最強ﾚﾝｽﾞﾕﾆｯﾄ手ﾌﾞﾚ補正★ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀDiMAGEX1 Part3

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/index.html

屈曲光学系を発明したコニカミノルタの最新鋭機種
ディマージュX1。全てにおいて超スペック。買うしかない！


・薄型コンパクトクラス最高レベル
ソニー製1/1.8インチ800万画素CCD搭載と新設計GTレンズによる高画質
・新開発レンズユニットスイング方式による手ぶれ補正機構
Anti-Shake(アンチシェイク)と光学3倍「フラットズーム」内蔵
・携帯性とデザイン性に優れる厚さ19.5mmの薄型コンパクトボディ
・明るいところでも見やすい2.5型ハイブライト機能付き液晶モニター搭載
・シーンセレクターを初めとする多彩な撮影機能
・USB接続可能なクレードルなど活用の幅を広げるアクセサリー

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http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/index.html
製品情報
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0715_03_01.html
プレスリリース
http://ime.st/konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/catalogue/pdf/dimage-x1.pdf
カタログはこちら
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/07/15/1923.html
コニカミノルタ、800万画素の薄型コンパクトデジカメ「DiMAGE X1」
〜屈曲光学系初の光学手ブレ補正機構を搭載

前スレ
【手ブレ補正】DiMAGE X1【1/1.8型8メガ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121406801
【凄いんだけど】DiMAGE X1　第二幕【どう使う？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124718257

>>2
アンチによるX1の記載の無いスレは認めない。
5Dを、20DやKissDのスレにまとめようと言ってるようなもの。

そいつぁ勘繰りすぎだぜとっつぁんよ。
X1スレだけ独立させといたほうがアホのいい餌になっちまう。
また店頭で見たとか言う捏造観想で溢れかえるんだろうな・・・。

>>1
バチスカ−フ（にいふね）だね、君。

>>4
認めないってあなた何様ですか？コニミノ工作員ですか？

DiMAGEX1はチョ〜すごいですね。

屈曲光学系。
1/1.8インチCCD。
手ブレ補正。

こんなデジカメをボク等は待っていたという感じです。

1/1.8インチCCDのカメラなど腐るほどあるぞ。

>>8
ということは遂に購入されるんですね？バチスカーフさん。

>>8
貴方、むかし価格で1/1.8CCDを糞のように言ってませんでした？

「1/1.8インチなんかバカらしくてお話になりません。」
「1/1.8インチなんかバカらしくてお話になりません。」
「1/1.8インチなんかバカらしくてお話になりません。」

大方その場その時の感動に「酔ってる」んでしょうけど。

>>4
＞アンチによるX1の記載の無いスレは認めない。

２ちゃんは個人の運営による「掲示板」です。
貴方のためのブログサービスなどではありません。

さっそく店頭でいろいろ操作してきますた
イマドキなんかゆっくりした起動ですね
AFはほんと死にたくなるくらい遅いしね、しかもなかなか合焦しない。
屈曲系なのに驚くほど筐体は大きい 。
終了も遅すぎる。
カタログ値によるとバッテリーは持ちが悪いし。

ま、だけど誰でも手にとってみりゃすぐワカルこんなことも、
すぐ捏造とか脳内だとか、社内工作員によってたかって叩かれるんだろな。
お前ら間違っても店頭で確認しないで買うなよ!

スレ間違えたのでこっちに。

Xt壊れたのでX1と思って買いに行ったのですが。
つるつるピカピカ過ぎて使う気にならない・・・・。コニミノには期待してきましたが、これならX60の方がマシ。
実際X1は売れてないし、これがコニミノのコンパクトデジカメ撤退のきっかけになるんじゃないかと心配だ。

ニコンの新しいスイバルにしようかな。

結婚パーティーでさっそく使っているのがいたが、
フラッシュはプリ発光するんですね。
一回目の発光で撮れたと思ってカメラ動かすから、
失敗ばかりしていた。
三度目の本番まで時間かかりすぎのような。
プリ発光はプリ発光らしくして欲しいが、
プリ発光なしに設定はできないの？

>1
>買うしかない！

薄ら寒いギャグだなおい。

>>15
時間かかりすぎって赤目軽減モードじゃないの？

ところで、>>1=バチスカーフ=にいふねの
X1によるご自慢の作例が、ひとつも上がって来ないのはどうしたことか。

ここまで固執して、身勝手なスレ立てまで行うからには
実際購入して、ひととおり使ってみての感想や作例など出てくるのが当然だと思うのだが、
まさか当該機種を所有もしていないのに、>>1としてスレ立て・ネタ振りをしたわけでもあるまいが？

もし本当に持ってないとか言うんなら
>>4どころか、>>1のスレ立て行為自体、認められるものではないな。
＞アンチによるX1の記載の無いスレは認めない。
どの口がそう言いますか？買ってから言いなさいね。

■デジカメランキング（画質、性能を基にしたラソキソグ）■

　　　　　高級デジ一　　普及デジ一　　ハコデスカ　　コンデジカ　　望遠デジカ　　動画デジカ
ﾍﾞｽﾄ
1位　　ｷﾔ1DsM2　　　ｷﾔES20D 　　ｷﾔPSPr1　　　ﾘｺGRDGL　　　ﾊﾟﾅFZ30　　　ﾊﾟﾅFX9
2位　　ｷﾔEOS5D　　　ｷﾔKssDN 　　ｿﾆDSCR1　　　ｶﾂEZ750　　　ｷﾔS21S　　　ｶﾂEX-P500
3位　　ｷﾔ1Ds2N　　　ﾍﾟﾝist-D　　　 ｵﾘC8080　　　ｷﾔIX600　　　 ﾊﾟﾅFZ-5　　　ｻﾖDSC-J4
4位　　ｷﾔES1Ds　　　ｺﾐαSweeD　　ｺﾐD-A200　　　ﾘｺCplR3　　　 ｿﾆDS-H1　　 ｻﾖMZ3
5位　　ﾌｼﾞS3pro　　　ﾍﾟﾝistDs　　　 ｿﾆｰF-828　　　ﾊﾟﾅFX-8　　　ﾊﾟﾅFZ20　　　ﾊﾟﾅAV100
6位　　ｷﾔ1DMk2　　　ｺﾐAlph7D　　 ﾊﾟﾅ-LC-1　　　ｺﾐDG-X1　　　ﾊﾟﾅFZ-3　　　ｷﾔS21S
7位　　ｼｸﾞSD-10　　　ｵﾘE-300　　　ﾆｺE8400　　　 ｷﾔIX700　　　 ｺﾐDG-Z5　　　ｶﾂEX-Z750

ワースト
1位　　ﾆｺD2Hs　　　　ﾆｺD50　　　　　ﾌｼﾞS9000　　　ﾌｼﾞFP-F700　　ﾌｼﾞS7000　　　調査中
2位　　ﾆｺD2H　　　　　ﾆｺD70　　　　　ｻﾑPro815　　ﾌｼﾞFP-F10　　　ﾌｼﾞS5000　　　調査中
3位　　ﾆｺD1X　　　　　ﾆｺD70s　　　　ﾆｺE8700　　　　ﾎﾟﾗx530　　　　ﾌｼﾞS5200　　　調査中

これってどこでフォーカスロックしてるが分からないんだ。
緑丸が固定してロックが掛かったのは分かるけど。
その上粗い液晶画面で見にくい。
改善汁、これ見てる社員さんへ。

>>1
お前、また恥ずかしい事書き込んじゃったみたいじゃん。
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4462413

すぐさま修正されてるのが笑えるね。

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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　陰湿粘着デジカメ馬鹿「からんからん堂」がS80片手にiPodnanoで細野晴臣バリシャホー（←バカｗｗ）しながらラパンに乗って来ませんように。。。
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
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>>1
＞屈曲光学系を発明したコニカミノルタ

間違い。
屈曲光学系のオリジンはSONYハンディカム。

こういう無知を晒して恥ずかしくありませんか？

にいふねらしいキムチ並みの発想だな。
なんでもかんでもコニミノの発明にされそうな勢いだ。

屈曲光学系の元祖は潜望鏡じゃね？

>>17
> 時間かかりすぎって赤目軽減モードじゃないの？
いや、赤目軽減モードはわかっているが、
単純に三回発光するだけで、赤目軽減モードらしく見えないから、
一回目の発光で写ったと思って、みんなポーズをやめてしまう。
で、このモードの解除って出来るの？

>>1

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>>21

＞137 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 01:19:46 ID:nTo4YWEs
＞スルーっつーか、カタログレベルの知識で実際に使い込んでるユーザーにアドバイスしようと
＞してるから話にもならんのだろな。


にいふねって、恥ずかしいね。。。
情けなくならないの？

>>26
赤目軽減モードは解除できるけどP-TTLのプリ発光は無理かと

DiMAGE X1 FAQ No.30

Q：フラッシュの調光方式はどのようなものですか

調光方式はプリフラッシュ発光による発光量制御方式です。（P-TTL調光）
撮影直前にフラッシュを一度発光させ（プリフラッシュ発光）、その反射光を測光して調光演算に反映させます。

このスレは重複ネタスレ。

↓本スレはこちら
【コニカミノルタ】 DiMAGE Xg/X21/X31/X50/X60
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117341058/l50


こちらもお忘れなくネ

【ｽﾘﾑｺﾝﾊﾟｸﾄの決定版】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀX50/X31 Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/l50

>>1
「最強」って、少年ジャンプ的で幼稚な表現ですね。
「超スペック！買うしかない！」では貴方も買ったんですね。撮れた画像を肴に語りませんか？

このスレは重複ネタスレ。

↓本スレはこちら
【コニカミノルタ】 DiMAGE Xg/X21/X31/X50/X60
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117341058/l50


こちらもお忘れなくネ

【ｽﾘﾑｺﾝﾊﾟｸﾄの決定版】ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀX50/X31 Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/l50

X50は三洋だろX60も三洋　一緒にはしない

X1ってそになにいいの?
なんかイライラしたよ

んじゃもっさりレビューでも貼っておくか
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050929/113694/

>>35
ありがとうございます。それだったんですね。
確かに調光はうまくいくでしょうが、
人に頼んでシャッターを押してもらうと、
最初の発光で、カメラを動かしてしまうようです。
興味はあったんですが、あれを見てちょっと考えました。

>>41
ありが�d
レビューでもあまり評価よくないね…
↓
DiMAGE X1を試用して残念に感じたのは、
オートフォーカスのピント合わせが遅いうえ、
電源オフに時間がかかるなど、
撮影時の軽快感に欠ける部分があるところだ。
また、コンパクト機では撮影・再生の両方で
大いに活躍する液晶モニターの表示があまり美しくないうえ、
800万画素機にしては画質に不満が残る点も、
要改善といえるポイントだろう。

だって…

>>39
えっ!?これもサンヨーじゃなかったの？単なる後継機だと思ってたよ。

＞800万画素機にしては画質に不満が残る
そんなことだろうと思った・・・。結局画素数は数字だけ、GTなんたらも名のみということ。

私見だがこの方式の手振れ補正の耐久性って不安だな。落としたら即アウトっぽくないか？

使ってる人で画質に不満ある人いる？
コンパクトって括りで考えたら全然良いと思うんだけど。

まったく不満は無いな。

X20からの乗り換えだったため画質には不満ないが、リチウム使って
おきながら起動が単三のX20とどっこいどっこいの早さはいかんだろ。
AFもカチッとあわないし。ファームアップではどうにもならんのか？
あといちいち「ノイズリダクション実行中」というアニメーションも不要。
そんな表示するくらいならバックグラウンドで0.1秒でも早く処理を
終わらせてくれ。

仕方なかろう、所詮ミノルタ仕事だよ。
画質的にもハードウェア的にも秀でた技術があるわけでなし、かといって小手先の見かけを取り繕う処理の器用さがあるわけでなし。
というか比較対象がX20で不満が出るようなら、それこそメーカーの存在意義自体もなくなるわなw

てか、これでも儲けが出せるのかね？

コンパクトってくくるなら失格だな
だいたいなんでこんなにでかいのかな〜
動きもなんだかとても鈍いし…
ピントが遅いし液晶も薄くて昔の製品みたい

で、他のメーカーでレンズが出ず、800万画素で、ブレ補正のある
コンデジってあるの？
それをまず言ってくれや！

で、他のメーカーでレンズが出ず、800万画素で、ブレ補正のある
コンデジってあるの？
それをまず言ってくれや！

駄目なカメラと同じシステム探して どうする？

X1は、十字キーを左右上下にWB・露出補正などに
振り分けることが出来るのが便利です。

でも、店頭でしか触れないにいふね…。

ま、屈曲系を採用している時点で×
それで筐体が大きいときたら話にならん
更に飛び出しレンズ系より起動が遅い時点で爆笑モノ
手ぶれのみ評価。
でもそのための犠牲が大きすぎて
結果ダメダメの典型。

あとAF遅すぎ!

そんなに言うほど遅くは無いでしょ。他が良過ぎて、
残った平均的スペックの部分が見劣りすると錯覚してるだけ。

にいふねですら買わない駄目カメラなんじゃないの

X1のAFはかなり昔のコンパクトデジカメレベル。

最近のは一眼ほどではないが、十分速くなった。

そうだよね
X1のAFは遅いよね
そういうカキコあると必ず
遅くないって言う工作員いるけど
十分遅いよな〜

X1を買おうと思ってヨドに行ったけどFx9を買って帰ってきた
このスレをお気に入りから消します
さよなら〜

50=61

もういいよ。お疲れさん。

そうだよね
>>61が持ってる唯一のデジカメ＝携帯のパンフォーカス
に比べたらX1のAFは遅いよね

やっと実機に触ってきました〜。。
まず、思ったよりずっと指紋が目立ったのが気になりました。
ASのムムム動きは手に心地よかったけど、メニューの反応の鈍さには閉口。
しばらくはXtを使いつつ、X2(?)を待ちます。

あと言いたいことがひとつ。
たとえそれが唯一無二のものだとしても、買う人にとって魅力が薄いのならば
それは購入対象足りえない、ということです。

61のオレさまが来ましたよ
Caplio R1とIXY DIGITAL 600だよ
R1と比べたら気の毒だけど
IXY600よか遅いよ

大好きな店頭とかで試すとF10はかなり速い
Z1ですら速い
廉価品S55といい勝負いやS55が僅かに速いかも

>>62さん
結構その気持ち、よ〜くわかります。俺もα時代から蓑使いだけど、どうも蓑はアタマデッカチになって
Ｘ１はコンシュマーユーザーには、とっつきにくいモノになっちゃったね。
実際、このスレで大繁盛(w　の店頭に行くと、66さんの言うイクシとかカプリオは動きが俊敏だしね。
でもこの２機種とはちょっと性格が異なるようだけど。
意外と、出ぶれ補正はニコンの顔認証とカブルらしい。なぜだか。Ｓ３あたりとぶつかるとどうなんだろうね。
ここで苦戦なら後がないよね。

その構造上なかなか難しいらしい薄型屈折系への手ブレ補正を実現しちゃったX1。
レンズが出ないからガラスにピッタリくっつけて映り込みを極力少なくして撮るのに便利ですね〜。
ASのモードはパナソニック系と違って常時補正ONにしておくとAFを合いやすそうなんだけど、
半押ししてASの振動を指先で感じていると軸上からズレてるのがリアルに伝わってきてスゴイ新鮮ですね〜！
それすなわちASの振動を感じているうちは手ブレしてるわけで、振動が感じられないように構える訓練にもってこいっぽいかも？
実感して初めて解る、これだけブレてるんじゃまともに撮れなかったのも否応無く、納得・・・かも？

キショ

おーい、>>1。

お前の価格HN「バカチンスカーフ」　　もとい「バチスカーフ」って
結局アニメの登場人物なんだってな。
何？「成恵の世界」？また如何にも対象物がお前らしいというか、キショいというか・・・ﾌﾟﾌﾟｯｯ

ついでに、久々にお前さんの「アホ語録」でも貼っとくかね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【重要なキーワード（アホ語録）】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・バチスカーフ・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
「それはドジった。なんとかなりませぬか。 (http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html) 」
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け！
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、ＥＶＦ、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(←踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」
「RAWに情報があるといっても、実際は微々たる物です」
「A1やミノルタαレンズには必ず花形フィルターが付いてきますが」
「ぷっぷかぷーな意見ですね。」「裸眼には結構、ノイズが乗る」
「写真に強いのは染料、 書 式 に強いのは顔料」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp

久しぶりに読んで吹いた。

>オリンパスE-300、衝撃の10万円以下
>ゲーム機で言えばソニーPS2並みの価格設定。これは売り切れ必至の大ヒットになるでしょう。

あまりにも売れなくて今では5万以下の投げ売りだよ…。
これほど典型的に間違った発言が連発できるのも凄いな。

>>70
価格の奴がＨＮ付けた理由はわからないが、
バチスカーフと言う名前は深海探査用潜水艦の名前で、そのアニメの原作漫画の作者がＳＦオタクだから引用したのだろう

>>72
それは知ってた。

にいふねは、多分その語源自体知らないよ。というか知る必要すらないんじゃないかな。
単なる「好き好きアニメキャラ命名HN」をやりたかっただけでしょ。

>>73
どうなんだろうね、にいふねの歳って幾つくらいだ？
俺はタマタマ深夜やっていたそのアニメを見た事は有ったがスッカリ存在忘れていたよ
しかし、昔見た本か何かの知識で「確か潜水艦じゃ？」と言う記憶は有った。
一般的知識としては、アニメオタク以外ではマイナーアニメキャラよりも潜水艦とか思い出すほうが多いと思うけどな

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050929/113694/

↑( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂ？
ミノファンとしては、画質に×をつけられたのはむかつくけど、信頼のできるレビュアーだと思った。
これを読んで開発者は絵作りをはじめからやり直して欲しい。

それにしてもアリーナのレビューで画質に×がついたのは初めてじゃないかなぁ・・・
たしかに、腕の悪いレタッチをした後のような絵だからな。しょうがないと思うけど。

荒れなきゃいいけどね。

ちなみに俺はXt使いで、銀塩もミノ使いの純ミノオタですから。

>>1がトンデモHPで目の敵にしてレビュアーを貶しそうなレビューだな。実情に即したレビューなのに・・・

＞これを読んで開発者は絵作りをはじめからやり直して欲しい。
そうは思うんだが、それを出来る基礎体力が既にないからこうなったとも言えるわけで・・・
XEから使ってた元蓑使いとしては、一眼用レンズ開発能力（＝千代田光学の血統）の完全喪失とも併せて
寂しい限りだなぁ。

>>76
レンズ開発はやってるんじゃなかった？
ちょっと前のスウィートかαのスレで、事情に詳しい奴が開発してるって話をしてたような。
新型STFとかGレンズを含めて開発中であると。
合併の際に流出した技術者も戻ってきているって話だったと思うけど。。。

そいつは確かX1への手ぶれ補正内臓だか、
スウィートの発売だかを、発表のずっと前に書き込んでて信憑性がある話だとおもったけど。

俺はいまでもXDを使ってるから、ぜひデジタル一眼専用レンズはロッコールの名前をつけて欲しい。
D rokkor 85mmF1.2とか、D rokkor 50mmF1.2とか作ってほしい。
標準レンズようにD rokkor 30mmF1.4とかもね。
D rokkor 85mm F2.0 (T2.8) STF なんか最高だよなー。

一応、EXILIM EX-S500も画質は×だね。
でも向こうはスタイル重視・画質二の次だからなぁ。
それと同レベルかよ…orz

>>78
X1もスタイル重視。画質は二の次。
カタログもそんな感じだしね。

それにしては、レスポンスが悪いし、ちとデカイな。

ほら、あれだよ。
X1はDiMAGE 7と同じなんだよ。
７→7i→7Hi→→A1→A2→A200
と遷移する為の、最初の一歩なんだよ。そう信じようぜっ！！！





でなきゃ、かなりやりきれない・・・・・・・・・・・
こんな詰めの甘々なもん作るなー！！
Gシリーズを潰してまで、SANYOのOEMに頼ってまで残したXシリーズがこの体たらくじゃ悲しすぎる、、、、
もっとガンガレ、コニミノ〜〜

>>79
＞ X1もスタイル重視。画質は二の次。

そうなんだけど、800万画素とか手振れ補正とか、
スペオタが喜びそうな機能ものせてるし、
デザ重視な割りにはデカいしあんまりオサレじゃないし、
カメラメーカーだし、もうちょっとまともな絵が撮れると思ってた…。

本当、コニミノは初代はβ版で二代目以降が本気機種なのかね。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=194112

ところで、絵はそんなに悪いか？

>>77
そうか・・・今後の流れに一縷の望みありということか・・・。

COOLPIX S3、DSC-E6、X50と比べて、X1を選んだ。今使ってるのはX20とD70s。

終了やメニューやAFが遅いのはX20で慣れてるし、各種サウンドを切れば少しは早くなる。
フラットズーム、マクロモードなしでも10cmまで寄れる、電池だけで充電可、何よりASで決めた。
今日明日辺り届きそうでわくてかしながらスレを探して見たら、なんかしょんぼりムードだ(´･ω･`)

量販店で試写したけど、2.5型液晶じゃ画質なんてわかんないし、
スナップ用途ならそんな悪い画質じゃないよね？

んー・・・・・・
スナップ用途だからこそ見た感じに忠実にあって欲しいというか・・・遠景にも強くあって欲しいというか・・・
白トビ黒潰れも少々しんどいというか・・・

メーカーの近接（マクロやポートレートぐらいの距離）サンプルでは解像力のアラも見えにくいというか・・・


まあ・・・、X20よりはいいんじゃない？ダイナミックレンジや基礎感度以外は・・・

お前は何を言ってるんだ？

正論。

結局叩いてるヤシも擁護しているヤシも、
それだけ蓑に対する期待が大きかったってとこじゃないの。
それを裏切られたと感じるか、今後に期待と思うか、だよね。
ガンバレ蓑！

今月号の特選街を読め
デジ特集だがX1はポロクソの評価になっとるぞ。
あまりにキヤノンまんせーな結果には?ではあるのだが・・・・
創価とキヤノンて提携関係でもあんのか?

出版社にとってキヤノンは大口顧客様だからな

X1ユーザーだけど・・・

起動、終了
サイズ、
バッテリーの持ち
スーミングの速度

これはまあ納得（我慢）ゆくのだけど、

ＡＦのとろさ

このひとつで全部駄目になってる気がする・・・orz

フルカラー複合機「bizhub C250」
デジタルカメラ「αSweet DIGITAL」「ディマージュ X1」
プラネタリウムシステム「Super-MEDIAGLOBE」
の4製品が2005年度グッドデザイン賞を受賞
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/1003_01_01.html

＜デザインのポイント＞
思わず触りたくなるラウンドフォルムと、先進的かつ愛着に応えられる質感のデザインとしました。

にいふねはキヤノンの丸いデザイン貶しまくってたが、コニミノだと丸くしても褒めるんだな。
整合性の欠けた奴だ。

>>93
コニミノは手放しに褒めて、
Canonは問答無用でを叩く。
見事な整合性ではないか。

タムロンOEMレンズでも、六甲の血統がどうのとか平気で言える奴だからな。
(レンズそれ自体悪いって事ではないので誤解なき様)

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050929/113694/12v.jpg

このシャープさは、過去のXシリーズ以上。1/1.8インチ+新レンズのおかげか。

そしてこの寝ぼけた描写…
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/06/news004_5.html

>>97
は高温多湿な日中、いかに空気状態が悪化するかも知らないのだろうか。

にいふねらしいバカ理論だな。ちょっと吹いた。

みんなで価格のエース・バチスカーフ君のBBSに記帳しようぜ！

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=bbs&type=guestView&bbsPage=1&from=top

そういやASがあるからと良い天気の昼間に撮った事が一度も無いな・・・。
今度試してみよう。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/25890.html

↑( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂ？

なんか、画質が良いとか書いてあるんだけど。
んで、確かに元データをダウンロードして見たけど、実際良い。
猫のやつなんか、1/6秒とはおもえん。ノイズ感もほとんどないし、すっごく良い。
他のサンプルも遠景（風景）は無いけど、すっきりしてて確かに印象は良い。

昨日のレビューとはぜんぜん違う機種の絵みたいだった。

固体によって当たり外れがあるのが、実はレビュアーの違いで微妙に手ぶれしてて解像感が無いのか。。。
多分前者だと思うけど、あたりの機種なら欲しいとおもいました。

個体差+レビュアーの腕の差の合わせ技な気も。

個体差なんかあるわけねーだろ・・・。
レンズの曇りをふき取れるかどうかは撮影者の気配り具合。

itmediaのやつ、さすがに変だって。

>>104
なるほど。それは気がつかなかったな。
なれない&βακα...レビュアーだとレンズに指紋とか付けても気がつかないかもね。
X1は触られやすいとおもうし。

いろんなレビューがあるけど、画質が良いのと悪いのとあって、
個体差じゃないかと疑いたくもなるけどな。

ウチにあるレンズの偏芯したDiMAGE7を104に拭いて直して欲しくなった…。

上手いやつが扱うと、欠点や弱点をあまり感じさせない作品を撮ることができる。
そういう人やレビュワーが言うことには、説得力があり納得できるんだけど
それが全く出来もしないのにレビュー気取りの>>1が、このスレを立て逃げしたからなぁ・・・

偏愛を振り撒くんなら、その機材の長所と欠点を理解して
その機材の潜在性能を引き出してやれよ・・・と思うのだった。
間違っても>>1は表題のカメラを買わない（買えない）だろうが、そうなればそうなったで
彼の手元に届けられるX-1が不憫でならんよ。

D7とX1は構造が違うから拭いてもしゃあないけどな。

いや、個体差なんてないなんて断言できる104だ…ミノルタのSSでも直せなかったD7も
104ならきっと綺麗に写るようにしてくれるはずだ。

>>108
まぁこの際>>1は無視で。
あいつは確信犯だろ。
さもなければ精神分裂。いちおう小難しい言い回しはできるみたいだから、アホではないみたいだし。

>>100
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FOKMRXLRO207dLP37gvH
こっちから「掲示板」だね。そのリンクだとエラーになる。

あちゃー、荒らし依頼はあぼーんなのにチャレンジャーだねい。

うわ、今気付いたけどiDが彼奴の偏愛するSQだ・・・ゲンが悪い、今日はもう寝ようw

今日X1が届いたよ。
黒を注文したんだけど、実機は銀しか触ってなかったので、
初めて見たピカピカ具合に感激した。X20がオモチャに見える。
指紋はすごい目立つけど。

メニュー、終了、ズームスピードとか、X20と比べたらかなり速い。
他の機種の速さを知らないから、漏れはこれで十分かな。
ズームやAFの時の駆動音もすごく静かになった。

手ブレ補正2付きで室内を数枚撮って見たら、白飛びがちょっと気になる。
三脚に据えて液晶モニタを撮ってみたら、モニタの外縁部が結構歪んで写るね。
素人なんでむつかしいことは良くわかんないけど。

そうそう、ＡＦだね、これの悪印象がトラウマになってるよなぁ。。。

うーん、飽きたー。

AF遅いナシは飽きるほど聞いたけど実際あきれるほど遅い

あれか、>>118は笑ってはいけないデジカメ板の仕掛け人？

>>みんな
明日ファームアップ出てAF加速するから待て。

ＡＦ加速モード！！

10秒以上使い続けるとノイズは3倍とか

>>120
本とならネ申認定。
ISO400ついかで、ソフトウェアの最適化で電池の持ちも良くなってたりしたらマジ買い。

Ｚ３の不具合のメーカーの対応から考えると夢物語だね

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ファームうｐ まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/10/05/2432.html


ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
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ageとこ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

ろくに内容よまずにテンションだけあがったけど、たいしたアップじゃないかも。
シャッターボタンを押し込んでからってのは、AF時間の短縮を言ってるのかな？
レリーズタイムラグはそうそうファームで解決するような問題とは思えないから、AFかな？

X1もってないから、誰か報告ヨロ。
使えそうなら買っちゃおう。ISO400が無いのは残念だけど。

早速アップデートしてみたが・・・、
いやはや、やっぱこういう変更になったかー。
あからさまに表示方法が変わってるから
アップデートする人は良く考えた方がいいかもしれないぜ。

>>129
さっそく乙。
くわしく解説して。

>>129
kwsk

アップデートしてみた。
AF速度は多少早くなったと思う。
ズームボタン→他の操作ってのは、早い遅いを意識したことなかったけど、
全然気にならないスピードにはなってる。

>>129が何を言ってるのかよくわ。
私の使う範囲では何も変わってない気がするよ。

AFえらい早くなってるわ。これは早くアップデートしたほうがええよ。

>>132-133
乙。
AF早くなってるんだね。いいね。
週末にでもおさわりに行って、お持ち帰りしてこようかな。
淀でもファームアップされてるかな？

AF時に手に伝わってくる振動からして違うよ。
前のバージョンの作りこみが大雑把だったのがわかる。

この状態で売らなかったコニミノってアホちゃうか。

>>135
それがｺﾆﾐﾉくおりてぃー。
それでも、ファームアップしただけでえらいね。

Xtとかそれ以前は高級機以外一切ファームアップしなかったから。
ニコン様は普及期でもしっかりとファームアップで対応するのにね。

この仕事ぶりを
「真面目で真摯な、ユーザー本位の誠意的対応。何処かのフルサイズ47万メーカーは見習わなければならない」
とか表現するのが、>>1なんだよな・・・

ファームうｐで、ようやく機能的にはそこそこってのが現実だろうが・・・

＞それでも、ファームアップしただけでえらいね。
まあ、そういうことだよね。

ファームアップすると液晶表示が粗くなった気がする。
前は半押ししたら精細表示になってたはずなのに、ならなくなってる。
その切り替えが無くなったの分速まった気がするだけで、実質のAF時間は同じ感じだな。
そういうことでしょ？>>129

>>137
あーあ、>>1の台詞うばっちゃったね。
マジで言いそうな感じ。才能あるよ、>>137。

これで他社のデジカメ並のレスポンスになったとしたら、
いよいよ800万画素&AS&フラットズームが売りになるわけだ。
こっそり絵作りも弄ってると嬉しいんだけどねー。

>>138
モニタ用の画像変換・表示アルゴリズムが簡易的なものになってますね、これ。
でもAFの制御も変わってると思うけど。

コレの専用液晶保護シートって売ってます？
専用のが見つからないので2.5ｲﾝﾁ用ってのを買おうかと思ったのですが・・・

>>141
専用は無いんじゃない？
そもそも保護シートは必要ないと思うけど。

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

ファームうｐ来たのにいまいち盛り上がらんね。

今まででもなんの不満もなかったのに、ちょっち微妙なファームだからなぁ・・・。
コニカミノルタもここの妄想カキコみてリリースしちゃったのかもしれんからこの際言っとくけど、
元に戻すファームも出してください！

>102
確かに、今までのレビューで出てたのとは別物だね。
実はスタパって密かに達人だったのか？（ｗ
漏れでもこの画質で写せるなら今すぐ買うんだが…

>>145
縮小してるからじゃね？
発色の自然さはさすがコニミノだけど。

程よくアンダー気味な露出なんで白飛びも目立たないし色のりも良くなるから
評価測光任せの白飛びで生気の抜けたような色の画像よりは随分良く見えるよねぇ。

>>147は露出はカメラ任せのKDNユーザ

>146
レビューページの一番下の方、生画像を全部まとめてダウンロード出来る。
明るい場所で撮影された物がほとんどなのを差し引いても、かなり良く撮れてると思う。

>>148
残念ながらデジ一眼はE-300しか持っておらん。

>>143
X1買った人間はこのスレの荒れ具合に嫌気がさしてるか総合スレに移動。

しかし総合スレじゃまったくX1の話題出てなくてまたこっちに舞い戻り。

ミノルタの開発者は全員レンズおたく。
常にどうやったらいいレンズが出来るか、設計図を考えてばかり。

どこの開発陣もそんな感じだと思うよ。
ただミノルタの違うところは他社ではお笑いのネタになって却下されてしまう技術を
製品化してしまうところ。

>>154

お笑いコンセプトの製品化といえばむしろペンタックスに当てはまりそうだけどな。

>>153
>>1ならもっとキモい美化表現で来そうなレスだなww


>>154
>他社ではお笑いのネタになって却下されてしまう技術を
>製品化してしまう

製品化した挙げ句、やはりモノにならなくて失笑を買うこともしばしば。
もちろんS.T.Fのようなバケモノを出すことも稀にはあるが。

まぁ>>1＝>>153なわけだが。

））138
表示粗くなりましたかね？変わらん気もするんですが・・・

前に比べると若干早くなったような変わらんような微妙な感じなのは
同意です。まあ、ちょっとでも早くなれば快適になるのでいい傾向かもしれません。

私は特にカメラが好きとかではないので、アンチシェイクで夜景がここまで
綺麗に撮れるってだけでもこのカメラは結構気に入ってます。

>>157
だろうな。重大なキーワードが入っていることに気付いてないみたいだしな。
>>156のは単なるカマ掛けなんで気にしないでおくれ。

ファームアップの効果の程はともかく、
これで妄想アンチ君のネタが一つ消えた効果の方が大きい。

AFすごく早くなってるよ。
そこらの店頭に並んでるカメラよりよほど早い。

>>161
>>そこらの店頭に並んでるカメラよりよほど早い。

三年前の店頭だろ

今回の更新で1.10になったってこと？
先月末に買ったんだけど元から1.10だったよ。

Xgとの速度の違いがあまり気にならなかったんだけど
改善された後だったのねｗ

まま、いろいろAFが遅いと散々文句言ってスマンかったな。
もともと蓑は気になる存在だったし、
どれ、またまた店頭にでも(w 行ってみるか。

タナカが指摘していたノイズリダクション処理はどうなの？
結構イライラする？

使い慣れてくると撮影時にブルっと振動するのが病みつきになってくるな

結局買いなのか？

Xt壊れそうなんだよ

カメラケースを買った。インナーポケットに予備バッテリーも入った。
バッテリーがちょっともっこりするのと、
ピッタリサイズすぎてカメラのストラップの処理に困るけど。
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/zsb-dg004/index.asp

>>165
ノイズリダクションが必要な場面で連写することってまずないだろうから、
2秒待てれば大丈夫かと。

>>168
>>ノイズリダクションが必要な場面で連写することってまずないだろうから、
>>2秒待てれば大丈夫かと。

ノイズリダクションが必要かどうかはＸ１がシャッター速度1/15以下になったら勝手に動くんじゃなかったの？
その条件でも連射したい事多々有ると思うが

ほほう、AFのファームが上がったとたん、今度はNR時間叩きですか。
解りやすいですね。

何でもかんでも叩きとしか反応できない人も悲しいね

後継機発売まで待て　ベロア

>>170
AFの遅さの次には、いちいちウザイNRがどうにかならないかってことだろ？
ｺﾆﾐﾉの担当者がココを読んでるんだったら、だんだんよくなるんじゃないの？

少なくともNRはONとOFFは使い分けられるようにして欲しかったな。
どっかのHPで、ｺﾆﾐﾉ製品でNRがONのときとOFFのときで全然色味や絵が違って出るって報告があるから。

俺はXt使いだけど、NRは常にOFFだよ。
比べてみたけど、正直そんなに違わなかったので。
真夏の暑いときに熱ノイズがでるくらいで、その他の季節はあまり関係なかった。

まぁただの言いがかりに近い荒らし目的の書き込みか、
本当に不満な書き込みかは読めば大体わかるでしょう。
嵐はスルー。不満はｺﾆﾐﾉにメールと。

NRをOFFにすると常に星状ノイズが写った絵になる。
同じ1/1.8型800万画素センサーを使ってる機種では多かれ少なかれ発生する仕様。
特にこんな薄型ボディに密閉されたX1ではNR無しでは
ちょっと使っただけで熱が篭り星状ノイズに埋もれて大変な事になるのだろう。
このボディでのNROFFは不可能。

コンデジではもう画素数競争は限界なんだよね……
5〜600万画素あたりで一段落して、操作性とか手ブレ補正とかISO1600とか防水とかそういう仕様がアピールできればいいのにねえ……

何度となく言われてるけど、市場、売り場、買い手が変わらない限り画素数競争は止まらない。
何処の売り場へ言っても高画素モデルが高級で売れ筋という配置になってて
画素数の少ない機種はエントリー扱い。
客もそれにしたがって高画素モデルだけを買い求めるからメーカーも高画素開発しかしなくなる。
その結果がこれだ。

説明見るとAF合焦後の速度改善にも見えたんで、AFの速度ためしてからバージョンアップしてみた。

結果、AF速くなった。って言うか、AF合焦からマークが出るまでが速くなったのかな？
なんか滑らかになった感じ。

>>176
そのうち基幹ISO感度25とか平然と言い出しそうな勢いだしな。
それでも数字に釣られて客は買うんだよ・・・口八丁手八丁のダマシの商売で。

まぁ画素数競争ってより、メーカー戦略だけどね。
　　　　　　　~~~~
ほぼ同じ値段で手に入る画素数違い、
サイズ同じのCCDで一万円の差を作ってみたり、
CCD乗せ買えと、すでに持っている技術を出し惜しみして
開発費をかけずに新機種（マイナーチェンジ）を繰り返すメーカー（とくにキャノン）。

そして、それに見事につられる消費者。
まぁ、確かにCCD以外はほぼ完成系だろうから、
発展するところは他にはほとんど無いんだよね。
そろそろ、値段を上げて、2年に一回くらいの新機種でも良いんじゃないかな？
そのかわり、ファームアップとかでサポートしてくれれば。。。
まぁ感度がよくなってからの話かな。

>>178
最近のは感度というより、レンジが明らかに狭くなってるよ。
基本感度50ってのはココ数年同じだけど、レンジは全然狭い気がする。
キャノン風の味付けが流行ったのもあるかもしれないが・・・
（コントラストあげて、階調が少なくなると、レンジが狭く見える気がする）

電源OFFの状態から写真を見ようと思って、再生ボタン長押ししたら、
1.10なのに1.10にうｐしますかって聞かれたよ。
ファームのファイルを自分で消さないとダメなのね。

>>169
> シャッター速度1/15以下になったら勝手に動く
へーそーなんだ。知らんかったありがとう。

NRが2秒って書いたし、それが待てるか待てないかは読む人次第でしょ。
貴方は連写するから待てない、漏れはしないから待てる。そんだけの話。

再生ボタン長押しにそんな機能がついてたのね。
マニュアルに書いてある？

X20をいじってた時に偶然発見して、X1でもできるかなと思ったらできた。
マニュアルはわかんないや。

レンズ系が駆動しないから、電源入れてから再生するよりは節電できるよ。

ファームしても駄目ダメのようだね

個人的にはファームアップしてから結構欲しい機種になったなぁ
ＡＦ以外は別に文句なかったんで

ＡＦが速くなってりゃ
イイ機種になんじゃないの？

どこでもいいから買えない理由を探したいんだよ。

買う理由も見つからないのだが？

理由が見つからない奴は、買う必要無い。

だから売れてないのね…

店頭在庫処分してる店有ったし

ここだけの話、けっこう売れてる。
週末、ヨドバシやビックでみててみな。
驚くぜ。

ファームアップでそんなに早くなったのですか?

たまに大手量販店行くと、シルバーや黒が売り切れになってることが多いよ。
なんだかんだ言って、手ブレ補正+屈曲+800万画素はインパクト絶大。

>>192
体感的には全然違うよ。
速くなったというかスムーズになったというか。

>>193は勿論にいふね

これほど固執しながら買うほどの価値が無いとみずから実践してるのはすごいな。

>>193
インパクト絶大な割には買わないんですね。言葉に説得力がありませんよ。

そんな子供のような衝動的な文章を書く暇があったら、ご自慢の屈曲光学系の長所と弱点を
GTレンズという逃げ道ナシで、技術解説してみせて御覧なさい。

出来ますよね？？

あ、メーカーHPのテキストのコピペは回答と見なしませんので。宜しく。

>>197
さすがにうざいって。
他所行って遊べよ…

実際そこそこ売れてるのに、売れてないとか言う奴ってなに？
他社のネット部隊？
売れまくりです!!!というのはにいふね君と
もしかしたらｺﾆﾐﾉのネット部隊（だったらもっと上手く言うだろうけど）だろうが。

ちなみに、今日淀行ってきたらマダファームアップしてなかった。
若いカップルが、これ良いねーってずっと触ってたから、
買うもんだと思ってみてたけど、メーカーヘルパーに捕まって他機種を買うっぽかった。

淀の感じだと、結構売れてる感があったなぁ。
展示してる実機の数も多いし。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/020423/14-3.shtml

「小さくて、明るくて、最高の画質のレンズ」を搭載!!

岡田　カメラの開発というものも、大抵は「レンズの大きさをどのくらいにするか」
というところから始まるんです。まあいつも決まって「小さなモノにしてくれ」
という話が、我々レンズ設計者のところにきます。

結局、「小さくて、明るくて、最高の画質のレンズ」という
無理難題を克服しなくちゃいけなくなるんですね。

鈴木　レンズ設計の人たちは、最初は「こんなレンズ作れない!!」とか言いながらも、
いつの間にかその通りのモノを作ってくれるんで、いつも「スゴいな〜」と思っています（笑）。

岡田　やはり設計者としては「できない」って言うのはシャクでね（笑）。
「どうしても何とかしたい」と考えていると、幸い昔からのレンズを
作っているノウハウがありますから、そのノウハウを何とか使いこなしていけば、
新しいモノができあがるという感じで、今までやってきています。

岡田　かなり苦労するのは事実ですね。デジタルカメラになってCCDの画素数が
増えてくると、その分レンズに要求される性能も上がるので、調芯のレベルも上がります。
今まではうまく調整できたのに、今回はうまく調整できないということが
実際に起こってきます。じゃあどうやって調芯のレベルアップを図るかと言うところで、
泥臭い苦労があるんです。

岡田　そうですね。かなり丹念に作りましたという感じです。ただレンズの差って、
外から見ただけではなかなか分からないんです。このDiMAGE F100のレンズにしても、
外観上は「GT」と書かれているくらいの差しかありません。
でも写真を撮って引き延ばした時に、レンズの差を実感して頂けるはずです。

↑
今度もコピペで済ますのか…そんなものなんか……orz

>>201
回答はまだですか？
それとも当方の質問は、貴方の対応能力の限度を超えてしまいましたか？

>>203
いいからお前は死んでくれ。
ウザい。

確かにヨドの売り場、あちこちに置いてあるよね。
ヨドでは売れているのかな?

>204
おまいみたいにウザいしか言えない奴もよっぽどウザい。
頼むから氏ねや。

>>206
ウザい。
死ね。

>193
是非、精神科で診てもらうことをおすすめ致します。
ついでに>204の奴もな。

>>208
いいから今すぐ死ね。

お前らが造ったもんでもないのに、売れる売れないで罵り合ってどうすんのよ。

工作員だから仕方ない。
休日労働ご苦労様です。

オレはＡＦ速くなったら満足いくレベルだと思ってるよ。

＞ファームアップの効果の程はともかく、
＞これで妄想アンチ君のネタが一つ消えた効果の方が大きい。

妄想ではなかったから、今回のファームアップが行われた訳だがｗ

>>213
Z3の縞々ノイズ、熱暴走フリーズも信者（社員？）は妄想扱いして種

Z3の縞も熱暴走もユーザーは認めていたよ。
デタラメなこと言わないように。

にいふねがこの世に存在しなければもっと穏やかだっただろうな…。

残飯に群がるゴキブリが存在しなければ、この世はもっと綺麗な世界だった。

じゃ、その残飯を片付けてくんない？

残飯片しちゃったらゴキブリが可哀相じゃん。

ゴキブリが居ると都会だなって気がするよな。
人が集まる売れてる機種の業ってやつだ。

>>215
X1のトロサもユーザーが認めてたけど「妄想」ネタにしたがっていたのもいたよね

事実をデタラメに転化しないように

AFはファームアップしなくてもとろくなかったしな。
ファームアップでさらに速くなっただけだし。

まさに妄想に取り付かれた悪霊だな

ほんまやで。

まじにそうおもてんのなら、さんせだいいじょうまえのでじかめとひかくしてたんとちゃうか？

>>225
おいおい、X50はこんなにもっさりしてないぞ。言いがかりは止めたまい。

>>226
おめ、誰に反論しているのか？

お前が「X50はこんなに（＝X1の様に？）もっさりしてないぞ」と言いたかったのなら反論先は違うワナ

ここはあ>>226の皮肉に対して笑うところだったのよ。>>227よ。
青筋立てるとぶちこわし。

そして今回も自虐スレか。コニミノユーザーってみんなマゾだよなあ。

コニミノユーザーがマゾなのか、
その中の元ミノ信者が逝ってるのか…

もういいから、誰か作例見せれ。
なんかかわいらしいものを希望する。

ファームアップ後の比較情報、社員や信者っぽい人以外のもの無いの？

なんだかんだ言って、手ブレ補正+屈曲光学系+1/1.8インチ800万画素はインパクト絶大。

>>197
こんなところです。

メリット
�@光学系の長さをたくさん取れる。（発生したゴーストを逃がす。）
�A金属ボディそのものが鏡筒なので、レンズの彫芯を取りやすい。
�B彫芯にシビアな非球面レンズを多用できる。→レンズ枚数を減らせる。
�Cスイバルと違い、普通のカメラと同じ感覚で撮影できる。
�Dレンズが出ないので被撮影者に与える威圧感が少ない。起動も早い。

デメリット
�@余計な光学系が一個入る。（ISやプロテクトフィルターなどと同じ。）
�A高精度なプリズムの取り付け加工が求められる。
（ミノルタでは、傾き誤差「5分」を実現している。）

>>233
で、買うんですか？買わないんですか？

>>233
>>メリット
>>�@光学系の長さをたくさん取れる。（発生したゴーストを逃がす。）
これは、長さを取れるメリット＝焦点距離を伸ばせる。なので意味不明
あえて書くなら、
非枕胴レンズのメリットとしてはレンズの径を有効に使えるのでズームレンズのF値の変動を抑えられる。

>>�A金属ボディそのものが鏡筒なので、レンズの彫芯を取りやすい。
これも如何なんだろうね…
円形のレンズを円筒形に組み込む場合は芯合わせをしやすいが、
薄型ボディにレンズを押し込む屈曲系のレンズって
円形から縁を切ってなかったっけ？
それを組み合わせるのだったら芯合わせは大変だと思うが…

>>�B彫芯にシビアな非球面レンズを多用できる。→レンズ枚数を減らせる。
前項、
�Cスイバルと違い、普通のカメラと同じ感覚で撮影できる。
これはスイバル機種に対するほかの機種全てのメリット

>>�Dレンズが出ないので被撮影者に与える威圧感が少ない。起動も早い。
ま、威圧を感じる人に対してはメリット有るかもしれんが
実質的には、撮影者が気付かれずに撮影しやすい（盗撮か？）メリットじゃないの？
起動に関しては機種其々だからね、X1がメリットを生かした速さが有るとは思えないし…

>>233
>>デメリット
>>�@余計な光学系が一個入る。（ISやプロテクトフィルターなどと同じ。）
>>�A高精度なプリズムの取り付け加工が求められる。
>>（ミノルタでは、傾き誤差「5分」を実現している。）
コニカミノルタに変わって社内規定が緩くなったとか…

さらにデメリット
機種によってだが、Xシリーズ同様の撮影レンズがボディの上部端、横並びにフラッシュがあるタイプ（屈曲系の大半だね）
�B撮影時に左指がレンズに掛かりやすい
�Cフラッシュ撮影時に影が横に出やすい

>>手ブレ補正+屈曲光学系+1/1.8インチ800万画素はインパクト絶大。

と、書き始め、何だかんだ書き連ねて
屈曲光学系デジカメの特徴を（勘違い思い込みであるが）書いて有るが、
それ＋テブレ補正＆1/1.8インチ8メガのメリットとそのインパクトは書いて無いね

ナニがインパクトなのかチャントかいてよ

それと、そのインパクトな画像も見せて欲しいね

>>233
そうそう、お前はいつも絶大とか最強とか言ってるが何がどうなって最強なのかさっぱりわからん。
つまり、舌足らずなんだな。
もっと詳細に誰もが納得できるように書けよ。

舌足らずというより＠＠＠なんだよ短小野郎は
書いてる中身が無さ杉

>>233
＞>>237「もっと詳細に誰もが納得できるように」

簡単です。実に単純明快です。

ご自分でこの機材を購入して「写真の練習」をして
欠点を欠点とも思わせないような作品が撮れるほどに腕を上げれば、誰も文句自体言えません。

出来ますよね？

脱字のまま送信してしまいました。失礼

＞>>237曰く「もっと詳細に誰もが納得できるように」

>>233　バカチンスカーフ（にいふね）さん


[4484735]バチスカーフ　さん 2005年10月7日 02:36 深次元護衛艦罰襟巻

5DやE-300もプラスチックボディ+金属カバーだし、別に
いいんじゃないですか？
個人的には、プラスチックならプラスチックで変に隠す
ようなことをしないほうがいいですけど。

EOS-1NやF4なんか触ると、別にプラスチックでもなんでも
いいじゃんと思えますよ。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [4485178]ichibey　さん 2005年10月7日 11:36 くるくるハウス

5Dは金属ボディですよ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/catalog/index12.html
あまり嘘ばかり書込みしていると、何を書き込んでも信憑性が無いと
思われるので書き込む前はキチンと合っているか調べてから書き込みを
されると良いと思います。


↑いやー、恥ずかしいですね〜。

キヤノンのHPの説明を、よく読んで下さい。

1D、1DSはマグネシウム合金製ボディ
20D、5Dはマグネシウム合金製「外装」ボディ

と書かれていますよ。

D2X
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/features02.htm
E-1
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/feature/f_s02.html
F6
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/film/slr/f6/features02.htm

α-9　SUS304（ステンレス）　使用
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-9/02.html
α-9 Ti 究極！チタン使用
http://www.photovoicebb.com/img/column/akagi/no8/b_9Ti.jpg

>>242

５Ｄのカタログにはマグネシウム合金外装＋ステンレス製シャーシとありますが？違うの？？
ミラーボックスと外装の一部はエンプラのようですけど。

何言いたいんスかこの人。

>>245は>>243へのレス

>>244
もちろん確認していますよ。＞ステンレスシャーシ

プラボディというにいふねの捏造か。

>>247
藻前がプラボディ＋金属外装なんて書くからこんなことになるのでは？

キヤノンをけなす為なら、事実の歪曲や捏造ぐらいは朝飯前ですから・・・。
にいふねさんの狭い脳内世界では、それが事実なのかもしれませんが。

嘘でないってんなら、実際に5Dをバラしてでも申し開きしろ＞にいふね

だから、20Dと5Dは、1DSや1Dとは違うってことですよ…。

金属を使っていないなんて、ただの一言も言っていない。

>>251

＞「5DやE-300もプラスチックボディ+金属カバー」

>>252
たしかに、E-300と同等みたいな書き方は言い過ぎでした。
申し訳ありません。

ところで>>233は結構な的外れのようで・・・

＞�@光学系の長さをたくさん取れる。（発生したゴーストを逃がす。）
光学系の長さをたくさん取ることによる設計上の制約とメリット、そこから来る画質上のメリットとデメリットは？
ちなみに発生したゴーストの逃げ道との関連について、妄想でない説明を求めます。

＞�A金属ボディそのものが鏡筒なので、レンズの彫芯を取りやすい。
むしろ調芯がどうとかいう事柄自体を放棄した構造に思えますが。
X系の本体を実際に開けて見たこと、ありますか？

＞�B彫芯にシビアな非球面レンズを多用できる。→レンズ枚数を減らせる。
屈曲光学系であろうとなかろうと、非球面レンズの使用枚数に制限などありません。
貴殿の敬愛する「ミノルタ」APEX90に至っては、屈曲光学系でもないのに4郡4枚すべて非球面レンズですが。

非球面レンズが光軸調整に非常にシビアであることと、レンズ枚数を減らせるという部分のみ、正解です。
ちなみにDimage7は、前者の理由で偏ボケ玉を量産したという実績もあります。

�C、�Dは、まあいいでしょう。
デメリットもまあいいでしょう。もっとも傾き誤差5分って、何の自慢にもなりませんが。

なんか難しい話ばっかりなので、>>231に従ってあげ。
ヘタなのは勘弁してください。

ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up2389.jpg.html
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up2390.jpg.html

サイズ2048x1536、画質STD、手ブレ補正2、ISO-Auto、露出補正-1.3、コントラスト弱め
1枚めは晴天下で、2枚めは電球＠居酒屋です。

にいふね、E-300も金属シャーシだ。

>>256
そういう話じゃない。

捏造に開き直りか。

あーそうだ、スポットAFでした。
ワイドフォーカスにしておいた方が良かったかな。

>>257
そういう話だ。事実を認めるのか、自分の発言が事実と言い張るのか。
後者なら証拠の画像程度は見せろ。

>>260
ステンレス、エンジニアリングプラスチック、マグネシウム、
すべてを組み合わせた、いろんなやり方がある。
5DがD2Hや1D並の質感だったら、37万円で出せるはずが無いということ。
コストは下げられる部分で下げなければ、やっていけません。

えーと、えーここは、なんの機種スレ？

>>261
質問に対する回答には既になっていない。
そんな事実は認められない、という意思表示だな？

>>261
もういちど繰り返す。

＞「5DやE-300もプラスチックボディ+金属カバー」
5Dについては謝罪をもって降参宣言と理解する。
E300について、見解の間違いと思い込みによる事実無根の書き込みである事を、
>>256の指摘に対し認めるのか認めないのか？

コストの話をしているわけじゃないんですよ？

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＞5Dについては謝罪をもって降参宣言と理解する。

いや、5D・20Dの中身はプラスチックを多用していますよ。
少なくともD2・1D同等の金属外装ではないでしょうというだけ。
G5やPro1も表面上は金属製っぽいけど、おそらく中身はプラスチック。
中身まで金属のA2やC-8080とは違う。触れば質感の違いで分かる。
ああいうのを含めて全部、金属ボディというのはおかしいでしょ。

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http://members14.tsukaeru.net/lay2001/2005-4q/eos5d/eos5d.htm

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　　　　　 //　jノ　　 ／ , '´　　　　　　　　 ＼人
　 　　　 〈/　　　　／　　　　　,,　　　　　　　　ヽ_ゝ
　　　　　/　/　　〃　　　　／/　 /j　/i,　　　i, ヽ,
　　　　 /　/ /　l! 　 /　//　// // /　 l　　!　l,　i 　　スレ違いには３つの選択肢があるわ。
　　　　/　　// !l　 // /ﾉ　//, '/ /　　 :!　 l　 !　,}
　　　 /　　t/　l ﾉ/"''/::;;,,ノ 　/ノ　　　 ::l　 !　l　 l 　　１、この糞レスの削除依頼を出す
　　　/ ｲ　 　!　!j　tてﾟメ:::"'　　r.:::'''""'':;;i,/　 ! i´. 　　２、糞レス放置してこのまま彷徨う
　　/　/!　l　 l　　　｀''::::´　　 .::: ｲ ﾟ_ﾝ >::::l　 ﾘ ｲ　　　 ３、糞レスしまくってアク禁くらう
　 /　/　!l 　 i:.　　　 　　 　　::::.　｀　''´　 !　ﾉ /}
　/ ノ　　ゝ　 l::..　　　　,,_　　:.:.:　　 　　 / / /　{　　　 ･･･では、お逝きなさい！
　　　　　　ヾ ﾍ　　　　 　 ｀-''　　　 　.::/ ノ ｲ 　}
　　　ｲ l　　 ＼ヽ　 　-=＝=-,,_ 　 　, ' ´ j　 l　 {
　　 /l i　 　　　　＼　｀ ─--'´...:::／　　/,'　 !　 }
　　　 ┴　-──i　ヽ、　　..:: ...:::ｲ、-、/ﾉ　 人　{、
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　　　ヽ　li　　li　 　!　　　_,ノ'´　.／　 　 　 /　　l　 l　i　1
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　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　 _,ノ戈;;:::::Ｚ `ﾌ:::::::<_　　なってるぜ……
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　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
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>>266
降参宣言と理解します。（何一つ事実として断定できるソースがない）


＞いや、5D・20Dの中身はプラスチックを多用していますよ。
開けて確認しましたか？多用とはどのぐらいを指す？
それともシャーシ自体がプラスチック製であるという根拠がありますか？
キヤノンに訊いてみてはどうでしょう。出来るよね？

＞D2・1D同等の金属外装ではないでしょうというだけ。
んなもんグレードは異なって当たり前です。
プラ使用比率の問題でなく、ボディシャーシ自体が金属製であるかどうかの問題です。

＞G5やPro1も表面上は金属製っぽいけど、おそらく中身はプラスチック
「おそらく」ではなく証拠を挙げろと言った筈。内部構造図解でも見たんですか。

＞中身まで金属のA2やC-8080とは違う。触れば質感の違いで分かる。
お前の主観や希望的観測を訊いてるわけじゃねーんだよ。お前はどこぞの三流鑑定士か？


今後あまり恥ずかしい思い込みで書き込まないほうが、こうした恥をかくことも減り
自身の精神の安定に繋がる・・・ということを今日の忠告としましょう。
言っておきますが、今日の貴方はいつにも増して大恥ですよ、にいふね（>>1）。

では。

>>255
ぬこﾀｿはぁはぁ。

（それにしても、やはり何一つ「質問に対する的確な内容」の返答は得られないんだな・・・
精神欠陥構造者との受け答えって、出来の悪い人工無能みたいだって本当だよ・・・。）

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　こ れ は
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　 ス レ 違 い だ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ

にいふねは支持してる4/3までネガティブキャンペーンか…

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この辺は詳しくないのですが、5DやE-300は
トラス構造になっているのでは。従って、
金属の外装はあくまでも高級感を得るための
ものと認識していますが。


http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p083.html

胴体に加わる荷重をパイプやアングル材で構成した
骨組みで受け持ち，外皮は単に形を整えるのに用いられ
荷重をまったく分担しない構造である。
この構造は設計や工作が簡単なことが特徴であるが，
外皮の関係（羽布を主体とする）で高速度の機体
あるいは大型機には適当でないし天候の影響を受けやすい

ttp://members14.tsukaeru.net/lay2001/2005-4q/eos5d/eos5d.htm

で、さっきの5Dの内部構造を見ると、
外部加重を内部のシャーシが引き受ける形をとっているようです。

E-300は金属シャーシ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/12/13/562.html
http://info.nikkeibp.co.jp/a/wpc/olympus/index2.html

すれ違いキチガイ荒らしの原因は奴か。。

X1のスレなんだから他の機種の話は他所でやっておくれよ。
ただでさえユーザ少なそうなのに、情報交換できやしない。

昨日買って来て今いろいろいじってるんですが
薄暗い室内で撮影すると光が入ってくる窓がら赤い線みたいのが出てるんですよ
でシャッタ推した跡に「ノイズリダクション」みたいな機能で消してくれるんですが
窓のエッジが凄いゆがんでいるのが分かるんです
なんとかならないですかね

俺の家が歪んでいるってことはないです

「スミア」で検索してみろ。

>>281
じゃあX1スレに沿ったレスを。



「Xシリーズは純然たる金属外装です。」

高級すぎてにいふねには買えません。

残飯に群がるゴキブリがウザいなぁ。

だから残飯片してくんね？
放置しとくと腐って悪臭を放つだろ？

残飯は放置しとけば土に還るのに
ゴキブリがいつまでも集ってると汚く腐敗臭が広がる一方だ。

>>288
残飯たる「にいふね」は何年も前からでたらめな主張を続けてきて、一向に姿を消す兆候は見られない。放置しようが
しまいが。まぁ、「にいふね」に反論する人間をあえて「ゴキブリ」呼ばわりするって事は、ある程度「にいふね」に対する
シンパシーを持っているんだろうね。同じ「ミノルタ好き」に対するよしみって奴ですかね。

でもゴキブリだって自覚はあるんでしょ？
ゴキブリが居なければ「反応を楽しむタイプ」のリピーターは自然消滅するわけで。

価格コムを見ててもまったく同じ状況で笑うよ。
決まったタームを繰り返すだけでゴキブリどもが寄ってきて話題にしてくれるんだから
そりゃ反応を楽しむ残飯野郎としてもやめられんわな。

>>284
>>「Xシリーズは純然たる金属外装です。」

X20/21/31は樹脂ボディですが？

>>290質問です。
どっちがゴキブリで　どっちが残飯なのですか？

>>292
反応を楽しむリピーターが残飯。
その残飯に群がるのがゴキブリ。

>>292
にいふね関連に付いて討論したいならスレでも立ててソコでやれ

>>294　ゴキブリに怒られちゃった　テヘ

>>286
俺は別にゴキブリと言われても構わんが、
ほっとけない時点でお前もゴキブリの仲間だ。

カタログスペック以外はコニミノの技術の結晶X60にはかなわないんだからやむを得まい。
他メーカーの薄型は全部コニミノのパクリ。

>>294

このスレはにいふねが無理矢理立てた隔離スレだよ。本スレはこちら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117341058/

だから、ここがそのゴミ溜めですね。

>>298
なるほどね…

ならば、スレタイトルのX1引かれてきた香具師を誘導するレスを時々入れなきゃならんね

残飯が立てようと本スレと称するスレッドでX1の話題が皆無な状態ではね。
誘導だけじゃなく、向こうでX1の話題が出るように仕込んどけ。

>>277-278
＞「5DやE-300もプラスチックボディ+金属カバー」

この一言を撤回して謝罪する事ひとつ、そこまでプライドに差し障るか。
この上なおも恥を上塗りするかね？

＞この辺は詳しくないのですが、5DやE-300は
＞トラス構造になっているのでは。
お前の勝手な見立てなどどうでもよい。どうあっても撤回できぬというならソースを示せ。
ちなみに貴殿の発言は、その「トラス」とやらがプラであると決定付ける内容であった事を、ゆめ忘れぬよう。

ずいぶんとお年を召された方のようでごじゃりまするな。

ゴキブリの歴史は人類よりも長いからな。

誰がゴキブリかww

>>302
歳を言うな歳をw

ゴキちゃんが怒った！

ま細かいことはおいといてもＸ１のボディはシッカリ感があると思うが。

コニカミノルタもンニーＣＣＤの被害者ですか？

ttp://www.konicaminoltasupport.com/English.importantnotice_en.0.html

いつもコニカミノルタ製品を愛用いただきありがとうございます。
コニカミノルタは、2002年10月から2004年3月の間で製造された、
数種類のデジタルカメラに関する問題を発見しました。
以下の製品は影響されるかもしれません:
DiMAGE 7i
DiMAGE 7Hi
DiMAGE A1
DiMAGE Xi
DiMAGE Xt
DiMAGE X20
DiMAGE S414
DiMAGE F300
対象機種のCCDトラブル状況は、ライブで記録されイメージに影響します。
イメージはぼけるように見えます、そして、色は不自然です。
以下の可能な効果に関する2つの例を見てください。
http://www.konicaminoltasupport.com/typo3temp/pics/451b5c5f31.jpg
コニカミノルタは無料でこの不調によって影響される上に記載されたモデルのいずれも修理致します。
誤動作カメラをお持ちのお客様は、最寄のコニカミノルタサービス施設に連絡して下さい。
コニカミノルタはこれが引き起こした全ての迷惑と問題に謝ります。
私たちはできるだけ早くこの問題を修正するのに心がけますが、
修理時間は部品の有用性（？訳せん）によって影響されるでしょう。

リコールか
ダメなメーカーだな

日本では発表しないのかな？
まぁCCDトラブル発生しても言ったら対応してくれるとは思うが

>>309
乙

昨朝（10日）のめざましテレビのめざマシーンに使われていたカメラはX1かな。

>>308
それ、X20でつい数か月前に発生した。
液晶映像も、撮影された画像もそんな感じ。しかし撮れた画像は芸術的にさえ思えたｗ

>>312 うpよろ

このごろ涼しいから、
鏡面仕上げもね汗にまみれることなく、
高級感があっていいかな、と思えるようになってきた。

ちゃんと問題があるときは素直に発表して直すという基本的なことをしているな。
ある会社とは大違いだ

鏡面もいいけど
筐体がデカイって非難したが結局小さい筐体で液晶が大画面だとグリップに困るんだわ
そういう点では適度な大きさでグリップ具合もなかなかイイとおもうが

そうだな　だいたいのコンパクトは指が画面にかかって欝

>>315
Z3してねーぞ

>>318
どーせニイフネだから聞いちゃいないよ
狂信者ってのは嫌だねぇ
でもお布施はできないらしいが（笑）

X1はズーミングボタンの配置が秀逸だよな。
ズーミングがすごくやり易い。

やりにくいよ。

カジュアルな外観とコンパクトさのおかげで気軽に撮れる「X1」だが、
出来上がってくる写真はちゃんと800万画素の実力がある。
エッジの処理は柔らかく自然な感じで、無理なシャープネスがかかって
いない点に好感が持てる。輪郭を強調してクッキリ感を強めるのではなく、
800万画素の画素数を活かして描写力を高めようとする気持ちがうかがえる

予知レス

つ【ゴキブリホイホイ】

ま、くらべりぁいろいろあるかもしれんが
手ぶれ補正は大いに魅力なんじゃね？

>>324
>>手ぶれ補正は大いに魅力なんじゃね？

ISO感度200まで、
ワイ端のレンズに暗さ
で、
効果は半減

動作のノロサで

ワイド端の暗さは全然気にならんかな。

みんなファームアップ後調子どう？

F3.5〜F3.8でテレ端は明るいしなー

カジュアルな外観とコンパクトさのおかげで気軽に撮れる「X1」だが、
出来上がってくる写真はちゃんと800万画素の実力がある。
エッジの処理は柔らかく自然な感じで、無理なシャープネスがかかって
いない点に好感が持てる。輪郭を強調してクッキリ感を強めるのではなく、
800万画素の画素数を活かして描写力を高めようとする気持ちがうかがえる

http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20051012dp000dp

予知レス

つ【ゴキブリホイホイ】

ココ最近のバカスカの活躍ぶりをみて確信してることがある。

にいふね＝ﾊﾞｶｽｶ＝キャノン工作員。

そうじゃなかったら、あんなにミノルタに不利な発言を繰り返すはずが無い。
ﾊﾞｶｽｶの書き込みみるだけで、ﾊﾞｶｽｶが好きなメーカーってだけで、
ｺﾆﾐﾉには大損害。

営業妨害もいいとこだよ。はやく市ねﾊﾞｶｽｶ。

ネット上のコニミノのイメージダウンには大活躍してるよな。

ゴキブリがな。

日の下へ〜

スレの空気が悪くなるのでゴキブリホイホイというよりバルサンかゴキジェットって感じだな。

２００５年１０月５日より、ディマージュX1の新ファームウェアのダウンロードを開始しております。

【ファームウェア　バージョン名】

DiMAGE X1用本体ファームウェア　Ver.1.10
【アップデートの内容】

シャッターボタンを押し込んでから、撮影されるまでの時間を改善しました。
ズームボタンを操作した後に、次のボタン操作を受け付けるまでの時間を短縮しました

いや、空気がどうのって・・・
ここはバカチンが立てた、Xシリーズ本スレに対する反逆スレだし・・・

なので、荒らすのが本筋だし、荒れるのが本筋。ここは隔離スレだからな。



Xシリーズの話題はこちらで（まもなく新スレに移行）

【コニカミノルタ】 DiMAGE Xg/X21/X31/X50/X60
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117341058/

アク禁も怖れず良く堂々と荒らし宣言できるねぇ。
チャレンジャーだ。

>>336は自分が荒らすとは一言も宣言していないわけだが

コンパクト機で唯一の手ぶれ補正は魅力だ！
ん、リコーはもうすぐ？

>>339
>>コンパクト機で唯一の手ぶれ補正は魅力だ！

脳内パワー全壊！！

　パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク

>>313
うｐ って、X20撮影映像とめざましに出たX1のキャプのどっちだろう。
X1のキャプは無いけどX20撮影映像は>>336のスレの949に貼っておきますね。

>>336
今初めて見たけど、800半ばからCCD不具合祭りなのね。

[4503236]これぞミノルタ得意の「銀塩画質」！X1サンプルに驚愕！
お気に入りくちコミに追加(1) 返信数(13)
デジカメ (KONICA MINOLTA) DiMAGE X1についての情報
バチスカーフ　さん 2005年10月14日 19:09 深次元護衛艦罰襟巻

http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20051012dp000dp&cp=1

＞カジュアルな外観とコンパクトさのおかげで気軽に撮れる「X1」だが、
出来上がってくる写真はちゃんと800万画素の実力がある。
エッジの処理は柔らかく自然な感じで、無理なシャープネスがかかって
いない点に好感が持てる。輪郭を強調してクッキリ感を強めるのではなく、
800万画素の画素数を活かして描写力を高めようとする気持ちがうかがえる

まさしくレビュワーの仰るとおり！！ミノルタはエッジ強調を
行わずディテールを残すために、あえてノイズリダクションを
弱くしている。そのためISO50でもけして「ノイズレス」には
ならないが、まるで銀塩ポジで撮影したかのように豊富な諧調を有し、
輪郭強調感の無い自然な絵が撮れるのだ！この絵作りはミノルタ
が最も得意とするところで、デジタル臭い絵作りに辟易していた
方にはまさに朗報と言えるだろう。アンチシェイクや屈曲光学系
だけでもスゴ技なのに、この絵作りまで採用したとあってはもはや
神技。ミノルタに足を向けて寝られません。

おっ、なかなかイイじゃん！

>>神技。ミノルタに足を向けて寝られません。

どっちでも良いが、お前は宣伝するだけでなく早く買って枕にでもしろよ

バカチンのレスがか？

これいいっすよ！
なかなか高級感があって持っていてもカコイイ！

そうそう、大きさも適度で無理がなくって扱いやすい。

シャッターボタンが形状的にも感触、ストローク的にもダメ。
使いやすさよりも見た目を優先しちゃったね。
後継機では改善して欲しい。
あとテカテカも今時流行らないしね。

>343
うわ…こりゃ酷いな…

やっぱりスタパのX1（だけ）には神が宿っていたんだな。

テカテカ結構いいよ

油ギッシュなゴキブリみたい。。

テカテカが嫌ならシルバーでいいじゃねぇか

ボディのデザインはお洒落だよね。
カラーも艶があって好感が持てるし。

まぁ手ぶれ補正はごく限られるからな
画質もよさげだし
オレはこれも十分候補に入っているよ
パナばっかしじゃナー

Xシリーズの新スレ立てました。
ここ使い切ったら来て下さい。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129662522/l50

Ｘ１の２.５型液晶は明るいところでも見やすくていいね。

ほかがだめだめだからだめだね

他社の2.5液晶機だとデカさだけが目立つけど
これはボディーが適度に大きいからグリップ具合も良好だし、
見た目優先というより使い勝手優先だと思うけど。

何の話をしてるのかわからんな。

それはいいから作例をプリーズ。
なるべく美味そうなものがいいぞ。

今日店頭でＸ１を見た、
前も後ろも指紋だらけ、
触る気失せた

静止物には有効の手ブレ補正も
静止物以外の被写体ブレは最高感度ISO200程度では
防ぎようのない糞カメラですねｗ
でさ。。手ブレ補正に頼らないで静止ものなら手持ち撮影で
どれぐらいまで粘れる自信アリだ。。おまえたち？

>>363
粘らず「ボトルンです」撮影
静止物なら、ね（笑）

デジなら1/30かなあ・・・

オレは1/15が限界。

ま、これでスポーツや鉄っちゃんやるヤシはいねぇだろ。
オレは若いけど手が震える(w
ので手ぶれ補正はすんげーありがたい。

皆さんに質問です
Ｘ１は充電にクレードル使いますが、ナシで出来る方法って無いんですか？
クレードル持ち歩くのも何だし、出先で充電したいんですけど
他機種の充電器とか使えないんですかね？

ＡＣアダプターでも買えば？

>>368
あれは充電できないんですよ
室内撮影じゃなくって出先で充電したいんですけどね
やはりクレードル持ち運ぶしかないんですかね？

>>369
調べてなくて申し訳ないけれど、同型の電池使ってるカメラの
充電器はどんな具合だろね。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dsc-accessories/x_series.html

バッテリーは共用してる機体がないから、クレードル以外に選択肢はなさげ。

充電
そこそこ持つじゃん

他機種の電池を使うのなら充電器も他機種のが使える。

>>371
あ、他メーカーにあるんだわ。
名前違うけど。

レスありがとうございます

>>372
泊り込みの外出などでの話です
一日の使用なら予備バッテリーと言う手もありますが

>>374
自己責任で調べますので
他メーカーの情報と言うのを教えてもらえないでしょうか？

>>375
>>373

>>376
コニカミノルタでは同一のバッテリーを使用する機種は無いようです
他メーカーとなると、バッテリーの形状まで調べるのは難しいので
情報があるなら教えてください、という意味です
３７４さんの話では他メーカーのもので存在するらしいので

撮ってるといいカンジだよ。手ぶれがほとんどないのが嬉しいっす!

fujiのNP-40なんて同じ形です。
たとえばこれなんて充電できそうな雰囲気があるがどうか。
もちろん保証も補償もできんけど。

ttp://www.japanbattery.jp/cgi/profile.cgi?_v=1000010008&tpl=one

>>377
>>373

GRデジタルと同じ、1/1.8インチ8メガCCDがこの値段ってのもスゴイ。
テレセントリック性の高いレンズを搭載。

素子テぶれ補正。最強のデジカメの誕生だ。

>>381
素子手ぶれ補正＞ユニット手ぶれ補正

新宿ヨドとか店行くと、カラーによっては品切れになってることが多いな。
手ブレ補正・屈曲スリム筐体・800万画素・2.5型液晶と揃えばインパクトあるよね。

ヲタ的にはしらんが世間では人気機種ってことだな

コンデジで他に売る玉が全く無いコニミノ拡販部隊の頑張りの犠牲者だね

水差して悪いのだけど、入荷数が少ないだけです・・・

ブラッククロムって、思ったよりもぴかぴかだった。
シルバーの方が無難だったかな。ちょっと後悔してる。

>>387
その黒光りしたの店頭で見たら指紋だらけでキショかった。。

入荷少ないの？
価格もなかなか下がらないし、
量販店行くと売上ＴＯＰ３とか表示をよく見るけど。
結構目立つところに置いてあるからかな。
人気あると思うけど。

渋谷の店頭で手作りPOPが刺してあってX1売行きNo.1とかそんなの見たな

そういうのは売りたい、さばきたいのにつけるんだよ。

ビックリなことにスペックしか見ない客には大売れだよ。

オイラは酔っぱらいながらとか大笑いしながら撮ったりするから手ぶれ補正はありがたいよ。

手ブレ補正はそこまで万能の機能ではない。

大笑いはおいといて
いつもいつもきちんと手ぶれしないように撮影できればいいけど
結構人に頼んだり
パッと出してソクっと撮ったりとか
そういう余裕のない時は手ぶれ補正があるからホント助かる

>>395
そういう意味では本当にありがたいんだけど、レンズ出っ張らないせいで
手で覆っちゃう人いるんだよね。

指写ったりして　　ね。
やぱーりpanaかな。

>389

既にNTT-Xなんかじゃ税込・送料込みで33,300円まで下がってるけど、
どの位の値段で下がらないって言ってるの?

一般的な家電量販店の表示価格だと39800円。

>>389>>398
ここでもチェックしてればいいんでないの？
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110865#ShopRanking

ふーん
なかなかこなれてきたじゃん！
これは買い時でんな〜マジ

いらね、２万切ったら、おもちゃ用になら考えるくらいだね。。

ISO200でこのざらつき
もうだめぽ

そうか？
フツーだぜ

どっちにしても２００までなんだよな

ノイズリダクションでのっぺりな5Dより高画質。

いやいや作例観てるとケッコウイイ！

>>406
デジ一眼と比べるなよ・・・
だから脳内ユーザーだってバレるんだよ・・・

まあまあ
そんなのと比べちゃいかん
コンパクトでまずまずの描写だよいやマジで。

久し振りに作例あげ。夕焼けはむつかしいね。
場所は琵琶湖の東岸。
2,048x1,536 画質STD 夕景モード 露出-1.3

http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up2850.jpg.html

いいねいいね
おだやかな夕景だね
露出が素晴らしいね
モノトーンぽくてなかなかホノボノさせてくれるね。

重箱の隅を突付くような不毛な議論するより
こういったなかなかイイ画像をみせてくれたほうが
よっぽどこの機種に対して愛着が湧くよ。

良いですね。さすがはミノルタの画質。

さすがに800万画素だけのことはあるね
コンデジにしては素晴らしい画質だよ

kakaku F11掲示板住人です。
ここ数日、バカスチーフ君が執拗にF11掲示板でX1を勧めてくるので困ってます。
なんとか、いやがらせをやめさせて下さい。頼みます。

バカスチーフに付ける薬はありませｎ。
あきらめてください。

31,500円で買った漏れがきますたよー。

X60とかは三洋製として、X1はｺﾆﾐﾉ独自かな？ＫＤシリーズの背面のギンギラそのもののデザインだよね。

>>417
本当ですか？　よろしかったらどこか教えてください。

>>419
いや、特別価格と言われたんで具体的には出さないけどさ。
東京都府中市の郊外店3店舗で価格を競わせるとこのくらいの数字は出るでござる。

>>418
背面のデザインこそコニカのKDを彷彿とさせるものの、USBケーブルが汎用で無いことから考えると
ｻﾆｮｰが絡んでいる気もしなくもない。

がーん。室内蛍光灯下の撮影だけどＧ４００対比で画質良くなってないのなorz

どっちにしろ手ぶれ補正ユニットは蓑オリジナルだろ
絡んでいようがいまいが関係ないな

蓑オリジナルの熟成された縞々ノイズ

手ぶれ補正ユニット以外のレンズはどこのＯＥＭ？

>>425
レンズはコニカのプラレンズなんでしょ？

ところで思いの他、静止画も動画もＡＶ出力された絵が汚ねぇなあ。
だみだこりゃ。

赤が強すぎると思うね。ＡＶ出力。

発色がどうのこうのよりも、ブロックノイズみたいな表示になるのが駄目駄目でしょ＜ＡＶ出力

KD510Zからの乗り換えだと画質はかなり落ちることになるのね。解像感も発色も。
ま、画質で選ぶカメラじゃないのか。手ぶれ補正の効果もぶっちゃけよくわからん。

KD510Zよりいいと思うが

>>430
どのへんが？

画質がさ

KD-510Zの個性あふれる絵よりは、フラットな画質だと思う。

KD510Zよりも画素数多いのに「のっぺり」だしｗ

AV出力画質がここまで酷いのはなあ。コダックのﾃﾞｼﾞ以来だ。

コンナ裏表テカッタのいらね

Ｘ１の画質はイイよね。

KD-510は湾曲おおきい

ソニー、高感度+手ブレ補正搭載「サイバーショットDSC-T9」
　　　↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/11/01/2598.html
いろいろライバル登場してきましたね。

>>439
こいつは結構いい敵だね。
サンプル画像が上がるのが楽しみ。

所詮600万画素だよ
Ｘ１の敵ではないよ

いやぁ400万画素のG400に負けてんじゃんorz

負けているサンプルを見せてみろ！

なっかりするぞ

>>439

出してきたねえ。
でもメモリースティックだからその段階で脱落。

>>445
そのとおり
メモステなど誰が買うかと
Ｘ１の敵でもなんでもないよ

今日買ってきました。来週、中国に出張に行くので時間を合わせようとしたら、すでに合っていた。さすが、Made in Chinaと変に納得。

>>446
>Ｘ１の敵でもなんでもないよ

それは言い過ぎだって（ｗ

ま、でもさすがソニーだな。
X1もガンバレ！

ライバルも何も、コニミノのレンズユニットのライセンス版でしょ？

>>450
特許はSONYが持ってるんじゃなかったっけか？このﾚﾝｽﾞユニットは。特許庁のであったよね＜SONY

いづれにせよ提携の効果はあったわけだね。

>>451
なんでソニーが後出しなの？

>>451
レンズシフト方式手ブレ補正な屈曲光学系だからX1のレンズのライセンスとは違う
多分、ちょい前にソニーが発表した手ブレ補正ユニット使ってる。
一眼レフはミノルタ信者で、ＡＶ機器はソニー信者の漏れはX1とT9で激しく悩み中。
コンデジが欲しい今日この頃でしたから。

多分、両方買ってしまう気がするww

>>452
後だしか先だしかは問題じゃないでしょ。SONYに特許料さえ払えば先に出すことも出来るんだし。

確かに今、
「１．「手ブレ」による画像のブレを抑える「光学式手ブレ補正」機能搭載」
ってくだりを読んだらレンズをシフトするって書いてあったよ。
X1のあのブルブルはこれにはなさそうだね。
でもめちゃくちゃレンズ小さそうだよね。歪曲がえらい事になってないか
心配。

いよいよ手ぶれ補正or高感度が標準になってきそうだな
そういった点ではX1に先見の名があったな

レンズのスペックが微妙に違うから多分ｿﾆｰｶｰﾙﾂｧｲｽ。
手ブレ補正も光学系だから別物。

X1をもって旅に行ってきました。買って2日でもっていったので
使いながら学習しようとしました。

友人はサイバーショットをもっていたのですが、
X1と違う点・・・
「電池残量が時間表示でわかる」「撮影可能枚数が表示される」
これってX1にもありますか？
あと、不便だと思ったのが、いちいち電源切ると全部の設定が
（デジタルズームとか、露出とか）クリアになってるってのが泣きそう。
毎回毎回設定しなおして・・・ってやってるとチャンスをのがしそうなのですが？

訊く前に説明書読んだ方がいいと思うよ

>>458
撮影可能枚数はX1でも表示されます（っていうか全ての機種で表示される）
電池残量の時間表示はSONY製品のみの機能で、X1にはありません。

ｺﾆﾐﾉ担当のにいふねさん、いる？
X1とG400とＦＸ９と比べてみたんだけど。。。
もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。なんとかしてちょ。

あれ？にいふねさんてﾊﾞｶｽなんたらさんて改名したのかな？

>>461
どこがどのようにボロボロなんだ
作例を見せてみ！

作例って、にいふねさんのＸみたくVGAサイズで見るもんなんですか？＜Ｘ１

最近にいふねの発言の破綻具合にますます拍車がかかって来て笑えてしょうがないな。

>>458
購入したのですか

手ぶれ補正は効果のほどどうですか？

おいおいCaplio R3は意外と画像がアレでんな
こりぁヤッパX1素直にいっときまっか

>>458さん

マニュアルの126ページ。

http://ca.konicaminolta.jp/support/manual/dp/dx1j0.pdf

で、実際どうなんでしょうねえ・・・

「乾電池使えない」
「高感度で使えない」
「撮影処理が遅くて使えない」
「クレードル無しだと不便で使えない」

つーことでリコール修理上がりのＸ２０のほうが活躍しそうで・・・
800万画素とかユニット手ぶれ補正とかツルツルボディーとか
Ｘシリーズに求めてた人いたんですかね？
私には向いてなかったかも。Ｘ１。

>>467
R3はチューニングが「以前のリコー」だった。
GRデジタル並とは言わなくても、
あんなにもノイズ消し・カリカリにしなくてもいいのに…。

http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200509/dx1/321.jpg

高感度撮影でもデジタル臭さが少ないのがミノルタの特徴。

網みたいなのがあるけど、NR効かせたデジカメはここが溶けてしまう。

>>471
ま、まさかそのノイズ自体を「質感」と呼ぶともりじゃないだろうなw

で、マニュアル読むのまんどくさいので誰か教えてくれ。
同じ大衆向けのFX9みたいにヒストグラムやシャッター速度を表示させるにはどこをいじれば良いんだ？

>>471
よりによってそこの作例を貼るのかwww
詳しくはこのスレで
【驚愕】 ライブドア・ザ・レビュー 【個性的】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128280349/

>>469
操作に関しちゃこないだのファームアップで普通になったし、
まあ使えると思うよ。少なくとも値段なりには。
乾電池は必須ってわけじゃないでしょ。X20には必要だとしても。

俺はXtと同サイズにしてくれると有難かった。同じケース使いたいし。

マジにシャッター速度を画面表示するにはどうすんの？

にいふねには「木を見て森を見ず」というのがぴったりだな。

>>469
X20から移行したけど、漏れは不満ないなぁ。

予備の電池が一つあればまず困らないし、
撮影処理はX20と同等か、むしろ早いくらいに感じる。
テレビに映したりしないから、クレードルは電池の充電しか使ってない。

ツルツルボディーは別になくても良いけど、今は所有感があって良いと思うようになった。。
800万画素は余計だけど、小さいサイズで撮影すれば済むし。

手ブレ補正が全ての欠点を補って余りある感じ。
お店で料理撮る時とか、何度も撮らなくても良くなったのが嬉しい。
X20は電池抜いて、カバンの底で眠ってる。


で、シャッター速度の表示なんてあったっけ？

ない。
シャッター速度表示を求める人はA200でも買え。

鼻くそうつしてくれ

>>479
マジねーのかーー。

X1って液晶の見栄えが大人しいくせにＰＣに取り込むと不自然に華やかな発色というか、不自然にド派手な発色というか。
FX9は逆に液晶の見栄えは液晶の画素数が高いのに加えてとても綺麗なんだけど、ＰＣに取り込んだ色は結構ナチュラルなんだが。

キヤノンやニコンの初心者向け機もシャッター速度でないよな
カメラメーカーの癖になぜ隠すんだろうか

コニカの時は初心者向けのG400ですらシャッター速度が出たのに、ミノルタが足ひっぱってんのかｏｒｚ

フラッシュを焚いてチャージしている間、ズーム操作ができないんですけど、どのX１も
同じなんでしょうか？

シャッター速度が表示されることがオート撮影中心のX1でそんなに重大な機能か？
それにしても同時期のコンデジを何台も買うとは随分物好きな御仁だな。
経費？

素朴な疑問なんだが、こーゆーのはどうやってシャッター速度調べてるんかな。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/25890.html

画面に表示されなくても良いけど、どれくらいだったのか知りたいことはある。

>>485
オート撮影中心でもあった方がイイだろ。
初心者向けを問わず。売れ筋のカメラだろうがオート撮影中心だろ。
被写体の動きにたいしておおよそどのくらいのシャッターが切れるのか撮るまで分からないなんて道具として失格だろ。


しかも最大の難点はオートで綺麗に撮れないという画質調整の甘さにあるｏｒｚ

画質調整の甘さ以前に、ﾚﾝｽﾞが暗くてＡＦが合いにくかったりハードの問題もあるか。

モーターショー行ってきた。
今まではブレまくりだったけど今回は手ぶれ少なくてよかったよ。
でもダイハツとか踊ってるのは厳しかったな、カワサキくらいだったら全然オッケーだった。

F3.5-3.8の明るいレンズ復活。
手ぶれ補正も合わせて、まさに最強デジカメの誕生だ！

>>486
exifリーダ

>>490
持ってないからそんな事言えるんだよ
普通この程度の出来では不満が出ないほうがおかしい
ま、値段相応かな

>>487

全然困りません。
道具として失格とか言うなら一眼レフでも使ったら？

>>493
ｱﾌｫか？他社のFX9でもCASIOでも普通に道具として使える一台になってるつーの。ｺﾆﾐﾉだけだよｏｒｚ

>>494

ｱﾌｫで結構。
CASIOと一口に言ってもZシリーズとSシリーズがあるが、どれのことを言ってるの？

>>495
どちらも少なくともX1よりかはﾏｼ

馬脚を現したね。
門真にお帰り。

いまどきよくこんな低画質で発売したもんだなと。
カメラメーカーとして恥ずかしくないか？

>>494
確かにＬＳ１なんて、あんなに安いのに
ヒストグラムとかばっちり出るもんね
とても使いやすいよ！
Ｘ１にも欲しいね
せっかく大きな液晶あるんだし

ヒストグラムがでたところで、どうにもできないんだけどね。

>>500
それを言ったらおしまいでしょうが

他のカメラのが良いなら、そっち使ってれば良いでしょ。
安い買い物じゃないんだから、買う前にもっと調べれば良かったのに。

メーカーのサポートに要望出せば、次の機種に反映されるかもね。

>>502
もともとコニカの時代には出来てたことが、合併によってことごとく出来なくなっているから文句言ってるだけ。

例えば、コニカの時代にゃ画面の発色調整だって出来たんだよね。
自分のＰＣやプリンタのクセに合わせて発色合わせたり出来て良かったよ。
売れなくてもそこには良心があったって感じだった。

>>491
見れたよありがとう。えらく簡単だった。

http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/konicaminolta/x1/review/bure1t.html

ワイド端で1/6秒のシャッタースピードまで大丈夫と
カタログには記載されていたが、
1/4秒や頑張れば1/3秒まではぶれずに撮ることができた。
写真はやや薄暗い店内でパスタを撮ったものだが、
フラッシュをたかなくても十分に撮影できた

>>489
オレもモーターショー行って来たよ
確かに手ぶれ補正の効果は凄いね
コンパニオン撮るならもちっと望遠があったらもっとイイんだけどね
クルマ撮るなら広角側も28mmくらいはあったらなおイイ

皆さんX1を使っていて、ケースとかはどうしてるんですか？
純正ですか？
なんか、せっかくレンズが出っ張らないのに、ケースをつけたまま
撮影できないのが本当に面倒なんです･･･
ツルツルしてるから簡単に落としそうだし。

純正Xg用のｹｰｽをﾍﾞﾙﾄにつけて使ってます。
ちょっとX1の方が大きめだけど入ってﾌﾀも出来てます。

って常時付けるｹｰｽか・・・

>489
>507
俺も東モみてきた
X1とE-300持ってったけど
手ﾌﾞﾚもいいけどさ
どっちかってゆーと高感度がホスィなぁ
あと俺的にはﾖﾀの子がよかった

モーターショーでバシャバシャやってるヲタっ子どもには
写ルンですでじゅうぶんだとおもうけどね

だまれ引き籠もり

コニミノはコンデジをもう作らない。デジ一眼にとりあえず資源集中。
Ｘ１は最後のあだ花だなぁ。それにしては出来は悪いが・・・。

>>513
ほんとにそうなるんかなあ・・・
だとしたら、大切に使うよ。
Ｘ１も、Ｘ２０も・・・

ZシリーズとAシリーズは後継機種は出ないだろうな……
Xシリーズだけはラインナップとして残して欲しいよ。

まぁXシリーズはTシリーズとしてソニーが継続してくれるさ。

>513
このままガンガン改良ファームを提供し続けて
成長デジカメ伝説にでもなってくれりゃ良いんだけどな

コニカミノルタホールディングスは4日、デジタルカメラやフィルムなどを含む
フォトイメージング事業を、大幅に縮小すると発表した。これに伴い、グループ
従業員3万3000人の約1割に当たる3300人強を削減する。

デジカメは国内需要の伸びが鈍化している上、価格下落で競争も激しくなっている。
同社は、フィルムや印画紙でも「需要減のスピードが見込みより速い」とみて、
予定していた縮小計画を前倒しで実施し、縮小する範囲も開発や販売体制へ広げる
ことを決めた。

同社は今年3月、05-08年度の4年間で、デジカメの生産を高付加価値の一眼レフ
などに絞り込むと発表。生産拠点の統廃合などに伴う処理費用を4年間で340億円
見込んでいた。だが、計画の前倒しと人員削減などによって、処理費用も来年3月期
で約900億円に膨らむ見通しとなった。

このため、来年3月期の業績予想を下方修正し、純損益が230億円の黒字から470億円
の赤字へ転落する見通しを発表した。年間配当も無配とする。

ま、かつてニコンも長い間、一眼レフオンリーだったし。
その時代にはニコンじゃなきゃって神話もあった。
今は隆盛を極めているキヤノンもその時代はどってことなかったし。
コニミノもデジ一眼で神話を造ってほしいな。
そうなったら、再度コンパクトにチャレンジしてくれよ。

F、F2、F3の頃のニコンは確かに凄かった
でも、SR-Tとか、ヘキサーとか
その時代時代ではミノルタも小西六も一眼の名機はあったよ

夢はα9DでEOS5DやD200を蹴散らしてくれることだな

揚げ足取って悪いのだが、ヘキサーは一眼レフではないのだが。

ごめん
そうだった
一眼用といえばヘキサノンっていう名玉なかったっけ？

HEXANONは一眼用だけではない。

ちょっと撮ってみました。何かの参考になれば…

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/03/1981.jpg

すいません、リンク先間違えました。こちらが正しいリンク先です。

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1981

へぇ〜
ﾊﾟｰﾌﾟ…
とかなくて
なかなかのものじゃないですか！

DiMAGEX1の性能は、IXYやP1を完全に蹴散らすほどの出来だが…？

にいふねはスレ違い他社製品ネタが大好きだな。

島田紳助司会のクイズ番組のスレはここでつか

オープンザプライス！

コニカミノルタホールディングスは、「デジタルカメラの競争激化などから事実上、
写真関連事業から撤退し法人向け事業に集中する」との一部報道に対して事実と異なるとコメントした。
「業績予想を修正した記者会見でB2B（企業間取引）事業を強化する方針を説明したが、
これは複写機や光学部品などをさらに強化したいということ。消費者向け事業をやめるわけではない」
（コニカミノルタホールディングス）。

X1のボディ色は他社機と違い艶があってどれも洒落ているね
迷うなぁ
ブラックがいいかなぁなんて思っている
撮るのも持つのも気分がイイや

たしかにたしかに！
あと裏側の鏡面仕上げも艶があっていいよね。
このスレでは脂ぎってキモイってよく聞いたけど
そりぁ店頭で何人も嬲ってりぁキモイ罠。
自分専用ならそんなに汚れないし
だいたいすぐ拭くからいつでも綺麗だよね。

この安っぽいデザインですとセールス大変でしょうねー。

>>530
それクイズ番組じゃないし

クイズ、、、ですか。

デザインはアリだと思うよ。もっと小さくしてほしかったけど。

これだけ値段下がってたらそれなりに薦められるよ。
でも正直、sonyのやつちょっと欲しいね。

SANYOブランドで出したほうが売れそうな感じですねー。

いや
ソニーもかっちょいいと思うけど
Ｘ１もなかなかいいと思う

中身はサンヨー製なのですが。

Ｘ１は違うでしょ

X1は自社製だよ。

これが最後だぁ〜！







だったりして…

とりあえずＭＣはあるんじゃないのかと憶測
基本がなかなかのものだから
完成度が更に高まる気がするが…

ISO400くらい使えて、VGA動画30fpsじゃないと中途半端だしね。

動画はいらない。
ISO400もいらない。
動作がもう少し機敏ならそれでいい。

546
禿同！！
あとちょっと機敏なら最強だなオレ的には。

頭のいいデブみたいな・・・
やっぱりヤダ！

なんじゃそりぁ？賢女みたいに思えるが。

その後いろいろレビューとか見てるけど
相変わらずX1はなかなかのものだねぇ
いや凄いわお勧めだね

自分では買わず、レビューだけで薦めるとは…


相変わらずのバカスティーフそのものだね

そうか？
いいものはいいんじやないか？

にいふね乙

メーカーサンプルの一枚目のサムネールを見ただけで、
普通の人なら買わないと思うよ。
何のつもりだろうね・・・アレ。

一枚目ってどんなんだっけ？

おぎさくでやっと\29800になったな・・・まだ高いw

手ブレ補正、ISO100〜800で600万画素な後継を希望する。
そんでもって動画は無し、感度設定はオート（ISO100〜400）と「ISO100、200、400、800」の切替え有り。
マクロも標準も10cm〜∞。
撮影モードは「オート」「夜景」「遠景」のみ。
厚み22mmで電源は単三2本とCR-V3どちらでも。

もう29800まで下がったのか
24000あたりで買いだなw

ここまで下がってくると
後継機が出る予感

シャッター速度２段分あげるより
手ぶれ補正のほうが
ブレは絶対とまると思う

望遠だとそういう場合もあるかもね。
結構ぶれちゃう。
でも基本的にはやっぱSSをあげるのが先でしょ。

それともASは3段分だから効果があるってことか？

ワイ端のレンズF3.5と暗いので良くあるF2.8と比べて
シャッター速度半段分落ちる、
ISO感度の最高が一般的な400の半分の200だから
シャッター速度の限界も一段落ちる…
ASで3段稼げても、−1.5段でメリットは少なくなるな

ヒント：テレ端

普通に使う場合は、
電源入れて
「ハイチーズ！」
じゃ無いが、
ズーム使わない＝ワイ端だよね

>>561
そう望遠の場合です
画像拡大してみてみると
手ぶれ補正のほうが止まっているケースが断然多かった

やはり望遠の場合は大いに心強いのは手ブレ補正だな。
一眼とかで手ブレ補正レンズ使っているひとだと実感できるよね。

X1、早く後継機ｷﾎﾞﾝﾇ
唯一の屈曲光学式で手ブレ補正アリって売り文句はソニーの新型機が出た為、使えないそ。
レスポンスの向上・ISO800への対応。小型化。
解決出来そうな課題は沢山ある。コニミノ超がんがれ。

>>567
>>解決出来そうな課題は沢山ある。コニミノ超がんがれ。

レスポンスの改良は、フルモデルチェンジが必要
ISO感度を上げるには、現状でも同じCCDのモデルの半分しかない事と
どうもASはCCDにノイズを発生させやすそうなので、
多分無理だろう

Xtの方がワイ端きれいなんだよなあ…。

しかし、sony結局レンズで手振れ補正してるけど、何かしら
犠牲にはなっとらんのかね？

手ぶれ補正がついててマクロに強いの探してます。
これ以外だとなんかありますかー？？？？？？

R3

それならＸ１
画像がいいよねー！

マクロモードにしなくても10cmまで寄れるのは
これとサンヨーDMX-C40だけじゃなかろうか。

こーゆー地味な使い勝手の良さがあると思う今日この頃。

しかしAFやAEの精度自体がよろしくないから
余り意味が無い気がしないでもない

AFの精度はよい
AEも秀逸

富士のＳ９０００買ったよーーー！！　さすがフィルムの富士！！！
最高！！！！！！！！！！！！！
これでコンデジは２８台目なんだけどーーーーー！！！

コニカミノルタのＸ１なんかとは比べ物にならないね！！！！

なんといっても、ＩＳＯ１６００でしょ、それに９００万画素でしょ、
それに２８−３００ｍｍの超絶ズームでしょ！！！！
おたくのカメラは高感度じゃないでしょ？９００万画素もないでしょ？
それに２８−３００ｍｍのスーパーズームじゃないでしょぅぅぅ？？
ハハハハハ！！

ありえないくらい最高ーーーー！！！！！！！！！！
かなーーり良いね、こんな良いカメラみたことない！！！！！！！！

コニカミノルタのＸ１なんかとは比べ物にならないよーーー（笑）

あー、Ｓ９０００最高、幸せな人生を遅れそうですｗｗｗ

S9000はポケットに入らないんだよねー。

池沼はコンデジの意味が分からんみたい。

X1のAFは精度が悪いんじゃない。単にｴﾗｲ遅いだけ。

↑
禿同
で今のはファームアップで速くなったんじゃないの？

AFの精度が悪いという話は前スレから散々出てるの話だけどな。
ファームアップで精度が上がったのか？
店頭で1.10アップ済みの奴を触った限りでは
変わってないように思えたが。

ファームアップで”速くなった場面もある”程度。
やっぱり遅いのは変わらず。
なかなかフォーカスとりきれないときは
相変わらず数秒待たされる。

遅かっただけで精度はまともでしたよ。

F300をCCD不具合で修理に出したら、
部品がないみたいでX1との交換を打診されました。
これってどうでしょう？
詳しい方教えてください。

まぁいいんじゃね？
500万画素並で記録すりゃおなじぐらいにはキレイだろうし
そちらの不備で変えるんだから予備バッテリーぐらい付けてくれと言えば完璧

sonyのＴ9と迷う〜！
レンズが出るのがやだ
小型
手ぶれ防止
　　　　　　　　　　どっちがいいんだろ〜？

うーん
どっちもいいよね
オレも迷っていたが
いろいろ触っていたら
Ｘ１でほぼ決心がついた

レンズが出る奴はチンポが立っているみたいだからな

>>586
あっちの方が小さいというのは大きなアドバンテージだと思うけど、
記録メディアがなあ…。

さっきフジテレビで言ってたので東京新聞買ってきたけど
コニミノもうデジカメ見切りつけてんだな
ま、これ自体目新しいことじゃないけど
改めて一眼でももう拡大しないって社長に言われるとねぇ
どうか一球入魂でよろしく

レンズが出る方がワイド端で明るいので
より使いやすいと思うがね。

ズーミングとかメニューとかX1のほうがやりやすそう

初めてのデジカメで、さっき買ってきた。
…このスレ読んでちょっと凹み気味 (´･ω･`)
良くないの？このデジカメ？
でもｲｲや、初めてﾃﾞｼﾞｶﾒ大事につかお(｀･ω･´)

全然気にしなくていいよ
どの機種にもアンチはいる
手ぶれ補正・スリムボディ・800万画素とくりぁ
大抵のコンパクト機種よか上手に撮れる
かく言うオレも操作性がやりやすくて気に入って撮っているよ

大体、レンズ出るコンデジって、チンポが立っているみたいで
かっこ悪いじゃん
それだけでも、このカメラを買う必然性があるよ

>>593
このカメラを使いこなせたら、後はどんなカメラでも上手く撮れるようになるかも？
中の人が激しく動かなくなる様に構え方とか色々と研究してみてください。

ところで、設定の所のバージョン確認はちゃんとしましたか？もしver.1.00だったら
ファームアップをお勧めします。

>>595
包茎短小野郎のコンプレックス全開発言は惨めだな

おれは>>595の言うとおりだと思うな。違うって言うんなら、
ズボンの前に沈胴式のレンズのデジカメを入れて、
人ごみでチャックを開けてレンズを勃起させて撮影してみろよ。ｗ

>>597
ほうけい　ほうけい　そうけい　そうけい

俺はズル剥けで２３cmありますが何か？

どんな短い椰子でも２〜３ｃｍはあるだろ、そりゃ。

>>594〜>>596
ありがとう(･∀･)ﾉｼ
>>596　後はどんなカメラでも上手く撮れるようになるかも？
ってことはやっぱり初心者には上手く撮るのは難しいんでしょうか？
元から写真撮るのへたくそで、半分の確立でﾌﾞﾚﾌﾞﾚの写真が…。
だから手ぶれ補正に惹かれて購入したんですが…

バージョンの確認ですが、menuのとこから見られるバージョン表示って
やつで確認したらver.1.10でした。
これでいいのでしょうか?

いや、手ぶれ補正が発動しないように構える練習をしる、ということでしょ。
X1自体は、よほどいじわるな動かし方しない限りブレないから大丈夫。

>>602
603さんの書いてあるとおりです。厚みのない（ホールドしにくい）カメラほどしっかりと意識してカメラを
構えないとすぐブレますから。
　ちなみにX1の場合は、ちゃんとピントが合っていれば、かなりの確率でぶれません。ただし、ピントが
合ったときに出るマークはあてにならない時がありますのでご注意を。

ver.1.10は最新のバージョンです。

>>603　>>604
なるほど！購入してからちょっと弄ってみてるんですが、
手ぶれ補正が発動しないようには、難しいですね。
自分ではしっかり構えて押してるつもりでも、瞬間に揺れてるみたいで…。
練習あるのみで頑張ります。ﾌﾞﾚﾌﾞﾚ写真から脱出したい(｀･ω･´)

バージョンも最新だったみたいで安心です。
ありがとうございました。

しかし、あの固いシャッターどうにかならんか。
あれでぶれないの難しいって。

>>606
10秒かかるけどｾﾙﾌﾀｲﾏｰ撮影だね。
なんでX1は3秒ﾀｲﾏｰ無いんだろう・・・

お気軽にバッグに放り込んでおけるX1イイ！

そうね
お気軽に撮れて
しかもブレてない
なんて最高じゃんね

ISO200までじゃ被写体ブレしますが？

何ルクスでの撮影を想定しての質問？

例のＣＣＤ問題で修理に出していたXt、結局補修部品入手できず、で交換をもちかけられた。
で、推奨がＸ１なんだが、でかくなってるんだね。

あとはＸ６０の交換をもちかけるか、なんだが、どうしよう。

わ、藁しべ長者じゃないか。

>>612
X1でいいんじゃない？
手振れ補正だけでも持ってる価値あるよ。

そりぁX1っしょ。
手ぶれもモチロンだが吐き出す絵が断然違う。

>>612 >>614 >>615
果たしてそうかな？
X1とXtだったら、確かに手ぶれ補正と高画素は魅力だけど、
その他の性能なら大差なしだよ。

ってか、高感度に限っていえば段違いにXt。
XtはISO400でもそんなにきにならないレベルのノイズで使えると思うけどね。
X1のISO200までってのが痛すぎ。

日中使用に限るならX1が良いけどね。

だ〜か〜ら〜ぁ　615が言うように絵づくりがダンチでしょ

中古Xtの相場が大幅アップしそうな話だな。

Xtの代替がX1なんて罰ゲームじゃないかよ・・・w

(･∀･)X1入手。ﾏｸﾛﾖｶﾀ。A2と交互に使います。

要は、
Xtよりは圧倒的な高解像度
ISO200と手振れの効きのトレードオフ
をどうかんがえるかってことなんですね。はてさてどうしたものやら。

ところで、自分って、わらしべ長者なんだろうか？

頻度がさほど多くない（でもおき始めるとその日は何枚撮ってもダメ）
せいか、再現するまでは交換してもらえんみたいで、まる１ヶ月かか
ってますよ。

ましてや、バグなしXtをいまさら中古で買うのも悲惨だと思うんですが。
あ、バグありXtのヤフオク相場が上がるということはあるかｗ。

>>167
CCD不具合で無償修理に出したら、Ｘ１に交換になりましたよ。

>>622
まじ、それ、まじ?

>>623
まじですよ、経緯を詳しく書きましょうか？

10日ほどで直るとのことだったが、１ヶ月以上たっても何の音沙汰も無し。。。
で今日電話がかかってきて、思った以上に不具合発生件数が多かったのか修理にはまだ1ヶ月近くかかるので、ご提案があるのですがと。。。
で、今年発売になった８００万画素のＸ１と交換させていただけないですかですと。
修理に出した時点でＳ１買ったんで、Ｘｔより少々大きくなるが手ぶれ補正機がちょうど欲しかったので内心嬉しかったのだが
渋々交換に応じました。

不具合発生した人羨ましい・・・漏れのXi購入以来全く故障無い。せっかく対象品なのにw

複合機が勝敗に関係するなんてありえないこと？
いえいえ、いまや複合機はビジネスには欠かせない存在となっています。
その性能ひとつで、ビジネスの勝ち負けが左右される存在になっているのです。

2004年度のFIFA年間最優秀選手に輝いたロナウジーニョ選手が11人いたら・・・
というアイデアを元に、最強のチームを作ってしまいました。
何とGKまでがロナウジーニョ選手！

http://konicaminolta.jp/about/activity/cm/005/saikyo_700k.html
http://konicaminolta.jp/about/activity/cm/005/saikyo_300k.html

>>612
1/1.8インチコンパクトでは、F300やE5200に次ぐ高画質だと思う。
文句なしでX1！

ようするにXtの修理よりX1の方がコストが安いってことでは内科医。

良心的なイイ話しジャマイカ

X1が糞なのがタマにきず

X1買いました
初代Dimageだったんで、まぁいい感じですかねぇ
比べるまでもないか

>>632
穴埋め問題のコピペですか？

>>633
同じもの写真にとってｳpしたほうがよかったか？

どこだったか
水門撮った比較画像をみたら
えらくX1凄かったよ

私が持ってるのがX、妹が持ってるのがXg…
見事に外れた。

X1欲しいけど、これもまたハズレになるんかな？？
まぁ、2度あることは3度あるなら、いい意味でのハズレだけど。

Xは2桁以外特にハズレってことは無かったけどな。

>>636
はずれってなに？
ダメってこと？

だとしたら、君がダメな可能性のほうが大きい…
Xgではずれと感じるならX1は絶対ダメでしょ。

次のモデルが出るのは何時頃かな？

それとももうコンパクト機は出ないんかな･･･

>>637
X20にあやまれ！

Ｘ１いいですね。お値段もようやくこなれてきました。
これで手ブレ補正のつかないデジカメと同じかあるいは安いとなれば、
これを買わずに何を買うというのでせう。

Ｘ１をかいまふ

次機種はISO50〜400でお・ね・が・い！

NTT-Xで27,900円＋1,000円割引券。
アマゾンで、31,800円＋3,000円ギフト券。さらにワインレッドなら今ならキャンペーンで、その場で3,000円割引。

いい商品が安く買えるというのは素晴らしいことだ。
だか、販売後3ヶ月そこらの機種が2万台なんて（しかも800万画素）。異常すぎる。
そりゃあ普通に撤退考えるだろ。やってもやっても仕方がない。

X1がX60+手ブレ補正って感じのカメラであれば人気出たと思う。
手ブレ補正が付きました→色々ダメポになりました。
これでは買うのも躊躇われる。

実際、漏れはX1が安くなるのを待っていたらT9が出て、そちらは安くなっていないにも関わらず買ってしまった。

感度が200までだから、安くてもいらね

しかしT9やFX9ですら常時ISO80以外は使わないぜ？

感度厨ウザイ
400だと？　アタマは確かか？
デジ一つかいのオレだって200どまりだ

>>648
実際そうだけど、ライバルになるべきT9やFX9に大きく劣っている点でしょ。
漏れはコニミノα7Dユーザーだからこそ、X1に頑張って欲しい。
ファームのアップグレードで改善出来る事では少ないだろうけど、次の機種では頑張って欲しい。

しかしまだX60などの市場在庫も残ってるのに
売り始めてすぐにX1を投げ売りするのは、もう新機種を投入する気なのか？

おれも１万円差ならT9を選ぶな
この手のカメラが大きくちゃいかんよ
せめてワイドとか倍率とかの付加価値が付くなら多少のサイズアップにも納得しないでもないけど、
単に数字上の画素数が増えるだけじゃ・・
というか、もうそういうのは通用しないと思うよ

コニミノの失墜の最大の原因は営業の弱さ。

もう、バカバカしくて見てられない。

売れない→値下げ→ブランド力低下→売れない→以下略

って感じ。
開発者はカメラのことよくわかってて、良いカメラを作ってると思うけど、
現場からのフィードバックとか、客のニーズに疎いのもある。

とにかく、戦略がうんこ。

まぁいろいろあるんだろうな
いくら良いカメラ出しても会社には貢献しないという矛盾

社長が馬鹿。

初代社長が泣いてるだろうね。
カメラメーカーはいくら他のところで儲けても、本業は忘れちゃいけないよ。

あの東京新聞だっけ？　社長インタビューは。
縮小するにしても、特化してNo1狙います、みたいなもちっと覇気がほしかったな。

誰かX1で普通にＴＶ画面(not液晶)を動画で撮ってみた人いませんか？
黒い帯がでちゃうかどうかが気になるので。
X20は目立たなかったから気に入ってたんですが壊れちゃって。
帯が極薄い or ほとんどわからないんだったら買いなんだけど。
誰か小粋な人で試してくれる人いませんか？

X1写りがいいね
室内のたいていの画像はブレているのだが
これはそれがなくて素敵だぁ〜

>656
今撮ってみたけど,極薄ではないけど薄く出ます.
幅は1/10位かな

>>638

はずれってのは、CCDの不具合からはずれたってこと。
X1に交換できない、と。

使い勝手と画質は気に入ってますよ。そりゃ、最初のうちは手ぶれ画像たくさんでしたけど。
本気で写真撮るんならやっぱ一眼レフ持って出るけど、初代Xは今でも普段から持ち歩いて愛用しています。

ようは…X1が欲しいんだってば。
が、そのお金を持ってカメラ屋さんに行くと交換レンズに化けそうで。
だから、無料で交換できたらどんだけよかったことかと

>>659
X20リコール出したけどあんま期待してない
部材不足でかなり待たされるとは聞いたがな
X1と交換なんてありえんって。

それよりX20の故障で失ったシャッターチャンスを返せとorz

>>658
お、有り難うございます。
薄くってことは真っ黒で見えない状態にはなっていないということでいいのかな？
だったら買ってしまおうかなー。アマゾンで。
FinePixF10だと1/3が真っ黒帯なのよー。

X1のワインレッドというのに惹かれるのですよ。
8bit機時代のおっさんなんで(謎発言)。

>>636
そっか。
ｽﾏｿｿﾏｿ

俺もじつはXtでCCDがアボーンしてくれるのを待ってたりして・・・
コタツの中に突っ込んどこうかな。
高温多湿っぽいしｗ

XtをCCDリコールに出したら、X1に交換してくれることに。週末には届く予定。


>8bit機時代のおっさんなんで(謎発言)。

MZ-80Cとかあたりでしょうか？

>>661
つ[PCGボード]

>>663
残念、MZ700あたりでした。
でも時代的にはその辺もあったか。

>>664
うん、MZ-721+HAL研PCGボードでつかってた。

モナ　▲▲
リサ　●●　じゃなくなるんだよぅ


ところでX1で室内フラッシュなしで撮ると見るに堪えない？真っ暗？
F10あるんでまぁ室内はそんなに重要ではないけどちょっと聞きたいかなと。

なんのスレかと思ったのは俺だけ？

>>665
被写体ブレはするけど、手振れ補正あるから普通に撮れるよ
手振れ補正も高感度も無い機種から比べると雲泥の差

　

3ヶ月ほど前、X60を店員に薦められて買ったんですが、これって
専用の電池しか使えないんですね。市販の電池を使えないのって
普通なんですか？すごく不便・・・

>>669
普通です。

携帯電話で市販の電池使えますか？
ノートパソコンで市販の電池使えますか？

単3とか単4対応のもあるけど、やっぱ充電式のリチウムイオンが普通です。
不便なら予備電池買えば？

デジカメの性能としては、結構使いやすくていいと思うけど。

最近は普通の単３や単４系は使われなくなっちゃってるねぇ
USB充電が出来る機種は多いからこういうのを用意するのはどうでしょうかね？
ttp://www.wolf.ne.jp/medama/battpack.html

あとは本当に外部のバッテリーみたいな
ttp://www.jtt.ne.jp/products/original/mbpro/index.html
とか。

>>660
昨日Xtと交換のX1届きました。
色は指定できずブラックだったのがシルバになったのは残念だが、
相当古くなってたし良しとします。
画質的にはXtのが好みです。

具体的にどこがXtのほうがいいの？
オレには信じられん

Ｘｔ辺りのチビ液晶は萎え萎えですな。

ほんとにあの液晶は小さすぎ。
iPODの方が液晶デカクね？

>>672
おお、Xtの方は交換なんですね、おめでとうございます（？）
他の方の書き込みを見る限りでは、11月以降にXtを修理に出された
方はほぼX1への交換になるのでしょうか。

X20はどうなんだろう…何でもいいから早々に決着つけてほしい。

交換ｵﾒ！
いいなぁ
X1マジ欲しい
屈折系では出色の出来だと思う

昨日ﾌﾞﾗｯｸｸﾛｰﾑ注文しました。

Xg買ったとき、1000円高く売ってたXtにしとけばよかった（笑

ちなみに、そのとき店の人に「なぜ古いモデルの方が高いんですか？」と聞いたら、
「XtはMinoltaのロゴだけどXgはKonica Minoltaのロゴだから」と期待にこたえてくれました。

そのときの店員さん、ここ見てたりしません？

でー・・・Xg買ってXを妹にあげようと思ってたのに、Xg持って行かれたのはなぜだろう。

>>679
妹くれたら俺のXtあげるけど

>>678
オメ!!
オレも黒がいちばんだと思いまつ

X1、Xt、Xg・・・わけわかめ！

Xt->X1交換ネタをふった>>612です。

自分のところにも今週末、交換のX1がきました。
色が指定できずシルバーモデルがだったのは残念。

まだ、充電中で本格的な撮影はしていないけど、最初のインプレはこんな感じ。
画面が前のモデルに比べると感動的にでかい・きれいｗ

サイズが微妙に大きくてXtにつかっててケースだときちきち。
裏がほぼ全面透明プラスチックなんで、出し入れすると簡単に傷つきそう。
専用ケースを買わざるを得なさそう。
ケースも修理の添付品として出したら、これも交換してくれただろうかｗ

http://ca.konicaminolta.jp/information/important/ccd/

製品に搭載しております撮像素子(CCD)に、一時期、製造工程上の理由で品質に
ばらつきのあるものが生産されておりました。
この部品に高温多湿という環境要因が重なった場合に電気的な接続不良が生じ、
上記症状が発生することがございます。


高温多湿にすれば壊れてX1に交換か？俺のXtも高温多湿の風呂場にでも置いてみようっと

>>683
傷ほとんどつかないですよ。結構良い素材ですね、あれ。

突然X20が液晶表示は砂嵐、撮った写真は真っ黒。これはCCD不具合なのかな？
X20で出した人は…X1にはならんよね？
そもそも先日X1買っちゃったしなー

ところでX1って薄暗いところでも綺麗に明るく撮れて気に入ってるんだけど、
それ故にちょっと白っぽい部分が飛んでしまったりしません？

Ｘ１ってデカイつーヤシいるけど
実際持ってみると実に適度な大きさなんだねコレが
しっかり持てて安心して撮影できる
他社みたいなどこをどう握ったって液晶にかかるヤツよかよっぽどイイ！

それはもはや持つ人の手の大きさによる問題だと思うぞ。
漏れも手はでかいほうなのでこれくらいが丁度良いと思っているが、
人によってはもっと小さくて軽いほうが良いって場合もある。

>>686
俺のX20はSDに残ったデータは問題なく再生できるが、撮影しようとす
ると画面真っ暗、という現象で修理対象になったよ。電子の目である
CCDが死んでる→人間で言う失明になるから、CCDの不具合と
いえるんじゃないか？

X1ユーザになりました。色はここでは不人気のワインレッド。個人的にはこの色が一番
良かったです。適当なコンデジを探していて、店頭キャンペーンに乗せられて決定です。

本体以外にケース（X50やX31用だけどｗ）、コニミノ販促用折り畳み傘、同じく販促用
HOT ALBUM MY BOX2（アルバム作成ソフト？）、そして、何故かボ撮ルンです（ペット
ボトルのキャップ型カメラスタンド）などのオマケ付き。
いくらか本体値引きもしてくれて、年末のお祭りムード一杯ですｗ

それにしても、メーカーの人も沢山来てたなー。商品を渡される時、まるで福引が当った
様な騒ぎで全員から「ありがとうございましたー」されました。
恥ずかしくて、どうもありがとうございました。

コンデジはコダックのDC4800以来なので、動作レスポンスは個人的には満足。
むしろ、こんな小さくて、よく手ぶれ補正機能なんて実装出来るなーとそっちに感動。
部屋で何枚か撮ってみたけど、ノイズもよく抑えられていていいですね。当然ながら
手ぶれも無いしｗ。
マクロもかなり寄れていい具合だけど、画素数が増えた分、被写体に付いてるホコリも
奇麗に撮れる様になっちゃってさらにビックリ。場合によっては画素数を落とした方が
良いのかなぁ。

日が昇ったら、試し撮りに行ってきます。

オメ〜
ほんと手ぶれ補正の威力はただただ感心するよね〜
これだけは使ってみないことにはなぁ
いっぱい撮りましょう！

X20修理終わってかえってきました
ただその間にT9買っちゃったんでもう使わないかも

自分もＸｔ→Ｘ１に交換されました！！
ちょっとAFが遅い気がするけど…　大きな液晶と手振れ補正に満足です。
これでDimageＸ → DimageＸｔ → DimageＸ１ と続けてミノルタ製です

＞ほんと手ぶれ補正の威力はただただ感心するよね〜
＞これだけは使ってみないことにはなぁ

禿同!!

一眼レフの手ぶれ補正では効果を実感したことがあまり無いけど……
〜実写テストしたときは120mmで1/30で手ぶれ補正ON/OFFで差がなかったし、
夕暮れ時のスローシャッターでは流し撮り失敗な写真が仕上がってしまったorz〜

一眼レフほどにしっかりホールドできないコンパクト、
特に薄型では手ぶれ補正の効果を実感できそう。

と、X1じゃない、他の手ぶれ補正つきコンパクト（借り物ですが）を
使ってみた感想は
「こんな持ちにくいカメラでシャッタースピード速くできないんじゃ
　手ぶれ補正あってやっと普通のカメラ程度だー」
でしたが……まぁ、ホールドは慣れもあるので……

Xで、最初の頃は手ぶれ写真量産していたのが1ヶ月くらいすると
きっちり撮れるようになっているので、
X1だとどのくらいになるのか、使ってみたい（＝買って使い慣れる）。
そして、自分にとって手ぶれ補正がどれだけ効果あるのか見てみたいです。

＞６９５
接写する際に片手で撮影しても、手振れ補正のおかげでちゃんとピントが合っています！！

>>695
被写界深度の浅い一眼のほうが手ぶれ補正しやすいぞ！？

>697

前後（ピントずれ）も手振れというのか。確かにそうかな。
でも一般的な手振れ補正は上下、左右、回転の補正だけじゃないの？

てゆーか
手ブレ自体は個人差が大きいんじゃね？
コンパクト機で広角オンリーで小さな画像ばっかり見ていた人には
一眼で望遠で大画像にした日にはブレまくりだったな
オレは自身の経験から言うと

個人差というより時の運。

ISで像を静止させる前にレリーズしたとかじゃね？

昨日食った。

ttp://dp41009337.lolipop.jp/x1/katu.jpg

まぁ、うちは一眼レフの望遠（つか、望遠ズームonlyだが・・・）に慣れてるだけだ。

10年くらいブランクがあったとはいえ、子供の頃に親のカメラと70-210にx2テレコン使って
写真撮ってたんで。
今考えれば、よくまぁその頃にMFで撮ってたもんだと思うが…
写真歴がMF一眼レフ（機種わからん）→AFコンパクト（これもわからん）
→QV-100→DiMAGE X→D100→U2っていう、妙な変遷なもので。
最後の3つは併用。3つ首から下げたら絡まって死にそうになったのはご愛嬌。

にいふねはいつも被写界深度と手ブレを関連付けてるが意味不明だな。

このデジカメって20MB/secの高速SDメモリーカードには対応しているのかな？
10MB/secには対応しているみたいだけど。

暗めと明るめな部分があるものを撮りたいとき、
明るい方を中心にすると暗い部分がより暗く、
暗い方を中心にすると明るい方が白飛びして
しまうんですが、何かうまく撮るコツとかありますか？

>>706
明るいほうを中心にして、プラスの露出補正
または
暗いほうを中心にして、マイナスの露出補正
を試してみなされ

露出補正とか操作性はなかなかわかり易いね

ボタン配置に余裕があるからじゃネ？

で、>>705は誰も知らないの？

だってまだX1買ってないもの…

amazonにて購入
値引きがあるからワインレッドにしたけど、この色で大満足。

オレもワインレッドが一番好きだな。カタログではやけに赤く
見えるんだえど、実物は落ち着いて渋めの赤だしね。

そうだね
ワインレッドも渋くて上品でイイカンジだね

感度はISO200までなのをどうにかできないか？
せめてISO400ほしい。
現在持ってるX20のISOが最高400なので、夜間の撮影では400の
有りがたさを痛感することが多い。
これだけ機能が性能が揃ってるのに、なぜISOだけがそうなんだよ？

手ぶれ補正があるから無理に感度あげなくてもよい
という判断じゃなかったの？
ISO400で使い物になるデジが一体いくつあるのかと小一時間…。

ISO400で使い物になるデジが皆無ではない以上、
あなたの小一時間が不毛なものとなるのは否めないでしょうね。

てゆーか
ほらアレだろ
フジの高感度のヤツ
あれ以外の５０とか１００とかのフツーの感度のデジカメでは
ＩＳＯ４００では使いものにならないから
手ブレ補正付いてるから２００でイイと言ってるんだろ
あんたこそ読解力のないなと小一時間(ｗ

被写体ブレは

手ぶれ補正機能付けたからISO200までのノイズ処理で妥協できてるワケだし仕方ないんじゃね？
価格高くしたら売れないし、制約の中で現状最大限でしょ。

三万程度で買えるデジとして漏れは満足だけどなぁ。

>>705
20MB/sってパナででてるやつですよね？
わたくし512MBなら使ってますよー
たしかパナかコニミノのHPにも対応って載ってましたが…

>>721
おお！情報感謝！そうそう、金パナのです。
10MB/秒以上のSDメモリーカード使用を推奨ってあるから、
20MB/秒のスペックが生かせると考えていいんでしょうね。
よし、週末に金パナ買ってこよ。

>>722
わたしは金パナしか持ってないので、10mb/秒に比べ早いかどうかはわかりません。
ただ動画とかとってもコマ落ち等はありませんでした。

低感度・低速シャッター・手ブレ補正じゃ記念撮影か静物撮影しか出来ないね。

↑つーか、このタイプのコンデジで何を撮ろうと？

パクデジでオリンピックを撮ろうと思っています。

R3辺りを買った方がいいかも。

＞低感度・低速シャッター・手ブレ補正じゃ記念撮影か静物撮影しか出来ないね。

この手のコンパクトで鉄ちゃんとかするんか？:(ｹﾞﾗ

もう好景気いや後継機はむりなんか？

え？なんで？
デジは縮小の方向じゃないじゃん。

ソニー次第だな。
PS3がこけたらコニカミノルタも、終わりじゃ。

ンなばかなｗ

X2とかなんとかで後継機は出すんじゃね?
これのマイチェンなんだから
基本はしっかりしているし
ブラッシュアップして出たとしたらある意味最強だな

AFが高速化してますように

カキコ少ないね。もうネタも出尽くしたという感じ？
毎日持ち歩けるし、画質もそう悪く無いし、良いデジだと思うけど。

激しく禿同!!!
結局いいカメラなんだよ
使ってみりゃすぐワカル!!!

じゃんくわごんでXt拾ってきて
X1に無償交換できますか？

ジャンクでは、X1への交換はムリだねｗ

今日、友人が欲しいというので付き合ってきた。買う前は色々文句を言ってた割に、
最後はブラックのを嬉しそうに決めていたｗ
思った通り、購入価格が決定打になった様だ。

それにしても、クレドールってかなり便利だね。
初めてこうした形式のデジを使ってるんだけど、そこに刺すだけで充電も出来て
パソからデータも読める。当たり前なんだけど、なんだか感動。
いちいちメモリーカードを抜き差ししていた頃がウソの様に快適だす。

X20をX1に交換させた猛者はいないのかい?

ヤフオクで壊れたXt 安く買って X1 交換というのができたりして

保証期間外の無償修理でも保証書が無いとそれは無理だと思うよ

その前にCCD不具合でXｔを修理に出した人が全員X1になって帰ってくるわけじゃないし。

多分、X1への交換を持ちかけられているのは
修理に必要な期間が予定よりも思いのほか長引いたまれなケースだけだと思うよ。

わざと壊して、修理されて帰ってきたら色んな意味でｲﾀｲよなw

なんだよ、このスレ。

富士のZ1から、Z2に買いかえるか、このＸ１にするか、ソニーのT9＋メモステDUOにするか悩んでいる俺には参考にならんレスばかりだな。

交換してもらった側から言うと、
保証書は不要
だが、
当該現象が再現すること
が重要なようだ。

自分の場合は、常に起こるわけじゃないが、おこるとその後は
電源オフしようがなにしようがしばらく（数分〜数時間）は同一
障害になるという発生パターンだったが、送り返して１ヶ月以上
かかっている。

再現しない（もしくは別障害）だと、下手すると有償修理の提案
される可能性はあるね。

高温多湿で現象が出るんだろ？

>>746　なるほど。

漏れも今Xtを修理に出してる。
数週間前まではまったく問題無く使っていたが、先日飲み屋で友人と撮った写真が
みんな赤みがかってブレていたので（みんな同じようなブレ方）CCD修理受付センター
に電話したらすぐにクロネコヤマトの回収BOX送ってくれた。
しかし、一度しかこの症状は見たことが無いので再現性があるかどうかはわからない。
普通に修理になるかな。

このスレ見たら買う気なくなったｗ

>>749
ほとんどＸ１について書かれていないじゃん
Ｘ１に交換になったとかそんなんばっかりでｗ

いやそれほど完成度が高いつーことで

出た頃は叩きまくってたのに交換してくれるとなるといなごのように群がる

完成度を少しでも求めるならX3以降に期待してください

さっさと買って楽しんだが利口。

動画のフレームレートが25なのが残念だな。
30だったら弱点無しの良いデジカメだったんだが。

20じゃなかったっけ?

20だよ。
MPEG4使えると良いんだけどな･･･さすがに無理か。

ブラックを買う
なかなか好ましい

AFさえ早ければ・・・

>>737
機種違うが、俺ジャンクワゴンでフジのＦ410を1050円で
拾ってきて。勿論本体のみの保証書なんぞ無いやつ。
一応写るのだが、電池抜くと時計リセットされる。
で、CCDリコール対象機種だったからフジのＳＳに持参したら
リセットも無償修理、CCDも無償交換してくれた。

ミノルタとは比べ物にならないサービスの良さですな。

>>761
私のＸ２０も本体シリアルナンバー
電話で伝えただけで無償修理してくれたが？
保証書もレシートも必要無かったぞ？

カメラメーカーはサポートがしっかりしてるイメージがあるね。
電機屋がその次、パソコン屋のサポートは糞

糞の代表はやっぱソニンかな。
騙されて買っちゃう人が相変わらず多いみたいだけどねｗ

コニミノもすてたもんじゃないね

ミノルタ時代があまりにも酷かったので、捨てました。

F100とかいいものはいっぱいあった

F100の起動速度はあの時代としても奇跡的だった



悪い意味で

それ以外はよかったよな
インターフェイスとかもちろん画質とかさ

F100→F300→F200とこのへんはよかったよね

>>760
おまえ頭いいな

人はそれを「わらしべ長者」と言う。

Ｘ１使ってます。
なかなかサクサクと撮れてきもちいいですよ。
なんといっても手ぶれがほとんどありません。
こんなのちょっとカンドーものです！

同意
こればっかしは
使ってみんとワカランだろなー

オレも同意。
本当、サクサクと手ぶれ無しで撮れる。これには感動。
すっかり外へ出る時の常備品になりましたｗ

しかし、これ激しく値段が下がりましたな
これだけ下がったら買ってもええかと・・・

同じ構造の小さいの待ち

次機種があるとは思えん

なんとなく評判見てると、持ってる人は満足していて、
持ってない人が感度が低いとか批判してるだけみたいね。

Xt持ってるけどX1厚くて嫌い

違った、厚いのはX60か、X1はまだ見た事無かった、近所で売ってないかも。

>779
個人的にはX1後継機にはあの樽型歪を何とかして欲しいと思う今日この頃

今日ビックカメラで買ってきました！
￥37,500でポイント20％
まだ取敢えず弄くってる段階なんで画質云々は分りません。
京セラのfinecame（3〜4年前に買った3.2Mのやつ）からの乗り換えなんで
重さも薄さも、軌道も特に不満はないし、むしろ早いな〜と思ってます。

ただ、残念なのが液晶にドット抜けがあった事・・・・
買ってきて、電源入れたらいきなりドット抜けしてると悲しくなりますね。
まぁ運が無かったんだろうけど　orz

中古9千円で元箱付き美品Xtが買えるのだが。
これミノに持ってけばX1に換えてくれるんかな…。
手ブレ補正はともかく、Xtより画質はX1の方が良いんだよね？

>>783
ポイント考慮してもそれは高いんじゃない？
３万切ってるんじゃないかなあ。

X1持ってる人に質問。
最高画素数で最高画質（ファイン）で撮影したとき、画像一枚のデータ容量ってどれくらい？
コニミノのHPには約４MBって書いてあるけど、実際にはどれくらいか気になる・・・

>>786
1〜2.8MBってところですね。3MB行ったことは皆無です。

>>783
高すぎ
価格.comで25,750円だよ

>>783
俺、X1じゃないけど（T9だけど）ヨドで買って
LCDのドット欠けがあったんで持ってったら
即交換してくれたよ。
何べんも謝ってた。
ビックに持って行ってみたら？

>>784
症状がでてるかどうかは？

う〜ん高かったのか・・・・残念・・・・・
CASIOのEXILM　ｓ-600だっけ？を買おうかな〜と思ってビックに行ったら
DIMAGE　Ｘ１が2日間限りの大特価！！とか言うことで大売り出ししてたから衝動買いしてしまった
800万画素で光学式の手ぶれ軽減機能が付いててS-600と変わらない値段だったから・・・・・
店員さんもS-600よりも良いですよ〜みたいな事言ってたからついついその気になって買ったけど
ちゃんとＭＲしてから買わないと損するね。衝動買いはいかんなやっぱり　ORZ
まだ使い始めだから、自己的に満足出来るCPが出るかどうかは今後の使い方か

>>789
貴重な情報を有難う御座います。
明日にでも早速持って行って相談してみます。

>>783
店で買うのは多少高いけど、
たとえば今回の液晶のドット欠けとかで交換してもらえたり、
初期不良対応が楽だったり、長期保障あったり・・・
と通販には無い良いとこも多いから、数千円の違いなら店頭買いのほうが良いとおもう。

数万円とかの違いならわかるけど、安心料なら数千円は高くない。

>>789
ヨドはこうした対応いいよね。オレも何度かお世話になってる。
このメリットがあるからココで買ってる様なものだしｗ

>>793
そう、ヨドだのピックだの大きいとこは安売り店より高くても
こういう点で安心できる。右から左に即交換してくれる。
初期不良は概ね一週間という店が多いが、3週後でも新品交換
してくれた時もあり。
デジイチも使ってるけど、レンズの片ボケがあっても即交換して
くれるしね。

買いました。まだ4万円台のときですがorz
手ブレはほとんどないですね。
夜景＆人とか今までだったら絶対にぶれていたのに
ほとんど平気。びっくりするぐらいだよ。
今日、朝焼けもきれいに取れた。
あとは個人技術の問題みたいだけど、
この辺は難しい・・・

>795
画質はどう？

>790
症状は展示説明には特に不具合有りとは
書いてないので出てないと思うけど。
出てないとダメすかね･･。
箱付きで3台あった。

画質はとってもいいですよね−横レス失礼

>>789
今日、購入したビックカメラに持っていったら、確認後すぐに新品に交換してくれました。
ここで、相談してなかったら泣き寝入りじゃないけど諦めていたかも知れない。
有り難う御座いました。
これで、なんのわだかまりも無く使いまくれます。
これからの年末年始に大活躍してもらいましょう

このカメラミス写真少ないわ。
買って損はないと思う、特におじさんおばさん。

>>799
よかったね(^o^)丿
どんどん撮ろう〜。

表面は鏡面仕上げとなっているけど，見る角度によっては
斜めに無数の筋があり，ヘアライン仕上げのように見えます．
これって，単なる傷でしょうか．

>>802
あんた価格で同じ質問してたオッサンだろ？

ち、ち、違います．

>795です

>796　
画質は結構いいです。
昨日朝焼けを取ったのですが、夜景モードでとったのと、風景モードでとったのでは
光の入り方が全然ちがくて、こういうのってあまり差がないんじゃないかと思っていたので
ちょっと感動でした。

あと、ぶれないですね。ほとんど。
>800さんの言うとおり、おじさんおばさんにはいいと思います。
256MBのメモリ入れて結構バシャバシャとってます。

ただ、この前旅行に行ったときは、何回もスイッチをon offにしていたので
電池の消耗が激しいな？とは思いましたが。

あと、ケース（入れたまま取れる）がないのが残念。

＞あと、ケース（入れたまま取れる）がないのが残念。

防水ケースを買うとかｗ
まあ、あそこまで大げさじゃなくて、生活防水機能のある撮影カバーとか欲しいね。

このカメラ、確かにブレには強いんだけど、さすがに光量の少ない夜景を手撮るのは
ムリみたいね。まあ、当たり前なんだけどねｗ
それでも、夜のショーウィンドウとか光量の多いイルミネーションは余裕で手撮り出来る
から十分だな。

X1って20MB/secのSDカードに対応しているのでしょうか。
使えるかどうかの意味ではなくて、20MB/secの速度を生か
せるかどうかと言う意味です。

>>807
残念だが世の中に20Mを生かすデジカメは存在しない。

>808
ということは、10MB/secでも20MB/secでも撮影してから保存が
終了するまでの時間は同じということでしょうか。
10MB/secと20MB/secでカードの値段がかなり違うので、どちら
にしようかと迷っているところです。パソコンへの転送速度はあま
り重視していません。

実際には「かなり」という程値段は違わない。
ヘンなパチモノを安く買うとかなら違うけどｗ

とりあえず、コニミノのＨＰに掲載されてる安全に
使えるSDを買っておけば？

>810
ありがとう。そうします。

画素数の多いデジカメは画像処理に掛かるウェイトが大きいから
書き込み速度が速くなったところで全体の処理時間は大して変わらないんじゃないのか
画像処理を高速にするとバッテリーを喰ってしまう

未処理のRAWデータを吐けるカメラならば体感できるかもしれない
あとファイルを溜め込みすぎると、インデックス処理で起動時間が遅くなる気がする

動画をデジカメで撮るなら高速タイプがお薦めである旨マニュアルには書いてある。
静止画なら気持ちちょっと早くなったかなという程度。

動画の場合で10MB/sec以上推奨ということは、10MBでも20MBでも
コマ落ちせずに記録できるということですね。デジカメで20MBsecの
カードを買っている人は、何を期待しているのでしょうか？

VGA動画の容量なんて30fpsでも2〜3MB/秒程度なんだから、静止画のレスポンスなんじゃないかね

ＫＤ-５００Ｚから乗り換えたけど、なんか
５００Ｚの方が画質良いような気がする。

>>814
つデジタル一眼レフユーザ

>>816
レンズがいいから当然だな

X2ﾏﾀﾞｰ？

当面X1でいいじゃん。1/1.8ｲﾝﾁCCD使ったモデルなんて、これが最後だろうし。

X1がISO200までってのは、なにか理由があってのことなの？
800くらいまであれば、完璧なスリムデジカメになるように思えるのに。

手ブレ補正があるから実質200以上（800相当か？）
ま、200以上になると絵がほんと使えんようになるんだろう。

XtのＣＣＤ欠けが増えてきた
こんなもんかな？

熱ノイズの事いってるに100ペリカ

いや、黒いものを撮ると毎回同じ位置にあるよ
4ヶ所ほど

熱ノイズも同じところに出ることを知らないに200ペリカ

>>825
つーか、それに気付いたなら即交換要求だろ。
オレは購入後一番最初にチェックしたぞ。

そうか、買って直じゃないのか。殆ど誤爆ったｗ

NRかけてゴマかせ

CCDの画素欠陥ってデジカメの内蔵ソフトで補正かけてないの?

>>830
どうなんだろう。それをヤルとすると
最大8つの隣接画素データと比較演算するので
高画素機だと書き込みまでの速度低下が起こり
そうな気がする。

起動時にチェック、該当ピクセルだけを記憶して処理すれば速度的には問題ないかな

( ﾟДﾟ)＜X1欲しいけどFX-Z1持ってるのでどうしようかと迷いながらも
　　　　金がないニートマン25歳です。
　　　　月収は5万前後で彼女いない歴＝年齢の童貞痩せメガネですがどうしたらいい？

とりあえずヤフオクに出してみる
その金でヤフオクで落札可能ならしてみる。足りなきゃ５万から出すしか。

>>833
３万以下で買える。
日雇いバイト４日間がんばって。

>>833
何故ナンパしないんだ？

>833
つ練炭

>>837
かわいそうでしょ！！

>>834
( ﾟДﾟ)＜Z1を手放す気が無いんだ。5万からって言っても生活費が無くなる。
>>835
( ﾟДﾟ)＜むりぽ
>>836
( ﾟДﾟ)＜近づいたら走って逃げられます。
>>837
( ﾟДﾟ)＜死ぬ気はないが頑張る気もない。
>>838
( ﾟДﾟ)＜同情するなら女(14〜30歳の範囲で)くれ！

>839
楽しいですか？

( ﾟДﾟ)＜キミの人生よりはネ。

この板で全レスなんて久しぶりに見た

これあんまり良くないんだ、、、かっこいいから買いたかったのになあ、、残念

意味不明

X60よりずっとかっこよくなってるね、正面から見たら原点回帰って言うか、

でも1/1.8型で低感度で高画質が売り物なのか薄型と手ブレで手軽さが売り物なのか良くわからない中途半端な仕様な希ガス

安いからいいじゃんｗ

そう気にするな。しょせんコンデジだ。どれも同じようなもの。

コンデジの中では実力あるほうだと思うよ。

パクデジにはもっといい物がいろいろあるのに。

コンデジとしては十分過ぎる程だよ。常に鞄に入れておける程軽くて小さいし、
クレドールに乗せるだけで充電・撮影内容の読み取りが出来るので楽。
デジ一眼も買ったが、最近はもっぱらこればかり使っている。

鞄に入れるパクデジとしてはちょっとかさばる。
まぁグリップとの引き換えやけどね。

そんなのは鞄によるけどなｗ

女がトイレに持って行くような鞄か？

作りこみが十分でないという批判はあるけれど、この価格だしね。
同じ価格帯の、いわゆる入門機なんかと比べるとかなりいいよ。
規模縮小でどうなるかわからないけど、後継機は作ってほしいな。
ファームの作りこみ、高感度化だけでいいからさ。

この価格だからって、、、、
投げ売り価格基準でしか評価されない製品は、さっさと窓から投げ捨てるのがフツーの会社でしょう

25歳ニートに相応しいｗ

　

俺の新型の妄想
・６０のようにレンズを真中
・X1の手ぶれ防止機能
・X20、X31のように乾電池対応
・ディスプレイは最近の大型
・AFを高速に

をキボンヌ

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|　　コニミノのデジカメ
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんですぐ投売りされてしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　　　　　　　
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

色々文句を言ってる人も居るけど、実際に使ってる方からすれば機能としては十分かな。
画質も悪く無いし、使い勝手も悪く無い。フォーカスレスポンスがもう少しキビキビしてる
と嬉しいけど、このクラスとしては十分だと思うしね。

折角の正月、曇ってしまったのが残念。
ご来光、拝みたかったなぁ。

>>858
> ・X20、X31のように乾電池対応
これは別に要らない

>>861
自分は逆に、X20（X31は却下）に手ぶれ防止機能を搭載したものをキボンヌだな。

押しやすいシャッターボタンにしてくれたら俺は手ぶれ補正は要らない。

X1のパワーアップ版で、
画素は600万まで落としていいし液晶も小さくなっていいから、
光学窓つけて広角28mmF2.8から始まって、
手ぶれ補正は引き継いでISOせめて800まで増やして800でもノイズ抑えて、

電池メディア抜き150g以下にして実売5万以内で発売してくれれば絶対買うよ

>>864
バカは屍ね。

>>865
お前が死ね下層人間が

どっちかっつーと下層人間の発想が>>864。

まぁ下層と言うか、ただの貧乏人だよな。
教育も受けて無いような奴だから発想も貧困。

>>865-868
正月からこんなカキコしてて楽しいか？藻前ら。

バカに正月もへったくれもないんじゃね？

ISO２００までなのは痛い

DiMAGE Viewerって一括印刷できるよね？
ビュー表示にしても、一枚づつしか印刷できないんだけど．．．
誰か助けてくらさい．．．

とりあえず、ISO50-400くらいでお願いします。
電池は単四乾電池、X20の様にマクロの切替え無し、手ブレ補正、XGA動画(30/15fps)、
この注文で頼むよ。

単4電池は却下します。

手ブレ補正とショボ電池はどこをどうやっても両立しそうにないな
1.2インチ液晶＆パンフォーカス単焦点でもいいなら別だが

正直、コンデジ出し続けてくれるなら何でも良いや…

もうパクデジはやめるって言ってなかったっけ？

デジカメについては止めるとは言ってないぞ。
主に銀関係だよ。

F3.5とISO200のコンビじゃテブレ補正は穴埋め専用だね

今回のカメラやめるショック以前に、デジカメは一眼レフやスリムコンパクトなどに絞るっていってた、

無くなるのはA2辺りだな。発売から１年経つが、新機種の噂は全く無い。

Zシリーズも事実上終焉。

三洋か檻かしらんが、製造委託してるのは全部止めるんじゃないの

どうもリコーやペンタックスの手ブレ補正機をみてると、
コニカミノルタはASをライセンスして生き延びる方向へいったような気がするな。

旧コニカ系統のコンパクトデジカメで残ってるのは、デジタル現場監督だけ？
Ｒｅｖｉｏって画像は評価高かったんでしょ？その技術はどっかに引き継がれてるの？

アサヒもやって来ました
Pentax Optio A10
http://www.dpreview.com/news/0601/06010307pentax_a10.asp

Pentax Optio E10
http://www.dpreview.com/news/0601/06010306pentax_e10.asp

>>884
リコーの手振れ補正はリコー独自のものだと言ってたよ。
>>886を見る限り、ペンタもオリジナルと書いてあるので、
蓑のASとは違うみたい。次からあ次へとCCDシフト方式の
手振れ補正が出るってことは、蓑の特許の取り方がアフォだったのか？

特許を得て自社で出せば「独自仕様」さ。
屈折レンズといい、コニカミノルタは特許だけで食っていけるな。

旭光学の手ブレ補正はリコーのを使ってるんじゃなかったか？
リコーの手ブレ補正はCCDシフト式だからX1のユニット駆動式よりZ5とかA200とかαDigitalのに近い。

レンズと同じくASだって名前を変えて採用されるのさ。

コニミノ > こんな特許があるんですけど、いかがですか。
同業他社 > ふーん、で、これをどう使えば良いの

数ヶ月後…

コニミノ > 試しに、特許技術を使ったデジカメを試作したんですが…
同業他社 > へー、なるほどね。でも結局ここがダメなんだよなぁ

次の試作機のために、現試作機を販売。
その数ヶ月後…

コニミノ > 前の試作機の問題点は解消されました。
同業他社 > あぁ、なるほど、こりゃいいね。早速採用させてもらうよ。

そして、
コニミノは、特許技術をメインにしたデジカメを発売
同業他社は、コニミノの特許をベースに、独自技術を投入したものを販売

とか、そんな感じだったら嫌だな。

撮像素子シフト補正のアイディア自体はレンズシフト補正より古いんじゃなかったっけ。

コニミノは現行機種に沈胴レンズのコンパクトデジカメが無いから、
（多分発売する予定も無い）
これに限定してライセンス提供しているかもしれないな。

Pentaxが一眼でCCDシフトの手振れ補正機種を発売するかどうか。
完全な独自開発ならきっと発売するだろう。

なんでもかんでも1から造ってたら大変なんだよ。
センサーだって他社製だしレンズだってOEMも多い。
手ブレ補正もまた、しかり。

onhome21800円ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

中古じゃんw

Canon IXY 60とｺﾆﾐﾉDiMAGEX1なら、X1の方が
断然いいよね？

onhomeで買ったことあるけど、実際は新品だよ。
まああと5,6千円だせば、保証付きの新品があるので微妙ではあるが。

X1の次が出ることはもうないんかな？

個人的にはX50･X60のスライドレンズカバーだけ復活ｷﾎﾞﾝ

俺はスライドレンズカバーは嫌いだな。

スライドレンズカバーで電源オンは、カメラに慣れてないオバチャンには
とってもわかり易いようだ。
レンズの位置すら気にしないおばちゃんにとっては、
スイッチ方式だと『どこを押せばいいのか忘れる』し
そもそも『電源入ってるかどうかも忘れる』
おかげでカメラの命のレンズに傷が入って捨てられるカメラは多い。

俺が母上にあげたＸ１も、殆ど使われることのないまま、レンズ死亡しそうだ。
レンズよりも、裏の液晶画面が傷つくことを恐れて、レンズを下にして置いているのを見てしまった。
電源は言ってるかは言ってないかも確認せずに。iillor2llii
NIKON S2にしとけばよかった。

>901
買ってあげたカメラを間違えたようだね
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/digitalgenbakantoku-dg5w/index.html

屈曲光学系採用だからこそスライドレンズカバーが生きてくると思うんだがなぁ･･･
レンズが迫り出すタイプのデジカメだとギロチンになるし。

デジカメWatchのコピペかとｵﾓﾀ

>>904
その記事読んださー。
X50ですでにわかりきったメリットを今更T9で語られてイラッっとしていたの。

>>905
ソニンからいくばくか貰って書いてるんだから仕方ない。
スポンサー様は大切にしないとねｗ

まるでコニミノが金使って無いみたいな言い草だなぁ。

実際使ってないだろ。
X1の広告なんかパスタの記事以外見た事無いぞ。

>>908
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF+X1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

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http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF+DiMAGE+X1

X1ぼちぼち終りかな
X2出そうな気はするが。

まぁ、俺もX1買ったけど。
ふつーに使えるとは思う。
つーか意外に堅いというかまじめというか

恩家、調子乗り出して、2万以上。
テヘラン。

X2って出るかな
出るとしてもXt→Xgみたいな変更だったら･･･

儲かりもしない物を、もうコニミノは出さないはずなんだけどね

>>914
儲かるはずのものを儲からなくしてるのもコニミノ。
同じようなT-9も売れてるし。


広告、営業が悪い。
ここで叩かれてるようなスペックとか性能なんて一般人はほとんど気にしない。

たとえ儲からなくとも企業ってのは顧客との接点は残しておきたいもんだよ。
コンパクトデジカメから完全撤退ってことは無いと思うがなぁ･･･

それにしても安くなったなぁ･･･

女の子が2万程度でデジカメ探してるというんで電話で値交渉したら2.8万+9000Pになってこれで決まった。
大手量販店の話で在庫がなくなりつつあって取り寄せなのだが、次期モデルまもなくだろうな。

次期モデルくるのかなあ。
同じ手振れ補正機構採用するにしても、60%程度のサイズにせんと
あかんやろな。

Xt修理出してたら、X1にするぞｺﾞﾙｱって言われた…


在庫処分でつかΣ(ﾉ□`)

もろちん

処分でもなんでもこっちの得になるならいいじゃんｗ

X1購入検討してます。
今まではXgを使ってました。
光学ファインダー無しのカメラを買うのは初めてなんですが、
常に液晶を付けた状態で撮影した場合、バッテリーの持ちって
実用的なんでしょうか？

撮影はファインダーで撮影するほうが慣れてますが、液晶での
撮影でも大丈夫です。
でも正直バッテリーだけが心配です。

>>923
なんというか、ファインダーの有無もへったくれもなくバッテリはもたない。
予備買ったほうがいいよ。

俺もXgから乗り換えたけど、バッテリーの持ちはやっぱXgよりは悪いと感じる。
でも充電がクレイドルからできるようになったから普段の持ち歩き用としては充電するのは楽になったんであんま気にしてない。

X1買いました。
25800円でした。かなり安くなってますね。
Xg以上に本体の質感は良いですが、液晶の解像度が低いために電源を入れると
急に安っぽい雰囲気になってしまうのが残念です。
コニカミノルタにはコンパクトを極めて、TC-1のような名機を作ってほしいですね。

予備バッテリーはとりあえず今回は買いませんでしたが、使ってみて必要そうなら
買うようにします。

操作性はとても良いです。
Xgもそうでしたが露出補正が簡単にできるのは、やっぱり便利です。
画質なんですがISO50に固定しましたが、ちょーっとノイズが多いかなぁ・・・
800万画素の高解像度を生かしてトリミングって用途は無理そう。
四隅の湾曲も結構気になるレベル。
当然Xgよりも画質は上だと感じますが期待が大きすぎたのかも。

>>926
どこで？？！

ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110865

このシリーズの後継機は諦めたほうがいい？

Xt交換組なんだけど…

現物を量販店店頭でいじってた時より、実際の品物の方が（現在のファームが？）
手ぶれ関係がかなり良くなってますね。
中の人もおとなしくなっているようで、手に来る振動もあまり気になりませんでした。

ただ、ちょっと苦言を言うとクレードルをUSB接続してないせいだけれどもSDカードの
抜き差しがしづらいことと、たまに妙に長い時間SDカードにアクセスがあって抜けない事が
気になりました。

サイズ的にはXtかXgの方が手にしっくり来ますが、800万画素と手ぶれ防止の限界ですかね…

手ぶれなくていいからXgくらいに抑えて欲しかったような。

200万画素相当のサイズで撮影すると、感度は上がる？
X1 の 1600x1200 と X20 の 1600x1200、どっちがきれいに取れる？
感度の面から比較するとどうよ？

931 に関連です。

撮影する画像サイズを小さくすると、ノイズも減るでしょうか。

XtXgX1を同じ条件で撮影してみますた、Xg撮影分のSDカードが壊れたので記憶で書きますが…

明るい場面だと、３機種ともそれなりにｺﾆﾐﾉらしいメリハリ画像でノイズも少ないですが、
X1<Xt<Xgの順で暗い場面は弱い感じがあります。
絶対的な感じではないので、なんともいえないのですが…
もっともX1は手ぶれ防止があるため、暗い場面でもそれなりに撮影できます。
XtXgはシャッターを注意して押さないと、やっちまいました撮影になります。

コニカミノルタ、カメラ事業から撤退・3700人削減へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060119AT1D1902F19012006.html

Σ(ﾉ□`)

おいおい、、、

Σ(ﾉ▽`)

もうだめぽ・・・

DiMAGE----DaMAGE

も、もしかして今買っといた方がいい？
ここまで充実した機能のカード型他にないっしょ

>>939
俺も同じ事思った。
屈曲光学系でアンチシェイク付いててＳＤカードが使いたかったら
少なくとも３月までにはＸ１買うべき･･･なのかな･･･

Aシリーズは消えるだろうがX1なんかは
サイバーショットTシリーズとして生き残るかもな

工ｴｴｪｪ(´ﾛ`ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

ライブドアショックより、こっちの方がショックだ…

Σ(ﾉ□`)

［速報］コニカミノルタ、カメラ事業から撤退--資産はソニーに売却
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094760,00.htm?ref=rss

コニカ厨死亡確定m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>941 ソニー = メモステの呪縛

ちなみに、漏れはコニカは嫌いだがミノルタは好きだ。

＞944
時期Ｘ１がメモリースティックになったら痛いな　＿|￣|○

>>944
もちろん出たとしたらメモステに変更だろう

しかしソニー以外でメモステを採用してたのってコニカだけだったよな
ある意味運命的というかなんと言うか

> また、コンパクトデジタルカメラについての資産譲渡は実施されず、「DiMAGE」シリーズは廃止。新規開発も打ち切られる。

ですよ・・・

今市場に出ているＸ１の値動きが気になるな･･･

コンパクトデジタルカメラについての資産譲渡は実施されず、「DiMAGE」シリーズは廃止。
新規開発も打ち切られる。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/19/3043.html

不憫なので注文しますた
送料代引手数料込み￥27195

ンニーはDiMAGEからオイシイ部分だけ臓器移植して
新型サイバーショットに生かすのですよ。

コニカとくっついてからロクなことがないな。
X21 とか X31 とか品質の低い商品作って収益悪化してりゃ世話ねーわな

ｺﾆﾐﾉﾕｰｻﾞｰのみなさん心中お察し申し上げます・・

X1が最後かよwww
最後は意地で出したって感じだな
価格が異常に下落してたから怪しいとは思っていたが．．．

X1とかあんなカスみたいなもの出してるから・・・

後継機出してから逝けよ

つーか今Ｘ１買ったとしたら
壊れた時に修理に出すのはソニーになるのか･･･

嫌すぎる･･･

皆さん今まで本当にお疲れ様でした。
で、X1の後継はどこのメーカーの何を購入されますか？
参考にさせて下さい。

値段いつ暴落するのかな　１万円台もありうるか

>>959
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T9/index.html

光学手ぶれ補正＆高感度＆でか液晶

これにするわ

つーか今からだとそれ以外に選択肢ないしな
どうせメモステかxDかの究極の選択だ

ＳＤカードを流用できる範囲でお願い･･･

>>960
暴落するどころか価格コムとかでは上昇を始めた。
単に安い店から順に在庫切れになっているだけだろうけど。

俺２台もっているのに。
OTL
終了

ｺﾆﾐﾉのコンデジでは最高峰(永久にｗ)になるのだから俺は2万代で赤の在庫があれば手を打とうと決めた。

Ｘ１の方向性が微妙だったな・・・

残念だな、屈曲光学系の元祖だったのに・・・

むしろX50をキープしときたかった

CCD不具合で修理に出してるおれのX20、SONYのロゴが付いて返ってきたりして

ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅ〜

X1とT9で迷ったけど、T9買った。
正解だったな。

Tはすぐに確変して旧機種＝ゴミみたいに言われるからあながち正解とも言い難い

８００万画素CCDというソニー的バカスペックが惜しまれる

店頭に並んでいるのは何時まで持つかな？

Xi→Xt→Xgと変遷してきたユーザーです
一番初めに買ったカシオの3500ＥＸでした。
いいカメラだったのですが、スナップ撮影程度の自分には
本体が大きすぎたので、コンパクトなXiを当時購入
その小ささに感動したのを覚えてます

コニミノのこのシリーズが気に入っていたので、
Xgが壊れたら次はX1に乗り換えるつもりだったんですが、
遂に撤退ですか残念です。

まだまだXgは現役なんですが、X1が処分売りになったら、
予備に1台買っておこうかな
コニミノ今までありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

コニカとくっつかなきゃもっと綺麗な終わり方できたんじゃねえの。

Ｘが72000円という強気の価格設定で来た頃が懐かしいな･･･
あの頃は明らかに他のデジカメより高くても魅力を感じて買ってしまった。

３月の決算期にはワゴン販売されてそうだ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>975
恐らくその通り。
α7Dの登場が遅れた事と、Xシリーズを三洋に丸投げしていた事が最大の間違い。
背景にはコニカ派とミノルタ派の社内政治が……orz

やる気の無い者同士でくっついた結果

つまり、愛のない結婚はダメということなだ？

開店セールで買ったXtを今も使ってるが、撤退とは残念だ……。
X1どうしようかな。手ぶれ補正に大型液晶もついてるから無理して買おうか……。

X1は昨年末にえらく値引きしてくれたので買ったのだが、よもや完全撤退とは思わなんだ。
最後に良い買い物が出来たよ。コニミノ、ありがとうって感じだなマジで。

しかし、ヨドの延長保証入っちゃったけど、どんな扱いになるんかねぇ。
いきなりソニンの修理部門って事は無いと信じたいけど。

次スレのタイトルは”DiMAGEもうダメボOTL”かなｗｗｗ

合併時に最初に発表が有ったとおりにミノルタブランドに集約していればもう少し踏ん張れたのではないだろうか？

すくなくとも、あの長ったらしく無様なロゴを見なくて棲んだワナ

ブランド力があったらそもそも合併なんて必要なかったかもね。

みんなｺﾆｶが悪い気がす


撤退する部分ってｺﾆｶ部分だったところから波及してる感じが…

コニカ系のなんて現場監督くらいしか残ってないんでねーの？

コニカが悪いとも言いたくないんだよね。あそこのカメラが悪いわけじゃない。。
コニカブランドとミノルタブランド分ければすっきりして良かったと思う。適材適所。

というか、このスレ埋めて終了でしょうか。