【高感度】FinePix Z1・Z2 Part.4【適度にスリム】
新色の黒色がかっこいいのでZ2を買っちゃうかもしれん
やっぱり単色が良いよね。
Z1はツートーンカラーがチグハグな感じがしてシルバー買った。
ちょ、23万画素の液晶ってすご過ぎ…
F11ですら15万なのに
その時点でF11買う気がめっさ失せた
なんでこういうワケワカラン差別化図るかねぇ
Z2のスペックを日本語にしてくれる人いないですか?消防なので英語わからない・・・
早く中学生におなり
スペックなんて訳すまでもねえじゃん
何が何を表してるかすら分からないんだったら、スペック知ったって意味なくない?
富士フイルムFinePix Z2はズームします: 自然にスリムな敏感なスーパーモデル
発表日付: 2005年10月10日
'Z'シリーズの新しいメンバーはクラスを主な感度を加えます。
富士フイルムは今日FinePix Z2 Zoomの発射を発表しました、ISO1600までの5.1メガピクセル、LCDがモニターする高画質2.5インチ、および改良された感度がシックで、艶があるボディーの中にすべて収容した超スリムなデジタルコンパクトな提供。
ファッションの世界への目のだれでも知っているように、時折、あなたは低い光の中で慎重な写真を取りたがっているかもしれ
発売は来年1月中旬くらい?
>>13 Z1もズームするもんね!
進化しますってうけとればいいのかな?
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/11(火) 19:00:37 ID:yrjp2w7a0
Z2明日届く予定
届いたらレポするかも
よかったなアホ
新製品発表だというのにぜんぜん盛り上がらないね。
前スレが未だ残ってるからな。
前スレも盛り上がってないジャン。
Z1が屁糞だったから、Z2に期待する香具師なんていないな。
F10に隠れてあまり語られてないが、Z1はマジでFUJIの汚点だな。
FUJIも屁糞仕様がユーザーにばれたから早めにZ2出すんだろうよ。
で、Z2では感度上げてるが暗所でのボケボケ馬鹿AFは改善されたんかいな?
スライドONした時に無意味に光るライトは補助光にできそうだが、これは見送りか?
>>22 静止画撮ってどうだと言われてもねぇ。おまけに光源いっぱいだし。
3年前のデジカメ使ってもこのシュチエーションならばこの程度のものは撮れる。
逆にこの被写体にISO640のZ1に藁。
中華、暗所で適度に動く被写体をオート(又はナチュラル)で撮影した事ないでしょ?
ISO640で1/52秒なのに「光源いっぱい」なのか orz
ていうか「シュチエーション」て orz
>>23とか、店内の光量は多いから…とかいちゃもんつけてくる人って、
そういうシチュエーションで撮ったことがないんだろうか?普通に疑問。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/12(水) 06:19:43 ID:QAe6/dwk0
なんか基地外がわいてたみたいね
デジカメで静止画撮ってどうだって言ってなにが悪いんだろ
動画撮ってるとか?ビデオカメラ買えよ貧乏人w
おお、もうZ2かぁ早いな。来年だと思ってたんだが。
富士はZ1をこのまま放置する事がどれほど危険な事か分かっていた様だ。
強化ガラスじゃなくなるのか・・・
コストの問題かね。
>>13 ( ゚Д゚)<「自然にスリムな敏感なスーパーモデル」って何かえっちな感じだね…'`ァ'`ァ。
>>26 喪前あふぉ?Z1持って無いの?
22はたまたま撮れた写真に対して、あたかも普通に撮れるよん的な発言に問題ある罠
手持ちで気軽に22の様な写真は撮れない
>>21 漏れもあのセルフタイマのライトがF10みたいに緑の補助光になるのを期待してる。
が、変に機能を落として差別化したがる今のFUJIでは無理かな。
>>30 あれぐらいは普通に撮れますよ?お前の手が震えすぎなんじゃねえの?
爺かよw
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/13(木) 07:45:46 ID:JUtTvNVK0
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/13(木) 12:31:40 ID:/zoO9avY0
いつ発売なんだよ!待ち遠しくてしゃーないw
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/13(木) 12:36:53 ID:yCb328p/0
>>34 一般的に考えれば12月発売で年末商戦に投入するか
1月発売にしてお年玉商戦に参戦。
はやくサンプルだせよな。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 10:10:18 ID:Cnkqbr320
日陰で人撮るとき露出補正をどれぐらいにしてます?
オートじゃ見れたもんじゃないですよね・・・
買ったばかりなんですがショックだわ
>>37 「見れたもんじゃない」てのは明るすぎるのか暗すきるのかどっち?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 10:49:11 ID:Cnkqbr320
日陰ですから暗いのです・・・
ちくしょう、ちくしょおおおおおおおお
>>22 FX9でISO80手ぶれ補正のほうが綺麗
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 11:19:39 ID:Cnkqbr320
液晶が悪いのかな?PCで見るとそこまで暗くもないが
補正しないと駄目な暗さではあるんだよな・・・
>>37 一段上げた方がイイですよ。
オートじゃ黒潰れに近い状態でPCで明るくしてもノイズでボロボロに成増。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 17:53:33 ID:eg2s9e5I0
+1にすればいいってことですかね
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 22:33:35 ID:ni/Faouq0
ISO1600の画像を早く見たいな。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/14(金) 23:20:16 ID:gIDt0PG60
逆光の時ってフラッシュ焚くしかないの?
>>45 背景を消すつもりで露出補正を+側に設定してください。
>>47 それ一番駄目
1.レフ版
2.フラッシュ(バウンス)
3.フラッシュ(直射)
4.+補正
>>48 Z1クラスのデジカメの人がレフ板を持歩くとは考えられません。
バウンスも難しい、カメラ以外に外部フラッシュを持歩くのもちょっとね。
しかも
>>37ではないかも知れないことから人物とは限らない上に距離も不明なので、
フラッシュはいたずらにシャッタースピードを上げるだけになるかも。
その上、
>>45は「フラッシュ焚くしかないの?」という言葉から出来るだけフラッシュを
焚きたくないとも考えられます。
52 :
37:2005/10/15(土) 07:56:02 ID:cbn96Bfr0
53 :
37:2005/10/15(土) 08:00:10 ID:cbn96Bfr0
ISO1600があるからとかだったら検討違いかと
>>53 感度ではなく、携帯性以外の全ての面でZ1より数ランク上だということ。
よほど画質にこだわる人でなければ、F10で日陰での露出補正は必要ないよ。
そもそも
>>37=ID:Cnkqbr320のいう「日陰で暗くなる」という現象自体が
考えられんのだけど。
「逆光で暗くなる」ならまだ分かるんだよ。でもID:Cnkqbr320は単なる
日陰としか言ってないよね。
Z1に限らずカメラつーのはその場の明るさに応じてリニアに露出を調整
しているわけだから、日陰だけ暗くなるなんてのは考えにくいんだが。
参考のためにその日陰の写真をうpしてくれないかな、ID:Cnkqbr320さん。
顔はぼかし入れるとかして。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/16(日) 02:26:09 ID:QA8qJaVG0
今日撮影した画像が8枚中4枚が逆光だった。
フラッシュたくしかないの?
>>58 1.レフ版
2.フラッシュ(バウンス)
3.フラッシュ(直射)
4.+補正
61 :
37:2005/10/16(日) 08:00:22 ID:SeisCGoX0
>>56 自分で彼氏か彼女、親か兄弟姉妹撮ればわかるんじゃね?
アンチだとでも思ってるの?
ジーパンの色とか全然わからねーよw
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/16(日) 22:17:53 ID:QjidyvN00
Z1使ってますが、犬の写真を撮るとブレまくりです。
スポーツモードでクイックショットONにしてます。
なにかアドバイスはありませんか?
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/17(月) 01:27:55 ID:wtFKIcsV0
>>63 ISO感度設定が違うようですが。
----
メーカー,KYOCERA
機種,CONTAX SL300R T*
露出時間(秒),1/20
F値,2.80
露出プログラム,プログラムAE
ISO感度,200
露出補正量(EV),0
メーカー,FUJIFILM
機種,FinePix Z1
露出時間(秒),1/75
F値,3.50
露出プログラム,プログラムAE
ISO感度,800
露出補正量(EV),0
俺の目が悪いのかな?
後者の方がきれいに感じるのだが…
前者は見てて目が痛くなるくらい白っぽくなってる。
私の感覚でもFUJIのが綺麗にみえる
ぱっとみ見栄えいいのはFUJIなのかなぁ
俺もフジの方がキレイに見える。
別にひいきとかじゃなくて。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/18(火) 02:10:27 ID:HcDUn/rn0
Z1の方は、ISO感度が800だけあってやっぱりノイズが気になる画像ではありますね。
ラーメンの器の黒い光沢というか、質感が損なわれているような気がします。
かくいう私もZ1ユーザーであり日常のチョットしたスナップに使用しています。
autoでは積極的にISOがあがってしまい確かにブレは少ないもののチョットざらついた画像になりますね。
ナチュラルフォトモードで室内取りの場合ISO800のオンパレードです。これもまたブレはないものの若干ぼけた感じでノイズが気になりますね。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/18(火) 03:59:44 ID:Gd7YeqkQo
感度上限をISO400で固定
とかできますか?
>>69 無理ぽ
感度をISO400固定なら出来ますが…
とはいえブレたらそれまで。いくらノイズが無かろうがブレたら全てがパアです。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/18(火) 16:24:00 ID:Bn6dj6buO
>>63 Z1ユーザーだが、どっちのラーメンがうまそうに見えるかといったら↑だな。
↓は彩度が高いだけで不自然。
72 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/18(火) 16:28:58 ID:j0N0U3ju0
画質を求めるならキヤノン。5年前のパワーショットA20でも
ファインピクスF10やS9000より高画質だよ。当然だわ!!!!
>>60 俺も気になる。
ハニカムだったら突入だ!
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/22(土) 15:58:44 ID:bmxOdN5u0
>>72 こんなところにおられたのですか。ボケのハコデスカ ◆xi5122Vvs.さん!
神出鬼没のボケですね!お見事でございます!
ボケのハコデスカ ◆xi5122Vvs.の推すキャノンもボケなんですね!
よく解ります!勉強になります! ありがとうございます m(_ _)m
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/23(日) 18:53:26 ID:Lc9gNUzL0
誰か即答して!
今日中にデジカメ買います。
サイバーショットT5かT7、Finepix Z1かで悩んでますが
どれがいいですかね?
>>78このスレで聞いたおまいには
つ Z1 速く買って鯉。
>>78 T5/7とだったら断然Z1ダナ。
だがISO1600に対応したZ2が出るらしい。
明日発表か?>Z2
フジって大変だよね、短期間に小出しにするとカタログを何度も作り直さなきゃならんから。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 15:40:46 ID:OdQf74Tg0
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 15:41:50 ID:GybHvLDp0
iPod nanoは液晶画面の強度が低く、すぐに傷だらけになるって事で米では裁判ざただってよ。
液晶モニタが随分綺麗になってるね。黒を買おうかな。
F11にもこの液晶とカラーがあればいいのに。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/25(火) 19:03:23 ID:jet9fpiu0
Z2の実写サンプルどこかにある? 公式以外で。
公式のサンプル、見た感じZ1と大して変わらんな。
ISO1600なんてカタログスペックで実用ではないだろうし。
Z6位に期待。
シルバーはブロンズっぽく見えるんだが。
今回は買い?
今回のは「三脚穴」付いてるのかな・・・?
Z1、歴史に残る駄作だったなぁ。
漏れもZ6位に期待したいところだが、こんなアプローチしか出来ないようではZ3位で消えちゃうかもね。
94 :
sage:2005/10/26(水) 01:42:38 ID:oYj+HIUk0
>>94 名前間違えました&アドレスの後ろに]が。。
スマソ
どっかの社員がレスしてるようですねw
デジカメの歴史上CCDが同じマイナーチェンジで画質がUPした例は皆無
>>97 おいおい大嘘つくなよ。どれも細かい部分であっても
ブラッシュアップされてるぞ。
>>99 画質だよ。ノイズ処理やシャープネスなんかは
結構変わる。ちゃんと見ないと分からないけどね。
Z2の場合、富士がはっきりとシャープネスをあげました、と言い切ってるからなぁ。
はてさて?
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/26(水) 20:55:43 ID:wSiLozMc0
発売が決定したのに、どうしてこのスレは盛り上がらないの?駄作だから?
発売してないから。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/26(水) 20:58:45 ID:vy5nE0CH0
スリム目的ならカシオの方が遊べて面白いし
画質目的ならF11という超傑作があるからなぁ
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/26(水) 21:46:59 ID:DEFDANch0
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/26(水) 22:48:48 ID:K+n5m+NF0
買う。4500からの買替え。どの位使い勝手と画質が変わるかな、楽しみ。
Z2にカシオZ500並みの操作性とベストショット機能がつけば即買いなんだけどなぁ。
今回はカバーが開き易く加工されているみたいだすね。
>>107 piviプリントついてんだろ!
F11には、なんで搭載しなかったんだろ?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/27(木) 02:00:56 ID:vl8LIy7C0
106さん ぜひ使用後の感想UPお願いします。
FP4500との画像比較しての率直な感想をぜひ。
店頭でZ1の開閉試して自分には合わず買うの見合わせた
ので開閉がスムーズになってると良いですね。
子供のスナップ撮影中心なので魅かれるのはIXYだけど、
室内でもフラッシュ焚かずに表情豊かに撮れるなら画質
は妥協して携帯性重視でZ2が第一候補です。
EXLIMは初代とzoomにお世話になったけど子供の撮影なら
やっぱり富士の画質は他に替えがたいのですよ。
富士の画質はジジババ受けするので、4500並に子供が血色
良く撮れならXDは涙を飲んで買わせていただきます。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/27(木) 02:09:31 ID:vGhxdpDy0
俺も4500組なのだが、欲言えばCCDはF11と同じにして欲しかったな。。。
でも、欲しい。ISO200では薄暗い水族館辛い。
xDは、血涙流しつつ買わせて頂きます。
富士以外のな。
フジ以外のかってもライセンス料はフジにはいるだろうって
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/27(木) 04:13:07 ID:vGhxdpDy0
>>112それは仕方無い。<ライセンス料
丸儲けさせたくないだけ。
F11並とは言わないまでもF10並の画質に期待。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/27(木) 20:23:37 ID:u84khDtp0
やっぱりZ2もダメダメなの?買おうかと思ったのに
画質画質としつこく言ってる奴はさっさとF11買いなさい。
Z2になって強力なコソーリデジになったね・・・
たいして変わらない大きさのF11が
かなりいいのになぜこれにこだわる?
IXY50からF11にしたけど大満足だよ。
厚みがあるからか逆に軽く感じたよ。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/27(木) 22:05:53 ID:6YmaR3sn0
Z2は、このクラスとしては平均以上。
F11が凄すぎるだけだと思う。
F700使用中のものですが、追加機種としてF11orR3と考えてみましたが、Z2も充実のスペック(ISO1600、TTL256、連写)で超迷いますね。
F11(画質&動画)、R3(28-200mm、接写&携帯性)、Z2(携帯性、動画&画質期待)とそれぞれ一長一短。
fujiのccdにリコーのレンズが付けば完璧なのかも。
フジ社員多すぎw
F11はクレードル使えないのでイヤ
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/27(木) 23:24:55 ID:6YmaR3sn0
富士はキライだ。
意固地なまでにxDだし。
ただ、富士のほかに実用的な ISO800 がひとつもないので買っただけ。
他社でこれくらいの画質があるなら教えて欲しいくらいだ。
>>115 えー;;
Z1とFX9で迷っててZ2出てこれは!と思ったんだけど…。
>>119 レンズがボッキするのはイヤという人は意外と多いのだよ
↑
なぜ嫌なのかがわからない。
レンズが出るのって撮影時だけだよ。
撮影時にレンズが出ると支障があるのか?
そりゃ人それぞれだろ。出ないほうがスマートだと思うがな。
電車とかで車窓から景色撮るときに撮りやすいよ
窓に着けて撮れるからね
レンズの伸縮みでカメラ内・レンズ内にゴミが入ると思う人が多いのだろう。
雨などの滴がついた状態でカメラ内に収められるのが気になったりね。
表面に可動部が無いだけでも防水性は大分違うだろうし。
レンズ勃起の間が待てません。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/28(金) 12:44:26 ID:XVhohhMA0
>>128 レンズ出たまま電池切れになって、レンズが引っ込まず、あせってぐいぐい押してカメラ壊してトラウマになったやつが結構いるということだ。
135 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/28(金) 12:45:59 ID:jANySk3+0
よく銀塩のコンパクトカメラで、
ズーム率が高いと10センチくらいの長さまで伸びるレンズもあるけど、
ああいうのも嫌いなの?
ブサイクで好きなんだが。
>レンズがボッキするのはイヤという人は意外と多いのだよ
これについてまともな解答が全く返ってこないですね。
>>136 俺も出来れば避けたいが。
ビジュアル的にいやなんだよ。
感覚的なものだから分からない人には分からないだろう。
レンズが飛び出すのは素人にはちょっと大袈裟。撮られる方も身構えちゃう。
スライド式は気楽にパシャパシャ撮れる。ポケットに入れておけるし。
>>136 勃起するデジカメは時間がかかるって思ってる人がいるってことじゃ駄目なのかよw
解答がかえってきたら何かあんのか?wwww
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/28(金) 22:43:23 ID:dn9a3yTk0
>>128 サンヨーのMZ-1でレンズが出てきてそのまま電池切れを何十回と体験した俺様にとっては、レンズが出るカメラは絶対に信用できない。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/28(金) 22:47:16 ID:H43s34K60
>>139 時間じゃない、レンズ出すのに、無駄な電力が使われていると思うといらいらする。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/29(土) 00:19:46 ID:Nc8E8uHg0
でもレンズ飛び出した方が性能的には絶対有利だぞ
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/29(土) 01:01:48 ID:HyMSAWW20
>>140 フジのデジカメは途中で電池が切れてもレンズは必ず収容される。
他社のカメラには電池切れでレンズ飛び出しっぱなしという話をよく聞くね。
フジは電池切れ間近になると自動で収納されるんだよね、F601の時に体験した。
(;゚Д゚)<違った、E550の時だ。
203あたりでもなんかそうなったよー。
>>142 「性能」=「画質」じゃないよ。
画質以外の性能を総合的に判断して、あえて屈曲光学系のカメラを選択するというのも
ありだと思う。バッグの片隅に常時放り込んでおいて、面白そうなものを見つけたら撮影
という使い方をする場合には、出っ張りがないほうが便利だしね。
漏れはDiMAGE X使いだが、そろそろ買い替え検討中。今のところ最有力候補がZ2。
サンヨーのE6買うつもりだったけど、これが出るまで待ってみる。
>>143 ああ、女の子がポーズとってるのに、もはや反応しなくなったデジカメ・・・。
しかたなく、とった振りをする時の虚しさといったら・・・orz
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/30(日) 03:13:35 ID:X1VuMq+z0
まったくの初心者で、パンフを見て
かっこいいなと思ったのが
FinepixZ1、DMC−FX8、FX9
なのですが、女で友達と撮ることが多く、
明るく綺麗に写るものがほしいです。
どっちがいいと思われますか?
>151
デジカメ2台目でZ1買ったけどがっかりした。1台目(5年ほど前に購入)と比較。
すぐ売ってF11を買ったけど断然こっちの方が良い。
どうしてもデザイン・携帯性を重視したいならいいけど、
できればF10/11をおすすめしたい。
そうでなくてもZ2を選んだ方が良いかと。
154 :
151:2005/10/30(日) 04:08:04 ID:X1VuMq+z0
>>152,153
教えてくれてありがとうございます。
明日電気屋さんに行ってじっくり考えてみます。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/30(日) 08:40:09 ID:PHnrkVlM0
Z2なみの感度、ISO1600までちゃんとあるの、他社から似たような
のが出るのっていつごろなんだろう。私、そういうのをF710のころから
まって待ち続けてるんだけどぜんぜん出てこないね。ちょっとISO800
が出たかなー程度で。ここんとこは富士がずーっと先を行くんだろうか。
富士の使い勝手とあのフラッシュメモリが気に入らないから富士製品は
F710だけにしたい。画質はすごい気に入ってるけどさ。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/30(日) 10:49:30 ID:o/vmFoT10
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/30(日) 10:53:21 ID:EjxFKi9N0
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 09:31:40 ID:OhISfZ1e0
あーエッチしまくりたい
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/31(月) 09:55:43 ID:nG9dk4D80
>>155禿同。
画質気にする向きはもう少し低感度で撮るしかないな。
でもシャッター速度が・・・。
量販店にcanon作成のレンズ説明の看板があったけど
屈曲レンズは「光軸が不安定」「レンズが暗い」って説明書きがあった。
400以下しか使わないならイクシやパナのほうがよい
シャッター速度が大して速くならないフジの高感度は
ノイズ増えるだけで無意味。
わけのわからん論理だな
163 :
:2005/10/31(月) 23:01:28 ID:RXXZXpvw0
Z2は出先で書類とかちょっとした風景などとるのに向いてますか?
メモカメラとして使用したいです。
起動が早くてかるくてすぐ取れるのが理想です。
IXYのLの新型とパナの新型やそのたでお勧めのありますか?
T7
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 10:02:18 ID:aujujBDB0
メモカメラとして使いたいならなおさら感度が高い方がいい。
フラッシュたくと見えなくなるものおおいし。
これの動画ってどんな感じですか?
動画はとれません。
そんなにひどいんですか?
別に普通だよ。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 15:50:03 ID:2bCxE7ki0
Z1を買ったが、いきなり電源が入らなくなった
保証書どこにしまったかな・・・・
Z2vsT9
xdvsメモ捨て
高感度に耐えられる方を買うが、メディアは双方ドブだな。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 21:31:17 ID:aujujBDB0
>ISO640
これって・・・高感度なの?????
>>173 FX9とかはISO400とかだと思ったから一応…かなぁ…。
そう・・なのかな。なんか最近フジのISO1600(おまけ程度だとしても)
ってのみなれてISO640って何だよって感じがする。でも変な数字じゃない?
普通二倍の数字になるんじゃなったっけか。
IDの語尾がみんな0だね
>>176 じゃあ次はその0がみんな同じかどうかを見極めよう。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 23:13:19 ID:0NEgziIq0
先月ブルーのZ1なくしちまったからZ2買おうと思ったんだが
ブルーはないのか・・・
Z2の製品色なんか変だよな。
あの中途半端なシルバーみたいな色とか
Z2の何がすごいって、
高感度+ヴォッキングレスってとこだよな。
これぞ求めていたこっそりどり、こっそりメモ。
すごい何気なくあちこちスナップしたい自分は
カメラをもってます!って感じになりたくない。
掲示板もスケジュールもちょっといいなと思った風景も
なにげなくスナップするにはフラッシュレスでヴォッキレス。これが最強だ。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/01(火) 23:59:35 ID:BpId3e7j0
>>175 ISO感度の表記は、CIPAの決まりで1/3段づつを丸めた数字となっとります。
(50) 64 80 (100) 125 160 (200) 250 320 (400) 500 640 (800) 1000 1250 (1600) 2000 2500 (3200)
・・・だったかなぁ? ちょっと違う数字が混じっているかもねん
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/02(水) 01:22:55 ID:q0wlcQnH0
で、いつ発売???
∩ 彡彡ミミミミミミ彡彡
|| 巛巛巛巛巛巛ミ彡彡
|| |::::::: i
/〔|::: jニニコ iニニ!.
〔 ノ´`ゝ . fエ:エi fエエ)
ノ ノ^,-,、. "" . >'""ヽ
/´ ´ ' , ^ヽ ┃ !ー―‐r┃ |
/ ノ'"\┃ ト-r--、| ┃| < 片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
人 ノ\/.┃ヽニニニソ┃人
/ \_/\ヽ、 ┗━━┛ / \
/ / \ ` ー──イ .ヽ
/ ` ─┬─ ノ i
/ | Y |
語尾にPが居おった…
>>172 デザインがあんまり好きじゃない。Z1のデザインのほうが好き。
それにソニー製品は品質が不安。サポートセンターの対応も良くないし。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/02(水) 10:25:38 ID:KwJHgIFc0
やったーv
高感度であまり目立たないZ2は隠し撮りに最適ーvv
188は学生時代弁当を隠しながら食べてたタイプだな・・・
↑
Z1の間違い
ISO640って言えばE550のオートでの最高感度が640だった気がする。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 00:04:03 ID:LcJ4rFos0
Z1の黒(ツートンカラー)を持っているのですが、Z2の黒は格好いいですね。
予約しようかな。
Z1も2万で買えるなら結構良いデジカメだろ
>>189 ヴァカヤロウ!!オレのかーちゃんは弁当なんて作ってくれや
しなかったよ!!
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/03(木) 22:41:23 ID:KEU8ZIEF0
>>197 ひとつには、フジのVGAに対する考え方が昔と今ではまったく違うというのがある。
ファイルサイズを見てみれば解るが、今のVGAはメモ程度としかフジは考えていない。
だからカメラ本体でVGAを撮り比べれば今のVGAより昔のVGAの方が綺麗だよ。
今のフジVGAがぼやけているのはJpeg圧縮率が高いから。
日常メモ的なスナップはZ2で、ちゃんとした?写真は銀塩のNATURAで。
フラッシュ嫌いにはこの組み合わせが最適。
銀塩に逃げとる時点で失格や。
なあ〜
俺のZ1はオーブ出まくりなんだが・・・
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 17:19:59 ID:DhTCHGUM0
F11がどうにも見た目気に入らなくてZ2にしようかなと思ってるんだけど
バッテリーが異様に貧弱な気がするなぁ
170枚か
>>128 俺、昨日今日とTMS行って来たんだけど、人混みの中はぶつかる恐れがあるから、
Zの方がいいかな〜ってオモタよ。
でも二日で700位撮ることが出来たF10に比べるとスタミナが不安に感じる。
>>198 VGAでも機種によると思うんだ。
多分機種ごとのリサイズ時のアルゴリズム次第なんじゃないかなと。
Z2購入考えてるんだけどね、
今日ヨドバシでとりあえずZ1見てたんだけど、
F11や10と比べてなんかレンズ暗くない?それともこれって
ただ単に、液晶が暗いってだけなんだろうか。
ワイド側は暗い。逆にテレ側は明るい。
Z2は11月12日発売だね。
安くなったZ1を狙うか、ISO1600まで対応になったZ2を買うか悩んでいます。
Z1をお持ちの方、正直なご意見をお願いします。
まぁなんだ違いなんて、ここに来なきゃ分からないレベルと思われ、、、
絵を求めるやつはZなんて買ってはいかん
漏れはZ1で我が子撮りまくってるが、かなり満足
用途が明確でないならZ2にしとけ
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/04(金) 22:47:47 ID:qQ9p1Fan0
おれはZ1黒持っているけど、Z2黒に買い替える。
実は、F10も持っているが、液晶画面に傷つけたのと、Z1もったらF10なんて大きすぎて持ち歩く気がしない。
しかし、厳しい場面での画質はF10が圧倒的に上。広角側でF2.8とF3.5最高感度がISO1600と800。ほぼ2段の差があるしね。
だから、Z2のISO1600に過剰に期待している。
Z2黒、格好いいしね。
F11はSDにしろとか無茶はいわないけど
せめて2色くらい出してくれれば大分違ったのになぁ
センサーにコストかかってて色替えどころじゃないんだってば。
213 :
197:2005/11/04(金) 23:40:19 ID:4By7JrZq0
ありがとうございます。
光学系がプリズムのカメラは、やはり画質の点では期待できないということですね。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/05(土) 00:47:08 ID:XZcHLakK0
勃起しないレンズになれると勃起レンズでとる気しないよなあ。
特に人物とるときはレンズ勃起すると相手が構えちゃうし
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 01:50:13 ID:RActHIeK0
うpされてる画像がのいじーなのは何故なのですか?
>>217 もともと、piviとデジカメプリント用の機種だから。
印刷すると綺麗になるように、ノイズが付加されている。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 09:24:36 ID:lwmHExcw0
うげえっ!!ノイズだらけでまずそーー!!!
>>220 WindowsMEとかの屑パソコンで等倍でみてるからだろ(w
WindowsXPのまともなパソコンなら、自動で適当なサイズにリサイズして表示されるからノイズもきにならずに普通にうまそうにみえるぞ。
どこで買おうかなぁ
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 11:40:12 ID:7ucgNP6T0
>>221 WindowsMEとかWindowsXPはパソコンじゃなくてOSですね。
だから
>WindowsMEとかのOSをインストールしたパソコンで等倍で見てるからだろ(w
と書くべきだと思います。『屑』は、勝手ながら割愛させていただきました。
ところで、WindowsXPはどうして全角で書かれたのでしょう?
>>220 はぁ?XPですが?
ってかIEとか使ってる方ですかw
どーでもええ。脱線し杉
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 20:16:10 ID:hp+ZIg0Y0
早くもっとサンプルみたいなー。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 20:57:27 ID:liulLaUC0
手ぶれに対してのアプローチ。
パナと富士どっちが優れてる?
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 21:01:21 ID:7ucgNP6T0
>>226 根本的なことが解っておられないようなので、
次に違うところで恥ずかしい思いをするのはお気の毒だと思い、
一言ご忠告申し上げたのですが、いけなかったでしょうか?
>>228 手ブレに関してはパナみたいな機械式の方がいいかな。
被写体ブレも考えるとフジだけど。
果たしてソニーはいいとこ取りになれるだろうか?
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 23:07:37 ID:hp+ZIg0Y0
>>229 いやでも普通に通じるものをわざわざ皮肉っぽく言う必要はないかと
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/06(日) 23:41:45 ID:kmOnkvdgO
>>229 なんだその日本語?日常生活でもそんな言葉使いしてんのか?
おかしな奴だ。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 00:06:56 ID:90lc4ip70
>>231 ちょっと面白そうな方でしたので…でも、もうやめときましょう。
>>232 無理なら結構です。お疲れ様でした。
ノイズを差し引いても、別に美味そうには見えんが。
バッテリーってZ1よりアップしてないの?どこにも書いてない
とこを見ると同じっぽいね。バッテリーがちょっと物足りないかも。
Z1からの買い替えを考えるとバッテリーの規格を変えるのは不味いと思う。
屈曲光学系を採用した光学3倍ズームレンズとあるが、画質どうよ?
前にコニカミノルタで屈曲光学系を採用した光学3倍ズームレンズを採用してるデジカメ持ってたが、画質が糞だった・・・
発色が薄いというか。
当時、嫁さんがF420だったので画質比べたら屈曲光学系を採用した光学3倍ズームレンズって比べ物にならない酷さだったよ。
しかも今持ってるDSC−L1のがマシ。
ネットで死ぬほど作例出回ってるだろがあほんだら♪
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 21:53:56 ID:9iZOba0C0
ISO感度を高くすると画質が落ちるのはナゼ?
物理的に説明してください。
大体、CCDのISO感度を上げるってどういうことよ。
ネットで死ぬほど作例出回ってるだろがあほんだら♪
>>239 ISO感度を上げる
↓
少ない光量で絵を作る
↓
S/Nが下がる
↓
ノイズまみれ
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 22:38:53 ID:KhOup/md0
ノイズが発生するのにあえて高感度を売りにするってのはなぜ?
被写体がブレない?
それだけ?
ブレるってのはやっぱ最悪だしな
一番失敗らしい失敗に見えるから
花のマクロ撮りなんかちょっと風が吹いてても解像度が台無しになる
すべてはノンフラッシュのためだろ。フラッシュたいただけで
すべてが台無しになる。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/07(月) 23:29:45 ID:1Uzdo/0N0
>241 ありがとう
S/Nが下がるとは、ノイズの割合が高まることを示す。ノイズまみれと同意。
ISO感度を上げる
↓
少ない光量で絵を作る
↓
ノイズまみれ
つまり 少ない光量で絵を作るとノイズが増えるのはナゼか
そこが知りたいワケだ
webでは情報が得にくい
ラジオ局が遠いのと同じだよ
音量を上げてもノイズが一緒に大きくなって聞こえづらいのはかわらんだろ?
有効な対策としてはアンテナをでかくすることだけど、
それは金がかかるし設備も大げさになって、要するに邪魔
手元のF700が死亡気味なんで
買い替え候補にZ2をあげてるんですが
同じISO200だったらどっちの方が綺麗でしょうか?
店にxDとF700持っていって実際に撮り比べるのが確実と思われ
出だし6万の機種と較べんなよ(´・ω・`)
>245
光量が少ない⇒S/NのSが少ない⇒Nは同じでもS/Nが下がる
251 :
247:2005/11/07(月) 23:48:53 ID:GEmfPDy30
パソコンの場合は2〜3年前の6万円より今の4万円の方が高性能かと思うので
デジカメだったらどうなのかな・・・と思いまして。
カメラの場合はレンズとかCCDとかコストダウンできない部品が多いからね
それ以外の総合性能で言えば確実に進化してるけど、
正直画質の方は5年前の300万画素の方が良かった
当時8万とかその辺の機種の話だけど
Z1のブレブレボケボケザラザラ高感度よりも5年前のFX1500(ISO125固定)の方が100倍まし。
Z2早急にださなきゃならなかった程の画像はマジでリコールレベル。
>>254 くっきり感全く無く、ノイズ出まくりの画像ですけど...
このレベルで納得できる人はZ1でいいと思うけどね
え、1/2.5型CCDでISO400でこのくらい撮れる機種って他にあるんですか?
CCDサイズは知らんが、ビデオカメラのIXY DV/M5と同程度だな。
この画像見ると、暗所の弱さとAFの貧弱さが見て取れるね。
>>254 ISO400のサンプルありがとうございます。
薄型デジカメの中では、いいほうだと思いますよ。
見比べた感じでは
Z1 > S500 > T9
って感じです。
Z2やS600のサンプルももっと欲しいところです。
薄型にしてはましだけどやっぱもうちょっと・・感は否めないなあ。
今の技術の限界なのかもしれないけど。Z2の唯一のサンプルを
見たところ画像は改善されてない感じがする。赤い色の立体感も
ないし不自然な輪郭がまるでフォト所でもいじったみたいな感じだし。
あとモデルもぶさいくだし。
>あとモデルもぶさいくだし。
カワイイYO!!
>>261 どこの馬の骨とも分からぬやつが「こっちがいい」と言ってそれを信じるのか?
自分の目で調べるのが一番確実だろ?
>>264 通りがかりだが、あの画像は別段悲観するほどの悪さはないと思われる。
もちろんF10と比べれば感度設定で一段落ちているわけだから、
比べるのはもともと酷。
F11を見ても画素数据え置きな分きちんと一段実用に耐える感度を上げてきて
進歩したとこが見えるのを考えてもZ2もZ1よりも良くなってると期待はできる。
設定感度がF11と並んだことの意味はこのカメラにとってかなり大きく思えるよ。
ぼやけるのをシャープネスフィルターかけまくってさらに
おかしくなった感じなのが気がかりだなあZ2
楽天で予約しちゃった
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 01:18:54 ID:sW8qTjxq0
高感度ってこんなにのいじーなんだ!!
>>254 400でこれだったらZ2の1600なんてどうなっちゃうの??
デザインかっこいいし買おうとおもったけど止めよ...。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 01:32:25 ID:CLRG5Igf0
googleのキャッシュに残ってた下記を読んで大分解ったような気がしてきた
−−−−−
ノイズの話ですが、
CCD出力信号が0〜100mVで、ノイズが1mVだったとしますよね。
普通、CCDは暗い部分でノイズがのるのでこれを捨てちゃうんです。
ひょっとすると、ISO100の場合は、
1〜100mVが0〜255に変換されているのかもしれません。
そうすると、まったくノイズが見えない代わりに、画像もないと。
ところがISO400の場合、最大で25mVしかないので、
たとえ1mVといえども使いたい。
だから、0〜25mVを0〜255に変換してしまう。
すると、ノイズがどんどん出てくる。
あれまあ、どうしよう。まあ、いいか。って感じですか。
−−−−−
つまり、パソコンのモニターで言えば、本来true colorの表現力を持っている
CCDでも、暗い所とかシャッタースピードを上げるとhigh colorとか256色分の
データしか記録できない場合があるんだけど、ソフト的に補間なりなんなりす
ることでtrue colorを作っちゃうことは可能なんだな。
んで、もったいないから捨てなかったノイズとか、無理矢理ソフトで多色化
することで、なんだかザラっとした部分とベタっとした部分が混ざった絵に
なっちゃうのがISO1600とかの高感度モードと。
次は画像のノイズをノイズとして客観的に判断する方法の有無だが・・・
ちなみにオレは254 258は十分実用範囲だ。
大丈夫。普通の人には十分実用範囲内の画質だよ。あれぐらい撮れれば及第。
バッテリーがちょっとたよりなくない?
カシオのエリクシムだっけ、あれだけスリムなのにぜんぜんバッテリー
強いのに。Z2で省エネとかになってくれてないかな。
今日Z2の広告ポップやモックが届いたよ。
週末発売に向けて準備中。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/09(水) 21:44:33 ID:8/b2s6OU0
カメラを極めるってのも微妙だし
まぁいい画質なんじゃない?程度で見れば十分いい代物かと
旅先の思い出やらそんな程度なら。別にコンクールに出展するわけでもないし
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
きれいに撮れて、軽くて、薄くて、小さくて、長持ちしなきゃあ、ヤダ。
254のISO感度ばっかりみてシャッタースピードを
見てない香具師はアホだね。
手持ちじゃ苦労したろう。
F3.5なんて糞だ。
>>274 激しく同意。しかも無理じゃなさそうなのになかなかでない。
感度は富士、使い勝手はソニー、カードはSD、バッテリーはカシオ
のがほしい!!
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 00:22:06 ID:6oKYNMBg0
デジタルズームという言葉がある。
光学3倍デジタル10倍というヤツだ。
これも言ってみれば架空の倍率で、面方向の処理か、色の処理かという違いはあるが、CCDのISO感度の話と共通している点がある。
ここで問題です。
開放F値3.5は、ISO1600で使用する場合、デジタルF値(こんな言葉は聞いたことない)だと幾つでしょうか。
この場合、被写体深度については考慮しないものとする。
?
F4 → F2.8 → F2.0 → F1.4 → F1.0 → F0.7 → F0.5 → ...
>>254の作例、
海老にはフリガナふってあるのに、
鰻にはフリガナふってない。
そんだけ。
今日、ヨドバシ梅田に並んでいたよ。
買った人いるかな?。
レポートお待ちしています。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 18:09:56 ID:CUgc+vPG0
Z2、良いですねー。
Z1から買い替えようと比較中だけど、
ちょっと質感向上しまくりですなぁ。
こんなに質感が上がるともう・・・。
右だろうなぁ。
今から買うならZ2?。それとも安価になったZ1。
性能的には変化があったのかな?。
でーーっ!こんなにノイズ度が違うのー?!
いやもうZ2の1600はおもちゃって思ってるけど
それにしてもF11のノイズレスっぷりはびびるな。
性能はともかく、Z2見ちゃったらZ1、買えないかもねぇ。
Z2の表面処理、かっこよすぎ。
あんなに差をつけるなんてちょっとフジのいけず・・・。
単にレンズバリアが滑らかになったという報告だけで、
すでにZ1はきつい罠
バリアだけじゃなく底面に対してスベスベになってる。
ヨドバシでいじりたおしてきたけど液晶がさ。いいよな。
密度高くて。あれ見るとF11の液晶見てやる気なくすよ。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/10(木) 23:47:07 ID:lqatAjRm0
ヨドバシドットコムより、発送したのとお知らせ。
明日が楽しみ。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 05:39:48 ID:5hjDtVqIO
Z2の価格は?
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 10:49:59 ID:nNfEFhIF0
やすいなー楽天。
F11かZ2かでなやみまくったんだけどさ、今年ハワイでスノーケリング
することを考えると、透明の防水袋に入れればZ2って水中カメラになるな
なんて思った。F11だとレンズがヴォッキするから専用のじゃないと
無理っぽいけどZ2なら小さいしフラットな形だからそれ可能なんだよね。
安いですねぇ
店頭販売とのこの価格差はなんなんでしょう
でも税別、送料別
BICとヨドだとどっちが安い?
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 12:21:26 ID:5hjDtVqIO
楽天の価格いくらですか?携帯からで…
見たけどZ2の価格載ってなかった
ビックとヨドは牽制しあってるから同じだよ。
さくらやも。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 13:51:42 ID:5hjDtVqIO
ありがとう!
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 13:59:52 ID:nNfEFhIF0
オレはあそこいくよ。15パー還元のジョーシンに。
還元=抱き合わせ販売
なのにな・・・。
購入後のレポートはまだ?
ナチュラルフォトモードはF10やF11と違ってISO800までの自動感度アップ?。
ISO1600までならないの!!。非常用と割り切ったか?
価格comの書き込みで発見
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 17:44:16 ID:nNfEFhIF0
かってきた!!でもお目当ての色がまだ入荷してなかったので
日曜日です。
意味解らん・・・。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:23:27 ID:Qvwu4kyl0
注文してきたってことだろ
たぶん
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/11(金) 21:45:16 ID:E8I9qJZ/0
Z1黒からの乗り換えでZ2黒買ってきた。
36800円、販促グッズ何か貰えないの?
と聞いてみたけどないそうです。
Z1の時はちゃちいXDカードケース貰えたけどね…
あんまりチカラ入れてないのかな?
Z1の黒と比べて表面テカテカになった分、指紋付きまくり
前面中央のFINEPIXのロゴがZ1は凹凸あったけど
Z2はプリント?のフラットになり、引っかかりが無くなった。
で、Z1と比べて写りはどうなの?
大してかわらん
変わったのは見かけだけ
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 01:42:57 ID:I5fOTYFA0
大きく違うぞ。
公言通りシャープネスがかなり強くなってる。
線が結構太めだけど、プリント映えはするだろうなぁ。
プリント派は迷わずZ2。
レンズバリアが開けやすくなったなら機能的には大違いなわけだが
ノイズは減ってますか?
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:37:36 ID:rEulYU4g0
少なくともカメラの液晶画面で見るぶんには
ものすごい綺麗になったようにみえるけどね
Z1の液晶は辛かったよ…
あと連写機能がついたのは大きい
スナップ撮るときとりあえず3コマとっときゃ
1枚くらいはまともに映る気がするから
高感度カメラの利点??かな
昔ソニーのT1で連写使ったらフラッシュ使えないから
室内では全滅だったよ
Z1って連写ないんだっけ?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 02:40:15 ID:rEulYU4g0
ない
連射やムービーは高感度の利点だね。
昔のカメラはほんと室内で連射したら何これって
絵になったし。
え、ソニーの手振れ補正の新機種の対抗馬になるん?
ソニーのは本当にシャッター速度が速くなる機種もあるから侮れないな
でもまぁサンプル待ち
Z2、マイチェンモデルとは言え、発売日なのに静かだなぁ。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 13:23:52 ID:UHcqfjBo0
実機見てきました。
つるぴかになっていて質感が下がったと思うのですが・・。
購入する気がうせました。
シルバー以外はなんか携帯みたいな安いプラスチックぽいです。
前の質感のままにして欲しかった・・。
見る眼が無いね・・・。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 13:34:38 ID:f2Zwi2Q60
ん
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 13:37:25 ID:f2Zwi2Q60
わあーやったぁやっと書けた!規制解除!
と、私的なことは置いといてと・・・
頼む!買った人は感度800&1600時の撮影画像見せてくれ!
できれば動いてる被写体撮ったやつを!
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/12(土) 13:38:24 ID:f2Zwi2Q60
あ!それと連射もお願いね!!
PC-SUCCESS楽天店が安かったので実機も見ずにポチしてしまいますた。
Z1からの乗換えなんで来たら色々比較してみるつもり。
明日黒光りつるぴかブラックが来るー。うずうずして眠れない。
ぴかりんこレッドの方がいいのに・・・。
F11とZ2どっちにしようかなやんでZ2を買ってきた。
初デジカメなんだけど、専用機はやっぱりすごいね。
フラッシュなしでこんなにくっきり写るとは思わなかった。
Z2のケースってさ、ケースに入れたままとれるようなの工夫して
つくってくれないかなあ。定期券をケースから出すような感じで
スライドドアをスライドできて起動。液晶部分は透明ビニールみたいな。
>>335 スマン。
ダサくないか?
Zはポケットに入れてガシガシ使うのが、あってるんじゃなかろうか…
撮りたい物に遭遇したらサッと取り出してカシャ。みたいな。
と日常のスナップ用に購入を考えている、
F10を使ってる人
>>336 ボケットがない服を着ることが多いんで、デジカメはバッグの中に入れている。
ケースなしで他のものと一緒にバッグに入れると、あっという間に壊れるよ。
だから俺にとっては、手軽に使えるケースは必需品だなあ。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 01:03:43 ID:UnzIpQyp0
>>337 ポケットのない服…江頭2:50さんですか?
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 01:07:50 ID:6qp1I2ug0
青がなくなったのが悲しいが、本体の質感はZ1より良くなったな。
ジーンズのポケットに入ってそこそこ撮れるモノってことで
リコーのR3と悩んでたんだけど・・・。
デザインはZ2だなぁ・・・。
340 :
k:2005/11/13(日) 01:20:37 ID:QU1tAAFd0
銀と黒で悩む
俺も銀と黒で悩んで、黒を注文して、持ってきてもらうまでの間に銀の方が良くなって
変えてもらった。
黒だと傷が目立ちそうだから。
とくにスライド部分とか
おい、赤だよ、赤!
あのフェラーリを髣髴とさせる赤を見てみろって!
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 02:03:09 ID:LW5WmPJm0
今日Z2黒色々使って感じたこと
スライドカバーの開閉はZ1より開けやすくなったとメーカーはいってるけど
間違いなく悪くなってると思う
Z1使ってたときはやっぱりロゴの凹凸に指を引っかけて開閉してたけど
Z2は塗装に変わってフラットになった為、ほんとに開け閉めし辛い
まだ新しいせいなのか?何度か片手で開けられなかった…
質感に関しては微妙
背面モノコックボディの部分が黒になったのは大きいけど
Z2前面のテカテカよりも個人的にはZ1のツヤ消しのが好き
前面の剛性はZ2のが高そう、
Z1は気づかないうちに何かに当たってへこんじゃったけど
Z2スライドカバーの断面を見るとこっちのがしっかりしてる。
ただ〜し FINEPIXロゴが塗装になったのはマイナス100点
質感だけで言えば昔使ってたソニーのT1が一番良かったよ。
Z1に変えたときになんかおもちゃみたいに思えたから
特にクレードルが安っぽい、抜き差しする感触も貧相。
三脚穴がカメラ本体にない為、どうしても三脚使いたいときは
このクレードルを使う必要があるんだけど
こんなの恥ずかしくて持って行けません。
将来もしZ3?が出ることがあれば三脚穴は絶対付けてほしいです
画質に関してはまだよく比較してませんです
クレードル、三脚につけっぱなしにしとけばいいじゃん
かばんに入れるとあっという間に傷だらけになるよね。
しかもさっと取ってさっと出したいからカバー入れたまま撮影
できるのがいいな。ということで自作することにした。合皮で。
>>337 ( ゚Д゚)<パンツによってはゴム入れるポケットの付いたモノがあるから
そこにZ1/2をしまえ!
Z2 なら もっこり +1
F11 ならもっこり +3
348 :
328:2005/11/13(日) 13:51:13 ID:ulrk9vUK0
み、みんな急いでくれ!
もう限界だがや・・・
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 13:58:58 ID:UnzIpQyp0
おらに力を!
うおー!やっと届いた!黒光りブラック。
さっそく1600で撮影したんだけどやっぱあると便利だねー
薄暗い室内もくっきり写っちゃうよ。感動。今薄暗い外とってくるよ。
>>353 ブルーベリーパンの画像はiso640になってますよ。
まずそうなブルーベリーパンだな
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 20:04:09 ID:cm3PnDUX0
びみょ〜
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 20:06:30 ID:cm3PnDUX0
上のフォロー
買った人エライ!!
もっと作例頂戴!!!!
階段やエスカレーターでの逆さ撮りカモン!!
>>352, 353, 355
おー!きたね!
きったねー!(笑)モニタでは縮小しないと鑑賞に堪えないね。。。
サービス判に焼くにはいいのかな?続編乞う。
>>355 乙ですー。
でもブルーベリーと言うより磯じまん?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 21:15:26 ID:xpEgoZEF0
ノイズばっかりで汚い画だな...
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 21:24:24 ID:xpEgoZEF0
暗闇と被写体ブレってお前等何撮るつもりなの? まじで。
盗撮だろ。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/13(日) 21:52:18 ID:xpEgoZEF0
盗撮って事になる?
ノイズが入ってまで撮りたい画...
そうなるか...
明日仕水槽とか動くものとかとってみるよ。
説明書のモデルさんがみんな80年代のファッションなのが気になる・・
作ってる人は相当お年寄りなのかな。
ISO1600は原寸で見るとやはりつらいですね。
フラッシュありにするとどの辺までキレイになるんですか?
レッドを買った(*^^)/。・:*:・゚★,。・:*:・゚☆!。
>367
フラッシュありにすればどんなところでもAUTOできれいに取れるよ
でもフラットで立体感のない写真になる。
>>369 ありがとうございます。
そのあたりは普通のデジカメということですね。
今回はF11の方にしようかと思います。
PENTAXのD-LI8の電池がZ2にも使えますよ。
PENTAX WPを持っていて、なんか見たことある電池の形だと思っていたらピッタリでした。
ブルーベリーの画像で疑問。
ISO640と1600でシャッター速度が変わらないのでは
高感度=ぶれにくいと言う宣伝は偽り?
同じ被写体でも、フレーミングが違うから・・・
それにしてもあのS/S。 ぶれずによくかんぱったな。
三脚使うようなカメラじゃないしな。
Z2買った人ークレードルの型番(底面にかいてるとおもう)を教えてもらえませんかー?
マニュアルダウンロードしてもこいつだけ載ってないんです。
メーカーHPも記載見当たらないし…
Z1のはCP-FXZとありました。
なんかZ2いきなり苦戦してるみたいだね
何軒か周ったけどどこもZ2よりT9ゴリ押ししてた
わざわざ横に並べてるし実際T9のほうが出来良いしな・・
381 :
328:2005/11/14(月) 14:50:34 ID:ManRoY+E0
ブルーベリーじゃなくて動いてる被写体カモ-ン!
ストラップ要注意!。
市販のストラップ(ハクバ製)を買ってきたのだが、本体の穴に通らず(*_*)。
フジ純正にしておくべきだった。
>>381 室内で動いてるものか
人は嫌だし、何にしようか?
手ブレ・被写体ブレしてるかどうか、液晶画面で分かります?
プリントしてみたら「こんなはずじゃなかったのに (´・ω・`)」ってなることは…
Lプリントならかなり手ぶれてても影響ないよ。
386 :
328:2005/11/14(月) 18:48:44 ID:ManRoY+E0
>>383 できればお外のやつを・・・。
走ってる車でも、散歩してるワンコでもよいので
それと、1600以外で頼む。1600はよほどの時以外は使いそうにないので
>>384 それならある程度分かるんじゃない?液晶の画素数はF11をはるかに上回ってる。
俺が今使ってるのは1.8インチで約8万画素・・。
液晶画面では確かにちゃんと撮れてるのに家に帰ってPCで見たら
もろブレてて凹む事が多々ある。
Z1でもZ2のどりらでも赤外線ついてますよね。
その赤外線でEPSONのPMA890とかCanonの複合機の赤外線ポートに送信して印刷って出来るのかな?
値段上がってんしゃん
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 00:20:50 ID:3ms2rWHX0
ぜっつー、質感高いね。
あのね、磯の感度をあえて下げて撮影する事は出来るの?
被写体ぶれさえ気を使えばノイジーな画にならずに済むでしょ。。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 04:00:54 ID:xhrPZD8V0
Z1のズーム時に耳を澄ませると
「ブブブーブーピッ」って感じでモーター音がかすかに聞こえ、若干振動が手に伝わってくる
以前がどうだったかはまったく覚えていないのだがもしかしたら不具合の始まり?問題なし?
他の人はいかがでしょうか?
問題なし。
むしろその音が聞こえなくなったらヤバす。
実はF11を買いにビックカメラに行ったんだが,
Z2って何?先週くらいに出たの?
F11はとにかく大きいと言う事で二の足を踏んでいたのだが,
その点が解決されたZ2を購入.
1600でノイズの差がどれくらい出るのか.
只今充電中.実写画像を刮目して待て.
これ連写ないのな・・・
今時連写機能の無いカメラなんてあるわけねーだろw
ないものはないですから
>>399 乙。
しかしISO64の方、ピンボケかブレかわからないけど
ISO400のがしゃっきりしてる。
最終兵器彼女
かってに改造
聖書
マザーテレサ
なんかスゴスw
>>400 すんまそん・・・
確かにISO64ぼけてますね。
たぶんシャッター押した瞬間にぶれたんだと思います。
会社にあったチャートで昼休みに撮ったのですが、クレイドルを家に忘れてきてしまい、
特に固定とかしないでシャッター押したのが原因かと。
403 :
399:2005/11/15(火) 16:59:12 ID:f4C+Swzz0
動画はけっこういい感じかも。
水槽でサメが泳いでる動画、ちゃんと明るくとれた。
俺の場合は動画は逆にショックだった
室内で撮ったんだがなんかザラザラで
前のデジカメ、クイックタイム向けの動画だったが
そっちのほうがきれいだった
そうなんだ。
私の前のカメラはあまりにも感度が悪くて室内をノンフラッシュで
撮る動画はもう見れたもんじゃなかったからこれでも感動した。
静止画も、ノイジーでフィルター処理でぼけてるのは仕方ないけど
暗くてどうしようもないのよりは使えるかな。何よりレンズが出ないのと
スライドさせてオンオフにできるのとで毎日持ち歩いて日常メモ感覚で
写真が撮れるってのが大きいね。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 23:23:28 ID:WK4zLZjq0
>>399 えぇぇ!!! ひっでぇな! これw
筐体のデザインの格好良さで興味持ったけど中身がこれじゃぁ駄目だな...
だったらもっと分厚い勃起するカメラにしたらいいやないの。
レンズもCCDも余裕が無いんだからこんなものだろ。
解像力重視ならF11行け、並の800万画素機より解像力高いから。
Z2ってテストであーだこーだ言う機種じゃねーよ。
Z2とT9で迷っとるがな。
>>393 もしかして:コンティニュアスAFぢゃない!? orz
高感度撮影時に手ぶれマークがでないように
撮影の設定するのは無理なん?
手ぶれマークが出てると必ずぶれるもんなん?
>>412 1/60秒以下だと手ブレマークが出る。シャッター速度によるが、1/30秒程度ならば、
気を付ければそれほどぶれないんでない? 1/4秒以下でも、三脚+セルフタイマーなら
ほとんどぶれないだろう。
>>407 T9のISO640よりはマシだと思うがな。
CCDに余裕がなくても、レンズがヴォッキしないってことは
レンズが明るいんじゃない?関係ないかな。
??????????????????????
起きてます?
中でヴォッキしてるから気にするな
つーか、レンズが明るいって何?
( ゚Д゚)<F値のことだろ。
Z2初めて全色見て来たけど何だあれは・・明らかにZ1より劣化してるじゃん
黒は指紋ベトベト、白はPSXみたい、シルバーも金属っぽく赤は論外。
ロゴも印刷になってるしなんでこう改悪させるかなぁ・・一気に買う気失せた。
>>414 ありがとうございます。
でもシャッタースピードってISO上げるか、フラッシュ使うか
しないと上がらないんですよね
私の場合、夜の蛍光灯室内のフラッシュなしで手ぶれマークが出てしまうんですが、
こんなもんなんですかね〜
屋外でイルミネーション撮るには三脚必須なんでしょうか?
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 20:55:55 ID:NT8IwDDB0
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 22:23:24 ID:yDAHic5k0
う〜ん・・・これがきれいなんだ・・
クオリティが高いか低いかで言えば低いよね・・。
用途、趣向、を加味するときれいと思う人がいるんだぁ・・う〜 ん。
>>424 ではあなたが思う、Z2で撮ったきれいな画像を貼ってくださいよ。
>>424 おまえさんの言うきれいも見てみたいな。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 22:52:46 ID:6HVfP27+0
Z2の塗装は汚い、と言うかすぐに指紋で汚くなる。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 22:53:02 ID:G5mDiIVL0
店で見てきた。
撮れる画像と液晶は全く関係ないのだけど、いいね今度の液晶。
一緒に置いてあったZ1と比べると、カメラ自体の性能まで
高いんじゃないかと思ってしまった。
なんとなく、動作もキビキビしているような気すらしてしまった。
液晶なんか関係ないと思っていたけど、あれ見ちゃうと、
1万差でもZ2かなぁと思ってしまった。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 22:54:21 ID:G5mDiIVL0
>425
そこはZ2でと指定しない方がヨイと思うぞ!
>>429 うん。でも、F11で撮った画像持ってこられても、コメントのしようがないからね。
私は
>>422 はZ2で撮ったと言う事を前提で、きれいとコメントしたんですよ。
Z2の画像を見るときは、カシオのS600やソニーのT9の画質を前提にコメントしています。
俺もZ2の塗装には萎え…(´・ω・`)
どーせオートで撮るんだし、3万切ってたZ1買ってきますたよ
皿洗いして手が乾燥したら
カバーが開けられない・・・。
野球大会(ナイター)があるのですが
ナチュラルフォトで撮ればよいのでしょうか?
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 23:33:08 ID:6HVfP27+0
たしかにカバーはとても空け難い。
せっかく高速起動を謳ってるのに、起動の体感速度はボタンで起動する機種の方が速く感じる・・・
>>432 ブレを防ぐためにはそのほうがいいかもね。
欲を言えばISO400かISO800で撮るのがいいのだけど、多分ぶれると思うので。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/16(水) 23:52:52 ID:iPp7XqTJ0
オレが開けにくく思わないのは、年中手がジメっているからか・・・泣
439 :
432:2005/11/17(木) 00:01:52 ID:bNkOWCJK0
>>434 レスありがとうございます。
ナチュラルフォト基本でいろいろ試してみます。
>>435-436 そんなのがあるのですね。
今はピカピカだからそのまま使いたいです。
使い込んできたら貼ってみようかなぁ。
>>439 先ほどのものにちと補足します。
ナイターであれば照明の明るさは結構なものだと思うので、
一応ISO400やISO800でも試し撮りしてみてください。それで使えるならそれを使う。
やはり少しでも荒れの少ない画質で撮るほうがいいですからね。
442 :
432:2005/11/17(木) 00:20:53 ID:bNkOWCJK0
>>441 ありがとうございます。
試してみます。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 00:44:52 ID:K8j/tiMF0
>>433 それはZ2に対してか?
Z2を触ってきてカバーが空けやすくなってるんで
お、ロゴに爪をひっかけなくてもいいように
カバー表面をつやつやすべり止め加工したんだな。
と思っていたんだけど。
俺の指ではあきらかにZ2の方があけやすいぞ。
表面の吸着性は上がってるような気がするけどな。
かさかさの人にはつらいと言うことで
つ【薬用ソフレ】
>>436 これあればブラックでもテカテカにならなくていいかもね
テカテカなのがいいんじゃん。バカジャナイノ
Z2は「FINEPIX」のロゴが微妙に大きくなってるから
>436のシール貼ると少し隠れちゃうかも。まあ、気にしなきゃいいんだが。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:35:06 ID:+arjvzMm0
ノイズ って言葉、禁句みたいねw
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 07:27:07 ID:mCW2qhpv0
リクエストあったら撮ってきますが?
それとxdってどのメーカーのやつがいいの?
今までSDしか遣ったことないから良く分からない。
SDはメーカーによって転送速度が違ったりしたけどxdも同じ?
ISO感度MAX3600のE6がお勧めですよ。
これ1台で静止画・動画両方バッチリ。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:41:36 ID:mCW2qhpv0
Z2を起動させると、フラッシュ横のライトが勝手に一時的に
光るんだけどこれってやめさせられないの?説明書はざっと見たものの
ノータッチだし。
何か盗撮する上で困った事でもあるの?
うん。できれば目立たないように起動したい。
>>455 サンヨーって潰れたんじゃあなかったっけ?
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:15:05 ID:upMBtX2j0
>449
くり抜く
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:18:46 ID:upMBtX2j0
>458
ミッキーのシールを張る
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:32:52 ID:upMBtX2j0
>451 リクエスト〜
暗い部屋で無地の壁を。
明るい部屋で無地の壁を。
風景モードで花を
スポーツモードで花を
近頃の花はスポーツしてるのか・・・。
Z2はF10よりはレスポンスが良いと見ます。
画質は厳しい目で見たらF10かな
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:40:33 ID:upMBtX2j0
シャッタースピードを稼ぐのに、絞りを弄るかISOを弄るか、
AEのクセをつかむため。
解説してみました
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:09:45 ID:RJBRwBt+0
>>453 富士とオリンパスしか作ってないし、中身は結局一緒だから気にするな。
>>466 マジで?!ケースしたまま撮れる優れものだと
思って買おうと考えてたんだけど・・通販って怖いな。
>>466さん
ひどいなぁ
返品か不良品で交換してもらった方が良いのでは?
交換してもみんな不良品かもしれないけど(;´Д`)
純正ケースで
スライドカバーが開かないとか、
レンズにケースがかぶっているってありえないですorz
もうあれだな。自分でフェルトか皮買ってきて作った方が賢いかも。
471 :
466:2005/11/20(日) 00:03:37 ID:sfiM4LX/0
もしこのケースに入れてるZ2の画像見たい方人が
いましたらアップします。
ただアップローダとかよく知らないので教えてください。
1画像あたり約90Kb*9枚 撮ってみました。
撮った絵を見たい。
474 :
466:2005/11/20(日) 14:20:47 ID:03lvdiql0
タンクス。
フラッシュに皮が被ってる・・・
操作ボタンにもビニールが被ってる・・・
>>474 乙
三脚穴は欲しいけど…
(´・ω・`)ショボーン
ISO800時のノイズがF440のISO200ぐらいなら買い換える
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 00:11:45 ID:3DwRDGEf0
一番の特徴は毎日持ち歩けるってことだなーやっぱ。
毎日持ち歩けるフラッシュレスでちゃんと撮れるデジカメ
なんてこれだけ。それだけで買う価値がある。1600も
あるとノイズがあろうが心強い。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 06:36:23 ID:AatQm/MKO
怒らないでね(´・ω・`)
Z2ってSDカード使えますか?
やっぱxdも買わなきゃだめですよね?カード高いよママン…
量販店でZ2のサンプル見ました。
P社(サンプルにP社って書いてある)とフラッシュ有り無しの比較ですが
自分とこは壁のスタンドが光ってるのに
P社のは消えてますね。
同一条件で出さないとP社からクレーム来るよ。
フラッシュ焚いた方が肌色が綺麗みたいなので購入には至りませんでした。
顔がオレンジみたいなサンプル出してどうする?
>>479 そんなもん、1回買ったら終わりじゃん。
483 :
479:2005/11/21(月) 13:53:43 ID:ngwfr8vX0
喜んでそうします(笑)
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/21(月) 14:16:58 ID:zr9rqKhe0
カメラで儲けてメディアで儲けようという魂胆が好きじゃない
SDにすれば売り上げ倍増すると思うがそこまでの生産能力が無いんだろう
そんな俺もZ1使ってまつ・・・
まあクソxd買っても、最後はヤフオクで売れば問題ないよ
ところがヤフオクでは既に足元見られてますよ、はい(笑)
480 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/21(月) 08:50:07 ID:go9ozB/M0
量販店でZ2のサンプル見ました。
P社(サンプルにP社って書いてある)とフラッシュ有り無しの比較ですが
自分とこは壁のスタンドが光ってるのに
P社のは消えてますね。
同一条件で出さないとP社からクレーム来るよ。
フラッシュ焚いた方が肌色が綺麗みたいなので購入には至りませんでした。
顔がオレンジみたいなサンプル出してどうする?
481 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/21(月) 09:35:04 ID:9Ch1W2fD0
>>479 そんなもん、1回買ったら終わりじゃん。
482 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/21(月) 12:03:33 ID:WkQd1XsX0
>>479 xdがいやなら他者のにしなさい
483 名前: 479 [sage] 投稿日: 2005/11/21(月) 13:53:43 ID:ngwfr8vX0
喜んでそうします(笑)
484 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/21(月) 14:16:58 ID:zr9rqKhe0
カメラで儲けてメディアで儲けようという魂胆が好きじゃない
SDにすれば売り上げ倍増すると思うがそこまでの生産能力が無いんだろう
そんな俺もZ1使ってまつ・・・
まあクソxd買っても、最後はヤフオクで売れば問題ないよ
485 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/21(月) 14:21:14 ID:ngwfr8vX0
ところがヤフオクでは既に足元見られてますよ、はい(笑)
薄暗い中の顔なんて濃いオレンジ色だよ。
特に女は白飛びまくってる顔が常時自分の顔と思い込んでるから
フラッシュなしのリアルな顔を脳で否定するんだろ。
…以上、ブツブツオレンジのレザーフェイスの糞ババァでした(笑)
お前気持ち悪いよ。
どう見ても工作員です。
本当にありがとうございました。
Z2買いました。
一番大きな画像でFineで撮影してみたけど、ノイズがひどいですね。
似たようなスペックのデジカメならこんなもんなんでしょうかね。
ところで写真屋さんで印刷してもらうにはどれくらいのサイズで撮ってあればいいでしょうか。
1600x1200でL判とありますが、縮小を考慮してサイズ大きい方が良いのでしょうか?
>>488フラッシュ焚くと白く飛ぶと思い込んでるのはカワイソス。
それに比較条件がインチキなのは他社に失礼。即回収だな。
下司な会社の社員、見てるかぁ〜。
…以上、ブツブツオレンジのレザーフェイスの糞ババァでした(笑)
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 11:06:44 ID:wg+YYxLm0
>>493 フラッシュたいても白とびしないくらいブツブツババアなの?!真面目にカワイソウ
ワラタw
497 :
480:2005/11/22(火) 17:00:28 ID:xFHQzMhM0
P社サンプルはフラッシュ炊いて肌色が健康色でかつ解像度は高い。
ただし、背景は(窓際の明かりがないので)暗い。
ミドリのは顔色がオレンジ色で解像度劣る、背景は写ってる
壁際の明かりは白飛びしてる。
>>495フジのはフラッシュ焚くと必ず白飛びするんですかね?
それともカメラ使ったことない人ですか?
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/22(火) 17:13:40 ID:3Wn6YDIj0
…以上、ブツブツオレンジのレザーフェイスの糞ババァでした(笑)
ゴミスレで500ヲッツ♪”
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/23(水) 10:59:17 ID:JzArdLQ1O
普通に遊びとか旅行で使用するなら十分だよね?
こんな汚いスレでもどうかそっぽを向かずに閲覧してやって下さい。
そうすれば本人の病状も少しは和らぐのではないでしょうか。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/23(水) 11:01:28 ID:JzArdLQ1O
あっZ2のほうです
こんな汚いスレでもどうかそっぽを向かずに閲覧してやって下さい。
そうすれば本人の病状も少しは和らぐのではないでしょうか。
なんか発売してあまり経っていないのにこのスレ廃れてるな・・
ソニーのT9は絶賛レスや画像アップあったりして盛り上がってるのに
Z1同様の末路を歩みそうな悪寒
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/23(水) 16:47:03 ID:d8OGRMoMO
動画用途を考えるとXDカードの予算で他社は2倍の容量を買える以上、売れる訳ない。
F11みたいにライバル不在の高性能ならウハウハなんだけどね。
現状、F11と違ってウリになる特徴が無いからね。
ISO1600まで使えると言ったってF11と違って
ノイズだらけだし。他社の競合機種と比べると
Z2のISO400=DSC-T9の200=DiMAGE X1の100
といった感じでしょ? T9とX1は手ブレ補正で
3段分補正可能だから流行のブレ防止の観点から見れば
Z2を選ぶ理由はまったく無いわけで。
あぼーん
> Z2のISO400=DSC-T9の200=DiMAGE X1の100
????????????????????????????
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/23(水) 20:23:08 ID:5sO9RZUB0
[通常連写]最短約0.45秒間隔で連続3コマまでの高速連写が可能です。
[サイクル連写]シャッターボタンを押している間、最短約0.45秒間隔で最大40コマまで連写し続け、指を上げた瞬間の直前の3コマを記録できます。
[40コマ連写]最大40コマまで連続撮影可能。動く被写体を撮り続けたり、一瞬のいい表情を狙うことができます
って連写できるじゃん!Z2
Z2の公式HPにサンプル画像が1点しかないのは何故??
そのサンプルも色がどぎついし・・・
T9のサンプルの方が自然なかんじで良いから、どちらを買おうか迷ってます。
実際に店で触った感想は、Z2の方が持ちやすくて液晶がキレイだった。
フジはちょっとおかしいよ。
SRの出し惜しみですっかりユーザーの購買意欲を萎えさせた。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 01:24:55 ID:UNjuoq4F0
富士は売れてるかも知れないがxdによるイメージの低下がボディブローのようにあとで聞いてくると思う
メモリースティックなど独自規格にこだわったソニーが死に始めたように・・・
ソニーが死に掛けてるのはPS3なんつー化け物に精気を吸われてるから。
ゲーム機の立ち上げは新しい一眼レフのマウントを立ち上げるのより困難を極める。
PS3か…また糞ニーが天狗になりそうな予感だな。
Z2のデザインや操作感が気に入ってて、
メモリカードもまぁ妥協できるんだけど
T9と比べた画質が気になってる。
実際のところどうなの?
特に高感度とかには拘らないからISO400程度でも
綺麗な画が撮れるなら買おうと思うんだが…。
同じ感度のT9と比べてもノイジーなのかな?
ノイズ処理はまだフジの方が一枚上手だねぇ。
ソニーも含め、他社はまだ富士レベルのノイズ処理をできていない。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/24(木) 03:38:59 ID:UNjuoq4F0
でもIXYのほうがきれい
9画素合成ノイズレスのE6最強だろうなー。
>>516 気に入っているなら、Z2で問題ないと思う。
それにPSP、不良CCD、ウォークマンAシリーズと、立て続けの大失態を
見ていると、とてもじゃないけど今のソニー製品は買う気にならない・・・
Z1の方が大失態だと思うが。
>517
#ノイズ処理はまだフジの方が一枚上手だねぇ。
F10なら同意だがZ1は糞レベル
結局Z2はどうなんだよ?
Z1からずいぶん改善したのか?
F11とどっちにしようななやんで、液晶の解像度でZ2にした。
撮った写真をすぐにチェックするときに液晶の解像度は重要だよな
F12できっと改善されるだろうけど、これで良かったんだよねママン…
>>524 坊や、撮った写真の画質はF11>>>>Z2ですよ。
画質の方が重要にきまってるじゃない!!お仕置きよ。
…orz
もっともだ…
何事もTPOじゃよ。
携帯性良ければ、持ち歩く機会も増えろうに。
>>518 いや全然
ISO50以外はボロボロですよ
ポケット機なのに三脚必須な罠w
デザインと携帯性の面では
Z2>>>>F11
だと思うが・・・
Z2の購入は考えるが、F11は全くアウトオブ眼中なワタシ
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/26(土) 18:57:59 ID:3PnmOyD30
一眼使いの俺にとっては
Z2>>>>F11。
買ってから気づいたが
Z2のノイジーさはモノクロだと雰囲気が出てイイ。
>>521 マジレスすると、どう考えてもソニーのほうが大失態だろ?
振動コントローラで特許侵害、CCD大量破損、rootkitで賠償金訴訟、動作不良のConnectPlayer・・・
どれもこれも枯れた産業の覇者富士写真フイルムには真似の出来ん失態だ。
慎重に慎重を重ねるのが富士の社風なのです。「石橋を叩いて渡らない」どころか、
「石橋を叩きすぎて壊してしまう」って言われているくらいですから。
そのわりにはハニカムSRなんつー石橋をガンダムで渡るような行為もしちゃうんだよな。
石橋を叩いて壊すかとおもえば、いきなり綱渡りに走りますから。
xDとかxDとかxDとか。
xDって著作権機能がなくシンプルなので安くできますっていうのが売りじゃなかったっけ?
量産効果に負けて、低機能高価格になっちゃったね…orz
白を買いました♪
シルバーは指紋目立たなそうだけどありきたりだし・・
白も目立ちにくいかなと。
PSPに似てるって人もいましたが、私的には気に入りました。
携帯とおんなじくらいのサイズは重要。
今日クリスマスツリーをオートで撮ってみても
今までみたいにブレぶれにならないからやっぱISO1600は凄いのかな
カメラ知識ないんで参考にならないですが・・
F11君(勝手に命名)、出てこないね
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/27(日) 17:30:32 ID:8l9MrYlk0
ノイズが嫌だったらios400くらいで撮影すればノイズのないイイ絵になるの?
Z1のピンがあまあまなのは仕様ですか?(´・ω・`)
Z1からZ2でどの程度進化したの?感度上がっただけ?
Z1は買ったけどあまりの画質のわるさに速攻F11に買い換えた。
あれじゃ携帯とさほど変わらんしお世辞にもカメラとしての機能果たしてるとは言えないよな。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/27(日) 19:32:03 ID:og7oFsq/0
Z2もF11も他のメーカーの同クラスのカメラもサブカメラだよ、メインにはなれない・・・
どうせサブカメラならGパンのポケットに入れても違和感の無いZ2の方がマジでいいと思う。
>>541 Z1買って速攻F11に買い換えてZ2…絶妙のタイミングですね。
>>541 バカでつねぇ!
Z1,Z2はPiviと組み合わせて使うのが理想というか正解!
で、おまえそうしてるのか?
Piviってどういうときに使ってるのだ?
どういう状況で、という意味ジャマイカ?
確かにあんなもんいちいち持ち歩かないわな。
外出先で撮った写真を人に渡す時にPiviを使うよ。
後は、昔撮ったPC内にある画像をインスタントフィルムにプリントしたりね。
ラミネートしたり額に入れたりしなくても殆ど色あせしないし水に強い。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/28(月) 21:23:07 ID:l1Nr6iQA0
Z2は連写機能があるんですか?どんな感じ?Z1には無い!
zシリーズの画質が今のF10並になるのはいつですか?
z4あたりで追いつきますかね?
>>541 携帯と変わらんて
いくら何でも
モニターでしか見ないのか?
CCDのサイズとF値が変わらない限りF10と同等にはいつまでたってもならないだろう
>>554 Fシリーズの画質を求めるなら、そのままおとなしくFシリーズを買っとけ。
Zシリーズは小型化した分、いろんな機能をそぎ落としてるんだから、それを納得できなければがっくりするだけの話だよ。
あれ、まだFの画質は悪いって設定で進行するんだっけ?
誰かそんなこと言ってたか?
いや、悪いという評判を覆す画像が出りゃいい。
5年ぶりくらいにデジカメ買いました。
Z2 いいですね。
こんなにコンパクトなのにこれだけの画質出れば十分満足ですよ。
お店で印刷も初めて体験(すいません超素人で)
安いし早いし綺麗だし便利な世の中ですねぇ。
おれのZ1、AF早いモードにしてもほとんど変わらんのだがこんなもん?
Z1の画像見た時、あまりにも画質が酷いので、なんだよー!って思ったけど、
Z2はかなり改善されたのかな?
Z1の時は画質が悪いという設定にしておくと盛り上がるルールだったが、
Z2になってその設定はちょっと笑えなくなってしまった。
それは「救いようがないほど悪い」ってことか?
>>565 救いようはある。ISO感度あげなきゃいいとか。QV-10と比較するとかw。
もってないくせにw
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/01(木) 09:57:15 ID:GZC4iBc50
サイバーショットT9と比べて画質どう?
Z2はレビューも画像もほとんど出てないから比較するのが大変。
室内だとやっぱりZ2が一歩抜き出てる?
画質求めるならF11の方が断然良いのは分かってるんだけど、あの厚さじゃ気軽に持って歩けないもんねえ〜。
Z2だけど、比較的近影な人物撮るときは人物モードに切り替えないとノイズが尋常じゃない。
フジってAUTOの設定がおかしいのでは?思ってしまう。
今更ながらZ1買いましたよ。
前の機種がSonyのDSC-P1だけど、太陽光下での発色はDSC-P1の方が良かったりしてw。
でも、手ぶれが少ないし、軽いし、薄いし、とりあえず満足。
今日買ってきたんですが
何か電池の蓋んとこがズレてて気になるので
明日交換してきます…
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/02(金) 00:10:10 ID:wfhQhtfO0
値段が一緒くらいなんですが、F460とどっちが
綺麗に撮れますか?
室内ポートレート中心です。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/02(金) 00:32:56 ID:wfhQhtfO0
すいません、値段一緒くらいですからZ1とF460の比較です。
>>569 そりゃ暗いところなら、ISO640(NPならISO800)まで上がり切るから。
ISO200固定でフラッシュオートにしておけばいいんでない?
576 :
466:2005/12/02(金) 22:27:39 ID:eynJyEqv0
普通のデジカメってモードをスポーツにして撮れば
被写体ブレを防ぐ為に光量を犠牲にして多少写りが暗くなっても
シャッタースピードをガンガン上げると思うのですが
Z2って平気で夕方とか暗い時に撮ると1/10とか1/13とかになってる
これじゃブレまくりですよね??
モードをナチュラルや人物にしてもシャッタースピードほとんど変わりません
こんなものですか?それとも私のカメラがおかしいのでしょうか??
だれか教えてください お願いします。
>>576 夕方にナチュラルフォトモードで撮ってシャッター速度が
1/10とか1/13とかになった写真をうpしてくださいな。
>>577 きっとISO64固定で使ってるんですよ。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/03(土) 01:21:38 ID:gvgZ/1PF0
>>576 >被写体ブレを防ぐ為に光量を犠牲にして多少写りが暗くなっても
>シャッタースピードをガンガン上げると思うのですが
いや、これが誤認でしょ。
AUTOで絞り解放になってしまうのなら、スポーツにしても
結果はいっしょ。
基本的には、SS高速側にプログラムシフトしてるだけでしょ。
Z2のデザインでF11と同じCCDサイズは付けられないんかねえ。
デザインは好きだけど、この画質はあまりに・・・ISO固定じゃ高感度の意味ないし。
ああ、デザインはいいのにもったいない。
X1くらい大きければ付きそうだな。
画質はともかく、ナチュラルフォトモードにするとシャッタースピード
下がりまくりの手ブレまくり_| ̄|○
これじゃ高感度でも意味無いよ…。
シャッタースピード設定できるF11に乗り換えたら幸せになれました。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/04(日) 01:57:58 ID:++wR9is20
なんか、バカが多すぎるな
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/04(日) 02:15:06 ID:++wR9is20
同類
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/04(日) 08:45:31 ID:NErRvEjm0
>>587 取り込んだ画像そのままでうpしてみてよ
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/04(日) 13:58:44 ID:XywB2Y3+0
コニカミノルタのX1とどちらにしようか迷ったが以下の点でZ2購入
1,起動が早い(X1は明らかの遅いと感じた)
2,デザイン(X1はフィット感がいまいち)
3,画素数(800万はオーバースペック)
ヨドバシ秋葉原店で38,000円、ポイント18P+10P(当日のみ)
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/04(日) 15:12:08 ID:nu8P75Qz0
室内においといただけで液晶の内側が結露しちゃって
濡れたシミみたいなのが大きくできちゃったんですけど
これって不良品なんでしょうか。
>>589 800万画素はレンズに対してオーバースペックだな。
800万画素を解像できるレンズじゃない。
不良品ではなく、自己責任による故障品。
この季節結露で壊す奴続出なんだよな。
あんたもその一人っちゅうわけだ。
だが実売28000円を切り三脚穴があるのは良い所。淫乱写真ウマ―(^∀^)―!
自己責任っつてもそれほど冷え込まない大阪の室内の
パソコンの上においといただけなのにこんなにすぐ結露しちゃう?
前のデジカメはこんなことなかったからびっくりした。
>>594 金属の外装だから尚更でしょうね。
クールピクスの単三版とかのプラ外装のなら結露はほとんど無いのですが。
内外の温度差が起きやすいデジカメは辛いですね。
通常の室内に置いただけなら、客の側に落ち度は無いだろう。設計ミス。
設計ミスでどうやったら結露を起こすのか、
その興味深いメカニズムに迫ってみたい。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/04(日) 20:38:59 ID:sNyRSAqRO
Z1を安く譲ってもらえそうなんですが
夜の撮影はどうですかね?
今使っているのはまったく駄目なんですが…
Z2のCMを見ていいなぁと思いまして
Z2程ではなくてもそこそこブレずに夜景撮影出来るならZ1を譲ってもらおうか考えてます
過去スレ見れないので優しい方教えて下さい!
夜の撮影・・・(妄想中)
夜景は撮れないよ。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/04(日) 20:53:01 ID:7gsZuSlO0
クリスマス、年末年始があるから夜の撮影が多くなるよね。
F11お勧め
>>597 液晶面とガラス面の隙間に湿気が入る余地があるから、あるいは入って
いたから。
俺は素人だから詳しくないが、他に理由が考えられるのか?
他のカメラで起きずにこの機種だけで起きるのなら、それは設計ミスだろ
う。あ、
>>590さんのがたまたま不良品という可能性もあるか。
言いたかったのは、普通に室内においておいたのなら
>>590さんに落ち度は
無いって事だよ。
液晶の結露シミを直す方法ってある?乾燥させたら自然に消えてくれる
といいんだけど
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/04(日) 22:30:51 ID:sNyRSAqRO
ではZ1も2もあまり夜景には向いてませんか?
三脚無しで手軽にブレない夜景撮影はやはりむずかしいですか(´・ω・`)ショボーン
CMを真に受けてしまった
F11だとそこそこ綺麗なのですか?
>>605 >三脚無しで手軽にブレない夜景撮影はやはりむずかしいですか(´・ω・`)ショボーン
現状でそんなことできるコンパクトデジカメない。
F10持ってるけど、夜景だとISO1600でも1/30程度しか稼げない。
夜景はおとなしく三脚使え。
そもそもCMでやってるのってF11じゃないのか?
Z2のCM見たこと無いや。
Z2もやってるよ。
不二子の声に似てません?
峰富士子
不二家のペコちゃん
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/05(月) 10:51:17 ID:80Jmk7uYO
でもあのCM見たらカメラとか詳しくなかったら
『うわーこんなに綺麗に夜景撮れるのか』
って思っちゃうと思う
ディズニー行ったらあの綺麗な夜景を見たままで撮りたいって思うしね。
長野のせ〜ちゃん☆彡
>>612 ( ゚Д゚)<綺麗な夜景を手持ちでは無理。例え三脚使ったとしてもクリアな画像は
望めません!!(Z2ではね)
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/05(月) 13:29:00 ID:AKcKEQCd0
すいません。
値段が手ごろなZ1を購入しようかと思うんですけど何がそんなに悪いんですか?
Z2はそこそこでZ1は富士の汚点とまでよく耳にするんですが。
また2万前後でZ1よりおすすめの機種はありますか?
購入相談所で回答が頂けなかったのでこちらで失礼します。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/05(月) 14:00:50 ID:s2JaqaR6O
それにしてもファインピックスマガジンの内容は酷いな。
ありゃあ他社の抗議があってもおかしくないな。
手前味噌。
>>615 デザインはいいんだけど、AUTOで撮るとCRT上で見た時のかなり画質がアレ
だからだと思うよ。Z2買ったけど、最初オートのままとってみたら、そりゃ
もう、冗談だろってくらい画質が悪かった。ISOを100とか64にすれば普通
だけどね、それじゃ高感度とかブレ防止の意味が無い。そういう矛盾をはら
んだ製品だから良くないって言われるんだと思うよ。
それと、F11っていう同じ会社から出てる同じ位の価格のカメラの画質が
とてもいい(CCDのサイズが違うから当たり前なんだけどね)ってのが損
した感に拍車をかけてる。
んで、それなら他のカメラ買ったほうがいいじゃん、というわけで汚点と言
われている。
>>615 z2とz1はそれほどかわらない。二つとももってるけどさ。というか
z1は中古で売ったけど。ISO1600があればやっぱいいなって
感じ。ノイズが多いのが汚点といわれるところだけど正直z2も
同じ。ごまかしフィルターをいじっただけで結局基本性能は一緒。
他の似た薄さのカメラより暗さに強いのはほんとだからz1でも
ぜんぜんいいと思う。ISO1600と連射によほどの執着がなければ。
ノイズでデザリングみたいになってる画像を見るたびに、
このカメラ 300万画素くらいだったら買ったかもしれないのに
と思う今日この頃・・・
そんな俺の愛器は今でもF710
F710!オレの愛したデジカメだ。あれはいいな。なんといっても
ダイナミックレンジといい感度といいちょっと派手めの発色といい・・・
SRはもう復活しないのだろうか。
画質を気にしないで、とにかく持ち歩いてパシャパシャ撮れればいいって人には
いいカメラだろうが。このカメラの主要顧客と思われる超ライト層(カメラの性
能ではなく形で購入を判断)という人たちには、小さいけど画像の汚いカメラと
いうイメージで固定されてるだろうな。そういう層はオート以外なんて使わない
し(オート以外の存在にそもそも気付かないか使い方が分からない)。
Z3がもし出るのなら、AUTOでまともな画像を撮れるようにしないとキッツイな
あ。頑張って欲しいよ、俺も形は好きだから。
すみません。相談にのってください。
Z2かF11で迷っています。
形はZ2が好き。画質にはこだわらないし初心者なんでオートしか使わないと思う。
被写体は家族。夜や室内でも撮りたい。
ここではF11の評判が良いのですが、オートでしか撮らない私のような
者にでもF11の方が良いのでしょうか?
バッテリーは長いのが欲しいので、Z2にするなら、予備も買おうと思っています。
F11とZ2の大きな違いって何でしょう?
よろしくお願いします。
>>622 Z1餅だが…
正直、どうすればまともに撮れるか教えてほすぃょ
ど巡行の磯100でこれかょ…と絶句してしまう
ピンが来てないのか?と思ったらそうじゃないのな。
最近はもう開き直って磯200固定/フヅクロームで遊んでますよアヒャヒャ
orz
今日初めてZ2のCM見たけど、あれは詐欺だな・・・。
パナソニックやソニーも大嘘CM流してるけど、どこも文句言われないんかなぁ?
>>618 でも、sonyのT9とかT7よりは全然マシだよ。
あれは酷い。U10の代わりにしかならない。
>>623 悪いこと言わないから、おとなしくF11買っときな。
Z2で後悔するより、F11買って納得する方が数倍いい。
画質ぼろくそいわれてるけど、薄型で無ヴォッキカメラだと
これが技術の限界なんじゃないの?薄型無ヴォッキにしちゃ
そこそこやるじゃんくらいにおもっとかないと。
それにデザインもやっぱ大事。毎日持ち歩ける形とデザインは
やっぱり楽しい。F11のデザインはちょと・・
Z2の比較論ですが・・・
そもそもT9等と同じ領域で比べるものじゃないかな?
F11とはサイズ的にも帯域もジャンル違うと思うけど・・・。
性能的にはF11のほうがいいのは当たり前の話だしね。。
>>624画像うpおながいいたしやす。検討中の漏れ。
>>626 U10の代わりは無理だろ
感度にしろレンズの明るさにしろワイドにしろ単4運用にしろ
あれの代わりになるカメラはありえない
>>626 Tシリーズのスレ見てきましたが
画像見た限りではZ2よりかなりいいのでは?
あんたのは贔屓の引き倒しw
単集点にすればZ2のサイズでF11並の絵が撮れるるだろうけど・・
>>632 どう良かったのか論理的に書けよ。
T9はとにかく解像感が低く、画質が眠い。
基本的に細部の描写が潰れがち。
更にとにかくノイジーな画質で、
日中屋外撮影でもZ2の屋内撮影程度の
ノイズ感がある。
まぁ、T9が綺麗に見えるんならそれでも
いいんじゃないの。使う人間の好みや
センスの問題だから。
なにも「贔屓目の引き倒し」まで言われる
筋合いは無い(藁
>>634 確かにT9はISO200以上になってくるとノイズ厳しいね。
実用限界範囲はISO320くらいかな。
Z2もISO400以上は苦しいと思う。
>日中屋外撮影でもZ2の屋内撮影程度のノイズ感がある。
同じISO値でもない限りそれはない。
暗めの場所で同じISO値で撮影したならZ2よりノイズ感はあるだろうが。
でも手ブレ補正はいいよなぁ。富士も付けろ!
高倍率屈曲(x5)とか持ってきそう... orz
>>632 今時・・・贔屓目の引き倒しなんて誰も言わないんじゃないか?w
がめんの比較は撮影者の腕にもよるだろうし・・
旬な物がどちらか悩むね。
だからといって媒体誌全面信用ともいかないしね。
Z2はT9よりデザイン的には好きだなぁ。。
2個とも持てたらいいんだけどね。。。
>>629 だいたい実売価格が同等なら、それを基準に比べる人のほうが多いと思うよ。
そりゃマニアは別だけど。
Tスレには画像うPしてる人が多いが
こちらは殆ど無しだから比べようが無い罠。
>T9はとにかく解像感が低く、画質が眠い。
基本的に細部の描写が潰れがち。
T9の所ををZ2に換えても同じだよ。
基本的に屈曲光学レンズだしな。
正直恥ずかしくてアップする気にならない。
適当に写真っぽく撮れてればOKと自己暗示をかけて誤魔化してるんだから
いじめないでくれ。
画素数すくなくていいからさ、F710のZ2みたいなのだしてほしいな。
>>641 禿童 小さいZ2なら200万〜300万画素もあれば満足。
しかし、
>>22や
>>57のようなちゃんとした作例もあがっているのに、何で
「画質が悪い」ということになってるんかねぇ。
常駐アンチに住み着かれると大変だな orz
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/06(火) 23:45:50 ID:PjxhWpFI0
じゃ、3M、2Mで撮ればいいじゃん。結果的に周辺のいくつかの画素の平均になるんだから、ノイズも減るじゃないか。
>>643 確かにこの二つは綺麗だね。
俺のZ2はオートで撮ると、昼間にカメラを台の上に乗せて撮ってもかなりの率で
ISO640にされちゃって、ノイズ炸裂画像一丁上がりになっちゃうんだよなあ。こ
んな画像逆立ちしたって撮れない。たまに思い出したようにISO200にしてくれる
だけどさ。
ひょっとして、俺のって初期不良品なのか?
646 :
624:2005/12/07(水) 00:29:58 ID:EkBYO17I0
あ、そうそう、うちのもピントが甘くてこういう感じになる事が結構ある。
なんか工夫すればピシッと締まりのある絵に撮れるのかなあ、これ?
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/07(水) 07:05:34 ID:sFJFzcm+0
なんでオートだとやたら強制的にいそ640になるの?
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/07(水) 07:43:20 ID:+LORBzAm0
レンズが暗いから、すぐにそこまではあがる。
けれど、NPモードとは差をつける必要があるから800まではあげない。
そんなところじゃ?
でも、そもそも、そんな難しいことを気にしない層を対象とした機種なんじゃないの?
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/07(水) 11:36:57 ID:5qoky29x0
http://www.rbbtoday.com/column/ogikubokei/20050802/page3.html 重要なのは、デジカメ業界が高感度に力を入れることで
感度を上げて撮れば暗いところでストロボを焚かなくてもOK、という認知が高まり、
今までの「毎年画素数が上がる」という時代から
「画素数は同じで感度が上がっていく」時代になってくれること。
希望的観測ではあるが「画素数をどんどん上げる時代」をそろそろやめてもばちは当たるまい。
個人的には300万画素でもISO1600ですごくきれいに撮れるデジカメの方がずっと有用で便利で楽しい。
だっていろんな写真を撮ってると「もっと高画素ならよかったのに」より
「もっと高感度ならよかったのに」の方が何倍も多いのだから。
おっぱいも大きさより感度が大事ということか。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/07(水) 14:07:34 ID:yBPK13tn0
いや 大きさも大事! そこんとこは譲れん。
F10のおかげで感度の大事さが認識されはじめた
傾向にあるとはいえ、一般人の感度認知度なんてほとんどまだまだ
ないようなもんだと改めて感じた。だってZ2を買ったら周りの友達はみな
「新しいデジカメかったんだー。画素数何万画素?」としか聞いてこない。
画素数は数字でぱっとわかるからある意味スペック値みたいな
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/07(水) 20:43:54 ID:egbSOGH/0
L判サイズなら十分だろ
それと、
赤ちゃんに適してる?
>>655 まあ、商売は分かりやすいところで勝負するのが基本だからなあ。
形、値段、どの会社も看板にするスペック(デジカメなら画素数)・・・
マニアの数なんて少ないから、分かる人だけ分かる主張なんて商売の足しには
たいしてならんのよね。
どうでもいい話より
646を助けてあげるのが先決だろ。おまいらスルーすんなよ。
だから、レンズが曇ってたか、故障っぽい。
俺のも同様だから助けようが無いな。むしろ仲間が見つかってほっとした
気分だ。
661 :
646:2005/12/07(水) 22:48:41 ID:EkBYO17I0
いつどこで撮ってもこんな漢字なので、レンズ曇りではなさげだお(´・ω・`)
仲間がいるのか…
てことは故障とか個体差て話じゃないのね(ノД`)
フォトショッピュの某フィルターをかけたようだとか言わないように
するってきめたんだ。
>>661 いや、俺のと君のとだけが壊れてる可能性も否定できない。
かもな
>>664 フォトショじゃこんな風にノイズは消せないけどな。
NeatImageってんならわかるが。
オートだと露出おかしいよZ2。白とびしすぎる。
>>667 カメラたのしーってのが伝わってくるいい写真だね。こういうの好き。
>>667 旅行いいですね〜
こういう写真わたしも好きです。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/08(木) 13:07:20 ID:ZdJ2vdkB0
いいですね
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/08(木) 14:05:47 ID:HT9z3e9N0
むむ、一枚目の写真はダイアモンドヘッドかな(ハワイ?)
この写真見てると、朝焼けのグラデとか花の鮮やかさとか
画質はさほど悪くないように見えるね。
674 :
667:2005/12/08(木) 22:08:45 ID:9GIQpxTC0
うわーみなさんありがとうございます!
>>669 いや、今はほんとに楽しいですw 携帯と違ってオートフォーカスなので
焦点距離を工夫していろいろな表情の写真を撮れるのに感激。ハマりそうですw
>>670 >>673 おお〜やはり分かりますかw まさしくワイキキビーチとダイヤモンドヘッドです。
ハイアットホテルの24階のベランダから身を大きく乗り出して撮影しました。
暗い部分にペケマークを当てて撮影すると携帯カメラよろしく空が白とびしちゃうので、
説明書にあったフォーカスロック機能?を利用して空のグラデーションをとばさないよう
工夫して撮ったつもりです。工夫次第でいろいろな表情の写真が撮れるのでめっちゃたのしいですw
>>674 よく撮れてるね。レンズが当たりだったのかもよ。こうして作例を何件か見ていると、
(富士の?)屈曲系は個体差が激しいのかもしれないね。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 14:20:01 ID:Kx+qL0gD0
ソニーの三年前のサイバーショットからの乗り換えなので
暗さに強いのがすげーーーー感動!!!
なんてったって、ライブの画像がとれるなんて今までじゃ考えられなかった。
すげー!!
>>674 喜ぶのはいいが、オートフォーカスと焦点距離という言葉の
使い方が変だ。
もすかすてz2初レビュー?
なんか水面がすごいことに('A`)
>>678 きっついなあorz
なんか、すごく信じたくない事実を突きつけられた感じだな。
素人にわかりやすくいってください
解りやすく言うと、知ったかぶりは無視して問題なしってこと。
極小ハニカムCCD搭載機は昔っからこんなもんだろう。。。
でもプリントするといい感じになるよ
>>678 ISO1600は流石に緊急用だな。でも、このISO1600を見ると
「な〜んだ、ISO800だったら何とか使えるじゃん」
なんて錯覚してしまうな。高度な作戦だ。あと、Z1に比べて輪郭強調のハロが
目立つね。高度な画作りよりも、パッと見重視に方向転換と言ったところか。
水面は許容範囲内、ていうか
S9000やらF11で指摘されたパープルが殆ど気にならないのは
口径の小さいレンズのほうがいいって事か?
レールの枕木部分の解像消失部を見ても偽色が出ないのも今の富士のメリットだな。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 02:00:15 ID:duGsFF7c0
メディアは何MB?まさか1G?
レール上でジャギっているような感じはするけど>>Z2
でもこのレビュー、定点実写やるなら季節は兎も角天候や光線状態くらい読んで欲しい。
露出も違うしあんま参考にならないんだよな、ここのレビュー。
T9のデザインってノリ弁みたいでかっこわるーい
>>678 やっぱり300万画素くらいがいいなあ・・・
500万画素嫌いやわ
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:06:15 ID:wv7X8Yd10
T9とZ2で迷ってたんだが
このスレ全然うpが無いから・・
T9スレには沢山あって
皆凄く綺麗に撮れてるから
特に夜景なんか
T9にしちゃったよ
デザインはZ2の方が好み
だっただけど。
だから何?
Z2、Piviプリンターとして使ってるから撮影しないまま電池がなくなることもしばしば。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 23:04:09 ID:juq0vLiq0
さっと撮るとやっぱりブレるなZ1
ビックカメラでZ1が安くなってたので、シルバー買いました。
初デジカメです。それまでは携帯だったので、デジカメになって嬉しい。
大事に使っていきたいと思います。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 00:50:32 ID:KnlWFwGX0
さっととると滲んだ感じをシャープネスかけたような絵になります
シャープネス、切れないんかな。
かなりきつすぎる。
>>698 ぶれはしないけど、白とびと滲んだ感じは出ますよ。全部オートで撮った時の
事ですよね?あと、ノイズ。
高感度すげぇえ!フラッシュ使ったのとの比較すげぇえ!そのまんっまの雰囲気を切り取れるね!
Z2にして良かった( ´Д⊂ヽ
と、カタログ厨が申しております。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 13:51:29 ID:KsgJ2byq0
高感度のノイズってどんな時に邪魔になるの?
プリント時とか?
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 13:59:55 ID:AV3vXb5i0
Z1をしたどりでいくら位で買取してくれるかな?
日系トレンディではZ2高評価だったけどねぇ。
>>705 プリント時はよっぽど大きいサイズにしなきゃ邪魔にならないですよ。
クリッピングして素材として使うときに激しく邪魔。まあ、そういう用途は
考慮してないカメラだと思うので、しょうがないかなと。
基本的にPCに取り込んで干渉しようとするときにすごくガッカリ感が出ま
すね。
ノイズがどうとか散々いっといてあれだけどさ、
一眼レフでもヴォッキレンズでもないのに暗さでここまでとれるカメラ
ってやっぱすごいんじゃね?だって他にないし。
同意だけど、そういうのは分かってらっしゃる方々だけに通用する考え方で
おそらく多数派と思われるデザインや値段でデジカメを選んでいる人にとっ
ては、適当に撮ってそこそこ綺麗に撮れなきゃダメカメラなのよね。
すごいとは思うんだけど、お客さんの事考えて作ってないなというイメージ
は拭えないね。デザインはライト層向けなのに、そういう人たちが適当に撮
るとザラザラ画像いっちょあがりでは、商品としてはダメだと思う。
頑張って欲しいやね、Z3(出るのか?)では。
高感度すごいよ高感度
画の幅が広がったよ。
多少ぶれてても夜の風景などがとれるカメラと、
問題外に暗いと何もとれないカメラだったら撮れる方が断然いいよね。
>>707 1枚目と2枚目の人口密度の違いに吹いた
今日、何気にちびまるこちゃんで感度の低さを皮肉ったエピソード
をやっていた。
やっぱ、ヴォッキレンズじゃないともやっとするよね?
ワイドで暗いと言うハンデは知ってたけど精度に個体差があるのかな?
>>707 サンクス。
これでT9にする決心がついた。
T9はもっとひどいという件
ポータブルは蓋してすぐしまえる便利さに勝るものなし
携帯より手軽
勢いでZ2買った。反省はしていない。
でT9と比べてどっちがいいのかな?
一長一短で甲乙着け難し。
722 :
667:2005/12/12(月) 21:40:44 ID:AAj4ztwk0
>722
乙です!
cmそのまんまですなw
見てたらあの不二子似の声のナレーションが聞こえて来た。
>>720 君が何を重視するかによる。が、もう買っちまったんだからあまり隣の芝は
見ないほうがいい。精神衛生上良くない。
CMもあながち嘘じゃないな。
うわやっぱすっげかも。この薄型でここまで撮れるカメラなんて
いままでなかったぜ!!感激。
>>722さん
キレイですね、ビックリしました
Z1と私の下手な腕じゃこんなにキレイに撮れない
夜景モードってシャッタースピードが遅くなりますよね?
三脚使用かどこかに置いて撮影したのですか?
私は夜景モードで手持ちだとブレてしまいます
>>667>>722写真より平日に海外旅行やディズニーリゾートいける身分が
うらやましい。 が、なんか怪しい。
な、なんだってキバヤシ!?
確かにミッキーの足がほとんどぶれてないのは神業だな。常人にはまねの出来ない
芸当だ。怪しいっちゃぁ怪しいが。
1枚目のノイズは異常。
>>667の旅行頻度も異常。
一般人じゃないよね、初めてのデジカメにしては異常に巧すぎ。
さてその正体は?
販売促進の工作員。でも、実際に実物で撮影してんだから、いいんでない?
Exif詐称まではやらんでしょう。
かなり早いシャッターで切れてるから、暗いというのは無いだろうな。
ステージは相当明るいとみた。
つか、十分明るくないのに気ぐるみで踊りまくったら危険。
特に不思議な絵でもない。
>>734に同意
つーかさ・・・このスレ
ヘタに撮れたらダメデジカメ扱い・・
ウマく撮れたら工作員扱いってヒドイような〜
ry0/gM6G0が逆に他社工作員に見えるのはわたしだけでしょうか?w
ここはZ2語るスレじゃないのかな??
うまい写真がアップされたら、いいね〜でいいじゃん。
T9のスレと違って批判厨(工作員?)多すぎw
>>667も
>>722も撮影綺麗に撮れてオメデトウ♪
よし!今日自分で実験してこよう。
737 :
667:2005/12/13(火) 10:53:14 ID:kPCgD4yF0
なにか怪しまれているみたいですね・・・勿論一般人ですw ハワイは会社のリフレッシュ休暇制度を利用し、ディズニーは日曜に行きました。まぁこの2週間は少々遊びすぎたと反省していますが(^o^;)
Exifなんて情報が埋め込まれてたんですね〜知らなんだ・・便利ですねこれ。調べてみて2枚目の写真が夜景とNORMAL(AUTO?)モードを記憶違いしてたことも発見できました^^
738 :
667:2005/12/13(火) 10:55:50 ID:kPCgD4yF0
>>734 >>735 ありがとうございます。今までが携帯カメラで思い描いた写真を撮るのにかなり苦労していたので、Z2の手軽さにはすごく満足しています。ステージは相当明るかったと思います。大砲さながらの大きさのスポットライトがありましたし。
ただステージから一番離れたテーブルだったので目一杯3倍ズームかつしっかりと脇を締め手でHOLDした状態で撮影しました。ISOはAUTOだと明るくなりすぎたので200固定に設定しました。
Z2で飲み会写真とるとどうなるんでしょう?
>>735 ここに限らず、フジのデジカメのスレ(S9000、F11、Z2)はこんなものです。
Z2で飲み会行くならPiviも持って行くと良い。
つか、持って行け。
>>722 初デジカメで吊革の写真はプロ並みの構図ですな
>3倍ズームかつしっかりと脇を締め手でHOLDした状態&ISO200固定!
短い時間でこれまた素人にゃ無理でしょw
Exif知らなかったんだ へー、グラデーション知ってても?
>>743別にZ2を貶めてるんではないんですがねぇ。
うpした人物の正体に疑問を感じた訳で。そんなにイラツキますかね?
アンタも俺の疑問について同じように感じなかったらただの馬鹿か
ミドリちゃんって事だねw
年末忙しくてみんなイライラもーど?
Z2の購入を考えているのですが動画の記録時間が短いと言われました。
あまり詳しくないのですがaviなので小さいサイズで記録できるのではないのでしょうか?
1Gのメモリでどのくらいの時間を記録できますか?
>>745 あう、
>>742=
>>744のE9iwYolA0がさ稚拙すぎてさ・・・・・
イライラはしてないんだが、価格.comにいる「バチスカーフ」みたいな奴だったので
ついつい・・・カマッテしまった。。
スレ汚しすまんね^^;
少しスルースキルみがくわ
すごいすごい!!やっぱすごい!!
ってかexifって初めて知ってびびった。
っつーか、普通にあそこまで綺麗に撮るのは難しいがな。
>>722は写真の才能
があるんだろう。俺には無理だ。というか俺のZ2では周りが明るくても、あん
な綺麗に撮れないと思う。
スレ見てて思うんだが、Z2って当たり外れがかなり激しいんじゃないか?別に
どっちが嘘ついてるとかじゃなくて、単にどっちもホントのこと書いてるけど
外れを掴んだか当たりを掴んだかで、えらく印象が変わってるんじゃないかと。
当たりハズレなんてのがあるならZ2の個体ではなく、腕前の方に。
個体差じゃないと思うよ。それなりにノイズとかあるし。
構図とかがダイナミックなんだと思うよ。絵がうまいような感覚でさ。
ゲッ、Z2って動画15分しか撮れないのか…
使えね〜
>>752 台の上に置いて撮影してもピンボケとかそういう部分で腕の差が出るの?
俺のZ2って台の上において撮ってももボケてるというか、ちょっと滲んで
るんだけど。
>>573 構図とかは大いにユーザーの資質だよね。>722は本当に才能があると思う。
一転、誉め殺しかよ!?
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/13(火) 22:37:39 ID:0fxKHZ+H0
Z1買いました。
PIVIと組み合わせると十分綺麗にプリントできます。
海外旅行で重宝しそう。w
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/13(火) 22:44:45 ID:eeZjjiIJ0
クレードルごと三脚を取り付けられることに今気付いた。
あっ、Z2の当たりには試験的に手振れ補正がついてるんだ。
>>756 いや、悪気はないよ。上手いなあって思うし。
俺、なーんか構図とか下手なのよ。
デザインが秀逸ですね。コの字型のモノコックぼでーから織りなすデザインが超カコイイ!!
もっとカラバリあればいいのになぁ...。買う時に悩んで悩んで悩み抜いちゃうくらい豊富に。
イエローオレンジとか
ちょっと気になるのが黒。
せっかくのモノコックぼでーが黒×黒じゃ目立たないのにねー。
Z1をどうぞ。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/14(水) 10:59:50 ID:6ky0uJuk0
766 :
667:2005/12/14(水) 12:01:57 ID:hLIy+qb10
Z2を購入後2週間ほど撮ってきて気づいたネガティブな点をいくつか・・
(友人所有のXacti J1と比較しての所感など)
※勉強し始めたばかりなので用語の誤用など、スットコドッコイな部分が
があるかもしれません。ご容赦ください。
(1):Sanyo Xacti J1に比べて同対象物撮影時での白飛び、黒つぶれが酷い。
(例:晴天下で日陰部分にいる人物の肌色と空の青色を両方表現することは
この機種では非常に難しい。)
マニュアルモードで露出を下げ調整すれば多少改善されるが、あちらを立てれば こちらが立たずといった状況。レンズ、CCDの性能に起因する問題だと推測され
設定での大幅な改善は困難だと思われる。
(2):(1)の問題に付随し、白飛びした空などを背景とした対象物、もしくは
対象物自身が白飛びギリギリの光を放っていた場合(例:太陽光が肌や
明るい色の服に反射)、ディティールが滲みやすい。
(3):AUTO,NaturalモードでのISO値が総じて必要以上に高い。
(4):ISO値400以上はノイズ除去フィルタ効果のためか荒く眠いディティールになり、汚い。
まとめ:
(1),(2)から明暗のコントラストがある対象においては一般のコンパクトデジカメと比べ
表現力に乏しいと感じました。ただ、xacti J1 と比較してコントラスト、シャープネス
が高い為、印刷時のパッと見はZ2のほうがメリハリがあります。
(3),(4)から室内および暗所でのAUTO、Naturalモードは画質の点で劣る感じです。
しかし、シャッタースピードを稼げるためブレが少ないメリットはあると思います。
F700から買い換えようかと思うんだけど、Z2の携帯性かF11の性能かで迷い中。
>>766 羊の皮をかむった牛くんキタ━━━━ヽノハ ゚ー゚)ノ━━━━!!!!
わしのZ2ぢゃむりぽ。個体差が禿しいわい、機械も人もな。
>>769 悪い事は言わないからF11にしておけ。
F11、デザインがかっちょわりい。持ってても嬉しくない。羨ましく思わない。
こだわりが無い人なんだなって思う。>F11
ああーっ、F11の画像見てるとやっぱぜんぜん違うなあ。
でも毎日持ち歩けていざというときさっと撮れるカメラの
方を優先してしまう。Z3が出た時はF11なみになってたら
いいんだけどなあ。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/14(水) 23:32:12 ID:mi0yYKBj0
F11みたいな不格好なカメラ持ち歩くくらいなら汚くてもZ2の画像で良い
>772
Z2のデザイン程度で、こだわりと言われてもね。
良いセンスと言えるデザインレベルでもないだろうが。
携帯性も、デザインも含めてF11より良いだけ。
反対に、性能や機能に、こだわるとF11になる。
デザイン持ち出すほどレベルじゃないから、君のこだわりの方が面白い
>>772
えーでもF11っておっさんカメラくさいよー。デザインのことは
微塵も考えて作ってないのがひどい。
Z2はこの種の薄型カメラ系では一番カッコいいと思うよ。
スライドさせて起動ってのが機能性とデザインをうまくいかしてる。
ソニーのとってつけたようなスライド部分より全然いい。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/14(水) 23:42:45 ID:mi0yYKBj0
>>775 負け惜しみにしか聞こえませんよ
性能や機能にこだわるならデジ一眼とか買えばいいじゃん
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/14(水) 23:44:24 ID:mi0yYKBj0
正直F11のデザインなんて5年前のレベルじゃね?
いくらあそこが良くてもブスとはやりたくないのとおなじ。
映りを取るかデザインを取るかなんて人それぞれじゃん。
自分の価値観が絶対とでも思ってるのか、この人達?
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 00:11:47 ID:wofQg0440
つかここZ1、Z2のスレだしwwwwwwwww
このスレでF10,F11を執拗に推してるのは、たぶん1人だと思われ。
ISO感度(メーカー曰く)をこのレベルまで上げるようなデジカメには
オートやシーンモード選択だけでは不足で、
ジョグタイヤルかなんかでISO感度なりを速攻で変えられるインターフェイスが
必要な気がする
みんなはクイックショット使ってる?
いや全然。元々早いからあんまり必要性ないような。
ぜっとぉぉぉぉ
禁じられた、ぜっとぉぉぉぉぉぉぉ
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 08:50:49 ID:9vbEdpu00
>>778 それは、普段ファッションに気を使ってないから
服のデザインの違いに気づかないのと同じで
カメラのデザインの違いが分からないだけじゃないのか?
カメラらしい格好ってのは決まっているから
デザイン的には新作スーツみたいなもので
ファ板住人はデザインの違いが分かるが、あんたみたいな人は分からないみたいなものだろう。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 12:14:44 ID:GJPVDZhB0
>>776 デザインはちゃんと考えられてるよ。
デザインの仕方が違うだけ。
洋服のデザインに例えれば
F10、11はサラリーマンが着るスーツみたいなもん。
スーツという枠の中での実用重視のデザイン。
カメラらしい格好の枠内でのデザインだから
「おっさんくさい」って感じる
でも、そういったカメラらしいカメラを求める大人もいるわけだ。
Z2は、学生の自由なストリートファッションみたいなもので、カメラらしくない奇抜さ、かっこよけりゃいいじゃん、っていう自由さがあるから、ああいったデザインも出来たんだよ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 15:00:41 ID:wofQg0440
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 16:18:27 ID:wb1iAwWH0
>>786 >カメラらしい格好ってのは決まっているから
>カメラらしい格好ってのは決まっているから
>カメラらしい格好ってのは決まっているから
>カメラらしい格好ってのは決まっているから
>カメラらしい格好ってのは決まっているから
>カメラらしい格好ってのは決まっているから
>カメラらしい格好ってのは決まっているから
>カメラらしい格好ってのは決まっているから
なにこの固定観念キチ
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 16:51:47 ID:wofQg0440
>>789 これだけいろんなデザインのカメラが出てる時代に
そういうこと言いきる人間が
デザインを語るのがすごいよな
どうせならオサレにいかにも元祖カメラみたいな
あの黒のザラッとした質感のやつにしてくれるともっと
かっこよかったなー。変にシンプルに無難にしすぎてていまいち。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 20:14:10 ID:79ooPe4R0
>>790 そういう考え方は10代、20代のものだよ。
俺みたいな30を結構すぎたおっさんとか
じいさん、ばあさんには、カメラらしい格好という
イメージがあるんだよ。
たとえば、ニコンのSQをじじばばに見せても
カメラだと理解してもらうまでに時間がかかったり
するが、カメラらしいカメラは説明不用で理解してもらえる。
それに隣街までいかないとカメラ屋が無いような地方などは、こういう奇抜なカメラを見る事もなく
いろんなデザインのカメラが出てる事を知らずに
一生を終える事もある。
すべての人が21世紀を生きているわけではないんだよ。
カレンダーは21世紀でも、生活は20世紀な人たちもいるんだよ。
まあ、若いうちは世の中の表面しか見えないから世界の広さを理解するのは難しいかもしれないな。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 20:31:38 ID:79ooPe4R0
>>789 いいかい、若いうちは「固定観念を打ち破る」っていう言葉のカッコ良さに酔ってしまって
「固定観念は悪い」ってきめつけてしまうかもしれない。
しかし、年をとり権限をもつようになった人が「固定観念という常識を打ち破った場合」
「それによる失敗は、数多くの人を不幸にしてしまうんだよ」
例えば昔「ヤオハン」というスーパーのチェーンが
常識をやぶって、中国に出店した。
そして、日本よりも収入レベルの低い中国人に
日本と同じ値段で物を売ろうとした。
常識的に考えて失敗しそうな事で、当然のごとく失敗して、多くの社員を不幸にしてしまった。
権力と責任がある人間は「固定観念(常識)」というものが重要になるんだよ。
隣街までいかないとカメラ屋が無いような地方に住んでいるおっさんが
世界の広さを説いている高尚なスレはここですか?w
いや、マジレスすると、
>そういう考え方は10代、20代のものだよ。
>カメラらしい格好という イメージがあるんだよ。
>いろんなデザインのカメラが出てる事を知らずに 一生を終える事もある。
>すべての人が21世紀を生きているわけではない
これを >世の中の表面しか見えない と言うのではないのかね。ちみ。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 20:34:11 ID:YseCz6te0
>>795 ( ゚Д゚)<左下のアレを見せたいのか?
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/15(木) 20:43:34 ID:YseCz6te0
>>796 ち、ちげぇよ!!!!!上のほうの花を見ろよwwwww
いや、花が中心ではなかろう。間違いない。
vipper・・・。
黒赤の出せばすぐ買うよ。
スペックは今の不二でいいから、一昔前のニコンっぽい無骨なデザインで出せ。
>>794 まあ、君よりは
>>792の方がまともなことを言っていると思うよ。
いわゆる古臭いデザインはダメという考え方はあまりに幼稚だよ。Z2を好む
人が居るように、旧来のカメラのデザインに惚れる人も居る。だから世の中に
はいろいろな製品が共存できるのさ。落ち着いて考えれば自明だろう?
ああ、それとね、世界を本当に世界中と意味と取っているのなら、もうすこし
言葉の意味の広さというものを考えた方がいい。
もっとも、君にこの書き込みを素直に読むだけの度量があればだけどね。
F11は、さりげなくおしゃれなデザインを持ち歩きたい人にはなんの魅力も
ないカメラなのだけは確か。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/16(金) 10:09:48 ID:rS7HXLmW0
F11のデザインは古臭いからダメなんじゃないよ
デザインとして成り立っていない
あまりに酷いよ
手抜きと言ってもいいレベル
F11の古臭さは一昔前のデジカメって感じなんだよね。中途半端。
その点、ソニーはデザインに凝ってるなぁ、とは思う。
Z2は小さくてデザインもまあまあだから気軽に持ち歩けるし、持ってても気分が良い。
F11をポケットに入れて歩こうとは思わない。想像しただけで気が沈む。
z2の動画機能についての情報キボンヌ
FZ2とF11両方持ってるのだが。
使ってる時の感じはZ2の方が全く上なのだが。
気分も良いし。操作感も液晶の見え具合も。
レンズがポコチョンと出ないのは良い。
が、ウチに帰ってPCの前に座って
冷めた目で画像を見ると
Z2の画は、萎える・・。
F11で撮っておけば良かったと・・・。
何度思ったことか。
>FZ2とF11両方持ってるのだが。
↑ Z2の間違いね。
ずっとROMってきたけどさぁ
おまえら薄型デジに多くを求め過ぎじゃね?
そんなに良い画像が欲しけりゃデジ一眼買えよ
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/16(金) 14:31:49 ID:LHW+pLzQ0
ああ
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/16(金) 14:38:00 ID:KjFwEg/A0
やっぱ、いつでも持ち歩けてサッと出してサッと撮ってサッとしまえる機動力はたとえ画質を犠牲にしても魅力だし、
屈曲光学系のそれまでを振り返っても画質はどんどん良くなっているからどうしても期待しちゃうんだよ。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/16(金) 14:45:56 ID:KjFwEg/A0
デジ一眼だと常に持ち歩く訳にいかないし、
たとえ持っていてもキャップを外してカメラを構えて被写体に向ける疲労をおこしてまで
撮りたい被写体ではないと思って撮るのを躊躇してしまう場合も多いけど、
薄型だと容赦なく撮れるし、そうして撮った写真が
後から見てやけに良かったりするもんなんだよなぁ…
>>806 このスレは信者しかいないからネガ情報は発信しません。あしからず。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/16(金) 16:15:45 ID:OzbUIADMO
屋外で子供や赤ちゃんを撮るにはF11よりZ2のがいいかな?
いつもバックに入れて持ち運びしたいんだ。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/16(金) 16:52:32 ID:KjFwEg/A0
いつもバッグにF11
いつも胸ポケットにZ2
>>814 うちも子供とるのがほとんどだけど、Z2はいいよ
爺婆を喜ばせたいから撮ってるけど、気軽に撮れるのがいい
食事後にテレビに写すとみんな笑顔になります
パソコンで拡大しない限り、画質に不満はないと思うよ
ヴォッキしないってだけでこんなにバリアフリーだったなんて知らなかった。
当たり前だけど、動画はビデオカメラのほうがずっといいです
写真撮ってるときに、笑顔ではしゃぎだしたら動画に切り替えて使ってます
思うに…
持ち歩きたいなら、2M以上の性能の携帯電話でいいんじゃないの?
携帯はどっち道常時持ち歩いてるし。
D902iとかF902iなら、スーパハニカムCCDだし〜
>>819 動画に関しての良い所&悪いところのレポお願いします。
>>822 エンコードは極普通のモーションJPEGだけど、元画がちょっと汚いのか
大して高画質じゃない&容量を食う。VGAサイズJPEG画像のパラパラ漫画だと
理解してくれ。パラパラ漫画なので編集はしやすい。
動画中の光学ズームができない。ちょっとしたムービースナップには使える。静
止画じゃ伝わらない場の雰囲気は記録できる。が、DV機にはまったく敵わん。
早速彼女とバックでエッチしながらハメ撮りした。
手振れ被写体ぶれ室内の暗さをすべて実証できる動画ができた。
反応速度が遅く感じるのは液晶のせい?
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/17(土) 01:00:49 ID:UfspS4rc0
世の中にはなにかを意味無く批判したがる人間がいるんだから
いちいち答えてたらきりがないっつの
でもこれだけは言わせてくれ。
Z2(Z1)とF11、両方持ってる奴ってバカだと思う。 解るよね?
>826
ビンボー人の妬み僻みにしか聞こえんw。
質問失礼します。
薄型デジカメが欲しく、Z2とS600とT9でかなり迷っています。
高感度はZ2が強いようですが、同じ低感度同士でとり比べた場合
他者に比べてZ2の画質、発色はどうでしょうか。
大差ないならデザインの好きなZ2を購入したいのですが・・・
どう考えてもフジが一番発色がイイ!
と俺は思うよ。
>>829 日系トレンディ1月号より
画質については
Z2>。T9、S600
評価は
Z2、T9>>>>S600
てとこみたい。
詳しくは雑誌見てちょ。
まーあれだ。通はZ2だよ。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/17(土) 09:50:30 ID:RHz3TwaXO
Z2の転送機能で携帯に画像や動画を送れたりする?
834 :
829:2005/12/17(土) 11:15:19 ID:cRMqTmN80
>>830-832 返信ありがとうございます!
画質、発色の評価はこの三機種の中では上位なんですね〜
現在使用しているフジのデジカメも発色が自分好みだし、やっぱフジはいいですね。
安心してZ2買ってきます。ありがとうございました。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/17(土) 11:44:32 ID:AkkRbyHB0
>>829 T9ならT9のスレにたくさんサンプル画が上がってるけど見た?
Z2は全然サンプル画が無い。
自分もZ2かT9かで悩み中だが、Z2スレに写真が無いのは
多分これは画質に自信が無い証拠だと思ふ。
自分は話だけじゃ安心してZ2に出来ないよ。
カッコイイのはZ2なんだがなあ。
T9のあの写真を見ると・・・・。
>835
T9スレでUpされているの見て来たけどさ、Z2を薦めさせてもらうよ。
あの色で良いなら、T9にしときなさい。それしか言えない差がある。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/17(土) 12:08:23 ID:DeBTgg7k0
>>826 いや、むしろ賢いと思うよ。
同じxDだからカードも使いまわせるし。
もしもZ2をポケットに入れたまま洗濯してしまっても、F11が有るからとりあえず撮影に困らない。
F11が入ったバックを置き引きされても、ポケットのZ2とZ2の中の画像は残る。
旅行でゆいいつのデジカメを盗まれて旅の思い出を一切無くしてしまった時の悔しさときたらすさまじいものがあるからね。
>>826 Z1にZ2を買い足そうとしている俺はどうなるんだ?
両方持つ事によるメリットは多くて、デメリットは特に無いんだから、バカにはならんと思うが、2色以上揃えるやつもいるだろうし。
Z2は、撮影した時の液晶プレビューは最高にキレイに見えるので
満足しがちだけど、PCに転送して見てみると
初期プラズマテレビみたいな眠い画像だったのが分かる。嫌すぎ。
で。T9を借りてきて使い比べたんだが
こちらの方が鮮やかに撮影できる。
ちょっと黄色寄りだけど、眠いよりはるかに良い。
まぁ好みもあるだろうけど私的にはT9だな
いずれのモデルも、レンズの大きさに対して画素が高すぎる。
300万画素に切り替えれば、双方ともノイズは少なく撮影できるので良好。
L版印刷メインの人が比較的多いだろうから
そういった人は通常この設定でいいと思われる。
なお、手動設定でISO感度を100前後にするとノイズかなり少なくなる。
ただし手ブレ・被写体ブレに注意DA。
当たり前だけどな。。
>>840 300万にする方が、500万で取って縮小するより綺麗になるのかな?
そこらへんが分からず、いつも悩んでいる。
この時期にひとり者っつーおれの悩みに比べたら・・
843 :
840:2005/12/17(土) 18:26:15 ID:aaG6XmXN0
そこには気づかなかったが、縮小するならソフト側の性能に依るかも。
もし、初めから300万画素撮影するのと、500万画素撮影→縮小に
画質にあまり変化がないなら、300万画素に設定した方が
たくさん撮れて良いんじゃないかな?
次の撮影までの時間も短縮できるし。
FINEが3Mとか2Mでも選べたらいいんだけどなあ…。
ファームのアップデートでできるようにならないかなあ。
正直5Mなんて大きすぎて扱いに困る。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/17(土) 21:58:24 ID:YMY2fBo/0
1/18のSSでぶれないなんてプロもどきだね。
猫も動かないし、私も寝ながら撮ったので
動きが少なかったんだと思います
ぬことか、こーいう毛の多いものは撮らない方が幸せでいられるんじゃまいか
にしても漏れのZ1は相変わらずピンがこねぇ
全然「気軽にスナップ」できねーヨ・・・orz
Z2最高。確かにノイズをフィルターでつぶしてさらに潰した
感じはあるけどそんなのは3Mでとればトータル的に見てやっぱ
いい写真が多い。ダントツ。マジで惚れた。何より写真の楽しさに
気づかせてくれる良いカメラ。すごいあちこちスナップしまくり。
デッサンの参考にする私はこんなにスライドして起動する手軽さと
カメラらしくないカメラさとで資料を気さくに高感度でとれるカメラ
が出たことに感動を隠せないでいる。感激して文章が変になっちゃった。
かわいい猫だね
オス?
>>851 同士よ!
まあ、気軽に撮ってピンは気にしないに限る。どうもそういうところは気にしちゃ
いけないカメラらしい。適当にぱしゃぱしゃやってる分には困らないしな。
Z2の赤外線ポートでパソコンと通信(画像転送とか)できますか?
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/18(日) 10:34:39 ID:2I/MYvc50
Z2
x D ピ ク チ ャ ー カ ー ド 最 高 ! ! !
>>722に作例があがっているが。
あんな写真じゃ純粋にキレイ・・・って思えないなあ。
猫の写真もぶつぶつざらざらだし・・・。
なんというかヌケが悪いんだよなあ。
やっぱりZ使いって高感度で撮れりゃいいって人が多いんかなあ。
>>859 拡大したときにノイズが目立つのは仕方ないと思う。
あのノイズは高感度と引き換えだと思えば、個人的には、まあ許せる。
けれど画面サイズに縮小したときでも、Z2の作例はなんとなく空間の奥行き感が
なくなっている感じがする。T9はその点、画面にしっかり奥行きが出ているんだよね。
自分もZ2とT9とで悩んでいるところだけど、この点でかなりT9に傾きつつある。
>859 >860
T9にすればいいじゃん。
高感度のノイズだから、感度落とせば、ノイズは無くなるよ。
でも、ブレ補正の変わりの高感度だから、腕が必要になる。
ノイズが出ても高感度がいいって人は、少ないと思うよ。
自分は、画質と色でZ2にしたけど。T9の色は好みと合わないので。
>859
空間の奥行きって、絞りか?
>>859 「Z2にしては」綺麗って意味で言ってるんだと思うぞ。
864 :
860:2005/12/18(日) 13:04:31 ID:aXjetQE/0
>>861 ソニー製品買うのはなんとなく不安なので・・・いまいちT9に踏み切れない。
あと、本体のデザインはZ2のほうが好み。
だけど
>>860に書いたように、かなりT9に傾きつつあるけどね。
>>862 説明が難しいんだけど。
なんていうのかZ2の作例は、平面に描いた絵みたいな感じがするんだよ。
立体物を撮影した写真じゃなくてね。ノイズリダクションの効かせ過ぎなのかな?
絞りによる被写界深度の変化とは、違うと思う。
T9ってデザインださくね?閉じてる時はいいんだけどレンズ見えた瞬間
超ダサい。
ってかZ2のサンプル増えてるけどどれもISO64ってせこくね?
売りの高感度サンプルがないじゃん。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/18(日) 21:45:02 ID:ayk7NWLK0
ほんとだ、増えてる。
メーカーも人をバカにしてると逆効果しかないのに・・・
ごまかさないで真実を示す勇気がないとね。
富士の営業はバカ路線なのか・・・
〜ね?
っていまだ平然と使ってるおまえが超ダサい。
>>867 ああいうの作るのは販売企画とかプロダクトマネージャーとか呼ばれる人達で
営業ではないんだが。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/18(日) 23:19:10 ID:ayk7NWLK0
じゃあそのヨコモジオヤジがバカなんだ
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/18(日) 23:59:07 ID:ayk7NWLK0
つまりこの業界はバカに支配されていて、客はそのバカどもに操られていると
>>874 Z1か…。1枚目が編集無いけど、購入考えてたがこれはちょっときびしいな…。
同条件でフラッシュ焚いたらどんな感じになるんだろ?
そういえば今日Z2さわってきますた。
ここで言われてる通り、液晶きれいだし蓋も開けやすくなってたけど
どーにもあのツルテカ感が好きになれん
AFも早くなってる気がする
漏れのZ1、中身だけZ2にしてくれよw
>>874 本当にZ1?30万画素のトイカメぐらいの画質なんだがw
俺のZ1はこんなふうにならないぞ。マジでよかったwww
>874
まぁ、普通Exif残すわな。
工作乙と言いそうになるんだけど。
あれだけCMで夜景をばっくに踊りまくってる人をとりながら
ぶれないとか言ってて、実際ノイズにまみれても暗さに強いのは
事実なのに、サンプルはISO64。
>>877寝ぼけるな、ちゃんと見ろよExif残ってるじゃん。 Z1。
午後3時の日中でISO640つーのはいかにもきつい罠。
普通のヴォッキデジカメならISO100で楽々撮れるぞ
>>874 Z1かZ2かT9かで悩んでいるんだが…
これマジでZ1の画なの?
何年前のデジという画なのだけど・・。
調子が悪いということはないの?
2枚目のISO640の方はまあこんなもんかにしても
1枚目のISO200の方は・・ヌケの悪い画。
同じ3Mモードで撮ってるにしても
Tシリーズスレに上がってるT9の画の方が
ずっとヌケが良くて解像感もあって
きれいに見える。
いや、上段の看板写真は、Exif残っているけど、下はね〜。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/19(月) 10:58:03 ID:DbU7hLTg0
下も残ってるぞ。FujiFilm z1。磯640、SS1/90。
おかしいと思うなら自分がいいやつうpすれば〜。
不良だと思いたいが877,878頼むよ。
>>883 iso250、SS1/30くらいで撮れるやろ?
どんな設定や?
なんか明らかな工作員がいますねw
886 :
883だが:2005/12/19(月) 19:20:03 ID:LadSepqq0
おれは874では無いっ!
>>884 それは俺も言いたいょ874に聞いてくれ。
もともとは878=882が明らかなアホカキコしたから書いたまでょ。
空は嘘臭い方が受けるんだけどな。
こりゃトリップでもつけた方がイイかなwww
2枚目は後ろにいぱん人が写ってたから顔隠さにゃいかんでしょ
なのでホトショで顔消してます
jpgにjpg圧縮かけてるから烈火はあると思うけど、
十分酷さは伝わるっしょ…orz
つーか一日たったからさぞかし
「工作員乙」とか「俺のはこんなことねー」下記子が増えてると思えば
1人くらいしかいないじゃねーかよ!
俺は「藻前のカメラは不良品だ」と言ってもらいたいんだよ…(´Д⊂
他のZ1うざにはもっとマシな写真撮れてて欲しいんだよ
そーすれば心置きなくゴルァしにいけるからさ…
そりゃ確かに買った時期はモデル末期の格安セール中だったさ
だからって…こりゃねぇだろょ orz
>>874 のは写りはアレだがw
Exifはどっちもちゃんと見れるぞい。
>>889 どのズーム域でも、明るかろうが暗かろうが
つまり手ブレやピンボケじゃなく
ああいう写真しか撮れんのだったら不良・故障だと思うぞ。
いっぺんサービスセンタに持ち込んで見たほうがよいかと。
近くに無いなら販売店に。
俺には手ブレに見えるけど
わざと汚く撮ってるのが目に見えるからねw
>>874 887のイチゴもISO640で撮るとかすれたような感じなのでZ2もおまいさんのも不良じゃない、仕様だ。
だが昼間ISO640になってしまうのは可笑しいと、言うことです。
>>891 そうだな。874の一枚目は手ブレだな。
一枚目=58mmで1/105秒でもブレ時はブレる。
片手撮りとかしてるじゃないか。
しかしブレじゃなくこれが本来の画だとしたら・・・・。
ダメだこりゃw。
Z3って出るんかな・・・
Z2買おうと思ってたけどもうちょっと様子みたほうがいいかもなあ
Z1が駄目なんじゃなくて
>>874が池沼レベルの腕の震え方してるんだろうなw
Z2はオートがおかしいんだよ。
初心者が満足できるオートプログラムにしとけと。
わけあってZ2を二個(嫁と自分)持ってるけど、どっちも
画質は同じだよ。ISO640になることが多い。たぶんカメラが
手振れを起こしそうって時に勝手に設定するんだろうけど。
まあそこは脇をきゅっとしめりゃISO200くらいになる。
でもスナップ用だからそれほど気にしないよ。UXGAの解像度の
モニタにいっぱいにしてもノイズは見えないし。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/20(火) 20:23:35 ID:iVg4HGzz0
↑ お前って・・・
>>897 まあそうなんだよな。明らかに素人向けカメラなんだからオートでそこそこ
素人が満足できる絵が撮れないんじゃなあ。
ISO?なにそれ? そういう人たちのためのカメラなんだと思うんだが。
楽しい話題はないのかっw
今週末はいよいよクリスマスですね。イルミネきらびやかなとこ行くでしょ?
一年で一番本領を発揮する時だね。
あぁ・・思ひでを
>>898 >Z2を二個(嫁と自分)持ってるけど、どっちも画質は同じ
当たり前すぎて屁がでますた
>>898 仲良しさん夫婦だね。関係ないけど、裏山しいっす。
>>898 うちは旦那と共用〜
子供の写真メインだけど、持ち運び凄く便利♪
ISOって、、 あげてフラッシュ無しで撮ったりしてるけど
ぶれたり、ノイズとか気になったことないかな。
実際に用途として・・何枚も家族の写真とか撮るけど、スナップ以外撮らないしね。
凄い大きいサイズの写真とか使う人って逆にもっと高いカメラ買うんじゃないでしょ
うか?
稚拙な考えですみません〜
>905
まぁ、Z2の画像だな。白飛びも含めて。
被写体の距離も、明るさも違うから、先の手ブレとは、なーんの比較にはならんけどな。
わざわざUPする勇気に感動すした!
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/21(水) 01:49:02 ID:eZVd0inQ0
>>905 乙。
906も仰ってるが、やっぱりZ「らしい」画像だね。
コントラストが甘いというか何というか。。
眠い。眠すぎる。
Z2、返品してきます。
Z2かX1かT9で迷い中だったが
905の見てZ2は買う気亡くした・・
>>909 パープルフリンジ
高画素化競争の弊害。小さいCCDだからしょうがないよ!
私のZ2は
>>905みたいにはならないよ?
これだけあかるくてこんなに眠い画像になるのはおかしいよ。
寒さでレンズが曇ってるのでは
>>905 どうせL版か2L版程度にしかプリントしないくせに
贅沢言ってるなぁ・・・
>>913 おまえサル並みだな
印刷サイズとかノイズ以前の問題。
色 が 変 す ぎ る ん だ よ。
画素数なんて300万あれば充分なのは分かり切ってんだよw
>>915 そうじゃない
どうせ小さい版にしかしないんだから
多少の事は我慢しなって言ってんだ
所詮、屈曲光学なんだから
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/21(水) 13:07:53 ID:Wo33eD/n0
もちー!!!もちもちもちーーー!!!
F11とZ2は重さそれほどかわらないんだから同じ画質にしるるー!!
無茶言うな。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/21(水) 15:10:04 ID:FKG7WIuL0
画質とか色とか全然こだわらずに、携帯性の良さから常に撮影しまくり
気に入った写真だけをキタムラのネットプリントで焼いてる俺みたいな使い方が
このカメラにはあってると思う
L版ならたいていの荒さは気にならないし、店で焼けば色補正してくれるし
んで大事な写真はデジ一眼の使い分け
このレベルのカメラであーだこーだいう時間がもったいない
自画自賛したかっただけだろ
取り乱したスマヌ
>>916 普通に返品できた。納得いかないのでしたら。。という事で。
代わりにT9買ってきた。充電中。
>>918 確かにそうなんだよねぇ。
だが自分にとってあの眠さは「多少」の域を超えていたんだわ。
真っ黒になるハズの所すらもグレー色だし。
ISO感度とピクセル数を下げてノイズ押さえて撮っても
眠さは解消されず。
>>921 Z2を使う上での心得は、この人の使い方がベストなのかも知れない。
確かに時間の無駄だな。
こんなふうに割り切って使うモノだとは
カタログからはどーー読んでも感じられなかった。
返品したから、もうどうでも良い。
非常に勉強になった。
邪魔したな。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/21(水) 18:02:20 ID:FKG7WIuL0
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/21(水) 18:14:01 ID:FKG7WIuL0
Z1にIXYの首から下げるチェーンストラップ付けて使ってるが(この時点で富士への思い入れ無し)
2歳の子供が家中引き回しの刑にしたためにボディ中が傷だらけになった
でも全然気にならないのがZ1の良いところだと思う
色もIXYに比べればおかしいが、カシオに比べれば相当マシだし
キタムラに出したら「色が汚いですね、ソニーですか?」なんて言われて楽しいぞ
割り切って使えば使うほど、このカメラの良さが出るw
俺はヒンヤリ感とギッシリ感が好きだ
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/21(水) 20:38:32 ID:RVib6XzQO
なんだかんだ言って富士フィルムが良い。間違ってもキャノン,ニコンを買わないように
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/21(水) 21:02:42 ID:FKG7WIuL0
まあキャノンはどこ行っても売ってませんがw
つか朴限定の話?
そのひんやりギッシリ巻が結露につながるかもしれない。
>>923がT9を使ってZ2がやっぱり恋しくなるに100モヤピー
>>931 それはないだろ。もうちょいサイズの大きな素子を使ってるのが欲しくなる
可能性はあるだろうが。
>>923 普通に返品できた。納得いかないのでしたら。。という事で。
代わりにT9買ってきた。充電中。
何て店なの?俺もそういう店で買いたい。
934 :
923:2005/12/22(木) 00:21:47 ID:ck2GxoOi0
戻って来ちまった。。
>>925 そうそう。カシオも色は良くないと聞いたことがある。
Z2よりも悪いのか。。?
>>927 無条件で富士が良いと言ってる意味が分からん。
>>931 すまん。まったく恋しくならなかったぞ(^^;
デザインと強化ガラス、クレードルは良かったんだけどな。
試しに80枚ほど撮ってみたんだが
Z2に比べたら眠い画像は全然無い。
でもオート設定だと、たまにフラッシュ有りISO80になってしまい
暗い画像になったりもするが。。
>>932 仰るとおり。大きい素子のが欲しい気がするが
コレが壊れてから考える。
コンパクトカメラだと無いだろうなぁ。
>>933 新製品が安い某デンキ。
店舗によって対応は違うかも知れないが
私が世話になっている所は良い店だ。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/22(木) 00:27:22 ID:a5xEsk/dO
>>934 うるせーよ。富士が一番いんだよ。お前は何処がいいのキャノンか?
>何て店なの?俺もそういう店で買いたい。
ヨドとかデカイ店なら返品できる。
デジじゃないが、実際ヨドで某ワイコン買って
描写が気にイらなかったので返品できた。
返品の伝票にサインさせられるけどねw。
937 :
923:2005/12/22(木) 00:47:07 ID:ck2GxoOi0
そこまで言うなら、
まず富士が良いという理由を熱く語ってくださいな。
万人向けにな。
私もヨドでペンタックスの水中でも撮れるやつ買って
家で充電して試し撮りして
やっぱり見た目が気に入らなかったので
Z2に交換してもらいました。
メモリーも交換か?
>>940 微妙に訂正
×画質のほうも1/2.5型CCDでこれくらい写れば十分でしょ。
↓
○画質のほうも1/2.5型CCDでISO400でこれくらい写れば十分でしょ。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/22(木) 01:12:59 ID:djqtbLNt0
>>934 カシオのZ-40はとても使いやすくわかりやすかったが、色が青かったりとホワイトバランスがメチャクチャだった。
観音のIXYは200と55を使い、色も荒さもとても気に入り、特に暗いところでのノイズが少ないと思ったが、スイッチなどの質感が嫌いだった。
富士は40iとZ1を使ったが、40iの時の方が綺麗さの感動は大きく、Z1は55よりノイズが多いが質感が一番好きだった。
写りで買うなら観音だと思ってるが、自分の買った範囲での個人的感想なので文句のある人も多いでしょう。
で
>>923=
>>934は他社工作員でFA?
まぁ販促費使えば、なんでも買えるからねぇ・・・。ww
>>722のようなマトモな画像upならまだしも
下手な画像upして個体差だの、、工作も簡単だよな w
いろいろ比較記事出始めてるけど、Z2画質悪いとは書いてないけどねぇ〜
つーかT9みたいな、一時代前のウオークマンみたいなdesignは嫌だねぇ。。
ま、個人差なんだろうけど。。
>>935もスルースキル使ったほうがいいよ
駄文スマソ
944 :
923:2005/12/22(木) 02:52:10 ID:ck2GxoOi0
>>943 誤解の無いようにしておきたい。
工作員でもなんでもない。ただの消費者だよ。
販促費って何だ?ソニーの営業とでも言いたいのかな。
今思うと、そう思われても仕方ない様な書き込みばかりしてるから
文句は言えない。
が、スルーしようかと思ったけどコレだけは言っておきたくて。
まぁどう思って貰っても結構。証拠なんて提示できないしな。
確かに、私も一部の雑誌見てる限りでは、Z2の画質が悪いっては
書いてないんですよねホントに。
実際に撮影し比べると分かるんだけどな。
カメラの液晶画面じゃ差は分からない。
可能ならPCに繋げて見てくれ。
デザインはZ2もT9も嫌いじゃないけど。
片手で楽に電源入れられる点ではT9がいいかも。
Z2のシルバー色は、滑る。
デザインはこっちが好きなんだがな。。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/22(木) 02:58:08 ID:a5xEsk/dO
946 :
923:2005/12/22(木) 03:04:23 ID:ck2GxoOi0
↑
いい加減スルーしたいがつき合うのはこれで最後だ。
ID:a5xEsk/dO
で?富士が良いという理由はまだか?
>>946 早くT9スレッドにおいで。
真夜中まで無駄な事してないでさ。
T9とZ2、勝る面もあれば劣る面もお互いにある。
何なんだろうね、あの馬鹿はw
949 :
923:2005/12/22(木) 21:09:40 ID:ck2GxoOi0
頭冷やしてきました。
>>947 >T9とZ2、勝る面もあれば劣る面もお互いにある。
まったく仰るとおりですね。
正直言うと、ホントはZ2を使い続けたかったんですよ
格好良いし強化ガラスだし。
フラッシュ無しで明るく撮れるというあり得ない性能。
ただ、印刷サンプルとは全然違う仕上がりと、
カタログに騙されたという被害妄想が入っちまって。
色々書いたが個人的な感想なので、Z2が良いと思って愛用されてる方には
大変見苦しい文章になってた事をお詫びしたい。
単に私の期待通りのカメラじゃなかっただけだと思う。
正直スマンかった。
皆様ありがとう。
>フラッシュ無しで明るく撮れるというあり得ない性能。
ここ、ここにいかに重点をおいているかどうかしだいでZ2の価値が
大きくわかれるね。自分はどんなにノイズがのったところでISO1600
がなけりゃ困るからZ2以外選択肢がなかった。実際は思った以上に
ノイズは少なめだったよ。ISO1600の領域が実現しただけでも
奇跡的。
結局、返品したなんてUSO800だけどね。ノイズ出まくってるよ>923
頭がいかれちゃってるんだろうね
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/23(金) 07:05:12 ID:nGXAKhqBO
Z2買いました。デザインや色はZ1の方が好きなんだけど、カメラの性能が違うんで。
青がなくなったのが残念です。結局、赤を買いました。
俺も実話Z2返品したんだけど・・・
難で?
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/23(金) 18:34:59 ID:nGXAKhqBO
カメラの性能といっても、
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/23(金) 18:43:02 ID:nGXAKhqBO
このクラスならカメラの性能だけじゃなく、大きさ、デザインも大切なポイントになると思います。そういう意味で、各社いろいろ出してるけど、総合バランスでZ2かなって思います。性能も、高感度なので使える範囲が広がり、気軽に使える所がいいよね。
いいよねーZ2。あのスマートさときれいなデザインで
今まで撮れなかったものが撮れるカメラ。ちょっと前じゃ
F710系を選ぶかまたは一眼にいくしかなかったのをこの手軽さで。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/23(金) 20:56:22 ID:wr5z0r0l0
Z2とT9の良いところと悪いところ大まかで良いので教えください
>>960 デザイン重視でぼやけた画像でもOKならZ2
ださい弁当箱デザインデモよくてピシッとした画像がいいならT9
他にもあるだろうが、大まかに言ってこうだと思う。
好きな方を買ってくれたまい。
ISO640vsISO1600
手振れ補正vs超高感度
ノリ弁vs定期券
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/23(金) 21:53:09 ID:peGvLy48O
T9w
>>960 このスレとT9スレちゃんと読めば分かるだろうに。
しかしマジレスするか。
Z2
○超高感度CCDのためシャッター速度速くでき、手ブレと被写体ブレ両方軽減される。
○同上、暗い所でもフラッシュ無しで明るく撮れる。
○液晶に強化ガラス採用
○約0.6秒高速起動。
○クレードルが意外と便利。
△感度上げるとノイズが激しい。でも他のコンパクトカメラよりは良い。
x眠くてハッキリしない画像
x三脚穴がクレードルに憑いている。タブン。
x売り場の写真サンプルの様な撮影するにはかなりの腕が必要。むしろムリ。
T9
○光学手ブレ補正。
○高感度CCD(ISO640まで)
○鮮やかな画像。
○三脚穴あり。
○約0.8秒高速起動
xクレードル別売(無駄な機能満載w
x付属のデータ転送ケーブルが太い。USBとコンポジットケーブル一体型の為。
デザインは各人の好みで。
Z2は良いとろが多いが、悪いところも多い。
連写はT9よりZ2の方がいい。
>>965 Z2の眠たい画像をさ、ここでアップしてるのは「下手な人」か「工作員」のだけの気がしますが w
実際、Z2撮影してパソで見ても変なとこないしねー
最大サイズで撮って凝視して見つめれば、そりゃノイズくらいはあると思うけどね。
実際の実用レベルでセミプロ1眼レフじゃあるまいし、L版くらいの用途が過半数であれば・・
いいデジカメのような気がしますよ〜
デザイン対抗については・・・
友人のT9みたけど、デザイン旧時代的な気がしました。
サイバーデザインとでも言うんだろうかね・・あれは。。
ま、個人的意見ですけど。
>>960 ●Z2 幅90×高さ55×奥行18.6 150g
売り項目
◎超高感度CCD(ISO1600)のためシャッター速度速くでき、手ブレと被写体ブレ両方軽減される。
○同上、暗い所でもフラッシュ無しで明るく撮れる。
○液晶が高精細で見やすく、10円で叩いても傷つかない強化ガラス採用
◎デザインが良い、女性ウケはする。
操作
○約0.6秒高速起動。
○クレードルが意外と便利
×三脚穴がクレードルに間違いなく憑いている
×電池持ちが良くない
画質
◎解像感が高く、暗い部分も滑らかな画像が撮れ、色彩にコクがある
夜景時は背景とのバランスが良い。
○最高に感度上げるとノイズは当然あるが、同感度であれば他のカメラより良い。
つまり、2回ノイズリダクションを他と違い行っている。
●T9 幅89.7×高さ54.9×奥行16.8 158g
売り項目
◎カール ツァイスレンズ
◎光学手ブレ補正。
○中感度CCD(ISO640まで)
×デザインはもっさり。他のサイバーショットと似たデザイン
操作
○三脚穴あり。
○約0.8秒高速起動
xクレードル別売(無駄な機能満載)
x付属のデータ転送ケーブルが太い。USBとコンポジットケーブル一体型の為。
画質
○やや黄色がかかっているが、ナチュラルな発色。
夜景は青みがかかっているが、背景とのバランスは良い
※ 画質の点は双方のスレ参考にせず某媒体参考。デザインは個人的意見。
超きれいにとれてるね!あたりのZ2だね。
>>967 パソで見ても変なとこがない?Z2はいいカメラだし好きだが、そういう
嘘は良くないぞ。
>>968 修正乙。たぶん同じ雑誌見てる様だが。
色彩にコクがある…って、微妙に抽象的でよく分からないと思わない?
少なくとも鮮やかでは無いのは間違いない。
>>969 これはZ1での撮影だな。
300万画素に切り替えてる様子はあるが。
しかしキレイに撮れてる。Z2とは作りが違うのか?
>>970 まさかZ2には当たりハズレがある?
とか妄想してみる。
>>970 漏れも、当たり外れが何を指しているのか知りたいなぁ
人のは綺麗に撮れている=当たり
自分だとボヤケてる=外れ
とかだったら、非常に楽しいのだが
>>973 俺は、当たりハズレは仕様じゃなくて個体差と思う。
って。当然の事言ってみる。
そう考えると、俺のはハズレの様だ。
どう頑張っても
>>969の様な撮影はできなかった。
ISO、露出補正など思いつくことは全部やったんだがな。。
>>973 それ以外にあるのか?もちろん、あれ、こんな汚かったか?っていう逆パターン
もあるだろうが。
腕のせいとか思い込みとなら、そういってる奴を馬鹿にして笑いたかったのかい?
だとしたら、褒められた性格じゃないな。
>>974 俺も似たような状況。いくら手を尽くしてもぼやけた感じになる。
とはいえL版とか縮小して使う分にはそこそこ行けるから、もうそういうもの
だと思うことにしてる。一部クリップして縮小せずに使えるくらいのものが撮
れるのを期待してたんだけどね。まあ、この辺の感じ方は個人差もあるから満
足出来る人も居るだろうし、一概にダメとは言えないけどね。
>>973 それなら単なる不良だろうが。
個体差で、画質が大きく左右されたら工業製品としてNGなんだよ。
誤差範囲というものがあるからな。事実なら保障期間中に交換してもらいな。
T9馬鹿は失せろよw
これ、夜の動画もけっこうとれるね!
979 :
個体差について:2005/12/24(土) 07:12:06 ID:NGAbno+r0
と・・いうか、ここのスレ以外「個体差は〜〜〜!」とか「はずれだぁ〜!」とか出ていない罠。w
個体差云々の人は価格.comでも突撃して聞いてくれば?と思うのはわたしだけでしょうかw
ここでウダウダ言っても全く信憑性ないわな
綺麗に取れたらイチャモンorスルー
汚く撮影なら眠たいだの、パソコン凝視してノイズだの・・なんだかねぇ
>969
同じ3MでもT9の方が実にクリアだなあ・・・
やっぱりT9にするかな。
↓続きはこの人が立てた次スレで!
>>979 君も叩いてるだけの奴の同レベルだという事を認識した方がいいぞ。
いいと思うか悪いと思うかは個人の判断による。また、個体差は信じたくないが
多少はあるんだろうな。まあ、俺のは単に不良品なのかもしれないが。
気にしなけりゃいいやってレベルだから別にいいけどね。
皆様今まで乙。
埋めるか
1回PCに撮影画像取り込んだら、カードの画像は消した方がいいんですかね?
皆さん、どうしてます?
M型のカードじゃなければ気にしなくていいと思うよ。
M型の場合はムービーとかとるならそのつど綺麗にしないと撮れる時間が
短くなるかもしれないからご注意。
M型ってxD-PC TypeMのことですよね?
本体と一緒に買ったのM型だ。
ムービーは撮らないけど、保存可能枚数が減ってきたしなぁ・・・。
typeM 大容量対応規格になったがゲフゲフ
>980
いや、明るさ無視か?
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/25(日) 02:49:37 ID:AEzuE9jQ0
フォーマットすればいいんじゃね?
ume.
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/26(月) 15:56:47 ID:V0BSq0iW0
スマメもトラブルが多かったが、xDも相変わらずなんだな。
993 :
クックさん:2005/12/26(月) 16:26:52 ID:p4Z65+WB0
クックさんだぉ
994 :
↑:
?