【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part9

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
EFレンズの購入に迷っている方の相談スレッドです。
質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
回答者は、型番をただあげるだけでなく、消去法でいくつか機種を挙げ値段で選ばせると解決しやすいです。
お金持ちは質問せずに、思い当たるレンズをすべて買って以下のスレッドにレビューを書くと重宝されます。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。
その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。

質問前に価格.com（http://www.kakaku.com/）のレンズ検索を利用させてもらうこと。
http://www.kakaku.com/prdsearch/lens.asp （再開）
CanonEFレンズのページで好きなEFレンズを見ておこう。
http://cweb.canon.jp/ef/index.html
古いレンズの情報はここ（キャノンカメラミュージアム｜交換レンズ｜EFマウント）
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/f_ef.html
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 08:59:42 ID:AGRE9CST0 BE:172148257-#
過去スレ
Part1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077538059/
Part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097516770/
Part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105864946/
Part4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113831840/
Part5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117113158/
Part6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120574005/
Part7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124280191/

前スレ
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127289966/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 09:08:04 ID:AQ2OTVHu0
おめ　　　　　　　　ｺ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 09:53:35 ID:J7Ls6FBQ0
４様
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 11:09:03 ID:Waxa4NGQ0
>>1
乙。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 13:08:00 ID:Wh2gK6oD0
素晴らしいゴーストを出したいなら24-105で決まり！
リコールされる前に買っとけｗ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 14:33:23 ID:GtzZrt620
どこも売ってないよ。
行きつけの某量販店では「人気があって即完売、次ロットが全然入ってこない」っていう
言い方をしていたのが印象的だった（笑）
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:47:26 ID:w0zrOvB/0
ℑ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 16:28:38 ID:ePcvX94+0
＞人気があって即完売
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

その後、即返品。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 16:30:26 ID:GtzZrt620
「ほめ殺し」って言葉を知ってるかい？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 17:25:58 ID:lizr+PPY0
頻発する不具合は、試作レス＆コスト削減の影響すね。
ttp://www.canon.co.jp/employ/tech/2005-2type-1.html

バーチャルの世界じゃ分からない不具合が後から続々と・・・
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 18:31:06 ID:9+WbkbyO0
>>11
そうか、こいつらこんなやり方でモノ作りをしてるのか・・・

ヒトバシラーが必要なわけだな。

５D／２４－１０５の発売前に大騒ぎしてた奴らがヒトバシラーなわけだ

んでもって、ネット掲示板でキヤノン擁護を繰り返す・・・

キヤノンはそいつらに足を向けて寝られないな、

今、５Dも２４－１０５も本当の出荷前の最終チェックに入ってる状態だ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 18:56:29 ID:J7Ls6FBQ0
スレ違いならスマソ

テンプレ使うまでもないので省略
風景を撮影するのにTS-E24mm F3.5L が欲しいのだが
その前に子供（幼稚園）のイベント（運動会など）用にサブボディを買うか
すごく迷ってます。
画角的には24-70F2.4Lや35F1.4Lもあるので問題ないのですが、チルトを
使ってみたいという欲求にかられています。

使用ボディは1D2です。デジはそれ一台しか持ってません。
いずれにしても30D（かKissDNの後継機）の発売を待ってから買おうと思います。

レンズかサブボディか・・・・・迷います。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:00:14 ID:90a81MMc0
今日、何気に立ち寄った中古店でEF200/Ｆ2.8(II)の安い出物を見つけて衝動買い。
ためしにKDNに付けてファインダー覗いてみたら、ファインダーの像からして
シグ70-200/2.8に比べても明らかにすっきりくっきり見えて「え？　ちょとまじ？」。
本当に撮るのは週末にするけど、すごい楽しみ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:17:04 ID:sASs9pgv0
当方KISSデジユーザーで風景メインに撮っていますが、
EF35-350を8万で譲ってくれるという話がありまして
どううしようかと考えています。
デジタルとの相性はいかがなものなのでしょう？
ご指導お願いします。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:29:41 ID:ksUVGi1+0
大きい・重い。
それに風景じゃ広角が弱いだろ。

個人的には、便利さ重視の高倍率なら軽くて安いシグマ辺りの18-200、28-300辺りで良い。
画質重視なら論外だし。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:39:39 ID:oxPn1NQv0
でかいしおもいので持ちっていくには気合が必要かも
8万は安いとおもいますが、使えるか使えないかは別ですね(ｰｰ;)
風景メインならもう2万足せば17－40Ｌが買えるしなぁ・・・・
持ってるならシグマのＡＰＯ70－300でも買えば良いし微妙だな・・・・
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:42:47 ID:yup+kb1U0
>>13
確かに難しい選択だな。　漏れなら迷わずレンズいって
金貯めて安くなった20Dを購入かな。TS-E24の値段は
落ち着いてるからな

>>14
シグマのズームと純正単を比べるとは。まぁ撮って驚け

>>15
子供メインなら考えるが風景ならイラネ
風景でも200㍉とか使うけど、これ買うなら>>14じゃないが単買え
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:46:02 ID:sASs9pgv0
>>16
シグの28-300持ってます。
でもマニュアルだとピン山が非常に掴みにくいんです。

>>17
EF17-40持ってます。
APO70-300の他に望遠でいいのはどのレンズでしょう？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:55:48 ID:5MYBj4NyP
>>19
答える方が二度手間になるからテンプレ使え
21 ：19：2005/10/25(火) 23:06:34 ID:sASs9pgv0
Q01：【予算】　希望10万円くらい +5万
Q02：【機種】　初代KISSデジ
Q03：【焦距】　100mm以上
Q04：【所有】　EF17-40L,EF28-135IS,シグ28-300
Q05：【被写】　風景
Q06：【環境】　早朝から昼間にかけて
Q07：【単？】　こだわらず
Q08：【画質】　良い方がいい
Q09：【収差】　良い方がいい
Q10：【振動】　三脚使用
Q11：【時期】　今月中には
Q12：【欲し】　EF70-300DO,EF100-400 でも８万のEF35-350にひかれる
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 23:18:54 ID:GRDzy3nX0
前スレの981です。200mmぐらいまでの望遠ズームを探してます。

とりあえずシグマ55-200mm DCを買ってみることにします。地図カメラで中
古が12000円なので、期待ハズレでもあきらめがつきます。懸案事項はPL
が使いにくそうと言うことですが、満足できなかったら70-200mm F4Lか、
70-300mm F4.5-5.6 DO ISあたりに手を出してみます。

シグマ、キヤノンともに70-200mm F2.8は画質的には満足できそうなのです
が、きつい山行には、ちょっと負担が大きいのと、ほとんどのケースで、絞り
込んでの風景撮影なので、軽いレンズに走ります。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 23:28:35 ID:c7qkUybU0
>>21
だまされたと思って、シグマか純正の70-200/Ｆ2.8でも買え。
もしくは多少使い勝手を犠牲にしていいなら、EF135/F2.0。
これならx1.4テレコン付けても70-200/F2.8より画質もいい。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 23:34:02 ID:uQn1VliR0
24-105Lリコールが始まった？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4519494
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 23:53:22 ID:E95p7bB50
>>21
sigma 70-200/2.8
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 00:05:28 ID:4Qr3UsnH0
>>24
過去スレ嫁
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 00:21:25 ID:gkGxHCts0
スレ違いなのですがちょっと質問

他は厳密に計らないと解らない程度なのですが
何故か無限遠で遠方（３００Ｍ以上）先の風景を
撮るとファインダーでも解るほどピンズレが起こ
るんですが、これって調整で治るもの？

他は少し絞るとスキッとした描写なので気に入って
居るんですが・・

レンズは初代の２８－１０５です
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 00:28:56 ID:lFjKJmQcP
>レンズは初代の２８－１０５です

いつから二代目がと思ったら、24-105LISじゃないのね。紛らわしい。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 00:33:57 ID:ZpPD49Sg0
EF28-105mm F3.5-4.5 USMだろ？
遠景の場合しっかりコントラストのあるものを選んでAFさせないと、
やっぱピント外しやすいよ。特に暗いズームの場合はね。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 00:53:09 ID:YKgjBe510
>>14読んで思ったんだけど、F値って単純に焦点距離とレンズの口径の比だから
完全にF値イコールレンズの明るさってわけじゃないんだよね？
俺も前にシグマの70-200/2.8からEF200/2.8に付け替えたら、
同じF2.8なのにファインダーの明るさがかなり違ってて、
何か間違いがあるのかとまで(本当に大げさじゃなくて)思った記憶がある。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 01:03:28 ID:V4dzRg7H0
>>21
3万円でも35-350Lはやめとけって。
必ず他のレンズが欲しくなるよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 05:30:17 ID:ZjDqR2MD0
>>21
35-350の画像おいとくよ

350mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051026051434.jpg

６０ｍｍ＋２Ｘ　ｅｘｔ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051026052324.jpg
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 13:27:55 ID:JXOx78g40
Q01：【予算】　１８万円くらい
Q02：【機種】　初代KISSデジ
Q03：【焦距】　２４ｍｍか４５ｍｍ
Q04：【所有】　EF17-40F4L・EF50F1.8Ⅱ・シグマ18-50F3.5-5.6・シグマ100-300m
Q05：【被写】　主に風景や建築物
Q06：【環境】　普通。夜も撮ります
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　画質より変わったレンズ希望
Q09：【収差】　収差こだわりません
Q10：【振動】　三脚使用
Q11：【時期】　急いではいませんが年内
Q12：【欲し】　欲しいレンズはTS-Eレンズか魚眼レンズ
TS-Eレンズか魚眼考えています。
TS-Eレンズの場合２４ｍｍと４５ｍｍどちらが使いやすいでしょう？
魚眼のお勧めもありましたら教えてください。よろしくお願いいたします
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 14:38:28 ID:9ukk1guv0
Q01：【予算】　10万円くらい
Q02：【機種】　20D
Q03：【焦距】　24mm付近から始まりの標準ズーム
Q04：【所有】　EF-S 10-22mm, TS-E 45mm
Q05：【被写】　風景・マクロ
Q06：【環境】　夜の撮影が多め
Q07：【単？】　ズーム
Q08：【画質】　良いに超したことはないですがカリカリでなくても良いです。
Q09：【収差】　広角側の方が使用頻度が多いので、収差は少ない方がよし
Q10：【振動】　手持ちメイン。三脚は滅多に使いません。
Q11：【時期】　早めがいい
Q12：【欲し】　候補1: シグマ24-70mm F2.8EX DG
　　　　　　　　候補2: キヤノンEF 24-85mm F3.5-4.5 USM
　　　　　　　　候補3: キヤノンEF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM
　　　　　　　　ちなみにシグマの新フィッシュアイとTS-E 24mmとEF-S 60mmマクロは
　　　　　　　　別途購入予定

望遠端の焦点距離は、あまり気にしません。
基準は、性能（画質）→大きさ（小さい方がいい）→ブランド（キヤノンの方がいい）
という優先順位で考えたいと思います。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 15:02:16 ID:9Tf8hWBs0
>34
自分で持ってるレンズなので候補の２について参考意見。

寄れない。50cmまでなので、マクロ撮影が多いなら必ず不満が出ます。
10D 使ってた頃に感じました。USM は快適、速いです。ズームロック
無いので、ちょっと下向きにしてると首がびろーん。

スペックの開放 F値以上に明るく見えます。24mm側の収差はよく抑えて
いると思います。5D でも周辺光量落ち以外は問題なく使えてます。
画質は可もなく不可もなく。L　じゃないのであっさり目の色乗り。

CP で考えるといいレンズです。ですが、寄れない不満が解消出来なくて
自分はタムの SP 24-135mm に乗り換えました。これは望遠側の
画質はかなりいいですが、広角は EF 24-85mm に劣ります。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 15:44:14 ID:5WSsCK8G0
シグマ24-70mm F2.8EX DG
こいつで決まりだろ
37 ：オッパー：2005/10/26(水) 16:00:37 ID:7bOLXGjRO
>34
最近シグマ24-70 F2.8EX DG MACRO買ったんですが、結局使わないので買って下さい。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 16:36:53 ID:TXOKoFiE0
＞シグマ24-70mm F2.8EX DG で決まりだろ
チャート見ると周辺わるいけどな
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 16:37:50 ID:vhovpLPG0
>>36
それ、友達に２万で譲って、24-104/4LIS買ったよｗ



後光出るよ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 17:11:08 ID:3Q9EZ4a+0
>>39
手放さずに持っていれば、価値が出るぞ。
「初回限定・特殊効果機能付・プレミアム限定バージョン」だしな。
41 ：13：2005/10/26(水) 17:12:39 ID:CBkDq1vy0
>>34
ここでTS-Eの事聞いても返ってこないよ・・・・・
一応24Lだから24Lにしとけば？風景とるなら是非欲しい一本だと思うよ。
漏れは35F1.4Lをもっぱら使うが、やっぱりTS-E24は欲しい。
でもサブボディーも欲しいっす
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 17:15:44 ID:PcCdiS980
>>39
1mm足りない
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/10/26(水) 18:30:10 ID:76Tiqrn50
きっと不良品レンズだからだな
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 18:39:24 ID:swqDTHHd0
おまいら、出撃の準備をしろ！！

ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/455_med.jpg
ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/456_med.jpg
ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/454_med.jpg
ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/450_med.jpg
ttp://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/453_med.jpg
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:04:17 ID:81Q1NPhX0
>>44
叩きにでも行けってか？
とりあえず、スレ違い。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:31:31 ID:xu6pE3EE0
>>30
イベントで両方使うがシグマの方が圧倒的に性能いいぞ。
キヤノンじゃ遠すぎて人の顔かたちがわからない距離の
さらに倍の距離でもシグマだとしっかり表情まで描画される。
キヤノンのはF8より絞っても回折で描画が甘くなるが、
シグマのはF16まで絞りがいがある。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:43:20 ID:z222MihRO
↑シグマのズームって単焦点より性能がいいのか？
48 ：21：2005/10/26(水) 20:54:44 ID:BSBjLTw10
皆さんレスありがとうございます。
EF35-350はやめる事にします。
とりあえずは今のレンズで我慢して今冬にEF70-200狙います。
貴重な御意見ありがとうございました。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 21:45:35 ID:xu6pE3EE0
>>47
「キヤノンの安物単焦点」よりは良い。
50 ：47：2005/10/26(水) 21:52:25 ID:ggMdIqr00
>>49
いや46がさ、EF200mmF2.8Lとシグマのズームを比較してたから、つい。

もしかして、200mmF2.8って言うと70-200mmF2.8を指すのが普通なのかな
他スレでも単焦点だと思ってレスしてたらズームだったってことがあったし
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 21:58:21 ID:xu6pE3EE0
>50
いや、そのままの意味。
画質はシグマ70-200/2.8＞EF200/2.8。
EF135/2.0やいわゆるサンニッパならシグマ70-200以上だけど。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 22:06:31 ID:OZolbnTw0
俺もシグマの70-200に軍配が上がると思う。
開放絞りでこそEF200/F2.8の方が安定した描写だけど、
大体F3.5ぐらいでシグマは鋭い描写になってきて、
F11とかF13ぐらいまで絞ると剃刀のような鋭利な描写になる。
EF200/F2.8はあんまり絞っても効果は無いみたい。
53 ：47：2005/10/26(水) 22:21:58 ID:ggMdIqr00
>>51
了解した
漏れが唯一持ってるLレンズが135mmF2なんだが、そのせいでほかのLレンズにも
ハイレベルな画質を期待してるところがあるかもしれん。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 23:00:38 ID:pJHwv9uL0
便乗ですが・・EF200/2.8よりもｼｸﾞｽﾞｰﾑ？
意外でした・・・・
使い勝手から70-200の2.8か4を購入検討してたんですが（200/2.8所持）

いろいろと作例探して検討してみます。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 23:21:46 ID:aQKFSQt50
そんなに凄いのか･･･＞sig70-200/2.8

似たような描写傾向と言われるsig100-300/4と200/2.8Lを撮り比べてみたけど、
中央は互角でも周辺でかなり差がある感じだった。
70-200は周辺も良いのかね？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 23:40:25 ID:arZjOyy30
俺はEF200F2.8>sig70-200だと思うが
ボケ味、周辺含めてね
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 23:54:00 ID:YGzntb6r0
たまに、やたらとシグを持ち上げる人が出てくるな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 00:02:17 ID:4vgZCz+e0
シグマ70-200/2.8　100-300/4　マクロレンズ
これは神レンズだね。安い上にＥＦより良い
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 00:13:33 ID:6B0hG0Tu0
シグマのレンズだが、ボケは汚いよ。
特にボケ始めが白いオーラを纏ったような感じで
非常に鬱陶しくて俺は我慢できない。
ボケ始め以外、若しくは絞り込めばそこそこいいけど。
これはシグマ望遠レンズ全体にいえる事だと思う。
あとは、CANONボディとの相性か。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 00:20:19 ID:jdHfMK340
キヤノンは相性ばっかりだなｗ
ＡＦも相性、メディアも相性・・・
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 00:35:40 ID:B+t/ryE/0
シグ70-200/2.8 持ってるけどそんなに良いかね？
全体的に悪くは無いと思うけど、単焦点EF200/2.8よりほんとに良いのか？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 00:50:45 ID:wYPb6mYm0
14です。
ちょっと興味があったんで、EF200/F2.8とシグマ70-200/F2.8で
手近なもので撮り比べてみました。
同じ200mm域でISO-400、三脚使用、ミラーアップ使用、F2.8とF11で3枚ずつ
ラージファインで撮って、一番状態の良さげな物を選びました。
※注　ファイルサイズが3～4MBありますのでご注意。

シグマ
F2.8：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027003525.jpg
F11：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027003642.jpg

キヤノン
F2.8：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027003917.jpg
F11：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027004028.jpg
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 01:10:59 ID:LxpH+s+E0
>>62
乙です。

ツグ厨はＬの写りなんか知らないで、sig>Lと言っているのが良く判りました。
まぁ、ツグ買うﾔｼに、Ｌなんか買える訳ないんだし、当然と言えば当然か。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 04:12:17 ID:hM1aTQri0
200F2.8L欲しくなっちゃったじゃないか

まあΣ70-200も絞ればいいんだろうけど、絞れない状況だから単焦点を持ち出す場合も多いわけで…
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 05:38:58 ID:4dB0IwhP0
開放が使い物にならない大口径に、意味なんてありません……
と思いますが。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 06:53:29 ID:x4Vm0Hw20
シグマ70-200/2.8は寄れないボケ汚い
シグなのに高いとイイコト無いと思う
シグの関係者に騙されるなよ　
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 07:44:02 ID:zv7fCcYz0
>>62
乙！
ここまで差があるとは思わなかった。
68 ：54：2005/10/27(木) 08:36:56 ID:CepUrk+L0
>>62
ありがとうございます。これだけ違うなら安心してEF200／2.8　
を使い倒すことができます。

ｽﾞｰﾑもＬで検討します。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 08:37:52 ID:DC6SBtu5O
タムの55-200が発表になりましたね。
Σのより良いと信じて買おうと思う。
70 ：59：2005/10/27(木) 09:08:07 ID:6B0hG0Tu0
59だけど。
>>62のシグマサンプルはピントが合ってないだけだよ。
ピントさえ合えば開放からEF200F2.8と張り合える描写のはずだから。
「開放で甘い」と言われるレンズのほとんどは、ピントが合ってないだけだと俺は思う。
タムロンの28-75F2.8のW端なんかも、ちゃんとピント合わせれば開放でも非常にシャッキリしてるし。

で、EF200F2.8とAPO70-200F2.8との描写の差は
>>59でも言ってるボケの質と、色のりとか色合い、単焦点ならではのヌケの良さくらいで、
どちらも非常によい描写をするのは確かだよ。

色合いは、晴天下ではほとんど差が見られず、曇りなどの場合では、
EFと比べると、APOの方が硬いというか、若干辛気臭いというか、そういう色合いになる。
でもそれは「味」として楽しめるレベルの差だと思うので心配ないよ。
色のりは、やっぱりEFのLレンズに分があるのは確か。
EFが濃いのか、APOが薄いのかは分からないが、どちらも十分良いと思う。

で、俺が問題に思うのは、AFに関してです。
合焦スピードは、EF200F2.8は本当に一瞬で合うけど、
それに比べればAPO70-200は間違いなく遅い。
でもこれはEF系のUSMが速すぎるだけだと思うし、
実用上はAPO70-200も十分速いので問題なし。
問題なのはAF使用によるピント問題です。

つづく
71 ：59：2005/10/27(木) 09:38:07 ID:6B0hG0Tu0
>>62のサンプルもピント合ってないけど、俺のもやっぱり合いませんでした。
俺のは酷いもんで、T端では、10メートル以上の被写体で完全に後ピンになった。
絞れば使えるとかそういうレベルではなく、完全に話にならないレベルで。
例を挙げると、20メートル位の被写体では7メートル位の後ピン、
50メートルも離れると、どこに合ってるのかすら判りませんでした。
しかも、一本目を返品交感して来た二本目も同じようなレベルでした。

サポートは、カメラのボディ本体と一緒に預けてもらえれば、
ピントの問題は解決できると言ってましたが、俺の遭遇した症状を詳しく話すと、
若干口篭もるようになり、完全にとは言えないが、できるだけ調整する
というような言い分に変わりました。

キャノンボディで使うレンズは14本使ったことがあり、
内7本がシグマレンズですが、AF使用に問題が無かったシグマレンズは皆無。
広角レンズはピンぼけしてても目立ちにくいので別にいいけど、
望遠レンズは使い物にならないのがほとんど。

こういう書込みをすると必ず、>>60のような輩が「ボディが悪い」言いますが、
純正やタムロンレンズでは、若干のピンずれをするレンズは2本ありますが、
それこそ「絞れば使える」レベルの範囲です。また、この2本はどちらも安物レンズです。
別に俺はAFにミリ単位の精度を求めているわけではないので、絞れば使える程度のものなら
そのまま使います。（そのうち1度はキャノンにボディレンズを預けて調整してもらうつもりですが）
また、比較対照になっているEF200F2.8では、誇張ではなくミリ単位でピントが合ってくれますよ。
どんな被写体でもいい結果が得られるので非常に信頼できる一本です。

ただ、ニコンのボディでは、シグマのレンズでもAF使用に問題のあるレンズは無かった。
この辺ははっきり言って解りませんが、シグマレンズはキャノンボディでピント問題が多いのは
経験から言って事実なので、APO70-200F2.8を最後に、俺は、今後一切、
シグマの望遠レンズは買わないと決めた次第です。
白レンズがダサいのもあり、APO100-300F4とか魅力的で欲しいレンズは多いのだが・・
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 09:44:20 ID:x4Vm0Hw20
＞白レンズがダサいのもあり、
シグマを使ってることのほうが貧乏くさくてイヤだと思うが
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 10:20:52 ID:FfQ5CpOp0
APO100-300F4は純正に無いだけに俺も気になる。
でもシグマに10万って所に抵抗があるんだよな。
74 ：59：2005/10/27(木) 10:38:30 ID:6B0hG0Tu0
あ、ちなみに俺のレンズ遍歴を晒しておきますか。
キャノンマウント

現在所持レンズ
EF50mm F1.8 II（若干のピンずれ）
EF100mm F2 USM
EF200mm F2.8L II USM
EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM
EF70-200mm F4L USM

SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical（片ボケで交換5回）
AF 28-300mm Ultra Zoom XR F/3.5-6.3 LD Aspherical（若干のピンずれ）

12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM（ピンずれ使い物にならないがMFで使う）
15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL（若干のピンずれと、望遠側片ボケ）
18-50mm F3.5-5.6 DC（若干のピンずれ、修理1回直らず）
18-125mm F3.5-5.6 DC（ピンずれ、修理1回ほぼ直る）
55-200mm F4-5.6 DC（ピンずれ使い物にならない、修理1回直らず）

使用した事のあるレンズ
70-300mmF4-5.6 MACRO SUPER II（若干のピンずれ、片ボケで交換4回後返品）
APO 70-200mm F2.8 EX DG/HSM（ピンずれ使い物にならない、交換1回直らず返品）


全レンズを試したわけではないけど、メインボディ、サブボディ両方とも同じように
ピント問題が出るし、販売店でのデモ機でも同じような結果になる。
なので、ボディが悪いとは考えにくい。
75 ：59：2005/10/27(木) 10:41:50 ID:6B0hG0Tu0
ちなみに片ボケは修理に出せば直るようなので、
何回も交換してもらうくらいなら修理に出したほうがいいみたい。
タムロンの28-75mmが購入一年後に片ボケが出てきた（？）ので
修理に出すと、完治して戻ってきた上に無料だったので。（タムロンさんありがとう）
※片ボケにより複数回交換している2つのレンズは、ニコンマウントのレンズの
交換回数も合わせてカウントしてあります。

シグマのレンズもボディと一緒にピント調整に出せば直ると思うけど、
今回のAPO 70-200mmの場合は、正直、完全に直るような気がしなかったので、
時間と手間ばかり消費するのを恐れ、返品しました。

購入→使用→変だなと気づく→詳細なテスト→プリントアウト→交換or修理
→使用→また変だなと気づく→詳細なテスト→プリントアウト→交換or修理
このサイクルは時間と手間が非常にかかり、すごい疲れるので
最近は新しいレンズを買うのがチョット怖い・・・・・


余談だけど、シグマの広角単焦点が値上がりしたね。
20mmF1.8買おうと思ってたのに。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 12:31:15 ID:DE9xyGN50
20Dでポトレに使いたいんですけど
EF85/1.8とEF100/2ってどちらがおすすめなんでしょう？
今持ってるのはEF28/1.8とEF50/1.4です。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 12:48:29 ID:0K8eXH2Y0
20D ＋ EF50/1.4でポートレートに不満が無いので分からない。
俺は85mm以上だと長過ぎる感覚があるんだよなあ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/10/27(木) 13:47:58 ID:PDo9x4lU0
オレも50mmF1.4でほぼ満足だが、中望遠だったら50mmとの差を広げるために
100mmにしてみたら？
タムロンの90mmMACROもクリアで美しいボケが期待できると思う。
79 ：76：2005/10/27(木) 14:25:13 ID:gPH5nxqCO
ええ、普段は50/1.4で良いんですけど、屋外とかで遠近の圧縮感を出したい時に長めのものが欲しいなと思ってます。
けど使用頻度は少なそうだから、使い回しのきくタム90マクロが良いのかなぁ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 14:55:25 ID:xHi95/lV0
超若い子ならマクロレンズでも良いけど
２０過ぎてたら仕上げに結構時間を取られる気がしる＞マクロでポートレ。
カリカリになるから結構肌荒れ等も目立つのよ。
遠近の圧縮感なら思い切って135mmLも良いのでは？単焦点にこだわるなら。
すっきりしたコントラスト、発色の贅沢さは・・・やっぱり一段違う。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:01:16 ID:ypoM93pQ0
70 ：59 [sage] ：2005/10/27(木) 09:08:07 ID:6B0hG0Tu0
59だけど。
>>62のシグマサンプルはピントが合ってないだけだよ。
ピントさえ合えば開放からEF200F2.8と張り合える描写のはずだから

シグマレンズの周辺の流れもピンずれのせいですか。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:29:37 ID:JHtwjBRR0
両方とも逆光に弱い
よってクソ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:39:06 ID:Gm90iZuj0
>81
たぶん>61はシグマ70-200/2.8の最短撮影距離間際で撮影してるだろ？
マクロレンズじゃあるまいし、そんな距離で撮っても何の参考にならない。
せめて10mは先のモノを撮って比べてほしい。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:02:46 ID:y9Rg8PPV0
>>61のEFの作例見てると、F11でかなり画質が落ちてるな。
望遠の癖にそんなんじゃ使い物にならんだろう。
シグマ70-200/2.8ならF16まで絞れば絞るだけカリカリ画質になるから
遠くのものを取るのが楽しい。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:03:23 ID:y9Rg8PPV0
>>61じゃねー>>62だ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:30:01 ID:6KHKCxkS0
>>84
サンプルうｐｷﾎﾞﾝ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 22:35:41 ID:z2OAoE800
70-200のISが買いたい。が、８万円高いのがキツイ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 22:41:46 ID:mZHFtpdk0
ISすさまじく有効だよ。手持ちでここまでいけるなんてハッピーすぎる。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 23:04:20 ID:nmP6IaUX0
散々、最近のシグマはキヤノン以上と言われているのに
実際は・・・orz

ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm






これがキヤノンのレベル？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 23:30:02 ID:yx+VHX860
>89
何が言いたいのか良くわからんが・・・？
普通にシグマの圧勝だろ？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 00:06:09 ID:ZSW3sfnQ0
>>89
どう考えてもシグのほうが圧勝してるように見えるんだが・・・
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 00:24:45 ID:dS0tcX+f0
解像度は
EF200/2.8L　＞　シグ70-200/2.8　＞＞　EF70-200/2.8LIS
って感じか。
EF70-200が非ISならもう少し素直な描写になるんかな？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 00:51:38 ID:45BKIGhI0
シグ70-200/2.8＞EF200/2.8L＞＞EF70-200/2.8LIS
じゃね？
シグ70-200/2.8とEF200/2.8Lは開放では勝負になるけど
絞ってシャープに撮ろうとするとシグ70-200/2.8は絞れば絞るだけ
シャープになるのにEF200/2.8LはF8ぐらいが限界で、
それ以上絞ると回折で甘くなるだけらしいし。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 00:54:13 ID:Er+YS4ms0
「らしい」って・・・
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 01:20:47 ID:l1Eywt5q0
L単より上と思い込みたいﾂｸﾞｳｻﾞｰが、必死になるｽﾚと化したか･･･藁
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 01:39:55 ID:t1lwFvWz0
シグマ＞Ｌ単。だったら致命的だよねｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 01:45:41 ID:MbibULvO0
まあ、中古の相場が全てを物語っているわけだがｗ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 07:22:29 ID:kd6nktFr0
シグ70-200/2.8が8万円台、非DGの旧機種で6万円台
EF200/2.8L IIが6万円台、Iで4万円台か。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 07:49:03 ID:/E3j0u3T0
キヤノンのLレンズは特殊素材を使ってるだけで、
Lだから高画質というわけではない。
やはり画質は値段相応。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 09:12:57 ID:Fo0czwS40
画質＝値段だと思ってる厨がまだいたかｗ
ならEF50F1.8は終わってるよな。
カリカリ大好きならシャープネスしとけっちゅーの！
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 09:17:07 ID:l2lLu0FQ0
なんか、東大受験に失敗して早稲田行ってるやつが
ひねくれたこと言ってるような奴が、自分の巣から
逸脱して出てくるスレですか、ここは
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 09:26:30 ID:oiO+CrzdO
EF28F1.8とΣ30F1.4とはどちらがオススメですか？
用途は室内の子供撮りです。
大抵スピードライトを天バンで使います。
なお、EF50F1.8所有です。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 09:30:44 ID:LW0Tsful0
>>102
30 1.4は寄れないから子供にはイマイチ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 10:09:37 ID:N2Iwtcr70
皆様の積極的な意見をお待ちしているそうです。



【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130425735/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/10/28(金) 00:08:55 ID:zhHfP96y0
次々とＤＧ化させ新製品を投入するシグマ。
フルサイズの出現により粗も目立つキヤノン。
一部ではシグマの方が良いのでは？とさえ囁かれるが、実際の所どうなのだろうか？

一例。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html


105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 10:13:43 ID:l2lLu0FQ0
マルチウゼエよ、ドエッタ死ね
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 10:41:14 ID:N2Iwtcr70
>>104
ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ(ﾟ∀ﾟ)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾔｗｗｗｗｗｗｗﾉﾝｗｗｗｗｗｗ　ﾃﾗﾋﾄﾞｽ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 10:59:17 ID:STl0oa5Y0
EF24-105L対策
http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 11:14:54 ID:0ysX5xHC0
>>107
改良されちゃったのか
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 12:11:58 ID:ToR8IZ6x0
どうでもいいが
「修理をお申し込みいただきますようお願い申し上げます。」
という日本語に何か違和感を感じる
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 14:32:33 ID:cZy11IMh0
少し前まで意地になって「特殊効果として面白い。仮にリコール出されても使い続ける」
と言ってた奴は、当然修理に出さないんだよな？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 14:35:16 ID:YEFsAL7b0
これで安心して買える。
銀塩EOS用に買うが、待った俺は勝ち組。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 14:39:37 ID:oiO+CrzdO
敬語を多用しすぎなんだな。
このくらいが適当。
「大変申し訳ありませんが、修理をお申し込みください。」
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 14:41:43 ID:rul50pLq0
本当に対象品はたったの1000個だったのでしょうか。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 14:45:56 ID:A2u8h7lJ0
>>111
まだ甘い。
一箇所を修理すると、違うところが壊れてくるのがキヤノン。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 15:50:40 ID:eSqlA85d0
>>114
壊れてたのをユーザーに負担させてたようなメーカーよりはマシ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 15:56:48 ID:zVBpbqMc0
>>102
Σは使ってないので解りませんが、
APS-C機+EF28/1.8は室内・近距離人物撮りでかなり使いやすいですよ。
色もいい感じだし。
ただ、初期製品はピンずれの報告が結構あったみたいなので、
出来れば新品で買うのが良いかもです。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 16:23:45 ID:L6b8GOsf0
>>115
定型文でしか返せないキヤノネット('・ω・)ｶﾜｲｿｽ
まあ、俺もコニミノで不具合連発したらキヤノネットのネタだと思い込みたくなるから
気持ちは分かるよ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 16:39:28 ID:Xa+Xf4uQ0
>>113
＞本当に対象品はたったの1000個だったのでしょうか。

全世界で売れたのはその程度だたーり汁
日本だとK板と価格の観音教信徒が買ってるかもな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 19:10:18 ID:qDkgysRc0
管理番号≠製造番号。

ついでに、修理ではなく交換らすぃよ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 19:29:54 ID:2+PX9njO0
キャノンは本とひどいね？
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 19:44:43 ID:HW0ReO4S0
>>120
KENって中古しか買わないくせに文句ばっかりいってやがんのｗ

つーかｵﾏｲは他人のﾌﾝﾄﾞｼで相撲とろうと擦るんじゃネーヨボケ。
ｵﾏｲがEFレンズで写真を撮っていて、その中で酷いと思った事を書けや。
まあなんだ。　ｱﾝﾁ乙wwwwwwwwwwwwうぇうぇwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 20:22:34 ID:T0F0gx530
新品買ったらゴーストに強いのか？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
123 ：121：2005/10/28(金) 20:34:23 ID:HW0ReO4S0
新品でも、夜景撮影でゴーストは出まくるわ、逆光でファインダ真っ白なくらいにフレアは出るわで、
どうしようも無いことは確かだがな。
事実は事実だからどうしようもないから、アングルなんかを工夫するしかないと。
手持ちのレンズでは、70-200ISはあまり酷くないけれど、85mmF1.2Lや24-70F2.8Lは酷い。　
300mmF4は逆光耐性がむちゃくちゃ強かった。
まあ、何が言いたかったのかというと、ｵﾏｲも体験談を話せってこった。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 21:26:34 ID:sQWFWgEU0
>>123
まず風呂にでも入ってこいや
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 22:28:29 ID:PWuIHqo60
http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF24-105mm F4 L IS USM」をご使用のお客さまへ


キヤノン株式会社
キヤノン販売株式会社

平素はキヤノン製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF24-105mm F4 L IS USM」のうち初期に生産された製品において、撮影された画像にシャワー状のゴーストが発生する場合があることが判明致しました。
当製品をご使用のお客さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことを深くお詫び申し上げます。

対象の「EF24-105mm F4 L IS USM」につきましては、平成17年11月10日より無償にて修理させていただきますので、下記の案内をご一読のうえ、修理をお申し込みいただきますようお願い申し上げます。
今後は、お客さまに安心してご使用いただけますよう更なる品質管理の徹底をして参りますので、何卒ご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。


126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 23:23:55 ID:iVIEGY7w0
管理番号≠製造番号だよな？
おれのUT0801だったよ
何で俺のレンズ勝手に使ってんねん！
明日ゴルァ電話するところだっいたよ
交換ならいいが、修理なら考え物だな別の所がイカれて帰ってきそうだ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 23:59:54 ID:vFQjUuvb0
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!! してやれ。
治すと別のところが壊れるのは得意分野ですね
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 00:18:45 ID:d105yfnJ0
>126
記念に告知画面を保存しる
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 01:19:50 ID:CcRGdRKO0
管理番号はみんな同じ。
製造番号はその周りのシルバーの部分に書いてあるでしょ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 02:52:31 ID:ditPPePp0
んっがあああ・・・
EF28F1.8ってやっぱダメレンズだなあ。
ボケは悪くないけど、コクのない薄っぺらい描写だあ。
今更新品に手を出してしまった事後悔。。。orz
F2.8Versionも持ってるが、やっぱり完璧に負けてる・・・・。
まあポートレ用にと買ったわけだから
ポートレ撮ってからが勝負だが、とにかく遠景は最低の部類。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 07:14:03 ID:orR1K39f0
>>130
風景＆ポートレ用に購入予定の俺は激しく不安になった。
50mmF1.4みたいに開放付近ではかなりソフトで絞るとシャープになって行くタイプらしいけど
絞っても駄目駄目っすか？
ちなみに28mmF2.8は開放からシャープめな50mmF1.8みたいなタイプだっけ？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 09:56:02 ID:/RnpW/6b0
EF24/2.8は絞ればシャープになるけど、色のりは今一以下だと
聞かれてもいないのに答えてみる。

コンパクトで軽いから、KissDNで常用レンズとして使ってるけど。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 11:49:54 ID:m8g39EWt0
EF35F2(F2)>EF28F2.8(F2.8)
EF35F2(F2.8)>>>EF28F2.8(F2.8)....
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 14:02:10 ID:WCqmGFPc0
手ぶれの問題さえクリアできれば、ＩＳじゃない方がいいのかい？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:04:42 ID:FVtaJhUE0
もちろん
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:36:43 ID:GKSlVMKN0
EF24/2.8は安物だけどそれなりにいいよ。
1D2で常用レンズ(約31mm相当)だが
もともと銀塩でも28mmが好きだったんで画角はおk、
色のり・・・好きずきじゃね
軽くて小さくて便利だね。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 17:12:23 ID:MzphKaD60
質問！
EF-S17-85 の広角側はなんでこんなに収差がひどいんですか？

（勝手な推測）
１　収差を補正する高価なレンズをケチった
２　キャノンはもともと広角レンズの設計が下手
３　Lレンズを買わせるキャノントラップ

以上のどれかで当たりはあるでしょうか？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 17:59:28 ID:DAWnn0NX0
４　10－22を買わせるキャノントラップ
139 ：130：2005/10/29(土) 18:14:37 ID:UQT2Zxve0
>>131
不安にさせてスマソ。
自分もまだ買ったばかりで撮り込んでないにもかかわらず
あまりにorzな初インプレッションが強烈にボディーに来たもので。
ただ、木の葉っぱ一枚一枚が明確に解像すること、が貴殿にとって大事ならば
多分止めた方が良いと思う。
でも独特に絵画的な遠景の感じは、ひょっとしたら
これはこれでこれようにこういう風にきっと使えるのかなっ、とも思います。
冷静に考えれば、そもそも28mmレンズの解像なんてどれもこんなもんだったかな・・・。
EF35F1.4早い時期に買ったので、コレ購入はのびのびになってますた。
ちなみに35mmLも解像度自体はそれほどでもないです。
描写はしかしえらい違いがあります、まあ当然なんでしょうけど。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:17:53 ID:v2oI27cQ0
キヤノンの安レンズはとことん手を抜いてる。
かといって、Ｌを買えば完璧かと言うと・・・
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:19:27 ID:2TcCcrmW0
>>137
16-35Lもアレですよ
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:20:08 ID:tFdu5Cb30
おまえら単にヘタなだけだなｗ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:39:27 ID:XguqVVKK0
使いこなせないヤツがL買って
レンズのせいにしているの図
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:45:41 ID:6OWKNh5i0
禿同！
これもテストをした人間が下手なだけで逆光性能も解像度もＬに勝るものは無い！
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

キヤノンマンセー
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:51:30 ID:0JFSGVdi0
>>141
こんなレンズを大金出して買ってしまったら不幸のどん底になるな･･･。
17-40半額で買ったほうがましだ。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:05:42 ID:FL3JWznm0
D2x DXﾚﾝｽﾞ
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

超高性能ﾌﾙｻｲｽﾞｶﾒﾗ　ﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰﾚﾝｽﾞｗｗ
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:16:18 ID:LOjSwZO90
俺は後者がいいな。
写真を撮る事ではなく、キヤノンのＬレンズとフルサイズボディを持つことに喜びを感じるから。

今時、ＡＰＳサイズじゃ自慢できないよ。Kissと同レベルだなｗ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:46:22 ID:w5AaAss+0
>>144
ちょっと前にEF200/2.8とシグ70-200/2.8で比べて後者の方が解像度が高いって結果が出てたが？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:54:39 ID:GaMkzULM0
>>145
さらにはシグマの18-50F2.8の方が良いと言う罠。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:57:39 ID:dQew8XYM0
解像度ｗｗ
解像度でしかレンズを評価できない貧乏厨房が沸いてるなｗ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:23:59 ID:19uRadtT0
>>137
1＋ズームであることの限界。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:43:49 ID:rBYIkTqr0
>150
解像度でしかっていうか、キヤノンのレンズで描写能力が高いという
85mmF1.2だとか135mmF2.0で撮ったのをA4ぐらいまで引き伸ばすと、
細かいところが全然写ってない事がわかる。
シグマの安いアポ70-300あたりの方が精細に描写されるんだから
ちょっとお話にならない。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:49:30 ID:+T1AeteK0
つまるところ何が問題なのかさっぱり分からないんだけど、
誰か端的に教えてくれる？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:54:07 ID:smphYAGA0
>>153
どうしてもシグマはキャノンより性能が上だと信じたい貧民が世の中には存在するということ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:56:56 ID:dQew8XYM0
>>153
ということです
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 23:01:12 ID:G2XpINbv0
シグマが上だとは思わないが純正レンズしかもLレンズがカスだと悲しいね・・・
少しはミノルタGレンズを見習えばいいのに
描写力では明らかにLレンズの上を行く
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 23:07:06 ID:dQew8XYM0
>>156
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 23:07:12 ID:UUH3UD5G0
キヤノンが最高だと信じたくてしょうがない信者が居るな
現実を見ようね
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 23:08:13 ID:63xn4z4P0
>>156
確かに凄いと思う
ただ、値段もLより上だｗ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 23:38:12 ID:iP92shTI0
てか、Lレンズで値段と性能がつりあってるのってある？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 23:40:52 ID:HUSw926Y0
ないのでは？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 00:16:08 ID:U0ttLQV+0
70-200 2.8L IS
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 00:49:23 ID:EJoRg+X30
ＬレンズってＬ判プリント用レンズの略ですから
こってり色がのって、そこそこシャープなら全然ＯＫなわけで（ｗ

まともなというか値段相応のＬは70-200F4ぐらいだろ
あとは400以上の単望遠、ヤクザが黒ベンツ乗ってるのと一緒でハッタリ度は最強（ｗ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 01:07:01 ID:4J8zDa4l0
456 はハッタリ度弱いけどな。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 01:21:53 ID:SjBdioxH0
キヤノンの明るい単焦点で開放から安心して使えるレンズってある？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 01:25:27 ID:CfNWlAuv0
ないよ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 01:28:32 ID:+J1c7riV0
>>165
EF35F2,EF85F1.8,EF135F2L,EF200F2.8L
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 01:33:40 ID:SjBdioxH0
>>167
サンクス。
でもEF35F2,EF85F1.8って暗いよね。
上位のEF35F1.4L,EF85F1.2Lは使えないの？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 01:41:03 ID:+J1c7riV0
>>168
自分で使ったことあるレンズしか言えない。
35F1.4と85F1.2は使ったこと無いから知らない。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 03:46:51 ID:Nr7Fi5KH0
>>161 >>166
ヒント：自作自演
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 08:14:54 ID:JFaz8QZc0
何のレンズでも開放から使えるよ！？
35mmや50mmF1.4の開放描写は結構味があるし
っていうか、どういう風に撮りたいか、だろ？
なんでもかんでもシャッター押したら全部シャキッて写って欲しいんなら
なにも一眼使うこたあねえだろ？
28mmF1.8レポにもあるけど要はイメージなんだよ。
レンズとの付き合いはそういうことなんだと思うが。
Canon叩いて悲しみが少しでも癒されるなら続ければいい、が、あまりに低レベルで
最近まともなレポートが来なかったのも一EFユーザーにとっては痛いわ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 08:36:19 ID:+J1c7riV0
>>171
全ての場合に使える時に、使えると言うのだろう。

ﾌﾚｱっぽさを利用した用途限定(ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ、ﾑｰﾃﾞｨｰな夜景等)や
どうしても手持ちしか撮れない暗がり(夕方の雨の雑踏とか)
に非常に便利である。

F2以下の開放でﾌﾚｱっぽさが無いと経験したﾚﾝｽﾞは>>167のとおり。

EF50F1.4もF1.4ではﾌﾚｱっぽさがある。F1.8でｼｬｷｰﾝとなるから、
他のﾚﾝｽﾞよりは明るく使えることになる。
それがダメだと言っている訳ではないので悪しからず。

開放から使いたければ、小三元を使えば良い。
絞りが丸いﾒﾘｯﾄがある。EF50F1.4はF4でｶｸｶｸが目立つ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 08:45:22 ID:C187Ylrj0
>>131、171
50ｍｍF1.4自体は買う価値のあるレンズなのでしょうか。
標準域はズームから入ってしまったので標準レンズを持っていません。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 09:11:53 ID:+J1c7riV0
>>173
131でも171でも無いが･･･

ｽﾞｰﾑ＋１本を持って行く根性があるなら
買う価値は大きい。(俺は通常3本持ち)
撮影の幅が凄く広がること請けあうよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 09:21:51 ID:qy8TYNCr0
ASP-C機で当分使い続けるならシグマの30mm/F1.4の方がお勧め。
EF50mmはASP-C機だと中望遠になって標準レンズとしては使い勝手が悪い。
それにデジカメ登場以前の設計だから、デジカメで使うとレトロ調の画になるね。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 12:56:03 ID:+J1c7riV0
>>175
30F1.4のﾎﾞｹ量は50F2.2程度になるよ。
別物と考えたぼうがイイ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 13:01:59 ID:NIFaBxJa0
＞ＬレンズってＬ判プリント用レンズの略ですから
ワロス
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 14:09:20 ID:QUYyojPL0
ラグジュアリーってことよ
179 ：エロ撮り専科：2005/10/30(日) 14:37:27 ID:+J1c7riV0

ランジェリーだったりして


180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 15:33:48 ID:11elcc5X0
>>14＆>>62です。
EF200/F2.8とシグマ70-200/F2.8の撮り比べを、100mちょっと離れた建築中のマンションを狙って
またやってみました。
また三脚使用、ミラーアップ使用。ISO-100でF2.8とF8、F16でそれぞれ3枚ずつ撮り、
一番状態の良い物を選びました(と言っても3枚続けて撮って違いは無かったので”勘”で選択)。
ただひとつミスしまして、シグマの方のズームをセット中に触ってしまったらしく159mmで撮っています。
でもレンズの傾向はしっかり出ていたので、そのままうｐします。

EF200/F2.8
F2.8：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030134534.jpg
F8：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030134618.jpg
F16：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030134654.jpg

シグマ70-200/F2.8
F2.8：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030151925.jpg
F8：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030152004.jpg
F16：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030152041.jpg
181 ：171：2005/10/30(日) 15:57:48 ID:J6N6gjOc0
>>173
持ってるカメラが５Dなら何を置いても買ってみたら、とアドバイスする。
APS-Cサイズだと・・・ちょっと狭いんだけど、
人物（バストアップ・ポートレとか）沢山撮るならお勧め。
Sigma30mmは使ったこと無いけど、
これはむしろEF28mmのalternativeだと思う。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 16:30:14 ID:QUYyojPL0
>>180
スィグマの方はピンは合ってるんでつか？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/10/30(日) 16:42:02 ID:dcLAfcoq0
>>178
Luxuryはラクシャリーと読むのが正解。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 16:54:06 ID:QUYyojPL0
>>183
マヂ？

辞書引いて発音記号確認してみ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 16:54:52 ID:rD3l/Z430
>>183
ラングドシャ　だろ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 16:57:13 ID:QUYyojPL0
っつぅか、自分で確認してきたよ。

っつぅかなんで、今まで通じてたのか不思議。
187 ：180：2005/10/30(日) 18:19:25 ID:11elcc5X0
>182
合ってる・・・と思います。
2/3段も絞ればかなり(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!としますから。
撮った距離も距離ですし、ピンずれなのが被写界深度の
内外で・・・って事ではないと思います。

最初ビルなんかじゃ味気ないと思って草花を撮ったんですが、
(特徴が出なかったのでお蔵入り)
F2.8のサンプルだけ・・・。
シ：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030181318.jpg
キ：http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030181359.jpg
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 20:44:26 ID:pDuiJsGV0
最高性能のキヤノンＬ、しかも単焦点の200/2.8がシグマのズームに負ける訳無いだろ。
70-200/2.8で比較したらシグマの圧勝だけどね
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 20:52:53 ID:/K00+MSG0
>>187
いろいろな書き込みを読みますが、こうして並べて比べると
その差は一目瞭然ですね。
EF200/F2.8が良過ぎるのかもしれませんね。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 21:07:33 ID:vaRd1+R80
Ｌ単がズームに負けてるんじゃ存在価値なし
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 23:14:26 ID:jiog+91W0
エルメスたんが ZOOMに負けてるんじゃ存在価値なし
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 23:32:22 ID:u47UUdT10
70-200/2.8買おうとした場合、金に問題がなければ、
ＩＳをチョイスすべきなのかねー
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 23:37:09 ID:wiGOnQ/d0
EF 100mm F2.8 MACRO買おうかなぁ、TAMRONにしようかなぁ、SIGMAにしようかなぁ、TOKINAかなぁ?
だれか助言を!!
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 23:54:15 ID:/i2Eycr10
>>192
予算に余裕があるのならIS付きをお薦めします。
非ISを使ってるけどピーカン時以外のテレ端はSSがきつい時が多い。
ボケ味、AF速度等、色々比較されてるけど実用的には大差ないと思う。
ただし遅いSSで手ブレは防げても被写体ブレは防げません。
動態を撮る時は感度UPでSSを稼ぐのはISも非ISも同じです。
故に、スポーツメインの俺はIS付き購入よりも、高感度でノイズの出ない
ボディー（1D幕2）への移行を考えてます。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 02:02:47 ID:BN71Ub3E0
>>193
他にどんなレンズ使ってるのかわからんのだけど、もしEFレンズが多いなら
シグマ105はあんまりオススメしない。
発色は控え目なんだけど、アンバー被りのせいかどうもスッキリ感にも欠ける。

EFかタムロンでいいんじゃね？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 05:13:20 ID:pEsxyuCQ0
むしろ70-200/4LにIS付けてほしいような。
70-200/2.8L系は重くって。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 07:53:30 ID:SKC7eune0
>180　毎度乙！
きめた。仕事帰りにでもEF200/2.8L買ってこよう。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 19:39:38 ID:SKC7eune0
EF200/2.8L、新品同様の中古でII型が7万強。店で現物が見れるとしても微妙ですね。
I型は5万ちょっとだったけど、故障したら修理できない可能性あるらしいし。
う～ん。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 19:41:26 ID:kjpZEchtO
F4LにISは重くなるし値段も2.8Lに近くなるから、2.8L買うってユーザー多いと思うよ。
それに蛍石じゃなくなるだろうし。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 20:28:16 ID:Tmds7vQo0
＞197-198
買わなくて良かったな。＞180みたいな工作員のデッチアゲ信じたら損するぞ。
少なくともうちのシグマ70-200/2.8なら開放絞りでも十二分にシャープな写りをする。
少なくとも工作員の作例みたいなぼけ方はしない。
大方「誤って」ズームリングを触った拍子に「気づかず」ピントリングにも
触ってしまってたんだろう。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:11:11 ID:RFFvBhUCO
そこで工作員を全否定する作例うｐですよ工作員さん
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:16:36 ID:IXyUNERW0
不思議というかなんというか、シグマのスレには工作員が居てもシグ製品を貶めるだけで
EF 買えとかは滅多に言わないのに、こっちに沸く工作員は買えかえってうるさいな。

……経営厳しいのかな、なんか　(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ 広角単の値上げもしたみたいだし。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:11:27 ID:MsI/QpEe0
そんなにシグが好きなら本体もシグの使えばいいのに
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:28:32 ID:qlxTEzBC0
>200
>少なくともうちのシグマ70-200/2.8なら～
ここで言う「うち」とは>200個人じゃなくて、シグマの事だったりして。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:28:44 ID:WQSdDxgI0
>>200
少なくとも>>187の作例は、白いコスモスにピンがきてるように
見えるのだが。SS1/1250では手ブレの可能性も低いだろうし。
そこまで否定するなら、作例upしていただかないと相談者殿も納
得しないと思いますが。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 23:04:09 ID:qlxTEzBC0
文句言っておいてなんだけど、一部の工作員のせいで
シグマ70-200/2.8そのものの印象まで悪くなりそうだな。
でも実際このクラスのズームとしちゃ傑出してるんでしょ？＞シグマ70-200/2.8

だれか普通に作例うｐきぼん。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 23:06:19 ID:Kh3k2RP20
>>206
ｵﾏｴは工作員ではないのか？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 23:09:16 ID:TIbs/oLI0
純正が売れて無くて必死なのは分かるけど、ここでシグマを叩いてる暇があったら
まともなＥＦでも開発すれば？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 23:13:17 ID:a07nagSn0
正論だ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 00:23:22 ID:eGfqbhLH0
てか、ズームと単焦点の写り比べて楽しいのか？
比べることに何か意義はあるのか？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 01:03:22 ID:ZvhN7I020
>>193
EF Macro 100mm はキャノンにしてはボケ味がいい。個人的にはタムロンよりも好き。
花や昆虫を撮るのが中心で、価格差を考えなければEFでいいんじゃないかな。
100mmクラスにこだわらないのならシグマの150mmの方がオススメだけど。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 01:44:06 ID:RlwuDUGN0
しかしニコンのレンズキャップつかったらキヤノンのに戻れなくなるな。
タムロンより作りいいし。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 02:55:26 ID:jJuO5lzrO
でも気を抜くとレンズアタックが恐いよね。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 07:31:41 ID:Lz6YoNxQ0
>>210
最初にシグマズーム派のほうが比較し始めた罠
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 13:39:13 ID:Gwmobtq/0
そそ。ニコンのキャップは最高だよね。
フードつけてても簡単に使えるし
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:21:40 ID:8ilqZSae0
オレは最近ハクバのキャップ使い始めた。ニコンタイプの。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:38:52 ID:yqDeOO5X0
>>193
純正１００マクロでタムロン９０マクロに勝るのはミノルタ100マクロだけだよ。
よってキヤノン使いなら迷わずタムロン
もしくはマクロに楽しさを覚えたならミノルタ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:05:14 ID:EGqq0Eml0
>>210
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
でキヤノンとシグマの70-200/2.8の話をしていたら、
プライドを傷つけられた工作員がなぜか単の200mmとシグマの70-200を比べだした。
とわ言え作例のシグマの70-200とやらも本当にシグマの70-200を
持ってるのか怪しいところ。
あまりの画質の悪さにシグマの70-200うざが疑問を投げかけるも無視。
(第一シグマの70-200持ってるなら、別に単の200mmなんか買う気になるか？？)
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:31:06 ID:Pmd8MKq/0
と、プライドを傷つけられたシグマ工作員が言っております。



とか書いた方が良いのか？この場合。
つか、シグ70-200で作例あげればいいだけの話では？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:31:19 ID:dBG63IuE0
159～200mmをカバーする開放F2.8のレンズって、
他にそんなあったっけ？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:41:03 ID:yqDeOO5X0
>>220
つミノルタAFアポテレ70-200mmF2.8G(D)SSM

このクラス最強レンズ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:56:30 ID:o9POevPr0
とは限らない。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 23:15:47 ID:k6SYq3+Y0
こんどはﾐﾉｵﾀか・・・
なんでEFスレに湧いて来るんだろう・・・
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 19:54:02 ID:V6XTo/EH0
Q01：【予算】　最大15万
Q02：【機種】　20D
Q03：【焦距】　24～28mm
Q04：【所有】　EFS17-85IS、EF70-300DOIS、EF135/2.0、EF300/2.8
Q05：【被写】　風景(紅葉)
Q06：【環境】　山中(やや不安定な場所多し)
Q07：【単？】　どちらでも
Q08：【画質】　それなりに
Q09：【収差】　それなりに
Q10：【振動】　一脚前提
Q11：【時期】　週末にでも
Q12：【欲し】　EF24/1.4L、シグ24/1.8
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 20:41:58 ID:dPCUCFG60
シグ24/1.8
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 23:21:10 ID:+HF52bYm0
>>224
Σ24/1.8

と、たとえ推薦したとしても、>>224は、24/1.4Lを購入しそうな希ガス。

あえて、17-40F4Lはどうか？と薦めてみる。
20Dで24の単よりも、ずっと幸せになるに違いない。

と言ってみても、やっぱり>>224は24/1.4Lを購入しそうな気がする。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 08:41:49 ID:Ebiz3C1V0
やっぱLレンズよりシグマの方が今では高性能なんだな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 09:02:32 ID:hg5N+bEZ0
siguma24も値上がりするんだったよね。
17-40あるんで迷ってたが買っとけば良かったな。
17-40ズームよりやっぱり解像良くなるのかな、そんなに変わらんじゃ無駄だし。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 10:07:53 ID:1GkgfSyI0
値上がりつっても定価で+5kだけだよ。
性能から言えばまだ安いぐらいだし。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 11:15:25 ID:HzAdBfuv0
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸだけはねぇ･･･
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 11:59:26 ID:2UzRJzjC0
>>224
足場不安定なとこなら軽量ズームがオススメ。
でも単が欲しそうなので漏れなら

　TS-E24F3.5L がオススメ。三脚いるけどね
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 12:17:34 ID:zUhwfXhc0
でも結局は>>2２４は24/1.4Lを買ってしまうと思う
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 12:38:22 ID:ZtW0+GXA0
20Dに24mm1.4Lかあ。もったいないなあ。
開放じゃ甘々だし、そもそも風景(紅葉)じゃあ開放は使いにくいだろうし。

LD入ってる分、実際35mm1.4Lなんかのような派手な色収差はでないで済むけど。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 12:57:28 ID:gqAgapx20
Lは贅沢のLなんだから、買えるヤツは性能がどうこう言わず買おう。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:43:07 ID:zNMfWaL50
キヤノンの「L」は単に(無駄に)高級素材を使ってるというだけだが、
シグマの「EX」は高いレベルの光学性能を満たしている物だけに付けられるからな。
「EX」が付いている物を買う分に間違いは無い。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:02:32 ID:9BzN2TBn0
>>235
っぷぷぷ！
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:26:14 ID:T62pVKc00
Ｌ版プリント専用じゃなかったのか・・・
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:30:20 ID:YvboNs0I0
>>237
無論その意味もあり
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:47:55 ID:7XffJy6R0
フルサイズマンセーっと1Ds幕2買っちって、
EFレンズのカス加減とシグマレンズの性能の良さに
微妙な気分だったんだけど、
よく考えたらシグマレンズがまず展開されるのは
観音なんだから、結構観音の本体持ってるのって
悪くない選択と思う今日この頃。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:58:57 ID:lM1aXqpj0
キヤノンユーザーはサードパーティ製のレンズを使う人が多いからじゃない？
ニコンユーザーは純正の方が多いらしい。

ＥＦレンズ群を考えたらシグマを使いたくなる気持ちも分かる
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:24:32 ID:x4gNqtvq0
キヤノンは自社で満足にレンズを開発できないのに、
本体の開発はどうやってやってるんだ？
まさかシグマのレンズ付けて開発してるわけじゃあるまい？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:37:02 ID:vofGXPdV0
ま、市場シェア考えたら当然だろ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:39:52 ID:gUanpgxy0
>>241
質の悪いEFレンズで開発してるから、
ピントの甘さや周辺の流れ/暗さに鈍感なんジャマイカ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:33:37 ID:5Fzeg/NR0
研究開発に使われるレンズは、品質のいいのを選別して使ってるんだろ？
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:56:10 ID:49rUc0hu0
>>244
大量生産だから、Lot.ごとに当たり外れが有る。
それだけの話でしょ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 01:50:37 ID:A4qxvN/d0
EF85/1.8　1cm後ピンだった。欝だ。
返品するかSC送るか迷っている。
みんなこんな経験無い？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 01:53:51 ID:OfWnWEi70
あるに決まってんだろ・・・
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 01:56:21 ID:A4qxvN/d0
対応どうしたの？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 02:02:48 ID:OfWnWEi70
SCでピント調整だよ。
新宿近いから自分でもってく。
だいたい10日かかるよ。
でも買ったばかりならたぶん返品してもOKでないか。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 02:11:45 ID:dcmZJUSs0
>>240
ニコンも同じじゃない？サードパーティー使ってる人多いよ
例えばマクロは何使ってる？タム90マクロの人が多くない？
まあ純正マクロで満足できるのはミノルタ100マクロだけだからしかたないけど
それにしてもEFはひどいね。あの性能でこの値段って感じ
こんなしょーもない純正を見せられたらシグやタムの方がましに見えてくるわなｗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 03:09:38 ID:A4qxvN/d0
>>249　ピント調整出したら最短も無限縁もバッチリでしたか？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 11:31:02 ID:DVF1ZsFy0
>>250
マクロレンズの代名詞にもなりそうなタム90を出してどうするんだ？
キヤノンは圧倒的にサードパーティが多い。

つーか、不具合だらけのボディを出してないでレンズを一新すればいいのに・・・
ボディが更に進化すれば、更にレンズの酷さが目立つぞ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 11:53:56 ID:P7UER/b40
>>252
いや既に目立ってるでしょ＞EFのしょぼさ
仕事で使ってる連中も、「仕方なしに」な人が多いすよ、漏れの周りは。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 11:55:07 ID:6FOxdtaQ0
>>252

>キヤノンは圧倒的にサードパーティが多い。

言い切るからにはソース希望ってことで。
「多いみたい」ならわからんことは無いけど、
漏れも比率で言えば純正EF：レンズメーカー製＝２：１だからなあ。
漏れが比較的少数派だという確たる証拠があるなら是非見てみたいｗ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 11:57:44 ID:O2tGKAHB0
つーかキヤノンのボディにシグのレンズじゃピント来ないから。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 12:10:45 ID:vTJjgJ380
シグの28-70mmF2.8を買った
写りは良い
でも純正に比べてAFに癖があるんだよな

シャッター半押し1回目・・・ぴったり合う
シャッター半押し2回目・・・合ってたのがずれる、ずれたまま
シャッター半押し3回目・・・ぴったり合う
以下繰り返し

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 13:35:08 ID:wtePuenYP
最近、EFレンズを叩くヤシがヤケにこのスレに徘徊してるなあ。
このスレって、井の中の蛙、大海を知らずでいい人のためのスレだと思うんだけどな。
希望レンズに近いものがシグタムにあるならそれを推薦するのは有りだと思うが、
EFレンズを全否定されてもなあって思うが、
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 16:34:32 ID:/cvY2Z2h0
>>257
読んでたら、「あ、こいつEF持ってないな」と気付きますよ。
多分お金がなくて純正買えないヤツだとおもわれw
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 17:37:33 ID:Bh6D+egi0
どうか、よろしくお願いします。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　４万円～６万円
Q02：【機種】　キヤノン EOS KissDN
Q03：【焦距】　やや広角（35mm換算で35mmくらい･･･微妙）
Q04：【所有】　EF28-135、
Q05：【被写】　動き回る我が子
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（日中/屋内）
Q07：【単？】　画質と重量を重視して単焦点を希望
Q08：【画質】　気に入った写真は４ツ切くらいに引き伸ばしたいので、できるだけ画質が良い方が･･･
Q09：【収差】　初心者なので、微妙
Q10：【振動】　出来るだけ手ブレしないよう努力しています
Q11：【時期】　みなさんの意見を聞いて、すぐ買いたい！
Q12：【欲し】　気になるのはEF24mmF2.8、EF17-40F4L

子供をスナップしているので、スッと早くピントが合えばいいです

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 17:53:05 ID:7G8vKwxe0
子供さんの年齢は？

それによって使用レンズ変わりますが・・・。
欲しいレンズ両方所持してますが子供なら17-40で。
USMで速いのでおすすめです。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 18:01:15 ID:O2tGKAHB0
>>259
予算オーバーかもしれませんが、私もEF17-40F4Lがお勧めです。
焦点距離もAPS-Cでよく使う範囲で、子供に限らず色々撮れますよ。
それと動き回る子供なら>>260同様USMのものが良いと思います。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 18:12:05 ID:euPpYFvH0
シグマ17-35/2.8-4ＨＳＭ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 19:33:58 ID:wLqs/9CX0
屋内でEF24/2.8やEF50/1.4使った経験から。
屋内でF4やF2.8じゃ、ちと暗いよ。
ISO上げる方法だと400ぐらいで暗いところのノイズが目立つし。
EF28/1.8なんてどうです？310gとほどほどに軽いですし。

あと非USMでも35mm以下だと速度的には十分早いと思う。
静かな部屋だと動作音が耳障りですが、
子供が動いてる環境ならまず問題にならないです。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 19:54:59 ID:FaZZxBhN0
シグマの30mmF1.4で良いじゃん。

>>257-258
EFとシグでせめて同じぐらいの性能持ってるなら、多少値段が高くても純正の安心感を買うかもしれないけど、
ぶっちゃけほとんどのEFレンズには同じ焦点距離をフォローしてなおかつ高性能低価格なシグレンズがあるからな～。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:02:20 ID:oA/b+PpLO
>>259
タムロン28-75F2.8は？
浮いた予算でスピードライト430EX買えば幸せになれると思う。
予算が許すならEF17-40もアリだね。ちょっと暗いのが気になるけど、バウンス撮影すればいい。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:06:59 ID:B6WfGn/h0
俺はSIGMAの20mm F1.8を薦める。
APS-Cでは非常に使いやすい画角、特出した画質。

MFの切り換え動作が2ステップで腹が立つが。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:26:35 ID:SIzj1iIO0
私もよく室内でガキ共を撮影しますが
日中室内ならやはり最低F1.8は欲しいです。
F2.2程度まで絞れば結構ピリッとしますし。
そこでSigmaの広角・・・が定石なのでしょうが
私も所有してましたが暖かみのない発色に嫌気がさし
今はもっぱら28mmF1.8か35mmF1.4です。
清水の舞台から飛び降りるつもりで
24mmF1.4！これならもう文句ないはず。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:28:07 ID:HuVRhmtm0
>>257
キヤノン系のスレ巡回しててさ、良い画を見つけて確認すると、
レンズはシグマ：タムロン：EF＝９：１：０ぐらいの割合だからな。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:55:03 ID:qkLCI7vH0
>>268
出たっ！Σ厨
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:02:44 ID:V+vNRZAG0
シグタムから初めた初心者さんたちが
写真続けているうちにEFに落ち着いてしまう件について。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:15:15 ID:jLW7SdoB0
>>268
主観パリバリﾜﾛｽw
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:18:44 ID:HuVRhmtm0
てか、EFで撮った良い作例とやらを上げてみろよ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:32:39 ID:A4qxvN/d0
まず>>272がすばらしいトキナーの作例をうｐすべき
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:21:14 ID:jLW7SdoB0
無駄。どんなうまいラーメン出しても >>272 がまずい、と言えばそれでお終い。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:28:43 ID:6FOxdtaQ0
じゃ、試しに一枚貼ってみるか。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051104232811.jpg
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:53:01 ID:qkLCI7vH0
>>272
自分が貼らないくせに偉そうな件について
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 00:16:04 ID:mNNEQQFO0
>>272
はい、どうぞ。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 00:26:16 ID:14PgP4Wr0
きっと面白いつもりなんだろうな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 02:57:15 ID:uUzCLYrd0
レンズなりの使い方を考える香具師と、
俺様の使い方に合ってないとレンズに文句を言う香具師。
どっちかな？

>>278の直前のレスのレンズはすごくいいレンズだぞ。使い方によってはだが。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 08:45:00 ID:WIZ9d/tw0
結局、昨日のHuVRhmtm0は退散？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 09:00:22 ID:UUyL6LTZ0
良い作例を…と言われて自虐ギャグのような作例しかうｐされないのが
今のEFレンズの実力を象徴してるよなorz
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 09:09:08 ID:lXAeA1Yp0
デジ一に手を出すとき、キヤノンなら中古で高級レンズが
安価に手に入るメリットがあると聞いてKDNを買ったんだけど、
良いレンズというのは全部シグマかタムかよ・・・。
位置づけがいくら高級でも、あと中古相場が安くても、
映りが悪いんじゃ買う価値ないしな。
純粋に本体が使いやすいD50買っとけば良かった。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 09:38:07 ID:14PgP4Wr0
良いEFレンズは相当吟味しないと出会えない。

EF-S 10-22mm
17-40mm F4L
50mm F1.8
50mm F1.4
85mm F1.8
100mm F2.8 macro
135mm F2L

この辺りは買っても後悔しなかった。
っていうか我ながら簡単なレンズばかりだね（笑）
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 10:08:04 ID:B+ThfSzJP
ズームやマクロは、シグ、タム、トキ等にも良いのがあるけど、
それ以外は、広角、超望遠があるぐらいで、
標準から望遠にかけて単焦点ってどこも純正しか選択肢がないんだよね。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 10:36:47 ID:FmQk2O5R0
っていうかシグマの良い作例を見てみたいのだが・・・
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:22:21 ID:9DAZs8UEO
EF-S 60mm f2.8 MACRO USM とズミクロンならどっちが写りがいいですか？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:33:51 ID:14PgP4Wr0
そこら中で書いているようだが、正直ズミクロンネタは面白くない。
お前だけ使ってろ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 16:25:17 ID:iKEigejR0
>>282
今からでも遅くはない。
気に入らないものを我慢して使うことはないだろ？
早いとこD50に乗り換えればすっきりするぞ？
ここはEFスレだ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 18:18:38 ID:OZU1ekNg0
そう。
キヤノンにお金を注ぎ込むと簡単には乗り換えられないから
早く乗り換えた方がいいよね。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 19:40:59 ID:lMNF386O0
おまえら乗せられすぎ。こいつはシグ／タム厨を装った EF 至上主義者だ。
これだけ粘着すればシグ／タムユーザのイメージを引き下げるには十分だろ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 19:54:15 ID:jtGmiwAs0
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
シグマの勝ち
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 20:19:13 ID:o6CbN0E70
どうか、よろしくお願いします。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　できれば10万以下
Q02：【機種】　キヤノン EOS 20Ｄ
Q03：【焦距】　200ｍｍか300ｍｍのズーム
Q04：【所有】　17-40、ｼｸﾞ18-200
Q05：【被写】　紅葉、馬（競馬、北海道の遠距離にいる馬）
Q06：【環境】　色々
Q07：【単？】　馬は動き回るのでズーム
Q08：【画質】　紅葉は綺麗に馬もくっきり
Q09：【収差】　初心者なので、微妙
Q10：【振動】　出来るだけ手ブレしないよう努力しています
Q11：【時期】　みなさんの意見を聞いて、すぐ買いたい！
Q12：【欲し】　70-200ｆ4、70-300ｉｓ（安いやつ）、70-300ＤＯ

夏に北海道へ馬を撮りに行きましたが、
ｼｸﾞの200、6.3ではﾌﾞﾚﾌﾞﾚでした。

できれば300まであればいいかなと思ったけど、200でもいいです。
300の白いのは予算的に無理です。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 21:03:12 ID:o8vi3UQo0
>>292
そんな貴方にはEF70-200/F2.8L ISをお勧めします。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 21:10:30 ID:9WJH0ovS0
>>292
ズームで動き回る馬をくっきり撮るというのは、めちゃくちゃハードル高いです。
ズームの望遠端ですっきりした解像を得るには絞りを1段以上絞り込む必要があります。
反面動き回る馬をくっきりとなると、流し撮りでもするなら別ですが、
通常はかなり早いシャッター速度も稼がなければなりません。
絞りがF8などになってしまうと、快晴ならともかく、曇天だと厳しいです。
(ISO-800～1600でも構わないなら別ですが)
個人的にはそういう条件だからこそ、開放絞りでも実用に耐える単焦点をお勧めします。
EF200/2.8Lなんかは軽くて手持ちでも使いやすいですし、
中古でもよければEF300/4L ISが10万を切る価格で入手できます。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 21:12:28 ID:nvUJB27K0
70-200F4が画質10-8とすると
70-300は安い方が9（Wide）-7(135)-4（Tele）くらい。
DOは持ってないのでパス。
Tokina80-400も9(wide)－７（200mm）－2（400mm）くらい。
Sigma70-300APO・DGは7-5くらい。
因みにEF55-200は4くらい。
135mmF2は12くらい
200mmF2.8は15くらい



296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 21:16:23 ID:sKnYMAcb0
>>292

少し反則ですが、

①EF70-200mm F2.8L USM
②APO 70-200mm F2.8
③APO 100-300mm F4

のどれかですね。300mm迄どうしても欲しいなら③、後は予算と好みで。
297 ：292：2005/11/05(土) 22:17:23 ID:o6CbN0E70
皆さんありがとうです。勉強になります。
馬を撮るときは手持ちなので、70-200ｆ2.8やAPOは重いかなーというかんじです。

牧場の馬はそんなには動き回らないのですが、たまには暴れてるのもいます。
そー考えると単200ｆ2.8が値段的にもいいかなと思えてきました。

あと、紅葉も撮りたいので（範囲を狭めて）、70-200ｆ4も捨てがたいです。
いずれ両方買うようになりそうです・・
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:28:46 ID:grdsGxSu0
シグマ70-200/2.8。
ＩＳさえ除けば、ゴーストも解像度も純正以上の出来だよ
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
299 ：259：2005/11/05(土) 22:32:14 ID:HXiZf5Uv0
いろいろアドバイスをありがとうございます。
ＥＦレンズのスレタイなのにシグマを勧めてくれた
>>266氏、どーもです。
ものすごく選択肢が増えてしまったので
少し考えたいと思います。
でも、シグマの20mm F1.8の特出した画質とは
具体的にどんな感じなのか
教えてもらえないでしょうか？
すごく気になる･･･。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:38:22 ID:xLqlrURH0
具体的な画像を出してもらえばいいとおもうよ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:41:41 ID:jLiwzTpt0
シグマの70-200のピンずれが
何度調整しても直らず返品になった話は聞いたことがあるがな。
2ヶ月ぐらいかけてすごい時間の無駄だったそうな。
覚悟しとけ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:42:12 ID:SpMNvUMN0
>>298
EF70-200/4Lとシグ70-200/2.8(非DG)両方持ってるけど、
>292もすでに言ってるがシグ70-200/2.8はブチ重いぞ。
10Dに付けて使ったときは手持ちでどうしても安定しなくて、
SSが遅い70-200/4Lよりちゃんと撮れた画が少ないぐらいだった。

画質で言うならこのスレの上の方でEF200/2.8Lと比較して惨敗してるのが気になる。
>>292自身が言うとおり、最終的にはEF200/2.8LとEF70-200/4Lの2本立てにするのが
無難な気がする。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:45:31 ID:TPDvt4kD0
純正で散々ピンずれで最終的に諦めた俺って・・・
俺はやや、重くても写り重視
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:57:44 ID:R5r1qFb90
>302
>EF200/2.8Lと比較して惨敗してるのが気になる
単とズーム比べられてもねぇ。
それに等倍でじっくり比較しない限りわかるような違いでもないだろ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:58:39 ID:dKPY12TZ0
EXTENDER X 1.4とケンコーテレプラス３００　X1.4（デジ対応）
これをEF70-200F4Lにつけようと思ってますが、純正は値段高くて迷ってます。
画質等、どんな違いがあるかわかる方教えてください。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:17:40 ID:5B+nX6Y40
>>302
非力ｗ
＊istにすれば？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:20:31 ID:glO9yEx10
>>303
やや重い機材は、いづれ使わなくなる
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:35:42 ID:sKnYMAcb0
目的がはっきりしていれば、重い機材でも気にならなくなります。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:36:51 ID:YBtMk6GZ0
>306
シグ70-200/2.8は単に重いというだけでなく、重心がかなり前にあるから、
敢えて言えば重いカメラ本体と組み合わせたほうが、まだ使いやすい。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:37:11 ID:Qpa4p/Mk0
>>303
> 純正で散々ピンずれで最終的に諦めた俺って・・・
シグマを否定はしないし、持ってもいるが、ピンずれのとき、ボディとレンズをセットで
調整できないのは何より辛いね。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:19:49 ID:6Ip0g+Tb0
>>308
ところが、年月と共に70-200みたいなF2.8ズームとかを振り回すだけの気力が出てこなくなる orz
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 03:39:35 ID:mG0Yv7Mc0
行動派にはEF70-300/F4.5-5.6 DO IS USM を勧めるな。
ちょっと暗いがISの効果がスゴイんでストレス感じない。ピントもすぐ合う。
望遠手持ちなら、これ以外の選択はないな。
DOなしも軽くていいんだが、ピントもたつき画質があまくて、ボワ～とした絵。
DOのほうが操作性も画質もよい、ちーと高いけど。
確かに妙な癖があるが、中間色の発色が最高に良くて漏れは結構好きだよ。
液晶でみると絵が平面的なんだが、プリントすると発色よく立体感が出てぶっ飛んだ。
Ｌは液晶でみると発色良くていい感じなんだが、プリントするとその良さが出ない。
この玉、印刷出力をみながらチューニングしたんちゃうかな。

重いアカ巻きは防湿庫で待機が多いけど、緑のはちまきはほとんど毎日出動してる。
欠かせない常用レンズだな、漏れの場合
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 03:45:03 ID:/Bk9xneH0
>>312 漏れもdoユーザだが
たまに描写がもやっとすると書かれていることがある。
これは不良固体だ。
もれも最初それに当たってなきそうになったが交換品はめちゃくちゃシャープだった。
その点を注意すればdoは70-300DOなしのトロイAFなんぞと比べ別世界に連れて行ってくれる。
314 ：316：2005/11/06(日) 03:50:30 ID:CnETNmgM0
あたり個体でも
もやっとするシーンはいずれ経験すると思う。
それを差し引いてもDoは良いレンズだと思うが。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 03:53:22 ID:/Bk9xneH0
もやっといやん。
今のところ問題なし。
70-200/IS ｘ１．４より出番多し。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 03:57:06 ID:JtebkIY+0
う～ん、関係ないオレが欲しくなってどーするorz
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 07:40:50 ID:r88ZW6T10
いやまてよ、と価格.comのDO口コミにて
70-200F4Lと70-300DOの比較があったので眺めてみると・・・。
Upされたご本人には悪いが単純に画質比較だけなら
俄然70-200の方が良いと思う。（葉の質感に注目した。）
微妙ではあるがこれが倍率の差なのであろうか、
DOの方は明らかにおおざっぱ、ウイスキーなら水割り。
しかしレンズ選びはどう使うかも大切なわけだから
質感描写を採るか、機動性＋安定性を採るか
距離は200で良いのか否かで決めればいいと思われる。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 08:03:17 ID:r88ZW6T10
>>305
結局誰かのフォローを待たねばならぬのですが
以前たしか英語のサイトで純正対ケンコーのテレコン比較を見たことがあります。
その時は、hoooo　こんなに違うのかと言うくらいの差をつけられてました。
ただし今のデジ対応以前のものです。
解像に関しては純正＞ケンコーでした。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 09:48:46 ID:izgFR1S50
>>318
俺の経験じゃシグマアポテレ　＞＞　純正(II)　＞＞＞　ケンコーデジテレプラス　こんな感じだ
ケンコーのもデジ対応でだいぶマシにはなったけど「安いガラス使ってんな」
な雰囲気ばりばりの画になった
純正は相変わらず如何にもテレコン使いましたーみたいな元のレンズの画質に輪をかけて眠くしてくれる
シグマのアポテレは特にデジ対応レンズと組み合わせるとテレコン着用を思わせないような
すっきりした画で撮れる
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 10:58:34 ID:0h6egJdl0
最近目が悪くなって・・・。
この２枚のピントと解像度を比べていただけますか？（先入観無しで）
差はあります？
皆さんの眼力をテストする訳じゃないんだけど・・・。
レンズとカメラも判ればスゴイよね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106103902.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106105210.jpg

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 11:18:23 ID:vvDzKy1z0
>>320
> レンズとカメラも判ればスゴイよね。
Exif 晒しといてそりゃねーだろ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 11:20:30 ID:iDxEFci50
>>320
そういうことやりたいならExif削除したら？

っていうか、釣られてるのか、オレ？
Exif偽造してあんのか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 11:33:46 ID:0h6egJdl0
Exif見るのは反則。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 11:33:57 ID:CnETNmgM0
Exifの見方もしらないマカーな漏れが見てやろう。

この二つでは有意な差はない。
が上の方がやや繊細に解像していると思う。
しかし、いつもこの差が維持されるかどうかわかりません。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 11:41:23 ID:hjuajAjj0
俺も前者のほうが少し解像が良く見えるけど、
この程度の差は同じカメラとレンズで2回連続でシャッター切っても
三脚の性能しだいではありえる差だと思う。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 11:56:06 ID:iDxEFci50
>>320
下の画像、Exifと実画像ではサイズが違うんだけど・・・？
それと、ズームブラウザで見るとAFフレームの情報は残ってるのに、
撮影情報が表示されない。
なんのソフトを使うとこうなるの？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 12:30:22 ID:x1DFUjgS0
>>320
絵は間違いなくcanon。のっぺり塗りつぶし感、精細感のなさから。
あんまりシャキっとしとらんしISつきズームかな。
328 ：320：2005/11/06(日) 12:31:17 ID:0h6egJdl0
1d2n買ったんで20dと比べてみたんだけど思った程差が無かったもんで皆さんの眼力をお借りしました。
レンズは100-400開放
上は20dで300mm域
下は1d2nでテレ端
画角を合わした方が比較し易いかなと思ったんだけど100-400のテレ端が悪いのか２台のAF性能にさほど差がないのか（中央1点だし）どっち？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 13:46:42 ID:CnETNmgM0
テレ端が悪い。
そして1DN2Nと20Ｄでそんなに差はない。
いろいろ言う人がいるが差がないと思った方が正解。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:46:43 ID:4Yrd4Crz0
>>329
高感度ノイズは20Dの方が少ないよ。
サーボAFは1Dの方が合うよ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:10:28 ID:K/A2mjHn0
1D買えない奴じゃあ分からないわな
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:10:33 ID:SkoTrocA0
>高感度ノイズは20Dの方が少ないよ。

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
333 ：305：2005/11/06(日) 23:18:28 ID:+Ipm8dbR0
>>318 >>319

情報ありがとうございます。

今回はケンコーは見送ります。
ただ、319さんのSIGMAのがいいというのが気になります。

メーカーサイトにはEFの対応はうたってないのですが､
AF,ISともに動くのでしょうか？

SIGMAのが画質いいなら純正にするメリットがみえてこなくなりました。
使用頻度もそんなにもないので１万円は大きいです。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:42:15 ID:eKi6zm5v0
正直シグマは耕作院とかもいるので、漏れはある程度割り引いている
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 03:29:58 ID:9RSN0vYa0
Sigmaのテレコンもレンズ装着側に突起がありますから
純正テレコンが使えるレンズでのみ装着可能です。
画質は以前2xを持ってましたが、
Sigma180mmに付けて見た限りでは
遠景ではとてもじゃないけど使えるレベルでなかったです。
レンズとの相性等あるのでしょうしx1.4の方はひょっとしたら
全然素晴らしいのかもしれませんからこれ以上はひかえますが・・・。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 06:26:02 ID:Dj0ZxEJfP
俺の記憶が確かなら、2.0xは純正がいい。
それでも画質低下ははっきり分かるので最低１段、出来れば２段絞って使う。
1.4xはAPS-Cで使うならkenkoPro300DGも純正もそれほど大差ない。
フルだと開放で周辺減光が目立つので純正が良い。って感じだった思う。
シグマは一応シグマテレレンズ専用（EFにも使えるのだが）のはずなので、
シグマテレレンズを持ってない俺はパスした。
些細な画質の差より、値段、対応レンズの広さ、色でkenkoPro300DGにした。
白テレコンは白レンズには良いが、黒レンズに付けるとアレなんでw
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:07:54 ID:WBSKNiO70
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　15万
Q02：【機種】　5D
Q03：【焦距】　70-300もしくは300
Q04：【所有】　70-200F4L
Q05：【被写】　テニス
Q06：【環境】　屋外
Q07：【単？】　特になし
Q08：【画質】　画質にこだわる
Q09：【収差】　収差はいいです
Q10：【振動】　手持ち
Q11：【時期】　結構すぐ
Q12：【欲し】　
70-300ISの新しいやつか70-300DOで迷ってます。
値段が倍ぐらい違いますが実際のとこ画質がどうなのかで
考えちゃってます。新しいやつはmode2と値段に惹かれてて、これで
問題ないようであれば、DOの値段にちょっとたせば
12-24のシグマ買えるなとおもったり。
どっちがいいのでしょーか？どっちがいいでしょうか？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:13:05 ID:rgj2ujbi0
>337
動きもの撮るなら DO じゃないかなぁ。こいつの合焦速度はかなり速いよ。スパッと合う。
DO じゃない方は使ってないから知らないけど、聞いてる限りだとあまり速く無さそう。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:57:00 ID:nbrL8Y7K0
>>337
画質にこだわるなら300mmF4。
あるいはレンズメーカーの300mmF2.8。
いずれにせよ70-300クラスのズームとはまるで違う。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:19:58 ID:lgaM+f4O0
>>337
シグマのアポ100-300/F4がお勧め
EF300/F2.8よりも解像度が高いし
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:23:09 ID:Hd7R/vHO0
>>340
またおまえか氏ねや
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:29:42 ID:8Nw4UFOR0
てか、キヤノンのサンニッパがサードベンダーのズームより性能が悪いって
2､3年ぐらい前、プロがデジ一眼をメインに使い出した頃から散々言われてることだが。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:38:16 ID:OCAlZC5w0
EF70-300に関してはDOをお勧めする。
AF速度が全く違う。動き物でなければ非DOで充分。
DOは個体差があるようだが当たりを引くとものすごくシャープ。

たまにDOは描写がボケボケというようなインプレがあるが
これは外れを引いたと思われる。

漏れは初期不良交換で良品をGETした。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:41:49 ID:zOlY5Ywg0
そんなこと無いな。
EF328IS使っているがピントも描写も最高だ。これ以上のレンズはない。
300Ｆ4も持っていたが見劣りするので売った。
予算外だろうがテニスにもいいと思う。

340・342は使ったこともないくせにアフォかと思われ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:42:28 ID:OCAlZC5w0
KENKOのx1.4 PRO買うとDOでテレコン使用も可能だよ。
漏れはDO＋Pro使っている。（純正テレコン不可のため）
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 20:04:54 ID:HOhG6UzR0
>>344
じゃあ、その最高のレンズらしい作例をうｐしてみろよｗ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:13:04 ID:P6fjr/pU0
なんかキャノンも終わった感が漂ってるね。
いくらシグマの技術力が高いったって、
半分以下の値段のズームレンズにサンニッパが
画質で負けるんだもん。
↓のスレ主の作例参照
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011438
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:17:15 ID:mkHi/fir0
激しくピントが合ってないだけのように見えるんだけど…。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:32:14 ID:aV5mN1CT0
と、言い訳が出来る分いいよねｗ

画質が悪い→ピンボケだよ→ＡＦ精度低いもんね→手ブレのせいだよ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:40:04 ID:P6fjr/pU0
言い訳すればするほど泥沼にハマって行くｗ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:44:01 ID:eDVjS40V0
このスレ見てるとシグマの印象がどんどん悪くなるw

シグマは15mmの魚眼はけっこう気にいってるけど
18-200は正直ゴミ、ヤフオクに出したいけど調整に出す時に保証書に名前を書かされて出す事ができない
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:08:12 ID:aR3cSTst0
このスレでもシグマのスレでも、キヤノンとシグマの同じ焦点域のレンズ持ってて
比較するとシグマ＞キヤノンという結果になったという香具師が何人も居るけど、
だったら>>62みたいに比較検証してうｐしてくれればいいのにね。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:12:24 ID:R8P1HhZJ0
>>337
テニスでAF使わないなら70-300ISでも問題無い。
テニスでAF使うなら絶対に70-300DOにするべき。
70-300ISのAFの遅さはド素人でも体感できるくらい際だっている。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:14:41 ID:mkHi/fir0
>>349
画質が悪いとピンボケは全然別の現象だし、
ピンボケとAF精度も相関関係にないし、
AF精度と手ブレも何の関係もないんだけど、
凄い関連づけを平気でするんですねえ。

そうやってキヤノンを攻撃してきたのか。
ある意味、勉強になる。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:46:14 ID:ZB2KM9vI0
>>337
手持ちで300なら、doしか選択肢はないだろう。威圧感がないので、遠方から気づかれずに
顔アップとかこっそり撮るにもよい。思いも寄らぬいい自然な絵が撮れるよ。doなしmodel２
のISとAFは残念だけど１ランク劣る。カメラ屋でmodel2をいじってみたら、doに比べてあま
りにトロいんで愕然としたよ。5D所有しているなら、そいつをもってカメラ屋に行く、そん
で自分のボディーに付けて現物を比較したらどうかな。１，２枚とってみるとよいよ。漏れは
レンズ購入するとき必ずそうしてるよ。同じレンズでも在庫があれば、その場で玉替えする強
者もいるくらいだから。

三脚使ってじっくり風景撮るなら、予算ちょっと無理して EF300 F4L USMだろ。
300mmクラスでシグタムはあり得ないな。
このあたりは誰に聞いても結論は同じ。何をどう撮りたいかによるよ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:52:12 ID:OCAlZC5w0
>>355
俺もDOなしのレンズを発売前に触らしてもらったが
ピントがヌーヌーとまったり動く。ISの効きは問題なし。
あまりにとろいのでDO買ってよかった！と思わず叫んだよ。
EFレンズカタログにも ほとんどのレンズに記述のある「俊敏なAF」とかの記述がないレアなレンズ。
浜辺でねーちゃんとっても警戒されないレンズだな。
4/3で55-200も全く警戒されないが
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:58:15 ID:ZB2KM9vI0
>>356

おお、浜辺でねーちゃんか、来年夏にやってみよ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:15:13 ID:+AGp41uV0
>>354
凄く頭が悪そうですね・・・
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:22:22 ID:OCAlZC5w0
DOは陰茎が70-200/ISなどに比べて短いし目立たないので
ビーチでは最高でしたよ。
ただし浜辺の旅館の窓から海辺のビキニねーちゃんをデジスコ撮影は最強でしたが。
写すのはいいけど晒すと犯罪になりますので注意を。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:55:56 ID:mkHi/fir0
>>358
どこが？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 06:11:19 ID:BWU5yWap0
>>347

>>348が正しいと思われ。明らかにピントがずれてる。
レンズ単体の問題かもしらんし、ピントを合わせた後上体が前後にぶれたのかも知らんし、
理由は思いつくからAF精度の問題に一概には帰着できんわな。
どちらにせよそのサンプルから言えることは、ピンの合ってない写真じゃ
画角以上のことは言えないということだけと思われ。
そもそも撮影者はシグマ120-300mmテレ端と300mm単焦点の画角の違いを論じたかっただけのようだし。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 07:01:08 ID:70Dx6Ne+0
昨夜もシグマ工作員は大活躍だったようですね。そんな事してる間に
ROM 新しいの用意しとかないと、またキヤノンの新型で動かなくなりますよ？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 07:32:46 ID:ukNExO+A0
シグマを買うならタムロンを買う
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 09:08:40 ID:omFoGkPr0
>>362
そういえばそんな問題もあったね。
機種更新頻度が銀塩の数倍と高くなった今では、下手にメーカー製
レンズを買うと使えなくなるからな。

全機種対応してくれるメーカーはまだいいけど、それでも修理に
出さなきゃダメなわけで・・・
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 09:13:36 ID:ALxmnEmF0
そうだなシグマの工作員が連日スレを荒らしてイメージも悪いしね
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 09:27:42 ID:y4kxcK5y0
337です
みなさん、どうもありがとう、用途からするとDOにｹﾃｰｲのようで。
やっぱりDOにします、いきつけのカメラやがあっていろいろできるので
皆さんの意見を参考に本体もって、逝ってきます。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 09:41:58 ID:2c6ATKXm0
割高との意見もおおいけどそれだけの価値はあると思う。
望遠用に絶対カメラバッグ常用の1本だと思うよ。
ピントチェックと無限遠の写りだけはしっかり確認してねん（もやもやしないか）
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 11:08:26 ID:3HUgFmPM0
>>337
70-200F4Lを売却して購入費用に充当して
70-200F2.8LISとか買っておけよ。
もしくは100-400ISとかΣ120-300/2.8とか
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 12:07:55 ID:JY9L2PuT0
純正の悪さが明らかになってきたので、シグマ工作員のせいにして必死ですｗ
都合が悪い事を書かれると何でも工作員。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 12:38:34 ID:Qz4RWucsP
＞純正の悪さが明らかになってきたので、

根拠となるような証拠が何一つ上げられていないのだが、、、、。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 12:47:17 ID:unwiCnRN0
2ちゃんには多いな。

それしか選べなかった自分が悔しくて
なんとか自分の選択が最高だったと思える屁理屈を
無理やりぶち上げるヤツ。
頭が悪くてしつこいやつはみんなこのパターン。

リアルでの嫌われぶりが目に浮かんで痛々しい。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 13:18:54 ID:y4kxcK5y0
>>368
うーんF4Lは売ることも考えてるけど
1kgを越すのを手持ちで撮影できないと思うので
却下。仲間内のテニスなので300mmでネット横あたりから
ちょうどいい写真がとれるので。
しかし最初からDOにしとけばよかった、F4L買うときにまよった
そのときは画質がいまいちとか言われてたけど、後々はずれ
だったという報告がおおかったので。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 14:32:08 ID:3HUgFmPM0
>>372
そっか。
おいらも手持ち用にと70-200F4L購入を考えたけど
結局70-200F2.8LISで手持ちしてる。
馴れるとどうってこと無くなった。
あえて三脚座を取っ払って持ち出すことの方が多かったり。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 14:54:14 ID:q+il38ah0
>>370
根拠なんて探せば沢山あるんだが、根拠があってもお前らには意味無いだろ？
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
これだって、どこかのスレで「テスターが下手」とか言ってたし

とにかくキヤノンが最高じゃないと気に入らないんだろ？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:07:22 ID:lPkmEJ3h0
Q01：【予算】　～15万円
Q02：【機種】　EOS5D
Q03：【焦距】　10mm台の超広角レンズ
Q04：【所有】　35/2, TS-E24/3.5L, Sigma 15mmFisheye 他
Q05：【被写】　都市。
Q06：【環境】　夜、室内
Q07：【単？】　単＞ズーム
Q08：【画質】　こだわる
Q09：【収差】　こだわる
Q10：【振動】　三脚あり
Q11：【時期】　ボーナス後
Q12：【欲し】　17-40/4L、Σ12-24/4.5-5.6、14mmの単焦点

広角が魚眼しかありません。さすがにこれだけだと飽きてきます。。。
24mmよりももっと広く世界を写したいのですが、17-40/4Lは評判いいけど、微妙に暗い。
Σはもっと暗いけど、12mm～っていうのが魅力。
あんまり話題出てこないけど、14mmの単焦点が各社から出てますけど、鼻血出るくらい高い！！
それでも、価格に見合うだけの価値があれば。。。ただし16-35/2.8Lはもとより眼中にありません。

皆様よりご教示戴きたい所存でございます。よろしくお願いいたします。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:16:07 ID:Jr3Is+5J0
思い切って8㍉とかいって欲しい
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:46:01 ID:vsiHw3I00
EF24-70持ってる人に質問。
タム28-75の5倍も出して買った理由は？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:47:58 ID:3HUgFmPM0
>>374
キャノンが最高とは思わないけど
シグマ厨が必死に粘着してるのは
品質に関係なく、安物をつかってるっていう
負い目と僻み根性によるものなのかということが
はっきりしてきた。

純正使おうが、サードパーティ使おうが
人の道具にケチ付けてる奴って、頭おかしいんじゃないの？ｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:50:37 ID:ezb+cLL60
>>377
重くてデカイ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:52:15 ID:3HUgFmPM0
>>375
シグマの12-24もいいけど、フルサイズに使うと、ちょっと
広すぎる感もある。
純正17-40もいいと思うけど、シグマの15-30mmなんかも
選択肢としてはいかがでしょうか。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 16:17:53 ID:Q7z0Ca5o0
僻み・僻み・僻み・・・・・
あんなレンズで自慢できると思ってる事が痛い。

今はシグマの方が僻まれる時代なのに
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 16:29:14 ID:pLX+unjA0
シグマが僻まれるねぇ……ふーんと思う事はあるけどな。

自分がシグやタム、朱鷺に求めるのは EF に存在しないスペック。
もし同一のスペックなら、Web や知り合いから情報を頂いて、触れるなら
店頭で比較してものを選ぶ。

同一なら、たいていは EF になるんだけどね。だからこそ、EF に無い
スペックのシグレンズは貴重で頼れる相棒にもなる。安い高いは関係ない。

工作員とキ○ガイ信者にゃなに言っても分かんないだろうけど。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 16:29:45 ID:jQbPTtRe0
シグマもキヤノンもいいものはいいのにね
ひとくくりにしてEFはダメでシグマはイイとかいうレス見ると
あほかと思う
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 16:38:17 ID:unwiCnRN0
あー漏れはEFが安心だと思うがタム28-75はいいよ。
24-70より小型軽量という性能で大きく上回っている。
24-70は色が濃くて望遠側がものすごくいいのが特徴だが
あの大きさ重さは激しくマイナスだろう。
あと銀塩併用のひとは24-70の方がいいかも。
何度も書いているがピントがあてに出来るなら
シグマでもタムロンでもいい。
バクチな部分を理解して買うべきだと言っている。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 17:13:48 ID:3HUgFmPM0
>>381
別に道具そのものは自慢するものでも何でもないのだが
勝手に、自慢してることになってるしｗ
>>381のように噛みついて、粘着して、一方の優位性を、
自分に都合の良い情報だけを拾ってきてはケンカを吹っ掛ける。
僻みが根底に無いのなら、ただの偏執狂？

シグマのレンズに思うことは、標準ズームにHSMを搭載しろｗ

ってことくらいかな
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:14:33 ID:aNrAP2Jy0
思うだけでは願いは叶いません　行動するのです！

ttp://www.sigma-photo.co.jp/recruit/index.htm
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:34:24 ID:ukNExO+A0
>>386
有休少ないね・・・
月に一回も休めないのか
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:55:02 ID:vsiHw3I00
EF24-70を買うために

タム28-75 (8月購入）
シグ18-200 (3月購入）
いずれもキヤノンマウント
Ai Nikkor 45mm F2.8P＋EFマウントアダプタ（かなり前に購入だけど美品）
の3本オクに出したらいくらだろう？
誰か見積もりして！
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:01:07 ID:ukNExO+A0
>>388
出して確認汁！
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:17:49 ID:unwiCnRN0
タム28-75は売ると後悔すると予言しよう。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:28:01 ID:blVEsqSn0
大した額にはならないだろうし3本を売ってまで24-70を買う価値は無いと思う・・・
タム28-75ってＦ2.8のやつだろ？

今のままで良さそう
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:33:27 ID:7x/nAM+Z0
某所より。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2005/11/08(火) 20:52:27 ID:D+We7OML0
APO100-300/F4と知り合いから借りたEF300/F2.8ISで撮り比べた。
そしたら笑劇の結果がｗｗｗ
アワレ過ぎるんでどっちがどっちかは伏せとくｗ
どっちもF11、1/50秒で撮ってる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108204557.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108204612.jpg
ちなみに若干の靄と光害のせいでベストの状況ではなかったことも追記しておく。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:04:40 ID:RIYWwl7Z0
>>392
まさかとは思うが後者がEF300/F2.8ISとか言うんじゃないだろうな？
そうだったらキヤノン糞カス氏ね
Lレンズ信者哀れ
394 ：トョータ：2005/11/08(火) 23:07:33 ID:BUBXIJih0
http://newsplus.jp/~to729/111.jpg
http://newsplus.jp/~to729/222.jpg
http://newsplus.jp/~to729/333.jpg

もう随分前に撮ったものだけど、ｻﾝﾆｯﾊﾟISのｻﾝﾌﾟﾙ。
高画質だけど、しっかり使ってこそだとは思う。
まぁ何にしてもそうだけど。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:42:39 ID:49Ipiep30
ワイド端24mmにこだわって24-70なんつーのはおれだけ？
24はじまりなら、広角は持ってかなくてすむことが多いから。

28-70から24-70に替えて、
街どり・・・17-40＋24-70
スポーツ・・・24-70＋70-200（とテレコン）
ですむようになりますた。
それまでは、スポーツどりも17-40持っていってたから。あ、ボディは1Dです。

シグマの24-70も使ってみたけど、ありゃ周辺がひどい。
でも、中心部はすごくいいから、APS-Cならいけるかもしらん。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:53:50 ID:ANr9NIhL0
＞シグマのレンズに思うことは、標準ズームにHSMを搭載しろｗ

激しく同意。なんで広角ズームがHSMで標準はないの？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:59:52 ID:BWU5yWap0
ペンタックスマウントやコニミノマウントで発売できなくなるから？かな。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 01:24:28 ID:yKEpM6Bw0
俺のDo若干もやっとしてるんだけど・・・外れ？
それはそうと、保障がもうすぐ切れるんだが、分解掃除も含め
調整に出したほうがいいかな？埃もちらほらと・・・
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 09:38:58 ID:gPkFcJbo0
>>388
暇だったからオクでみてやったよ
安めに見積もったけど、まぁほぼ合ってるよ

タム28-75　\25,000-
シグ18-200 \32,000-
Ai Nikkor 45mm F2.8P \36,000-
Ai Nikkor Canonアダプタ　\2,000-

合計　￥95,000-

ちなみにオクでEF24-70見てみると　\120,000-くらいだから
あと一本売れば買えるよ。
新品だとkakakuで\153,778-
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 09:43:49 ID:gPkFcJbo0
ちなみに漏れが24-70を持つ理由

・明るい標準ズームが欲しかった。
・売却に有利な純正がよかった
・ズームなので防塵防滴は必須だと思う。

被写体
このレンズは子供専用

ポートレートや風景は単で撮ることが殆ど。
カメラ　1D2無印
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 11:16:27 ID:n9v3SbBF0
EF24/2.8 28/2.8 35/2 50/1.4 85/1.8 \193,000
EF2470 \196,300

俺は単マニアだから値段に関係なくズラリと揃えるが
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:42:37 ID:wrwqMveK0
高級レンズだろうが廉価レンズだろうが
上手い奴が使うとよく写るし、
下手な奴が使うとカスみたいな写りしかしない
それが上手い奴と下手な奴の差
レンズがああだこうだ言う前に腕を磨け
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:03:53 ID:Cclx/SBT0
>402
そんなのみんな分かってるよ。

>398
補償が切れる前に出しとけ。
できれば本体も一緒にだして調整しな。
補償切れ後の掃除は高くつくよ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:54:02 ID:BsAOrReSO
>>402
それって初心者とか貧乏人がよく言うフレーズだよね
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 13:58:29 ID:EKbHjGuI0
と機材ヲタが申しております・・・
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:35:09 ID:x82+0nKG0
キャノソからEF18-200mm F3.5-5.6 IS USM 10万円以下で発売されると思うしと挙手！
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:56:01 ID:zl3gbDQ/0
そんなの無理！ってつっこもうと思ったけどニコンはそれをやれてるのか・・
しかも手ブレ補正が4段分！
ニコンユーザーがうらやましい。ＭＴＦ曲線も良いらしいし。
キヤノンからも同等の物が出て欲しい。
技術力の差をみる物差しにもなるかも。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:09:53 ID:4IQPA6oZ0
>406
あんま出しそうに無いな。
それでももし出て、しかも重さが300g切ってたら買う。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:20:38 ID:VCkxX/rC0
18-200なんかシグタムでもニコキャノでも
そんなに変わらないと予想してみる。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:21:00 ID:dN/HatZE0
なんだかんだ言っても最新のＬ玉は素晴しい
5DでRAW＋Ｌの解像感はすごいぞ、4×5レベルだ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:00:32 ID:P8gMz8pi0
ペットの犬でいわゆる「鼻デカ写真」を撮りたいので広角レンズを買おうかと思ってます。
KissDNのキットレンズの広角端だとF8まで絞ってもパープルフリンジが凄くて萎えるので、
そういうのが出ないレンズがいいのですが、5万以内だとどのレンズ当たりが良いでしょうか？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:16:41 ID:ttxWXdon0
あれは広角じゃなくて魚眼だよ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:28:58 ID:xWmsf4ys0
>412
魚眼じゃないがEF-S10-22でも撮れるぞ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:29:03 ID:MtS+G1g80
>>412
12mmあたりならフィッシュじゃなくてもできるけど
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:29:27 ID:MtS+G1g80
>>413
すまん、何となくかぶった
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:55:13 ID:S4zUbJ9O0
>>411
鼻デカ写真を撮る時はプロテクターした方が良いよ
鼻をペタペタ付けられてしまったw
拭けば問題ないけどさ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:09:02 ID:1qbMwjtL0
>>411
ニコンの10.5ｍｍ魚眼+アダプター
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:01:30 ID:ryS/0CjY0
>411
本体との相性的にEF-S10-22がベストだろうが、
タムロンの11-18mmも良いぞ。
軽いし、どうせ絞って使うから画質もEF-Sと大差ない。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 05:17:29 ID:wv3R7Mtc0
EFS10-22じゃTHEDOGは撮れないだろ。
魚眼特有の誇張が無いし。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 11:14:19 ID:ETkURKg10
>>406
んー、EF-S18-200mmだな、出るとしても。

いずれは出るかもしれないけどここしばらく（１～２年？）は無いような気がする。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:12:02 ID:09pLdaGF0
EF50mm F1.8 II
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef50_f18ii.html
ってものすごく安いんですが
明るそうなレンズでいいかもと思ってますが
どんな感じでしょう？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:16:07 ID:8YuUdBZe0
>>421
安い割には、描写も良く評判のいいレンズですよ。
単焦点沼の入り口です。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:19:32 ID:09pLdaGF0
>>422　そうなんですか　まだ単焦点持ってなかったのでこれから始めてみようかなと思ってました
　　　　　ありがとうございますm(__)m
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 13:15:27 ID:IMs2ihWv0
EF50mm F1.8がなければ俺は単沼にはまらなかったのに・・・
安さにつられて買ってしまったばっかりに・・・・orz
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:26:26 ID:KikVM78y0
EF50mm F1.8はキヤノンのカメラ設計基準レンズのひとつだと
聞いたことがある。
426 ：沼住人：2005/11/10(木) 15:31:41 ID:ywhsXmW70
確実にこっち（F1.4）へ来るねｗ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:25:11 ID:6Zl5wgLP0
>>425
おれはキヤノンの色基準が50/1.8と聞いたことある
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:33:20 ID:Fjt1QOrm0
50/1.8Ⅱ買ったら、ピントリングの回せる範囲が広いんでいいかと思って、
1型も入手してみたら、やっぱり50/1.4も欲しくなって、
そんで50マクロも買っちゃって、でも等倍したいからシグマ50マクロも買って、

今、俺このへん↑
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:49:51 ID:8YuUdBZe0
>>428
す、凄い。
50沼ってのもあるんですね・・・
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:51:32 ID:NQqss2wg0
>429
釣りにおけるヘラブナみたいなもんすからね。簡単に見えて奥の深い 50mm道。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:52:21 ID:gGzdiYbv0
料理におけるオムレツだな。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 18:23:54 ID:geCdvK8M0
50はボケが汚い。APS-C だったら、35を勧める。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 18:25:47 ID:07sflX710
１Ｄですけど　大丈夫でしょうか？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 18:31:06 ID:geCdvK8M0
1D 持ってるんだったら、両方買えよ･･･。っていうか 1D だったら、L にすれば？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 18:45:30 ID:ETkURKg10
50のLというと、50F1.0L？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 19:28:54 ID:lVF+gWmw0
APS-C機だとEF28mm F1.8も画角的に「問答無用で持ってて良いレンズ」になるかな？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 19:46:54 ID:UGVlNoTR0
>>436

そう思う
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 19:58:26 ID:B+oZtQy80
>>430
鮒に始まり鮒に終わるってヤツですね。

50mmf2.5マクロ購入したばかり。
しかも、初の単焦点レンズだったりして。
f2.5でも、あのきれいなボケなんだもん・・・
1.4追加しようかどうか考え中。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 20:15:35 ID:M8/FnJdI0
>438
シグMACRO50mmF2.8の方が良く映るよ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:02:37 ID:TQkTzYcd0
20Dですが、50F1.8IIで単焦点に魅了され
タム90マクロ　シグ30F1.4　を買いましたが
もう少し広めの明るい単が欲しいのですが
おすすめはどれですか？
風景と子供が多いです。
宜しくお願いします。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:58:08 ID:JlhfG+xj0
予算がわからないのでなんとも言えませんが・・・。

安く上げるなら24Ｆ2.8がお勧め。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:01:27 ID:i9enbUsq0
>>440
シグマ24mm/F1.8。開放はやや甘いので1段絞って使うとｳﾏｰ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:35:20 ID:hoPcFGUd0
>>419
魚眼とは違うけど
広角特有の誇張表現ならできる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110223229.jpg
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:51:10 ID:AHBp+dYA0
KissDN使っています。
寝ているネコを撮りたいんですが、今持ってるEF50/1.4だと少し短くて、
少しアップ気味に撮れる距離まで近づくとネコを起こしてしまうことが多々あります。
もう何歩か遠くから撮りたいんですが、EF100/2ってどうでしょうか？
EF85/1.8が画質色乗りとも賞賛されているのに対し、あんまりEF100/2の評判って
聞かないんですよね。かといって、50mm→85mmではあまり距離が変わらない気がしますし。

>443
なんですか？そのいきものはｗ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:51:27 ID:xv7OI5AX0
んー、やっぱ眼と鼻が離れちゃう、か？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:54:38 ID:NUGiB9r80
EF100も85も描写はほとんど同じ。

と聞いたことがある。たぶんそのとおりだと思われ。
447 ：440：2005/11/10(木) 22:55:57 ID:TQkTzYcd0
予算書いてなかったすね。すまそん。
出しても10万前後でしょうか。

24F2.8 とシグマ24F1.8　調べてみますﾉｼ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:10:23 ID:urDnic5g0
100mmF2は良いにも関わらず不遇のレンズだからな。
持ってるけど描写はすっきりとしててとても（・∀・）ｲｲ!
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:51:58 ID:HYAy31sC0
100mmだとマクロの方に目が行くわな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:59:17 ID:ccS0jbYC0
>>443
僕も～
Σ12-24mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111015611.jpg

鹿せんべいをちらつかせながら、鹿に迫られてるところを
バックステップ、ウェストレベル、ノーファインダーで
流し撮りっぽく・・・立ち止まったらせんべい持ってる手に
噛みつかれてしまうので怖い～
451 ：421：2005/11/11(金) 02:00:39 ID:256j+qTU0
淀で５０の単焦点買ってきました

プラッチックな感じです　ＡＦもジージーとうるさいです
まぁ１諭吉だったのでいいんですが

普通５０㍉ってポートレート専用ですか？
452 ：37：2005/11/11(金) 02:03:12 ID:5sAV6Gup0
銀塩時代は50ｍｍイコール万能レンズって位置づけだったと思うが・・・

1.6倍機ではポートレートに使いやすそうだが
何とってもいいのではないかな。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 02:04:44 ID:ccS0jbYC0
>>451
そのレンズにエクステンションチューブ付けて
スーパーマクロっぽく愉しんでます
454 ：421：2005/11/11(金) 03:33:52 ID:256j+qTU0
>>452　万能レンズですか　
今時はトリミングも簡単ですからメモ代わりにちょろっと撮って
好きなトコだけ切り取りなんて使い方もいいかなと思いました

>>453　マクロはまだやったことがないです　どんな絵になりましたか？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 05:51:26 ID:/tWghbMq0
>>451
KDN＋ズーム2本を半年使ってきたが、室内ポートレート用に明るいレンズが欲しくなって
50/1.8Ⅱを買った。

これで花を撮って、ボケ表現の楽しさを知った。

KDN＋ズームレンズなんて、単に画素数の多いコンパクトデジカメだった。

肝心の室内ポートレートだが、ラブホは暗くて、結局、ズームとストロボに戻った。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 10:20:26 ID:MFQa5Cz40
>>455
漏れもラブホだが、使うホテルによってはかなり明るく出来るぞ？
まぁストロボは使うけど、ボケを出したいのと描写から単を使うことが多い。
いっぺん50単つかってみそ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 10:47:37 ID:+H98mEav0
昼なら良いけどEF50 F1.4でもISO400くらいでSS１/50くらいしかならないしノイズ凄いからイヤだなぁ。
ISO100でSS1/250くらいで撮れる明るいラブホおしえてー。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 11:06:29 ID:m9uH8Drj0
ttp://www.hi-ho.ne.jp/yas-inoue/jikken/50mm/50mm_f10.htm

あまりのボケにワロタ・・・
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:09:33 ID:sabU7wtdO
ずっと17-40/4Lを使ってたんだけど半年振りにEF-S18-55と古いEF80-200/4-5.6を
引っ張りだして比較してみたんだが

白飛び耐性の無さ
盛大な色収差
解像の無さ

と、安レンズの糞っぷりが改めて分かった。
いままでレンズなんてそんなに違わないだろと思ってたけど良い絵残すにはそれなりに
カネ払わないとダメだね。
色収差と解像はそれなりに予測はしてたけど白飛びが凄くなるのは何でなんだろ？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:03:25 ID:MFQa5Cz40
EF50F1.0といえば開放でポートレートで目にピントを合わせても
まつげがボケるといわれた極薄ピントの難玉ですからねぇ・・・・
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:18:56 ID:38j1EWNG0
Ｆ1.0はキヤノンのＡＦじゃ合いませんからねー
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:21:46 ID:TeuPpQm10
まあ、合わないだろうな。
もっとも、他社カメラでF1.0の大口径レンズ開放でAFが合うか確かめる術もないが…。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 14:56:52 ID:0J3fjoia0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　希望金額１０万円以下
Q02：【機種】　ＫＤＮ
Q03：【焦距】　標準ズーム
Q04：【所有】　EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM
Q05：【被写】　ガキ
Q06：【環境】　日中/屋内
Q07：【単？】　ズーム
Q08：【画質】　画質にこだわらない
Q09：【収差】　収差にこだわらない
Q10：【振動】　手ブレしやすい
Q11：【時期】　すぐ買う

その他：とにかく合焦の早いもの
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:35:13 ID:t/SgCHQi0
20Dに装着するとして、F1.0とかF1.2の50mm前後だと、
どんなレンズが付けられるの？
（要マウントアダプターのレンズも含む）
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 15:42:35 ID:5XmQh1Ul0
>>463
sigma30mm1.4
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:07:47 ID:MudkxB3H0
>>465
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:51:26 ID:dwaJHtuh0
>>464
手に入りやすいとこだとAiニッコール50/1.2とか。
写真始めた頃、室内でも手ぶれしない便利なレンズ、
という認識で使ってた。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:27:52 ID:b8RwHf910
>>463
シグ24-70/2.8
タム28-75/2.8
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/11/11(金) 17:36:52 ID:0EJjxjVh0
>>463は手ブレしやすいレンズを希望しているんだよ！








つーかテンプレがｲｸﾅｲ気もするな。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 18:26:40 ID:iHDHt/G50
>>464
さんくす。やっぱニッコールかぁ・・・（微妙）
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 18:31:12 ID:7lUSV/Wi0
>>463
すれ上の方も見てみた？
たぶん明るい単焦点の方が良いと思われ。
どうしてもズームならフラッシュ同時購入も考えたら？
EFなら28-105F3.5-4.5II、意外と良い。
TamronのF2.8/28-75もシャープだけど
ちょっとオレには範囲狭すぎ、広角側AFピン来ない。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:21:48 ID:C83eLAXQ0
>>471
本体のAFがピンしないだけなのか？
それともAFが合焦してもピンしないのか？

曖昧な表現は意味不...　ブチッ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:53:50 ID:gnA5O2RU0
>>472
後者。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:18:08 ID:zz1lJQIm0
ニッコールとＥＦってどっちがいいの？
カメラはレンズが命だと思ってるんで、それによって
ボデーを決めようかと思う。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:19:44 ID:HERd9xaW0
Q01：【予算】　５万円未満（出来れば３－４万円台ぐらい）
Q02：【機種】　KISS　DN
Q03：【焦距】　35mm換算で　50mm　前後
Q04：【所有】　SIGMA18-50mm F2.8　画質に不満はないけど、もっと軽いレンズが欲しい。
Q05：【被写】　家族で出かけた時のスナップ（子供いる）
Q06：【環境】　屋内が相対的に多くなるかな。。
Q07：【単？】　単焦点を希望
Q08：【画質】　画質はややこだわる方です（既存のSIGMA18-50mmf2.8と同等以上希望）
Q09：【収差】　収差にはこだわりません。
Q10：【振動】　手持ち撮影がほとんど。
Q11：【時期】　年内に購入予定。
Q12：【欲し】　EF35mm F2、EF28mm F2.8　あたり。
その他：　撮影が目的ではない家族旅行などでスナップを撮りたいので、「軽いレンズ」を最優先します。
よろしくお願いッス。あとEFレンズへのこだわりあり。
476 ：475：2005/11/11(金) 23:21:13 ID:HERd9xaW0
修正。↑EFレンズへのこだわりは「なし」で。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:22:24 ID:4eSRK+ic0
>>475
35mm/F2か28mm/F2.8しかないじゃんｗ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:24:28 ID:4eSRK+ic0
修正が入ったのでシグマも候補に入るかと思ったが、軽いレンズということなら、
やっぱ35mm/F2か28mm/F2.8しかないじゃんｗ
479 ：475：2005/11/11(金) 23:32:29 ID:HERd9xaW0
>>478
サンクス。他に選択肢がないってのも、踏ん切りがつきやすくなるな。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:33:25 ID:s8vpUNet0
35mm/F2か28mm/F2.8の画質はシグ18-50/F2.8よりあからさまにひどいよ。
ほぼ自動的にシグ30/F1.4で落ち着くと思うが。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:37:16 ID:C83eLAXQ0
単焦点Ｌのいくつかや、普及版単焦点レンズ（EF28F1.8）をコーティングを一新してマイナーチェンジするという噂があるが、事情通のひと真相を教えてホスイー

根拠：これらレンズの大型カメラ店への出荷が止まってる（らしい）
ん～～根拠としては薄弱だな
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:52:59 ID:vNHzeu5/0
キャノンは常時作らないで
どっと作ってしばらくお休み。

ってなパターンの製造してるから
基本的に売れ筋以外は
出荷止まってるのが普通。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:00:13 ID:flbpDX6K0
>>474
聞くまでもなくニッコールだろ。
そろそろＥＦはラインナップを一新しないとね

コーティングだけじゃ対応できないような気がする。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:43:35 ID:cxmPxozF0
広角単焦点のいくつかはリニューアルでUSM化して欲しいなぁ
さほど必要性は無いかもしれんが、キヤノンの非USMレンズって
見た目がチープなんだよなぁ…
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 04:53:11 ID:JCzdTS/w0
EF50/1.8の1型って1987年発売で、現行の２型は1990年発売ってことは、
1型はわずか3年足らずで、ディスコンされてしまったの？
しばらくは並行販売してたのかな。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 09:16:20 ID:5o7uIcYl0
>>485
販売店では在庫が切れるまで一緒に売ってたよ。

おれは両方見比べてI型を買った。
II型はあまりにも安っぽくて、630に似合わなかったから。
プラマウントのレンズなんか安くてもｲﾗﾈ!と思った。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:07:39 ID:EgHjr20lO
でも軽くていい。安いから壊れても精神的ダメージ少ないのもいい。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:22:19 ID:5o7uIcYl0
>>487
おれのI型は15年使っててどこも壊れてないけど･･･
壊れるのを前提にレンズ買うなんて、信じられん。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:27:16 ID:n3Yt8Y2Y0
>>487
同意>軽くていい

俺は50mmF1.8とか28mmF2.8とかの安っぽい外見が結構好きなので多用してる。
スナップ撮ろうぜ!!っていう気にさせてくれる。
490 ：489：2005/11/12(土) 11:28:01 ID:n3Yt8Y2Y0
↑の50mmは当然II型のことね
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:30:00 ID:QMEeserI0
>>487はII型の話をしてると思われ。
おれは1.8買ってもいづれ1.4が欲しくなってどっちも買っちまうと思ったから初めから1.4買った。
同じような感じで70-200F4でなく70-200F2.8ISを買った。
どんどん買い換えていくやり方もあるけど個人的にはこっちの買い方の方が好きだ。
492 ：421：2005/11/12(土) 11:38:26 ID:SvwtLKds0
>>487　自分も最初はマウントもプラで安っぽ　と思いましたが
　　　　　装着時にボデー側のマウント痛めなくてそれはそれで良いかな～と思いました
　　　　　ボデーが重い機種なので軽いのは私にはホントありがたいです
493 ：487：2005/11/12(土) 14:34:13 ID:EgHjr20lO
>>488
べつに壊れるのを前提に買ったわけじゃないけどラフに扱えるという気軽さは大きいよ
気軽に子供や動物に近寄れるしバックに収納するときなんかもキャップだけ付けて
そのまま放り込んどくなんてできるし。
高いレンズじゃとてもしないような事ができる扱いやすさがこのレンズの魅力であり特徴でしょ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 16:28:23 ID:G9L1NUKM0
超初心者なんだが70-300DO ISかちゃったﾖ
でもなんか、、

誰か「片ボケ」とか周辺が「流れる」とかの事
おしえてくんない？
よく分からんけどなんかパッとしない、、

こんなのだよ！ってサンプル教えてｸﾗﾊｲ
教えてくれたら本気で感謝する！

た～の～む～よ～。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 16:51:01 ID:irFzY/za0
>>494
ご愁傷様です
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 16:53:53 ID:rl9kASet0
DOは回折を利用して小さくしてるんだから、
その画像自体はパッとしないのが当たり前。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:19:53 ID:hu515rlf0
>>494
おまえ自身もサンプルあげろよ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:31:10 ID:G9L1NUKM0
>>497
だから初心者なんだってば、、
カメラもネットも

やっとsageおぼえた！って奴に
サンプルあげろっていうな～！
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:35:39 ID:hu515rlf0
>>498
じゃあ半年ROMってろ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:44:19 ID:EgHjr20lO
>>494
50%縮小掛ければ無問題
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:01:50 ID:CYlQNdeR0
ＤＯに期待してはいけない
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:52:52 ID:8vNNmLzl0
>>498
なんでそんなちんこレンズ買ったんだよ！
気前よく70-200/2.8LISとか買っておけよ！
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:01:54 ID:7rv3Ubb/0
そんなにダメなんか・・・DO？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:11:17 ID:/TOmJlI20
拾い物ですが70-300DO
http://www55.tok2.com/home2/eos1dmk2jp/cgi-bin/joyful/img/196.jpg
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:05:28 ID:3yEWRDI10
>>504
thx。
まあ確かにディテールを重んじる向きにはかなり大味だね。
安い方とほとんど変わらない気がする・・・。
スピーディーなAFくらいが取り柄なのか。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:17:19 ID:mefGwDiM0
画質は70-200/ISの方が上だろう。明るさもF2.8が必要ならなおさら。
ただしDOは300mmなのにコンパクトで目立たないからそれが利点。
小さめのカメラバッグにもちょこんと入るDOは持ち出し率多し。
安い70-300とはAF速度が圧倒的に違うが、AF速度を要求しなければ安いほうがいい。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:48:14 ID:hu515rlf0
俺は気になるレンズがあったらここで調べる
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:59:56 ID:YLS0aj970
EF20mm/F2.8とEF24mm/F2.8
どっちが20Dにふさわしい、画質の良いレンズでつか？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:17:38 ID:7sWOJkON0
>508
どっちもデジカメには対応してない
使うとすればシグのＦ1.8シリーズ
どっちもＬ以上の高性能だけどパース付けるのが目的で無いなら
２４ｍｍの方が無難かもしんない
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:06:39 ID:SuGvpxbH0
純正は高い価格を付けてるんだから、安いシグマより良いやつを作って欲しいよね。
何のための価格なんだか・・・

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:03:41 ID:i1cnRysk0
EF35F2は高くなくて、とても良く写るゾ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:03:58 ID:7dRX/9710
>> 494

ここにDOの評価とサンプルがある。英語だけどね

http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_306.shtml


70-200 F2.8LIS はあらゆる点で別次元、でも重くてでかい。君がプロ又はプロ予備軍ならお勧め
70-200 F2.8L ISなしはほぼ同じ価格帯でいい競争あいて。ISがないので取り方が制限される。

DOは70-300 ISと画質的にはあまり変わらないが、200mm以上ならDOに分がある。
DOはIS付きコンパクトなので、撮影以外の旅行などに携帯するのに最適
そういう目的なら悪いチョイスではないな。

しかし、このＨＰにあるカモメの絵はスゴイな。ま、腕次第ってことだろ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:11:34 ID:vVlmP3sE0
>>512
ここの絵なんだがシャープネス高めだな
328を軽々持ってるおばはんにはちょっとびびた。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:19:46 ID:7dRX/9710
>>513

そね、漏れもびびたよ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 06:33:25 ID:5NpjvlpC0
>>513
俺より腕太いよこのｵﾊﾞｻﾝ・・・・つД`)
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 07:09:19 ID:s5fPRiEi0
アングロ・サクソンは普通のねーちゃんでもおやつ代わりに1ポンドステーキ平らげてたりするからな。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 09:14:01 ID:emyH78gg0
>>516
いや、今時それはないと断言できる（ｗ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 09:31:12 ID:HpR4j3nW0
女性だったのか・・>>513みるまで男と思ってた・・
こやってみると328も普通に運用できそうにみえてしまう。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 09:50:03 ID:srHfR7oG0
廉価な単焦点レンズをデジタル対応にして欲しい。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:30:49 ID:sr4FyCO20
それより、1Ｄのゴリラヘッドと、↓の埃の方が気になるんだが
http://www.e-fotografija.com/artman/uploads/9_007.jpg
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:58:29 ID:Blz2rEFk0
EF70-200　f４って来春ISつきが出るって本当でつか？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:59:03 ID:NEnMUiOq0

↓の上から19,20枚目のファインダーにくっついてるコレ何？

http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_845.shtml
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 12:21:27 ID:vVlmP3sE0
画面を拡大液晶化してるぽい
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:13:21 ID:6jVpr5B+0
>>522
これでパクデジと同じようにバリアングル化ができるってことか！！
地面すれすれに撮影するときには、アングルファインダーよりも使いやすいかも。
欲しいな。どこで売ってるんだろう・・・
525 ：524：2005/11/13(日) 13:15:27 ID:6jVpr5B+0
てことで早速見つけた。
http://www.bristolcameras.co.uk/page542.htm
買ってみようかなあ・・・迷う。
526 ：524：2005/11/13(日) 13:26:30 ID:6jVpr5B+0
もう一発。こっちの方が詳しい。
http://www.intro2020.co.uk/pages/zigview.htm
527 ：524：2005/11/13(日) 13:28:36 ID:6jVpr5B+0
連投住まん。
詳しいのはこっちだった。
http://www.intro2020.co.uk/pages/zigview3.htm
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:19:30 ID:izhmGAI/0
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/13(日) 02:50:42 ID:wpRm19Io0
今までキャノンにはいいイメージを持っていたが、
社員を使って他社のネガティブキャンペーンをしている醜さを知ってしまったら
さすがに100年の恋もさめてしまったよ。
そんな物の考え方をしている会社が
良心的な製品を作っている訳がない。
客さえ金を運んでくるバカな奴らって思ってるんだろうな。

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/13(日) 14:16:35 ID:7g9+JINi0
もう「糞尿」しか言えないほど追い込まれたキヤノキチが可愛そう。
カメラ本体じゃノイズしか自慢できないし
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:44:16 ID:VWxgFYMd0
韓国製。17600円ぐらいだそうです。

http://digicool.org/iblog/C1975920473/E1814893387/
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 14:47:20 ID:mfXU+pml0
これは久しぶりにホットなアイテムかもワカランね　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:29:02 ID:jMddbSC00
ローアングル専門ユーザーが多いからねｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:46:30 ID:3csDyGte0
先日対策済みの24-105 が到着し、家の前を試しにテスト撮影
実は対策前のレンズがあまりにもLにしては、周辺が流れるし、画像がなんとなく甘いしで
結局高倍率レンズはこんなものかと悲観してたんだが、到着したレンズで撮影してみると
なんてことだ、前のレンズとは大違い、流れも少ないし、写りもシャープ。
こんなことってあり？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 19:43:11 ID:8npuzO/z0
ＥＦパンケーキ欲しい。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 19:51:30 ID:CtzIni8ZO
ＥＦは出荷状態じゃダメダメな場合が多いね
買ってすぐに使用ボディと一緒に調整にだすのが
正しい使い方、といっても大袈裟じゃないね・・・
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:51:31 ID:oIwiX1oK0
Q01：【予算】　6万円以内
Q02：【機種】　KDN
Q03：【焦距】　100～135mm
Q04：【所有】　EF24/2.8、EF50/1.4、EFS18-55/3.5-5.6、シグ70-200/2.8
Q05：【被写】　どうぶつ
Q06：【環境】　動物園。ターゲットは日陰に居ること多し。
Q07：【単？】　単
Q08：【画質】　程ほど拘ります。ISOあげるのはあまりしたくないです。
Q09：【収差】　程ほどに
Q10：【振動】　手持ち前提。一応しっかりホールドする事はできます。
Q11：【時期】　1ヶ月以内ぐらい
Q12：【欲し】　EF100/2.8マクロ、EF100/2

ヨメと子供が動物好きなのでよく動物園に出かけ、撮影しています。
これまではシグ70-200/2.8メインでしたが、
・AFでピントが合いづらい
・AFの速度が遅く、動く動物をAIサーボで追いかける時付いて来れない
・でかい、おもい＜とくにヨメにとって
といった問題があり、よく使う焦点域を確認したら100～135mmだったので、
それぐらいの単を買おうかと思いました。
明るい方が使いやすいので、EF100/2で一度は決まりかけたのですが、
知り合いから遠景でなければマクロレンズの方がピントが合いやすいとか
画質も向いていると聞きました。撮影距離は2mから長くて10mです。
本来のマクロ的な使い方は特にしません。
よろしくお願いします。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:57:41 ID:zKRGPCJx0
＞ターゲットは日陰に居ること多し。
＞本来のマクロ的な使い方は特にしません。
というのであれば、小型軽量で１段明るい100/2が良いかと。安いし。
予算が許すなら135/2Lという手も。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 04:31:54 ID:SsTDsLVR0
Q01：【予算】　20万ぐらいまで
Q02：【機種】　１Dmk２n
Q03：【焦距】　70~300
Q04：【所有】　新規購入なのでありません。
Q05：【被写】　主に人物、風景なんでも。鉄道とか飛行機は撮影し
ません。
Q06：【環境】　日中、夜。屋内はあまり考えてません。
Q07：【単？】　ズームレンズ希望
Q08：【画質】　画質にこだわりたいと思っています。
Q09：【収差】　できるならＬレンズが良いかなと。
Q10：【振動】　手持ち撮影メインで、使っても一脚。
Q11：【時期】　年内
Q12：【欲し】　EF70-200F2.8L IS
70-300DOISとどちらが画質的にはよいのでしょうか？DOはクセが
あるとなにかでよみましたが、いまいちピンとこないので。
旅行先で可愛い子供たちの自然な表情をテーマに写真を撮りたい考え
ています。軽いにこしたことはありませんが、画質や様々な撮影条件
下での柔軟性に強いレンズが希望です。
よろしくお願いします。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 05:11:21 ID:W7tw4c4k0
予算２０万ならこれだね　EF70-200 F2.8L IS USM
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 06:47:03 ID:1SEZ6ngE0
>>535
解放遠景はそれでもまあまあだが
3.5まで絞ればそこから先はとにかくシャープな100mmF2.8マクロ。
遠景も近景もなし。全EOS相手にもっとも機種を選ばないAF精度。
年増を撮る以外は被写体も選ばない。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 09:44:08 ID:llm4qi9y0
>>537
もうそれならEF70-200F2.8LISで決まりだと思います。
カメラやるならいずれは持ちたいと思うレンズの１本だと考えています。

でも同じ父親としての意見としてEF70-300DOもいずれ必要になるかと・・・
運動会などでは最強のレンズですから。機動性・ズーム・AFスピードいずれも一品です。
でも描写となるとやはり70-200かなぁ。
私の場合は旅行やお出かけには70-200を持っていってます。重いですが・・・・
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:13:31 ID:WmI+CMuy0
旅行先で70-200はきついと思うが重さが気にならないなら
28-300Lのほうがシャッターチャンスには強い
それにしても１Dmk２n 持ちの奴にしては質問が幼稚だな
542 ：540：2005/11/14(月) 10:33:55 ID:llm4qi9y0
>>541
まぁそう言うな。単ばかりを使う風景屋かもしれんのだから。
カメラ＝知識の量ってわけではないしな。漏れは1D2無印だけど
前は初代KissDだったし。

ちなみに漏れは28歳で平均的な体つきだと思うが、1D2に70-200F2.8LISで
あちこち出かけてるよ。アレじゃないと撮れないときって多いからね。
28-300Lは正直使う気になれない。確かにシャッターチャンスは多いかもしれんが
使える写真が少ないと思う。子供追えないし。
543 ：538：2005/11/14(月) 10:59:39 ID:W7tw4c4k0
自分も１Ｄ使いです　┏oﾍﾟｺ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 18:49:56 ID:FiXvwbJo0
修理に出すと他のところが壊れるのは健在ですね
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28746&mode=allread
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 19:06:54 ID:CkvrpGku0
480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/14(月) 08:18:58 ID:OIE2lj7r0
キャノンよ早くシグマの12-24に対抗できるレンズを出せ！
シグマの12-24が発売されて【もう２年】経ってるぜ。
いつまでかかってんだ？
それともシグマに対抗できる技術が無いのか？
以前「超広角ズームこそ技術力の証明」って言ってたのは
いったい何だったんだ？

484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 11:28:15 ID:OIE2lj7r0
>>482-483
バーカ。ﾄｷﾅ-AT-X124PROはAPS-Cサイズだ。
フルサイズのEOS-5Dや1DsﾏｰｸⅡで使えねーだろ。

フルサイズデジタル対応のシグマ12-24mmこそ最強！
キャノンはシグマのフルサイズ15-30mmにも負けている。

486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 11:35:32 ID:OIE2lj7r0
さすがは社長の名前が 「御手洗い」 の便所企業キャノンだ。
トップから最下層民まで頭の中は脳が無くてウンコネタでギッシリ詰まってるな。

490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/14(月) 13:57:37 ID:OIE2lj7r0
>>489
倫理観の忠告なら先ずキャノンへ言うべき。
経団連の名前が泣いてる。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 19:54:34 ID:oIwiX1oK0
>>536
>>539
つまり、どっちも良いって事ですか。
明るくて軽くてコンパクトなEF100/2と
精細な描写とピント精度のEF100/2.8マクロ・・・
俺的には後者に偏り気味ですが、ヨメとも相談してみます。

どうもありがとう。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:12:29 ID:zKbzA36Z0
Q01：【予算】　20万円前後
Q02：【機種】　KDN
Q03：【焦距】　300mm以上
Q04：【所有】　
Q05：【被写】　動物、その他
Q06：【環境】　フィールド・動物園
Q07：【単？】　-
Q08：【画質】　ISO 400以上にはあげたくない
Q09：【収差】　必要以上にこだわらない。
Q10：【振動】　手持ち撮影出来ることは必須
Q11：【時期】　もう少し
Q12：【欲し】　EF100-400mm

今TAMRON200-500mm を使ってますが、手持ち撮影に向かないため、
100-400ISに変えるか否か迷ってます。
画質や利便性から考えて、果たして変更する価値あると思いますか？
動物を撮影することがほとんどです。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:25:40 ID:bt1UTfPS0
>>547
500mmが捨てられるなら何も問題無いと思うけど。

>>542
子供が追えないってどういう意味？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:52:14 ID:DCt78OUK0
>>535>>536>>539>>546
その条件なら普通にシグマの105mmF2.8マクロにたどり着くと思うがな。
宣伝目的の自作自演？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:58:05 ID:3puM6x/F0
>>549
巣に帰れ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 00:00:27 ID:n4l1EOeZ0
>>537
旅先で子供を追いかけるシチュエーションなら24-105F4L程度が適当じゃない？
重い70-200F2.8を持ち歩く気にはならんし、近寄ってくる子供は70ミリ×1．3=90ミリ相当だと
入りきらなくてむしろ困ることが多くない？　2
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 01:05:27 ID:pkA2I97T0
28-135ISで十分な俺は逝くべきですか･･･orz
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:30:25 ID:jlM4iGtH0
>552
漏れも持ってるし風景では使いやすいレンズだと思うけど、
動いてるもの追っかけるには135でF5.6は暗いかも～
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 11:22:13 ID:LBFVg55K0
自分も28-135IS持ってるけど
ISの恩恵感じられないんだよな～

日中屋外だったら全然使えるけど
室内だったらスピードライト無いと厳しｽ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 11:50:17 ID:xTaI8e5a0
>>548
子供追えない　＝　AF遅い　って意味

>>551
>>537氏は子供の自然な表情を撮りたいと言っているので気づかれてはいけない。
ということはやはり200mmくらいの望遠での撮影になると思います。
私もスナップにはEF35F1.4Lを、自然な表情にはEF70-200F2.8LISを使い分けています。
室内でのスナップにはF1.4の恩恵はありがたいです＾＾
ぐわっと抱きついてくる子供を撮るにはやはり明るい標準単レンズが一番でしょう。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 11:54:28 ID:0e0NGSwW0
近距離だとIFのため135ISも105ISも望遠端でほとんど画角に差がない。
最近TEST撮影して知った。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 13:29:28 ID:v/iHHTDe0
>>555
28-300のAFが遅い？アフォですか
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 13:50:00 ID:dhpoL34/0
速いけど合わないが正解です
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 16:20:00 ID:o/n4w+/DO
遅くて合わないシグマはどうなるの？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 16:22:04 ID:qblJTOH30
超遅いけど合うタムロンもございます。
561 ：555：2005/11/15(火) 16:49:58 ID:xTaI8e5a0
>>557-558
合わないわけではないです。何度かすると合います。
が、もう子供はそこにはいませんｗ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 17:41:46 ID:c+rC6D0K0
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
20Ｄでこれだからなあ・・・
Kissなんて載せられなかったんだろうね
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 19:14:26 ID:t3JUVxys0
つうかＡＦが合わないのはレンズのせいじゃなくボヂィのせい・・・
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 20:53:37 ID:OmKFLSjj0
>>562
D70以外はゴミだな
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:33:11 ID:EMtj0Z4v0
AF合わないのは腕のせい。
ってこともママある。

きちんと被写体追えてるか？
フォーカスポイントを
置く場所は間違ってないか？

などなど確認＆修行しる。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 22:40:01 ID:pkA2I97T0
調整に出せば非常に高精度になるのに、AFが合う合わないの論議は不毛だナ。
実行力の無いﾔｼがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っているだけに聞こえる。

あとはﾌﾙﾀｲﾑﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽと言う超便利機能がある訳だし、D70のように
のぞき窓なﾌｧｲﾝﾀﾞｰ機でない、最低20D並(本当は*istDs並であって欲しいが)
であれば、ﾋﾟﾝを外すほうが難しい。

まぁ、買う前の脳内ｸﾝや観音嫌いｸﾝには格好のｴｻなんだが、使ってみれば
悪くないのが実使用者の偽らざる本心なのである。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:18:21 ID:uz0cBiZu0
キヤノンしか知らないと問題ないが、一度違うメーカーを使うと、キヤノンのＡＦって（ｒｙ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:31:17 ID:pkA2I97T0
速いよなぁ～
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:17:25 ID:vdwXcTX80
速度は横に置くとしても、特に精度に差はないよなあ。
仕事柄、ニコンもミノルタもだいぶ使ったけど、そんなに差あるか？
キヤノンのAFカメラで撮った画を大きく引き伸ばしてもニコンと差はないよ。
もちろんミノルタもそう。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:42:44 ID:+R5HSOJx0
ぶっちゃけキヤノンってどうなの？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:14:03 ID:45s/jP3X0
>>570
悪くない。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:14:55 ID:+R5HSOJx0
キヤノンより実は良いのってどこ？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:18:49 ID:45s/jP3X0
>>572
あんな答え方しておいてなんだが、良い悪いの基準を示して聞け。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:29:58 ID:a8FWkAAD0
>>555
ちゃんとニッケル水素パック使ってるの？
大電流の供給ができなきゃAFだって遅くなるぞ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:38:13 ID:vNzW4Rxw0
旧KDを使ってます。
シグマの18-50を使っているのですが、望遠が欲しくなりました。
近所のカメラ屋で中古のEF80-200F4-5.6が4500円でした。
これって買いでしょうか。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 01:53:46 ID:+R5HSOJx0
>>573
釣りなんで深く考えてない。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 03:09:28 ID:w0M2wvea0
>>575 シグマの70-300を買いましょう。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 08:10:17 ID:rYHxWUBh0
>>575
キヤノンの望遠は本当にただ「写る」だけなんで、
画質や色のりは期待すんなよ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 08:59:32 ID:lndgwTiP0
>>575
値段が示すように玩具のごとく使い捨て感覚で買うならいいけど、
バリバリに使うつもりで買うのはやめた方がいい程度のもの。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 13:48:32 ID:c7AGPuSYO
単の良さに目覚めた（50F1.885F1.8を買って）ので…単揃えて行きたいのですが…EF単のリニューアルの噂があるので…今買い揃えて行くべきか、迷っています。どうでしょうか？とりあえず50、35、28、135を考えているのですが…ちなみにカメラは7と10Dです。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 13:51:23 ID:9+ID8nYK0
現行レンズは糞だから待ったほうが良いんじゃないか？
ＥＦ-Ｓで10Ｄが切り捨てられたようにリニューアルで新マウントになるかもしれないがｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 14:28:44 ID:eQLfI/fL0
>>580
EF単焦点のリニューアルなんて噂があるんだ。
まずその噂の真偽を確認した方がいいんじゃない？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 14:51:33 ID:MXvHYMVf0
キヤノンは噂を出しておくだけでイイの、期待して他のメーカーに行かれなければね。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 14:58:07 ID:Su5bGYEs0
>>581は、現行単レンズの良さを知らないんだな。ズーム房め。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 16:40:26 ID:zJBJfboD0
>584
シグの工作員なんだから、そっとしといておやり。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 17:55:30 ID:c7AGPuSYO
584 やはり…今のラインナップされている単は全部写り的にいいものなんですかね？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 18:23:20 ID:A7dZsESx0
>>586
EFレンズだけど28mm以下は「他社と同じように」弱いね。
28mmF1.8は人物・（室内）専用、F2.8は万能だがバースが結構キツい。
35mmF2は良いCP。
50mmF1.4、F1.8、85mmF1.8、100mmマクロは素晴らしい。
35mmF1.4と135mmF2はクラスが違うがCPは？。
両者ともに透明感と色乗りの良さが同居。
35/1.4はとても使いやすく、室内で重宝。
しかし絞り込んでもカリカリっとする感じはない。
135mmは絞り込めば凄みがある（結構手ぶれしやすいから気をつけー）。
あとパステル画みたいなボケは独特。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 18:32:42 ID:A7dZsESx0
誰かも言ってるけど単焦点とズームはマジ別物。
何がどう転んでも、Lだろうが非Lだろうが
ズームと単でズームの方が勝ることはEF比較に於いてはありません。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:00:43 ID:rYHxWUBh0
>ズームと単でズームの方が勝ることはEF比較に於いてはありません。
シグマのズームにはEFL単でも負けるが事珍しくないけどな。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:30:15 ID:+ngemrCs0
そんなにシグマ好きなら、シグマレンズスレでﾏﾝｾｰすればいいのに。
それにしてもオメでてーな。　脳内厨は。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:33:39 ID:jIcoZ3kM0
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:43:59 ID:rYHxWUBh0
自称最高級レンズアワレ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2005/11/08(火) 20:52:27 ID:D+We7OML0
APO100-300/F4と知り合いから借りたEF300/F2.8ISで撮り比べた。
そしたら笑劇の結果がｗｗｗ
アワレ過ぎるんでどっちがどっちかは伏せとくｗ
どっちもF11、1/50秒で撮ってる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108204557.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108204612.jpg
ちなみに若干の靄と光害のせいでベストの状況ではなかったことも追記しておく。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 20:44:44 ID:+ngemrCs0
ｵﾚさ、フィールドに出て写真撮ってるから、チャート撮らないし、レンズごとに同じ構図撮って
比較するなんてしない。別にリンク先なんてどうでもいいんだこれが。
シグ厨の人って、心に余裕ないの？　なんか(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:00:23 ID:8FKywxOI0
心に余裕がないのはキヤノ厨だろ。
シグマに負けたと言う事が相当悔しいようだ。

ＥＦでいい写真が撮れると思うなら放っとけばいいのに
シグマやニコンより上に行かないと気が済まないんだよね・・・
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:46:35 ID:Ok1O7lG50
カメラはニコンだけど、ニコンレンズが買えない方がいらっしゃいました。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:11:36 ID:A7dZsESx0
もういい加減にしようよ、つまんないって、派閥荒し。
まあSigも頑張ってるってことでな。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:17:16 ID:Qflfn/DB0
sigでもefでもtamでも何でもいいやん

人が糞と呼ぼうが、マンセーしようがそれもどうでも良い

趣味の人はよりよい写真を撮れればいいし、プロは顧客の満足する
物撮ればいいだけ

かりかり画が良いときもあれば　ボケボケが良いときもあります
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:18:43 ID:/nJPr6/L0
シグ厨を装ってはいるけど、実は単なるアンチキヤノンだと思われ。

＞・AFでピントが合いづらい
＞・AFの速度が遅く、動く動物をAIサーボで追いかける時付いて来れない
と言っている>>535に>>549で105マクロを奨めてるのが笑える。
まともなシグマユーザーなら105マクロのAFがアクビの出るほど遅いのは承知のはず。
シグマに100クラスの単はコレしか無いからね、とりあえず名前出してみたんだろ、
どんなレンズかも知らずに。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:41:53 ID:ALMCnpeF0
マクロでＡＦとはまたアフォ丸出しだ・・・
マクロ域の近距離が遅いだけで、1ｍ-∞の範囲ならＡＦ遅くないし

キヤノキチの得意な被害妄想だな
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:05:17 ID:V/a67Yz40
マクロの時は普通手動だからどうでもいい罠
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 01:29:17 ID:AyYC/YOP0
漏れ、シグに好感をもっていた。
しっかし、このスレのシグ厨をみててウンザリしたよ。
カメラメーカーあってのシグだろ。
レンズだけで絵とれるのかよ。
sigはいいがefもなかなかいいぞ、くらいのこと言ってみろよ。

シグ厨のおかげで、シグのブランドイメージすげー悪くなった。
おれ、最近シグのレンズ見かけるたびに、こいつも歪んだ性格してるのかなって
思うようになってしまった。
キャノネットも似たようなもんだがな。

いずれにしてもefが嫌なら、シグ厨はここに来るなよ。
602 ：575：2005/11/17(木) 03:41:07 ID:Jg2ZL/tP0
ありがとうございました
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 04:02:32 ID:jYw/wWHk0
レンズには罪はなかろ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 06:27:38 ID:HDPXw4UZ0
レンズに罪はないかも知れんが、作ってる連中と信者にはあると思うぞ。
タムやコシナは ROM 買ってるからきちんとピント来るし、新機種出ると
ROM 交換なんて面倒が起こらん。

それでも十分シグと対抗できるような価格と性能のレンズを出してるの
だから、ある意味シグが一番ぼってる。利益だけ追求してる海賊製品と
変わらん。

でも出てくる製品には罪はないけどな。いいものはイイで俺も使うし。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 15:40:11 ID:598Wr6o00
キヤノンが素晴らしいレンズを出すか、シグマを普通に使えるようにすればいいだけじゃん
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 20:35:05 ID:QARoTCzK0
KissDNに標準レンズとして28mm付けようと考えてるんですが、
EF28/2.8と/1.8って風景撮るのにある程度(F5.6～8)絞り込んだ場合、
どういう映りの差があるんですか？
607 ：547：2005/11/17(木) 22:19:21 ID:2UQm0u+A0
EF100-400mm L なんか気が付いたら注文しちゃってたよｽﾞｷｬｰﾝ!!
土曜着予定だからいまからﾜｸﾃｶして待つ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 00:58:27 ID:un8DnHNl0
>>607
ｵﾒ！
楽しんだもん勝ち
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 06:12:34 ID:p/iWw0Zv0
>>606
旧600万のＫｉｓｓＤので良ければ
今日か明日両方のレンズで撮ってみませうか？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 08:17:01 ID:WTVV4hTx0
>609
すいません、お願いします。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:58:20 ID:ktm2wHii0
ツグマは所詮ぱちもんメーカーなんです。
ピンが合うのが早くても解像感が良くても、描写が優れていても、
キヤノン様やニコン様、コニミノ様などのおこぼれで、生活させていただいているのです。
決して抜けない（抜いてはいけない）大きな壁があるんです。
ツグマはひっそりと日陰で暮らすのがお似合いだということを、ツグマ厨には自覚を持ってもらわなければならない。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 11:09:47 ID:jOFyy2Uj0
ツグマもこれだけバカにされたら他メーカー用レンズ売らなきゃいいじゃん！
意地をみせろ！
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 11:49:33 ID:e1vmkdtX0
EF85ｍｍF1.8の描写が良いと聞いたんですが、EF50mmF1.4とは画角以外にも
素人目に分かるほど違いがあるんでしょうか。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:52:17 ID:6QlACQvu0
>>613
画角が全てでは？
ちょっと望遠気味の感じが欲しいのでなきゃ敢えて買う必要もないかと。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 23:55:15 ID:i8wgHr/P0
>>591
俺今までシグが一番逆光に弱くフレア・ゴーストが出やすいと思ってた。
でも本当はキヤノンが一番弱かったんだな
しかも20万以上もするEF70-200mm F2.8L IS USMであれだけ見事にゴースト出るとはねｗ
最近リコールになった24-105F4Lは当然の結果みたいだね

シグは今まで買ったことなかったが買ってみようかな。
でも純正高級レンズがサードパーティー製に劣るなんてねｗ
なんかアワレだね
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:08:37 ID:b/dp6GoX0
なんて煽られてモナー　ふーんとしか言えん
ゴーストを避けて写せない腕しか無いのかと･･･ｗ

ツグのAFの酷さと言ったら、、、その上黄色いのが多いしなぁ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:18:02 ID:frAoxUe80
ひまだな～ヲマイラ～。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:32:19 ID:7nJgv3QY0
＞ゴーストを避けて写せない腕しか無いのかと
ゴーストだらけのＥＦレンズで夕日を撮りたいときには、太陽を画面から外せば良いしね！
ＡＦもキヤノン以外にすればシグマでもバッチリだよね！
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:41:42 ID:Pq7BWwM00
EF24-70とか、EF70-200 IS　で、夕日撮るとき、太陽入れてもゴースト発生
したこと無いんだが・・・真正面から捉えると多少フレアっぽくはなるが。
だが、プロテクターしてるとゴーストは確かに酷いがな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:57:35 ID:WWOOD2pZ0
プロテクター純正のって性能悪くない？
なんか付けるとピンが来ない感じがするなあ。
ケンコーの1Dデジのはそんなこと感じないんだが。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:34:45 ID:vCPPbSg30
>>606
EF28mmF1.8しか使ったことないけど、やはり明るいだけあって
室内でとかでも使いやすい。ボケもとろけるようなボケ具合で
良い。が、こと風景となると絞っても周辺部の解像度は今一つ。
ボロかす言われることもあるレンズだが、使い方によって
とても良いレンズだと思います。風景写真には向かないかと。
F2.8は使ったことないので知りません。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:02:05 ID:KicBNmEy0
AHOくんが出だしたあたりから
EF関連スレが荒れ出したねえ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 03:30:14 ID:A5BwW2Qa0
>696
俺は2.8しか持ってないけど、風景撮るなら2.8でいいんじゃない？
AFがイマイチだけど絞って風景撮るなら充分だと思うな。
EF50/1.8に次ぐ軽さもいい。

でもAFがイマイチでボケも微妙だから、ポートレートには向かない。
624 ：623：2005/11/19(土) 03:31:14 ID:A5BwW2Qa0
orz
ごめん、↑は>606の間違い。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 05:09:30 ID:kgk0KQPI0
>>606
EF28mmF2.8は（も？）中央の描写は非常にいいが、周辺はKissDNでも結構流れる
風景と言っても周辺まできちんと撮りたいなら別の選択肢を探しては？
ちなみに俺はEF28F2.8をパスしてタムSP17-35mmF2.8-4にした
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 05:13:35 ID:o076iB4V0
EF17～40、24～105、70～200のF4Lシリーズで
ほとんどなんでも撮れますよん　ボディーは５Dと20D
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 08:29:38 ID:ttonEFSm0
>>626
でもなんでも撮れるってのがなんか一番中途半端な気がする・・

・・っていいつつ、70-200F4Lはちょっと欲しい。
135F2Lと悩み中。
628 ：489：2005/11/19(土) 09:40:43 ID:PWVYzZcf0
>>627
悩むんだったら135mmF2L行くべし。
ズームじゃないから便利さでは劣るが、描写は最高だ。

70-200F4Lを買っても、後でF2.8が欲しくなったりするしな。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 09:41:52 ID:PWVYzZcf0
↑名前の489は誤爆
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 09:47:13 ID:NI+6fsQ30
EF50mm　f1.4　を持ってて　EF50mm　f1.8　を（画的に)買う価値ありますか？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:12:47 ID:ttonEFSm0
>>628
ありがと。135狙うよ。

>>630
F1.4はやわらかい画が取れるしボケもなめらかだけど、
輝度高いところの縁取りに色収差がかなり出るからソコが不満。
自分はそれが嫌でF1.8に替えたけど、使う人の好みによっては
それぞれ使い分けたい人もいるだろうから価値はあるかもね。
いま>>630がF1.4に特に不満が無いんなら別に買う意味は無いんじゃないかとは思うけど。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 10:13:47 ID:b/dp6GoX0
>>627
両方持ちの漏れだが、135F2は気合いが要る。
そこまでの高画質が本当に必要なのかは疑問。

70-200F4より小さいが重い(質量の塊に感じる)ので
明るさが絶対必要な時以外は
70-200F4になってしまうのが現実。

>>630
ない
633 ：547：2005/11/19(土) 10:28:32 ID:nXBJmm2z0
レンズｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
今から動物園いってぬるぽ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:01:27 ID:b/dp6GoX0
うむ．．
俺は動物園ならｽﾅｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙになるので
Tam28-300が便利でお得になっちまう。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 11:42:05 ID:YyXol65L0
鉄格子をぼかして消すなら明るい望遠が良いね。
636 ：630：2005/11/19(土) 11:44:54 ID:NI+6fsQ30
>>631さんレスありがとうございます。
ｆ1.4で不満は無いんですけどf1.8を使った事無いので使ってみたら不満も出るかもしれないなと思って。。。
色収差の違いとかあるんですね。安いから買ってみようかなぁ。。。

>>632さんレスありがとうございます。
安いから買ってみようかなぁと思ってたけど、邪魔になりそうなので止めようかなぁ。。。

お２人の御教授を合わせて検討した結果、たぶん買いませんｗ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 14:35:48 ID:Vk2Q6nGT0
>>633
おめ
ｶﾞｯ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 16:54:53 ID:3r8GtyhQ0
防湿庫に使用頻度が非常に低いレンズが何本かあるんだけどたまには使ってやらないとマズイかな～？
みんなどうしてる？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:04:08 ID:VkCmIRxD0
オクで売る。欲しくなったらまた買えば良い。
640 ：638：2005/11/19(土) 17:23:23 ID:3r8GtyhQ0
>>639

どれを売ってもカバーできない画角ができるのでいざ使うことを考えるとそうもいかないんだよね・・・
愛着もあるし。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:29:41 ID:FmZoWUlD0
>>638
たまには手でいいからリング回して潤滑油に喝入れとけ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:56:23 ID:nwPyH03Z0
喝でいいのかよｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:05:05 ID:WTbMshe20
直射日光をたまにレンズに通してやると、かなりカビを防げるそうだね。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:05:44 ID:S8ITPDu50
気泡も防げたらいいのに
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:15:07 ID:1kshSG5e0
約１年間使い続けてきたEF50/1.8に専用フード付けてみた

さらに愛着が湧いてきた
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:24:57 ID:PWVYzZcf0
>>645
レンズ本体はプラなのに、金属製なアダプターリングが良い
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:34:57 ID:YrZuKCdIO
>>645
おお、ちょうど俺も何となく思うところあっておとといポチしたばかり。
今日のメールによると明日配達予定とのこと。
一通り欲しいレンズそろったばかりでアクセサリーでも買うべとうつろな状態でポチした
わけだが俄然楽しみになってきた。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:50:35 ID:p35BIrDM0
中古対策に一番積極的なキャノン
古い機種は油が染み出し、プロ向け機種でもシャッター5万回でシャッターボックスが壊れる仕組み
儲かりますねキャノンさん
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:56:43 ID:/uJilNiR0
>>648
頑丈に作りすぎても墓穴掘るだけ。
適度に壊れるように作るには高度な技術が必要なの知らないのか？
無知にも程がある。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:04:44 ID:ZTdUR49L0
タイマーには高度な技術が仕込まれているのか・・・
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:14:06 ID:WH+tsqT20
使ってるおまいらの扱いがヘボいから壊れる

使わず仕舞っておけば壊れんもん
652 ：609：2005/11/20(日) 00:15:52 ID:/xpsdh5w0
>>606
遅くなりました・・・
でも今日はちょい霧っぽく視界があまり良くありませんでしたので
どれくらい参考になるかわかりませんがＵｐします。
両方ともシャープネス3/10、JpegQuality8/10です。

EF28mmF1.8＠F10　1/60
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120000730.jpg
EF28mmF2.8＠F10　1/60
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120000943.jpg
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 08:02:17 ID:6S0rr6NU0
F10って絞りすぎじゃない？
654 ：609：2005/11/20(日) 09:00:40 ID:OCXUTOF80
では比較は出来ませんが、準遠景と言うことでF1.8レンズのF8モノもUpしておきます。
DPPのパラメーターは上と同じ、シャープネス以外はデフォです。（色の濃さ-1。）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120084713.jpg
Ps
652の表記に間違い発見ですm(_ _)m
F2.8レンズのシャッター速度は1/80です。
このレンズはMモードでF1.8レンズにあわせたSSと絞りのまま写すと
かなりオーバーめの露出になりますので、Aモードで撮りました。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 09:16:33 ID:Y6Z2VHJL0
28 1.8は絞れば解像感があがるかと言うと自分の使ったデジタル一眼では
そうでもないような気がする。光源が良ければウオーム系の発色もいいが、
昔、2ちゃんで書いたが特殊撮影用レンズとして自分は使ってます。
レンズカタログも現行のものはカメラ屋さんで立ち読みするだけだけど、
以前のものも作例では夜のスーパーマーケットの閑散とした駐車場か
なんかだったと記憶している。ああいう条件が得意なようで、
夜景ではAV　2.2あたりから自発光するものや人工光源に反映されたものは
コントラストの関係か（擬似的に）ピントが載ったような写真が撮れる。
ような気がする。自分の買ったレンズの個体差かもしれないが、日中は
寄った被写体でかつ光源がきつすぎないほうがいいのかな。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 09:25:24 ID:fS39DwCP0
EF28/1.8は解像度とかは確かに良くないと思う。
遠景なんかはキヤノンの平面的になりがちな画像処理と相まって得意じゃない。
（ポートレート撮り多い自分はキヤノ画像の方向は好きですが）
20Dに付けて標準レンズ風に使いたかったんだけど汎用としては使いにくいレンズかも。
前に書かれてたけどキヤノンは28mmは以前から不得意なレンズっていわれるのが、
自分で使ってみて納得した。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 09:50:25 ID:WH+tsqT20
つうか、欲しいＥＦレンズ無くて困ってる…
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 12:53:21 ID:KOmj1yOK0
安物ばかりで揃えてしまって、もうおなかいっぱい。
俺は、これでイイや・・・
EFS10-22
sig15Fish
EF17-40F4
Tam18-200
sig24-70/3.5-5.6
EF28/2.8
Tam28-75/2.8
EF28-135IS
Tam28-300Di
sig30/1.4
EF35/2
EF50/1.4
EF50/1.8
EF70-200F4
EF100macro
EF135/2
EF300F4IS
EFx1.4II
EFx2II
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:10:10 ID:LfUj2yg00
>>658
それだけそろってれば充分じゃね？
てかレンズ６本しかない俺には羨ましすぎるんだが
EFS10-22の使い心地はどう？
俺も欲しいレンズなんだが・・・暗すぎない？解像感とかは？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:10:57 ID:aL9QW6WV0
>>658
処分するの大変そうですね。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:20:55 ID:KOmj1yOK0
>>659
F4ｼﾘｰｽﾞも持つので、F3.5-F4.5は、そう気にならないです。
絞らないと周辺が良くならないのでISO感度upでなんとかしてます。

出てすぐに買ったので時期的に他社選択の余地が無かったです。
sig12-24(Full)は、前玉があれでは維持が大変そうだったしなぁ～

APS-Cで換算16mmを写せるUSM Full Time MFはこれしかないので。

>>660
売っても\2,000なんてのもあるから、全部持っておきます。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:23:02 ID:KOmj1yOK0
あ　sig10-20もHSMなんですね。
F4-5.6ってのはなぁ....
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:26:18 ID:aL9QW6WV0
確かに2000円だとどうにもなりませんね。
あ、でも単焦点と広角ズームとISがあるなら
高倍率ズーム２本はさすがにいらない気がする。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:39:32 ID:KOmj1yOK0
>>663
50/1.8と18-200は、カミさんKDN用に取られてしまった感じ。

...まだあった。
EF75-300IS(旧)もカミさん専用になったっぽいので忘れてた。

28-300は１本無いと、お気軽散歩がねぇ～
EFS10-22+Tam28-300は、最高にお気軽でイイと思います。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 14:23:53 ID:3Ak4J3bYO
家族で使ってるなら納得です。
KDNと銀鉛か5Dの組み合わせはたのしそうですね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 16:17:58 ID:KOmj1yOK0
>>665
俺はそこまで凝ってないので20Dでお釣りが来てます。
ｵｰﾊﾞｰｸｫﾘﾃｨｰの感さえあります。KDNはｶﾐさん専用機です。

銀塩はOMで、旧KissD買ってから全然使わなくなり
全下取りで20万円位だったのでEFﾚﾝｽﾞに化けました。

最近はｺﾝﾃﾞｼﾞでｽﾅｯﾌﾟばかり撮ってます。
紅葉を写しに行きたいけれど日曜は身体安めが精一杯。
うとうとしたり、長風呂入ったり、お散歩ｽﾅｯﾌﾟしたり
その間に2chのぞいてカキコ。笑
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 00:36:21 ID:8fPwuviR0
この際だからEF24mmF1.4買ってみようかな・・・
作例お願いします。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 02:09:08 ID:Dhe5G+Yl0
>>667

どういう際？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 02:10:46 ID:SbbbjkAU0
ボーナスかな？
EF35/1.4も比較した？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 05:01:05 ID:qaClaeG/0
文脈から察すれば、２８㎜に決定打がないとすれば、２４で手を打つか、
という発想に至ったのではないかと。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 10:25:00 ID:lh/MNCsN0
>>667
どんな作例が見たいの？ってかいつもは何撮るのに使いたい？
漏れも悩んだがEF35F1.4Lの方が画質もいいよ。
24が欲しいなら別にいいけど・・・・
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 11:47:35 ID:mhUYANmP0
>>659
10-22は使い心地はかなり良く楽しくなるレンズ。俺の場合日中風景メインで撮ってるから明るさは気にならない。

解像感はこれがフルサイズ対応ならLだと思う出来。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 12:42:34 ID:C6qzt7MB0
>>654
ちょっとこの画像ひどすぎじゃない？
シャープネスかけすぎな予感･･･
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 13:38:06 ID:lh/MNCsN0
>>673
もっと自分で写真いじれよ。どこがシャープネスかけすぎなのか・・・・
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 13:41:23 ID:WmBEVPLc0
>>672
情報サンクスです
解像感がどうかなって思ってたけど問題無そうだね
おかげで購入に踏み切れそう
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 14:35:18 ID:TIE0K2Co0
ＥＦ24より、シグマ24ｍｍ1.8の方がましだな
677 ：654：2005/11/21(月) 17:20:46 ID:VsF98d+s0
>>673
何にも考えずに新しいDPP落として嬉々としてやってますたが
確かにちょっとジャギーっぽく（シャープネス0/10でも！）なるかもしれませんね。
ズームブラウザEXでパラメータ全部標準で現像した方が
よりなめらかでいいかもしれませんが・・・・
でも敢えてリアップするほどの画像でもないんでまた機会があれば
他のモノで、ということで、よろしゅうに。
天気悪いんですよ～、春までずっと・・・・。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 17:34:23 ID:mhUYANmP0
>>677
今日より藻前は名はジャギとする。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 17:38:43 ID:mhUYANmP0
>>675
10-22だが
・フードが別売り（風景撮りには付けた方が良い）
・ISが無いので室内では手ぶれ注意
・ポートレート撮ると顔がうにょーんと伸びる（広角はみんなそうだが）が結構よれるのでおもしろい
と言う事もあるからな。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 18:07:10 ID:7mHc0Xma0
EF22-55mm F4-5.6 USMなんですが20Dと5Dで使ってみたいなって思ってます。
解像感、色乗り、周辺の描写などどうでしょう？
それとこのレンズ、USMですがフルタイムマニュアルフォーカスは出来るのでしょうか。
使用された事がある方、いらっしゃいましたらご回答宜しくお願いいたします。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 18:29:33 ID:oTdTiPBa0
>664
あなたのメッセージみていて急に思い出した・・・・。
ほとんどちらしの裏だけど・・。

そういえば、EF24-85(暗いやつ)ってレンズがうちにあったこと
今思い出した。デジタルになったころあちこちで画質が悪いと
評判だったし、単玉揃えたらいつのまにか押入れのコヤシに
なってしまったのだが。

お散歩レンズなら 10-22 と 24-85 って悪くないかも。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 19:35:48 ID:0okX4nl40
10-22がL並だ？16-35 2.8L並に周辺が悪いってことか
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 19:39:28 ID:V5wCe/Lu0
>682
Lって別名「裸の王様レンズ」だからね。褒めてる訳じゃないよ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 19:50:17 ID:+O0CIel10
手軽に使える望遠レンズが欲しいんですが↓ってどうですか？
シグマの70-200/2.8あたりと比べて画質で勝負になりますか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39774855
685 ：名無LBCASTさん＠ノイズいっぱい：2005/11/21(月) 20:21:37 ID:j3FEimDT0
>>684
安物買いのナントヤラって言うでしょ。
一度でもEF70-200/2.8Lのテレ端を開放で使ったら、 上の２つは「どっちも眠い」
と思えるから。つか、９階の窓から投げ捨てたくなるから。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 20:40:18 ID:Zlh8eTV90
ずいぶん豪勢な釣りだな。
腐っても（腐ってないが）L単だぜ。
ズームとは比較にならんよ。
200/2.8＞＞＞70-200ΣDG＞70-200L＞70-200Σ
ISは使ったコトないんでかんべんな。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 20:58:38 ID:sR7yZzXR0
200/2.8＞＞70-200ΣDG＞＞70-200Σ＞＞＞70-200L
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:05:29 ID:yegUQVaQ0
この間の選挙見てて、報道の人って距離ある時は70-200Lや28-300Lが多かったがな。
Σ全く見なかったな。
あの人達こそ、格好より実を取るタイプだと思うんだが。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:18:15 ID:CcoBeBzj0
EF200/2.8　>　EF70-200/2.8　なのはよしとして
EF200/2.8　>　シグマ70-200/2.8　というのは証拠見せて欲しいな。
てかEF200/2.8使ってるやつなんか見たことも無いんだが。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:19:08 ID:A0eCr+Pw0
70-200F4Lはどの辺になるの？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:19:25 ID:/PZ/ymQr0
報道はとりあえず写ればいい。
それに意地悪されてるΣなんか使わないよ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:22:55 ID:yegUQVaQ0
とりあえずだろうが、何だろうが必ず写して帰らなきゃならないんだから。
遊びじゃなく、それで飯食ってる人が選ぶってのは理由があるからだろ。
Σが選ばれないのも理由があるってこと。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:25:19 ID:Zlh8eTV90
当たり前だろ、シグマじゃキヤノソのサポート受けられねーじゃん。
しかも画質より利便性のほうがそこでは重用だろ。
それに機材代だって経費のうちだろ。
昔F2.8のズームがトキナーしかなかった頃はニコソF3にトキナーズームが
定番だったぜよ。
まあ本題は単焦点のほうがズームより上だっつーこと。
Lじゃない100や85だって70-200よりよっぽどいいよ。
135/2ぐらいになると比較にならん程上。
ヌケが全然違うし、ガチなフードも使える。
レンタルして逆光で試してみれば？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:26:08 ID:SbbbjkAU0
2.8はその明るさが必要かどうかと結構重い。
4は軽いし安いし蛍石で写りよい。
IS不要で絞るんなら70-200/4Lで決定。
70-200/ISは中古自体が非常に少ない。みんな買うと売らないから。
シグマはコストパフォーマンス良いけど売るとき二束三文
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:26:26 ID:+9Bt5gis0
>>689
それが何だって言うんだ？
気に入ってSigma使ってるんならそれでいいじゃない。
レンズなんてどうせ上には上があるんだし
レンズだけが写真を決めるワケじゃないしさ。
いっそのことみんながアッと言うような写真撮ってUpしてくれよ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:35:20 ID:6RKjRXPN0
>>688
何も考えないでまとめて会社が買うんだから、
わざわざレンズメーカーとか買わないって。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:46:29 ID:Y319yaJ60
IS付きのレンズはISも重宝されてるわけで・・・
698 ：547：2005/11/21(月) 21:50:29 ID:R7FD+8720
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/14/2088.jpg
（リサイズのみ)
アク禁で書き込みできなかった。
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
やっぱりいいねこのレンズ。　AF速度やISの効きはさすがに70-200ISに劣るけど、
独特の写りというか、その味がそれを上回っているような希ガス。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 23:43:47 ID:bSOzbWSR0
Q01：【予算】　5万円以内(中古可)
Q02：【機種】　KDN
Q03：【焦距】　28mm以下
Q04：【所有】　EF24/2.8、EF50/1.4、EF-S18-55、その他もっと長いの何本か
Q05：【被写】　風景
Q06：【環境】　日中平地。
Q07：【単？】　こだわりません。
Q08：【画質】　あまり周辺が流れるのは却下。
Q09：【収差】　結構重視。
Q10：【振動】　手持ちで。
Q11：【時期】　近々。
Q12：【欲し】　何が良いんでしょうか・・・？

今は風景を撮るのにEF24/2.8を使用しているんですが、
・色が地味(EF50/1.4比)
・粘りが無く白飛び黒潰れが多い(EF-S18-55比)
と言った不満があります。PLフィルタで余計な反射を消しても
あんまり改善しません。
EF17-40/4Lでも使えば解決しそうですが、
もっと安価でよさげなレンズはありますでしょうか？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 23:56:03 ID:GRN55dD60
単ならシグマの20ｍｍ1.8　24ｍｍ1.8とか
ズームならシグマ12-24（中古）、10-20（中古）辺り
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:04:46 ID:ytiv7eNr0
>>699
色よし解像よしコントラストよしで、バシッと写ります＞17-40/4L
周辺流れもKDNならまず問題ないかと。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:07:23 ID:R5rT4PA50

50k以下のクラスなら単もいいが、タムのA09(28-70 F2.8)を勧めます。
四季おりおりの色乗りの良い絵がとれるよ。
単３兄弟もＬも所有してるが、09はお手軽なので出撃率は高い。
シグの同クラスもいいが、色乗りがあっさりしていて、ん～～～どうなんだろう。
まあ、タムvsシグは色合いの好みの問題かな。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:09:38 ID:QF1FhhFD0
予算がネックだな・・・・
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:11:05 ID:QF1FhhFD0
中古でデジ用超広角レンズ買って見るとか
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:11:40 ID:Ca38ol150
>>679
フード別売りなんだね
あの値段でフード別売りなんて・・・全く
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:12:55 ID:7p2VAdiO0
シグマの24-70/2.8DGどう？
いいよ以前使ってたけど
コストパフォーマンスは抜群
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:16:54 ID:QF1FhhFD0
>>705
フードも地味に高いのが痛いな・・・
ＥＦ－Ｓは10-22と60マクロ　２０Ｄかkissもってたら欲しいな
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:25:39 ID:8+lQpN7L0
すでに17-40持ってたら、同じなんで困らないし、
その分安いよという配慮なのかね。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:32:34 ID:h32jbOVF0
タムロンの11-18mm(A13)なんてどうだ？
フード代込みでEFSより2万安い。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:01:17 ID:Taok7aut0
>709
タムのA13って軽くて画質が良いとは良く褒められてるけど、
色のりはどうなの？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 06:53:14 ID:6UkPWhUT0
誰か死愚魔80-400OSの作例を持っておらぬか。
712 ：>698：2005/11/22(火) 07:24:25 ID:j0ryz6Rv0
400mmでは映りが甘いってうわさを聞いていたんですが，
作例を見る限り，十分綺麗そうですね．
実際どうなんですか？
EF500mm F4L IS USMを無理して買おうとしていたので，
作例を見てEF100-400mm F4.5-5.6L IS USMでもイイかなと思えてきました．
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 07:48:44 ID:8+lQpN7L0
解像なら500を無理して買ったほうがいいよ。
比較的近場なら100-400でもいいが、長距離だと単よりかなり甘いよ。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 09:01:46 ID:bppbWOTm0
100-400の作例見て
ぽやぽやだと思わない程度の
見る目しか持ってないなら
100-400で十分。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 11:59:02 ID:wa1d+ZkH0
>>712
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051122115002.jpg
ほれ、４００ｍｍの開放な
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 15:18:33 ID:mAQYtRf90
>>715
あま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～い

なんだこの描画はｗ　蜂蜜にグラニュー糖を溶いたくらいあま～～～いｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 16:22:59 ID:zuLCKdHe0
>>707
EF-S 60mmは、ボケが汚いよ。
今まで（キヤノンマウントじゃないけど）タムの90mmとかペンタのDFAマクロを
使ってた自分としては、ちょっと萎える感じ。以来マクロは全然撮らなくなった・・・
焦点距離は短めで使いやすいだけに残念だ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 17:08:05 ID:u29LjkvC0
>>711
メーカーも認めてるしね
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 17:14:56 ID:QF1FhhFD0
>>717
いやキヤノンのマクロにボケの綺麗さなんか求めてないし
ボケが欲しければタムロン９０ｍｍ買うわ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 17:17:01 ID:aAINcN480
>>717
確かに EF-S60mm のボケは美しくはないと思う。漏れは他のマクロレンズは EF100mm しか
持ってないので、それとしか比べられんのだが、軽くて焦点距離も使いやすいので EF-S60mm
のほうが出撃回数が多いというか、大抵はなんでも 60mm １本で済ませてしまう体質になっ
てしまったよ。欲を言えば、もう少し高くなってもいいから自然なボケ味のレンズにして
欲しかったけどね。

EF で良いのでフィルター枠 58mm で作り直してほすい。 ＞ キヤノンの中の人。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 17:33:02 ID:z2Rbp8Wr0
EFもタム論もシグマも、みんなぐちゃっとにごった感じでボケは美しくないと思われ

722 ：712：2005/11/22(火) 20:05:22 ID:j0ryz6Rv0
715氏の作例は10Dのiso400なんで，断定は出来ませんが，
確かに今一かもしれません．
かなり無理して，20Dの後継機が出たらEF500mm F4L IS USM行ってしまう事に決めました．

理想はEF400mmF5.6 IS USMかDOじゃないEF400mm F4L IS USM何ですけどね．

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 21:02:55 ID:+drSHDx40
>>722
400mmのDOは悪い噂聞かないけどな。
724 ：699：2005/11/22(火) 21:13:59 ID:iZMfw3vt0
何人かの方ありがとうございます。
自分でもいろいろ調べてみましたが、
作例見ても17-40がかなり良さそうなんで、
なんとかオクで安めのを狙ってみたいと思います。
725 ：712：2005/11/22(火) 21:23:47 ID:j0ryz6Rv0
>723

リングボケが凹面鏡レンズ並みとか，開放での描写がボケボケとか，
あんまりイイ噂は聞きませんけど，どうなんでしょうか？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:26:50 ID:cClHvEJk0
>724
どうせなら見栄はってLなんか選ぶより、
デジタル対応設計のシグ12-24の方が良くない？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:39:31 ID:7cPZOIDs0
超広角と広角は別物だと思う
12-24は妙にデカイし、前玉の飛び出し具合に少し抵抗がある

あと12-24は過去にシグマスレでピントが合わないとか一悶着あったようなｷｶﾞｽ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:44:54 ID:6s9wcQQv0
久々このスレを覗いたんだが、なぜシグマの話が多いの？　
以前は調整しないとピンが合わんとか言ってた気がすんだけど
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:45:25 ID:zet+PAiq0
>>727
片ボケもだな。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:52:31 ID:lwTm+HZE0
>728
ちゃんとベストチューニングされてれば、
EFレンズなんか足元にも及ばないほど良い映りするからな。
十数万するLレンズを数万のシグマで素人目にも
差をつけられる。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:55:02 ID:JlpC1y/O0
ベストチューニングの画像キボンヌ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:56:42 ID:J6LZBHs70
他のレンズとかぶるけど、EF50F2.0マクロを出してくれ。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:58:26 ID:rsFNH/bM0
>>728
シグマのイメージを貶めようとしているのか、シグマのイメージを高めようとして逆効果になってるのか知らんが、
何か最近増えたな。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:12:41 ID:ol18bztl0
>>731
あるわけないの分ってんのにｗいじめたらかわいそうだよwｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:44:38 ID:O4zgF2e20
>>728
解像度・ゴースト・フレア共にシグマに抜かれたと記事が有ったから
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:47:10 ID:xs9SOIvZ0
σ寝たはもう一杯くった
ゲップ
そろそろ次の寝たいってくれ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:51:37 ID:t3T43Oq50
ここは「EF購入スレ」である。ﾂｸﾞ厨は巣に帰れ。

俺はﾂｸﾞに損させられた口で、頭に来ている。
以来、ずーっとEFばかりを買っている。
(30F1.4は買ってしまって後悔･･･)
ムカつくんだよな。ｽﾍﾟｯｸだけのﾂｸﾞﾚﾝｽﾞ。
貧乏ﾂｸﾞｳｻﾞｰは消えろ！

sig某玉は調整に出してもﾋﾟﾝが来なくて二束三文で売った。
ﾌﾙﾀｲﾑMFでないAFなのにMFでしか使えないﾚﾝｽﾞはいらない。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:54:41 ID:6s9wcQQv0
>>735
これのせいかｻﾝｸｽｺ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 00:12:51 ID:A21sO3O90
>>737
スペックだけのボディユーザーがそれを言っちゃ・・・
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 01:27:14 ID:lQ9LPZaI0
>>737　バカの一つ覚えのようにﾂｸﾞﾂｸﾞうるせぇんだよ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 01:47:51 ID:+39yKliX0
>>740

ん？それ君のことじゃないの？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 01:53:53 ID:gbUuHUzr0
737と漏れのSigma 18-50mmF2.8EXDGのピントAFでマトモに合わないのを、
なんとかしてくれ。

あと、WB調整しないと、やたらと黄色い写真になるのもなんとかしてくれ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 02:16:07 ID:lQ9LPZaI0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38017715
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 08:51:30 ID:MLuKMeiq0
>>742
漏れは、sig24-135/2.8-4.5の広角側でAFが
調整に出しても全然ダメぽですた。
結局、EFが安くつくんだよね。
EF28-135ISに換えて速いし確実で幸せになった。

ﾂｸﾞは全然お呼びじゃないって感じ。ﾂｸﾞ厨ウザイ。
でも、15Fishだけは持ってる。orz
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 09:41:25 ID:gbUuHUzr0
>>744
もうね実のところ、Sigma 18-50mmF2.8EXDGとかは諦めて、使ってませんけどね。
表面のスペックは良いけど、分からない落とし穴が存在すると、騙されたと感じてしまうわけで。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 14:30:00 ID:1LNFqdBe0
最近はシグマとニコン叩きが激しいなｗ
負け犬の遠吠え頑張れ！！

広角ズームは技術力の証。と言っていたキヤノンが
フルサイズに対応した12-24ｍｍを出してくれるといいね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 14:30:41 ID:IgzsZS190
＞表面のスペックは良いけど、分からない落とし穴が存在する
まさにボディの事だな・・・
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 17:37:20 ID:oLbCXvFZ0
タムロンは買うけどシグマは買わん
このスレのおかげでシグマのイメージは最悪

俺が持ってるシグマの18-200はゴミレンズだし
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 17:39:16 ID:LtHE+nq30
ちゃんと選ばんのがいかんのとちゃうんの？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 17:43:05 ID:A0CnITow0
マジSigma最悪。
不良品ばっかりのくせして他ユーザー妬みやがって。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 18:41:47 ID:eCFGJIA70
>748
まー、タムロンはEFよりCPはともかく絶対性能で上とは
めったに言われないから、キャノ厨からも見て良いお友達だよな。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 20:12:13 ID:lGwEY7J/0
>>748
最高性能を誇る大口径レンズが、そのゴミレンズより逆光に弱いんですが・・・
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

認めたくないのは分かるが必死すぎだぞ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 20:52:35 ID:3fzvCk+90
あえて釣られてやるか。
逆光気にして写真撮れるかっての。
買えない理由を、他人のレビューのせいにして買わない理由にすり替えて
いるだけだろｗ
買ったその日に叩き売ったくらいしたんだったら、そりゃあもう拍手もんだが。
ああ、EFもΣも買えないくせに、もう売ったからもってないとか、そういう大嘘
つくなよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 20:58:16 ID:nwHvgT6y0
そう、ＥＦユーザーは順光でしか撮らないから問題なし。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:00:38 ID:XWxFb84K0
ノイズ気にして写真撮れるかっての。
買えない理由を、他人のレビューのせいにして買わない理由にすり替えているだけだろｗ
買ったその日に叩き売ったくらいしたんだったら、そりゃあもう拍手もんだが。
ああ、キヤノンもキヤノン以外も買えないくせに、もう売ったからもってないとか、そういう大嘘つくなよ。


以上、必死でノイズを叩く（そこしか叩けない）キヤノ房への釣られでした。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:02:18 ID:HjLq7B/70
しかしEFって、腹決めて単をそろえるか、安ズームで済ますかだよな。
Lズームって値段も質も中途半端なんだよね。
もう一気に単だよ。単。Lズームは17-40と70-200だけで。

俺もLズームの金で単をそろえればよかった。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:04:15 ID:MLuKMeiq0
何で出張してまでネタミから来るイヤミを言いに来るかな？
ここは「購入相談スレ」だぞ。
ビンボーﾂｸﾞ厨は、自分達のｽﾚで一番を主張してなさいな。ｗ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:07:23 ID:3fzvCk+90
でも安ズーム買うと、Lズーム欲しくなるのは必至だからなぁ・・・
というわけで安ズーム３本がいつの間にかLｽﾞｰﾑ３本になってしまったorz
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:21:03 ID:MLuKMeiq0
17-40持ち上げるﾔｼは多いけれど、俺は違うと思う。
広角側は確かに良いけれど22mmぐらいまで。

設計当初は24-70に引き継ぐ目的なのか、
24L 35Lを買わせるためなのか
17-40の24-40域は便利なおまけだと思う。
安単の28/2.8や35/2より、ずっと劣る。

俺のはハズレか？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:35:32 ID:ip+Q2JbD0
>>759
禿同
本体（10D）がショボイんで最初はこんなもんかと思ってた。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:02:45 ID:V4MDaQYF0
質問させて下さい。

キスデジ用単焦点として28/2.8ないし24/2.8を考えているんですが、
ヨドバシで交互につけさせてもらったところ、明らかに24/2.8の方がフォーカシングのスピードが速いんです。
個体差なのかなーとも思うのですが、何か構造上の理由ってあるんでしょうか？
御存知の方いらっしゃいましたらご教示下さい。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:07:21 ID:agujLXm80
>>759-760
17-40って、評価微妙なんだねえ。
フル寸じゃなければ、広角ズームは10-22でも買っとこうかな。
24-105って手もあるかもしれないが・・・。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:11:22 ID:HjLq7B/70
17-40はズームだよ。単と比べなさんな。
便利ズームで1本持ってると便利。
で、もちろん単もそろえていっちゃうんだけど。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:14:55 ID:HN5IIZRa0
>>761
24/2.8はリアフォーカシングだから、AFが早いというのはそれかも。
28/2.8は解像度がイマイチだし、24/2.8のがいいと思うよ。APS-Cならなおさら。

でも、おれならシグマの20/1.8か24/1.8にする。
24/1.8は使ってるけど、寄れるからすんごく便利。写りもEF24/2.8にひけはとらない。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:16:10 ID:agujLXm80
明るい広角単焦点一本欲しいんだが、全然決められないｗ
だから10-22か17-40を狙ってるんだけどね。
766 ：761：2005/11/23(水) 22:20:20 ID:V4MDaQYF0
>>764

ありがとうございます。
シグマは全く考慮に入れてませんでした。データ見た限りですが
結構大ぶりなレンズですね。

ＡＦの具合はいかがですか？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:31:20 ID:HN5IIZRa0
>>766
確かにでかい。フィルターも77mmだし。20/1.8なんか82mm…でかすぎ。
EF28/1.8と比べても相当にでかい。

AFに関しては、そんなに遅いとは思わない。
これもリアフォーカスだし、元々広角レンズの移動量はそんなに大きくないし。
ま、買う前に販売店で触ってみるのがよろしかろう。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:36:06 ID:yVg5ezJJ0
あれだけシグマがイイ製品を出したら、ネガティブキャンペーンを頑張るしかないよな。
769 ：761：2005/11/23(水) 22:36:48 ID:V4MDaQYF0
いろいろありがとう御座います。
単焦点が好きなもんで、ともかく店で試してみます。

あー迷うな･･･。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:37:04 ID:agujLXm80
シグマって、タムより売れてるの？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:42:44 ID:9Snxj3520
EF24/2.8使ってて、色のりの悪さに少し不満があるけど、
解像感や周辺画質なんか含めて考えると、
割とベターなレンズなのかな？
もう少し広角にも興味があるけど、
EF20/2.8はあんまり良い評判聞かないし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123223835.jpg
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:55:27 ID:HN5IIZRa0
>>771
画質に関してはいいと思うよ。周辺光量落ちはあるけど。
ただ古いレンズでUSMじゃないんで、フォーカシングがザラザラしてるのがイヤ。

EF20/2.8は以前に借りて使ったことあるけど、歪曲が少ないのがいいね。
USMだからAFも早くて静かだし、写りもしっかりしてたと思う。
やはり開放だと周辺光量落ちはあるけど、悪いレンズじゃないと思うがなあ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 23:00:20 ID:KryOmUzW0
広角はね、ある意味しょうがないんだよね>135mm
物理的な問題で。それはそれなりに面白い写りをする、
ってくらいにプラス思考してた方が良いんだよ。
ところで
最近ドイツ等で液体レンズなるものの研究が盛んらしいけどどうなんだろね。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:13:56 ID:5G8n8BP+0
俺の持ってるズームレンズ５本中望遠を除いて３本の広角側全てピンが甘い気が
するんだけど、例えば、EF17-40 EF24-105 タム28-75 なんだけどこれってやっぱ
広角側といえどもバシッとピントが来るのが普通ですよね。
お馬鹿な質問ですんません。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:51:30 ID:hQqqTwFS0
>>774
ボディーの問題かもね。
17-40は少なくとも広角側バシッと来る。
ちなみに多無はうちのもワイド端かなり甘いけど。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 01:09:39 ID:ex9z/k5N0
17-40って広角甘いの？
>>771の作例ぐらいにシャープに写れば上出来と思ってるんですが？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 01:19:44 ID:ipPtr3ZC0
あれがシャープだと思えるんなら、十分シャープだよ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 01:24:30 ID:AFvI5Gfu0
>>776
広角甘いって言われてるのはタムロンの28-75の事と思われ。
>>774-775の流れな。

でも17-40と24/2.8比べたらさすがの後者の方がシャープだと思うよ。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 01:34:01 ID:5G8n8BP+0
774ですが、やっぱボディ側の問題かな・・・
他にもシグの望遠もってるんだけどそいつは広角も望遠もばっちりピントきてるんだよね
EFレンズ全部と本体調整にだしてみるかな、でも今度はシグのピンが狂うんだな・・・
悩むところじゃ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 02:27:22 ID:tEzdndLk0
>>748
18-200なんてどのメーカーが作ってもゴミレンズしか作れないと思うが・・・笑
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 02:34:53 ID:nkqezcpC0
>>776
目標が低いな。シグマの24mmF1.8なら2倍に拡大しても
>>771の作例よりシャープに見えるぐらいカリカリな描写するぞ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 02:36:18 ID:vLoGYpNF0
>>780
簡便さと引き替えの高倍率ズームの宿命だろうけど
ニコンのVR18-200がどの程度の完成度なのかな。
キヤノンの28-300とどうなんだろうね。（1.5倍vsフルサイズでね）

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 04:29:28 ID:tEzdndLk0
>>782
18-200と28－300を同列に扱うのは疑問が残らなくも無いが目糞鼻糞でいいのでは？？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 06:16:20 ID:qSoJAnh00
VR18-200って手ブレ補正が4段分なんだよな？
ニコンユーザーがうらやましい。キヤノンも同等価格で出して欲しい。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 07:36:54 ID:dbvlKL1J0
>>781
マジ？サンプルウプして欲しい
フルサイズで広角レンズ単焦点を考えているので参考にしたい
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 07:45:07 ID:dbvlKL1J0
一応、F1.8とF8の2枚くらい見てみたい
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 08:27:48 ID:sMoaqnrN0
>>773
ドイツじゃなくてフランスの某企業の情報なら聞いたことある。
水面張力を電気を使って操作するってやつ？
モトモトは、携帯電話・カメラの高画素化に伴って
ピントをちゃんとあわせられるように、それとズーム機能のために開発中らしい（もうじき終わる）。
何せ電話ケースが小さいから、従来のモーター組み込みズームじゃ電気は食うし、
スペースが取れない。そこでメカニックに頼らない新方式を考えたらしい。
その摩訶不思議なレンズのしくみは
ガラス（平面）＞水 | 油＜ガラス　と言う風にサンドイッチになってて、その上下が電気導体の金属になってて箱になってる。
まずそのまんまだと、水の方が油の方に湾曲して出っ張っているのだが
電気を通すと油の方がこんどは出っ張りだしてくる。
この操作だけで4ｃｍから500ｍまでピンあわせ可能になるんだそうな。
ズームにはこのレンズ（ユニット）二つ重ねるだけでイイらしい。
超省エネ・スペース、温度変化にも強いらしい。
真っ先にこれに食らいついてライセンスパートナーになっちゃたのはSamsungだぞ！
かなりスレ脱線スマソ。
ちなみにシェイクしてもこの水と油はドレッシングみたいに決してならんそうな。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 09:14:09 ID:9q98yqTq0
>756

いえてますね・・
Lズーム、24-70mm 70-200mmISは最近めっきり使わなくなった。
重いし、画質考えると結局単焦点になるし・・。
好みにもよるけど、大抵の場合漏れは24mmLと85mmLの２本で済む。
荷物に余裕がある時はこれに50mmと135mmLを加えた４本。



789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 10:05:23 ID:YAg7o3Lr0
85/1.2を常用してるのですか凄いね・・・・・
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 10:53:28 ID:zNj2N2NC0
お前ら、ズームの使い道を間違ってないか？
画質では単＞＞＞ズームなのは誰でも知ってるよ（一部違うが）
ズームの利点は手元で瞬時に構図を変えれる事。
子供や動くものを撮るには非常に便利だよ。
足ズームやレンズ交換なんかしてたらシャッターチャンスを逃す。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 11:12:55 ID:ic2tn1uR0
散歩先でガチャガチャやってたらゴミも入るしなｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 13:02:45 ID:Ow3pFlP/0
単＞＞＞＞＞＞＞ズーム。なのは当たり前なのでどうでも良いが
問題は、安いΣズーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞高級Ｌズーム。である
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 16:59:51 ID:zNj2N2NC0
>>792
はいはい、ワロスワロス
死熊でいいなら一人で使ってオナヌーしてろってこった
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 19:18:53 ID:W3n5S0pG0
>>793
現実問題として仮に画質が同等だとしても値段差が2～3倍なのは問題だと思わない？
795 ：785：2005/11/24(木) 19:27:40 ID:dbvlKL1J0
>>794
EFを買うのはトラブルがあった時の対応を考えた安心料だと思っている。
住んでいる場所が新宿に近いのでサポートを受けやすい

シグマは5万前後までは買って良いけど
本社が狛江から川崎に移ったのが腹立
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 19:28:12 ID:3Jim965s0
いい加減なことかくなよ。

シグマの安ズームでLズームより高画質得るのは至難のわざだ。
初心者は安ズームスルーして最初から定評あるLズーム買え。
余計な時間と金を節約できる。
797 ：788：2005/11/24(木) 19:34:38 ID:9q98yqTq0
>789

85mm F1.2L常用してますよー
あれは・・重たから持ち出したくないんだけど・・何故か常に使いたくなる不思議なレンズ。
画作りの時に自分で操作できる範囲が広くておもしろい。

790さんには同意。だから重たい＆途切れてるズームは使い勝手が悪い。。
ズーム使うなら28-300みたいなのが便利なんだろうけど、報道の仕事してる訳でもなく趣味の写真撮るだけなので、画質優先でお気に入りの単焦点２本をメイン持ち歩いてます。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 20:02:16 ID:W3n5S0pG0
>>796

社員乙！！
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 20:24:57 ID:gr90ik4S0
キヤノンユーザーって解放ぼやぼや逆光弱い1世代前だとデジではぼけぼけのＬレンズが最高レンズになるのですね
それだけのお金があればもっといいレンズ買えるのにね
キヤノン使っている以上一生クラス最高レンズは使えないのですね
ご愁傷様です

800 ：788：2005/11/24(木) 20:50:05 ID:9q98yqTq0
>799

　もしご自分で使って実感されているのなら、最新でクラス最高レンズってのを是非教えてください！
　変な意味じゃなく、どんなものが最高だと思っているのか知りたいです。

　あと、キヤノン使ってる以上？
　普通キヤノン使ってる人ってキヤノン製品しか使っちゃいけないとか縛りがあるんですか？俺は欲しいものとか必要なものはメーカーなんて関係なく買うけど・・
　
　
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:17:49 ID:oecsI+rz0
>>800
他社厨の冷やかしでしょう。
他社のを買ったが写りがやっぱりorzで、やっかみ半分のｶｷｺ。
それ以外に、そんなｶｷｺする理由が見あたらない。

ｺﾝｽﾀﾝﾄに良い画を残そうとしたら、ｷﾔﾉﾝにはEFが一番だと思う。
俺のﾂｸﾞはﾊｯとした画も撮れるが、え゛ーと言う画になる時もある。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:31:39 ID:C4iMDbVF0
>>792
釣れないねぇ
餌がたりないんじゃねｗ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 22:11:36 ID:OZLN1l6X0
厨ばかりかと思えば、さすがヨンニッパユーザーは違うね
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4602490
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 22:12:22 ID:BnDpFe5H0
>>801
お前、幸せ者だな～
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 22:16:18 ID:hxrBEAhx0
>>800
シグの70-200/2.8EXDGなんかはフォローする焦点域のすべてのLレンズの
存在価値を無にしていると言って過言ではない。
これに1.4xテレコン付けた方がサンニッパより画質が良いというプロもいる位だ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 22:22:04 ID:Tzb1oC4Y0
>>805
もうわかったからSigmaスレ行って書いてくれ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 22:41:38 ID:R5K0jgzE0
純正・サードパーティー共に、良いレンズもあればだめなレンズもあるってだけでしょ。

というかサードパーティー製がどんどん良くなってきて、
高性能なレンズが手ごろな価格で買えることが出来るようになったことを喜んでいるのは漏れだけか？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:03:28 ID:oecsI+rz0
>>805
135F2にも勝っちゃうんですかぁ～？　ｸｽｸｽ

>>806
805に代表されるL単使った事がﾅｲ脳内の思い込みには勝てないよナ。
本当にそう思い込んでいるらしいし、何を言っても無駄っぽいぜ。

>>807
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸだけはね。藁
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:15:22 ID:R5K0jgzE0
135F2ねー。
あの点光源のカクカクがなければ満点なんだよな。
ちなみに花を撮ろうと思ったらEFのマクロレンズはタムロンやシグマには勝てません。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:16:01 ID:gr90ik4S0
>ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸだけはね。藁

そのままキヤノンＬレンズに当てはまるのだが・・・

俺はサードパーティが良いとは全く思ってないがサードパーティと同レベルのEF70-200IS
なんていう20万以上もするＬレンズが存在することが信じられん
そんなしょーもないレンズがあるからシグ厨に絡まれるんです

なんかＬでいいのは135F2だけみたいですねｸｽｸｽ
でも開放だとどうなんでしょうね？
キヤノの開放でのレベルの低さは有名ですからね
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:16:44 ID:hxrBEAhx0
>808
だれが単焦点レンズまで話を広げてるよ？
てか、L単まで持ち出さないとシグズームに勝てないと理解してるんだね。
812 ：788：2005/11/24(木) 23:23:28 ID:9q98yqTq0
>808

135F2Lは良いレンズですね。
これを使いはじめてから70-200ISの出番は本格的になくなりました。
別にメーカーに思い入れとか嫌いなメーカーとかはなかったのですが・・
コンパクトな広角ズームが欲しくて先日シグマの18-50mm2.8を購入したのですが・・
あまりの写りの悪さに閉口し、一日使っただけでそのまま箱に戻してしまいました。
青白っぽい変な色と薄皮一枚かぶったような写り・・初期不良だったのかな。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:24:42 ID:C4iMDbVF0
>>810
おまいEF70-200IS使ったことないだろｗ
これがサードパーティと同レベルとか言う奴らが信じられんよ。
画質では、サードパーティと大差ないかもしらん。
しかし、高速AF、てぶれ補正、防塵防滴、これらがあるから安心して使えるし、安定した画像も得られる。
これほど安心してΣやタムロンが使えるかっての。　
カタログばっかりみてないで、たまには現実見ろよ。
814 ：788：2005/11/24(木) 23:28:12 ID:9q98yqTq0
EF100macroは悪いレンズじゃないんですが、大きいし重いし写りが無味乾燥？なので・・今はマウントアダプタを使って、昔購入したCONTAXのマクロプラナー使い回してます。
どうせマクロはAF使わないんで、MFレンズでも使い勝手は悪くないです。
古いレンズだけどなかなか味がある写りです。
815 ：788：2005/11/24(木) 23:31:19 ID:9q98yqTq0
>813

　私も70-200mmISを使うのは「高速AF、てぶれ補正」があった方が便利なシチュエーションな場合くらいですね。
　モータースポーツの撮影とか・・室内のスポーツイベントとか。
　この焦点域に手ぶれ補正は強力な武器だと思います。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:36:41 ID:gr90ik4S0
>>813
＞画質では、サードパーティと大差ないかもしらん。
そこがカスだと言っているんだよ
だいたい逆光に弱くゴースト出まくりでボケも汚い２線ボケのレンズがＬでいいの？

＞てぶれ補正、防塵防滴
これこそまさにカタログスペックだろｗ
写りで勝負できんのかｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:45:41 ID:Pi1cmjZS0
画質が同程度だとして数倍高い値段ってのは信者にはよいお布施なんでしょう。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:48:33 ID:UcPIK6w70
もう充分Lズームがカスだということがわかったな。
EFは全部カス、SigmaとNikonで最高画質を手に入れよう！

決着ついたんだからこれでもう終了でイイか？
早く出て行ってくれ、自作自演チンカスども。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:50:47 ID:3Jim965s0
>>816
実戦で撮り比べてみ。ぜんぜんEF70-200ISのほうが
キチンとした画像撮れるから。写りで勝負ってそうゆうことです。

そもそもシグマはピント来ない可能性がある点ですでに圏外。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:53:02 ID:mW7HuNRC0
ところで何でEFスレでシグマが頑張ってるんだ？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:54:46 ID:Pi1cmjZS0
>>819
死熊の70-200/2.8の方が逆光に強い件について
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:56:04 ID:hxrBEAhx0
>>819
自信があるようだから自慢の作例とやらをうｐしてみ？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:58:49 ID:SVRcaGSs0
純正でも「ＡＦ調整」の話しか聞かないんだが・・・
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:02:53 ID:9v81wJBq0
>>816
おまいが脳内で想像してるほど逆光には弱くないし、ﾌﾟﾛﾃｸﾀはめてなかったら
ゴーストもそんなに出ない。

>>823
ｵﾚの個体はちゃんとAFくるから。
いつも思うんだが、ピンがちゃんと来る奴らは報告なんてしないって。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:04:50 ID:9v81wJBq0
>>822
自信があるようだから自慢の作例とやらをうｐしてみ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
レ　ビ　ュ　ー　の　ヤ　ツ　じ　ゃ　な　く　て　お　ま　い　が　撮　っ　た　写　真　を　だ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:05:13 ID:YGVF/ATS0
135 softってどんな感じですか？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:05:22 ID:C5l5O42w0
EF24-105mm F4 L IS USMの対策済みモデルの写りどうですか？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:06:48 ID:8Q6l8WnK0
>>823
俺のEFで悪かった1/14の確率の１本が、28/2.8の片ボケだ。
修理に出しても直らなかった。ｶﾞﾗｽﾓｰﾙﾄﾞは型押しつけだから
冷却で歪みが来るとどうにもならんみたいよ。

ツグは2/4の確率で悪かったからバクチだな。ｗ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:09:50 ID:KZccuEHk0
調整必要ない人はわざわざ「調整しなかった」なんて書き込まないからね。
たまたま調整必要あった人だけ「調整した」と書くんだから、
カメラ買えない香具師が2chだけ見てそれが世間の全てだと思うと「みんながみんな調整したのか」と勘違いする。
その勘違いに気付かない823みたいな低脳が出るってこと。

シグマとかサードパーティだと、そもそも調整に出せない（出すのが困難、出しても無駄）から、
精度の悪いものを掴んじゃうと「シグマはダメレンズ」ってことで簡単に烙印が貼られちゃう。
それがシグマの評価を難しくしてる訳。
むしろAF調整で精度を上げることが可能な純正品には、それなりのアドバンテージがあるってことでしょ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:10:24 ID:8Q6l8WnK0
>>825
ツグレベルの藻前も同じく低レベルだナ。
人に物を頼む時は、自分のを出してから言うもんだ。ﾆﾔﾆﾔ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:12:20 ID:8Q6l8WnK0
>>825
スマソ　ぐちゃぐちゃになって来たな。

先に言ったのが>>822なんだな。
832 ：788：2005/11/25(金) 00:16:15 ID:vBx7+/A60
・・ていうかシグマ関連のレスを見て思うのは比較対象が常に「カスだと思ってるキヤノン」だってこと。
普通の日本人の感覚だったら、自分より明らかに劣ってるものは相手にしないと思うのですが・・
833 ：788：2005/11/25(金) 00:19:52 ID:vBx7+/A60
強いコンプレックスをもってたりすると執拗に絡んじゃう人っているけど、アレと一緒なのでしょうか・・

レンズ買う人の大部分はメーカーなんて関係なく良い写りしてくれれば良いと思ってるんじゃないかな。自分が「シグマは良い！」と感じれば、黙って良い写真撮っていればいいのに。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:31:38 ID:8Q6l8WnK0

・・・・・・・・で



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　ここは　ＥＦレンズ　スレである。

　　　ツグ厨は、巣にお帰り願いたい。

　　　邪魔なだけ。ウザイ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:37:17 ID:VBZlMg310
EF-S10-22mmを買った俺は勝ち組!!
EF-Sの時点で負け組みなんて言わせない・・・
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:38:06 ID:D7cHAQKf0
>>832
それがﾃﾞｼﾞｶﾒ板ｸｵﾘﾃｨ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:41:28 ID:5sasHHhJ0
ツグはキヤノンのおかげで存続するのだが、、、
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:15:21 ID:GR8qS/V50
>>836
　同じ台詞を>>835へも　笑
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:19:41 ID:VBZlMg310
>>838
ひどい・・・・
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:21:18 ID:rw+KjC1j0
ゲーハー板の、妊娠vs出川と似たような構図と言ったら言い過ぎかね。

まあ、週末雨天地獄もようやく抜けて今週末も行楽日和、全国各地で紅葉が見頃ですよお前ら。
外出て写真取ろうぜ写真。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:26:58 ID:GR8qS/V50
>>839
　洒落のつもりがごめんね～　　でも買って楽しめた人が勝ち組でそうじゃなかった人が負け組みだと思うよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:46:36 ID:f/H/m8Rw0
いや～　Ｌ単はいいよね。間違いない。

しっかし、そういうＬ単を沢山所有している君の職業は何なん？

漏れのような貧乏人にはとても手が出ない。

しかし、ツグマに手を出すほど成り下がってはいない。

せいぜいＬ４Ｆズームとか、28F1.8 50F1.4 85F1.8ぐらいだな、手がでるの。
ツグマ以上、Ｌ単未満の漏れ、まあテク磨くしかねーな

大衆には当たり前すぎて、なんだかなー
843 ：785：2005/11/25(金) 07:36:51 ID:eXCoPtLr0
>>781
シグマのサンプルまだ？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 07:39:04 ID:ilEHIDbP0
>>836
良くも悪くもソフトなレンズだよ。
前ボケにクセがあるし、色収差が出やすい。
絞りとソフトリングでソフト効果をコントロールするんだけど、
なれないと狙ったソフト効果を出すのが難しい。
ソフト効果が好きならどうぞって感じかな。
廉価135mmだと思って買うとアレ？ってなるかも。
845 ：844：2005/11/25(金) 07:39:57 ID:ilEHIDbP0
ごめん。
>>826宛だった。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 10:13:40 ID:qAvdijc20
よろしくお願いします。
Q01：【予算】　特になし、いいのがほしい
Q02：【機種】　５D
Q03：【焦距】　広角短焦点（17mm～35mm）
Q04：【所有】　EF24-105mm F4L IS USM、EF17-40mm F4L USM
Q05：【被写】　夜景、風景
Q06：【環境】　夜暗いとき
Q07：【単】　単焦点
Q08：【画質】　こだわる
Q09：【収差】　少ない方がいい
Q10：【振動】　三脚使用が苦にならない
Q11：【時期】　すぐ
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。

選択肢が少ないんですがEF24mm F1.4L USM これくらいでしょうか？

撮りたいのはこんなかんじです（注意大きさ５M ）
　http://www.imagegateway.net/sw/cigimage/0000TpdvpQ/085613628661584839930.jpg
大きいのがちょっと気になるんですが　24-105と写り大きく違いますか?
847 ：846：2005/11/25(金) 10:17:11 ID:qAvdijc20
EF24mm F1.4L USMは大きさが気になるのですが
２４－105F4Lと大きく写りが変わりますか？

日本語があやしいｗ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 11:05:18 ID:b9+kpSsb0
三脚使うのなら明るい単焦点買う意味は少ないと思われ。
今お持ちのズームでも十分シャープでは？

イメージゲートウェイ漏れには見れない。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 12:42:13 ID:cGDqmbcH0
>>827
見てるかな？
対策品の写りの違いはねぇ。そんな「おぉ！」と思うほど
ではないと思うぞ。特殊な状況下では違うのかもしれんが
（ゴーストの出方とかフレアとか）、まだそんな状況で
撮ってないからなぁ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 12:42:42 ID:/Xcb6XSu0
>>846
いつもCANON iMAGE GATEWAYをご利用いただき、誠にありがとうございます。
お客様が指定されたURLはウェブサイト上には見つかりませんでした。
もう一度、URLを確認された上でアクセスしなおしてください。

三脚使用が気にならないレンズといえば、気軽なEF35/2とか薦めてみる。
安いのに開放からよいレンズですよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 14:44:41 ID:KUwEs7s70
対策前24-105
ttp://www.imagegateway.net/a?i=onslXYSEUJ
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg

対策後24-105
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

ちなみに安価なシグマ18-200（上が開放、下が２段絞り）
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs18-200_gf_f56.jpg
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs18-200_gf_f11.jpg

随分、ましになったけど・・・
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 14:46:11 ID:KUwEs7s70
つーか、対策後のやつは「シャワーノイズ」じゃなくて「シャワーゴースト」だな
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 16:10:55 ID:wIfrM1CI0
>>846
夜景で３脚ありというならオススメは
・TS-E24F3.5L　か　・TS-E45F2.8
と、EF35F1.4L
の二本をオススメする。風景主体ならTS-Eは一本は持っていても損はしない。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 16:17:34 ID:irEZIXqI0
TS-E欲しいっすなぁ

でも24だけＬってなんでなんだろう？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 17:35:53 ID:eXCoPtLr0
>>851
対策前でもゴーストは酷いけど
フレアが他のレンズよりも明らかに少ないのはちょっと良いかも
24-105を欲しくなった

対策前2枚目はある意味面白く使えそうw
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 19:41:16 ID:fZ7b2INf0
キャノンの24-105とシグマの28-105ってどっちが映り良いですか？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 19:47:48 ID:vBx7+/A60
せっかく納まったと思ったのにw
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 19:52:12 ID:dTCx12eO0
開放で使うならキャノン、絞るならシグマに軍配が上がると思う。
キャノンの24-105はF11でもう回折で像が甘くなりだした。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 20:10:57 ID:U9taleoe0
なー、前にも聞いたけど、シグマうざがそんなに絞り込んで使おうとするのは何で？
”F11でもう”って事はもっと絞り込んで使うわけだよな？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 20:11:07 ID:t8lCca900
保有レンズ：EF4本、シグ2本、タム1本
活躍度
1.タム 28-75 F2.8　C/P最高
2.EF 70-200 F4L　運動会等屋外専用
3.EF-S 18-55 F3.5-5.5　広角が必要なときに
4.EF 50 1.8　保有レンズでは画質は一番
残りは型番も忘れた。
ズームの便利さに負けちゃう。
次はEF 17-40 F4かなと思ってる。

皆さんはどう？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 20:36:43 ID:y/8uEe6a0
>>860
ラインナップに望遠が無いようだな。
とりあえず、大口径望遠では一番安いｻﾝﾆｯﾊﾟIS逝っとけ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 20:59:27 ID:GR8qS/V50
>>860
次はBODYでは？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 21:25:56 ID:Y7CdOcT70
>>860
保有レンズ：EF5本、シグ4本、ロシア玉1本
活躍度
1.EF300/F2.8LIS　使い勝手が良い。･･･なんで？
2.18-50/F2.8　よく使う領域なので
3.EF70-200/F2.8LIS　ズームで使い勝手が良い筈なのだがEF300に及ばず。･･･なんで？
4.TS-E45/F2.8　アオらず撮ってもイケる。MFオンリーたのし。EF300/F2.8Lよりある意味気に入ってる。
5.EF35/F2　高評価なので買ってみた。個人的にはあんまし楽しくない。
6.EF400/F5.6L　なんか時々EF300/F2.8L+テレプラスの方がいい画を吐き出してる希ガス。
7.8mm/F4FISHEYE　おもろい。むずい。
8.55-200/F4-5.6　70-200買う以前はよく使ったけど、今はぽちぽち利用するレベル。でもいいレンズだと思う。
9.150mm/F2.8　買ったばっかし。マクロってムズイわ。
10.ルビナール1000mm/F10マクロ　ギャグのわかる人へ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 21:34:09 ID:8Q6l8WnK0
>>858
鮮鋭度は100mm程度以下のﾚﾝｽﾞではF5.6程度が最高であり、F8で既に回折影響に
より落ちて来るが、絞り込みは被写界深度が深くなるため、その＋－で解像が
上がったように見えるだけだ。ｼﾞｬｽﾋﾟﾝで比較してみな。
APS-Cの素子で、焦距100mm以下のﾚﾝｽﾞのF11でF8より鮮鋭度が上がるﾚﾝｽﾞは、
ﾂｸﾞﾀﾑだろうがEFだろうが有り得ない。
流石に300mm程度になるとF16まで鮮鋭度は上がって行く。

>>862
BODYは陳腐化する。ﾚﾝｽﾞはその何倍かの期間使える。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 21:55:45 ID:2zaXfzly0
TS-E三兄弟を全部揃えたが、結局一番使うのは45mm。
一番使わないのが24mm。
あ、風景撮りがメインです。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:06:52 ID:eXCoPtLr0
回折ってレンズに影響されるの？
映像素子によるものかと思っていたけど違うの？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:10:14 ID:8Q6l8WnK0
>>866
フィルムでも生じる。絞りによる疑似ﾋﾟﾝﾎｰﾙﾚﾝｽﾞが回折。
868 ：867：2005/11/25(金) 22:12:09 ID:8Q6l8WnK0
って簡単に言いすぎたな。
防波堤を回り込む高波と同じことだ。
余計にわからんか。。。。orz
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:25:21 ID:ud/3C4Db0
>>868
高校物理で回折を習いたてのやつが、張り切って教科書コピペしたってレベルだなｗ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:31:21 ID:IQcdw85W0
>>866
とりあえず回折がどういう原理で起きるのかを考えれば撮像素子が
まったく関係ないことはわかるだろ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:37:51 ID:X9KLcnlv0
>>864
初めて知った！
ってこたあ何かい、
F4ズームなんて一段しか絞れないわけかい？
それとも解放F値によってもその辺の絞れ具合は変化するのだろうか？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:00:54 ID:IQcdw85W0
>>871
むしろ回折は絞りの直径の絶対値に依存するんじゃないかな。
絞りの面積は直径の二乗に比例するけど、回折を起こす絞りのふちの部分は
一乗に比例する。
つまり、絞るほど回折の比率が増えるために回折ボケが大きくなる。

つまりだ、光束が細く絞られる位置に小さな絞りを置けば回折しやすくなる。
太い光束に大きな絞りを使うと回折の影響が少ない。

もっとも、レンズ内の絞りの位置にもよるわな。
絞りが焦点位置から遠ければそれだけ回折光がそれだけ広く拡散するわけだし。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:18:34 ID:8Q6l8WnK0
>>871
被写界深度との相互関係があると言うておろうが。しかし、合焦位置の
ｼｬｰﾌﾟさだけを求めるのは写真ではない。深度は絞るほど深くなる。

本当のｼﾞｬｽﾋﾟﾝ位置だけを拡大して見るならばF5.6程度が最高になるだけ。
画素数も関係ない。絞りの開口面積だけの問題。開放Ｆ値も関係ない。

西平英生のﾚﾝｽﾞﾃｽﾄなどを見ると、中望遠以下のﾚﾝｽﾞの鮮鋭度はF5.6で
最も高いと殆どのﾚﾝｽﾞで書かれている。俺は疑問に思いﾃｽﾄしてみたが
概ね合っていると結論した。

それでも深度の深い広角でもF11まで絞ることもある。それはｼｬｰﾌﾟに
写すためではなく深度が欲しいからだ。ｶﾘｶﾘにｴｯｼﾞが立った画が好みなら
ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸでもかけてくれ。ﾚﾝｽﾞ依存より手っ取り早い。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 01:32:05 ID:0IHi/zah0
被写界深度との相互関係？
シャープさだけを求めるのが写真でない？
そんなこと誰も訊いてないんじゃない？
調子に乗りやすいタイプ？ww
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 08:19:26 ID:L//yyNm60
ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~eflens/

ここにも張ったれや
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 09:30:41 ID:82gFzyiV0
>>875
寂しすぎて書き込む気が起きない・・・
いい加減閉鎖したら？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 09:35:43 ID:0vmRH6e20
シグマがEFに比べて回折の影響を受けにくいのは何でだろうね？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 11:07:17 ID:xGBBfTwY0
>>877
盛り上げようと必死なのは判るが　いいかげんウザイ！
879 ：846：2005/11/26(土) 12:44:19 ID:C+hBYJC60
アク禁だったので

いつも撮ってるのはこんな感じです
http://maa8686.exblog.jp/1896371/

>>850
EF35/2ですね　検討してみます

>>853
TS-E24F3.5L　か　・TS-E45F2.8
と、EF35F1.4L ですかぁ　何気に一本買ってみるかもです
TS-E24F3.5あたりがよいかも

２４-105は万能でいい写りですが
単＞ズーム　とよく言われるので、単が気になってました
レスありがとうございました。

何気にお礼の大阪モーターショー♪5DとEF24-105F4L
http://maa8686.exblog.jp/

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 14:22:44 ID:KPuxTjuk0
>>877
ヒント：回折の影響というのは、レンズ収差と比較した相対的な大きさが問題なのであって‥
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 14:27:52 ID:KX+BfPaN0
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/26(土) 13:00:29 ID:KX+BfPaN0
超えたか！？とか言って己のスタンスを確立できないシグ工作員哀れ。
キヤノンとかニコンとか、互換レンズメーカーのことなんて鼻にもかけてないのにな。

327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 13:41:11 ID:oLgN030H0
>>326
その鼻にもかけてないシグマに完敗してる事実に目をふさぐな
進歩しないものは淘汰されるのが世の常
それを如何に広告で誤魔化すかが観音の常道
ユーザーが目を覚ました時が怖いぞ


328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/26(土) 14:08:38 ID:w5RPb/lg0
超えた！！
だったらキヤノ厨が可哀想だと言う哀れみですよ。

329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/26(土) 14:14:31 ID:gJjhRAnA0
キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 16:36:56 ID:vl76Layb0
EF180マクロの描写には感動した。
しかも2倍エクステンダつけて2倍撮影でも、MP-E65mmの2倍より、
解像は高かった。
エクステンダって単レンズのためにあるようなモンと改めて思った。



ﾂｸﾞﾏとﾀﾑのは使ったことないからｼﾗﾈ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 16:42:03 ID:XjordYD50
シグマ150ｍｍマクロはいいよ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 17:28:30 ID:BBuJ5NcT0
>ﾂｸﾞﾏとﾀﾑのは使ったことないからｼﾗﾈ

シグマ使ったら、即EFの方叩き売りたくなるよ。
シグマは焦点の合ってるところの超カリカリ描写と、
それ以外の部分の滑らかな透明感のあるボケを見事に両立させてる。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 17:49:50 ID:0A/2Ir3Z0
>>884
当たりはずれが無くなったら買ってもいい＞試愚

俺は暗いところでも撮るけど三脚は使わない人間だから、
手ぶれ補正無しのレンズは広角でもダメなので、今の
試愚のラインナップにも魅力無いけど。
886 ：21D：2005/11/26(土) 21:28:23 ID:12Uh3rYy0
ご指南を頂きたく、書き込みします。

20D・KDNの２丁使いです。
子供のスナップと運動会、会社のホール等で行う会議等の撮影、
技術関係の資料作成等が主な撮影範囲です。

EF-S17-85IS（主にKDN）
EF１７－４０L(20D）
EF70-200/2.8L(20D）
EF75-300IS（KDN・20D）
580EX　2台
EF35-135


子供の七五三撮影には17-40L使ったんですが、
想像（妄想？）していたような撮影が・・・・・

自分の腕の未熟さは、承知の上の質問です。
ラボに飾ってあるような七五三の写真をやって見たいのですが

短焦点でお勧めのレンズはありますでしょうか？
4.5～８畳位の室内撮影でストロボは580二台あります。
焦点距離1.6倍の問題が自分ではデジ一で見慣れてしまったせいか、
今更ながら、撮影画角と表記焦点距離がイマイチピンと来ません。
50ミリ換算で行くと、
　　　24ミリ×1.6＝38.4
　　　35　　×1.6＝56
　　　50　　×1.6＝80
それ以上？
予算は検討しますが、高ければ購入時期が遅くなるだけで、妥協はしたくありません。
出来ればEFレンズ・社外ならタムロンかな？ってスレ違いすみません。
よそしくお願いします。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 21:43:17 ID:nwSqy0rG0
ストロボはバウンスにした？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 21:46:05 ID:nwSqy0rG0
>>886
っていうか
撮影した写真のどこが気に入らないか書いてなきゃ
アドバイスもしようがないと思われ。
それはレンズに起因するの？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 21:47:44 ID:kKBAqDf10
＞ラボに飾ってあるような七五三の写真をやって見たいのですが
大判買う。冗談抜きで。

っていうかね、もう少し整理してから書こうよ。最終的な質問は
「ラボに飾ってあるような七五三の写真をやって見たいのですが
短焦点でお勧めのレンズはありますでしょうか？ 」
なのか？
それと17-40F4Lの何が不満で単焦点が欲しくなったんだ？
なんとなく不満っていうだけなら、どのレンズ買っても同じだぞ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 21:51:31 ID:onfZsgfm0
17-40のテレ端使ったんじゃね？
シャキッとしない写り。
891 ：21D：2005/11/26(土) 22:10:33 ID:12Uh3rYy0
>>888
>>889
すみません。聞き方が成ってませんでした。
幾つか有りました。
　撮影した場面は神社の境内をバックに子供だったんですが、
　１７－４０の20ミリ辺りの撮影で境内の瓦？というか躯体が
　湾曲？していました。
>　
　撮影した周辺は色が鮮やかなんですが、中心から離れていくと鮮やかさが薄れていく。　
>
　赤いフェルト生地の長椅子の前に赤い和装で立たせて撮影（EF-S17-85）
　A4サイズに印刷したんですが、フェルトに赤と和装の赤のメリハリが低い。
　ラボに印刷物を持って行ってRAWから編集して持ったんですが、ヤハリ
　印刷時の編集でも、微妙な距離感を感じられるような仕上がりが出来ませんでした。
>
湾曲は広角側で撮影した私の「ヘッタクソ！」なんですが、色のメリハリ、微妙な奥行きの違い
は私の「腕」なのかレンズなのか判りません。

>>889　大判じゃぁないとやっぱ駄目ですよね。無理言いました。

単玉は全部とは言いませんが、ある程度の焦点範囲でズームレンズ以上に色のメリハリが出るのでしょうか
出るのであるならば、お勧めはありますでしょうか？（>>886訂正、不足分の追加です）




　
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:10:57 ID:EUio68TK0
つ 三脚
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:12:52 ID:RF4tgH3p0
20Dで大判並にしたいなら上下左右レベル出して分割撮影→フォトショで合成
被写体は絶対に動いてはいけない


894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:15:39 ID:sKNMvZIn0
TS-E使えば？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:59:40 ID:OLGC/qY40
レンズよりライティングの方がよさそうだね。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:01:50 ID:kKBAqDf10
>>891
あなたに必要なのは新しい機材ではなく、とにかく写真を撮ることだと思う。そんな気がする。

お金は持ってるみたいだし、とりあえず単焦点を試してみたら？
自分の欲しい画角くらいはわかるでしょ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:18:25 ID:82gFzyiV0
ラボの撮り方をまずは学習した方がいいんじゃない？

ところでラボって何？
町の写真屋さんのイメージで良いの？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 23:45:10 ID:wYNNmOnd0
ラボって普通は現像所のことを指すよなぁ。886氏は写真館のことが言いたいのかな。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 00:25:39 ID:wgfKWO+e0
なんか、シグマシグマ言う人たちがスレ違いの話題を展開させてるけど
そんなにシグマシグマ言うくらいにシグマが大好きなら、なぜSD9とか
SD10を素直につかわんのでしょうか・・・・・

煽りじゃなく、素朴な疑問。
900 ：21D：2005/11/27(日) 00:40:16 ID:0DPExlPE0
>>893-898
サンクスです。ちなみに最初に現像？に行ったのは、町の写真館です。
写真館のおじさんに紹介してもらって、結婚式場なんかの婚礼写真
を現像している現像所に持ち込みかけました。
＞
>>896師のおっしゃる事を、現像所の方にも言われました。
　　　キッパリ、「修行がタンネーゾ！！ボウズ」(∩Д`)ﾟ｡
プロ相手の商売に素人が行ったんですから同然だと思ってます。
1時間も付き合ってくれた現像所のオイサンには、ほっぺにチュです。
＞
写真館に飾ってあった写真は外撮りと、室内の2枚でした。
真似したかったのは外撮りの方でした。
＞
>>895師のライティングとは、室内撮影の事ですか？
　屋外のライティングの使い方、よい方法があるのならクレクレ君で
　失礼の連続ですが、ご指導方宜しくお願いします。
屋内での、見合い写真風は機材が無いと難しいですよね。
興味があるんですが、少し時間が掛かりそうです。
＞
パラメーターの設定もデフォルトだったし、フィルターなんかの
知識も疎いので、今後は設定を変えながらやって見ます。
・・・・・・・子供の表情が歪まない程度に。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 00:48:15 ID:wgfKWO+e0
>>900
お前、よそでやれよ。

【写談】　写真の話をしよう　【機材ヲタ不可】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132092470/l50
902 ：21D：2005/11/27(日) 01:03:00 ID:0DPExlPE0
>>901
なんか、シグマシグマ言う人たちがスレ違いの話題を展開させてるけど
そんなにシグマシグマ言うくらいにシグマが大好きなら、なぜSD9とか
SD10を素直につかわんのでしょうか・・・・・

喧嘩売る気は無いけど、よそでやれとおっしゃるのなら、

>>899
ここは、以下をテーマに語り合うｽﾚです。
・SIGMA社製デジタル一眼レフカメラ SD9 / SD10
・FOVEON社製CMOS X3 / X3Pro
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127483272/l50


＞聞いてきたら？

レンズ購入の話からずれた事は認めるよ、でも、EFレンズが欲しかったから相談したのさ。
なんか、シグマシグマ言う人たちがスレ違いの話題を展開させてるけど
そんなにシグマシグマ言うくらいにシグマが大好きなら、なぜSD9とか
SD10を素直につかわんのでしょうか・・・・・

煽りじゃなく、素朴な疑問。

＞↑なら、聞いてくれば、とここでは、あ・え・て、チャレンジャー。


903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:36:06 ID:4lBXjchT0
> 21D
わるいが
・日本語が変。何が言いたいのか焦点が不鮮明
・レスの引用だとか、掲示板の一般的なルールが分かってない
・カメラの知識がここの会話に加わるレベルに達してない
など等問題が多すぎて、正直相手をしたくないと感じる。
大昔からの格言「半年ROMってろ」を贈る。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:40:29 ID:mzhtNJE/0
>>21D
17-40の特性すら把握していないのに、それを大切な行事の
記録に使うこと自体が信じられない。
そういう浅い経験と腕しかないと思わせていただく。

その前提で、20mm使いで人を撮ろうなんて100年早いぞ。
かつ、パースと歪曲を取り違えてないか？

17-40での人撮りならば藻前の腕では、35mmより上を使え。
って17-40の不得意領域だから、使うﾚﾝｽﾞが間違っている。
HNが21Dだぁ～？　KDNでももったいないぞ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:16:13 ID:wgfKWO+e0
>>902
お前ホントに馬鹿だなｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:19:43 ID:wgfKWO+e0
>>902
ああ、とりあえず>>1を読んでみな。
俺がシグマ厨への疑問を呟くのと、次元が違うと思うが。
そんなこともわかんないのに、ここに来るのも、一眼持つのも
１０年は早いんじゃねえの？
ガキっぽいおっさんだな。
そんな稚拙な精神状態でガキなんか設けて、バッカじゃねえの？
ガキがガキ育てられんのか？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:23:10 ID:wgfKWO+e0
カッコだけでＬレンズ欲しかったんだろうなあ～ｗ
Ｌじゃ一番安い部類だし～
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:25:33 ID:wgfKWO+e0
撮った写真もうｐせずに「どうでしょうか」ってアホ？ｗ
909 ：21D：2005/11/27(日) 02:26:07 ID:0DPExlPE0
>>903-904
おっしゃる通りです。
が、一点だけ遭えて、HNは名無しがとやかく言うな。
＞
ここまで来ても私の問題が解決していないんです。
>>896師の発言で私の腕は周知と思ってた。
で、35mm.より上で単玉のお勧めが合ったら教えてください。
EFレンズでお願いします。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:26:36 ID:wgfKWO+e0
自分の発言に引用符付けるアホも初めて見たｗ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:27:52 ID:wgfKWO+e0
21Dだってさ、バッカじゃねえの？wwww
こんなとこで名無し批判始めよった～wwww
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:30:25 ID:mzhtNJE/0
＞21D
EF50F1.8を１本で修行してから来い。

本来は35F1.4,50F1.4を勧めたいが
ﾋﾟﾝを合わせることはとても無理だろう。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:30:27 ID:wgfKWO+e0
基本的な知識が欠落してるのに、単焦点だの何だのって・・・・
カメラのチョイスから脳味噌腐ってるぞ。
20Dとキスって・・・・1D系と20Dとかキスならわかるけどさ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:33:38 ID:wgfKWO+e0
しかし、なんでこう
「初心者ですが」とか「自分の腕は未熟なのですが」とか言えば
厚かましくなれるのかわからん。
免罪符にでもなってると思ってるのかねえ。
こういうの価格の方がお似合いじゃねえの？wwww
915 ：912：2005/11/27(日) 02:34:35 ID:mzhtNJE/0
>>913
スマンな　俺も20D+KDNだ。KDNはヨメに貸出用＆出張用。

しかし、なさけねーヤシが降って湧いたなぁ　orz
916 ：912：2005/11/27(日) 02:35:53 ID:mzhtNJE/0
誤解のなきよう。

なさけねーヤシ＜21D
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:35:59 ID:a2uPOaXb0
>>909
あっちゃあ～
トリップもつけてない「21D」なんてHNが、名無しとどれほどの差があるのかなぁ?
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:37:39 ID:wgfKWO+e0
>>915
21Dに関してはサブで一台余分を持つような「身の程」じゃないので
脳味噌腐ってると、表現しました。
ｺﾞﾒｿ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:39:19 ID:wgfKWO+e0
>>917
名無し批判するなら、是非実名でご投稿願いたいですよね。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:41:07 ID:m/zJfclA0
祭りになっとるｗ
921 ：21D：2005/11/27(日) 02:41:22 ID:0DPExlPE0
>>906
お前サン書き込みが無いのに、俺の発言で、「火」がついたのなら謝るよ。
＞
ガキがガキ育てられんのか
＞
上記の質問ですが、育てられません。キッパリ。でもね、子供に育ててもらってるんです。
この意味が判らないんであれば、それはそれで構いませんが。
１を読んでも、アナタの発言を正当化する要素は見受けられません。
また、ココで自分の腕を自慢したり、人を小バカにして楽しむ貴方の発言はどうでも良いんです。
私みたいな人間にもちゃんと情報を提供してたり、>>903-904 師のように、言ってくれる人に聞い
て見たかっただけです。
足を引っ張ってるのは百も承知です。
>>906よ、シグマの話した時点でアウトなんよ、>>1読むと。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:43:06 ID:wgfKWO+e0
>>921
は？
>>1-920まで読み返してからもう一度言ってみな
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:44:21 ID:wgfKWO+e0
しかし、ホントに情けねえ奴ｗ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:45:45 ID:wgfKWO+e0
>>921
グダグダ屁理屈言ってねえで、撮った写真見せてみろよｗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:49:37 ID:wgfKWO+e0
21Dって、物事を整理して考えることの出来ないキチガイか？
926 ：21D：2005/11/27(日) 02:50:01 ID:0DPExlPE0
>>912
重ね重ね、騒ぎを引き起こしてスミマセン。
EF50F1.8 で当分の間行って見ます。
>>924
もういいよ、何度読んでも一緒。EF以外の話だと話しずれてるでしょ。
まぁ、私の一軒でもずれましたが。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 02:55:41 ID:wgfKWO+e0
>>926
自分のアホな発言が惹起した事態だと認識して
実名出して謝罪しろよ。
できねえなら、チャットルーム開設してあるから
こっちに来いよ。
ここでお前がスレ趣旨に沿った発言をしようがしまいが
迷惑掛けるだけだからな。

チャットルームの入り方だけど、
名前欄に、俺がチャットルームで使ってるハンドルネーム
「山崎渉」ってのを入力してメール欄に「chatroom:21D」と
入力して、本文には「21D:EFlenssupport」と入れて
投稿してくれ。
来てくれたら、ちゃんと落ち着いて話し合うようにするから。
928 ：21D：2005/11/27(日) 03:02:05 ID:0DPExlPE0
>>927
つくづく自分がやんなるよ。
迷惑かけるね。申し訳ないが入り方よりも存在すら判らない。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:06:06 ID:wgfKWO+e0
>>928
いま２ちゃんねるを見ておられる、あなたがお使いのブラウザで
あなたがこのスレッドに投稿している入力欄があるでしょ？

名前欄、メールアドレス欄、本文欄

そこに、>>927で書いたとおり入力して投稿ボタンを押してくれましたら
別のウインドウが開かれて、そのウインドウがチャットルームになって
いると言うことです。
930 ：tetkyo106129.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp：2005/11/27(日) 03:09:09 ID:0DPExlPE0
21D:EFlenssupport
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:09:43 ID:Et0Wp9Uv0
>>928

「山崎渉」＝「fusianasan」だよ。
929は貴方のリモホを晒そうとしてるだけだから無視しなさいな。
それから迷惑かけてると思うならもう書きこを止めてレスを消費しないようにして下さいな。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:09:59 ID:wgfKWO+e0
@niftyのお客さんでしたか。
そっちに苦情言いますわ～
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:10:28 ID:Et0Wp9Uv0
あらら、、、
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:11:40 ID:xXO5q26R0
>21D
もう何も言うな。言われたとおり半年ROMっててくれ。
・・・いや、「ROM」も分からんか。
リード・オンリー・メンバーの略で読むだけで発言を書かない人間のことな。
当分読むだけに徹してここの雰囲気や掲示板を使うルールを学んでから発言してくれ。

今のあんたは宅配ピザにラーメン注文して断られて、逆上して訴訟起こした
どっかのお偉いさんぐらいズレまくってる。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:16:03 ID:mzhtNJE/0
あーあ　やっちまってるよ。オイタが過ぎるぞ>>929
ちょっと焼きそば食って来たらこうなってたか･･･

まぁ、誰でも初心者の時はある。
そいつが20DとＬなんか持っていて無知だと余計に
頭に来るかもしれん。
それでも引っかけちゃいけねぇ事もあるだろうよ。
936 ：21D：2005/11/27(日) 03:17:15 ID:0DPExlPE0
>>934
あえてやってみたよ。
山崎渉もなんとなくわかってたよ。
強がりも半分だ。
結局、ID:wgfKWO+e0はそうゆうやつなんだね。

931・933・934ありがとう。
しばし、ってゆうか、書き込みはもうやらないでしょう。
では、さようなら。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:19:53 ID:ZsB0Q5M+O
もうやめようぜくだらねぇ
こういう輩はスルーに限るスルーに
レンズの話しようぜレンズの話
938 ：21D：2005/11/27(日) 03:22:10 ID:0DPExlPE0
>>935
言い忘れです。（これほんとに最後）
最後まで気を使っていただいて有難う御座いました。
ギコナビなんで送信する時に気づきました。
まぁ、キャリア変えます。
その前にEF50F1.8買いに行きます。
皆様ご迷惑をお掛けしました。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:36:24 ID:xXO5q26R0
>937
それじゃあ、って訳じゃないけど、相談良い？
ヨメがKDで子供の写真撮るんだけど、今はEF50/1.8(II)を使ってる。
でもこのレンズってボケ方が硬いし、あと公園で遊ぶ姿をとるには
これだと短いと言うんで、ポートレート向きというEF85/1.8の購入を検討してたんだ。
そしたら会社の上司がEF100/2.0を12kで売ってくれると言ってきた。
相場から言えばめちゃ安いし、長さ的にも問題ないと思うけど、
映りはポートレート向きなんでしょうか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:42:18 ID:mzhtNJE/0
50mm(換算80mm)は、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄの王道である。
強調が無く最も自然に写せる１本である。

多少経験が有れば、F1.4を勧めるのだが
１段絞り込みは必須であり、開放ﾌﾚｱに
文句を言いそうなので、F1.8を勧めた。

あれは勉強出来る玉だろう。１ﾏｿの価格に
ﾋﾞﾋﾞｯて買わずに帰って来るかもしれんがな。

EF14本、ﾂｸﾞ3本、ﾀﾑ3本の俺なのだが結局
20Dには単ばかりを使うようになってしまった。
出張はKDN+Tam18-200でとても便利だ。

どんなﾚﾝｽﾞの歪曲にも俺は文句は言わない。
それはそういうﾚﾝｽﾞなのだ。
目立たぬように使うか、よく補正された領域を
中心に使う。

まぁ、いろんなﾔｼが居るな。寝るとするか。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:46:44 ID:ojznGCnc0
5D買え＞21D
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:47:12 ID:mzhtNJE/0
>>939
100F2は85F1.8より、若干硬いが若干ｼｬｰﾌﾟ。ﾌﾟﾛが見て判るかな程度。
ﾎﾞｹの柔らかさを言うならｺﾆﾐﾉ機でSTF使うが吉。ｷﾔﾉﾝは概ねﾎﾞｹが硬い。
では、おやすみ。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:52:32 ID:B4mbi/Ap0
>>937
100mm F2 USM なら、ポートレートに使って問題ないです。
ただちょっと気になるのは、公園で遊ぶお子さんを撮るという条件。
当然、アップも撮りたいし、背景を含めたものも撮りたいのでは？
その場合撮影する人間は、すごーーく走り回らないとだめですよ。
上司さんのオファーは値段的に買っておいて損ではないと思いますけど、
85mmにしろ100mmにしろ、1.6倍ではそれなりに長い焦点距離ですから
構図的にはそれなりにシバリがあるという点はお忘れなく。

むしろ、70-200mmとかを買った方が幸せなんじゃないかなぁ。
いろいろなシーンで撮れますよ。
特に屋外で撮ることが多いのであればF4のもので十分ですし。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 03:53:36 ID:B4mbi/Ap0
う、sage忘れたorz
しかも >937 でなくって >939 だった。
吊ってきまつ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 04:01:09 ID:m/zJfclA0
いや、良いアドバイスと思うよｗ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 04:09:52 ID:xXO5q26R0
>>942-943
どもです。
EF70-200/4Lも検討したんですが、なにぶんカメラはヨメがリュックに
レンズ付けたまま入れて持ち運べることが大前提なんで、大きすぎるんです。
EF28-135 ISも持っていますが同じ理由で普段は使われていません。
EF70-200/4Lやタム28-75/2.8がもう少しコンパクトだったら良かったんだけど。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 04:23:44 ID:ojznGCnc0
>>946
なんだネタか。
50/1.8のボケが堅いから、なんて
何となく怪しいとは思った。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 09:11:07 ID:xXO5q26R0
>947
なぜネタ扱いに・・・？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 09:39:06 ID:m/zJfclA0
>>948
一々釣られなくて良いｗ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 10:30:52 ID:ZsB0Q5M+O
>>939
悩むような値段じゃないんだから人間関係の円滑化も含めて買えば？
カビとか曇りがなければ子供を遠くから撮るにはいいレンズだと思うよ。
ＵＳＭだからＡＦも速いし直ＭＦもできるし。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 10:45:06 ID:xXO5q26R0
>950
そうします。
どうもありがとう。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 11:51:12 ID:XXm+vDG80
28-135ISの画質ってどうですか？
できたら広角側の絞った画をきぼん。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 12:25:14 ID:nNM1gqN/0
少し古いレンズで、EF28-80mm F2.8-4L使ってる人います？
逆光に弱いと聞いたのですが、フード付けても駄目駄目ちゃんですか。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 12:25:37 ID:gNnXVEq50
>>951
俺が15kで買ってやる
955 ：p5251-ipad63osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2005/11/27(日) 12:56:18 ID:5/i91gw+0
21D:EFlenssupport
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 13:44:56 ID:A+9iqpat0
以上、レベルの低いキヤノキチクオリティでした！
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 14:48:35 ID:h21/BqJr0
EF20-35mm F2.8LってEF17-40mm F4L USMと比べてどうですか？
オクで安い出物があるんですが。
本体はKiss DNです。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 15:59:12 ID:ViZVT+ek0
>>957
10年くらい前に使ってたけど、解像度はかなりいい。
一段絞れば単焦点20mmと比べても遜色なかった。
歪曲はワイド端でちょっと気になるけど、まあこんなもんだろう。
AFはUSMじゃないけど、静かで早い。このころのLレンズは80-200/2.8とか
28-80/2.8-4とか、MFでもけっこういい感触してた。

ただ、古いレンズだからなあ。デジ一眼との相性はどんなもんかな。
デジで使うなら17-40/4の方がいいんじゃないかと思う。
程度にもよるけど、おれなら良品4万円以下なら買いかな。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 16:02:31 ID:HwD9m35e0
Q01：【予算】　～５万円
Q02：【機種】　EOS KissDN
Q03：【焦距】　30mm付近
Q04：【所有】　SIGMA 18-50 F2.8
Q05：【被写】　子供(0.5歳)、たまにペットの室内犬
Q06：【環境】　室内が中心
Q07：【単？】　単
Q08：【画質】　ピンずれさえなければこだわらない
Q09：【収差】　こだわらない
Q10：【振動】　手持ち撮影
Q11：【時期】　年内
Q12：【欲し】　
CANON EF24mm F2.8
CANON EF28mm F2.8
CANON EF28mm F1.8 USM
CANON EF35mm F2
SIGMA 24mm F1.8
SIGMA 28mm F1.8

今のレンズ(SIGMA 18-50 F2.8)で、一番使っている焦点距離は50mm｡
子供の撮影で、室内に散らかったリモコンとか雑誌とかがはっきり写り込むのがイヤで、周りをボカすために「絞り開放、テレ端」を多用してます。
周りの小物も記念と思えば写ってしまっても悪くはないけど、飾っておく写真にするにはジャマ。
広角～標準で大きなボケが欲しくって、単焦点の購入を検討中です。
少し前はSIGMA 30mm F1.4に心が傾いていましたが、EOS5Dの登場で「将来、フルサイズが手に入る状況になったときに手持ちのレンズが使えない」となってしまうのがイヤで再検討中です(小庶民)。
また、AF精度もビシっとしたものが欲しいのですが、その点ではCANON純正という話も聞きます(某カメラ量販店店員)。

ポイントはボケ味と、KissDNと組み合わせたときのAF精度で決めたいと思っています。
すみません。どなたか背中押してください。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 16:13:56 ID:ViZVT+ek0
>>959
広角レンズに大きなボケを期待しない方がいいよ。
それに広角だと背景が広く写るってのは解ってるよね。
むしろ50mm/F1.4とか85mm/F1.8とかの方が向いてると思う。

ところで、センターフォーカスやセンターイメージっていうフィルターが
あるんだが、これをかますというのも安上がりだよ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 17:23:23 ID:mzhtNJE/0
>>959
一番使っているのが50mm域ってことは画角慣れの問題は無い訳で
俺も、EF50F1.4をお勧めしたい。

F2使いなら深度浅過ぎも問題にならない。
F1.4ｱｯﾌﾟ使いではﾌﾚｱっぽいのと目にﾋﾟﾝ合わせると鼻先がぼける
と言う強烈さなので、今のF2.8からせいぜい1段で留めるのがお得。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 17:35:28 ID:8TV4+yOi0
ＡＦ精度重視なら、まずはカメラを変えなきゃ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 17:40:30 ID:mzhtNJE/0
お呼びでない他社厨が張り付いてるナ　ｗ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 17:54:35 ID:mLtXF3yD0
AF精度が悪いのはシグマのせいだとか言い出すし・・・
純正ではちゃんと合うんですか？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 17:57:25 ID:mzhtNJE/0
>>964
13/14本の確率でｼﾞｬｽﾋﾟﾝです。調整に出したら14/14。
ﾂｸﾞは2/4の確率でまぁまぁ。調整に出しても3/4の確率。

巣にお帰り、ここはチミの来る所では無い。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 18:38:40 ID:SzuQRkr50
>>964
EFは7個買って5個は無問題2個は調整出して完璧に。
シグマは4個買って2個は無問題。
2本は調整出しても全くピンこなかったから売った
ちなみにタムロンは2個買ったけど両方完璧
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 18:48:56 ID:Bn9HQCED0
>>959
背景ボケはとにかくお子様のお顔の大きさにも大きく左右されます。
大顔（直径50cm）の場合の例
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051127184040.jpg
小顔の場合
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051127184106.jpg

ちなみにレンズはEF28mmF1.8でF値は両方ともF2.2、ISO200（旧キス）。
ぜーんぶ標準モードで縮小のみ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 19:37:44 ID:HwD9m35e0
>>960
>>961
今、撮影するときに自然な位置で構えると30mm付近｡
少し下がって50mmを使っています。
この動作は少し面倒ですが、EF50F1.4は価格も安いしこういうお勧めがあるとそちらに流れてしまいそうです。

>広角レンズに大きなボケを期待しない方がいいよ。
そうですか。
F1.xの単だとシャッタースピードを稼げる分だけボケが期待できると思っていました。
（初心者なので本で読んだ知識だけです）

>967
このResのために撮ってもらったようで恐縮です。
これでF2.2-ISO200ですか。明るさ十分ですね。
我が子の顔の大きさは親に似てかなり大きめですが、両者の中間です。
半年後の我が家は多分こんな感じでしょう。
969 ：967：2005/11/27(日) 19:56:19 ID:Bn9HQCED0
>>968
いえいえ、EFのボケの参考になればと、いい加減に撮りました。
（特にクマちゃんは片手で・・・SSは1/160くらい。）
このレンズ、すごく歪曲収差が良く補正されています。
室内で気を遣わずノーフラッシュでバシャバシャ撮るには実にイイです。
なぜわざわざこんなヘンテコな作例にしたかと言いますと
50mmですと被写体から下がらねばならないわけですから
いくらF値を上げてもボケ率が上がるかどうか、疑問でしたので・・・。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 19:59:12 ID:Bn9HQCED0
>>969
＞F値を上げても
絞りを開けても
971 ：967：2005/11/27(日) 20:09:03 ID:Bn9HQCED0
実際撮ってみますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051127200730.jpg
EF50mmF1.4で後は全部同じ設定です。
ちゃんとぼけてますね～。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 20:18:26 ID:E5Yygelt0
調整に出したらジャスピン。とか得意気に言ってるが（ｒｙ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 20:30:33 ID:HwD9m35e0
959です。
>967と>971の作例を見てひとつ気がつきました。
うちの子はまだ立つことができません。
今のお得意のポーズは寝返りして両手で上半身を持ち上げること。
天井だけとは別世界を興味津々に見ている様子をベッドの脇から撮影しています。
そう。顔だけを撮っていればよかったので狭い我が家でも50mmが使えていたようです。
来年あたり歩くようになったら、50mmではキツい？？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 20:41:29 ID:5y5Ku0K20
親ばか度ＭＡＸ
だけどほほえましい良い流れ。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 20:43:26 ID:a2uPOaXb0
>>973
うちの場合ですが、カメラを向けると「なんだなんだ?」と寄って来る
子供を撮るのに50mmではかなり長い。
というわけで自分はEF28mmF1.8を使っとります。
この画角は使い勝手がいいけど、解像度とボケ味は二の次かな。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 20:48:12 ID:0siYgljR0
>>972じゃないが、動物（犬や猫）撮るときピンがき難いのは俺だけ？
AFのショボいカメラ使ってるから仕方が無いが、アップで目等に合わしたりしないと
後ピンのオンパレード。
野良をメインに撮ってるからジックリってわけにはいかないし。
なんかコツみたいなもんある？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 20:54:06 ID:mzhtNJE/0
>>976
ｺﾝﾃﾞｼﾞﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:08:38 ID:BUlnFUnu0
>976
キャノンはその辺不自由だよね
ニコンのD50とかなら　黒猫の毛皮の部分狙っても
当たり前のようにジャスピン来るよ？
979 ：sage：2005/11/27(日) 21:13:20 ID:AEKTTaoVO
976
まじでMF。
そのかわり、練習しないと失敗、ピンボケ
のオンパレード。

練習してMFしかない。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:28:12 ID:7CCwkIh20
>>976
目にあわせてもこないからこまったもん。
canonなら鼻にあわせると目にくるよ。
マジレス。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:30:50 ID:a2uPOaXb0
>>980
とりあえず、そのカメラとレンズを晒してみよう。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:40:39 ID:htv32oEz0
>>978
毛皮に来ても目niKonだろ？www
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:44:39 ID:htv32oEz0
>>976
明らかに後ピンとわかっているなら耳ねらいもアリかもしれないけど、
ちょっと広めのレンズで、フォーカスロックを使わない
固定AFセンサー上狙い、で後少々トリミングっつうのもアリかと。
絞り気味かつSS稼ぐのも忘れないようにしてやってみ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 21:46:00 ID:htv32oEz0
間違えた、鼻狙いだな・・・orz
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 22:04:36 ID:gYxZLtud0
レンズによってAF性能変わるのかな？
俺の中ではこうなんだが。

純正安ズーム>純正単>他社F2.8ズーム

純正安ズームは被写界深度が広いからだろう、あまりはずさない(ように見える)。
純正単は超音波モーターじゃなくても変わらんかった。

他社ズームが問題なわけだが、F2.8センサー使えるはずなのにはずす。
半押しするたびに、合う→はずす→合う→(以下略)の往復を繰り返す。

モーターのトルクがキヤノンに合ってないとかいう事なのか？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 22:33:27 ID:1LCLY01l0
>985
俺勘違いしてるかもしれないけど、20Dとかに搭載されてるF2.8センサーって
開放絞りがF2.8より明るい(1/3絞りだとF2.5から)レンズで初めてオンになるんじゃなかった？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 02:53:28 ID:oh+B7AP00
>>986
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/catalog/index06.htmlを見ると、
確かに「F2.8より明るいレンズ使用時は、より高精度なAF撮影ができます」と
あるなあ。F2.8から、と信じ込んでたけど、お主の言う通りかも。
うーん、明るい単焦点に走りたくなるな。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 03:58:18 ID:IWzkZ+b30
事実上単焦点専門センサーなのか
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 13:23:11 ID:gBEyZiUq0
元が悪いから「より高精度」でも・・・
少しはマシになりますって感じかな？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 13:33:16 ID:si7mtsgb0
>>987
それだと「EF28-80mm F2.8-4L USMを除く」という注記は必要なくなるわけだが。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 13:41:41 ID:9JUF6N2/0
21Dちゃんはもう完黙？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 13:47:57 ID:9q5OHW0HO
1DsMk2を中判替わりに使って高精細な風景撮りたい
のですが、絞ってびしっと決まる最高の高精細レンズは
なんですか？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 13:52:01 ID:5dPo7g780
>>992
1200F5.6
これしか無いね
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 13:55:14 ID:9JUF6N2/0
>>993
日本では個人所有が３人ほどというやつですか
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 14:00:12 ID:si7mtsgb0
>>992
EF-S10-22
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 14:01:58 ID:5dPo7g780
>>994親子で持ってたやつらいたね
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 14:09:43 ID:iNlKuHfO0
1200F5.6に×2.0テレコンつけて近所のラブホを撮影していまつ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 14:11:32 ID:5dPo7g780
通報いたしました
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 14:27:41 ID:Iodtv0zu0
通報するまでも無く、撮影できんて。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 14:28:26 ID:Kx6bwYLh0
らぶほとうさつならまじっくみらーだよ
1001 ：１００１：
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