【タムロン】18〜200mm　Part2【シグマ】

APS-C専用のこのレンズについて語ろう！

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ニコンD50＋タムロンの組み合わせを使っています。
そこそこ撮れるLensだと思っています。

キャノンKissDN ＋シグマの組み合わせを使っています
そこここに問題の多いLensだと思っています

これから買うならタムとシグのどちらが買い？

>>5
ボディがCANONならタム

シグマのシャープさ命の特性とCANONのDIGICの相性悪し
コントラスト高いところはタム以上にくっきりなれど　
低コントラストの部分の階調がすぐなくなる　タムは暗部でもよく粘る
あと有名なAFの相性問題もね

広角は諦めて28-300mmにしようかと。

朝から来てやったぜ〜！18-200コニミノ入荷１ヶ月待ち＿|￣|○

さっきD50用にシグマ注文した
ｱｻｶﾒのD50ﾑｯｸではﾂｸﾞﾏのほうが色収差とか歪曲収差がﾀﾑよりいい感じだったんで
逆光性能は一長一短って感じ

KissDと20Dも持ってて、そっち用には18-125を持ってるんだけど
AF動作がびしっと決まらないことが多いので、機会があればﾀﾑの18-200を買おうかと思ってる
いつになるか判んないけどね

もうすぐ　AF-S VR 18-200mm F3.5-5.6DX　が出ますよ〜
ニコンユーザーは期待して待ちましょう

>>10
どうせ高いんだろ
SS遅いと被写体ぶれするからおれはｲﾗﾈ

>>11
どうだろうね。確かにVRは動体を止める効能は無い(流し撮りの歩留まりは
良くなる)けど、光学性能自体が良いものであれば買っちゃうな。
現状ではVR24-120＜sigma18-200なんで後者を重用してるけど・・・

>12
VRレンズと聞くと「被写体ブレするから」と取られがちですが
それはVRに関係なくおきるものだし、むしろ望遠端での開放値が
他社製品よりも明るい分(F5.6)有利だと思われます。

200mmレンズをAPS-Cで使用した場合に一般説ではSS1/320が
必要とされています。
他社製品で1/320を確保するところを、AF-S VR 18-200 F3.5-5.6では
（VR効果を絞り2段分で計算した場合）1/80でも大丈夫という計算になりますよね。

>>13
1/80じゃ被写体ブレしちゃうんですけど
だからVRｲﾗﾈ

VRだから被写体ブレするかのような言い草は脊髄反応ですか？

>>15
VR「だから」みたいに読めるか？
被写体ブレしないSSを多用するならVRに高い金出す必要はないって言ってんだよ

>16
F値5.6は被写体ブレするから使用範囲外という
”開放馬鹿”ですか？
あなたのような人はF2.8通しの高価なレンズを
開放固定で使用し続けてください。

>>17
あんまり馬鹿馬鹿って書かない方が良いと思う
どちらも氷山の一角について語ってるわけで、
それをあたかも一般論のように言うと・・・

>>17
はぁ？
F5.6だろうがF11だろうがSSがかせげれば被写体ぶれは起きませんが？

今タムロンの28-300（A06M)を使ってるんですが、
18-200にした方が幸せになれそうですか？

ボディはαSDです。

>>20
微妙っす。もう手放しちゃったけど、D100+A06/A14だと、
１ランク写りが違ってました。きっちり解像させるには、
前者は１段、後者は２段以上絞りたくなるような・・・
それで18-200はシグマに替えました。
それと18-200はコニミノ純正としても出るでしょ？
コーティングや電気系統の相性が改善される可能性が
無いワケではないので、それを待つのも一手かと。

高倍率ってピント甘く感じない？

ごめん、前スレどこか教えて。

D70使いだけど，タムロンの18-200購入を真剣に考えてた。が，
もう少し，待ってみるかな...

>>23
【TAMRON】18-200mm F3.5-6.3【SIGMA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110594445/

>>23
【TAMRON】18-200mm F3.5-6.3【SIGMA】
ttp://makimo.to/2ch/hobby7_dcamera/1110/1110594445.html
【TAMRON】18-200mm F3.5-6.3 Part2【SIGMA】
ttp://makimo.to/2ch/hobby7_dcamera/1114/1114044993.html

他スレで公開したものですがよろしければどうそ。
御堂筋パレード
SIGMA18-200 / Kiss DigitalN
SILKYPIX現像（一部NeatImage使用）

http://kerberos.ddo.jp/midopa2005_2/

KissDNでキットレンズの18−55とタムロンの28−200 を使ってて、シグマの18−200の中古が安く手に入りそうだからキットレンズとタムロンのレンズを手放そうかと思うんだけど、広角側の画質はキットレンズとくらべるとどうなのかな？

>>28
自分で確かめてから手放せば？
許容できる画質ってのは人によってちがうでしょ

18-200にしなされ！絶対に便利だす！

18-200と18-125で画質の差って

18-125はどこのレンズ？

ヒント：http://www.google.co.jp/

死熊か！評価良いみたいだね！でも200まであった方がエエんちゃうか？
画質は比較するとどうなんだろな…

新発売のＳ６０でペットのラスカルを撮影
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20051019164831.jpg

シグ18-200　買う前にレビュー見まくった限りでは設計が新しい分18-125より断然良かった
ところが期待して買った18-200　なぜか人の顔「だけ」ピントが来ない　
子供撮ると自転車のハンドルとか帽子とか服の襟とかだけはびしっと描写するくせ
人の顔はブレた上に肌色も濁ったように写ってしまう
テレ側はとりあえず写りますレベルだが広角が意外にも周辺まで安定していたので
結構使えるレンズのはずなのだがメインの人物がまともに写らないのでは話にならない

今は広角ボロクソの代わりに人の顔をコテビシに描写するEF-S17-85で幸せに暮らしている

>>36
その「人」って、君にだけ見えてるわけじゃないよね。
今更な話だけど、透過性の高いものにはどんなレンズでもピントが合いづらい。

このレンズは買いかいな？綺麗に写るなら買うがどない？

>>36
カメラがキャノンなら相性の問題でしょう・・ピントに関しては！

>>37
透過性の高い顔の人を想像してしまったｗ・・クリスタルボーイか！？

18-200はシグマ、28-300はタムロンが買い。
18-200でカリカリになるのは125�_ぐらいまで。
それより長くなるとF11まで絞っても若干甘め。
まぁ現像のときにシャープネス締めれば見られないこともないけどね。

かといって18-125mmの方が良いかというとそうでもないんだよね。

>>20
素直に広角買い足したほうがいいかと。
キットレンズと28-300でも甘Dならそこそこ
楽しめると思うし。頑張って10-22とか11-18
とか12-24とかの広角足すのもいいかと思う。

この手のレンズ18-200 28-300は1本あると便利だが
結局、各画角で明るいレンズやら単焦点やら揃えると
出番が無くなる。
甘Dだから、明るいレンズとか行かないで暗いレンズでもASの
お陰で実用にはなると思うけどね。
機能性を重視して、写りは妥協してるしなあ。
タム28-300持ってるがこれはこれで、悪くはないと思う。
この半年、28−300とキットレンズで頑張ってたが
シグ12-24 tokina28-70F2.8 tokina80-200F2.8手に入れたら
最近出番が減ったよ。
まあこの３本だと重いから80-200を75-300の安物や
タム28-300で補うことはあるけどね。

18-125mm NA つかてるが、
周辺減光はものすごいもんだぞ。

そういやクリスタルボーイって偏光ガラスで出来てたはずだから
ＰＬ回してくと、どっかで真っ黒になったりしないかな？

>>42
出番がなくなるかどうかは、シチュエーション次第じゃね
おれは、年に数回子供の引率でハイキングに行くんで
レンズ交換なしで、列の前から後ろまで瞬時にカバーできる高倍率ズームには、かなり世話になってる

>>45
お散歩レンズに出番はあるんだけどね。

20は既に28-300持ってるからわざわざ18-200に買いなおすのも
勿体無い気がしたのよ。28-300で十分お散歩用途に使えるしなあ。
私の所有で一番出番ないのはタム75-300なんだけどね。でも
埃の舞った場所での撮影とか過酷な撮影や小雨で今後は使うつもり
だけど。
28-300はテレ側の望遠マクロに使い道があるから、お散歩レンズ
でマクロ持って行かない時には、重宝するし、日中なら使い道
もあるから、必ずしも駄目だとは思わない。
18-200系に比べれば歪みも少ないしね。

28-300持ってるならキットレンズと2本体制で軽量化、18-300補えて
簡易マクロもOKだと思うんだがな。
わざわざ18-200に買い換えるメリットって1本で済むってことだけだし。
28だと広角足らんが自分が引けばいいわけだし（28-300だけの場合ね）

店頭でＤ50についてたタムロンのやつ、
妙にＡＦが遅いような気がしたんだがその辺のインプレｷﾎﾞﾇ
ＡＦが遅かったらコンデジから移行する意味がなくなってしまう。

>>47
シグマと比べて、速いと思ったほうにすればいいんじゃないの
D50にシグマ18-200付けてるけど、ストレスたまるほど遅くないよ
速いか遅いかで言ったら、遅い部類だとは思うけどね

シグマのだと、AF速度は18-200より18-50 F2.8のほうがマシ。

D70S購入時、シグマとタムロンの18-200mm同士非常に迷い、店頭で室内撮影したが、
ＡＦ速度は、明らかにシグマの方が早く、迷いが無かった。よって、シグマを購入。

>>50

自分はKissDNで同じことをしてシグマを買いました。

基本的に回転方向でキャノン使いはシグマだね。
コニミノ使いはタムロンで決まり。

>> コニミノ使いはタムロンで決まり。
決まりも何もタムしか無いがな

>>53
だな。しかしコニミノはレンズ選択を限られるのが辛いﾄｺ

>>52
そう思って最初はタムを買ったニコン使いだけど、
結局、シグマに買い換えた。だって、タムは全身F8
でも目元の解像が怪しかったから・・・

基本的性能や技術的にはシグマとタムロンではシグマが上なのか？

無論タムロン

最大のライバル登場
http://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/449_med.jpg

>>58
もうニコユーザーはタムもシグも買わないだろうな・・・

>>59
多くの人が買い換えるだろうけど、シグタムの需要も残るでしょ
VR18-200はそれなりにデカくて高そうだし

>>59
貧乏ニートの俺が買うから安心してくれ。
もうちょっと小遣いたまったらシグマ買う。

買った高倍率ズームが、特価2万円の18-125mmだけだった自分は少しだけ救われた気分。

シグの18-200mm買おうとしてたんだけど、様子見した方が良いのか・・・

倍の値段を払ってもいいんだったら様子見。
払うつもりがなければ買ってしまった方が幸せ。

10倍ズームのテレ端なんてどのみち解像しないんだからVRつけても無意味
「ボケ」たものはブレようがブレまいが「ボケ」に変わりはない

ブレたボケよりブレてないボケのほうがマシじゃないの？

ミノルタもこのクラスのレンズ出るらしいけど、このスレ的な評判ってどう？

>>67
それはタムOEM品の事?それともそれとはまた別のレンズが出ると言っている?

>>68
実はよく分からないんでここに聞きにきてみた。
タムロンと同じだとすると、あのモッサリAFなのか…。

VRもあるけどAF-Sってのは強力だね
D50ユーザーの漏れとしては注目

Wズームキットもちとしては多少複雑
55-200だけ売り飛ばすかな

>>69
まあ出てみんコトには分からんわけだけど、ROM情報が変わるだけ
ということでここでの話は落ち着いているかと。

ニコンの18-200の予想価格は？
10万以上は確実？

キヤノンも18-200だして欲しい。

>>73
5D+EF28-300IS

ニコンの18〜200mm高すぎ！

高いけどすごい目から鱗レンズだなあ
手ぶれ補正がつくとF値があれでも強力じゃわい

それも手ぶれ補正が今まで3段だったのが
今度は4段まで効果があるらしい。
18mmで1/2秒手持ちできそう

>>74
亀レスだが、EF28-300の値段でD200とDX18-200買えるな

シグマがやってくれると思いたい
EXでOS・HSMが付いて、テレ側F5.6を達成させたヤツ
ついでに広角が17mmスタートだともっと嬉しい

ニコンの全長１０ｃｍくらいなのがイイな。
実売9万くらいで普通に使う分にはコレ一本で充分過ぎるくらいだ。

>>80
俺タム17-35（アウトレット）タム28-75（新品）シグ70-300（新品）を計９万で揃えたんだが

ニコンに完全に食われたなこりゃ

今日、ニコンのを予約しにいく。DX18-70は売却するよ。

タムの18-200、買わなくて良かった
ニコンのVR18-200の充実振りに比べたら、タムの今の値段は高すぎる
せめて超音波モーター内蔵でないと、もはや話にならんな

>>84
９月にタムを買った私は・・・。

>>84
10月にシグを買いましたが・・・。

>>85>>86
まあ、そんなに落ち込むな
漏れなんか7月にD50買って、手許のレンズで使っていて
｢これで十分だが広角が弱いのはやっぱり不便｣と思い
10月にニコンのDX18-70逝ってしまったわけだし

･･･D200+VR18-200発表まで待てなかったorz

D200＆VR18-200は買おうと思う。レンズは永遠に付けっ放しで・・・
手元には80-400のＶＲがあるのだが、これにはＳ３proでも買ってやるか。

88が１か月以内にレンズ交換をするに１票

じゃ俺はそれに1000票

シグマの18-200も持ってるが新VRも予約した。
シグマはどうせ売っても二束三文にしかならないから買い足しだ。
両方揃ったら「対決」させてみるよw

>>91
自分はタムロン18-200持っててVR予約した
売るなら今のうちだけど、
>>91さんのように対決させてみたい気もする

あー俺も先々週D50とｼｸﾞﾏ買ったばっかりだよ・・・
だってお遊戯会の息子撮りたかったんだもんorz
嫁に内緒でVR買っちまおうかな

おいらもこないだD50とタムロン買ったばっかだけど、
やっぱ望遠や曇天は手ブレ補正がないときつい。
買いますよ!!

ここまで期待させておいて、画質がボヤボヤだったらウケる

ニコンに対抗して　タムが　18-300を発売してきたら　面白い。

高倍率コンパクトデジカメの市場にも食い込める。

>96
ニコンに対抗するなら、ﾀﾑとｼｸﾞで18-200の手ブレ防止機能付きレンズを
出したほうが面白い。
特に手ブレ防止レンズを純正に持たない、ペンタックスとオリンパスのユー
ザーには喜ばれるだろう。
値段は実売の最安値で\55,000くらい。
もちろんフォーカス制御は、ﾆｺﾝ、ｺﾆﾐﾉはレンズ内の超音波モーターで！

超音波モーター付けるだけでニコンに対抗できると思う。
でも今のままでも安いから十分対抗できるんじゃね？

>>96
18-300は可能性あるかも。
12-200ってのが出ても面白いよね。

16-200なんかは案外早く出てきそう。

いっそレンズメーカーの意地で15-300を出してみてくれ
L版プリントで重宝するからさ

>>101
同じような暗い使い物にならないレンズになりそうなり。

キヤノンの18-200ISはまだですか？

>>103
あと１０年お待ちください

>>101
レンズ交換不要な　AF-S DX VR 16-400/F3.5-5.6　（２５倍）を望む

>>103-104
IS28-300Lがあるだろが

IS28-300L　高すぎ　　２０Ｄより高い

関係ないが、35mm換算で18-200mmのレンズがもしあったら
かなり欲しいかもと思った。

>>108
本当に出たとしても君が欲しくなる値段＆サイズではない可能性大

>>108　　>>109
12-133　欲しけりゃ　　Ｓ２ＩＳに魚眼レンズをつけることをお奨めする。
http://www.raynox.co.jp/japanese/dcr/dcrcf185pro/index.htm

魚眼て・・・。

デジイチに18-200mm付けて使ってるが、そのS2ISに乗り換えようとしてる俺。

>112
そのS2ISを使っているが、デジイチ（D70）を持っているのでニコンVR18-200に乗り換えようとしてる俺。

マジ真逆w

回文特集
「ダンスはすんだ」
「イルカは軽い」
「私桂文珍ちんちんぶらつかしたわ」

>>113
どっちの方が持ち出し頻度高いです？
自分の場合はサブのコンデジの方が多くなっちゃって。

>115
自分もコンデジ（S2IS）の出番のほうが多くなっちゃった。
でもS2ISにレンズアダプターとかフードを装着すると、思いのほかかさばってしまうので、
手ブレ防止付きの高倍率ズームがもしも適価で手に入るのなら、デジイチ持っているか
らそちらのレンズを購入したいと思うわけ。
FZ-30もS9000も、すでにコンデジとは言えない大きさでしょ？
S2ISは見かけが小さいけど、レンズアダプターを常時付けると、FZ-30やS9000と大きさは
さほど変わらない。
どうせ高倍率ズーム1本しか持って行かないなら、コンデジよりデジイチ＋高倍率ズーム
でガマンするよ。
コンデジ1台より、デジイチ＋ズームのほうがずっと重いけど、バッグの中のかさばり方は
あまり違いは無いんじゃないかと想像しているからね。

シグの18-200をキスデジNで使ってるけど、望遠側で使うと
広角側よりなんかピンが甘いというか解像度が落ちるような
感じになるのは暗くなるから仕方ないと考えるべき？
一度シグでAF調整はしてもらってるんだけど。
やっぱ1本で広範囲をカバーするレンズはそれなりなんかな。
赤鉢巻で見た目とか気に入ってるんだけどｗ

200mmの画像うぷ！

>>117
これの追試みたいなハナシですね
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
キヤノンのローパスフィルターと画像処理は強力なので、光束が弱ければ
解像しない（というか、させない）のではないかと思います。

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/nikon/index.htm
ローパスフィルターやJPEGエンジンの弱いニコンだと、解像力の変化は小さい
ようなので、レンズ側の性能は一定のレベルにはあると思います（もちろん
レンズの個体差の可能性も否定しきれませんが・・・）。

>>119
なるほど。
以前に話題になったキャノンの「針葉樹現象」の意味がようやくわかったよ。
しかし、この差はヒドいな…。

シグマのコニミノ出るんやな。。。タムロン買ったばかりorz

>>120
ただまぁ、解像限界ギリギリまで粘ってノイジーに写すくらいなら、
光学的限界のやや手前でノイズレスに消失される画像のほうが良いと
感じる人の方が多いようで、それ故にキヤノンがトップシェアを
占めているではないかと。スレ違いですが・・・。

タムの18-200なんだけど望遠側から広角側にズームすると
風圧がファインダー通して目にかかってくるんだけどさ。
これって思いっきりミラーボックス内に埃を撒き散らしてるって事にもなるよな。
シグの18-200もそんな感じ？
マウントがプラって事にも驚いた・・・。

>>123
驚くだけなら心臓が弱い人でもなけりゃ実害ないからいいじゃん。

てすとかきこ

DION規制解除されたみたいですね。

日曜（6日）に万博記念公園で撮ってきました。
マクロから広角風景までカバーできる、本当に万能レンズだと感じた次第。
画質も高倍率ズームとしてはかなり良好だと思います。
SIGMA18-200/EOS Kiss Digital N/SilkyPix

http://kerberos.dip.jp/cosmos/

ミラーボックス内に埃を撒き散らす＝CCDに埃つきまくりって事やね。

ファインダー通して目にかかってくる風圧とやらで埃も吹き飛ぶべ

考えてみれば風を通すファインダーってすごいなw

ドライアイにはたまりませんな

眼圧検査か？

>>131
目の前でフラッシュを焚くのはやめてほしいです！

プロじゃ上手な人の作画例とか見るとこのレンズ（シグマ）結構いいと
思うんだけど、自分じゃなかなかそういうのが撮れない。
ガイシュツみたいですがなんか解像感が違うんですよね。
（カメラはキスDN）

f値が暗いレンズって明るいレンズに比べると腕の差が出やすいんですかね。
一眼歴2ヶ月でつ。

↑
ｽﾏｿ。プロじゃ⇒プロや

プロは三脚使ってる

とか

光量確保してきっちり絞るとか
そのうえで何枚も撮っていちばんいいやつを発表してるんじゃね

構図とかだって、一発で決めてるわけじゃなくて
色々撮った中から、この１枚ってのを選んでると思うんだけどな

プロじゃの人は光や構図を綿密に計算して撮るから、
大抵どんなデジやレンズを使ってもそれなりによく見える。
写真から受ける印象でカメラの性能やレンズ性能に対する印象もずいぶん変わってくるものなんだよ

OEMと言われる　コニカミノルタのAF DT 18-200で広角　18　F4により星空をBULBで撮影したら
星が流れる方(画像の右）は線が細くて北極側（画像の左）はボケた感じになったんですが、こんな感じなのかなぁと
納得がいかないんですが、こんなものなのでしょうか？

この手のズームでそれはないべ
単焦点買えや

製品にはバラツキってもんがある、当然レンズにもある
プロがメーカー依頼で使うものと、市販されてるものは違って当然。
おまいらの不満も分かるが、まぁバラツキの範囲内だ
不満を言う前に、せいぜい腕と感性を磨いて
バラツキのない、製品をただで使わせてもらえるようになれ。

つまり羊頭狗肉ってことか？
製品に素人でもわかるバラツキがあるってことは
品質管理も満足にできないメーカーってことじゃないの？
レンズメーカーってそんなもんなの？

当たり前だろ。それでもバラツキは多くない方だよ＞国内メーカー

独あたりのメーカーなんぞ(ry

>>139
単焦点買うことにする

素人にもいろいろある、これもバラツキだ途方もなく大きいがな。
極論だが10ｍｍと1ｍｍは違う、10ｍｍも1ｍｍも同じ長さに見える人もいる
少なくとも1ｍｍと2ｍｍの長さが、見分けられるくらいの腕と感性は
持ちたいものだ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/26294-1869-7-1.html
の18mm F3.5 開放の写真みたけど周辺がかなり違う
これも個体差と言われるもの？　ぼけぼけなんだけど。

>>145
追伸
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/19058-1335-3-2.html
こっちの画像に近いかな。随分違うように見えるんだけど。

>>146
タムロンは、そんな感じだな。
シグマは、ケラレが相当目立つけどな。
Ｄ７０ｓ

タムロン使ってるけど、周辺の流れとか、テキトーさが気になる。
まあ利便性第一の物だからいいんだけど。

このレンズαデジで使ったら楽しそうだな・・・

そうだね

>>142
プロが市販品買う場合、数本まとめ買いして当たり以外は全て売却というのがある。

タムを使っていますが開放絞りでは苦しいです。
ISOを高感度にするとノイズが気になるし・・・。

>>151
そんなの常識だぞ
だから中古やオークションはな、、、わかるだろ？

KissDigitalNスレで公開済みですが、こちらにも張っておきますね。
大阪モーターショーで撮影。
EOS Kiss Digital N/SIGMA 18-200/RAW/SilkyPix
一部EF50/1.8で撮影した画も入ってます。

http://kerberos.dip.jp/motorshow/

既出かもしれませんが、前スレ見れないんで、
１８ｍｍで内臓フラッシュけられますか？

↑失礼しました。＊ｉｓｔＤです。

内臓は光らない方が良いと思う。

スプラッター

>>156
おれはD50だけど
フード付けて思いっきり蹴られたｗ
フードなしで18mmなら蹴られない

タムとシグ、どっちをみんな使ってる？
漏れはタムだが…

これからはニコン
皆乗り換え準備中

俺、ニコン買わないよ
俺には高すぎるし、若干重い

確かにNikon他界

安物買いの何とやら

安物買いの銭残り

結局使い続けられないのなら
銭は残らんだろうに

そ、シグマやタム買うようなのが欠陥マンションに安いからって飛びつくんだな。

高いのに欠陥は
もっと悲惨。

シグマの買ったお。
開放じゃ使い物になりませんね。暗いレンズがさらに暗くなり･･･。

でも、晴れた日のお散歩れんずには最適です。
超便利。しゃったーちゃんすを逃さない。

>>168
EOS用？
ニコン用は光学的相性良いみたいで、特にテレ側は開放から
かなりの解像力ありますよ。これで不満な人はデカイの逝くしか・・・
ただ、操作系(リングの回転方向)は明らかにEOS志向なんだよね。
そこらへんのミスマッチが何ともシグマ。

>>170
ニコン用シグマのワイド側は開放じゃダメ？？

>>170
EOSです
テレ側はおっしゃるように合格点だと思います。
ただ、ワイド側はちょっと･･･。周辺が結構流れます。
それでも、数段絞ればキリっとしてくるんで、
普段晴天下でしか使わない私としては満足してます。
あの軽さとサイズで常用の全焦点域をカバーできてしまうので。

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4659230

↑の[4659647] サバラン　という奴　馬鹿か？

シグマ、タムの18-200の悪口三昧書いてるが、価格が実売で倍以上違うのに
シグマやタムと同じじゃいくらヌコン信者でも誰も買わないだろｗ

読んでいて呆れた、これだから信者は嫌だな

画質は全般にシグマ＞タムロンだけど、確かにシグマでも広角時の
周辺(内接円の外側)は流れ気味。絞っても絵柄によっては目立つ。
ニコンの新型は、MTF見る限り、若干広角側が良くなってるように
読みとれるが、さて実際は？

これは既出？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/07/1335.html
これだとシグマは19-190ぐらいしかなさそうなんだけど。

ただタムロンの滲みも許容範囲外だな・・・・・・
なんで熊とこんなに差がでるかな。
まっぺん挑戦してホスイ。

>>175
故にオリンパスバージョンの商品表記は18-180になる
それに対する反応
A：シグマはサバ読み激しいから信用できない
B：180mmと200mm、18mmと19mmは実用上大差無い
俺はB＞Aなんだけど、逆の人もいるだろうな

SIGMA QUALITYか。

>>175
記事の日付見ればわかるだろうに
何を今更

>>176
愛知人か？

ニコンのが出て以来、中古屋にごろごろ出てきたな
もうすぐ暴落が始まるなこりゃ
今の半額までくるかな

シグマとニコン使い比べてみました
画質に関しては、思った以上に差がある印象です。
テレ端中央部に限ればシグマも健闘してますが、
そこから少しでも外れると、あるいは少しでも
ワイド側にズーミングすると、もうシグマに
勝ち目はなく、あとはどんどん差が開いていきます。
ニコンの方は鏡筒の作りの良さもポイント。VR24-120より
ずっと頑丈そうで、なんらかの工程改善があったものと
思われます。
値段とコンパクトさの価値は残ると思いますが＞シグマ


余談
以前シグマとタムロンを撮り比べて迷わずタムロンを捨てた
身としては、デジカメマガジンのシグタム比較評価が？です。
個体差による性能逆転なのか、テスターのカメ高氏とは目の
作りが違うのか・・・

>>182
値段なりの差はあるってことか、ちょっと安心
今はシグマ使ってるし、ある程度満足してるけど
懐に余裕が出来たら買って見よう

>>182
これじゃなくて？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133692967/410

タムロンはあまりにも酷かったので
コソーリ改善されたのかもね。

>>175
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/25/1432.html

24-135ｍｍってまあまあですか？
適度なズームが良いなと・・・

>>187
KissD20Dで使ってました。
前が重いので、持ち歩くとき重量以上に重く感じる
写りは、決まればいいんだけどね
AF精度が悪いのかEOSと相性が悪いのか、なかなかピントが思ったところで合わなかった
キヤノンユーザーは避けといたほうが無難かも

ありがとう
500ｇ超えるとやっぱり重いのかな？
ちょっと悩む

KDNにシグの18-200使ってるけど、風景撮るのにC-PLフィルター
使ってる人いる？このレンズだと暗くなりすぎかと思って
ちとﾁｭｰﾁｮしてまつ。

istDSで18-200mm・・・タムかシグで悩み中〜。

店頭で試してみると、AFはシグの方が早い気がするけど
写りはどうなんだろう。

あと前にどっかでシグの方がF値がF6.3になるのは
テレ端付近のみと聞いたけど。
タムはもっと前からF6.3だとか。

どっちみち暗いんだからどうでもいいじゃん。
多分F5.6とF6.3の1/3段程度の差でしょ？

微妙な価格差・・・・・
ttp://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka.phtml?key_maker=0&key_search_category=0&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=18-200&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

>>191
もう両方とも手元にないけど、使った個体の画質に関しては
シグマ＞タムだった。あとシグのの方が全長・収納長とも
短くて、わずかな差だけど微妙に取り回し易い。けど、
タムはズームリングやピントリングの回転方向がペンタと
同じなんだよね・・・シグマは逆回転
中間焦点域の開放F値の差は無視できるのでは？EXIF見ると
シグマは焦点距離の刻み方が大雑把みたいだし。

>>192
出た当時のデジカメマガジンに両者の焦点距離とF値の
比較図示があったそうで。それによるとシグの方が200mm
のちょっと手前までF5.6だったとか。
手持ち派だからちょっとでも明るい方が良いかなと。

>>193
フジヤの新品実売だとタムキャッシュバック3千円考えると
約一万の差と聞いた。タムの方が安い。

>>194
ボディは何でした？
ボディでも差があるとの話もあるようで。

今月号のデジカメマガジンに両者の対決記事があったけど
テスターの判定はシグだたけど、タムの方が開放描写は
良いようなレポだった・・。D70Sにて。

自分はDS2だけど撮るときの操作を(リングの回転方向)重視してタムを購入しました

俺は描写がどうのこうのというほどの眼を持ってないので気にせず買いましたが
眼の肥えた人は18-200は薦めないと思います(ずいぶん言われました)

あなたは画質にこだわりますか？
こだわるなら別のレンズを、そうでなければ操作と値段でタムロン、サイズでシグマ
こんな選び方でもいいんじゃないでしょうか？

>>196

同意

絵を見て差が分かりやすいのは絞り枚数じゃない？
それ以外の差は微々たるもの。

タムは28-300だが　両者の違いを

シグ　高コントラストくっきり　→　中間階調はしょり気味　→　低コントラストぼんやり
タム　高コントラストそれなり　→　中間階調なだらかに描写　→　低コントラスト少し濁る

>>198
絞り枚数ってなんだ？
絞り羽枚数のことか？
ならばどちらも7枚で同じだが。

>>199
28-200と18-200はコンセプトから
全然違うレンズだから
参考にはならんと思うが。

>>200

「全然違う」ってことはないだろう　28-300をAPS-C対応で設計し直したんだから
それにやはりレンズの特徴はメーカーごとにあるよ

ボディも書かんのじゃ参考にもならん。
同じレンズでもボディで相当評価が違うのは
デジイチでは常識。

それにどの世代の28-300？
最新のじゃなきゃ話にならん。


大体28-300はもうタムの勝ちと決定してる。
売り上げがそれを示してる。

18-200はまだ勝負がつかん。
現在進行形。

>>202
涙目になるほど力こめてわめきちらすのは癖？

どちらが勝ち、とか誰も言ってないよ
絵の傾向の話をしただけ

>>200
あ、そうだっけスマン

プラスチックマウントと、後玉付近の螺子の飛び出しが
イヤゲな雰囲気を醸しだしてますまぁ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/19204-1335-38-3.html

タムのほうが後方の反射が少ない作りにみえる

初めての一眼として、D50とのセットでタムロンを買ったんですが、
ひとつ質問させてください。
首からぶら下げてレンズを下向きにすると、レンズの自重で
最望遠まで勝手に伸びてしまうんですが、これで正常なんですか？

>>207
そのためにロックがあるのだと思う

そうですか
一眼歴の長い知人に聞いたら、そんなはずはないと
言ってたもんで
最短の時しかロックできないし、ちょっとｶﾞｯｶﾘ

>>209
下に向けて構えてズーム操作すると，延び側が軽くて縮み側が重くなるので，
またちょっと違ったいや〜な気分が味わえるぞｗ

>>209
撮影中にかってにズームされるなら不良品だろうけど、移動中だよね？
一応カタログにそれっぽいことが書いてあった気がする

>>210
いや〜な気分たまに味わってますｗ
レンズって重いのね〜

>206
おっ…鋭いね。

実は今日新宿ヨドカメラ館で
シグとタムの18-200mmどっちが良いの？
と店員に聞いてみたんだけど。
　「まづ、タムロンの方が後ダマのコーティングがまともでイイですよ。」
と云っていたヨ。
総合的にもタムの方がと。

istDSで使うのだけどと聞いたら。
　「ああ・・ペンタですか、シグマのペンタ用のは不具合があって・・。」
　「テレ側のF値表示がF6.3なのをF6.7と表示するんです。」
　「実写上は影響は無いんですが。」
　「その為かシグマは不具合とは認めず言っても改善されず放置です。」
と。
　「ちゃんとカメラメーカーから認許を受けて作ってるタムロンと
　そうでないシグマの差です。」
とも。

結局タムロンの方が良いです、と勧められたよ。
キャッシュバックもあるしと。

高いからヨドで買う気は無いんだけどｗ。
フジヤでと。
フジヤだと、キャッシュバック考慮するとタムとシグは
約\一万差にもなる、からタムにするかなあ。

今説明書見てきました。
211さんのおっしゃる通りでした。ありがとうございました。

>>212
ヨドでタムの方を買いました。
開放で使わない限り画質には満足しています。

冬の日差しの中をタムで撮ると　まだ３時なのに夕方のように赤みがさすので困っている

>>215
そこでC2・4フィルターですよ
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607152133.html

>>214
開放描写はダメってこと？
シグ18-50DC+シグ50-200DC手放して
乗り換えようと思ってるのだけど
手放さずに持ってた方が良いかな・・。

そんなレンズ手放したって
いくらにもなんねえべ
持っとけ

純正レンズ＝貯蓄型生命保険
シグレンズ＝掛け捨て型生命保険

>>218-219
ちとﾜﾛﾀｗ

>>217
差し引きどれくらいの出費でリプレースできるかって
とこだろうけど、まあそれなりの便利レンズだからねw
交換の手間減らしたいんなら検討してみたら？

18-200は新型だし中古でそこそこいい値がつくのも
また事実だけどね。

言いえて妙

中古でも新品と変わらない値段で売ってるもんな、北村。

朝鮮人

>>214
輪郭強調を＋１にすると開放でも結構イケますよ！

シグマのTIPAやEISA賞は、お金を払って貰ったもので実力とはなんら関係はございません
TIPAやEISAは持ち回りでタムロンと順番でゆずりあっているだけです
本当にしっかりした評価ならカメラメーカー売り上げ世界一のキャノンが一つでももらっているはず
シグマだけがもらっているそのために準備された賞
そんなデタラメなレンズを作っているのがシグマ

まだおみくじか？

KDNにシグの18-200でつ。
C-PLフィルターつけてみたよ。暗いレンズだからどうかなと
思ったけど、なかなかいいんでないかい？

>>225
よくわかんないけど、特定メーカー向けじゃない
複数カメラベンダー向けのレンズに対して与えられる賞、
ではないの？

・・・違うのか・・・

タムロンとシグマ、どっち方がＡＦ速いだろ？

>>224
人物撮影で輪郭強調を＋１にしたらカクカクの画像でした。

>>229
店頭でペンタとキヤノンで試したけど
シグマの方が速い。

しかしレンズ側駆動のキヤノンなら解る気がするのだけど
ボディ側駆動のペンタで差が出るのは、何でだろ。
速度そのものよりも迷い方が明らかに違ってたんで・・。

シグマは裏ROMだから。

ほんとこの板を読んでも、どっち買うか迷うなぁ。

かりて使ってみた範囲では、総合的にはタムという気がするが、
シグマの絵の雰囲気の方が好き。でもテレ側の解像度がタムの方が
上だった。個体差だったのだろうか？シグマを買おうと思ってた
けど、テレの描写で立ち止まっています。

誰か決めてくれ！

買い物人に決めてもらうのかよ？
アﾎかよｗ。


個体差だの解像度がどうの云うんだったら
両方買って気に入らん方を手放すんだな。

死熊Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

>>233
両方買えば？

貧乏人同士　無責任謗合　

このレンズを両方買うのも凄いなぁ…

シグマ　か　タムロンを手放して、ニコンＶＲ買う人は多いですか？
中古で　シグマか　タムロンが沢山出回らないかと期待。

>>239
どうだろね
俺はシグマ買ったけど、買い替える気なし
VR買うとしても買い足しだな

>239
何を今頃・・・
nikon用の18-200、そのVR前後に結構中古出回ったけど(-.-)
特にタムの。

その余韻で今もタムの18-200の中古はnikon用のが
他マウントのよりもヤスイ。

>>241
どこに余韻が残っているかｗ　教えて頂けるとありがたいです。
当方田舎で普段はネット通販しか使えません。東京さぁ買い出しに行くときもありますけど。
以下にはなさげ。。。

フヅヤ
http://www.fujiya-camera.co.jp/satei.phtml

mapはログインしないとNG
http://www.mapcamera.com/top.php

タム18-200の中古Fマウントは
正月頃にきむらの八重洲店で2万台後半で数本あった。
今もあるかは？
http://www.kimura-camera.net/
5店にTELしてみたら。

あとはキタムラとか
http://www.kitamura.co.jp/

フジヤの中古は超回転速いから
HPだけ眺めてたら人気のあるレンズは殆ど買えないよ。
毎日電話する位じゃないと。
それも一日一回じゃなく。
時間で出入りするからね。

mapは今見ると10本位あるようだけど・・？。

ちなみに、フジヤで新品価格は
TAMRON
　Nikon用　　37800円
　PENTAX　38800円
SIGMA
　Nikon　　　42800円
　PENTAX　44800円

タムは2/28まで3千円キャッシュバックだから
タム（nikon）なら実質34800円だから
mapで32000円の中古買う位なら
俺なら3千円程高くて新品の方にするけど。

>>243
うわぁ、丁寧な情報をありがとうございます！！

223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/12(土) 15:22:15 ID:GR+lJyLR0
もうキヤノネットが必死だなｗ

534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/12/17(土) 11:48:36 ID:D+Hcus030
キヤノネット必死だな・・・

610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/12/23(金) 13:47:21 ID:RjE7WZ7o0
キヤノ厨は必死だなｗ

683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/03(火) 21:41:34 ID:1riJ0vbf0
話を逸らすので必死なキヤノネットさん。

727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/06(金) 00:08:10 ID:FGLxyoCX0
キヤノネットの必死さには笑える。

788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/11(水) 15:17:35 ID:Pc+X1UAV0
キヤノネットの必死さを見ると現実が伝わってくるね。

797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/12(木) 02:21:27 ID:CrWRMH0V0
キヤノンが必死で排除してるからね。

821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/12(木) 22:48:37 ID:ECUWPUwg0
キヤノネットは何でこんなに必死なの？

839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/13(金) 19:29:01 ID:NuLa8mjq0
キヤノネットが必死だけど、EFは純正なのに何で合わないんだろうね？

845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 01:41:24 ID:suFtdANK0
シグマ排除に必死だなｗ

856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 20:06:17 ID:suFtdANK0
キヤノンの社員が必死なだけです。

>>245
必死だなｗ

>>245
必死さの見本みたいだなｗ

>>245
　　 ,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣｀"''-､｀"''-､
　 ／／　　　　　　　　　､＿_　 ＼　　＼
　/ /　　　　 ＿_ ﾉ　 　 　 　　 　 ヽ　ヽ
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ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　 /
　＼ ＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／　／
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223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/12(土) 15:22:15 ID:GR+lJyLR0
もうキヤノネットが必死だなｗ

534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/12/17(土) 11:48:36 ID:D+Hcus030
キヤノネット必死だな・・・

610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/12/23(金) 13:47:21 ID:RjE7WZ7o0
キヤノ厨は必死だなｗ

683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/03(火) 21:41:34 ID:1riJ0vbf0
話を逸らすので必死なキヤノネットさん。

727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/06(金) 00:08:10 ID:FGLxyoCX0
キヤノネットの必死さには笑える。

788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/11(水) 15:17:35 ID:Pc+X1UAV0
キヤノネットの必死さを見ると現実が伝わってくるね。

797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/12(木) 02:21:27 ID:CrWRMH0V0
キヤノンが必死で排除してるからね。

821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/12(木) 22:48:37 ID:ECUWPUwg0
キヤノネットは何でこんなに必死なの？

839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/13(金) 19:29:01 ID:NuLa8mjq0
キヤノネットが必死だけど、EFは純正なのに何で合わないんだろうね？

845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 01:41:24 ID:suFtdANK0
シグマ排除に必死だなｗ

856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 20:06:17 ID:suFtdANK0
キヤノンの社員が必死なだけです。

サンプルあちこち確認して画質より利便性を取ってタムの18-200買ったけど・・・やっぱりorz
(Σは嫌な思い出があり自動的に却下)

試行錯誤の結果、35-130mm位まではなんとか画質的に使い物になりそうな気がする、気がするだけだけど・・・
みんなどーやって使いこなしてるの、これ？

絞り優先F8固定、ISO1600まで可

まさかとは思うけど
開放で撮ってしかも等倍で見て・・・
とかやってるんじゃないよね
まさかとは思うが。

>>250
俺はシグマだが、D50とは相性いいみたいよ

昼間、スナップ、風景限定
なるべく絞る、感度上げてでも絞る
歪みは気にしない、気になる被写体を撮らない
大きくプリントしない

EFマウント用にタムの中古を物色中

やっぱ、多少値は張るけど、ニコンの買った方がイイみたいね

そらあそうだろう〜
倍位高いし、手ブレも付いてるしね。
ニコ爺はｲｲよな..それがあって。

>>255
>手ブレも付いてるしね。

もれなく　手ブレ付き　かよっｗ　って激しくイヤだなｗ
手ブレ補正付きならうれしいがｗ

モチロン手ブレ補正付きにきまっとろうが
ｺﾞﾙｧ〜＼(◎o◎)／！

でじかめまがじん2月号によると、12月の
ビック、ヨド共にニコンVR18-200はレンズ売り上げNo.1。
D200でのタム18-200との比較（ワイド側）も載っているが
タムは周辺に行くに従って画質劣化するのに対して
ニコンのはそれが無く均質な画質とある。
テレ側もタム/シグマより1/3段明るいF5.6で良いよね。

ﾀﾀﾞ、ニコンのは・・自重落下で携帯時に勝手に伸びちゃうってｗ。

そうそう。28-200/3.5-5.6ではニコンにしては珍しくズームロックつけてたんだから、
VRDX18-200/3.5-5.6でもズームロックつけて欲しかったよ。

>>257
ああ、今日立ち読みしたの、その雑誌かも。１０００円は高いなー　と思って買えなかった。
記事はおもしろかったんだけどもね。もう一度立ち読みして来るかな。

18-200mm

D200ってビックでもヨドでも今までで
予約件数NO.1で、ものすげい売れ行きだってさ。

VR18-200は当初生産本数の1.5倍にしたけど
それでも品切れになったってさ。

マップカメラじゃVR18-200に買い替えで
買取下取りのVR24-120多数で一時期は
40本もあった時があったってさ。

て、CAPA2月号に載ってた。

なのに近所のカメラ屋さんは、なぜに１本も置いてないのよ。。。

タムは135ｍｍから望遠域Ｆ6.3。
シグマは最大200ｍｍ時のみＦ6.3。
シグマでちょっとミリ数落とせばＶＲと一緒。

ＶＲは手ブレと超音波が魅力的だが、画質は並。
シグ・タムの18-200持っていてＶＲに買い換えるほどでは無し。

ちなみに
05年年間販売本数ランキング（各社カメラセットレンズ除く単品）は
�@シグマ　18-200ｍｍ　キヤノン用
�Aシグマ　18-200ｍｍ　ニコン用
�Bタムロン　18-200ｍｍ　キヤノン用
�Cキヤノン　50ｍｍＦ1.8
�Dニコン　18-200ｍｍＶＲ
の順番です。

マジか。
タムの一眼レンズ撤退も近い？

最後の一月で5位に食い込むVR18-200は、
ちょっとすごいな。

90mmは辞めないで欲しい

>>263
まじめに言っているとしたらある意味神。

ええ、デビルアローは超音波でつからね。

「デビルカッターは岩倉君」だとおもってたのは俺だけじゃないはずだ。

デビルウイングが有れば空飛べるしな

>>268
心配するな。釣りだろう。

Shiguma Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きで必死にシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的名誉欲を優先し会社と社員を捨てキャノンを辞める。
独裁ワンマン社長に見捨てられた後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？　　

　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＿　　　　 _＿　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　Eﾖ 〕　　　〔 Eﾖ　　　　　　 __
　　　　　　〔_　＼　　　　　　　　　 U |　　　/　U　 　 　 　 ／ _〕
ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　U＼ ＼　　　　　　　　|　|　　/　/ 　 　 　 　 / /U
　＿　　　　　 　＼ ＼　　　_､ _　 |　|　 /　/ _、_　 　 ／ ノ
〔ヨ ＼ 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　U＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　　　　　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　　　__
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 ／ _〕
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／／U

　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｉｍ-ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　観音ｶﾒﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾑ〜〜

中国人留学生「郭燕銘」（１９７６年５月１３日蘇州生まれ・上海育ち２９歳）
中国マフィアのボス「蔡正昇」がスキミング・偽造カード組織拡大の一環として
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
愛知県　中警察署・生活安全課・係長と「郭燕銘」は何らかの関係を持ち、無実の人間に罪をかぶせた。
日本語学校内・「蔡正昇」関係者、愛知国際学院　学院長「荘 昌 憲」生徒指導「古川竜治(岐阜日中協会代表）」当時担任「余語暁子」
毎年問題のある生徒を、同じような体制の各種大学・専門学校に進学させる悪質ブローカーその証拠に同時期の学生が
平成１４年１２月６日「趙貞女」誘拐殺人事件の主犯格は愛知国際学院卒業の後、大学に入学、共犯者二人も愛知国際学院現役生徒。
（元中国人留学生３被告に対する論告求刑 高瞻（３１）毛廟仁（２５）両被告に死刑、王震（２４）無期懲役を求刑
愛知県警　中警察署は「郭燕銘」「蔡正昇(警察官と癒着して情報を貰っている）」両犯罪者を逮捕せず放置している）
（蔡正昇は平成１５年に自身が経営する名古屋市北区違法風俗店「キューピット」で警察に身柄を拘束されたが証拠不十分で２４時間後に釈放された）
中国大使館もこの犯罪組織の人間と知りながら日本と中国に自由に出入国を認めている
愛知国際学院の女性生徒はいまだにホステスをやっている人間が多数おり外国人犯罪組織の資金源になっている

>ＶＲは手ブレと超音波が魅力的だが、画質は並。
>シグ・タムの18-200持っていてＶＲに買い換えるほどでは無し。

手ブレ補正は画質にゃ関係無いと考える「画質バカ」が
やっぱりいるんだね。

タムのあのAFの遅さと言ったら
壊れてるんじゃないかと思ったくらいｗ。
なんせ28-300よりも遅いから。

>>276
分離して考えられないお前がバカ

ﾋﾞﾝﾎﾞで金無くてVR18-200に買い替えられないのを
やっかんで書いてるだけだろ。

Shiguma Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

>>280
スペル直して再出発だｗ

3000円今日届きましたTAMRONさんありがとう

TAMRONさんありがとう

Shiguma Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

28-300買いました

いいね、これ

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きで必死にシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的な名誉欲を優先し、会社と社員を捨ててキャノンの経営を放り出し経団連活動に専念する。
独裁ワンマン社長に見捨てられた後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？　　

　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＿　　　　 _＿　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　Eﾖ 〕　　　〔 Eﾖ　　　　　　 __
　　　　　　〔_　＼　　　　　　　　　 U |　　　/　U　 　 　 　 ／ _〕
ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　U＼ ＼　　　　　　　　|　|　　/　/ 　 　 　 　 / /ﾚ
　＿　　　　　 　＼ ＼　　　_､ _　 |　|　 /　/ _、_　 　 ／ ノ
〔ヨ ＼ 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　U＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　　　　　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　　　__
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 ／ 〕
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／／ﾚ

　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｉｍ-ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　観音ｶﾒﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾑ〜〜

シグマの18-200mm使ってる。先月キスデジ買いにキタムラに行った瞬間に
即決した。赤鉢巻がカッコイイ、マジで。そして映りが良い。シャッター
を押し込むとピントが合う、マジで。ちょっと感動。しかも一本だから
交換も要らず簡単で良い。
18-200は映りが悪いとか言われてるけど個人的には綺麗だと思う。Lレンズに
比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
店長も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ暗くなってくるとちょっとやばいね。絞っても甘甘だし。手ぶれや
解像感にかんしては多分18-200もLレンズも変わらないでしょ。Lレンズ
使ったことないから知らないけど、筐体が白いかISが付いてるかどうかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも18-200なんて買わないでしょ。
個人的には18-200でも十分に官能的。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで
３４GTRを綺麗に撮れた。つまりは走行中のGTRですら18-200は綺麗に
撮影できるというわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>287
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

久々にGTRネタ見たわｗ
名作NA-GTO以来じゃね。懐かしいなぁ。

ニコンAF-S DX VR ズームニッコール ED 18〜200mm F3.5-5.6G
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/01/31/3082.html


D200の睫毛ノイズも写ってるｗ

　ｯﾀｸﾓｰ
　 正社員の半額賃金で
　　組み立てやってられっかよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ !

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ 観音　,l　　　　　 /　　　　　'､ 俺達が作っても
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　観音　　l　　ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝだぜ
　 / 派遣 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/ﾌﾘｰﾀｰ,　ヽ　　　　　ｌ´　　請負 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　外国人　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

明後日発売の写真週刊誌【FLASH】2月21日号より
⇒＜ヒゲ＞が生えた〜ヒンギス復帰の陰に増強剤！？
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060206

18〜200mmレンズで、精度100倍はﾂｸﾞﾏだけ！！！ｗｯﾌﾟ

αsweetDでタムロン持っている。
当初、シグマは構造的に未対応と聞いていたが、現在はαマウントも発売中。
ちょっとだまされたような気がする。

>>294
誰に？

そう確かにシグ18-200はコニミノのＣＣＤシフト方式のデジイチには
イメージサークルが小さいシフト分の余裕が無いから対応出来ない
と雑誌にも書いてあったね。
その分タムよりちょい小さく出来たと。
タム18-200は当初からそれを予定（コニミノＯＥＭ）を考慮してあるから
ＯＫだと。

オリの18-180ｍｍはシグ18-200mmのOEMという話。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/02/zuiko_digital_ed_18180mm_f3563_1.html#34

しかしテレ側２００mm無くて・・オリに却下されて１８０mmになったというｗ。

>>297
それって、シグマは詐欺ってことですか？
焦点距離って無限遠での値だよね。それでもそんなにメーカーによって定義が違うの？
消費者を騙してるとしか思えん。許せん。

>>298
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

>>298
EOS-5DのCMOSがEOS-1Dsﾏｰｸ�UのCMOSより小さいのに
どちらもフルサイズとして売ってるのと同じだな。

シグマの18-200は18-125をちょこっと弄っただけですよ
とにかく効率良く(手を抜きつつ)多くのそこそこ使える
製品をずらりと揃えるのがシグマの真骨頂

5Dに付けてる香具師いる？

5D持っている奴ここにはいないｗ

ﾜﾗﾀ

5Dなんてキヤノソに金ふんだくられカメラ持ってるバカは
居ないの意味。
あんなモンに３ｘ万も払うのはアホ。

ｻﾗﾆﾜﾛﾀ

てか５Dにつかんだろｗ

だから5D持っている香具師が
なんでここを覗くのか意味がわからんｗ

5Dに金吸い取られて
レンズに金が廻らんから
18-200mm一本勝負です。

28-300のが安くないか？とマジレスしてみる

だってここは18-200スレじゃん．．．とﾂｯｺﾐ入れてみる

そもそも18-200はフルサイズ対応に対応してないじゃん．．．とﾏｼﾞﾚｽ入れてみる

>>311
シグマで型番にDCが付くレンズはAPSｰCセンサ専用レンズなので、
フルフレーム機に装着はできるが画像の四隅が暗くなる（欠ける）。
その前に店員が注意してくれると思うが。

きっとトリミングして(ry

18-50DCと55-200DCを売り払って18-200DC買ったら幸せになれますか？

D100に付けます。

なれねーな。
VR18-200なら至福。

>312 313
ええー！そうなの？
だから広角側だと画面のふちが暗くなったのか・・

「キヤノンユーザーは馬鹿」
という風評を流すための、仕込み乙。

はいはいワロスワロス

>>302
見た事があるのですか？

フルサイズでも殆どケラレないで使える

冴えない、日本在住のルーザー外人、エセ教師『ダニエル君』にだまされたニッキーたちでかわされている情報サイト

ttp://www.geocities.jp/jjinnippon/index.htm

Hi,
Its Daniel!
Saikin wa hare de i desune!
Its my new email address that I made it for you!! Do you like it??
What do you do everyday? In my free time I like watshing movies, I rent movies in Tsutaia and watch at home alone, recently I watched Shrieck, Spiderman.
I like watching movies, listening to music, traveling, trying foods, exercising, driving, nature like Tamagawa river, do you know?
I teach English now to business men only- http://m5b.tripod.com/Daniel_School.html You can see my photo gallery there!
First I came to Tokyo because I had friend here and after became English teacher!
I like teaching! All my family are teachers: Mother, father, aunt, grandmother...
I always do my best,be good person, kind, sweet and romantic.
I am looking for serious girlfriend starting from friendship!
If you have boyfriend, we can be friends, I like teaching, I can teach you English.
Email de donna hito wakaranai kara attemitai!?
Lets meet to talk, go playing somewhere and see!? I would like to know about you more!
What day and time are fine for you to meet?
Have a nice day today! OK? -From Daniel Brenar

日本語でたのんまー

シグマ 18-200mm Ｆ3.5-6.3 ＤＣ。最高だよ。

ニコン 18-200mm Ｆ3.5-5.6G 最高だよ。

漏れのﾁﾝﾎﾟも１１倍に膨張しまつ

8-800mm F2 最高だよ。

>>326

普段は松村みたくポ小チンがボディの中に凹んでいるんでしょ？　ずるいよ！ｗ

冗談も休み休みにちてください
常時凸でつ

本当に使えるレンズは、シグマ 18-200mm Ｆ3.5-6.3 ＤＣ　のみ。

本当に使えないレンズは、シグマ 18-200mm Ｆ3.5-6.3 ＤＣ　のみ。

シグマ 18-200mm Ｆ3.5-6.3 ＤＣ

このレンズはホント嫌味なくらい万能だなぁ

>>332
叩きにも釣りにもつかえるしなw

>>327
ほしい。

工作員の憩いの場スレになっとるね。

>>327
どんなﾊﾞｹﾓﾝだよ…

>>332
まさに最強なレンズだなそれ

>332
うむ。間違えてNikonの買わなくてよかったな。

>327
光学百倍ズームかあ・・
その1/10の8-80mmで良いから欲しいね。

しかし8mmは兎も角、10-100mmとかって出来ないんだろか。
APSデジ専でイイから。

>>339
F2 じゃ無理だろう

出来たとしても、笑えるくらい前玉が馬鹿でかい出目金だろうなｗ

上の方にも書いてあったけど、ニコンの18-200で撮った画像を見たら
本当に周辺減光が凄いね。シグマと変わらないよ。それであの値段？

>>342
AF-SとVR分の上乗せ
そんなの発売前からの予想の範疇だろ

>>342
雑誌の比較記事では、周辺減光は、たむ＆しぐ　よりマシにみえたが。

Ev値換算４段分の手ぶれ補正の値段で４万円高いのだと思っている。
それだけ支払う価値があると思っている人が多いから実際売れている。

>>344
手振れ補正で4万円は個人的には高いな。
室内撮影とかで使うのか。夕方とか。

夕方の望遠撮影を手持ちで挑む気もしないし。
室内撮影ならF11とか買えるな。差額で。。

そもそも、手振れ補正機構で＋4万円もかかるとは思えない。
シグマも、このクラスの手振れ補正レンズをつくればいいのに。

結局、純正レンズは高いという事だけだろうな。

>344 →>219

>>344
>>345
AF-Sは蟲飼い

ニコンでもキャノンでもいいから、手ブレ補正なしとありの似たような光学性能のレンズの価格差見て見れ
自分が納得しようがしまいが、それが現実だ

>>347
AF-Sは無視だよ。
ペンタは安レンズで実現できている。
ニコンもペンタを見習って、クイックAF−MF変更できるようにしてほしい。

手振れ補正のついたVRやDOって、焦点距離の長い高級レンズで
似たような焦点距離のレンズを探しても、レンズ材も違うようだ。

高級レンズだから、スペックを良くして高く売ろうという戦略が見える。
18-200はそれらに比べるとお得感はあるね。
でも、光学性能はシグマやタムロンと大差なしと。。

画質は大差なさそうだからそれ以外で。

タムロンはデザインがもっさりしてて×
プラマウント（除くペンタ）も×

シグマはつや消し塗装が×

よってシグマに１票。

>>349
ペンタユーザーだからタムロンに１票

というかズームの回転方向が同じの買えって

まあコレは酸っぱいから君にはタムシグのほうが良いよ。
あー、酸っぱい酸っぱい。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

チェックｗ

あー、おっぱいおっぱい。」

おっぱいブドウやってるんじゃないよぉ

近所のパン屋には、おっぱいブドウパンが本当にある。

>>356
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　うｐ！　うｐ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

セックスセックスセックスセックスセックスセックスセックスセックスセックスセックスセックスセックス
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>>358
大阪オートメッセ2006 2号館
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139903681/

使愚魔クオリティ

・科学力世界一！ ※NEW
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

シグマ・クオリティー

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm

Evにして４段分以上の手ぶれ補正機能をつける予定ってあるのでしょうか？

タム寝具は無いと思う

55-200と18-200だとどっちがAFが早いの？
18-200の方がAFが早いって書き込みを見たんだけど、嘘だよね？
ズーム率が大きいやつの方が普通はAF遅いと思うんだけど。
違うの？

タム18-200のAFは遅いやね
シグより確実に遅いし
何故か28-300XRDiよりも遅いし
55-200の方が当然早いだろう

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225153943.jpg

素人なのでよくわからないですがこれって左右のボケがおかしいですよね？
タムロンに言えば直してくれるのでしょうか？

>>366
左右がおかしいというか周辺像の流れが顕著だね
一応、タムロンに問い合わせてみても良いと思うけど、
正常品の範疇と言われる可能性も覚悟しておいてね

周辺が流れ気味なのはこのレンズの特性で、多少改善の
余地はあるかも知れないけど、完全に解消することは
難しいとも思うよ

>>366
漏れの１８〜２００もこんな感じですよ。
これで大人数のスナップではきついので
１８〜５５のショートズーム買いました。
高倍率ってピントが甘かったり収差が激しかったり...

レンズ交換の手間を考えると便利なんだけどね。

自分も同じなの使っているが、左がちょっと流れすぎてるような・・・
他の作例きぼん

>>366
素人にはこういうのって判断難しいな。後ピン、前ピン気味とかもさ。
これが正常って言われれば、こんなもんかって気もしてしまうし。
何かそういうの解説しているサイトないかね？中古レンズの選び方みたいな。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225181114.jpg

もう一枚　さすがにこれはヒドイな
シャッターも1/640も稼げてるからぶれはないと思うし。
で、一応タムにはメールしておきました。

>>371
なるほど。このレベルになると素人でもちょっと変だというのが分かるね。
左側がピンボケみたいになってるね。ボケにしては汚いと。

シグマ・クオリティー

・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！ ※NEW
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

>>373
ガッ！

シグマ・クオリティー

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp3.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/news/cmr_grnd_prx_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa04_05.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/eisa_05_06.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ed_choice_2004.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/news/tipa2004.htm

SIGMAの18-200�oは被写体に30ｃｍくらいまで寄れる
っていう記事読んだ覚えがあるけれど、使っている
人どう？本当？

最短撮影距離とワーキングディスタンスとは違うからな

>>375
KDNに付けてます。
30cm強で広角(24以下?)だと合焦するみたいだけど・・・使えねぇｗ
変に高倍率ｽﾞﾑに期待するのはお止し。お散歩用と割り切りましょう。

たった今、楽天でシグ注文しました。
みんなのコメント、参考にさせていただきました。

俺は伊達のレビューを信じてシグマでテレマクロすることにしたぜ

はい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/09/1465.html

昨日、D50と中古のシグマ１８−２００を買いました。
MCフィルターを付けようと思います
薄型じゃなく、普通のでケラレないでしょうか？
薄型じゃないフィルターのが安いので、、、、

>>381
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011373#4806788
C-PLの話だけど、厚さ的には同じでしょう。

>>382
早速にありがとうございました

【キャノ爺・婆】の生態
梅林の『柵の中に入ってはいけません』立て札無視はキヤ基地ばっか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160548.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160637.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160714.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160758.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160856.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303160958.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161043.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161122.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161201.jpg

>>384
月ヶ瀬？

こういうのを公共性のあるところに出せないのかね
キヤノンユーザーに限った事ではないが有名なスポットでは多すぎる
バス釣りみたいに害毒扱い出来ればいいのに

日本人って一人が違反すると必ず模倣してしまい、注意されると
他にもいるだろう、と逆切れする奴多いよね。航空祭なんかも。

逆ギレする奴は在日系だろ。
農耕・漁民はおとないしんだよ。注意されても反論しないが直さないけどｗ

>>384
自慢のD2Hが泣くぞ！



しかし画質が悪いな。

５Ｄの縞々リスト

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

完治不能 ｂｙ キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/

２０Ｄの時も盛大な横方向縞々が問題になりましたね。
これも調整で見えなくしただけなので、Ｄ２００と同じようなもんです。
今でも高ＩＳＯで暗部には出ていますから。

↑Canonの縞々模様は縦にも横にも出るからD200より始末が悪い。
しかもNikonは縞を認めて調整してるのに、20Dの時はシラーっとファームアップして
告知無し＆それでも高感度は縞々。
これは5Dでも問題が出てる通りで、発生する条件やメカニズムは隠蔽されたまま。

D200の縞々がこんなに話題になってるので驚いたｗ
縞々は元々Canonの代名詞でしょ？　しかも未だに治ってない。
Nikonの縞々なんて、すでに対策済みで、どんなイジワルテストしても出なくなったんだから
20Dや5Dの縞々放置に比べたら1000000倍マシ。

キャノネットが暴れてきたらこのコメントを差し上げなよ

まあ、光学メーカーとしての素地のレベルが違うんだから対応の程度が違うのは仕方ないね。
いくらキヤノンがデジ市場で「どうだ！天下取った！」と喚いてみても、所詮お釈迦様の掌の上の孫悟空のようなものか。

>>384
すごいねキヤノンのシェア、100％じゃねぇーか。
一眼から撤退と言えば聞こえはいいが、次はどこかな。

>>366、371

丸でレンズべﾋﾞｰみたいでカコイイ！！

>366　371
どう見ても壊れてるとしか思えんのだが。

タムの18-200mmって>>371みたいな写りなの？
それとも371のがおかしいだけなの？

>>395
ウチのコニミノ印のはこんな事に成らないので>>371のがおかしいだけだと思う

>>395
371はナンボ何でもおかしい。
エレメント1枚歪んでるのかも。

単に腕とカメラが悪いだけ。
タムやシグの安物レンズを使いこなすには
いいカメラ、ぶれない腕、見上げた根性、いい絵を切り取る気迫が必要
俺は、いいカメラも、腕も、根性も気迫もないから
キヤノンのLレンズしか使えない。

シグ18-200持っているけど、確かに時折中心部はちゃんとピンとあっていても
周辺がボケ気味になることもある。でもなんでもない時もちゃんとあるから、
撮り方（工夫）が必要だと思う。

>>371は常時そういう写りじゃないんでしょう？まともな写りのものも
あるのに、わざわざ周辺が流れたものを持ってきているのなら、
撮り方（腕）の問題だと思うが。

28mmで開放ならいざしらず
F10まで絞ってアレじゃイカレテルんだろ。

やっぱこのレンズ明るい屋外で2段3段絞ってようやくナンボって
感じなのかな。200mmに伸ばしてF6.3のままマクロっぽく
花撮ったら甘くて泣けてきた。マクロ買うかぁ〜

3月号のでじかめまがじんに
タム、シグ、ニコソの18-200ｍｍ対決記事が出とる。
買う予定の人は参考になるから一読すべし。

によると、おおざっぱに言えば・・・

　・広角側重視のタム
　・テレ側重視のシグ
　・どっちも良いニコソ

だと。

伊達さんのレポートだったっけ？
タムの方が広角は良くないはずだが・・・

所詮雑誌も提灯だから話半分だね。

これだ　↓
一個人の主観によるレポより、こういう相対比較テストの
方が信頼出来る。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060312110558.jpg

シャープネス、色収差ともシグの方が良い。
一目瞭然。
シグの望遠側は開放でも使えるほど。
これを見てタムを選ぶ奴はまず居ないんじゃ？

どう見てもタムロンは糞レンズ。ずっと使ってきたけどシグマに買い変えようかな・・・

甘Ｄだけど、タムロンとシグマで悩んだ。
コニミノはタムロン利用者が多いけど、
漏れは天邪鬼だからシグマ購入した。
使ってみたら不満は周辺光量低下ぐらいだね。
開放からでもシャープだよ。ただ周辺減光が目立つので意図して絞っているけど。
それと、コニミノ一眼とタムロン18-200とではAF速度が激遅いので
いくら安くても嫌だ。コンデジと変わらないほど遅いようだし。

>>371
画質悪杉

>>406
御託は両方使ってからお願いします。

>>408
お前偉そうにいうけど同じ機種で両方使ってるのか？この糞タコが。　

両方使っているのならほざけよ、ヲタのションベン小僧が。　

お前と同じでカタログだけは両方持ってるレヴェルだ

何でそんな怒ってるんだ

きっとタムロン買っちゃったんだろ

カメラとの相性はあっても、この二機種、どっちも長所短所あるのは遥か
大昔から言われてることだな。

おいおい、どう見てもタムは問題外だろ

>>412
ワロタ

>>413
長所短所kwsk

タム買ってしまった奴はご愁傷様。

>416
404に出たの見れば一目瞭然じゃん。
あれ見て自分で解らなきゃどっち選んでも同じだｗ。

>>418
>>404
Not Found

>>419
それみて　私は選びましたｗ

このレンズにも超音波モーターと４段の手ぶれ補正をつけて下さい。

>>419
あれは今出ている
デジタルカメラマガジン3月号
の比較記事。
本屋で見るべし。

>>422
ﾄﾝｸｽ

ミノルタ印の18-200と、シグの安い方の18-50、
広角から標準で比べたら、どちらの写りがシャープですか?

カメラ歴極めて短いですが、タムロン18-200とD50買いました。
で、室内で人の集合写真を撮ったんですが、中心から左にいくほど
ピンぼけみたいになります。（風景写真だとさほど気になりません）

純正品じゃないんで写りが悪いのは承知の上ですが、写真全体でなく
片側だけおかしい状態でも普通なんですか？
右側はきちんと写ってるだけに、すごーい違和感を感じてしまいます。

>>425
壁に貼った新聞紙を撮ってみると片ボケの程度が判るよ。
風景だと対象が平面じゃないからあまり判らないのだと思う。
あまりに片ボケ酷ければ、販売店で交換してもらう方がいいよ。

ありがと
どのくらいが許容範囲かわからないが、とりあえずプリント
持って店に行ってみます

ここにうｐすれば良いのに

>>428
うん、うｐして欲しいけど、集合写真じゃムリじゃね？

>>425
興味津々です。
人数とＩＳＯ感度と絞りとシャッタースピード、焦点距離はどれぐらいでしょうか？

新聞のがあるじゃん。
撮ったかどうか知らんけど

>>430
そっか！　新聞撮ってうｐきぼｎ

机に新聞置いて上から写真撮ったんですが、それでいいんですかね？
素人なんでただ撮っただけなんですが。

それと原寸容量の写真うpしたことないんですが、デジカメ板では
どこにうpすればよいですか？

新・あぷろだ1st
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

ありがとうございます>433殿
こういうときはどういう条件でとるべきか、よくわからないんで
カメラのPモードでフラッシュ有／無で撮っただけです。

自分で見た感じでは「新聞だと、さほど左右で差がないかな」
教室で撮った子供のクラス全員の写真だと凄かったんですが。

有
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060318000617.jpg

無
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060318000807.jpg

>>434
もっと平面性を上げないと判定できんね
これだけ見るとこんなもんじゃねーかとおもうけど

集合写真撮るなら、もちっと工夫するか、良いレンズ使うかしたほうがいいと思う

>>434

タムロンは伊達氏のレポでも
自腹購入したものが片ボケだったとあったから
気になるのなら送ってみたら？

俺がその新聞の画像を見ただけでは別に問題ないように見えるけど。

やっぱりこの画像じゃわからんですね。
集合写真をプリントして購入店に相談してみます。

ちなみに今朝、近所のオバハンに集合写真見せたら
「でっかいカメラでも普通の人が撮るとこんなもん？」
みたいなこ言われちゃいましたw
俺のせいだけじゃないと思うんだがな〜

レスくれた方々、ありがとうございました。

壁に新聞紙を画鋲で止めて三脚立ててカメラ固定。
テレビ欄がファインダーに収まるくらいにフレーミング。
絞り解放、F5.6 F8位の3段階で撮影。
暗ければ感度上げて撮る。
これで片ボケの程度と絞り値毎の状況判る筈。
画像CD-Rに焼いてメーカー送りの際に添付。
その前にココにUPしてみたら？

新聞で問題ないように見えれば
集合写真ではもっと問題無いと思うけど
まあ、がんばって

結局交換になりました。

D50スレとマルチすまそ

jpeg撮ってだし
上野近辺

タム18-200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321204629.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321204725.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321204828.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060321204910.jpg

右から二番目の写真の右下のおっさん、
手持ちで大丈夫か

>>442
みんなみるところはおなじだな

ってか、ダメっしょ！

>>442
下から二番目って言ってくれよ

タムロンの使っていたけどあれは糞。
画質が悪い、AFが遅い、値段が高い。
糞レンズ。
買うなよｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/07/1335.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/25/1432.html

前者を見て断然シグマだと思ったんですが、
後者を見るとタムロンですよね。

ていうか、サードパーティのレンズってこんなに不良品が多いんですかね？
それとも両メーカーともに個体差が大きいから
デジカメWatchのリベンジ用に、細心の注意を払って調整したレンズを
送り込んできたんでしょうか？

どっちもその価格なりのレンズだから心配するな

シグマの18-200購入
カメラはD50

感想
なんかシャープさがない。
どうも外れのレンズらしい。

同じくシグマの18-200を購入。甘Dに。　
ボケは悪いが結構使える。
それより太陽が入るようなシーンでもフレアーの少なさにマジで関心した。

>>287
今更レスだけど
なんか懐かしいなぁ・・・・。

俺は以前、ビデオカメラ関係の板でSONY TRV900で
このコピペ使って投稿した事があるが結構ウケたみたい。
このコピペ知らない人がいてマジで受け取っていましたが（ｗ

今更そんな前のレスを見ている方が・・・・

>>452
別にいいんじゃない
過去ログを読むことは悪いことじゃないし。

タムロンの使っていたけどあれは糞。
画質が悪い、AFが遅い、値段が高い。
糞レンズ。
買うなよなｗ

シグマの使っていたけどあれは糞。
画質が悪い、AFが遅い、値段が高い。
糞レンズ。
買うなよｗ

どっちも使っていたけどあれは糞。
画質が悪い、AFが遅い、値段が高い。
糞レンズ。
買うなよｗ

タムロンの使っていたけどあれは糞。
画質が悪い、AFが遅い、値段が高い。
糞レンズ。
買うなよなｗ

みんな肥えた目をしてらっしゃる

シグマの使っているけどこれは最高。
画質はクッキリ、パキパキ。AFはシュ、ピピ。値段が高い。
ネ申レンズ。
捨てるなよｗ

タムロンの使っていたけどあれは糞。
画質が悪い、AFが遅い、値段が高い。
糞レンズ。
買うなよなｗ

>>455へ戻る

タムが駄目なのは、はっきりしてる
冗談でごまかすのは止めよう

もういいよ。どっちも屑だから

でも便利よん

高倍率ズームに画質を求めるなんて・・・。
手軽さがいいんじゃないのか？

シグのAFスピードはタムより早いんかな？
という漏れはタム使い…
タムはたすかに襲いぞ

市愚は速いです

あのさ　便利なのはわかるけど
やっぱりさ
18-70ｍｍＦ5.6一本と70-300ｍｍＦ5.6
の組み合わせの方が絵は良いのか？

＞18-70ｍｍＦ5.6一本と70-300ｍｍＦ5.6

そんなF5.6通しのレンズなど無い

>468
そんなのない
けれど18-200は糞。

持って無い奴はもっと糞

>>468
歪みはそっちのが少ないんじゃないの
画質優先なら高倍率ズームなんか選ぶなよ

シグマ初めて買ったんだけど噂通りアンバー色付いちゃいますね。
KDNでブルー側に2目盛り振ってまともになった。

このレンズ、無限遠って限界までピントリング回したところでOKですか?

シグマはアンバーがあったか。
やっぱりタムロン使い続けよう。

やっぱ、シグはタムより早い！

それでもタムだな

死熊クオリティ

・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！
　純正とタムでAFが合って死熊で合わなくても、それはボディが悪いんです！
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

シグといえば遙か昔の「ミニズーム」のイメージだった。
今回、18-200を使ってみた。なかなかよい！

ま、それなりのレンズなんだろうけど、キスデジのＷズームキットの
2本買うくらいならこっち（漏れはシグマだけどさ）で良かったかなって
思う。性能がほぼ互角なら一つの方が、ね。

すまん、ちょっと教えてくれ。
20Dにシグマ18-125をつけてみたんだが、キットレンズのEF-S18-55の方が
同じ焦点域でははるかにマシでがっかりした。
デジタルカメラマガジンの記事などを読むと、シグマ18-200は評判いいよう
だけど、18-55よりいいのかな？

KDNにｼｸﾞ18-200使ってる漏れから見た目だが、
オマケ18-55の方が遙かにマシだった　　orz

18-125の方が18-200よりマシに思えるんだが　('A`)

>>480
歪みのこといってるなら、キットレンズのほうがいいよ

>>480
同じようなグレードのレンズの画質なら単焦点＞低倍率ズーム＞高倍率ズームだから
だいたい絵的に18-55＞18-125＞18-200になるよ。
シグマ18-200は評判がいいってのは、たぶん同じ焦点距離の18-200mm同士を比較した時の話。
もしオマケの18-55より上の絵を望むんだったら、グレード上なレンズ買わないと。
例えばシグマなら18-50とか型番にEXのついたヤツ。EFならEF-S17-55mmF2.8とか？

17-70はどうだろう？

>>481-483
レスどうもー。
うーん。18-200は18-125よりも画質わるいのかあ。
それじゃ望遠側はタムロンの55-200とか、思い切ってEF70-200f4Lとか
別のレンズを検討してみる。いろいろとありがとう。

死熊クオリティ

・すべての問題はボディ側になる超越的完成度！
　純正とタムでAFが合って死熊で合わなくても、それはボディが悪いんです！
・科学力世界一！
・他レンズを圧倒する大きさ、重量！
・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

VR18-200　があるのに、このレンズって必要なんでしょうか？

ニコンユーザーには必要ない
とも言える

ニコン以外のユーザーはいないのか？

>>488
VRより軽いという取り柄は一応ある

ＶＲの半値以下で購入できる、

しかもﾆｺｿ以外のカメラにも使えたりする

それはアダプトールだけだろ。

>>487
安い、軽い、発売が早かった。
ってことでシグマのをD50に付けてる

三脚が倒れてシグマ18-200を落として
壊してしまった。

これしかレンズもっていなかったんで17-70シグマを最近買った。

18-200は修理に出すべきでしょうか？。レンズを覗くと
なにかのかけらが見えます。望遠が回りません。

>>495
修理見積もり取って判断すれば?

相当ダメージでかそうだし、新品買いなおしたほうが手っ取り早いんでない

17-70シグマを既に買ったんだったら、
18-200の修理見積もり額が高い場合、
シグマ70-300アポを買った方がいいかも。

>485
>18-200は18-125よりも画質わるい
２枚のプリントを見比べて
どっちがどっちのレンズで撮ったかわかるってことなの？
おれの未熟なスキルじゃ不可能だけど
世間のひとはすごいねえ〜。

世間には排気音で車種当てるマニアも多いからね。

排気音で車種当てるのはマニアじゃなくて記憶（学習）能力の差だと。
マニアじゃなくても普通にインプレッサとプリウスじゃ音が違う品。

写真は並べて比較できるから、よりAB比較しやすいとｵﾓ。

(￣ヘ￣;)ウーン　　ﾋｺｰｷ屋だが、YS-11とｻｰﾌﾞ340、ﾎﾞﾝQの音の違いはすぐわかるぞｗ

495です。
明日にでも見積もりだして考えます。
シグマ70-300アポも検討してみます。

17-70も面白いね。
10-200より綺麗で近くでもピントがあうんで遊んでます。

シグマの28-200mm持ってる人いる？
広角は要らないから、こっち買おうと思ってるんだけど。
もし所持者がいたら、使用感等をｷｳﾞｫﾝ。

そういえばタム28-200に比べると
シグのそのユーザーはあまり見ないな。
たまに旧モデルという形で
大安売りしているのを見たりしているが。

シグマの18-125が出た時に飛びついたんだけど､四隅の減光がひどくてすぐに手放してしまった。
シグマもタムロンも､18-200はそのあたりどう？
28-300とかなら、広角はなくなるけど、イメージサークルが大きい分ましかな？

周辺光量減光のひどさ　左＝ひどい

18-125 > シグ18-200 > タム18-200

それより18-125は後ピンとかの問題の方が気になる。あれは解決したのか。

18-125ってそんなにひどかったんだ。
まあ最初期のデジタル一眼用レンズだから仕方がないのかな。
レンズ交換の際に埃が入るのがイヤだから、高倍率ズーム買おうかな…

18-125使ってるけどW端の周辺減光すごいよ。
良く言えばデジ専用でここまで周辺減光が目立つレンズは他に無いんじゃないかな？
まあ、F8まで絞れば気にならないよ。

後ピンってのは気にしたことないなぁ。今度実験してみるか。

イメージサークルをギリギリまで追い込んだシグマ、余裕を持たせたタムロン
そのぶんシグマのほうがF値が有利(テレ端付近まで明るい)だとか何とか・・・
ってのを何かの記事で読んだな

だからシグマのほうが小さいのか

シグ18-200は180ｍｍまでF5.6だしね。

シグ18-200は四隅に光量落ちが出るときあるね。

シグ18-200はワイド側2段絞らないと、テレ側は1段。
画質は開放から意外と使えるんだけどね。

そういえば光量低下はVR18-200もあるね。
高倍率Digital専用ズームレンズだから仕方ないのでは？

周辺光量の低下だけど18-200mmの表示って35mm換算だよな.イメージサークルが
APS-Cでそもそも使えないのにデジタルのその表示は不当表示では?

171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/16(火) 00:05:11 ID:NkW9/oii0
ほかのメーカーの１８mm〜より同じ１８mmでも画角が狭いのはなんでです？？

172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/17(水) 01:40:07 ID:ReTct6Iw0
18mmではないからです　以上。

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/17(水) 09:25:16 ID:cvxCotWa0
>>171

553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/04/14(木) 00:29:02 ID:EXHJInmO
なんだかシグマ18-200mmDCが、実際のところ20-175mmくらいしかない事が発覚して
必死に荒らしをして火消しに躍起になるシグマの工作員が目に付くようになった。
それに比べて、タムロンの工作員らしきレスは皆無というところが両社の格の違いか。
もちろんオレはタムロンとは全く関係ない、たんなるキャノユーザーだが。

566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/04/14(木) 01:45:07 ID:XWpO8RJ1
誤差じゃないだろ。
計算づくの騙しだろうが。
果汁100パーセントの表示のジュースを買ったのに実際は50パーセントだった。
金返せよ。

迷わずシグを買いました。
カメラメーカーみてればわかるけど、
ファンの多いメーカーほどアンチも多いもの。

>>517
そんな慌てて薄っぺらい擁護スレすると見透かされちゃうよんｗ

火付けに必死だな

いつもの基地害だろ
18-200については評価が固まっている
わざわざ糞レンズのタムを買う奴はいない

おまえも火付けに必死だな
自演ですか？

？　タムでいいのは、90マクロと28-75F2.8だけでしょ
明日発売の17-50は期待できると思うけど

みんなケンカすんじゃねーよ。
どっちもよいとこあるんだよ。


でも俺は昨日、迷わずシグを買いました。

スレ違いかも知れんが、28-300mmならタムシグはどっちが優れているんだぜ？

>>524
タム。圧倒的です。

>>524-525
両方ともクソ、が正解と思われｗ
多分、両方とも基本設計が銀塩時代のものでしょ。

正直言って、どっちも画質が気に入らなかった所だわさ。
やっぱ便利さ優先で、画質はイマイチみたいだな。買うの止めた。ｗ

タム28-300ってｗ　キヤノンユーザーならこれを買え
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10501010801

タムロンでよかった。シグマはアンバー色らしいし。

でかくて、マウント部がプラで、ねむーいねむーい画像のレンズってどっち？

タムロンでよかった。シグマはAF速いので、年寄りには向いてない。

このレンズで入門して、腕や知識を身につけて、短焦点とか
マクロとか望遠に走りながらこのレンズを手放していく人…
って多そうだねｗ

デジ一デビューの最初のレンズに18-200購入「１本で何でも撮れる便利さって重宝するよな」
しかし　いまいちシャキッとしない描写に不満が募る「せっかく大枚はたいて一眼買ったってのに」
というわけで購入した店に相談する「俺のレンズって何かおかしくね？」
クレームつけに行ったはずが　ここで手練な店員の罠にはめられる「そか！純正買えばいいのね？」

数ヶ月後　「沼」という都合の良い言いわけを覚える「やっぱズームってボケ汚いし・・」

>>533
もまいは漏れかｗ

と思った香具師は漏れだけじゃないはずｗｗ

>>533
クレームつけに行ったところ意外は俺と同じ

俺は行き着いた先の一つがこいつだったよ
こいつじゃないと駄目な状況があったりもする

>>534
１８−２００を買ったところまで同じ。
思った絵が撮れないのも同じ。
そこでおれは、己の腕も悪さを認めたくないので
すべてレンズのせいにて純正を買った。
結果は同じ。
クラブを買い換えたからといって
シングルで回れるわけがないのと同じと気づいた。

下手糞なんだね。コンデジでいいんじゃない？

君のいうとおり下手糞なんだろうね。
コンテストで優勝したことないし。
準グランプリが最高だもんな。
コンデジでいいかもしれんね、まったく。

>>536
魚釣りで言うフナみたいなもんだな。
フナに始まりフナに終わるって言うから。

>>540
違うってｗ

とりあえず入門には18-200はいいと思うけどな。
使ってみて自分のやりたいことや興味があることが分かってきたら
そこで単焦点に乗り換えていけばいい。
最初からデジイチでの目的があったのに、わざわざ18-200買う人はいないでしょう

右も左も分からない入門者はかっこうのターゲットですね！



171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/16(火) 00:05:11 ID:NkW9/oii0
ほかのメーカーの１８mm〜より同じ１８mmでも画角が狭いのはなんでです？？

172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/17(水) 01:40:07 ID:ReTct6Iw0
18mmではないからです　以上。

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/17(水) 09:25:16 ID:cvxCotWa0
>>171

553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/04/14(木) 00:29:02 ID:EXHJInmO
なんだかシグマ18-200mmDCが、実際のところ20-175mmくらいしかない事が発覚して
必死に荒らしをして火消しに躍起になるシグマの工作員が目に付くようになった。
それに比べて、タムロンの工作員らしきレスは皆無というところが両社の格の違いか。
もちろんオレはタムロンとは全く関係ない、たんなるキャノユーザーだが。

566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/04/14(木) 01:45:07 ID:XWpO8RJ1
誤差じゃないだろ。
計算づくの騙しだろうが。
果汁100パーセントの表示のジュースを買ったのに実際は50パーセントだった。
金返せよ。

ワンパターンコピペにマジレスもなんだが、実際便利だけどな。
運動会なんかで望遠域使うことがわかってるんなら、
キットレンズ買うよりは有意義だと思う。

散々いわれてきたことだけど、
よく使う画角、物足りない画角がわかってきてから、
低倍率ズームなり単焦点買い足せばすむことだ。

>>544
同意。
昨秋運動会前にKDN買ったけど、何もわからない漏れに
キタムラの店長は「運動会で一眼初心者ということであれば・・」
とWキットじゃなくて18-200進めてきたもん。
初心者、運動会って事でその判断自体は正しかったと思う。

で、その後短焦点とマクロと低倍率ズームを揃えたｗ

>>544-545
工作員のはぐらかし乙。
だから騙していいわけじゃないだろ。
不正な競争しやがって。

>>546
タム買って悔しそうだなw
どこが騙しか無限遠でのデータはそろったのか？w

でもやっぱもうちょっと重く大きくなっていいから、画質の向上した18-200が欲しいよね。
カメラを買った当初は、500g以下のレンズが望ましいと思っていたけど、最近は700ｇまでは許せるようになったｗ
何しろ明るいレンズは1キロでも軽いくらいだからねぇ。そういうのに慣れると700gは格段に軽く感じる。

そういう意味じゃ、18-200VRが一番いいよね。
これよりも更にもうちょっと画質がいいのが欲しいな。ここまで焦点距離はいらないからさ。
24-150/4 L IS USMとかね。何なら、28-150とかでもいいかもしれないなぁ。
Ｌクラスの画質が欲しい。24-105じゃレンジがちと短い。F5.6でもいいから画質はいいのが欲しいかな。

Nikon用だと絞り環ない分かどうか知らんけどタムより10g以上軽いからシグ選んだよ
D50と組み合わせるとかなり軽いシステムが出来上がる
ハイキングとかで歩きながら撮るにはなかなかいい

>>548
筋力がついたんだと思うｗ

というか、漏れのシグマ18-200、あらためて見ると左側片ボケひどいな。
普段から風景等で再生ズームしたら左手前がいつもボケてるなと思っていたので、
三脚に固定して壁に貼った新聞紙を撮ってみたら、案の定左側の端の方上から下まで
全滅だ。　右側は全然なんでもないのに。両方まともにするということはできないのか。
どうせならせめて縦位置用に右側にして・・・空ならボケていても余り気にならないが。

ニコンならそういうことは無いんだろうな・・・。

>>550
鏡胴が曲がってない？

>>551
筋力がついたんだと思うｗ

左曲がりのダンディ

天気悪いとつらいな。
やはり明るいレンズが、、、と言い出すと単焦点や低倍率か＿|￣|○

18-200を中望遠専用として（ゆくゆくは70-300ISとか
欲しいけどね）、標準ズームとしてシグ17-70かタム17-50を
買い足そうかと思ってるんだけどこの画角領域でこの2本は
18-200とかなり差があるもんですかね。

あんまり違わなかったら嬉しいような悲しいような。。

>>555
18-200は歪みが凄いから
開放F値も違うし
併用するならF2.8通しのほうがいいような

ツグの方、四隅にケラレみたいな彩度落ちが出るね。
普段は気にならないけど曇天ではハッキリ判る。orz

Ｄ５０でタムを使っています。
常時＋０．７〜１．０の露出補正が必要です。

>>557
明度じゃなくて彩度が落ちるの？

>>558
筋力がついたんだと思うｗ

シグ18-200欲しいけど、やっぱりワイド端って歪みひどい？
それなら、28-200にしようかな。安いし。タムの型落ちA03が１万ちょいなんだな〜。

直線のもの撮らなければわかんないよ。
風景とかなら問題なっしんぐ。

ｼｸﾞ18-200　18mm側
とりゃ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060607201937.jpg

VR18-200の価格に躊躇してる貧乏人相手にOS18-200 とかOS18-125とか出してくれないかな。

なんか最近このスレ寂しいので
ｱｹﾞ

D50とシグマの18-200mm買おうと思ってるんだが、何か問題点とかある？
F値が暗そうなんだけど、だいじょぶ？

>>566
その組み合わせで使ってるけど、特に問題ないよ
オールラウンドではないけど、ISO1600の画質が許容できるなら、かなりの範囲をカバーできる

1600って・・・・

ふんふん、1本目のレンズとして丁度良さそうっすね。
VR18-200mmはもっと良いんだろうけど、予算オーバーで無理なんです。＞＜

>>566
暗さをカバーするのにISO上げるんならNikonよりCANONだろ。

最近、廉価モデルではキャノンよりニコンのほうがノイズ少ないんだよな。

VR18-200は価格もアレだし、デカいし物欲沸かないです。
あれ１本でボディとシグマ(タム)が買える。

D50のISO1600はキャノンに負けず劣らずのノイズレスだよ
EOS20Dと併用してるけど遜色ない

>>572
バカだなぁ。
ニコンユーザーなら18-200VRを買うべき。
高いけど、このレンズ1本だけでも十分なレンズなんだよ。
オールマイティ。
安いレンズを数本買うくらいなら、いいレンズ1本で十分だよ。
でも3ヶ月待ちですぐには手に入らんけどねｗ

自分はD50とシグマの18-200DC買うつもりだったけど、やっぱりもうちょっと金貯めて
秋ごろに18-200VR買うことにした。店でいじったけどやっぱ超音波はAF速いし、4段補正が魅力

>>575
今のうちに予約だけ入れておいた方がいいよｗ

秋ごろには一ヶ月待ちくらいになってるんじゃないの。ボチボチ予約無しで店頭で買えたって人も出てきたし
ただ大きいのはネックなんだよなあ
ペンタックスのK100Dとシグマ18-200ってのも捨てがたい

>>577
半年くらい前からずっとそう言われてるけど、未だに流通在庫少ないよ。
シグマの18-200よりも周辺解像度が高い。
何よりもシグマはAF遅いから。
俺もニコンのカメラ持っていたら、絶対に18-200VRを買う。

しかし、18-200VRなんて買って何に使うんだ？
高いから写りがいいとでも思ってるんだったらおめでたい。
あと、D50に付けるとアンバランス。

高倍率に９万払うんだったら、高倍率は安モノで余った金でマクロ買ったほうがいいよ。











D50買う人は金持ちだなorz...

D50+VR18-200は重いけど、これ１つで旅行用
jpegの画像も大外ししないのでﾒﾓﾘ2GB、あと予備バッテリー1個あれば数泊はいける

でも売ってないから旅行に連れて逝けない

シグマのコレ、もうちょっと安くならんのかい？
レンズって滅多に値下りしないんだよなぁ…。

明るい単焦点も買ったけどいまだに一番出番が多い
画質も大事だが、やはり便利さには勝てん

CanonでVR18-200と同じスペック　出る予定ありますか？

現在、VR18-200の売れ行きとユーザーからの要望書の数見ながら、企画会議にかけられてる最中とみた

いやもう開発中じゃないかな

中国に良い竹を探しに行っている。
72mmの口径の竹がなかなか無くて試作に苦労しているそうだ。
昨年の冬は例年より寒くて、品質が安定していない。

Nikonの18-200mm VRの生産がなかなか進まないのも、
同じ原因だよ。

もうちょっとだけ明るけりゃいいのになあ

高くなるか

>>589
高くなるというよりも、実用的なサイズにまとめるのが難しいんじゃないかね。
通しでF4だと魅力的ではあるが、バカでかくなりすぎてもね・・・

当方貧乏なのでSIGMA18-200です。まあカメラもニコンじゃないしｗ
でも旅行には本当に軽くてコンパクトで楽チンでした。　
祭りで見たけど、女の人でも首からカメラ2本下げている人もいた。重そう。
ストラップにニコンと書いてあった。　
交換するのが大変だからだろうな、と思うたです。

18mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060622031516.jpg

あ、大事なこと書くの忘れたｗ

>>584　さん
>>画質も大事だが、やはり便利さには勝てん

そそ、本当にそれ実感します。漏れも一度18-200を売ろうかと思ったことが
あるけど、やっぱり旅行には軽くてコンパクトで放せないです。

>>588
それは妄想竹

座布団１００枚！

17-40+28-75+70-200がメンドーでTam18-200を長らく使ってきましたが
画質はｷﾜﾄﾞｸ許容限界を下回るので17-70+70-300にしました。
この程度なら許せるかな。

また、ﾏﾝﾄﾞｸｾ病が発病して、18-200に戻る可能性が大きいけど･･･

孟宗汁　うまそうだな

18-200と28-200では、どっちが画質がいいですかね？

倍率少ない後者の方

シグの18-200だけどテレコンかますことは出来るんでしょうか？
300mm相当にしたらきついかなぁ、いろんな意味で。

シグ17-70買ってから使用頻度が激減したんで売りに出して
70-300とかにしようかと画策中。

>>599
MFになるよ。暗くなるのは当然。使い方次第できつくもなるし使えるモノにもなる。

>>599
300mm欲しいだけなら70-300買ったほうが普通に安いし普通にAF使えるし普通の画質が得られる

ＥＯＳでタムの18-200使ってたんだけど、Ｋ１００Ｄ買ったんで
今日、シグの18-200買ってくる予定。タムので便利さは知ってるし
画質も納得してたし・・・シグの方が評判よそそうだしでＳＲと併せて
期待してます。

EOSからペンタへの乗り換えとは奇特な

>>602
ペンタとシグって相性いいの？

D50とシグ18-200のセットで売ってるのを、
タム18-200にわざわざ変えてもらった俺は負け組？

>>605
自分で納得してんならいいんじゃない

>>604
マゼンダに転ぶんじゃなかった？

>>607
マゼンタなの？アンバーじゃなくて？シグマなのに？
なんかすげーな

アンバーの間違い

APSｰC専用と言いつつ、D50って微妙にCCDサイズ大きいですよね？
平気なのですか？

>>610
ここにフルサイズで使用した例がある。APS-C枠付き。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/05/1323.html

>>611
ありがとうございます。平気みたいですね。
ただモーターがＡＦ−Ｓでないのが気になります。ピンボケも。
とりあえず買ってきます。

取材用カメラ（ペンタ中級機を予定）で高倍率ズームが欲しいのですが、
シグマはアンバーに色が転ぶ、ペンタとズームが逆
…それ以外はタムより良いと考えていいですかね？どうせ紙面は白黒だし

朝カメのテストによると
解像度もコントラストもシグマの方がワンランク上みたいだね
色については両レンズとも全く違いが無いそうだ。
「実写で感じるレンズごとの色の印象はレンズにより露出レベルが異なる事が原因」だそうな。

>>614
なるほど…。
フォトキナでペンタが高倍率ズームを発表しなかったら、シグマに特攻かけようと思います
ありがと！

>>614
＞朝カメのテストによると
＞解像度もコントラストもシグマの方がワンランク上みたいだね

ん、逆の印象を受けたが。

うｐきぼん

>>616
まぁ、全てで完璧にシグマの方が上という訳ではないけどさ。
俺的には解像度の数値は　広角側で絞った時と望遠側の開放値が重要だと思うのよ
で、18�oF8だと　シグマ中心133平均78、タムロン中心119平均65
　　　50�o開放だとシグマ中心133平均76、タムロン中心106、平均73
コントラストも同様で
　　　18�oF8でシグマ95、89、78、タムロン93、87、75
　　　200�o開放でシグマ90、76、56、タムロン81、59、37
この辺から（あくまで俺の使い方だと）シグマの方がイイかなぁと思った訳。
広角側は僅差だけど、望遠側の差は結構ありそうに感じた。

まとめの部分も書いておくね。

シグマ　全体としてよく撮れるレンズである。開放から1段絞れば十分実用になり画面の一様性も高い。開放付近で完成した画が得られていると解釈。
　　　　　接写は11まで絞った方が良い。歪曲は高倍率の割にはよく補正されている

タムロン　全体としてまずまずの性能を持ったレンズである。画面の一様性は良いが開放付近でやや軟調。11まで絞れば十分なコントラスト。
　　　　　　歪曲の広角側5パーセント超えは少し大きすぎ。倍率色収差が残っておりソフトで補正したほうが良い。接写は悪くない

実際に併用してた時期がある。
シグマ：全体的にまずまず
タムロン：画面の一様性は良い。f11まで絞れば・・・
この点に尽きると思う。
逆に言えばタムロンのf8以下は解像力不足。
感覚的には>>618の数値以上の差を感じたので、タムロンは売却w

２Ｌ版以上に伸ばさない人ならタムロンでも充分だけど、今日日の
標準印刷サイズとも言えるA4出力する人にはシグマを勧めておく。

スレ立ちますた。

シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153537492/

　　ノ　, ´｀ ､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　横領力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）

世襲同族の弱点が出たか・・・

>>618-619
ありがとおつ

>>618-619　>>620

なるほどな。
俺も雑誌の立ち読みだけじゃなくレンズ共々買うことにするよ。

>>604
ヨドでDL２に自分のSDカードを入れて撮り比べてみました。
200mm開放ではシャープさはシグマの方が上だが、タムが悪いわけではない。
広角側はタムの圧勝。
シグマはテレ側の開放F値が6.7と表示されるのが気になる。あとタムロンは適
正露出になるのにシグマはどういうわけかアンダーになるのが多かった。
やはりシグマとペンタは相性が悪いのだろうか？コンパクトなシグマの方を
買おうと思っていたが、この結果じゃペンタにはタムロンかなあ。
広角はあまり使わないからコンパクトなタムの28-200も検討中。

α100で買うならどっちですかね？

補足
広角側でタムの圧勝と書いたのは、シグマでノイズがおそろしく目立った
からです。室内だったからISO800での撮影だったのですが、シグマの方は
おそろしくノイジーな画像になってしまった。シグマはよく言われる様に
カリカリ画質設定だからだろうか？それともアンダーになってしまったか
らだろうか（シグマで広角でとったものはすべてアンダーになってしまっ
た。タムロンは適性に撮れたのに）。私は初心者ですが、ボディが同じで
もレンズによってノイズの出方がこんなに違うとは思いませんでした。明
るい条件では他のレポートのようにシグマの方がいいのかもしれませんが。

うｐは？

>>627
参考になるよ、ありがとう。
ペンタ機で室内撮りするんだけど、どうやらタムの方が良さげだね
F値がすぐ大きくなるデメリットを差し引いても

単純バカだなｗ

タムに優位性があるとしたら焦点距離よりは撮影距離じゃないかな？
ちょっと古いモデルだけど28-200のチューニングはマクロ的で、近接には
強いけど、遠景はフニャける傾向があった。朝亀の18-200比較でもそれと
おぼしき記述(近接はタムの勝ち)があるから、近接優先なのはタムの一貫
したポリシーなのかも知れない。

高倍率はとても便利。28-300が売れた勢いで18-200が流行っているけど
APS-C用のために、実焦点距離18mmからと言うトンでもなく難しいレンズ
になっているから、望遠重視や広角重視、無限遠重視や近接重視など
的を絞らないとどうにもならないんだろうね。

シグマもタムロンも、ナニを重視してナニを切り捨てるか悩んだ結果が
メーカー差として出ているんだと思う。

万能高倍率は無いから選択が難しいよなぁ〜(一応俺はtam18-200餅)

D100＋タム18-200
18-200 VRが売ってないからつなぎとか思ってたけど、
結構よく撮れる。まぁ、AFが賑やかとかあるけど、
コンパクトだし。

一緒に持っていくMF銀塩一眼じゃ絶対撮れない画が
撮れたりするから便利。

>>633
シグマだともうちょっとよく撮れるよ

>>634
でもタムは室内ではシグよりいいみたい

>>635
うｐしないやつの言うことなんか信じられるか。
シグマがいいという雑誌の話が出たとたん見え見えのタムロンよいしょわらえる。

30mm/1.4ＤＣとシグマスレの詭弁の特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

ここは18-200のスレなんだが、、、

>>635
室内というか近接時の画質が相対的にマシなだけだろ
暗いとこには弱いぞ＞タムロン

目糞鼻糞

室内でズームならタム17-50F2.8がいいんでねーの？
おれは35mmF2とかで済んじゃうからズーム使わないけど
高倍率ズームは昼間屋外専用で使ってる

タム17-50F2.8は、タム18-200と並んで、ダメレンズの代表格だろ・・・

シグマの１８−２００をキスデジで使ってます。
悲しいことに、最近レンズ内側にゴミを1個発見しました。

保障は、まだ残っているのですが、
修理ってできるんですかねぇ〜

質問させて頂きます。
デジ一をはじめて購入するんですが、使用用途は運動会、卓球の大会(体育館、ﾌﾗｯｼｭ禁止)、エレクトンコンサートです。
エレのコンサートではステージ前までは近付けますが、暗いと思います。
卓球の大会はある程度SSを上げたいですね。距離は１０Mは離れてます。

シグとタムどちらを買えばいいでしょうか？

広角と接写はタムロン
中間域から望遠はシグマ
よってシグマを薦める

どっちかってえと、屋外なら 70-210（300）mm F4-5.6 クラス、
屋内なら 80-200mm F2.8 ぐらいのがあった方が
幸せになれると思うよ。
とくに室内スポーツは条件がきびしいし、エレクトーンだって
クネクネ動きが激しいっしょ。

>>644
この手のレンズで屋内スポーツやステージ撮影は厳しい
ボディがISO3200まで設定できるものなら、なんとかって感じかな
それでもテレ端F6.3ではSS1/100以下になっちゃうんじゃないかと
中古のサードパーティ製でもいいから70-200F2.8みたいなレンズを買ったほうがいいとは思う

>>644
ｽﾚ違いかも知れないけど、このｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝは
ﾚﾝｽﾞﾎｰﾙﾄﾞ練習している人でなければ、手ぶれ補正必須なんじゃないかなぁ

どのみちF2.8必須だし、ｽﾞﾑより単焦点飼った方が良いと思うんだけど。

>>648
オフィシャルカメラマンじゃないならズームの方がいいと思うけど

>>645　　参考にさせていただきます。
>>646
運動会でも広角が欲しいので１８mmは欲しいかと。やっぱ室内はF２．８は必須ですか。ありがとうございます。

>>647
ボディは１６００まで常用です。ってことはズームして卓球を止めて撮るのは不可能ですか。暗くなりますよね。
やはりF2.8は必須みたいですね。ありがとうございました。

>>648
どのみちってのはなぜですか？やっぱ体育館フラッシュ禁止は厳しいですよね。考え直してきます。

>>649
なんかF値でかくて撮れないっぽいです。やっぱ１８−２００とF２.８の２本を買うべきなんですかね。

みなさんあいがとうございました。参考にし考え直してみます。

>>650
競技中にフラッシュ禁止は当然
ヘタすりゃシャッター音うるさいとか言われかねない
ズームがいいってのは70(80)-200F2.8のが潰しが効くってこと
ここまで来てカメラ本体を具体的に書かないのはなぜ？

>>651
シャッター音はヘイキです。70(80)-200F2.8と室内はコンデジならもんだいなさそうです。
しかし予算の方が・・・。でも１８−２００のこのレンズだと不可能ですもんね。予算と検討してみます。
ちなみに、Ｄ５０か新製品のニコン機買う予定です。ＫＤＮはＡＦがあまいらしいですので。

>652
それぞれあちこちのスレでいろいろ言われてるが、
俺が使った限りではD50もKDNもAFのレベルはほとんど同じ。

ボディについては、ニコン新型が発売されて評価見て決めるか、できればD200や30Dなど中級機の方がいい。
まあ書いてある通り、どちらにしろ18-200は室内スポーツなんかには使えないけどね。
>646-647に一票。

>>653
そう思いたいのはわかるけど
動物撮る場合ヒット率が機種わけの差になるからな
素人が撮る場合何故ニコンに皆走るんだろうな
望遠ズーム単のレンズのよさ以外があるからだろうけど

素人が撮る場合何故ニコンに皆走るんだろうな･･･
？

バドミントンとライブの撮影なら経験有り。
コートの取り方(周囲のゆとり)にもよるけど
フロアに降りられるなら、50や85が重宝する。
70-200も持って行ったけど、テレ側は長すぎて
使いにくかった。スタンドから撮るなら
70-200/2.8が便利だろうけどね。
運動会ならこのクラスでもそこそこイケるから、
テレ側遠景の強さでシグマ(タムは反応もやや劣る)、
屋内の撮影状況と予算次第で50/1.4or1.8、85/1.8or1.4、
105/2、135/2あたりから１本加えるってのはどうよ？

まぁ確かに飛行機＆サッカーとか撮ってる人はニコン多いよな（プロ以外）
この前サーキットで凄い勢いで連射してたニコン機種なんだったんだろう
コンデジでﾋｯｿﾘ撮ってる俺の横で凄い連射音聞こえてたよｗ

SIGMAの100-300/F4とD70sで屋内スポーツ撮ってるけど，
たぶん18-200mmで撮れっていわれたら断ると思うくらいギリギリの構成だと思う．

一般的な卓球大会だと明るい中望遠が適任じゃなかろうか。
あんまり長い焦点距離だと一瞬で画面の外に被写体が消える可能性アリ。

予算が厳しければRAWでアンダーで撮って、後でNC + Neatimageしかないかも。
あとは85mm/1.8D + トリミングとか。

みなさま、ありがとうございました。やはり室内競技は相当厳しいみたいですね。
予算があれば明るいレンズを買って見ます。なければPaint Shop Proで明るくします。
たぶん明るいレンズと２本買います。アドバイスありがとうございました。

>>660
>>なければPaint Shop Proで明るくします。

あなたは根本的に間違っていそうな気がするんだが…．
明るいレンズっていうのは明るい写真が撮れるわけではなくて，
同じ明るさの写真を撮るためにシャッタースピードを早く設定できるってことだよ．
暗い写真を明るくしたところで黒潰れは直らないし，ノイズだって浮き出るから．

>>661
SSを上げて動きを止めて撮った卓球の写真を、明るくしようと思って書きました。しかし、経験を思い返せばノイズだらけになりますよね。
とりあえず、体育館で撮りたいのでF2.8のレンズは必須との様なので前向きに考えます。
VR　18ｰ200を１本買うのと、明るいレンズ１本と18ｰ200を買うのでしたら、どちらがよいでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>662
VR使ったところで被写体ぶれは防げんよ。

>>662
卓球の試合を撮るという使命を全うするなら，とりあえず明るいレンズを買ったほうがいいよ．
シグマでもタムロンでもニコンでも，18-200mmを屋内スポーツ撮影に使うという発想は捨てたほうが吉．

ちなみに俺は>>658だけど，100-300/4で卓球を撮ったことがあるよ．
スマッシュの瞬間を止めるなら1/250は必要だから，どちらにせよ画質は諦めた方が良いけどね．

明るいのはでかいし重いしキモヲタみたいに思われる可能性あるし。

貧弱小心者は携帯で頑張ってねw

ここは独身キモヲタの巣窟だもんねｗ

85mm/1.8D + トリミングなら安上がり。
でかい大会だと力不足だけど。

まあ無理してラケットまで止める必要もないと思うけどね。
スイングの軸がぶれてる子だったらフォームの悪さも指摘できる（ｗ

135F2Dの1本勝負!

１０歩ほど前にでる！これ、写真の基本でしょ。

よく　いるんだよね
ファインダー覗いたまま　試合の進行に支障が出る所まで踏み込んでくるやつ

>>663
そうでした、あれは手ブレでした。
>>664
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
>>668
８５ｍｍでトリミングか・・・６００万画素でいけますかね。考えて見ます。

みなさまありがとうございました。

>>672（もう居ないかもだが
L判なら150万画素で必要十分。予算があるなら135/2をすすめるが。

卓球もかなり下がる選手が居るから、
もしもフロアに下りるなら要注意。
パーティションある会場ならかまわんが。

>>673
いえ、まだいます。１５０万画素で十分なんですか？？わかりました。ありがとうございます。

>>674
1,051*1,500で300dpiが確保できるからね。
まああくまでL判なら、の話だけど...。

パーティションをなぎ倒すカットマン・・・最近見ないな

シグマの18-125mm F3.5-5.6DCを持っているのですが、いわゆる陣笠型の歪曲
すごくて困っています。
18-200mmはどうなのでしょうか。改善されているのなら買い換えようかと思って
います。アドバイスをお願いします。

歪みは一緒です。

>>678
>歪みは一緒です。

マジすかorz
素早いレスありがとうございます。
んーじゃしばらく18-125を使い続けますorz

その他も言いますと、

・周辺減光は格段に良くなってます。
・画質は気のせい程度に良くなってます。

まあ、今のが壊れた時買い換えた方がいいんでないって程度です。

>>680
>・周辺減光は格段に良くなってます。
>・画質は気のせい程度に良くなってます。

ちょっと惹かれましたが、あのうねうねとした歪みが改善されていないなら
買い換えるのはやめておきます。
いろいろ情報どーもでした。

>>681
歪みはタムロンの方が素直な歪みじゃなかったかな
どっちにしろ、歪みを気にするなら高倍率ズームは向かないですね

>>681
タムのはほぼ樽型。
シグの陣笠(=歪みが逆方向へ曲がる)部分も、そのまま樽として
続いてる感じなので、収差量を％で表現すると、もの凄く大きい。
歪み自体は素直なので、汁気なんかの歪曲補正で誤魔化しやすい
けど、どちらも周辺部の解像力が低いので綺麗な絵にはならない。

α-SweetDとSIGMA18-200で北海道へ行ってきた。
SIGMA18-200のαマウントはなかなか手に入らず、
中古で購入した。35000円だった。α-SweetDとは
意外と重さ、写りともにバランスよいと思った。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060807123226.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060807123247.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060807123307.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060807123325.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060807123343.jpg
最後は手振れしてしまった・・・・・。

レンズ買い替えでシグ18-200手放したけど、3万円で売れたよ。
ありがたいことにまだまだ人気あるんだねコレ。
キットレンズじゃこうはいかなかったろうから、こっちにしといて
良かったわ。

実質+1万前後でタムA09、A16、シグ17-70など1ランク上の
レンズにリプレース出来るってことだよね。

>>685
よかったね。

メーカー非純正のお気軽ズームに下取り価格はつかないものかと
思っていたけれど、意外だね。今のカメラが、思ったより高感度が
使えないので、もう少し明るいレンズが欲しい。

>685-686
下取りだとかなり安くなってしまうようなきがするんだけど。
656さんは、オクとかで売ったんじゃないのかしらん？

下取りじゃ2万行かないね。
オクでタイミング（他に中古の出品者がいないとか）によっては
3万前後行くみたいだね。

売りに出すレンズじゃないな。
あれば何かと便利に使える1本だから。

てか曇りの日の運動会には使えないよね？ズームしたら

>>690
ISO上げればいいだろ。

>>691
Ｄ５０でＩＳＯ800とか？　ＳＳ遅くならないかな？
心配なしなら普通に買うんだけど・・・。

望遠レンズなんて、大口径の高級品でもない限り
これとF値殆ど変わらんと思うが。

F値どうこうじゃなくて、いいレンズはピントの当たり具合が
やっぱり違うよね。18-200手放して標準ズームと望遠ズーム2本に
買い換えして、望遠側は70-200/F4Lを選んだんだけどはずすことが
ほとんどないし解像感もさすがにひと味違いますわ。

>>694
ﾜﾛﾀ

>>694
なんでＦ2.8買わなかったの？ｗ

>>690
曇り具合にもよるが運動会が出来るくらいの曇りならけっこう明るいと思うが

被写体ブレは、流し撮りで解決

ﾊｧ？

>>697
今シグ50-150/2.8にしようと検討中です。どうもですm(__)m

初めまして。
SIGMA18-200を買いました。
子供を撮るのに近くから遠くまで一本のレンズでなんとかなるんで便利かなと。
因みに本体はEOS KISS DNです。

>>701
頑張れ。これで腕を磨いてステップアップしていけばいいと思うyo!

今日ビックカメラで“18-200mm F3.5-6.3 DC”見て来たんだけど…。
フォーカスゾーン狭くね？
フォーカスリング上の刻印が0.45から始まって最長が4m、後は無限遠ってどうなの？
タムのは0.45〜30mで、マニュアルフォーカスも楽っぽい。

タムの“28-300mm F/3.5-6.3 XR Di”持ってるから、デジタル専用はシャープな画作りの
シグマにしようと思ってたんだが…。

>>701
俺は7月にKDN+SIGMA18-200を買いました。目的も子供撮りです。一緒ですね。
室内だと暗いので、明るい単焦点を2本買いましたが、屋外だとこれ一本です。
便利ですよね。

>>703
このクラスのレンズは
最初からMFの事考えてないから
だから好きな方を買うと良いと思う。

>>705
＞このクラスのレンズは 最初からMFの事考えてないから
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
それってホント？
もう１年半ほどタムの28-300mm使ってるけど、マクロ、望遠、クローズアップレンズ付けて接写
…と、どんなシチュエーションでも大概MFの要求にしっかり答えてくれるんだが…。

漏れはMFバンバン使うから、MFのフォーカシングがきついとちと困る。
けど、おんなじ画づくりのレンズを敢えて買う気にもならんのよ。
かといってシグマの18-200mmに、MF用に今持ってる28-300mmも合わせて持ち歩く…ってのも不毛だしねぇ…。ｗ
むう…悩む…。

だれかシグマの 18-200mm使ってる香具師いたらMFの使用感プリーズ！

>>704
室内ってフラッシュ無しでISOどれくらいで暗いんですか？？
やっぱ室内は撮れないの！？

>>707
＞やっぱ室内は撮れないの！？
んなバカな。ｗｗ
“薄暗い”室内とか、ワケあって感度上げたくないとか、そんなトコだろ。
タムの28-300mmは少なくとも家庭の室内では全く問題ない。

それより誰か漏れの >>706 …。(´･ω･｀)

>>708
よそでも書いてたけど、いまどきMFで撮る人ほとんどいないんだろうね、ｶﾜｲｿｽ
かといってオレのKDNなんかとてもMFできるファインダじゃないし、
AFも糞だからレンズよりカメラ買い替えたいよ

>>709
＞いまどきMFで撮る人ほとんどいないんだろうね、ｶﾜｲｿｽ
そうなのかな？ それでみんなAF性能にうるさいの？
もちろん漏れだって状況によってAF使ったりするけど…、せっかくのデジイチなんだから
もっと積極的にMF使っても良さげな気がするんだが…。

ちなみに漏れも本体は初代キスデジだよ。
確かにファインダは狭いよな。ｗ
けど、それでもピントの山はちゃんと見えるよ。

>>710
あのﾏｯﾄで合わせられる程度のMFじゃぁね。
それで満足しているなら勝手だけど
その程度で満足しているヌシのMFを
押しつけられても苦笑しか出来ん。

>>711
別に満足なんぞしとらん。
ファインダは広い方がいいに決まっとる。
「それでもピントの山はちゃんと見える」と言うとろうが。

つ〜か、漏れは本体側の話なんぞどうでもいい。実際に使ってるんだから。
要するにシグマの18-200mmはMFでは使い物にならん…と。
故にAF以外で使う香具師もおらんと。
そゆ事なのか？

>>707
F1.8　ISO800でSS1/60くらいだからなぁ。F3.5なんか論外ｗ

今、撮ってきたけど、F3.5　ISO800でSS1/25がいいとこだね。子供がじっと
してればいいけど、動いてたら被写体ぶれでダメポ。

>>712
18mmF3.5をKissDでMFして、被写界深度のﾄﾞ真ん中にﾌｫｰｶｽ出来る
超高解像度の網膜をお持ちならナニも言うまい。

KissD(DN)やD70,D50の井戸の底ﾌｧｲﾝﾀﾞｰのAPS-C機でMFするより
AFのほうがよほど正確。
上記4機種で24mm以下の暗いﾚﾝｽﾞをMF出来るなら紙と呼ばせていただく。

>>715
ん？ 「24mm以下の暗いﾚﾝｽﾞ」ってどゆ意味？

>>716
28-300でMF出来ると思っていても、18-24mm域でMFは超難易ってコト。
広角ほどMFは困難で魚眼なんてﾌｫｰｶｽ位置は全然判らん。
ﾊﾟｿｺﾝで見て初めて判る程度。

18-200の18mm域でMF出来ると思っているｷﾐは間違ってる希ガス。

>>717
あ、なるほろ。そゆ事ね。

そうか。確かにズーム領域でMFの可否は変わる罠。
そりゃ漏れの説明不足だった。ｽﾏｿ。
漏れも広角域ではAF使うことが多い。まして18mm域でMFなんて考えて無い。

気にしてるのは80あたりから上の標準〜望遠域でのMFの使用感。
フォーカスリング上の刻印で4mの次がいきなり無限遠…てのはどーなのよ？ ってあたり。

>>718
タム28-300のピントリングの回転角が大ざっぱに30°。
もちろん簡易マクロ込みだから実質回転角はもっと小さい。
最近のＡＦレンズのリング回転角は45°位？
それほど数持って無いから良くわからんけどSig18-50はそんなもん。
これがちょっと設計の古いＡＦ単焦点だと180°前後回る。
ＡＦ初期の物に至っては270°とか回っちゃう。
さぁＭＦレンズはどれだけ回るでしょうか？

この辺が最近のレンズがＭＦを考慮されて無いと言われる所以。
まぁたくさん回れば良いってもんでもないけど、
微妙なピント合わせをするには必要ではあるね。
最悪に位置すると思われる28-300で問題無いなら何でも使えるんじゃね？
俺は28-300でＭＦなんてやろうとも思わなかったよ。

>>711
キヤノンのデジ一はマットの作りがアレなんで
ピントは結構合わせられるけど、どんな絵になるか
ファインダーでは判らない所が問題だと個人的には思うんだが。

>>718
漏れの持っているﾚﾝｽﾞで∞の下が最も短距離なのは
EFS10-22とEF17-40Lとsig15Fishで、3本とも1mから∞に飛ぶ。笑

単玉でも、EF24,EF28,sig30は2mの次は∞。EF35,EF50/1.4は3mから∞。
4mからならまだマシ。笑

>>719
そうか…漏れの28-300は最悪に位置するのか…。ｗ
いや、初めて買ったレンズがコレだったからね。
“慣れる”って事しか頭に無かったのよ。ｗｗ
確かに始めの頃は息を詰めてジリ…ジリ…って感じだった。

分かりやすい解説、ありが�d。

>>721
だからね言ったでしょう？
28-300のMFでナンとかなっているならナンでもMF出来るって･･･

ﾁﾐは微妙な指先のﾀｯﾁと視力3.0ぐらいの紙には違いない。

>>720
＞EFS10-22とEF17-40Lとsig15Fishで、3本とも1mから∞に飛ぶ。笑
広角/超広角は普通そんなもんだろ。
標準50mmで3mはどうかと思うが…。

まして200mm、フルサイズ換算で300mmまであるレンズが4mってのはなぁ…。ｗ
実用になるのは100mm程度までとしてもMFするにはちょっと狭すぎるなｗ

>>723
70-300ISは、距離指標が無かったりする･･･orz

ＡＦの具合はどっちがいいの？

新品は絞りがいいです。
中古はソフトフォーカスでいい感じです。

イヤらしぃ・・・('_`)

>>726
新品と中古でそんなに変わるもんですか？

>>728
ネタにマジレスされても
AF = アナ(ry

*istDS から、ボデー内手振れ補正つきの K100D に乗り換えた瞬間から、このレンズが欲しくなってしまいました。手持ちのリミテッドレンズには到底かなわないとは知っているのに…

タムの１８−２００ってピントも甘いし色乗りも最低。よくこんなの売ってるね〜。

タムのはピンは甘くないよ。
広角端はマシだけれど標準から望遠端の
特に開放付近で解像力不足だね。
うちはカミさんの便利レンズになってる。

俺は17-70+70-300ISになった。

17-40+24-105IS+70-200+x1.4の組合せは
大仰すぎるんだよな･･･

>>730
K100D + SIGMA DC18-200mm。使ってる。便利だよ。
なぜか、出る絵がDA18-55mmより半〜1段明るい。
45mmを超えたあたりからの歪曲が目立つし、200mmは周辺部にパープル出るうえ若干甘いけど。
絵は倍率からすると驚くほどシャープ。

その分、木漏れ日なんかは、リングボケと2線ボケの傾向がDA18-55mmより強い。
ま、DA18-55mmはボケがやわらかいけど、開放でレモン型になるし、絞るとボケが汚いとこがあるから、
一長一短とオレは思うが・・・

これと、50mmF1.4なんかの短焦点を勝負用にって持ち方が、軽くて楽だし・・・

>>733
おまえは俺か。

18-200、画質にこだわらないなら便利だよね...

漏れもK100D＋シグマ18-200の予定。
ペンタも純正の高倍率ズームを出せばいいのにね…。

>>735
tokinaにそんな技術はないだろ。ｗ

いや技術はあるさ
開発速度が極端に遅かったり、
開発意図がニーズに合わないだけで・・・

17-135mmを来年リリース予定なはずだが＞tokina

ペンタマウント出してくれるかﾜｶﾗﾝべ？

ペンタはDAブランドで出すと信じてる．
SMC PENTAX-DA 17-135mm F3.5-5.6 AL ?

来月タムロンから手振補正付18-200mm？（300mmという噂もある）が出るらしいよ。

「らしい」がついた情報なら誰にでも言える

>>742
断言してしまうと、それはそれで問題がおきる…らしい

ソニーαやペンタはボディ側に補正ついてきてるし､
ニコンは純正がある。オリやパナはフォーサーズだし。

サイズや価格がアップしたキヤノン専用レンズなんて出してくるわけないだろ。

>>744
CANONのAPS-C機のシェア、ニコンVR18-200の売れ行きを見れば出てもおかしくない。
ペンタやソニーに対応するほうが、商売的には余程割高！っていうか無駄ｗｗｗ

>>745
いろんなマウントで出すから､ニッチな商売ができるんだよ。
レンズ本体に比べればマウント対応のコストなんてたかが知れてるし。

他のマウントに対応してないと､それこそニコンのようにキヤノンが純正IS出したとき即死だぞw
つうか､キヤノンさえ見送ってるのに出せるのか？

手ぶれ補正のノウハウも実績も持たないメーカーが､
莫大な開発費と設備投資をして大バクチうつはずがない。

>>746
純正が出たら即死？じゃあ、シグタムがなんで生き残ってるのｗｗｗ
シグタムの商品構成がニコンやキヤノンと被ってないとでも？価格
競争力があれば純正が出たって無問題。18-200のIS（VR）が実売6万
以下なら売れると思うけどね。実績云々ならタムじゃなくてシグなら
いいのか？ｗ

特定のメーカーのマウントだけで、
しかも、そのメーカーの純正とかぶった焦点距離で勝負してるレンズなんてあるのか？

純正に被るレンズがあろうと（ニコン）、価格で勝負できれば売れる。
ニコン、キヤノンを合わせたシェアは依然高いし、ペンタのものを含む
ボディ内ブレ補正がない機種の累積販売数はさらに圧倒的。
よって、特定のメーカーマウントだけで出す必要もないし、需要はある。
しかし、タムロンにブレ補正レンズを出す技術はあるのかね？

>>749
タムロンもシグマも手振れ補正付レンズの発表待ちの段階まできてるよ。
シグマ社員によるとは6月くらいから開発中と言ってた。
問題はキャノン・ニコンの新機種がボディ内蔵手振れ補正で
くるかどうかを見てからでないと量産体勢に入れなかったらしい。

今回の新機種で両陣営とも手振れ補正出さなかったんで
安心して発表に踏み切れるといってた。

シグマは一応手振れ補正レンズを既に出しているわけだが

>>751
18-200mmをってことで。

>>750
6月から開発中？それって、まだまだ出ないって事ですか？

シグマは開発期間が短いこととで有名だろ。
工場見学で要望を述べたところ、次の朝宿の枕元に
要望どおりの試作品が届けられたという伝説までｗ

工場見学したのは12月24日じゃないのか？

キヤノンが18-200ＩＳ出さなかったのは、先にこれ出しちゃうと他のＩＳ売れなくなるからかな？
だとするとシグマもタムロンも出すなら今がいいだろね。
KISSDX買い替えと新規参入組のレンズセットの内のかなりの数がこれに取って代わりそう。
もちろんシェアＮＯ１の旧KISS保持者もボディ内補正来ないのにシビレを切らして買いそう。

旧KISSの自分はボディ買い換え見送って、このレンズの手ブレ補正がでるのを待ってる。
シグマでもタムロンでもいい。どっちか早くだして欲しい。
10月頭にほしいが、それはムリか。。。

レンズメーカーがIS付きレンズ出すってのはキヤノネッツのネタだよ
昔からある。

実際にシグマは出している訳だが。

複数マウントで､80-400と､かぶらないように気をつけた上でね。

>>760
ニコンともろ被りだしキャノンとも100-400とほぼ被ってる

18-200の手ぶれ補正でたら絶対買う。今持ってるSIGMA18-200は売り飛ばすけど
値段つくかな？

実際出たらバカ売れするだろうな

俺はニコンの買っちゃったからどうでもいいや
シグマのは軽いから併用してる

俺もVR18-200持ってるからいらんけど、2段補正でも実売5万くらいなら
KDN辺りのお手軽ユーザーが買うんじゃないの、キヤノンには無いし

シグマやタムロンから手ぶれ補正のレンズが出ても
特許料の関係でそんなに安くはならないだろうね

シグマの80-400なんかでもそうだけど、Nikonの80-400と
大きな値段の差がないよね

俺の知らない間に、タムシグも手ブレ補正を搭載する時代になったのか。
面白い時代になったもんだ。(*ﾟ∀ﾟ)=３ ﾑﾊｰｯ!!

詳しくはわからんが特許料高くても大量生産で大量に売れるならかなり安くできるんじゃ
ないのかな？

特許回避してるから苦労してるんじゃないの？
あと、タムロンはどっかと使用契約結んでの手ブレ補正だから
割と安く出てくる可能性あるんじゃない？

実際にメーカーに聞いた話だと、定価9万・想定売価7万（実勢6万くらい）で
販売見込みだってさ。

タムロンは旧ミノルタとの結びつきが強いし，レンズ内手ぶれ補正は出さない気がする．
シグマは……どうだろうなぁ．

>>771
だからタムロンも発表間近だって。10月〜11月には発表予定。
今はOEM受注で生産ライン動かせないから期日決定できないだけ。

ちなみに某レンズメーカーに聞いたところ、ソニーが年内に
ボディの新製品発表するとの事。

タムロンの手ぶれ補正レンズ + ソニーのフルサイズ

と妄想。

モータースポーツ流し撮り+航空祭がメインのおいらは
APS-Cサイズでよいけど。

>>770
タムロン？ シグマ？

シグマ。
タムロンは焦点距離が18-200mmではないっていう噂。

普通に手振れ補正買うなら、ＨＳＭのニイニッパ買った方がよくね？？

>>776
最短が長すぎだし広角側が辛すぎる
どうしても高倍率じゃなきゃってニーズもあるのよ

>>777
あぁそういうことね。ワイドで撮るために手振れ補正のある奴が欲しいのか。てか17-50/2.8と50-150/2.8か70-200/2.8でもダメなの？
まぁ俺は動体メインだし・・・てかあれか？絞ってSS落としたいとかか？？

>>775
ありがとう。発売されたら買うよ。
あ、俺はKissDNユーザーです。

>>778
集団でハイキングしてるとレンズ交換なんて悠長にしてる暇はない
歩くときはなるべくシンプルで軽いシステムで行きたいのだよ

>>780
まぁそうだろうけど・・・ハイキングなんかで手ブレ補正は使うの？
タム18-200/3.5-6.3じゃだめ？　手ブレ補正って静止してるものが主に被写体だろ？
すまん、いつ何時に使うのか教えてくれ。。。

>>781
杉が植林されてて日があんまり差さない山もけっこう歩くのよ
今までは20D＋タム28-75F2.8を使ってたが
SS1/60くらいあれば歩ってる人はそんなにブレないことに気付いたのでD80＋18-200VRに切り替えた。
ピーカンで日陰の無い山を歩く時はD50＋シグマ18-200を使う

>>782
VR18-200 とシグマ18-200 の
両方を所有している意図が分からん

＞ピーカンで日陰の無い山を歩く時はD50＋シグマ18-200を使う
これは納得

＞SS1/60くらいあれば歩ってる人はそんなにブレないことに気付いたのでD80＋18-200VRに切り替えた
日がないからSS落として手持ちなのね？納得！

俺はダンスやスポーツが多いからVRは必要ないのかな？　でもあのコンパクトさは凄いからな。
なんかグダグダしてしまってすまない。

>>783
軽くて機動力アップのためじゃ？

>>783
シグマのは軽いからいいのよ（ニコン用は385g）
VRは重いから躊躇してたんだけど、やっぱ手ブレ補正欲しいなと思って追加購入

>>784
俺もダンスや、スポーツをよく撮るけど、
SS は 1/250 くらいだから、換算 300mm では、手ぶれが心配。

>>787
暗かったらISO400で1/500で俺は撮ってる。　まぁISO200で1/250でも余裕なんだが・・・
たまたまか？　そんなにブレる？？　タム、シグのF6.3だと1/250はキツイな・・・

ボディ内手ブレ補正機にすればいいものを

レンズの為にボディを選ぶわけじゃないだろ。

>>789
K100DはAFがとろいんでしょ？
αは問答無用で絶対嫌だ

>>791
違いも分からない奴にはコンデジで十分。

>>792
一眼みたいにテンポ良くサクサク撮れるコンデジがあったら紹介してくれよ
それ使うから

初代エクシリムかしら・・・。

きっと>>793は「初代エクシリムがズームできるかよ？300mm撮れるかよ？」とか言い出すんだぜ？

っつーか、それしかないの？
他全滅？
じゃ、一眼使うしかないね

ヨドコム、ちょっと高くない？

K100Dにﾀﾑｼｸﾞ18-200で無問題じゃん
ﾆｺﾝとかｷﾔﾉﾝの手ﾌﾞﾚ補正ﾚﾝｽﾞより安いし軽いし

K100D+シグマ18-200は何と言ってもお手軽でよい。画質もそこそこだし
俺としてはコレで十分だと思う。あとはマクロレンズとか短焦点があれば
他は必要ないくらいだ。

今日シグマの１８−２００を注文しました。クソボロタムロンはオクで売り飛ばすつもりです。

そういや、キヤノンボディにタムの18-200mm付けている人をよく見かけるが何故？

今日、シグマの１８−２００を頼みました。まったく使えないタムの１８−２００はオクで売り飛ばすつもりです。
あんなクソボロレンズでもそれなりの価格で売れるから不思議？

>>801
タムロンの方がシグマよりも安くて手ごろだからじゃないの？
タムロンのどこが悪いんでしょうか？画質？それともAFの遅さ？

俺はタムが悪いとは一言も言ってないが･･･

ニコンボディには純正･シグ・タムと満遍なく見かけるが、
キヤノンボディにはタムが多かったから不思議に思っただけ。

相性がいいのかな？

つ >>6

たいしたものじゃないが、ちょっとさらしてみる。
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3579
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3580

シグマの17-70と18-200、画質はやっぱり17-70が上？

クソボロも腕次第、かｗ

F値なんだけどシグマが135-199mmまでF5.6、最後200mmだけF6.3。
タムロンが135mmよりテレ側はすべてF6.3。
っていうのを過去スレがどこかでみて実際店頭で確かめたらそうだったんだけど
これ実際に写りもそうなの？
それともデーター上そうなってるだけでシグマも実際には199mmでもF6.3なんでは？
この1mmの差が良く分からない・・・・・・
そんなら最初から18-199F3.5-5.6にしたほうが明るいイメージがあるけど・・・・・

わが家のタムは118mmが5.6-6.3分岐点です。

ｼｸﾞﾏは実際に200mmないでしょ？
ﾀﾑの150mmと ｼｸﾞの200mmが同じぐらいの画角。

安物の仕様をガタガタ細かく議論してもはじまらない

>>812

安物だから議論できるんだよ。 心の余裕を持てｗｗ

レンズのなかではむちゃくちゃ安いものではないだろうに

手振れ補正付きバージョンが出るってホント？

タムのエンプラマウントを綿棒で拭いてみたら、細かい削りクズが
びっちり・・・
これ、結構内部に入っちまったんだろうなorz
シグって金属マウント？

これ、テンプレに入れときたいなあ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/07/1335.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/25/1432.html

>>816
金属だよ。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158200744/l50

18-250 タムロンから出るみたいね。

望遠側250もいらねぇよ
広角側でもっと頑張れ

運動会撮るには200じゃ足りないっていう人もいるよね

来年の運動会シーズンには間に合うかね。
そのころには、ボディ内手振れ補正機も増えていることだろう。

>>821

ﾆｺｷﾔﾉには期待しないほうがいいかも

>>821
運動会を撮るのに手ぶれ補正？ｗ

はっきり言って流し撮りに手振れ補正は邪魔なだけ。
キヤノン白レンズについてるような流し撮り対応モードとかあれば別だけど。

ボディ側補正なら、好きなときにオフにできるよ。
つうか、運動会こそ手ぶれ補正だろ。

夜中やどしゃぶりの曇天に運動会はない。

どしゃぶりの曇天って何。

>>811
ええっ、そりゃ詐欺じゃないかと。
でも確かにシグは200mmない気がする。
シグ持ってる人は気にならない、それ？
ってよく考えたらシグ・タム2つ持ってないと比べられないか・・・・・・

>>825
＞つうか、運動会こそ手ぶれ補正だろ。
ｺｲﾂ…何言ってんだ？
翻訳ｷﾎﾞﾝ。

どしゃぶりの曇天とか言ってる人の翻訳なんて無理。

必要なのは運動してる子供を被写体ブレさせず撮れるシャッター速度。
天気がよかろうが悪かろうがシャッター速度は確保しなければならない。
それが最優先。

シャッター速度遅くしても画面がブレにくいという手ブレの利点は生かせない。
遅くしたら被写体が捕らえられないんだから。

>>827
まさか、そんなに酷いものは売らんでしょう。多分ｗ

>結果は見てのとおりで、シグマ18-200mm F3.5-6.3DCのテレ端の焦点距離が
>200mmに満たない(画角が広い)のは、どうやら製品の仕様ではなく、
>前回テストに提供されたレンズになんらかの不具合があったと思われる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/25/1432.html

>>830
遠巻きから300mmとかで撮る場合は手ぶれ補正があった方が安心できるよ。
例え1/60秒でもね。

1/60secならそりゃぁ手ブレあったほうがいいだろう。
と言うより300mmで1/60なんて手持ちで手ブレ無しじゃ無理ぽ。

運動会だと1/250〜1/500くらいにしない？
徒競走とかで手足ブレさせたいなら1/100くらいまで落とすことはあるケド。

確かに昼間の屋外で1/60なんて、余程天気が悪くて
アホみたいに絞ったりしない限りありえまへんな…。
眠くて頭がちとバグってたかなあorz

SS 1/250〜1/300あればたいていの被写体は止まる。
子どもの運動会ぐらいなら 1/250 あればまず被写体ブレは無い。

一方、手ブレを抑えるSSは 1/（焦点距離）。
300mmレンズは換算450mmなので、手ブレを防ぐには 1/450 のSS
が必要。

つまり、望遠300mmで 1/250のSSが得られたとしても、被写体ブレは
防げるが手ブレは防げない。

よく、手ブレ補正では手ブレは防げても被写体ブレは防げないと言う者が
いるが、状況によってはその逆もあるのだ。

結局、運動会こそ手ぶれ補正ってのは正しかったじゃん。

>>835

そういう結論にならざるを得ないな。
ﾋﾟｰｶﾝに恵まれるとは限らんしね。

運動会こそ、ではなく望遠こそ手ぶれ補正が必要、だな。
ここは最初から誰もが認めてる所だと思う。

>>807
上だよ。今漏れ17-70メインにしてる。マクロにも強くて
オススメだよ。

みんな、このレンズで運動会撮ってるの？？？？
去年の運動会のデータを見ていたら、95％が300
mm(35mm換算450mm)だったよ。
全校生徒300人の小さな小学校でも･･･････｡

ははは、じゃあタムロンの新しいのを買わないとね。

>>840

手ブレ補正ついてないじゃんｗ

>>841
だから動体に手ぶれ補正は意味無いってば。ｗ

手振れ補正が今ほしければ、ペンタかソニーに行け。
来年になれば、ニコキヤノのいずれかは
ボデー内手振れ補正機を出すと思うけどな。

>>843

K10Dの売れ方によるんじゃね？
とくに ﾆｺはレンズ内補正のほうが有利だ、という考えだし。

>>804
KissDNとセットで売ってるところが多かっただけじゃね
あと、キャノンとシグマはいまいち相性悪いことが多いイメージがある

>>827
知ってて買ったから気にしない

運動会に手ぶれ補正は要らないって・・・思いっきり笑いましたｗ

またこれからも楽しいことをわざと言ってください。

1000万画素時代になって、
以前よりも手ぶれ補正の必要度が高くなった気がする。

>>847
昨日運動会だったけど一脚使ってるからVRはOFFにしてたよ。
それにそこまでSS落とさないしｗ

14-500のレンズを作ってくれると面倒なレンズ交換が無くなるのになぁ。

>>850
持ち運びが面倒なレンズになります。

>>847
書き込む前に、せめて1秒くらいは考えましょう。頭悪杉。

14mm-500mm F8-F16

>>853
広角がそんなに暗くちゃ使えネーヨｗ

>>847
>運動会に手ぶれ補正は要らないって・・・思いっきり笑いましたｗ
>
>またこれからも楽しいことをわざと言ってください。

ホント笑いましたｗ
>>847は写真の撮り方から学びましょう

またこれからはくだらないことをわざわざ言わないでください。

むしろ学芸会の方が必要だろｗｗｗｗ

え？

手ぶれ補正いらないことに固執して痛いやつがいるけど、
運動会に限らず、200mmを手持ちで使おうとするなら、
よほど特殊な状況を除いて、あったほうがいいに決まってる。

シグマが出してくれると信じています。

>>858
端から見てると、もまいが一番痛い。ｗ

『て・き・せ・つ』って言葉を覚えような。

ほとんどの場合は手ぶれ補正は付いてた方が良いというのが正解。
で・も・ね
サンヨンスレッドとかログを読むとわかるけど、
ISが付いたおかげで画質が後退したと言われるレンズもある。
三脚使って撮ると付いてないメリットも画質に出てくる。
まあ、「200mm以上を手持ち」と限定されれば、そりゃああった方がよいよ。

基本的に18-200みたいなレンズは
画質よりも使い勝手重視のレンズだと思ってた。
それこそ運動会とか結婚式とかイベントを撮るのが中心の。
そういう意味では多少の画質を犠牲にしても
確実にそこそこの画が撮れることが大事かなと。

もちろん個人的な考えは色々あるだろうから
押しつける気もないが、コンセプトはそんなものかなと。

>>862
あ、18-200レンズにISな。
それは大いに歓迎。

タムロンって漢字でどう書くんだっけ？

>>864
釣られちった。ｗ
「『田村光学機器株式会社』とかじゃねぇの？」…と思ったら…、

　創業時の会社名『泰成光学機器製作所』。
　今は『株式会社タムロン』。漢字では書かない。

だってさ。
けど、当たらずとも遠からず…。ｗ

http://www.tamron.co.jp/corp/history/index.html

欲しい事は欲しいんだけど、ズームばかり使ってて
ある日単焦点を使ったらPCに取り込んで見た瞬間強烈なインパクトが。

ああいう感動は、高倍率ズームだと味わえないですよね・・・
一本で便利な18-200にするか、取ってみる喜びを味わえる単焦点にして
レンズ交換は惜しまずやるか。ですよねぇ？

>>866
目的が明確でなおかつレンズ交換する余裕があるかどうかでしょ
ズーム持ってないと対応しきれない状況での撮影がある程度の頻度であるなら
高倍率ズームは使いであると思うよ

>>867
つ【サブ機】

>>866
SIGMA18-200と24mmF/1.8、EF50mmF/1.8持ってるけど、交換しまくりｗ
でも、日中の屋外だと18-200つけっぱなし。屋内に入るときに交換
することが多いね。

だれか200mmで撮影にチャレンジしてくれ
ttp://blog29.fc2.com/d/deaitaiken/file/0924-13.jpg

>>864
騰龍

ﾀﾑ18-200、メーカー在庫切れ？
入荷は10月のいつかもわからないとｼｮｯﾌﾟにいわれた(泣)

>>872
つーか生産終了なんじゃ（ ´_ゝ｀）ﾈｰﾉ？

新しいのが出るから一時的に品薄になってるんｼﾞｬﾏｲｶ

一時的欠品といわれた

タムロンはタイ製？

まあ確かに18-250が出たら誰が買うのかと。
でも18-250のペンタックスマウントはいつ出るのかと（泣

ところで18-200ISは？（ｗｗ

>>872
どうせ待つなら18-250買えば？

>>872
ってゆーか、アマゾン（とマーケットプレイス）に４マウントともあるけど・・・

>>872
SIGMAにしる

16-100くらいの出してよ

872です。みなさんご助言ありがとス。
地方店に在庫が１つあったから取り寄せてくりると…。
とにかく使ってみます。

シグマがまたえらいもん出してきたぞ

手ぶれ補正付き

さてお値段は？実売５万円台？

シグマ、手ブレ補正搭載高倍率ズームレンズ「18-200mm F3.5-6.3 DC OS」

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/26/4675.html

ニコン、キャノンにとっては、ある意味衝撃のシグマ砲！

ニコン、キヤノンユーザーは手ブレ補正があるシグマ
ペンタックス、ソニーユーザーは望遠側が長いタムロンって
すみ分けになりそうだな。

>>885
なんでペンタックス用がないのよ・・・

高倍率すぎて画質が不安だな。
流し撮り対応の手振れ補正はGOODだが。
しかし望遠側は快報F6.3か。

>>888
＞高倍率すぎて画質が不安だな。
ん？
まさか、OSナシの 18-200mm F3.5-6.3 DC を知らんのか？
　http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_200_35_63.htm
決して良いレンズではない。
18mmから始まる11.1倍ズームって事だけに意味があるレンズ。
こいつをOS搭載に設計し直したもんだと思われ。

明らかに初級機ユーザだけがターゲットだろうな。

>>889
悪くもないぞ

18-200mm F3.5-6.3 DC OS開発記念age

>>884
実売5ﾏｿなら嬉しいンだけね。

>>887
イランでしょｗ　ボディに手ぶれ補正あるんだし。OS無しの18-200ﾍﾟﾝﾀﾏｳﾝﾄは発売中ですよん。

VRの同じようなレンズは絶賛されてますが…

今の所ＯＳが採用されているのが80-400だっけ？
あれのＯＳの評判がイマイチだから、改良されて
ちゃんと三段分くらいの補正がされるようになって
いるかどうかが第一の問題。

それを除けば、画質を求めるレンズではないし、
タムのとちがってテレ端開放が6.3なのは200mm付近
だけなのが維持されていればぎゃあぎゃあ騒ぐ
ほどのマイナスにもならん。

期待はしていないが、面白そうだし、一定の需要が
あるレンズではないか？

>>891
DとかDSとかDLで使いたいじゃ〜ん
ってことでは

いつまでも*istシリーズ使ってんじゃねーよ

*ist系やK100Dはマウントに電源供給接点が無いから
どのみち使えないと思われ

>>894
K100DかK10Dを買うのが正しいﾍﾟﾝﾀファンの姿では？ｗ

因みに俺はKDN+SIGMA18-200なんだが、OS版が出たら買い換えるよ。
でも、18-200の下取りって安いんだろうな　orz

>>896
なるほど、持ってないから知らなかったyo
まえにDS2の中古物色してたらK100Dが出ちゃって
迷ってるうちにけっきょくD80買っちゃったんだけどｗ

思ったんだが、手振れ補正の「レンズ派」と「ボディ派」っているけど、
両方に手振れ補正つけたら最強じゃね？
薄暗い部屋で動き回る子供を撮るのも楽になりそう。

>>899
両方に付くことはあっても、同時使用はありえない

両方が連動できるなら補正効果は上がるよね
個別に補正すると、補正が相殺されて無意味
ところで被写体ブレには意味茄子ですが

レンズ、ボディに替わる第3の手振れ補正を考えてみた。
三脚のそれぞれの脚にアクティブサスペンションをつけて振動を打ち消す。
震度５まで対応できれば大抵の状況には対応できるはずだ。

>>902
そんなの無かった？
出前カブの荷台にある…名前が出てこない。
吊り下げて衝撃吸収するの。

これのこと？
http://members.aol.com/anamikaigaikk/pages/2_gyro.html

>>902
三脚に乗っけて「手」ブレて何でやねん！

>>904
リンク先の写真は合成っぽいな。
そもそも上空でカメラを持っている人を撮影するってどんなシュチェーションなんだよｗ

>>906
現場での使用シーンのイメージですが？
アフォですか？

>>897
漏れもKDNだけど春先にシグ18-200はオクにドナドナした。
ちなみに3万でさばけたyo

あんまりズーム使わないなと思ったんで、1万足して
シグ17-70に乗り換えたよ。結構気に入ってる。

17-70使ってて、18-200が欲しいと思ってる俺は、このまま買わない方が良いのか・・・

>>909
明らかにテレ端足りないと感じてるなら買ったほうがいいんじゃない
手ブレ補正使えるマウントならもうちょい待ったほうがいいと思うけど
ニコンなら純正いっちゃいましょう

どうもです。

望遠側はAPO70-300使ってるから何とかなります。
一本で、って言うんなら18-200はアリでしょうね。
17-70付けてる時は、これで望遠側が確実に足りないって事も無いので
ある程度割り切って使います。

16-100くらいのどっか作ってくれよ

18-200ってのは本当に最初の一本って人か、
それこそキヤノンでいえばＬレンズで一通り揃えてる人の
サブ機用のレンズって位置づけでないと満足できないと思う。

実際シグマ18-200の望遠側って200mmないよね？
なんか125mmくらしかないような気がする・・・・・・・
18-125と18-200が同一機種に2台並んで付いてる店で比べたんだが
変わらないんですけど。
実際のところ正確な値を教えてほしい。
タムにすべきだったのか・・・・・orz

>>914
IFだから被写体が近ければ倍率は下がるよ

タムのも200mm無いよ。
シグ55-200DCのほうが大きく写るから。

これから先、デジ一眼初心者がどんどん増えていって、焦点距離詐欺なんてのが増えるんだろうなぁ。

値段にもよるが、KDNで 18-200で手振れ補正が欲しい場合、
18-200mm F3.5-6.3 DC OS　は落し所としては
委員ジャマイカ。

ISもOSもスタビライザーには違いないからな。
VRやSRみたいなリダクションとは異なる。

>>918
そだね。KDX+18-200とKDN+18-200ＯＳが同じくらいの値段だろうけど
後者の方がコンデジからのステップアップの人は幸せになれそうな
気がする。
18-200DCは手放しちゃったけど、OS着いてたらレンズステップアップ
しても手放さなかったろうなあ。1本で便利に済ます、ってことの
利便性がかなり上がるし。

>920
レンズが2本になるということは、スムースに撮影するためには
肩から下げられる小型のカメラバッグというか最低レンズが2本
ぐらいはいるバッグが必要になっちゃうんだよね。カメラ以外の
鞄とは別に。

>>921
そんなことないだろ
２本くらいなら、インナーケースに入れて手持ちのバッグに放り込んどけばいい

>>919
具体的には、何が違うの？
名前のちがいだけじゃ？

人柱第一号になるべく予約してきた
サブのNに付けっ放しにする予定
補正は2段あれば十分な感じ

>>923
そのとおり。
実際ニコンはレンズ補正方式もセンサーシフト方式もＶＲと呼んでる。

VR
IS
SR
SSS(AS)
OS

あと他に何かあったっけ？
ZとかGとかつけると格好良いのにな。

18-200mm F3.5-6.3 DC OS　いくらだったら買う？
ちなみに価格COMで OS なしの 18-200mm F3.5-6.3 DC は
38,340円だね。

>>927
自分は買わないけど、実売5万〜5万前半くらいじゃないかな。
ハードウェアのコストは解らないけど、商売的な位置づけで。

シグマのことだからタムロンが18-250出してきたらシグマも18-250でOS付き出すべく
開発にかかっているような気もする。

>>927
玉の出来次第。
ぼけが滑らかに美しく出るようになってくれれば多少高くても買う。
あと、ニ線ボケも目立たない程度に改善されてるとイイな。
無理だろうけど。ｗ

完璧に改善されてれば10万まで出す。

>>930
(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
自分の手ブレとピンぼけがレンズのせいだと思ってるんだな。ｗ

シグマとタムロンって仲が悪いのかな。
関係としてはペンタックスとミノルタみたいなもんか。
トキナーがオリンパスみたいなもんで。

シグマもタムロンもラインナップは良いし値段も手頃で好感が持てるけど、
やはり大手レンズメーカーのキヤノンやニコンには負けるね。

大手レンズメーカー＝キヤノン、ニコン
色んな意味でGJ

>>931
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もまい、ぼけ味とピンボケの見分けも付かんの？

… (´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

>>934
　×見分け → ○区別

…いや、違うな…。

そもそもピンボケ手ぶれとぼけ味、まるっきり関係ないやん。
なんでこんな小学生でも分かるような話せなあかんのだ？
あほくさ。

レスしといてなんだが、意味不明なレスにレス付けるとどうしようもなく妙な文章になるな。ｗ

手振れ
ピンぼけ
被写体ぼけ

カメラマンとして恥ずかしい順番に並べるとどうなるんだろう。
やっぱ手振れかな。
昔はAFはあったけど手振れ補正はなかった。
それくらい普通に撮影できるのが普通って認識だったんだろう。

機械は進歩するが、その分人間は退化する。
絶対的に見たら、昔と写真技術は大して変わってないのかもね。

うーむ。
老化もする。

５万なら純正は売れなくなりそ

被写体ボケって幽霊とかですか？

940は天然ボケ

>>940を天然だと思った>>941は真性。ｗ

ペンタックスK100Dでシグマのを使ってるんだけど、テレ端の開放F値が6.7になってる。
これってやっぱり不良だろうか？

>>943
ペンタはF6.3ってのがないから一番近いF6.7と表示する
ってどっかで聞いた気がする

>922
遅レスですまんが、

インナーケースってレンズ買ったときに付いてくる布製ポーチ又はもうすこし厚手の
ソフトケースのこと？。まあ、それでいいならいいんだけど。

カメラから使用中のレンズを外す→(リアキャップぐらいつける）→インナーケースを
取り出して入れる→鞄に放り込む→鞄からインナーケースに入ったレンズを取り出す→
ケースからレンズを取り出す→(リアキャップとかを外す)→マウントにつける。

撮影最中のもうすこし広角がとかもう少し長いのがとか言う時にこれをやるが
私はスムーズとは思わないんです。まあ風景とかならこれでも十分間に合うことが
多いと思うけど。

>>945
バッグを２つ持つのと、多少繁雑でもカバン一個にするのと自分で天秤にかければいいじゃん
あんたがどうしたらいちばん都合がいいのかなんてあんたにしか判らん

もう少し広角が、とか、もう少し長いのが、なんて状況が頻発してレンズ交換するのが面倒なら
カメラ２台なり３台体制にする方がよっぽど良かろう

>946
>あんたがどうしたらいちばん都合がいいのかなんてあんたにしか判らん

そりゃそうだ。

あ、そうそう、私は921です。2本以上になったらスムースに撮影するには小型でも
カメラバッグが要るだろって書いたら、922さんが要らんだろという意見だったので、
946の流れみたいなのか？と聞いたわけ。

ちなみに私はレンズ２本になったら小型バックもっていきますよ。

>カメラ２台なり３台体制にする方がよっぽど良かろう

まあそれが便利なことも確かにあるでしょう。さらに重装備になりがちだけどね。。

>>947
だから、一般論みたいに必ず必要、みたいな書き方するから
いや、そうじゃないだろって意見なわけで
俺はまとめたい時はまとめるし、別けても平気な時は分けてる
ケースバイケースだ

>>944
調べてみると、既出だったんね。すまそ。
Avモードでみると他のレンズならF6.3を出せるし、逆に6.7なんて出ない？
なんか気持ち悪いなぁ・・・

へー

このレンズにテレコン使ってる人いませんか？
ケンコーの安いのにするか二コンのにするか迷ってます
他で聞いたが返事もらえん

>>951
テレコンつけるくらいなら中古でもいいからテレ端400mmのズーム買ったほうがいいぞ

>>951
これにテレコン付けられるの？
俺のケンコーのテレコン（デジタルテレプラス、だったかな）は
ワイド端50以上でないと付けられなかったような？換算F値が
落ちるとAF効かなくなるとかのデメリットもあったんじゃ？

なので952に同意。300mmクラスならA17とか安いのあるし。

シグマの17-70mm使ってるけど、18-200mm F3.5-6.3 DC OS出たらほしくなりそうだ。

70-300mm F4-5.6 DG MACROにOS付いてたらこっちで補完するのもありなんだけどな。
EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMは高いし。

俺もシグマの17-70mm使いだけど、18-200mmが欲しくなってきた。
シグマ/タムロンも良いけど、ニコンならやっぱ純正狙いかな・・・

しかしVR 18-200mmは純正という以外あまり取り柄がないような・・・・・・。

>>956
AF-S VR テレ端F5.6と、タムシグとは一線を画してると思うが
おれはシグ使ってたけど買い足したよ
機能的な不満があるとすればズームロックがないことくらい

>>957
テレ端での周辺光量不足はどう？？＞VR
飛行機撮るときに空に向けたらヤバいですか？？

SIGMA 18-200なんですけど
焦点距離の目盛りの「18　24・　35　50（以下略）」の２４の隣の・は何を意味しているのですか？

28 と入れようとしたが、スペースが無く・にした、、、、、？

外字フォントが入ってなかった。

「・」はたしか27じゃなかったっけ？
説明書に書いてあったはず。

>>960
三点リーダ「……」の代わりに読点「、」を並べちゃうようなもんか。

12月に　ハワイ用に18-200買って持って行こうと思うんだけど　どうかな？
主に　彼女と記念写真　風景　スナップ撮るつもりです

荷物の量とかレンズ交換の手間が大変ならそれ1本でいいんじゃないか？
写りに拘りたいなら勝負レンズをもう1本持っていけば良いんじゃない?

俺も荷物を少なくしたい時には18-200と50F1.4だけ持って行く。

いやほんと便利さ、という点では現状では一番だね18-200
旅行には単もいくつか持ってくが、ついコレ付けっ放しで済ませちゃう
あともう少しだけ明るければ文句ないんだけど…