【ウホッ】Canon EOS 5D part6【いいゴリラ】

発売はずっと先だぜウホッ

こっちが本スレ！！ウホッ！！

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[ホリエモンしおり] 　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 　　　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　　　　　　　　　　　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　今日も楽しい
　 　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　　　　　　　　　　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
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前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124828473/

過去ログ
【祭りスレ】EOS 5D part 3【本日限定】 『←本当はPart4』
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124724633/
【祭りスレ】Canon EOS 5D Part3【本日限定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124724584/
【夢か】EOS 5D part 2【幻か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124355064/
【フルサイズ】EOS 5D 【やりすぎ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123601865/

【本家製品紹介】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html
【5Dスペシャルサイト】
http://cweb.canon.jp/camera/5d/index.html
【サンプルイメージ】
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-j.html
【Canon USA】
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=139&modelid=11933

デジカメWatch：キヤノン、フルサイズCMOS搭載のデジタル一眼レフ「EOS 5D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/23/2115.html

ITmadia：キヤノン、フルサイズ35ミリCMOSを搭載した「EOS 5D」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/23/news054.html

PCWEB：Canon、35mmフルサイズCMOS搭載デジタル一眼レフ発表 - 小型・3,299ドル
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/08/23/001.html

dpreview.com
http://www.dpreview.com/articles/canoneos5d/

ヨドバシ・ドット・コム(特価：￥378,000 (税込) 10％還元)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/42638304.html

■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124280191/

しろうとはD50と混同。

こっちが本スレ？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125320426/
本スレは↑

運送や

【1st Shot】キヤノン EOS 5D(β機) 実写画像【速報版】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

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フルサイズは、ゴミがつきやすいんでしょうか。

なるほど、改めて見直すとゴリラに見えてきた
EF50mmF1.4とかのセットだとなおさらw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000023-rbb-sci

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

もうネタ切れかよ。このカメラ。

宿題に追われた厨房の焦りを感じさせるスレタイだな

20Dを5Dに買い替えたら嫁にばれるでしょうか？
ちなみに嫁はみずがめ座のＡ型で、好きな食べ物はアラビアータです。

■関連スレ■
【Canon】EOS6D 予想スレ Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/2124280191/

どっちが本スレなんだ？
ちゃんと祭りをやってくれよ。暇つぶしにならないじゃないか。
それだけが取り柄のカメなんだから。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125320426/
が本スレ。先に立ったから。

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
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／|\／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
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なのか？

扇子無いｽﾚﾀｲ・・・

ニコ爺＝周辺ウォッチャーパラノイア

>>20
ぜったいバレない。そっくり

>>20
問題があるようなら、5Dの画角を活かして嫁さんを接写してあげてください（笑）。


しばらくはメイン機＋サブ機という組み合わせにせざるを得ないコトを考えると、
ラインナップの充実はありがたい。

1Ds系＋1D MarkII/N or 20D　とか、
1D MarkII/N＋5Dとか、
5D+20D

･･･といった感じで、フルサイズモデル＋連写モデル。

デジ一眼ユーザーには2種類の人間がいる。
フルサイズも大歓迎のコニミノ、ペンタ、キヤノンユーザーと
APSサイズマンセー、フルサイズ大反対の周辺ウォッチャーパラノイアのニコ爺連である。
だが主義主張は人それぞれ敵に塩を送るの喩えあり。

プライドが高くメールの苦手なニコ爺のため、
親切な皆さんでニコン宛に
「フルサイズ大反対！絶対出すな！」代弁要望メールをドシドシ送って差しあげよう。

５が出たっちゅーことは３も出るか？
今は１がふたつだから速さと高画素が合わさって1つになるかな？
２０はなんか次で７になりそうな感じしませんか？
そんでキスＤはライトまで出る？
？だらけですまん。

５はちょっと高い気がするな。
特に背面が２０と似てるし・・・

テンプレにEF-Sレンズスレが無いぞ。

価格ドット盛り上がってるな

5Dは銀塩キャノ爺層のデジ一眼市場への吸引策。
豊富なレンズ資産を活用し、EOS3と併用。
そのうちデジ一眼に目覚め、ボディ性能に不満が出た頃に
3D登場。

う〜んこの画像

に萌えた。ﾃﾞｼﾞｶﾒﾁﾝにて。

>>33
NATTOKU!

レス数からしてここでいいのか？

>>35
ただし、この画素数を扱えるPC導入には
キヤノ爺も尻込みするだろうけど。
プリンタ直か、ラボで出せばいいんだけど。

銀座で触ってきた。
レンズでかい。

35万でフルサイズが出た
5年前のD30の価格だよ

>>37
フィルムスキャナでレタッチしてた人なら無問題かな

でも、レタッチしないで鑑賞出来ればいいという層も多そうだけどね
そういった人たちの為のピクチースタイルなのかと

その内コンパクトデジカメにもフルサイズ出るんだろうな
三年もしないうちにさ、銀塩と違ってデジは価値ないね
サイクル早くて、電化製品の部類に入るらしいし
デジタルビデオカメラの静止画版だろうから

夏厨はいらない。

>>41
そういえばカタログの後半のほとんどが
出力に関する内容。

所有欲を満たしたいだけ、テレビの上にでも飾っておきたいだけって人には魅力無いかもね

5d+50レンズ+フォトショップＣＳ２+macmini+ディスプレイ
+キーボード+プリンタ。死ぬ。

とりあえず、一眼はレンズが資産な訳で。
２０マン３０マンの大金はレンズに使って、ボディは値段のこなれたモデルを
買うのが一般人には良いようで。

APS-Cだと広角が不足になるけれど、まあ、超広角を買っておけば、
それはそれで、フルサイズ機なら新しい広角の世界が楽しめるからね。

普通の人は5Dでもまだまだ高いよ。
レンズ買った方が良い。

20Dユーザーの私としましては、ボディが18万円程度のフルサイズが出るまで
待とうと思っています。それが3年先か5年先かは分かりません。

>>46
もうレンズ充分揃ってるし

フルサイズで使いたいレンズがあるのですが

17-500まで揃ってます

35　50　85　135　もあります

うお。なるほど。
レンズ揃ってればフルサイズ行きたいよね。

俺はニコン、ミノルタ、ペンタとレンズの為に銀塩＆APS-Cデジ持ってるけど、
メインのミノルタに限っては、少々高くともフルサイズデジボディが欲しい
ものなあ〜
でも１年は無理っぽいし。
フルサイズは銀塩しか選択肢が無いっすよ。

なんやかや、キャノンは新製品は早いよね。

>>49 >>50 ???

コンタックスはどうしたの？

ニコ自慰臭のするスレタイでつね

あらためてここのサンプルをじっくり見たけど、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

・銀塩では味となる周辺の収差もデジタルだとしんどいな。
・素材重視のねむいデータ。で、ためしにトーンカーブとか
　いじったけど、いい感じのコントラストにならないっぽい。
・しかもコントラスト上げても彩度がさほどあがってこないし、
　かといってニコンみたいなシブイ色調じゃなくて、濁ってるだけっぽい。
・船の右下の木の葉なんかは、いじってもろくに調子が出てこない。
・ためしに暗部を明るくしても調子が出てこない。
・WBがちょっと赤い。
・写真がうまくない（藁

正直、微妙なサンプルだなぁ。

ヤマキュウが糞みたいなデータしか出せないのはすでに皆知っている事だから別にいいのだが、
iso50の夜景をトーンカーブで持ち上げてみてごらん。

ノイズ・カラーノイズが出ないで綺麗に階調・細部描写を保って破綻のないまま自然に明るくなるから。
ちょっとこれはショッキングだった。

ちなみにiso１００のデータはピンボケっぽかったからあえてiso50出ためした。

ヤマキュウサンプルの２０Ｄで撮った同じサンプルで同じことをやったら、
ノイズでまくりで解けてしまった。

５Ｄ恐るべし。

>>56
あ。ISO50だとスゴイ。
やばい。D2x負けてるっぽい（キー！）

ヤドカリ（藁
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

>>55
それ見るとヒドイな
銀塩にはとうていかなわないってわけか

恐るべしEOS 5D

一句詠む。

給料日
　全額すべてを
　　　５Ｄに投入・・・orz・・・

もう一句。

昼飯は
　おにぎりひとつで
　　　切り詰める

>給料日
>　全額すべてを
>　　　５Ｄに投入・・・orz・・・
そうか。
考え方によっては、たった１月の稼ぎで、趣味の良い道具を手に入れられるのか。
独身者であれば、何の躊躇も要らんな。
APS-Cの中堅機なら３、４台買えるケド。

すげーいい給料もらってるんだな>>62
オレだと2ヶ月　orz

>>57拡大厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/08/30(火) 18:13:22 ID:THJJuBQ+0

今それをやってみたら、確かに凄い
しかし、そう思って夜空の部分を800％に拡大してみたら・・・・

DIGIC-IIがノイズを塗りつぶしている滲みが目立つ
こういう処理をしてるんだねぇとよく判る良い見本になってる

で、確かに見かけ上ノイズは少ない画像は凄いけど
夜空の表情は浮かんでこねーなぁー

拡大厨周辺厨は精神病の一種。
適切な治療を。

で、買う？これ！

>67
もう注文入れた。そしたら、週開けてみれば更に実売 -1,500 の所が
いくつか出てきてちょっぴり゜д゜)鬱死・・・　送料サービスのとこで
頼んだから多少マシだけど。

>拡大厨
わびれた四畳半の壁面いっぱいに伸ばした写真をいくつも貼って
ニヤついてるﾔｼなのかも？

-1500ぐらいキニスンナよ

俺には明らかにオーバースペックだけど、スペック厨なので買う。
でも、まだまだ安くなるだろ？
注文してる奴らにとって、２〜３万円くらいははした金なのかな

キヤノデジ一は発売日にゲットするのがステータス・・・

カメラ類って前日に買えてしまうことがあるよね。

昔のWindowsやSONYのゲーム機のように淀とかでカメヲタ集めてカウントダウンすればいいのいね。
結構集まると思うよ。

>>74
年寄りに無理させるなよ・・・

そんな・・・
０時丁度に欲しいとか思わん。

過疎スレだな、
大丈夫か？新製品。

>>77
つうか、この調子で一ヶ月続ける身にもなれ

>>68
予約おめ！
トリミングするには８００万画素だとちこっと不満だったし・・・
しかし、Ｄ６０を買った時を思い出すと本当に良い時代だ！
って４、５年しかたってねーよ！（本当に早いねこの分野は）
ホント１０００万画素オーバーなんて夢みたいだよね。
おっと、湿っぽくなっちまった。もう秋だねぇ。

>>68氏よ５Ｄで紅葉でもうｐしてくれや。

>>74
そんな客層をターゲットにしているとは思えん。

と思ったが、PCのチューン如きに百万とか使うスペック厨も
確かにいる。
高額ガジェットとして購入されていく姿も想像してしまった...
貯金も無いのにすべてを車に散在する香具師とかいるもんな。

デジは発売２年後に買うに限るな。
カメラに10万以上払いたくないねぇ。
レンズなら払うけど。

どうせ5Dなんか、すぐに陳腐化

20D後継機が、フルで20万位で出たらあぼ〜ん確実ｗ

20Dで二桁Dは最後って予感。
これからは一桁Dだろうね。

>>81
貧乏人は出入り禁止

じゃあ1D系買えよ
こんな半音下がったようなカメラで舞い上がらないでさ。

>>85
ε=(´。｀ ）

>>85
1DsMark2よりも、サイズ、重量、価格が落ちてますが、何か？

定価に近い金払って何か良いことあるのかな？>>86
人柱になるって事で俺は感謝はしているがなｗ

>>88
いいんじゃない、なにかいけないことでも？

漏れだって殆ど値引きされないだろうけど、分かってて予約いれちゃったし

新製品に舞い上がる人種が新製品を買ってくれるおかげで俺は安く新同品を買うことが出来るｗ
だからすぐに飛びつく人！
出来るだけ使わないでくれるかな。
箱から出すのもやめてくれ。
そして適当な時期に安価でウッパラッテくれよ。
そしたら俺はシアワセになるからｗ

年よりの時間感覚には付いていけねぇな
２年後？バカジャネーノ

ふふ！
いいねぇ〜
やっぱりこういう人たちがいないと日本の経済も成り立たないかｗ

>>90
ﾜｹﾜｶﾒ

いいからいいから
分からなくてもいいからさっさと買ってね。
そして絶対に箱から出さないでくれるかな。

とにかくアレだ。誰が最初に作例うぷするかだ。

>>91と>>93がうｐしてくれるってｗ

>>94
おいおい使うために買うものなのに、箱から出さないとは、どういうことだ？

だからぁ！
新製品の1ロット目に買うような輩だから使う事はねぇだろｗ

そんなオマエが発売一ヶ月以上前からなんでこんなスレに居るんだ？
発売２年後に買うなら今から２年後にチェックすれば十分だろ？
ホントは欲しいのに買えないからって粘着するなよ。貧乏人

初期ロットの不具合が隠ぺいされたまま
買わされるなんて・・・

しかしありがたいねぇ
ここまで必死に初期ロットを買いたい人がいるなんて・・・
感謝感謝です。

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200508g/20050830092104_4350.jpg

>>98
？？？？
なんで新製品の１ロット目を買うと、使わない輩になるんだ？

ん〜、秒5コマなら買うんだが。ムリかぁ

>>103
だからいいからいいから
発売当日の午前０時から店の前に立って買ってくれよｗ
そして詳細なレポートを俺達のために頼むぜ。
本当に使うのならなｗ
頼むよ。
次ロットからの改善となるから。

>>101
別に初期ロットが欲しい分けではないんだが、
いつぞやみたいに、品不足でなかなか買えないとかいう事態が嫌だから予約する
なんかおかしいか？

>>103
気にするな。貧乏人が買えなくて頭がショートしてるだけだから。

出来れば秋雨の中撮影してくれるとありがたいな。
海辺で。

>>107
うん。
俺当分ｲﾗﾈ。
キヤノンのデジ1ついに4台となってしまったｗ
みなさんのおかげで新同品の格安品でね。

高値の初鰹
旬の秋刀魚
閉店前の値引き刺身パック

好きなの買えばいいじゃん。人それぞれ。

>>105
おいおい。オマエは２年後にしか買えないんだろ？
次スロットの心配なんかしなくていいぞ

次ロットの格安新同品を買うんだよｗ

スロット

俺の予想だと5万前後で買えるはず。
もっと安くなっているかな。

次スロット

こりゃいいや。

初期スロット不具合の予想

・APS-Cサイズでしか記録されない

>>102
ちょうどサンドイッチ食べてた時だった。ｳｵｰ

> 次ロットの格安新同品を買うんだよｗ
> 俺の予想だと5万前後で買えるはず。
はいはい。貧乏人は能天気でいいね〜

> 次スロット
> こりゃいいや。
ああ。間違えたさ。気が済んだか？迷惑だからもう来んな

おっとスマンスマン
初期ロットを買っていただけるありがたい人をあざ笑ってはいけなかった。
俺にとっては神様だからな。
すまんかった。

ところで、5Dスレってもういっこあるのを見つけたけど、
このままいくの？？

つか、あっちのほうがマジメっぽいから、移動しようかな．．．

新潟青山同窓会・昭和50年卒業　３年４組掲示板
http://www.nurs.or.jp/~cyberweb/3-4/light.cgi

Re[17][16]: なぜか住所不明者となりました
> すみません、発送に確認してすぐ削除します。
>
> > 現在、新潟地区にSuicaを導入するための仕事を行っております。間もなくお目見えすると思いますので、重宝に使ってみてください。
>
> スイカカード持っていますが、新潟では使えなくて困っていました。
> いつから使えますか？

まだ非公式ですが、2006年1月21日以降になると思います。
2月からは確実に使用できると思います。

EOS５Dが出てからの各社デジ一眼スレを見ると

フルサイズ渇望は派のコニミノ、ペンタユーザー（もちろんキヤノン使いも）と

フルサイズ断固阻止APSのみ了承派の周辺画質徹底こだわり派のニコンユーザーに分かれる。

ニコンがフルサイズに走らないようにみんなの意思を伝えよう。

下記宛てに「フルサイズ断固不要、APS専念」を訴え続けよう。

目標100件。

http://www.nikon-image.com/jpn/support/service/contact/index.htm

もうそのネタつまんない。

なんでこのスレで呼びかけるの？
たしかにID:fKsxdNfr0はニコ爺のようだが

APS-C専用レンズを発売していないコニミノは分かるんだが、
中判デジを出そうとしているペンタでも、フルサイズ渇望されてるんだ。
FマウントでどうしてもフルというとKodakがあった訳だし、

>79
遅ﾚｽだけど、発売が予定通りならちょうど紅葉撮りに行く予定だったから、
それなりの取れたらうぷするよ。でも、レンズがあんまりイイの無いんだよなぁ。
17-40 L アタリなら多少マシかな。

初期ロットの不安はたしかにあるんだけど、それを吹き飛ばす購買欲に
負けたよ。20D 買うかどうか迷ってた時だから、ちょうどいいタイミングだったし。

自演ばれてる。

中望遠を使ったサンプルってまだCANONのサイトだけ？

ここ安くない？
http://www.toda.ne.jp/
20万円台目前？

ほんトダ

発売後は３０万割れ確実だね。

￥３１８，８５７-
なんでこんな端数が・・

20Dも発売直後から激安だったなそこ。

そうオレ買った。当日にゲトできたからヨカッタができなかったヤツは数ヶ月放置プレイ…

PC watch の サンプル見た
正直、あわてて飛びつかなくてよかったと思った

当分20Dで行ける事を確信した

以上ここまでのまとめ

PC Watchのデジカメ画像でお馴染みの山田久美夫氏は、やっつけ仕事で有名なヒト。
定点写真１０枚をテキトーに５分程度で終わらせちゃうヒト。
ピンボケ写真も全然気にしないヒト。いかに仕事を速く片付けるか、という事ばかり考えてるヒト。
身近な被写体をテキトーに探し、肌が汚れていようが顔にゴミが付いていようが、お構いなしにUPしちゃうヒト。

そんなヒトのインプレを信じるお人好しが、まだ居たのか・・・

これから１ヶ月こんなやり取りが延々と続くんだろうな

1D系は孤高
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D系は孤高。突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
1D、しかも中古を買ってまだ半年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮影に行った先やｶﾒﾗ屋で、よく「1D系いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしﾚﾝｽﾞも非Ｌだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノン使ってるんだよ。
1DsM2や1DM2じゃない。その他のキヤノンな。5Dとか20Dとか。Kissとか。
ひでえ奴になると銀塩EOS5とか銀塩Kissとか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。そいつらの「1D系いいっすねえ」の中には
「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の５Ｄの血筋はプロとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
1D系と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1DsM2使ってる奴はそんなことはいわない。1DM2を使ってる奴もそうだろう。
銀塩EOS1や銀塩EOS3使いも同じだ。F5、F6使いだってそうだろう。そのｶﾒﾗが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のカメラ」を使ってる奴はそうじゃない。
1DsM2や1DM2、そしてキヤノンの栄光につかりながら「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のフルサイズを使ってる奴らだよ。
フルサイズってだけで１Ｄ系と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、銀塩EOS1使いには敬意を表してる。銀塩EOS1使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。ﾃﾞｼﾞ1D系を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D系は孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
特に５Ｄな

1D系は孤高
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D系は孤高。突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
1D、しかも中古を買ってまだ半年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮影に行った先やｶﾒﾗ屋で、よく「1D系いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしﾚﾝｽﾞも非Ｌだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノン使ってるんだよ。
1DsM2や1DM2じゃない。その他のキヤノンな。5Dとか20Dとか。Kissとか。
ひでえ奴になると銀塩EOS5とか銀塩Kissとか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。そいつらの「1D系いいっすねえ」の中には
「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の５Ｄの血筋はプロとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
1D系と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1DsM2使ってる奴はそんなことはいわない。1DM2を使ってる奴もそうだろう。
銀塩EOS1や銀塩EOS3使いも同じだ。F5、F6使いだってそうだろう。そのｶﾒﾗが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のカメラ」を使ってる奴はそうじゃない。
1DsM2や1DM2、そしてキヤノンの栄光につかりながら「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のフルサイズを使ってる奴らだよ。
フルサイズってだけで１Ｄ系と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、銀塩EOS1使いには敬意を表してる。銀塩EOS1使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。ﾃﾞｼﾞ1D系を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D系は孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
特に５Ｄな

俺が思うに、1D系が孤高なのではなくオマエが孤高なんだと思うぞ
友達作れ

>>138
お前かっこええわ。まさに孤高。

ヤフオク　1D　15マソ

社交辞令

>135
山Ｑの写真はリアル小房でも撮れる。
そんなのを見て納得してるようじゃぁ自分の写真も山Ｑレベル止まりになちゃーうYO

＞135

ニコ爺はカメラ板から端を発しキヤノンの誹謗中傷スレをしつこく作り続け数年に渡り攻撃を続けてきました。
D20、KDNと新製品が出る度に立て続けにキヤノンスレッドで妬みによる悪口雑言を繰返しております。
5Dの発表ではそれが更にエスカレートし、臨界点を超えキヤノンユーザーも我慢の限界を超えました。

虚言妄言による誹謗中傷ニコ爺を呪いましょう。

呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。

善意の第三者的ニコンユーザーを巻き込む誹謗中傷嫉妬ニコ爺を皆の力で呪いましょう。

呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。

呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。

呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。呪いましょう。

とりあえず画素は1.2Gピクセル付近で一旦落ち着くんじゃないかな？
次は階調とかそっちのほうに行くと思うな

今までの全面で単一の露出ではなく受光素子単位で感度が動的に変化して
通常ありえない露出で撮れるAEモードとか出ないかな？

カメラ

>>146
キヤノン様ともあろうメーカーがそんなぬるい事するわけない。
これからもどんどん画素数を上げていきますよ。
年明けにはいよいよ20mpオーバー！
しっかり着いて来いよ！

ああ、1.2GPですか？
それなら納得です。

1.2Gピクセル＝1200Mピクセル＝１２億画素＝５Ｄの１００倍の画素

>>145
半分以上偽物、
そういうのに便乗して荒したい他社信者だと思いますが。

う〜ん、スレの流れから皆さんあんまり買う気ないみたいだね。
ちゃんと予約ってのは>>67さんだね。
ちなみに漏れは
�@秒４コマ以上�A防塵・防滴
この２つがクリアできていればかなり欲しいのだけど・・・
皆さんはどの辺が気になる？（満足の部分も含めてね）

ちなみにあっしは１ｄｓと２０ｄユーザーです。
良い組み合わせと勝手に自負してます。

>>130
少し待てばどこでも20万円台に買えるようになるよ
うちの地元のカメラ店では最初から298って言ってたから
ちなみに25万までさがってから買うつもり
でも待てずに買っちゃうかもしれん

ほしいときに買え。

安くなるのを待って買うのも正しいし、出たてのばくち打ちに飛びつくのも正しい。
ようはその差額分の価値をその人の使い方で出せるかだな。

5D は紅葉の時期にタイミング合わせてきたみたいだから、そういうネイチャー
やる人には飛びつく価値があるかもしれない。ちなみに自分は飛びついたバカｗ

そんな私も１０Ｄ・２０Ｄに飛びつきました。

紅葉の写真が後でこの世から散らないように願ってるよ。

ビックカメラで予約を入れてしまった．
20Dをサブカメにしよう．5DにEF24-70L or EF16-35L付けて，20DにEF70-300DIS付けて，
SL55AMGで撮影に行こう！わーい！

ひとりでか。。

スロット　　　w

写真撮りに行くならやっぱ一人だよな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113448038/

残念。スロットは俺。

CAPAでWebムービーやったるゾ！
http://www.clubcapa.net/capa/

ファインダーでかいな

さっきヨド行ったら予約受付中だった
389000かな

>>163
桃井がんばってるな！
あとさ、24-105Ｌってさ形がラッパズボン（懐かしい表現）みたいじゃね？
これは欲しいんだけどね。

総本山の５Ｄのフラッシュのバックミュージックが
ゴリラが出てきそうなジャングルの雰囲気でﾜﾛﾀ

157のような嫉妬で泣いてる某社ユーザーは可哀想だな・・笑

>>163
今見てきたよｻﾝｸｽｺ
ちょっと像消失時間の長さが気になるかな？
1Vと比べるとちょい切れが悪い感じ

５Ｄの音の大きさって実際どんなもの？
２０Ｄの音を初めて聞いた時はマシンガンかと思ったけど、これを聞く限りでは２０Ｄというより１０Ｄに近いと思うんだが。


実物を見に行った人、その辺のところを教えてください。

頼りない音

紅葉はD30で撮るのが一番。
一昔前のカレンダー並の合成色だぜぃｗ

もう、ネタがないの？

>173
お腹一杯で食べられないのと、食べ物が無くて食べられない状況を
一括りにして考える愚かさよ・・・

ヌコ爺は黙って羊羹でも食っとけ！

もぐもぐ

しかしあれだ、もぐもぐ、フルサイズ以外にさあ、もぐもぐ
カメラとしての深みがさぁ、もぐもぐ、なんていうか、もぐもぐ
もぐもぐ、もぐもぐ。

>>176
食いながら喋らない

　　　　　旦

羊羹開発にリソースを割かなければ、今頃D200が・・・

あーうまかった。

ようかん食べてて、ひとつわかったのは
ニコンようかんの断面の方が5Dじまんのフルサイズよりも
おおきいということだ。
以上です。もう寝ます。

ゴリラってサンヨーのナビゲーションに有るよ
真夜中のジャパネット高田で紹介されてるし。

10D→20Dと買って来た漏れはバカでつね。
2台買うなら1年半待って5D買うのが正解ですた。＿｜￣｜〇
APSよりフルサイズがイイに決まってるしキャノンもレンズとの事で
画角やらなんやらHPでしつこく書いてやがる。
だったら始めからフルサイズで出せや！

>>182
メーカーからすればいいカモだな。

>>182
貴方のような方がいるからこそ、フルサイズが安く出来るのです。
感謝感謝。

>>182
そう？　スイスか何かの山の写真の周辺が17-40でさえも悲惨だと思うけど。

少し前にAFエリアが狭い問題があったけど
どうせダメダメな周辺部を使わせないために
中心部に密集したAFエリアなんだなと思った今日この瞬間！

>>186
お前はアホだな。。
少しは勉強してカキコしろ。

あぁそうか・・・
ここの住人って1眼使ったことがないのがほとんどねｗ

>>186
ｼｬｰﾌﾟな中心の合焦でないと、精度が落ちるんだよ。
流れた周辺で無理に合焦させたら、間違いなく中心も合ってない。

と言うことは、APS-Cは美味しい中心だけを使っている。

それでもフルのﾒﾘｯﾄはあるんだが、現行のEFﾚﾝｽﾞではｶﾅｧｰﾘ
苦しい物が多いんだな。
今、レンズも本体も買うのは控えたほうがイイんじゃないか？

・・・と言うことで、俺は20Dでチョット様子見して
５ＤmkII狙いだな。

>182
いや、あなたは間違ってないですよ。
D30→D60→10D→20Dと進化してきた中堅APS機種の中では
20Dはかなり熟成された機種でしょう。
今後後継機がでてもそう劇的な変化は無いと思う（思いたい）
5Dも中級フルサイズでは初物。コレに手を出すのはアフォですよ。
どうせ今後短期間に後継機が出てイタイ思いをするだけなので
１、２年は様子見がキチ！

これから少しずつ改善されていくよ
カメラ業界では頭1つ飛びぬけてるキャノンだからね
今はまだ、不安定な時期なんだよ。

俺はKDNしか使ったこと無い
なので5Dで十分楽しみ

ヤレヤレ、煽ったつもりも無いのに小物が釣れてしまいましたね＞187 ＞188

5DスレでのNGワードは
・周辺ダメダメ
・ショボイボデー性能
・中級なのに馬鹿高い価格

ここら辺のエサを撒くとすぐ食らいついてくるので気を付けませう
後数年ですぐ熟成しますよ、フルサイズも。

>>189
「チョット様子見」しているうちに「マーク２」というのが冗談になってないからね〜〜〜。

ところで、ファームで行けるんだろうと思うけど、いつになったら十字ボタンで
メニュー操作ができるようにするのかな？

>>193
> 後数年ですぐ熟成しますよ、フルサイズも。
今はまだ「未熟」と断定するわけですね？　でも、風景の遠景で大問題になる広角の周辺は、
「熟成」とかで解消できるのかな？

熟成に対して未熟という言葉遊びをしたいなら
D30は未熟で20Dは熟成してるというのは誰もが承知の事実。
5Dに対しても同じことがいえるだろうなという予測をしてるのですよ。。

>>195
対応レンズを開発せざるを得ない所に自社を追い込んだ訳だ。＜観音

ニコソ、新製品３種　販売開始！！

ttp://shop.nikon-image.com/productlist.cfm?ctgryid=1801

>>189
> ｼｬｰﾌﾟな中心の合焦でないと、精度が落ちるんだよ。
>流れた周辺で無理に合焦させたら、間違いなく中心も合ってない。

AF、MFどっちでの事ですか？

ニコンはそのうち、洗剤や冷蔵庫も売るようになるよ。
今のうちに手を広げとかないとね。
ニコン製のアイスも食べたい。

>>195
>でも、風景の遠景で大問題になる広角の周辺は、
なにと比べ、そしてどんな場面で大問題になるんですか？

ニコソ羊羹くっとけ

>>196
言葉遊びをしているのはそちらだと思いますが？

ニコンってほんとに羊羹売ってたんだ。で、コレうまいの？

>>201
> なにと比べ、
フィルムの中判。ないし、絶対的な解像の優劣はおいて、周辺まで特に乱れはないせいで、
全体として鑑賞に耐える機種。

> そしてどんな場面で大問題になるんですか？
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/html/eos5d_sample_3j.html
周辺がこんなじゃ、わざわざ買う意味がないっしょ。

もう一つのスレとレス数同じってすごいな。誰か調整してるのかな

>>205
A3打ち出しの端5mmを問題にされてもな。等倍厨はﾄﾘﾐﾝｸﾞ(APS)機にしとけ。
･･･ここでも買えないﾔｼが買わない理由探しに躍起になってるな。ｗ

>>205
> フィルムの中判。ないし、絶対的な解像の優劣はおいて、周辺まで特に乱れはないせいで、
35mmのシステムでフィルムの中判と比較出来るだけでも、それは凄い事ではないでしょうか？

>周辺がこんなじゃ、
19inchのモニタ一杯に広げてみても、A3に打ち出してみても十分ではないでしょうか？

>>207
ボロの中古車も買えるかどうか程度の値段のカメラの話なんだがね？

>>208
> 35mmのシステムでフィルムの中判と比較出来るだけでも、それは凄い事ではないでしょうか？
自分で金を出して買う価値があるかどうかという話なので、歴史的意味とかは何の関係もないわけです。

> 19inchのモニタ一杯に広げてみても、A3に打ち出してみても十分ではないでしょうか？
え？　オーバー1000万画素のカメラの話ですよ？　
全く別のコンパクトデジの話かなんかと混同してませんか？

>>209
A3打ち出しの端5mmを問題にされてもな。等倍厨はﾄﾘﾐﾝｸﾞ(APS)機にしとけ。

･･･ここでも買えないﾔｼが買わない理由探しに躍起になってるな。ｗ

Ｄ３０の、発売当時の価格って、
５Ｄの売価と同じぐらいだったけ？？？

>>311
35万くらいしたよ。

>>211
の間違いね。

俺なんか、80万画素ｺﾝﾃﾞｼﾞを当時10万円も出して買ったんだぞ！･･･orz

いいからみんな買え。超悪徳ヤミ金に頼ってでも。
それが無理なら死ね。

　　　　　　　　　　　　　8月終了のお知らせ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

皆様にご好評いただきました8月ですが、諸般の事情により
本日を持って終了させていただきます。
わずか1ヶ月という短い間でしたが、皆様のご愛顧大変に
ありがとうございました。

液晶はでかくなっただけで、明るい場所ではやっぱり見にくいらしい。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

>>217
1D MarkII Nの方もそうなのかな？
ちょっち気になったりして。

>>218
この広視野角は同一だろう。

明るさに強い微反射液晶は
色が悪いからなぁ。
ｻﾝｼｪｰﾄﾞでも付けるんだな。

ダイナミックレンジは広そうだなぁ。ちょっと見直したぞw。

>>209
歴史的意味云々ってなんだ
中判と比べちゃえるなんて凄いじゃんという事だ罠
1Dsの時点で越えているとか言われてましたけどね

そして、だれもコンデジの話なんてしてないよな
あなたの写真の鑑賞しかたはどんなですかね
何万画素になろうと普通はモニタ、たまに打ち出してじゃないの

たてグリはまた不恰好かな？
てっきり電池はキスＤｎと同じ規格になるかと思ってた
単三を入れるためには仕方ないのか
どっちにしても２０Ｄのたてグリは不細工だしね
あとはトラブル無しでよろしくってとこか

山Qよりクーミンのほうが写真を知ってる件について
http://www.thisistanaka.com/diary/200509.html

山Ｑの写真は素人以下ry。。。。

>224
ある意味反面教師なんだから、ありがたい存在じゃないか？
こうすればダメな写真が撮れる、みたいな。

>>225

いや、写真より生き方に関して反面ｷｮﾝｼｰにしてまつ。

それにしても10Dをﾔﾌｵｸで売ろうかなと思ったら
相場がすごく安くなっていて売る気が無くなった。

5Dに一生懸命ケチ付けているヤツってなんだ？
オレは5Ｄ買ったら今より幅広い表現が出来てイイ写真が
撮れると思っているが。ケチ付けているヤツって
写真なんか撮らないタダの屁コキ虫なのではないかな？

屁こき虫を笑う者は、屁こき虫以下。

写真以前にゴミ付きまくりとかもあったよね。
istの時だっけ？
まぁメーカーが出版社に貸し出す機材ってのは信用できん。
良くも悪くも一般ユーザーが手にするものとは違う場合が多い。

>>227
俺の場合1Dmk2Nに行くことにしたけど　批判してる奴の大半は
他のメーカーのユーザーか貧乏で買えないひがみだろうなｗ

田中氏の写真のほうがカメラのアラが目立たない撮り方。ほとんど面で
構成されるアップばかりだから。
山田氏のはカメラの性能や癖がもろだしになってしまう。

>230
逆。購入資金はバッチリ準備出来ているのに、好きなメーカーから欲しいクラスの製品が出てこない。

>226
売らないでサブ機でもっとけばいいジャマイカ。自分はそうするよ。
10D 組だから待ってましたと 5D 突撃。10D には 17-40 L をつけっぱか
70-300 DO をつけっぱでいようと思う。どちらにするかは対象次第ね。

5D は単焦点つけっぱ。

一生懸命ケチつけているのは
高価な機材けなして自分を慰めているヒガミ貧乏さんです。

山９って、昔良い写真を撮ってた時代もあったんだよ。

最近デジカメのインプレで見せる写真はだめだよね。
太りすぎて行動力が落ちてダメになったのかな・・・。

>>235
紙袋ぶら下げながら片手で撮ってるんだもんな。
なんだったかのレビューで自身が写り込んでた。

>>236
まじ？それスタッフ怒られたろうな！

山田氏にケチつけるのに一所懸命だな（苦笑）

だって、もうネタがないんだもん。

乞食や嫉妬ニコ爺が風説の流布による営業妨害、名誉毀損等の犯罪、不法行為を繰り返すスレはここですか？

やれやれ、ほめ称えないと乞食や嫉妬ニコ爺、営業妨害
犯罪にされてしまうのか(苦笑)

>>237
ぶら下げちゃいなかったか。持ちながらでした。
ここの、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/yamada.htm

これ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/img_0381.jpg

>>234
確かに、お父さんお母さんに泣きついて買ってもらうには「高価」だろうね。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

風説の流布・・・・風流だね

宗教上の理由でフルサイズ買えないからケチつけてんだよ。
ほっといてくれ。

>>246
して、その宗派は？

>>247
尼康教

液晶が酷いらしいね

>>249
β版はね。
量産品では直ってることを祈ろう.

いいから買えっつうの。

>>251
なんだかんだ文句つかても、買うっつーの

どうせ液晶なんておまけなんだから気にしない。
D60の緑かぶり液晶に比べればって随分古い話だw
5DってD60とほぼ同じ値段だな。
金属ボディ、画素数2倍、CMOS面積2.5倍、連射枚数７倍、
これが3年半の成果なんだな。
オレはD60,10D,20Dと来たけど、今回は見送る予定。

時々出てくる　>>244 は　なんだ？　脅しか？
CANON板で良く見るけど何でだ？非常に不愉快だ。うざい。
CANO使いだからCANO買ってるけど、まだ持ってなかったらNIKON買うなあ
絶対、あの書き込み見ただけで。
ということは。
>不快に感じた方、購買欲を減じられた方は
に該当するから、
>キヤノン相談窓口
>http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
>警視庁ハイテク捜査課
>http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm
>
>に一報ください。
一報しなきゃ。

掲示板の酷評を無視したら、三菱系某光学企業の様になるよｗ

2chのカキコなぞ無視される方が普通と見た

>>256　喪前は頭が悪いｗｗ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/31/news067.html
（「kakaku.comや2ちゃんねるなどのネット掲示板を見るとわかるが、
ユーザーは洗濯乾燥機に多くの不満を抱えている。縦型の場合は、
衣類の皺など仕上がり面に対する不満。そしてドラム式は、
振動と騒音が主だ」と話す。）

酷評を脅しで抑え込んでもかえって逆効果じゃないか？
事実に反する、またはごくまれな現象は、他の書き込みで淘汰されるのがこの世界。

>>257 シャープのドラム洗濯機の初代ES-WD74使ってるが確かに書いてある
通りの状況だ。大きいシーツ一枚入ってたら同じ状況になる。高かった割に
もひとつだった。でも、シャープは声を元に脅したりせず改善してるんだろ？。
まあ最近シャープの洗濯機はちと元気ないが。
でもいいじゃないか。今でも漏れは、ほとんどの家電・ノートPCはシャープだもんね。
クレームつける消費者を犯罪者扱いする企業の物は買いたくないね。
メディア操作だけで多数の不満の声をしのげるという経営の考え方はメーカーをつぶす
だけだろ。
>>255
>掲示板の酷評を無視したら、三菱系某光学企業の様になるよｗ
については知らない。
ついでに、東芝のクレーマー事件は知ってるし東芝は買っていない。

最後に背面のちっちゃい液晶をしかも野外で見るというのは土台無理じゃないか？
ヒストみて参考にするくらいだね普通は。

田中さんの言ってる感じだと、β機は輝度が２０Dよりもはるかに低かったって
ことだね。

同じ液晶を１D2Nにも搭載するはずで、輝度が明らかに従来機と劣る状態で
出荷されるとはオレは思えない。

いつの間にか家電スレになってるし

たぶん液晶はンニー製

虫に騒がなくてもよろしい

>258
スレ違いはわかってるけど、ホントにクレーマー事件を「知って」るのかな。
あれはどちらかというと、当事者によるネット操作なんだけどね。

>258
スレ違いはわかってるけど、ホントにクレーマー事件を「知って」るのかな。
あれはどちらかというと、当事者によるネット操作なんだけどね。

色なんか、どうせあんな液晶画面じゃ分からないんだから、
フジのF800みたいな、直射日光下でも見える液晶にしてくれよ。
どういう構図で写っているかを確認するから。

>>244を書いたのは山Ｑ

>>264 テープ聞いて怖くなったよ。エンドユーザーに対する姿勢はわかったと思うのだが。

>267
じゃ、規格を外れたSのテープを簡易再生のデッキにかけてノイズ出たことや
どうしてもいついつまでに直せとねじ込まれてやむなく改修したが、なぜか
受け取らず2度も社長に送り返したことや、そもそも購入日をかくしたのは
なぜかということなんか知らないのだね。問題の録音テープだって、オリジ
ナルかどうかわからん。一箇所当事者が削除したような痕跡がある。

>>268 スレ違いなんで　もう触れないが　東芝事件　でググれば両者の
トラブルの概要は今でもわかると思う。それを踏まえて
「エンドユーザーに対する姿勢はわかった」のは私の判断で、東芝製品を
買う買わないも私の判断。以上

ものごとは見かけどおりとは限らないということ。ググッた程度で判断する
も269の自由だが、偽られたままで製品買う買わないを決めるのも気の毒と
思ったものでね。以上。

40萬って価格の割に腑抜けカメラってのが残念な処
フルサイズ以外何も無し
少し期待したファインダーもオマケ程度
どうせならもうちょい頑張ってくださいな
開発期間をもっととってユックリ良いモノを提供してください
ホントにお願いしますよそろそろ

40万円以下のデジイチではずば抜けた存在だと思うが。
他社の高級カメラがガラクタに見える。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050902001925.jpg
望遠ならキャノン600mmF4LIS最高だね、早く付け写してみたいですが。
野鳥に、キャンギャル写すのにはもってこいだね盗撮には使えませんが。

>>271
これ以上のファインダーをのぞむと1Ds2買わないと、手に入らないわけだが

それも視野率の僅かな違いだけで大差もない

見比べてないと分かりませんかね

釣られんなよ

カメラ本体なんて、何の価値にもならないし
用はレンズで決まりイオスキスでも白玉使えば綺麗に写るぞ
本体に金かける奴って嬉しがり屋だろうな。

俺も嬉の一人＾＾

年明ければ５Ｄも20万代になるだろう買いだな＾＾

いや２５くらいになってくれんと困る。

25くらいになった時には後継機の噂が出てるだろうな。
っていうか、後継機がそれくらいの価格で買えんじゃないか。

>>227
1.3xや1.6x換算で、望遠側にシフトされボケが減ったレンズとして、性格がかわってしまったレンズ達全てが、
元の画角度とボケが使えるようになる。

超望遠使いたいなら、20D等と併用すればいいが、
ボケの方はいくら明るいレンズ買い足しても、オリジナルより減ってしまうわけで。

あのな、今日仕事でちょっとしたものの撮影に行ったわけよ。
そしたらさ、そこに来た人（素人さん）が20D持って来てて･･･。
「あ、同じカメラだ」って。

そりゃもう凹みまくり。
早く来い俺の5D。
貧乏って罪やね。

>283
ちょっｗｗｗおまっｗｗｗｗ、5D でも同じ事になるってばｗｗｗｗｗ

……ってオチで良かったか？

ちなみにファインダー云々よりも、
液晶がデカくなってくれたのが実務面では大助かりな気がする。

>>283
5D買っても同じこと言われると思われ
素直に1DsMk2にしなされ

>>284
価格が下がったら同じ運命だろうなぁ。

しかし1Ds2＋1D2の組み合わせで元を取れるほど仕事しないしね（笑）。

>287
20D 系の価格帯にはしばらく降りてこられないと思うけどね。フル寸 CMOS はよほどの
ブレイクスルーが起きなきゃコストダウンは難しい。でも、現行機が30万切ったあたりから
銀塩知ってるようなアマチュアも購入すると思う。

自分は初回ロット飛びついちゃった海女だけど。もし出会っちゃったらゴメンｗ

しかし銀塩EOS 1の価格を考えると、別に当たり前の話なんだよな。
金出せば素人でも普通に買える。
自分にそう言い聞かせて今日の残り７時間ちょいを過ごすことにするよ。

ﾉｼ

>>283
5Dでも縦グリ装備でもうすこし張ったり効かせても、、それぐらいじゃ騙せないか

張ったり効かせる為にフィルム入れてない67のカメラ持っていって、本当の撮影は実は5Dだけとか


>>285
実務はしらんけど、大きい方が気持ち良いがな

>>273
なぜか誰も突っ込まないんだけど？
これだけのレンズ持っててこの画像を貼るなんて腕がかわいそう。

>>291
携帯からの撮影だから画質はこんなもんでは？
それにしても汚い部屋だな。
頑張って買ったっていうのが伝わってくるよ。

>>291
どっかから画像パクリじゃないの？

写真趣味に集中して、それだけは凄そうだけれど
600持つ前に、生活環境も並にはしたいよなぁ。


その昔、車趣味のヤシが長屋に住んでランボルギーニに
乗っていたのを思い出した・・・・ｗ

>>273
俺なんて頑張っても買えないからちょっとひがんでしまったよ、ごめんよ。

スタパは5D買うっていうかもう買ったようだな
http://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2005/09/post_36.html

EXIFを見ると2004年12月1日、KDDI-A5505SAってある。
どっかからのパクリの可能性もあり。
キャノネットって良く知らなかったけどこういう人の事？

>>294
ひがむ必要はない。
こういうレンズを持つって事は写真の腕、カメラ、三脚、輸送手段など周りの環境も
それなりに揃えないといけないね。

それと、顔と気品と立ち姿と知性も入れとけよ。生まれた後には揃わないが。

ほんと、すべてがミスマッチ。まさか盗品？じゃないよね。
もう少し彼女（奥さん？）にいいもの着せてやれや！

さぁ明日はいよいよ特別発表会だ。
やっぱタキシードとか着てったほうがいのかなぁ?

>>299
袴でお越しください

http://blog10.fc2.com/k/kangofu/file/20050828_1.jpg
望遠買うより安く付くよ。

あのレンズね36回払いで最近払い終わって
今度は、5Dのローンになりそうだ
いつになってもローン生活から開放されないぽ・・・

キヤノンやるね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000023-san-int

この前部屋掃除してたら
60Dが出てきたよ＾＾久々に使おうとしたら動かない
ジュースでもこぼしたらしい＞＜

D60だ

>>303
新潟で失敗したからここぞとばかりに奮発しましたね。
さすがCanon

新しい５Ｄで、銀座カンカン娘を撮りたい。
これぞモボカメラマン。モガモデルでつ。

>258
スレ違いはわかってるけど、ホントにクレーマー事件を「知って」るのかな。
あれはどちらかというと、当事者によるネット操作なんだけどね。

なんでゴリラをモチーフにしたんだろ？

>>304

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/09/02(金) 20:00:11 ID:76iDpAjY0
貧乏人はいくらでも僻みな＾＾
EOS5Dでも買って置こうかな
20Dなんて半端なカメラ自慢にもならないな＞＜


自分の所有機種名を間違える（これで何度目ですか？）
＾＾、＞＜を多用する
マッチメイクを仕掛けようとする（今回はＣａｎｏｎユーザ同士を狙ったつもりか）

オリンパスから、Ｃａｎｏｎに本当に乗り換えるのであれば、賢明な判断だと思いますよw

賢明と言うより妥協でしょ。

合理的な妥協ができる人こそ賢明である

>>310
こいつのような奴を賢明とは呼んじゃ駄目しょ
他人への配慮があってはじめて賢明と言えるわけで
こいつの場合は真逆に、他人の気分を悪くするのが楽しいらしいし

>>311
妥協の結果、選ぶしかない製品を提供出来てるのって流石ですね

＞ 妥協の結果、選ぶしかない製品を提供出来てるのって流石ですね

自己への慰めですな。

>>314
かもな
まだ高いなと思っていても、買っちゃう分けだし

ゴリラデザインは嫌　妥協できませんｗ

ゴリラだと思うからイクない。

巨神兵と思えば・・・orz

うーむ・・・
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6783/kyosin.jpg

銀塩一眼でもフルサイズデジ一眼と同様、周辺部は流れる。
銀塩はL版程度のプリント鑑賞が多いため、流れに気付かないだけ。

EOS-1N+EF16〜35mm F2.8L USM　　16mm側で撮影
富士フイルムRDPIIIを使用し、2880dpiのフィルムスキャナーでスキャン
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/14-2.jpg

>>309
おすもうさんよりはカッコイイ。

40万なんて、２ヶ月もあれば稼げるだろ？
はした金じゃん

普通に撮ってて、周辺部にメインの被写体入れることって、ないなあ・・・

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=1681　だなｗ

>>321
2ヶ月も。。微妙に貧乏臭がしますね。

>>322
勉強しる

俺様はもちろん発表会に行くぜー。
うひょひょひょひょ！

5Dの発表会ってさあ、CF持参でﾃﾞｰﾀ持ち帰られるの?ｗ　
他社ﾚﾝｽﾞで試したいが…ｗｗ

仕手株買ったら3日で1Ds2買う金たまったよ。
月曜日はそいつが2台買える金たまりそうだ。
金持ちって響き、たまりまへんな〜

試しに5D買わせてもらいま。

>>327
案内にデータ持ち帰りはだめって出てるよ。

俺も品川まで9/3、9/4開催の5D特別発表会に行くんだけど、カメラ持ち込みによる場内撮影ＯＫなのかな？
ついでにカメラ店に置いてあった『EOS 5Dスペシャルカタログ引換券』持って、限定版カタログでも貰ってくるとするか。

>>328
金持ちはうらやましいなあ・・・

>>331
月曜日は貯金0っていうのも事実なんですが（爆）
宝くじ当たったようなもんですな。
まさか買えると思ってなかったんで予定してなかったけど
発表会いかなあかんね。

そういう泡銭は即、物に換えとかんと直ぐ消えるしなｗｗ

モノに買えておけば、売ればいくらか戻ってくるわけだし。
あぶく銭といえども、それを道楽に使うもまた一興。
いずれにしても、お金持ちはうらやましいな。

脳内でも、うらやましいなｗ

>>328
どうしてそこで1Ds2にしない！？

発売されたら、だれかコダックの奴と比較してみて欲しいな。
ｎ日本でも買えたけど、ｃは結局国内販売されなかった・・・。
コダックもフルサイズには見切りをつけてしまったのだろうか？
技術力の有る会社だと思っていたのに残念です。

あと一ヶ月だぜ　ウホッ！

田中某さんのレポ曰く
1.ﾚﾝｽﾞが慣れ親しんだ画角で使えるﾒﾘｯﾄ
2.液晶が大きいのは良いが戸外で見えない
3.APS-Cと画質の違いは大きくない
4.高感度低ﾉｲｽﾞは1Ds mkIIより優れる

・・・微妙だな。

山Qで 5Dｲﾗﾈと思ったが ﾀﾅｶ日記を読んでしまうと 5D欲しいに傾きつつある
作り貯めしているので発売日付近はタマが出るだろうが
その後品薄になりそうだから、発売日に買っちゃいそうだな。

ネット上では、これだけ大騒ぎになっているが
実際に買うヤシって、そんなに居るのか？

話題作と販売量は違うからなぁ〜

俺はﾌｧｲﾝﾀﾞｰが気になるが、それだけの為に
35万の投資はｺｽﾊﾟを考えるとどうかと言う所。

俺はAPS-C用にﾚﾝｽﾞを追加し終えたので
ﾌﾙｻｲｽﾞでないと撮れない広角は無くなったんだよな。

逆に望遠系の追加が高くついて大変になりそう。
300mmx1.4で足りていたものが、500mmx1.4が必要となると･･･ｏｒｚ

>>341
ボケ味と見やすいファインダが欲しいし
ちょっとぐらいボディが高くても、超広角EF-Sとか、F1.4クラス(それでもフルよりボケ量小さいし)のレンズ買う事を考えれば
ボディを一台追加でカバー出来るんだから、相当の価値が有ると思うけど

超望遠使いなら、その為に20Dなりなんなり残しておけばいいんでないかな

>>342
俺はフルでF1.4のボケ量が必要になる事は無いと思う。

今まで20Dで50F1.4を使っても、深度が少しは欲しくて
F2.2程度から使うのが殆どだったし。

俺のようなド素人（5Dはﾊｲｱﾏ向けと俺を拒絶!?）には
単なるスペックで、それが必要な物かと言うのが大問題。

ボケ量ならAPS-Cでも不必要な程ボケルね。

>>343
そか、漏れポートレートの比重が高いのでね、ボケの自由度高いに超したことないし
確かにF2前後も多いけど、F2のボケにしようとしてもAPS-Cだと大変だし、なんだか望遠気味なポトレになりがちだったので

ここぞと言うときはめいっぱい盛大にぼけてほしい。
だから漏れは5Ｄ買う。

漏れは年取ったらめいっぱい盛大にぼけてエロじじいになってやるぞ！！！

同じレンズを20Dと5Dに付けた場合ボケ量違うってか？w
望遠用に20Dとか？w
5Dで撮ってトリミングすれば？w

>>348

真意のわからん批判やな。
どっちもけなしてる。

>>345
APSCの50mmをF2使いで目にピン合わせると、耳がボケて溶けるよねぇ？
俺は、ポートレートだと逆にAPSCでもF3.5程度の深度が必要なんだけど・・・

しかし、高画素フルサイズで良くぼけるとなると、等倍鑑賞でorzになるぞ。
手持ち不可かな。

APS-Cの50mmでf2使えるレンズって何？

逆にゴミが怖くてF11以上絞れないほうが問題だと思うが………

>>353
お前は一生コンデジでも使ってろwww

腰抜け。

あのさ、50ｍｍのｆ1.4が20Dで80ｍｍのｆ1.4になっても
背景のボケは50ｍｍのｆ1.4と同じって聞いていたんだけど
上のカキコ読んでいると、そこんとこ勘違いしてる人多いようで。
自分もわかってない人なんですが。
だから80ｍｍ本来のボケで女の子撮りたかったら5Dいるんじゃないかな

今日は品川の発表会行ってきます。

仕事で使わない人はいくらでも待てるからいいよなぁ

>>350
耳がボケちゃ駄目かな？
バッチリシャープに顔全部撮る写真ばかりでもないので

>>352
EF35mmF1.4L
でやっと、というところでしょうか、ちょい長いけど

24-105Lと5Dをセットで予約したけど、もう一台予約して、85/F1.2L専用にしようと思います

だからそれって135のレンズじゃん。
APS-Cの50ﾐﾘでって聞いてるじゃんよ。

>>360
藻前も粘着すんなよ。俺の「てにをは」ミスだよ。
わるーございました。

APSCの50mmなんて在る訳ないだろ。50mmは何で使っても50mm。

5Dじゃないと仕事ができんてさびしいな。

5Dmark2はいつ発表？2006初旬位かな。

いつでも買いたいときに発売半年以内の最新の製品があるっていいな。
２年も前の旧機種が現行だと、今必要でも、買えずに　orz。

ﾆｺｿは銀塩気分で、ﾃﾞｼﾞｶﾒ造ってるからなｗ

>>365
そんなことはない。
400万画素のD2Hsなんて、銀塩で言えば110以下
なのに、いまだに製造販売続けている。

>>356
だからいつも話がこじれて犬の喧嘩になる。
APS-Cしか使ったことない香具師になにいっても無駄。
銀塩上がりにも理解してない香具師が多いから収拾つかなくなる。
なんか良い文章作って点プレにでも入れといた方が良いかもね。

例えばAPS-Cで使う50/1.4と銀塩で使う85/1.4のボケが同じだと思っている奴がいるようだな。

そんな奴らは画質さえ我慢できるなら広角単焦点一本だけで撮影して
望遠画角がひつようならトリミングしてりゃいい。
あ、ボケが足りないって？
お前らの頭がボケてるから充分だろ。

5Dでまた株を下げてしまった
カメラを買うならcanon
株を買うならnikon

ボケとか解像度とか、まーそんなコトはとるに足らない事です。
絵を突き合わせて、比べないと厳密にはわからない。
重箱の隅つつくのはデジタルデータの宿命だけど、
世の流行の趨勢はマターリしたローファイな写真なわけで、
写真がよければ全てよし。
βかＶＨＳかゆーて張り合ってたのを思い出す。
銀塩長く使ってた自分的にはフル寸が自然なのは人情としてよくわかる。

600mmはまだ可愛いほう。
アテネで活躍したCanon最強レンズ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//140.jpg

Canon最強はＴＶカメラ用だろ。
http://cweb.canon.jp/indtech/bctv/hdtv/digisuper100xs.html

>>371
自由雲台が気になった。
カンボだっけ。
セットする時に指を詰めそう。

>>373
アルカスイス

発表会逝ってきたけど、
軽くて、液晶でかくで、操作系も、１０Dと同じで使いやすい、サブコマンドダイヤルと、新設定のプチジョイスティックもどきで、
画像の拡大移動もやりやすかった。
手持ちの１D2と比べて、格段に見やすいともいえないが、F100よりやや劣る程度のファインダーで、
２０Dなんかとは別格でつ。
ＡＰＳ−Ｃよりは、ボケもいかせるし、速射制は劣るので、スポーツ撮影は△だけど、
ポートレート、舞台撮影なんかにはよいね。
風景撮影なんかは、Ｄ２ｘや、より高精細な１Ｄｓ系に一歩譲るけど、
オールマイティーで、５０ｍｍＦ１．４はじめありのままの画家区で使えるのはＧＯＯＤ。
２４−１０５Ｆ４ＩＳは、家も鳴く不可もなくといったところ、
１７−４０Ｆ４の方がインパクトあったよね。
５Ｄは単焦点でとりたいね。

一緒に置いてあった１Ｄ２Ｎは、”冷遇”されて炊けど、
液晶が２．５インチになったのは、たしかに良いよね。ぐすん。
４００ＤＯＩＳつきのをいじったけど、
軽量版とはいえ、やっぱ４００ｍｍは手持ちはきついよ。
個人的には、３００ｍｍＦ４で十分というか、（３９０ｍｍ相当）がまんというか。
あと、２４ｍｍＴＳつきの５Ｄもあったので、さわってみた。
このレンズのアオリ機能結構すごいね、ＡＦは使えないみたい。
こういうレンズは、ＡＰＳ＝Ｃ専用ではないので、５ｄの面目躍如！
ストロボの４３０も結構よさそう（軽そう）だったのでかちゃおうかな。

>>368

ま
間違ってないけど、自分の知ってる少ない知識
一生懸命ひけらかしてるようでｗ

バイオリンとチェロの演奏をしてた、
おねーさんとか、展示されてた、５ｄはじめいろいろ撮影してきまつた。
Ｄ２ｘとか持って句と肩身狭そうなので、キャノンのを持ってきましたが、
ｎｉｋｏｎの一丸もってって、５ｄいじって、こっちのが、いいないいな乗り換えようかなって逝ってれば、
受けよかったかなｗ？
水着モデルとかいればもっと良かったかも。。。。

結論、５Ｄはよくできたカメラですけど、見た目は普通ですから、
自慢しても、普通の人にはわからないというか、
持ってても、あまり目立たないとおもいまつた。
でも、個人的には、５Ｄ逝ってきますです。
５０ｍｍＦ１，４で極めたいと。。。。

将来的には、
１Ｄｓ系が、４５万
１Ｄ系が、　３５万
５Ｄ系が、　２５万
２０Ｄ系が、１５万
ＫＤ系が、　　５万
ぐらいに、収束するのかな。
４５万ぐらいになったら、（早くて２年、遅くて４年後？）
１Ｄｓｍｋ３ORｍｋ４、フルサイズ、8コマ／秒、２４MP
解体ね。

>>378
MF用のｽｸﾘｰﾝって試せる?　無理か…ｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125320426/

1Dは無くなるさ

x1.6は直ぐ消えても、x1.3は当分残るだろうねｗ

>>382
値段が（将来的にも）１０万以上（今は、３０万以上）違う上に、
X1.3の望遠的優位性と、コンパクトなRAWサイズなどの報道、スポーツ仕様として、
生き残るみたいですよ。（１Ds系が秒８コマになっても）

１Ds系が、２０００万画素、３０００万が祖になっても、
8コマ／秒に追いつくのは、時間の問題ですね。

中級フルサイズも、５Dｍｋ３あたりで、１０D並みの価格になるでしょうね。（４年後）
そのころは、多分5コマ／秒になりそう。

>>379
KD系がそこまで安くなるとは思えん。
たぶん毎年新機種投入で値崩れを押さえるはず。
それがCANONのやり方だ。

>>386
利益内科？
そうだね、５まんは厳しいので、KISSは７万収束つーことで、
ｋｉｓｓ　ｍｋ２　９万。ｍｋ３　８万。。。

あとは、10万間隔でOK。
１Ds系の４５万も、だいぶ先かな。。。
１D系のｍｋ３、４０万、ｍｋ４、３５万は、見えてきた。。。。

昨日名古屋の発表会に逝ってきたが、白レンズついたカメラ持って離さないオバハン、
持参のデジカメでおねーさん撮ろうとして怒られるオヤジや、「もうニコンだめですねー」
と説明社員をﾖｲｼｮするヲタなどいたりしてすごい雰囲気だったよ。

名古屋でそれだと・・・さらに西だと・・・
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

東京は紳士を装う：「わたくしには最適とおもわれますな」と言いつつ買えない。

名古屋は見栄張り：「買っちゃろー、おみゃーさ、これちょーよ」と言い貯金を計算。

大阪は実質を取る：「高いっちゅーねん。もっと安すー出せや」と20Dを使い続ける。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125320426/

KDNよりコストパーフォーマンス良いですか

>>392
1.印刷は普段はA4レベルだろう(たまにA3ﾉﾋﾞ?)
2.APS用ﾚﾝｽﾞは広角でも廉価
3.ﾚﾝｽﾞ価格で圧倒の差がつく望遠の焦距稼ぎはAPS

たとえば、似た画角をそろえることを考えると
KDN+10-22+17-85IS+70-300IS(New)
5D+17-40+24-105IS+100-400IS

素人にはKDNのほうが圧倒的にｺｽﾊﾟが良い。

あー　5Dは、500mmも買わんとイカンね。

ちょっと教えて。
これまキャノンが嫌いで避けてきましたが、
「被写界深度優先AE」というピントを合わせたい範囲をシャッター半押しで
指定できる機能がEOSシリーズに付いてるらしいですね。これは面白い。
最近のデジ一でも付いてる機種はありますか？

>>394
トリミングすればよい
8メガAPSのKDNの300mm＝480mm＝12メガフルの5Dの400mmを1/1.22トリミング

>>396
あのー　1/1.6ﾄﾘﾐﾝｸﾞでないと倍率同じにならないんですが。
400mmの1/1.2ﾄﾘﾐﾝｸﾞで、約500mmだね。

KDN+10-22+17-85IS+70-300IS(New)
5D+17-40+24-105IS+100-400IS
で、画素数的には、同等ってことだな。

Dsは将来的にも50万は切らんだろう

んで、5Dは20万代になるのはいつ頃？
次期モデルが出る頃？

>>395
KissDにも乗ってるよ

>KissDにも乗ってるよ
KissDNはどうでしょうか？

>>395
銀塩の頃からの伝統的機能だな。

>>397
画角も画素数も同じなんだけど
換算480mm800万画素になるんで

5Dには400mmレンズ　　1.22トリミングで800万画素になって488mm

KDNには300mmレンズだから300＊1.6で480mm　800万画素全画面

>>401
つまり、APS機で300mm使いが5Dを買うと400mmが必要って訳だな。

>>402
500mmはいらんてこと

>>403
　>>397にそう書いたっちゅーの。しつこいな。ｗ

>>395
「被写界深度優先AE」 搭載は 1D・1Ds まで、MK�U以降は廃止。
被写界深度内に収めたい2点で それぞれ半押し
カメラが絞り値を決定。

kiss系、20D系は 「自動深度優先AE」 で別物。
複数のAFセンサー位置にある被写体 全てにピンが来るように
半押し1回で自動的に絞り値を決定。

だったかな ・・・

>>405
サンクス。
「自動深度優先AE」って機能なんですね。
調べてみます。

A-DEPってやつ？

ところで、5Dの実機、触ってきました。
サブに一台欲しいです

A-DEPは便利な反面、時にはめちゃくちゃ深い絞りを勝手に設定されたりして
小絞りボケも出やすくなるよ。

Ａ−ＤＥＰね、あれジジババの夫婦写真（銀・金なんかの）の時使うよ。
要はモチベーション低い時に横着して使う機能。

>>408
仕方ないから数でカバーだよね。

今まで使ったことないが、A-DEP試しにやってみた。

似たようなものにAFしてもF2.8-F8までバラつくんだが
俺のは故障？....orz

不安を誘うだけなので、結局使わないでしょ。
うっかりダイヤルがA-DEPに入って焦るだけなんで、なくしてほしい。

まぁなんだ…、集合写真なんか撮るとき便利なのかなぁとは思う。
使った事ないけど。> A-DEP

>>412
集合写真とかは有る程度引いて三脚据える事前提が殆どだからF8くらいで無問題。
DEPはマクロ撮影の時便利。俺も使った事無いけど

>>413
マクロで使ったらF22とかに逝っちゃいそう。ｗ

A-DEPね、あれ結構ばらつきあるよ。マクロで使うと最小絞りの点滅とかなる

将来的には、
１Ｄｓ系が、３５万
５Ｄ系が、　２０万
ＫＤ系が、　　６万
ＫＤＬ系が、　５万
ぐらいに、収束するのかな。

画素数について＞＞同じ画素数ならば、受光素子の面積が大きい方が、『一つ一つの画素面積が大きく』
なります。画素面積が大きくなれば、『一つの画素が受ける光の量
が多く』なります。画面の中で、白いところと黒いところで受ける
光の量の差が大きくなり、その差の大きさが、そのまま、色数の多
さ、階調の豊かさにつながります。

　また、『一つの画素が受ける光の量が多く』なれば、高感度な設
定でもノイズが少なくなります。同じ、ボディー匡体で２種類の画
素のデジカメがラインナップされている時、『画素数の少ない方が
発色がよく、階調が豊か』であるのはこのためです。

>>416
1.0
１Ｄ系が、　３５万
３Ｄ系が、　２０万
５D系が、　１５万
-------------------
1.6
７Ｄ系が、　８万
ＫＤ系が、　５万

んーーと。
今日見たけど、今回はパスです

フルサイズ廉価版が15万円になったとしても、
1D系が実売35万程度になったらそっちを即買いだ。

完全に銀塩時代と金銭感覚麻痺してしまいましたね＿|￣|○

ランニングコストはゼロに近いからな

>>418
1.3 は？？

１Ｄ系は統合されて1.3はなくなるってことでは？

>>420
>>424
もう3年位かかりそうだな、1D/1Dsの統合、、統合するメリットも分からんが。
フルサイズ1600万画素超えで秒8コマとかあっても、って多ければ記録画素数減らせばいいのか。

>>422
漏れの場合、少なく見込んでも1年でフィルム台より安くなるし、
フィルムスキャンする時間と手間も含めて考えればかなりメリットありますしね。

今日見てきました。閉会間近だったので空いていました。
限りなく20Dですね。スカだったら様子見しようと思っていましたが
これで発売日に逝けます

限りなく20D...ｏｒｚ

発表会に逝った人は何故全然画像うｐしてくれないの？

>>428
え゛ー？　撮らせてくれたの？？＜発表会
お持ち帰り可だったら行けば良かった･･･ｏｒｚ

>>429
お持ち帰り不可だったんだろ？

>428
CFスロットは封印されていまし、係員が1テーブルに1人は居たので
強行っっっって奴も居ないのでは

限りなく20Dって言いましたがもちろんファインダーは広いとか
シャッター音が若干静かとかはありますよ。ただ20Dと同クラスって感じ。
キヤノンの中級機は20Dで完成したってことでしょう。

デジカメのオプションでフイルムパックが出る日も近い

なんで７Dではなく５Dってネーミングにしたんだ？
高級感を少しでも出して４０万って金額での販売にユーザーを納得させたかったのか？

ヒント：銀塩

>>433
それはだな7Dは20Dの後継で、即ちx1.6は20Dで廃止ってこったｗ
ついでに、KDもﾌﾙ寸化完了だ！ｗｗ

ホントに1.6廃止ならば
望遠でスポーツ撮るヤツは現行20Ｄ買え。スグ買え!ww

カメラのアマノ　３１万
カメラのきたむら　２９万
　きたむらで予約した。

>>437
どうやったら29万で予約できるのか、詳細キボン

むしろ20Dが息の長いモデルになるとｲｲﾅ

20Dのときも確かきたむらの発売前の価格がその後の実勢価格を
いち早く実現してた気がする。

20万円弱で他社から20Dのライバルと言えるほどのカメラは出てないし、20Dは息の長いモデルになるかも。
APS-Cでこれ以上画素数を増やすのは難しい、ってどこかで見た気が。

現行ﾌﾙｻｲｽﾞﾚﾝｽﾞをﾃﾞｼﾞ適性化した方が、無駄な投資も無いｗ
APS-Cﾚﾝｽﾞは、もう出ませんｗｗ

たしかに、フルサイズ８００万画素、キスデジタルN2、みたいのでも
なんの問題もないもんな。わざとAPSモデルを出す意味が２〜３年
後にはなくなっているかもしれない。

>APS-Cﾚﾝｽﾞは、もう出ませんｗｗ

もしそうだとしても何が面白いのだろう・・・

2〜3年でレンズが全てフルサイズ用に入れ替わるとは思えない。

>>444
無駄な御布施ｗ　見捨てられるｳｰｻﾞｰｗｗ　まあ、世の常だがｗ

>>445
まずは広角域から開始ｗ　

20Ｄ買う。EF-Sレンズ買う。先々欲しい画角はEFレンズでまかなう。
べつに困らない。

3Dまだかなあ〜ｗ

EF-Sレンズを所有してしまった人は残念だが、
こうなる日を見越してEF-Sに手を出してない人は、
全く問題なくフルサイズ時代を迎えられる。

EF-Sの騒動を見ていると、銀塩のAPSカメラのことを
思い出す。。。。

20Dは7Dと言う名でﾌﾙ寸で出るから、最後のx1.6を記念に買うのもいいかもｗ
KDもﾌﾙ寸800万画素素子とか載せて、出て来るだろうしｗｗ

>>450
APSとはちょと理由が違うし、APS-C/Hだって結構長く引きづりそうですが

でも殆どの人は、APS-Cや110サイズのままで将来も行くとは考えていませんでしたよね？

ﾚﾝｽﾞ縛りの無い、x1.3は末永く続くだろうねえｗ

>>452
そうだろうね。ちゃんと引きずると思う。どんどんマイノリティーになっていくと
思うけど、、、、つまり過去の遺物へとEF-Sはそのポジションを昇華させていく。。。

>>450
そもそも、銀塩APSは今のAPS-Cデジタル一眼のように普及してないから、
まったく関係なし。
だいいち銀塩APSにはEFレンズは使えないし。

>>455
EOS-IXEには使える

EF-Sみたいな安いレンズは今買って
手軽に2〜3年使えれば十分だよ。
どんだけ貧乏根性しているんだか。

つーかAPS-Cデジタル一眼はそう簡単になくならない。

でも、フォローしておくけど、EF-Sを買わなかったオレよりも、
EF-Sを買ってちゃんと広角撮影欲求を満たしていた人のほうが
一時的に無駄遣いになったとはいえ、経済的には勝ち組なのは確か。



さてと、そのうち底値に落ちたEF-Sレンズをオークションで拾いに
いくか。（＜結局欲しがってるじゃんかよ。）

ﾂｸﾞﾏやﾀﾑのﾌﾙｻｲｽﾞﾚﾝｽﾞ買った方が、幸せになれるｗ

これまで、幾つのﾌｨﾙﾑ規格が消えただろうか〜〜(遠い目…ｗｗ

なんつーか、EF-Sとして発売されたレンズは、マクロは別として、
性能が低かった。安物だったわけだな。

x1.6ﾚﾝｽﾞを記念に買うのは、いいかも知れんねｗ

CAPAレンズ大賞に輝いた、トキナーの１２−２４は好きな絵作りだったので、
記念に買っておこう。

>>460
キャノン的には、元よりL出すほど本気じゃなかったということだな
別にL、Lじゃないからだけで性能が決まる訳じゃないんだろうけど

ｷﾔﾉﾝがEF-Sを軽視しています＝5D豆乳な訳でｗ

>>460
そう言ってきみは、いつもチャンスを逃してるんだな。

>>465←短命な安ﾓﾝに、直ぐ飛び付く人ｗｗ

>>466
「短命な安ﾓﾝ」…かな？　今を満喫できた人は幸せな気がするが。
最初から1Dsを買えた人は別にして。

そういう人は、5Dｽﾚを荒らさないねｗ

内部の写真。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30241-2226-3-1.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30243-2226-3-2.html
思ったより「箱型」なのね。

うわ〜東京会場人だらけや〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30233-2226-1-1.html
自分写ってる人 報告ｷﾎﾞﾝﾇ

>>460
チャンスを逃す？　超広角は、フィルムで撮ってた。

フルサイズのトレンドを２月頃に予言したときは、
誰も同意してくれなかった・・・・。
強みを生かした企業戦略、って考えれば
明らかにきそうなトレンドだったのにね。

>>470
カメラバッグ持参のひと、乙！

なんでだろな。いるよね。こういうところにもカメラセット持参の人。
（↑とかいって、昔は自分もそうだった。）

〜３年後のヤフオク〜

３年前に購入した、EF-Sタイプのレンズです。使わなくなって久しいので出品します。
２００４年〜２００６年発売のEOSデジタル（キス、キスDN、２０D、２０DN等）に対応します。
（EF-S対応機種については、キャノンサポートサイトを参照ください。）

程度はあまり使わなかったので新品同様ですが、神経質な方の入札はご遠慮下さい。

スタート価格


１円。

キヤノン、「EOS 5D」ユーザー向けイベントを開催
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/09/05/2226.html

>>474
プキヤノン販売？

つうか、5D。
フルサイズ以外の機能はしょぼくね？

来年には3D出るでしょ。
間違いなく。












そしたらオクで2D落とすか！

まぁそもそも、銀塩用レンズの端っこ削ぎ落としたEFSサイズの撮影素子では
すぐにユーザー？からフルサイズを熱望されるのは当たり前だからな。

短命とは言え今EFSでも一眼を愉しんでる人は幸せだ。
俺は丼買ったが5D出たら買うよ。
そして丼はマウント改造して遊びカメラにする。

>>471
他人任せのフィルムプリントでまだ満足しているなんて、
やはりチャンスがつかめてないんですね。

世界で初の、４０万を切る、フルサイズデジ１なので、
買っておこっと。
軽くて、ポートレート酔うには最適だよねｍ

１ｄｓ（２）と１ｄｍｋ２では、３０万も価格差があるので、差額で
５Ｄも買えるので、１Ｄｍｋ２【Ｎ】＋５Ｄ　２台体制で逝くのがよいかな。

１ｄｓ２は、フラッグシップであるにもかかわらず、４コマしかでないのがちょっと×
１Ｄｍｋ３が２年後、４０万で出て、１０００万画素、
そのあと、１Ｄｓｍｋ２が、＋１０万で、２０００万画素、８コマ／秒で出たら甲斐。
（３年後8コマは無理？５コマ程度？？？）

なんで銀塩APS機は普及しなかったの?

なんでキヤノンはEF-SのレンズにLを出さないの?
しかも最初のレンズはKISSおまけ。(発売当時は単品購入出来ず)

>>480
銀塩APS機はレンズ付きフィルムとして十分に普及している

>>480
プロ：ポジをスリーブで仕上げることが多いのであの形態が受け入れられなかったから
素人アマ：それなりに受け入れられたがそもそもフィルム消費が少ない層なので普及に貢献せず
ハイアマ：フォーマットが小さいので画質に満足できず。また本格的なカメラも存在せず。

>なんで銀塩APS機は普及しなかったの?
デジカメが普及したから

銀塩APSは大伸ばしでフィルム粒子が目立ち杉。
デジのコンパクト機がノイズが多いのとニアリー。

しかし、デジ１では画素数とノイズ処理で
銀塩APSとは趣が異なる。

デジはコンパクト機が残っているし続く。

>>480
>なんでキヤノンはEF-SのレンズにLを出さないの?
>しかも最初のレンズはKISSおまけ。(発売当時は単品購入出来ず)
X1.6 は、ＫＩＳＳ専になるので、高いレンズはいらない。
中級以上は、ふるフレーム路線決定ｍ

２０Ｄ後継は、初中級路線でのこる。
次は３１Ｄ。。。このネーミングだったら買っちゃうｗ

>>480
最初のKiss用のレンズは面白レンズだったよ。
フードの中でレンズが伸び縮みするの。
全然フードの機能を果たしてなかった。
みんなして笑った思い出がよみがえるぜ。
あれって誰が考えたんだろう？

>>486
今朝も頭痛いの？

>>488
はあーｯ！？

24-70もそうだっぺ？

要するに、20D買ってEF-Sレンズ買ってしまった椰子はアフォという
こと？　orz

アフォってことはない。ＥＦ−Ｓに２本１６万円とか投資した
「本気ＥＦ−Ｓ派」の人は、意地でもＥＦ−Ｓを使い続ける
のが正しい。

ヘタにフルサイズに手を出すと・・・・

ケース１：あらら、間違えて５Ｄ＋ＥＦ−Ｓ持って取材に来ちゃった！どうしようガクブル

ケース２：やけにカメラバッグが重いな、、、なんだよ！ＥＦ−Ｓがいっぱい入ってる！　ﾂｶﾜﾈｰ

ケース３：やたらと防湿庫が狭いな、、、なんだよ！（以下略）

APS-Cサイズは無くならないよ。
やっぱり軽量コンパクトを求める人も多いわけで。
20DNとかになって操作性とか機能がそのままで、
もっと小さくて丈夫なのが出て来るんじゃないかな。

ＥＦ−Ｓ　は２本セット（１０-２２　１７−８５）で
今日現在ヤフオクで１２万５千円程度で売却可能な感じ。

２０Ｄ本体は１０〜１２万円

なんだよ、５Ｄの原資にちょうど良いじゃん。

だから、ﾊｰﾌｶﾒﾗやﾊｰﾌﾚﾝｽﾞの話題は、専用ｽﾚでしてくれる?
折角のﾌﾙｻｲｽﾞｽﾚが穢れます!

残念ながら、フルサイズでもコンパクトなデジカメは実現されるだろう。
（もちろんＥＦ−Ｓキスデジにはコンパクトさでは負けるだろうけど。）

キスデジタルＦ　（Ｆはフルサイズ・キスＤＦ）の登場で、新しいシナリオが始まる。

（ただし、高速連写プロ向けの１．３倍・小型ミラー機は必ず残る。無くなる可能性が
高いのは、イレギュラーなレンズフォーマット。）

>>495
おいおい何だよ。20Dユーザーがここをのぞいちゃいかんとでも言う
のかよ。「穢れ」とは同じキヤノユーザーに対してひどい言いぐさだね。

>>496
まあ現実的には、キヤノンのAPSはなくなるんだろうね。それは残念
だが、受け入れざるを得ないんだろうなぁ。

いや〜ホント、必要なときだけEF-Sレンズを借りて使ってて良かった良かった。

ＥＦ−Ｓはなくならないな。
十分に普及してデファクトスタンダードとなっているし
いかに素子が低価格化してもさらに安価に製造できるのだから
ユーザーにもメーカーにもメリットがある。
APS-Cデジイチのデメリットなんてパパママには関係ないｗ

人類の夢だからね。

>>499
穢れ仕様のEF-Sには、ﾒｰｶｰが見切りを付けてます!　EF-Sｽﾚや20Dｽﾚに帰れ〜

高いカメラは「一般人」には売れません。
よって、APS-CとEF-Sは今のところ「一応」安泰。
しかし10年後には新しいキヤノンマウントに仕様変更し、
EF、EF-Sレンズともに脂肪というシナリオ。

今のコストでは、EOS Kiss Digitalにフルサイズが載るとしてもかなり未来。
しかしパラダイムシフトでも起こって、他社のフルサイズCCDの価格が
CMOSの価格を下回ったとしたら、赤字覚悟で他社潰しの為に全てのEOS Digitalに
フルサイズをフルラインアップするはず。

(´〜`)

o(_ _).。ｏ○○《>>502》

どっちが荒らしてるのか良く分からんｽﾚになってきた。
20Dｳｻﾞｰはワザワザ釣られに来ないように。

つーか2ちゃんは極端なアフォばっかりなんだよ。
フル寸は周辺の件で使い物にならない厨から
APS-Cは見捨てられた哀れな規格厨まで。
なんでそんな無理な主張をするのかわかんねぇ。自己正当化か？ｗ

ほんと。顔の見えない相手に必死に自説を叫んでる姿がキモイよな

そうか、やはり心配でまた買えないか？
次世代マウントがでたら、ＥＦ使えないしなぁ・・・
いつまでも展示機操作しているあなたの一生ってなに？

顔が見えたらもっとキモかったりしてな（笑）。

１D2（Aランク）のヤフオク平均価格が３４万円くらいまで低下中。

５Dの本体価格とほぼ同じになっているところが興味深い。

１D2から乗り換えるひとは、一見持ち出しなしで乗り換えに見えるが、、、
実は１D2って登場時７０万円くらいしてなかった？

落差３５万円ｶﾞｸﾌﾞﾙ

さらに追い打ち、１D2Nの新品価格が近日さらに安くなる！（ﾖｶｰﾝ）
１D2のヤフオク価格は298000までいくぞ。

さて、いろいろ言っても、旧型１D2よりも、液晶大きい、フルサイズ５Dの
「使えるカメラ感」は一向に色あせない。強力な商品だなー。５Dは！

俺の目安は自分の月給より高いカメラは買わない。
5Dはなんとか買える27歳。

そんな27歳がちょっと羨ましい

>511
手取りでそれだけ取れてるなんてうらやましいぞ……自分は夏のボーナスの
残りだ。

>>510
ヨドの掲載価格でも55万くらいだったから>>Mark2。
Mark2Nにしても、最初から値崩れしないよう調整しつつ生産するに
決まってるだろ。だぶつかせて自ら安くする必要のないカメラだし。
今でもDsMark2は事実上の受注生産。5Dも初期生産分がはけたらそうなるよ。
世の中そんなもん。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125320426/

来年の３月に
『EOS 3D』が発表されるぞ。

〜仕様〜
フルサイズ：1280万画素
45点AF

ここまでしか分からない。

>>516
なんだそりゃ。それはないだろ。互いにキヤノのシェアを食い合うだけ
じゃん。

30マソ切ったら、もう20Ｄ買うの止めて5Ｄに走り鱒。

フルサイズC-MOS搭載KissDN2が18マソで１年後に発売される悪寒・・・

KISSDはずっとx1.6だよ。
フルサイズにする意味がないし、EF-Sレンズもまだ出たばっかりだし。
キヤノンがそんな商売するとは思えないな。

>>517
キヤノンは最強の座を不動のものにするため、社内での闘争体勢を布いている、と書いてみるテスト。

>>520
ここはﾌﾙ寸ｽﾚ!　EF-S厨は貧民ｽﾚに帰れｗ

大阪会場で恥ずかしげもなくKissDigitalN振り回してた漏れが来ましたYO!
↓EF50mm/F1.8�U Av F4.0 ISO100〜800

http://kerberos.ddo.jp/oosaka_5d/index.htm

>>523
乙！

いいのか、これ？

>>525 and ALL
マズかったらすぐSAGEますのでお知らせください。

>>523
乙　KDNは、結構写るねｗｗ

BCG接種の後まで見えるね。

>>522
そんなこと言ってないで、さっさとデジカメ買ったら？
523氏は、APS-Cでも楽しんでるよ。
フル寸衷は、いつまでも買えない言い訳ならべて・・・衷。

ID:pY4cHr6v0＝ｸｻﾚｗ太郎

凄いですねDGIC
IXYも５Dも同じDGICだからこんなぐちゃぐちゃな画が出てくると思うとwwww

ちなみにこの画はRAWからSilkyPixで現像してます。
ノイズが酷い画は現像時に+2EVほど増感してます。

20D買わずに5Dとか、KDNで5D発表会とか、あらゆる層の注目を集めている。
2chにおいても、常に板の上に２つもｽﾚがある。過去最高に近い注目度。

果たして、それだけの台数が出るか？　いや、出て欲しい。
数多く売れて次機の開発費を一杯稼ぐ機になってくれる事を期待しよう。

俺的には今の純正レンズ群では、今一食指が動かない。APS-Cﾄﾘﾐﾝｸﾞでも
こんな程度の歪曲や収差が残る物が多いのに、フル使いを思うと････

はっきり言おう！
「鐘が無いから買えない！」

>>533
そういうあなたにﾆｺｿｗ

ID:pY4cHr6v0

キヤノの企業力が有れば、フル寸デジ対応の最高ｼｬｰﾌﾟなレンズや
世界一のボケのレンズ開発費ぐらい、なんとかなる気がするのに
利益を出すことしか考えていないよーな・・・

本体開発とレンズ開発は別パーティーだろうから、何とか汁！＞観音

そういうの数本有れば、喜んで５Ｄに走れるのだが･･･ｏｒｚ

>>537
フィルムの時はどうしてたのでつか？

素人用カメラと言い切ってるところがキヤノンらしいカメラだね>>5D
それを喜んで買う信者が健気で痛々しい。

>>539
早くx1.5のD200が出るといいねｗ

>>538
ﾌｨﾙﾑの時は4ﾂまでだったので、そう目立たなかったんだが
A3ﾉﾋﾞﾌﾟﾘﾝﾀｰ買ってから、ｼﾋﾞｱになっちゃったんだよ･･･orz

>>541
A3でも隅から見るの？

>>540
×1.6も有るには有るんだけどorz

>>541
大判プリントしたきゃもっと金かけなきゃ駄目

>>542
俺は机の前に貼っているA3を1mぐらいの距離から見ることになる。
4ﾂなら流れていのも判らないのが、約倍ｻｲｽﾞだと途端に見えるんだよね。

なんか、その辺に、見える見えないの限界がありそうな気がする。

画素数が増えて詳細度が上がるのは５Ｄﾊﾞﾝｻﾞｲなんだけど、今でも
カナーリヤバイ描写のﾚﾝｽﾞが多く、こいつらを全部Ｌ単にするのは
５Ｄ買うより、もっと大変な事なんだよね。

>>545
フィルムから、A3ぐらいにした事ありますか？

何で、35ﾃﾞｼﾞ如きで盛り上がれるんだ?ｗ

まったく盛り上がってないけど

>>546
ないんですよ。上にも書いたとおり4ﾂばかり。
ﾌﾟﾘﾝﾀｰで気軽に打ち出し出来る弊害ですね。

>>548
ｺﾝﾃﾞｼﾞ所有じゃ仕方無いねｗ

と、言うことで、皆様、５Ｄをじゃんじゃん買ってください。
そして、レンズに文句を言って、観音をレンズ造りに目覚めさせてください。

Ｌみたいにコストを惜しみなくかけなくても、周辺までマシなレンズが
手に入るようになるのを、切に希望します。

今、Ｌ単２本、Ｌズム２本、他がいっぱいな俺からのお願いでした。

５Ｄ買うやつは寛大で太っ腹だから文句なんか言わない

5Dと他社ﾚﾝｽﾞ向けｱﾀﾞﾌﾟﾀ買えば、幸せになれるよｗ

>>552
本体なんて安いもんなんですよね。

沼にはまると1Ds mkII+5Dが軽く買える位
レンズにお金がかかってしまう。＜俺...orz

そのレンズで流れちゃぁ面白くないでしょう。

>>551
今使ってるカメラは何、1Ds/MarkII？

1Ds Mark2が激しく欲しい。
あと30万安ければ即行買うのに・・・

>>555
まっさかでしょ。ﾚﾝｽﾞにつぎ込みすぎて20Dしか持ってないですよ。
5Dを買うと、そのﾚﾝｽﾞ達も買い換えたくなる気がして怖いんです。

夏ボの残りで135F2を買ってしまったので、5Dを買うとしても
冬ﾎﾞ一括払いのｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞでしょうけどね。

>>557
結局想像なのですね？

男ならフルサイズ撮影 ⇒ 2Lプリントで我慢する。
それが嫌なら手持ちは諦めて絞って撮影すべし。

>>557
135単と70-200LをA3で比べても、違いがわからんくせに・・・

24mm
ttp://www.hustle-girls.com/gallery/007_miki/fl/miki_8-06.jpg

ま、フル寸に力入れる方針なら、旧設計のレンズは全部作り直して欲しいな。
35mmの明るいレンズとか欲しいよ。L じゃない廉価なのね。ズームばかりじゃなくて
単にも力入れてくれ。

>>558
勝手に妄想、ご苦労。

>>560
ヌシが見たことないから判らんと言うのだろうが
135F2の別格さは素人でも判るよ。

>>562
御意

>>563
フルサイズもってないんで語ってるわけですよね、脳内さん

APS-Cで撮ってA3ノビでだして、1M離れた所から見てわかる周辺の流れって・・・

>>562
ただ今、レンズを見直ししております。
まずはLレンズから、リニューアルが出始めるよ。
次期は、来年から。
新設計とコーティング適正のラインナップ。

>>565
目が来日当初のサンコンさん並の能力保有者なんだよw

>566
ﾏｼﾞだったら、お布施一杯払うよ〜ｗ　まずは10月初旬に 34ﾏｿほど払っちゃう予定なんだけど……

世間知らず野郎の、以降ラインナップ予測

２月発表　3D　45点視線入力、APS-H(x1.3)、1000万画素、6コマ/秒　30ﾏｿ前後
同時発表 7D　９点視線入力、APS-C(x1.6)、820万画素、5コマ/秒　　20ﾏｿ前後
ここで、20D系統は 7D として最終進化系へ。

３月発表 EOS CuteD (仮称) KissD 後継。APC-C、820万画素、4コマ/秒　８ﾏｿ前後

妄想妄想……

＞ 7D　９点視線入力、APS-C(x1.6)、820万画素、5コマ/秒　　20ﾏｿ前後
次期20Dがこの程度のスペックというのははあり得ない

以前から周りに言ってるんだけど、１．４倍機がいいと思う。
テレコン換算で持ち替えやすいし、うまくすればＥＦＳ対応に出来るかも？
1Ｄ系に対するアドバンテージ残したまま併売できそうだし。

次期20Dはスペックアップより低価格化へ進むでしょ
どちらかと言うとkissユーザーを取り込む
現20Dユーザーの2分化で、現状維持型は次期20D
ステップアップ派は5Dへの流れかと

>>570
1.4倍機待望の人ここにもいた。あんまり相手にされないんだがw
俺も1.4倍って、何かと便利だと思うんだよね。
単焦点の焦点距離とか、ボケの換算とか、テレコンとかetc.
24が35、35が50と割と使い安いと思うんだけどね。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050831dg001dg
これが、だいたい1.4x（1.36x）ダッタリするね。

20Dは熟成しかない気がするね。
上位機種とのバランスもあるだろうから、あんまりスペックアップ出来なさそ。

２０Ｄにも、２．５型液晶はそのうちつくとおもうよ。

そのときは、従来機の改造も受け付けてくれ！！

普及価格帯レンズのロードマップが固まってからでないとフルサイズ普及機の投入は無いと思うのだが。

>>576
コトバが空虚に躍っているだけの文章だな。。。。。
仕事のときもそんな感じだとしたらまじやばいよ。

>>577
文章のマズさは謝るよ。で、言わんとしてる意味はどう？
この先さらにフルサイズ機が出るにしても、その前にレンズの発表が相次ぎそうな気がして楽しみだってことなんだが。

>571
むしろ逆ジャマイカ？
次期KissDはスペック固定でより低価格化へ
一部20Dユーザーを取り込む、みたいな。

>>578
え、そんなまじで謝られると、こっちが謝らないとまずいよ。

普及価格帯のレンズが欲しい？たっぷりあるじゃん？

オレがフルサイズ用として新たに欲しいレンズは
ハイエンド、最高性能のデジタル対応版、ってなやつになる。
17ミリF2.8Lみたいな超広角単焦点のNEWとか。

他にいろいろあげようと思ったが、、、べつに思いつかないや。

>578
今まではプロ用しかなかったわけで、プロなら L 買わせときゃいーや的な
思考があったんだとしたら、5D の発売でラインナップ見直し＆新設計を
してくれそうな気はするけどね。

技術部門が、「はぁ？　EF レンズの設計はカンペキッスよっ、偉い人にはｒｙ（…」
な思考してたらそうはならん気モス。

広角〜標準単焦点の非Lの古いのとか。リニューアルせんかねぇ。

もうﾌﾙｻｲｽﾞ素子製造も、確立された事だし、
画素数落として、KD系にも載せて来るだろうねｗｗ

さよなら〜　x1.6ｗ　まあ、KD系のx1.3の可能性も有るがねｗｗ

>583
いじめとかあって大変だろうけどガンバレよ。
応援してる。

>>584
EF-Sﾚﾝｽﾞは持ってないので、ｲｼﾞﾒｗにも巻き込まれませ〜んｗｗ
x1.6は絶対応援しないｗ

>>585
お前みたいに屈折したヤツは
学校でイジメられてるという意味。
勉強もできないだろうな。かわいそうに。

Lでも85/1.2なんか、真っ先にリニューアルしそうじゃないか？
リングUSM。

何々〜、EF-Sﾚﾝｽﾞに陶酔し過ぎて、学校でｲｼﾞﾒられたって?ｗｗ
宣誓!　x1.6は絶対応援しません!!ｗ

>>587
先ずは、広角系でしょｗ

つい、荒らしの相手をしてしまった。
みんなゴメン。

>>590
師ねｗ

wの使い方がウザイ奴消えろ！

喪前が来なければ、会わなくて済むぞｗｗ

>>578
もうレンズは、今手持ちので種類も性能も満足なんでいぃっす
645、67等で撮る風景写真に勝ちたい人用レンズなんて、あっても使わないっす

なんか荒れてるな
それは良いとして、真面目にレンズを何とかしないとフルサイズ時代に取り残される気がしてきた　orz
1.3ｘ路線を邁進して欲しかったんだがなぁ、次の1Dもフルサイズになっちゃうのかね？
名より実を取ってくれよ、頼むよ＞キヤノン

>>595
ﾆｺｿがﾌﾙ寸出すまで、何もしないと思われｗ　
出てからやっと、重い腰を上げるｗｗ　
っていうか、ﾆｺｿﾌﾙ寸にぶつけてﾚﾝｽﾞ刷新だなｗ

APS-Cで良いからで600万画素8駒撮れる1Dがﾎｽｨ
望遠でスポーツ撮る漏れにはニコソは魅力
F4からEOSに移って初めて後悔してる　orz

>>595と同じく名より実を取ってくれ、頼むから

>>597
20Dを2台使え。800万画素で秒間10コマだぞ。

>>598
EOS-RT時代に特殊リモートSWで二台つなぎの秒間１０コマもあったなぁ。
まだ、キヤノンサービスで特殊スイッチ作ってくれるのか？

ID:Db+k0RTm0 はww太郎って言って銀塩ニコン使ってるんだけど
フルサイズ信仰者です。AFレンズすら持ってません。
ニコンからフルサイズデジタルがでないのでキヤノンを引き合いに出して
ニコンスレ荒らし倒してます。
最近は相手にしてもらえないのでこっちに来たみたいですね。
あげますので使ってください。
あと、なんの情報も知識も持ってないので語尾に「らしい」を良くつけます。
例・・「キヤノンのレンズの精度はニコンの100倍らしいよ」
まあこんな恥ずかしいことを平気で書く爺さんなのでよろしくね。

知り合いがフィールド評価中のEOS 5Dうれしそうに持ってきた。
一緒にいろいろ撮影して帰っていった。
次の日そいつに会うとEOS 5Dが壊れている、とのこと。色がおかしいというのだ。
漏れもその写真を見たのだが、変といえば変だがいつもの
キヤノン特有のアニメっぽい色っていうだけでそんなものだろうと告げた。
そしたらそいつはぷんぷん怒って絶対変だ！故障だ！といいながら
帰っていった。

後日またうれしそうにEOS 5D使っている彼に会った。
話を聞くとキヤノンに修理を依頼したがこの色で仕様とのこと。
キヤノンがそういうのだからその色を信頼することにしたそうだ。
漏れはそれ以来キヤノン党の信者は信用しないことにした。実話。

何故、ﾌﾟﾛはｷﾔﾉﾝを選ぶのか…ｗ　何故、ﾌﾟﾛはﾆｺｿを選ばないのか……ｗｗｗ

何故、プロの機材をキヤノンヲタは気にするのか…ｗ　何故、ニコンを使うプロを無視するのか……www

ﾆｺｿを使うのは、ｱﾏちゃんだけねｗ　(新聞・雑誌は除くｗｗ)

>>601
漏れの名文をかってにコピペすんなゴルァｗ
キヤノンの色が嫌いな椰子の気持ちはワカランでもないが
その色はネットで普通に見ることが出来るんだよ。
どーゆーことかわかるか？キヤノンの色は多くの人に
受け入れられているんだよ。そこがニコン機が吐き出す
変な色の絵とはぜんぜん違うところなんだよ。

ニコンがいつも変な色っていってるわけではないので
そこんとこよろぴく。

あと実話じゃないくせに実話って書くなｗ

>>605
其処なんだよね!　ﾌﾟﾛがｷﾔﾉﾝを支持する理由の一つはｗｗ
ﾆｺ画はﾌｼﾞ画以上に、敬遠されてるｗ

さてさて、また妻へのいいわけを考えなくては。

趣味?に玳瑁叩くのは、大変だと思うなあ〜ｗｗ

５ｄ人気！！　１Dｍｋ２Nは、話題になっていませんが、

１台しか買えない、その１台しか持てない使えない。。。。
という条件なら、１Dmark2N　にするけど、
１D２持ってるから、N買い足すのはちょっと。

で、２台使えるなら、
５D買って、１D2と併用だなー
。。。。」
ねだんは同じぐらいだが、
１Dｓｍｋ２を１台より、この２台のがいいな。

つ[ピクチースタイル]

ぐらい知っとけ、キヤノンの色が云々言う人
RAWもあるし

>>608
趣味で買う香具師は玳瑁（タイマイ）だと思っていない

>>611
だね。初鰹。
俺は旬物が好きだが...

>>609
何ごちゃごちゃ言ってんだよ
好きにしろ

そのつらで辛子をかけと亭主言い　（柳多留二十七）

平成の初鰹だな。買って帰ったら奥さんすんごい顔するかもね〜

24-105F4Lのボケがすごい汚くないですか？
もしかしてピントのあったところのシャープさだけ重視？
これはちょっと予約まったかけようかな・・・・

流石、やっぱ粋人は違うねｗｗ　連れ合いも、そういう人だと楽でいいねｗ

業務用だと、そういう苦心も皆無だがｗｗ

なんか言い出しにくい雰囲気だけど、5Dにはガッカリだ
20Dのスペックの1.3xバージョンを期待していたんだが･････
ユーザーの意向よりシェア確保とカタログスペック優先できやがった

800万画素、８コマ/１秒、RAWで１０枚、jpeg２５枚
バッテリ類は20Dと互換仕様
そんなスペックを期待していたんだけどなぁ
名より実を取ることをキヤノンの期待するのは間違いだったか････　orz

ニコソのＦ２に憧れていたけど貧乏学生に手が出る値段じゃなかったのでAE-1を買った時から負け組みだったかも
初任給を親に全部くれて社会に出たら、親が祝いにと買ってくれたNewＦ−１は使い始めて２年立たないうちにＥＯＳが出た
コツコツ貯めた金で買ったFDレンズをまだ使ってる、所帯もって子供こさえて育ち盛りに４０万もするデジカメ買えるか、キヤノンの馬鹿やろう！

色々工面してサードパーティーレンズつけてＥＯＳ買ったらシグマのレンズじゃAFが動かなかった
キヤノンに文句言ったら仕様だと付き返されて、純正レンズも買えない貧乏人さんはウチのユーザーとしては不要です位の態度だったＳＣで大暴れしかけたのも懐かしく腹が立つな
中古屋巡りして初期のUSM非搭載ズームを探して歩いたっけ

>>618
x1.3それは7D。20DmkIIもｱﾘ。

給料は下がるは支払いは増えるは、おまけに二人目の子供が生まれて財政は火の車だが
女房がコツコツへそくりした金で買ったKissDはクソ以下だった
AEロックすら出来ないクソカメラ初めて見たよ、長年使ったT90を2台とFDレンズ14本全部売ってみたら20万行かなかった
親に買ってもらった形見の品のNewF-1まで一緒に売ってやっと30万だった、ウヤの墓に泣いて詫び入れたよ、キヤノンの中古は粗大ゴミ以下であると痛感したよ
そもそも憧れたＦ２を無理して買った友人は未だにニコンがメンテしてくれているから使えてるのになぁ
この差はなんだよ

1年に1本ずつやっと買い足してきたＥＦレンズがある程度揃ったので20Dを清水の舞台から飛ぶ覚悟で買ってみた
それなりに良いんだけど、やっぱりね、どこか比べるんだよ、F-1と
出先でたまたま横にいたどっかのガキが1D使ってたから、ちょっと借りてシャッター切ったら愕然とした
20Dもただのクソカメラだった、企業の都合で出来たクソカメラだ

だから5Dに期待していたんだけどなぁ
キヤノンはどこかが本質的に腐ってる
早く潰れろクソ企業め

>>618
そういうﾆｯﾁｳｰｻﾞｰまで拾ってると、企業としては…ｗ
>>619-620
っで、今の現状が知りたいねｗｗ

ID:tCOKiWTX0

新たなフィッシングですな？

酔っ払いのたわ言、正直すまんかった
でもな、若い衆に言いたい
物を買うときはよくよく考えてから買った方が良いぞ
先々よく考えてな

んじゃ寝る、もう一遍
正直、すまんかった

JPEG2000で5D発表会の様子をあげてみますた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050907012344.zip

tCOKiWTX0は、将来のお前らの姿だよ
5Dなんて買わなきゃ良かったと思うだろうな

金払うんならいいものに費やしたいもんだ

>>629
それ今のﾆｺｿ厨の気持ちだろ?ｗ

オッサンおもしろい。

>20Dのスペックの1.3xバージョンを期待していたんだが･････
>ユーザーの意向よりシェア確保とカタログスペック優先できやがった
ユーザーの意向じゃなくてあんたの意向だろ？

そんなことないな。
漏れは今キヤノン機で楽にいいものが撮れていると思ってる。
仲間っていうかライバルにニコンの人もいるが
漏れのほうが経験少ないのに歩留まり良く撮れている。
将来ゴミになるかもしれんが最先端ってそんなもんだろ。

あ、上は>>629に向けてな。

>>616
24-105期待してただけにちょっとショック
そういえばボケの効いたサンプルってあんまりあがってなかったな
そういうことだったのか
予約してた分、考え直しかな

ｽﾞｰﾑの105mmに呆けも糞も有るかと…ｗ　それこそ、破風厨的なｶｷｺｗ

>>636

ﾊｧ?

NewF-1をバカにされるとちょっとむかつくな。良いカメラだよあれは・・・

T90が好きだなｗｗ

親の形見を売るとはなにごとっ

オジキの形見はF5。当然売れない。
そんな私はEOSユーザ。

早明浦ダム貯水率回復おめ。

はいいとして、無理して買う事無いんだよ。自分もジジイだけど、初めての
一眼はオリの OM-10 だった。小学生の時ね。小遣い１年溜めて買ったよ。
もう、これでもかって位使い倒した。だから全然損した気分はない。

銀塩のオリは待ちくたびれて EOS に宗旨替えした。10D からだけど、これも
たっぷり使い倒してる。そろそろ外装がヤバイｗ　5D は待ちに待ったスペック
だった。だからこれも使い倒そうと思う。

次にボディ買うのは、視線入力が付いてきたらかな。3D あたり？　すぐ出る
気もするけどね。

一眼ﾌﾞｰﾑだしなｗ

>>642
＞無理して買う事無いんだよ。
同意。
てか収入多くないから無理にも限界があるんだがorz

Ｄ６０→５Ｄに行くオレは勝ち組？

D60を使い続けるのなら勝ち組。
使わないのなら単なる能なし。

>>618-624
1D2Nを5Dの価格にしてくれと言っているように聞こえる。

>>647
1D2Nはむりだが、
７Ｄ　Ｘ１．３　１２ＭＰ　なら、１０Ｄの価格（当時）になる。

要約すると20Dの上位互換で連写性能向上型が欲しかったんだろうな
確かに金属の塊的なF-1とか使ってた香具師なら20Dはプラモデルだよな（ｗ
漏れも最初はスゲー抵抗があったし

>>649
小さくなったのも気に入らない。
小さいのが良いのならキスでも買ってればいいのだ。

６０Ｄとシグマの３０ミリｆ１．４の組合せはオレの中で
最高に使いやすいので標準画角用として使い続ける。
５Ｄは汎用的に。本体にこだわらなくてもいい写真が撮れるのは
わかってるんだが、銀塩からＤ６０に流れたオレに、フル寸は
魅力的すぎる。フィルムと現像代考えたら３０万は高くないしね。

毎週毎週フィルム10数本現像していたから俺もデジにさっさと移行。
だけど今度はデジ1の画素数が増えるたびにパソコンの性能が気になる。
う〜んどっちもどっちだなぁ。
と言うことで当分10Dを使い続けることになるのだな。

>651
最近、フィルム全然使ってなくてアレなんだけど……例えばベルビアで考えるとして、
36枚撮りで１本 750円くらい＋現像代 700円くらいとして、1,450円。自分の場合だと、
大抵撮りにでると２本は使うから一回で約3,000円。

大体、年に40回くらい撮りに出るから……12万円也。デジならその場確認で失敗
減らせるし、帰ってきたその日に結果見られるしで、１年たたずに元取れそうです。
出かけなくても、日常でもいろいろ撮るしね。

……って考えると、KissD とか売れに売れてる理由分かるなぁ。

>>651
８０万はたかいからねｗ（１Ｄｓ２ｎでても７０以下ということはなさそう）

５Ｄに５０ｍｍＦ１．４で逝きたいんだけど、というか、逝くｗ
でも
１Ｄ２に３５ｍｍＦ２の４５ｍｍ相当もまじに使いやすいんだよ。

スペシャルパンフレットがまだこない（´・ω・｀）

自宅でプリンタで印刷するのとプリントショップで焼いてもらうのどっちが安い？
強いのはもちろん印画紙に焼いた物だろうと思うけど。

20Dの後継って他に出ないの？
5Dが後継？
価格帯が違いすぎる気がするけど。

>>656
条件による。

>>656
店による。

>>657
今までの製品サイクルからすると来年春だな

>>657
7Dがその後継で、x1.6も20D・KDNで廃止だ!

5D買わされた後に「7Dも用意しました」とか言われたらショックだな。
スペックと価格にもよるけど。
見て見ぬ振りして生きていくか。

次の発売機種は、3Dだろ　ﾌﾟ

なら安心だな（笑）。

びんぼー人が騒いでんじゃねーよ。
すぐさま3Dが45万円と予想する。

5D発売直後ならオクで売り出したら売価の75%は堅いだろ

これって発売されていないのに、価格comで３５万になってますね
1Dsマーク2との値段がかなり違うけど・・なぜ？
１Dsマーク2売れななるよね同じフルCCDなのに、あんなに高いと。

>>667
結局、その辺が会社の都合優先とか言われる温床なんだろうな
5Dは間違いなく戦略価格だろ、実益を求めてない、それこそ開発コストすら求めてない
新規生産するレンズをボッタクリ価格で売って儲ける作戦だと思うよ

>>667
実物見てごらんよ。1Dsに比べりゃ格安に感じるだろうが、
とても35万もする商品には見えない。持って出かけても20Dと
勘違いされそうな質感。魅力はフルサイズであることのみ。

http://www.kakaku.com/sku/price/005002.htm
まだD60売ってるんだ!　D30も長い事出てたし。

>>665
ビンボー人なので5Dでイッパイイッパイです。
3Dがフルサイズで連射8.5小間でその金額ならちょっと考えるが。

ていうか、一眼デジをモデルチェンジのたびに追っていくと金銭感覚狂ってくるな。

もともとボディーっつうのはレンズ売るためのものだったんだが・・・

>>671一眼デジをモデルチェンジのたびに追っていくと金銭感覚狂ってくるな

本体はすぐ値段落ちて価値がないわけで、１つ良いの買えばレンズに
金使った方が良いな
銀塩時代にEOS1Nにシグマ付けてる人よりキスにＬ付けてる人が
立派と思ってたからね^^

機材厨丸出し　ﾌﾟﾌﾟ

>>673
しかし、現状ではフルサイズ機と連射機を両方持ってないと仕事にならんよ。
レンズは価値が落ちにくいから良いが、
一眼デジは発展途上だから仕方ないといえば仕方ない。
1000万画素オーバーのフルサイズ＋連射機が手に入ったら、
とりあえず追いかけをやめられるかも。

>675
だからこそ、そんなモノは出さないわけで。車と一緒だね。

いっそのことCCD/CMOS交換式デジタル一眼レフカメラを作ったらどうだ！

>>677
それが中判デジバックだろ？　ﾜﾗ

＞＞６７５
来春
１Ｄｓｍｋ２Ｎが、５コマで、２．５液晶で、７０万で出る。

５Ｄ　Ｘ１．０　３コマ　１２ＭＰ　３３万
７Ｄ　Ｘ１．３　３コマ　　８ＭＰ　２２万
１Ｄ２Ｎ　Ｘ１．３　８コマ　８ＭＰ　４５万
１ＤＳＮ　Ｘ１．０　５コマ　１６ＭＰ　７０万
な感じ。

１ＤＳも、５コマになったら、貝だね。
メカは８コマ可能なので、デジタルの処理速度の問題なので、
その後、８コマまでは時間の問題だが、（３、４、５、８と進化予定）
そうなったとしても、
１ＤＫの、Ｘ１．３もそれなりに、使える。（低画素ところも）

▲▲▲人権擁護法案（メディア規制法案）推進議員リスト▲▲▲
""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】
佐藤たつお　（東北比例） 山崎派　　　　　　笹川たかし　（群馬2区）　 橋本派
よさのかおる（東京１区）　無派閥　　　　　　渡辺ひろみち（千葉6区）　橋本派
佐田玄一郎　（群馬1区）　橋本派　　　　　　大村ひであき（愛知13区）橋本派
谷　公一　　　（兵庫5区）　亀井派　　　　　　石破　茂　　　（鳥取１区） 橋本派
二階俊博　（和歌山3区）　二階派　　　　　　古賀　誠　　　（福岡7区）　堀内派 ←★首謀者　

【元自民無所属or新党】
小泉龍司　（埼玉11区）　 元橋本派　　　　　野田聖子　（岐阜1区）　 無派閥　　
田中ひでお（京都4区）　　元堀内派　　　　　滝　　実　　（奈良2区）　 元橋本派・新党日本
小西おさむ （滋賀2区）　　元橋本派 　　 　　亀井静香　（広島６区）　元亀井派・国民新党
山口俊一　 （徳島2区）　　無派閥　　　 　　　じみ庄三郎（福岡10区） 元山崎派←★首謀者

【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

【民主党】党として人権擁護法案推進

【共産党社民党】北への制裁に100％反対の売国集団。よって論外。

＞638
男ならＦ-1。オカマならNewF-1。

連写もある程度撮れて、RAWが軽い　２０D　と、
ワイドで撮れて高精細1300万画素の　５D。

２台態勢がちょうどよい、今のオレ。

これでようやく予備だった１０Dを放出できる。（５万かぁ。）

連写もがんがん撮れて、RAWが軽い　重量の１Ｄ２　と、
ワイドで撮れて高精細1300万画素　軽量の５D。

２台態勢がちょうどよい、今のゆかり。

これでようやく予備だったＤ１００を放出できる。（いくら？）

何の為にクレジットが有るんだ
ローンを使い買い続ければいいじゃないか
新しいの出るたび、買い換えていけばいいさ
ジパネット高田なら利息付かないしな

ローンが払い終わっていないうちにもっと欲しいのが出たらウツだな。

>>687
それもﾛｰﾝで買えばいいじゃん？

ｷﾔﾉﾝが低利息ﾛｰﾝ会社に参入すれば、相当のｼｪｱがまた取れそうｗｗ

頭金で15〜20万あればいいんじゃないかな。

20Dから乗換えるに値するだろうか・・・

フルサイズは魅力だよ。自分は買うかどうかまだ未定だが、
2年で月一万円以内のクレジットでバッテリーグリップ
（必ずしも必要でないが、kiss DN方式なら耐寒性とかは向上
しているかもしれない・〜10Dまでは縦位置レリーズボタン
の方が本体のものより出来が良かったような気もする）
と必要なら予備バッテリー追加購入と最低限のオプションは
買える。
このクラスを買うアマチュアはお金持ちのじいさんとか以外は
最低月1,000枚は撮るだろう。
バッファ60枚なら単写中心ならまずまず不満はでないかな。
2年間のフルサイズでの写真ライフを20D＋月10,000円で買う気なら…
ただし2年間の間には1系は更に変わるだろうし中間機種も出る可能性が
少なくは無い。撮れる写真は帰って来ない。新機種の影。悩みどころ。

そういう人は、存在意味ｗが無くなりつつ有る、
銀塩35mmの方が幸せになれそうｗｗ

なんだ。バッテリーグリップは背面挿入らしいね。
モードダイヤルとかの仕上げに不安を（過渡的なハイアマチュア機）
を感じる人は少なくないような〜
これがいい意味での上級機種との棲み分けの演出ならいいんじゃないかな。
1系の話をいままでしなかったが書いた。
銀塩も1系は他の消費財との比較で相対的に価格が落ちてきたような気がする。
もしかしたらアマチュアも買える値段に落ちてくるんじゃないかという願望かな。

>>667
値段の内訳は、こういう風になってますね。
１ＤＳｍｋ２　の　カメラ部分、　　　２５万
　　　　　　　　　デジタル部分　　　１０万　　　
　　　　　　　　　ＣＭＯＳ（フル）　４５万　　計　８０万
１Ｄｍｋ２Ｎ　の　カメラ部分、　　　２５万
※参考　　　　　　デジタル部分　　　１０万　　　
　　　　　　　　　ＣＭＯＳ（１．３）１０万　　計　４５万
５Ｄ　　　　　の　カメラ部分、　　　１０万
　　　　　　　　　デジタル部分　　　　８万　　　
　　　　　　　　　ＣＭＯＳ　　　　　１５万　　計　３３万
２０Ｄ　　　　の　カメラ部分、　　　　７万
　　　　　　　　　デジタル部分　　　　６万　　　
　　　　　　　　　ＣＭＯＳ　　　　　　４万　　計　１７万
ＫＩＳＳＤＮ　の　カメラ部分、　　　　４万
　　　　　　　　　デジタル部分　　　　３万　　　
　　　　　　　　　ＣＭＯＳ　　　　　　３万　　計　１０万

シャッターユニット。20Dはデジタル専用設計なのはわかるが
5Dはどうなんだろう。

EOS7からの流用だったらいやだなぁと思う。

まずカメラのメカ部分の値段か、１５万は違う。
銀塩の１Ｖと７もこれくらい違う。

５ＤのＣＭＯＳも、２０Ｄに比べると、高杉だけど、
１Ｄｓ２の１７００万画素よりもともと安い上、量産効果でコストダウン。

１Ｄｓ２も５Ｄほど売れれば、２０万は下げられるけど、もともとそんなに売れないし、作れない。
でも、来春の１Ｄｓｍｋ２Ｎは、
１ＤＳｍｋ２Ｎの　カメラ部分、　　　２５万
　　　　　　　　　デジタル部分　　　１０万　　　
　　　　　　　　　ＣＭＯＳ（フル）　３５万　　計　７０万
ぐらいに、ならんかねー。
もちろん、ＣＭＯＳのみの単価を比較すれば、１Ｄｍｋ２（Ｘ１．３）　より　５Ｄのが高い。

＞＞６９６
あｯふぉｍｍ
シャッターユニットに、”デジタル”専用設計というものは無い！！
２０ＤのＸ１．６用に小型に専用設計だよ。

流用なわけないでしょ。
５Ｄも、７よりは、いいもの使ってるでしょう。

＞＞667

＞＞６６７
それに、１Ｄｓｍｋ２は、受注生産に近く、もともと数売れないから、
５Ｄが出ても、関係ないよ。
購入層が違う。

>>696
EOS3の耐久強化版だろう。
シンクロ1/200がポイント。

>>696-701
EOS3の耐久強化版だろう。

そうですね、デジタルでの使用を
考慮捨て、耐久１０万回に強化、
ＥＯＳ３が約４．３コマ／秒　なので、
５Ｄは、５コマ／秒いけるメカでしょう。
デジタル処理進化で、５ＤＮで、４か５コマになる？
ちょっと修正
５Ｄ　　　　　の　カメラ部分、　　　１２万
　　　　　　　　　デジタル部分　　　　７万　　　
　　　　　　　　　ＣＭＯＳ　　　　　１４万　　計　３３万
２年後、１２ＭＰのフルサイズＣＭＯＳ半額になると、５ＤＮ　２６万。。。１Ｖ程度

それにしても、でかいサイズの受光素子高杉

EOS D30ボディ・・・\358,000

EOS D60キット・・・\358,000（税別）

キヤノンの一眼レフ「EOS」シリーズには、本格派デジタル一眼レフとして、
200万画素機で198万円の「EOS D2000」、600万画素で360万円の「EOS D6000」
というラインナップがある。

　今回の「EOS D30」はこれら業務用メインのプロフェッショナル向けモデルとは別ラインの、
コンシューマー用途を強く意識したモデルだ。

　もともと、「D2000」と「D6000」は同社の先代の最高級機である「EOS-1N」をベースに、
コダックと共同開発したモデルだ。だが、「D30」は、キヤノンの独自開発モデルであり、
ボディー自体も本機のために新規に起こしている。

　クラス的に「D30」は銀塩一眼レフの「EOS 55」クラスとアナウンスされており、
最高級機「EOS-1N」をベースとした「D2000」や「D6000」よりも2ランクくらい下の中堅機だ。
ちなみに、昨年話題となった「ニコン D1」は最高級機である「F5」クラスだ。

　価格は、バッテリーや充電器、USB接続キットや豊富なアプリケーションソフトまで1セットで、
358,000円。店頭では298,000円前後になりそうだ。つまり価格で見ると、「D2000」の約1/6、「D1」の半額程度で入手できるモデルであり、
先に発売された「富士フイルム FinePix S1Pro」とほぼ同じクラスだ。

とすると、

Ｄ３０　　　　　　の　カメラ部分、　　６万
　　　　　　　　　デジタル部分　　　　８万　　　
　　　　　　　　　ＣＭＯＳ　　　　　１５万　　計　２９万
ぐらいだから、
４年前は、３００万画素のＡＰＳ−ＣサイズＣＭＯＳでも、
５Ｄの１２７０万画素フルサイズＣＭＯＳより高かったわけだ。。。

Ｄ３０、Ｄ６０は、ＥＯＳ５５クラスのボディーとは、かわいそうだった。
５ＤはＥＯＳ３クラス＋なので、まっいいか。

戦略的な価格設定ではあるね。

＞＞７０２
すまソ　ＥＯＳ−３は、

ボディー単体でも最速4.3コマ／秒を誇るがパワードライブブースターPB-E2（別売り）を装着すると
最高7コマ／秒の連写性能を発揮します。※ボディのみ（レンズは別売りとなっております。）

ということなので、７コマ可能のボディーですね。
デジタルだと、フィルム巻き上げなくていいので、デジタル処理速度さえ上がってくれば（時間の問題）
５ＤＮ、５ＤＮＮ、５ＤＮＮＮ　で、４こま　５こま　７こま　とあがるかもね。

で、４から５年後、５ＤＮ３　フル　７コマ　２０００万画素　２５万かな。　

>>707
＞４から５年後、５ＤＮ３　フル　７コマ　２０００万画素　２５万かな。

？　その時の１Ｄｓって、どうなるんだろうね？？

EF 50mm F2.5 コンパクトマクロ、マジでリニューアルしてくれないかな。
EF-S のほうは 60mm っていう切れのあるマクロ投入してくれたのに。

もし 55mm F1.8 L マクロ　なんて作ってくれたら、一生付いていく。
55mm がポイントね。x1.3 で 71mm、x1.6 で 88mm と使いやすい
焦点距離換算になるし。

マクロの L そろそろ出してくれ。

なんで 60mm マクロが EF-S なのが未だに理解できん。100 マクロも随分古いし、ホント
そろそろ新しくして欲しいよ。

>>708
あんま変わんないと思うけどｗ　
５Ｄ系とくらべて、
いちおうプロ用なので、　　【第一に、質量がデカイ！】　
防塵防滴、２０万以上耐久、８．５〜９コマ、より高画素、高画質、長時間バッティー
プロ向き？の操作性（使いにくいと言う説もアリ）、４５点フォーカスと、精度、速度。。。など。

１ＤＳｍｋ３か４Ｎ　フル　９コマ　３０００万画素　５０万　とか。。。

個人的には、両方とも、今のままでいい、せいぜい、１６００と２４００ぐらいで十分。

>>710
タムロンの人気なマクロレンズでも良いじゃ

>>710
フルサイズで60ｍｍマクロなんて使うか？

タムの90mmマクロ非Diもってるけど、俺が
これから買うならトキナーの100mmマクロがいいなぁ。
50mm近辺は選択肢がない。シグマになっちゃうのか。

>>713
中途半端な 50mm マクロが元々あるけど？EF60mm で出しておけば 10,30,60D ユーザー
にも売れたと思うんだけどな。

>>714
ID が 90mm だし 100mm は却下！ｗ

>713
フィールドだと90mm前後がマクロとして使いやすいけど、物取りとか
場合によってはフィールドでも 55mm位は使いやすいよ。135フル寸の場合ね。
だからリニューアルするなら、非球面レンズとUD使ってでも収差と
ディストーションの徹底除去を行って、F 値の明るい L レンズとして
出してくるといいと思う。

F 1.8 マクロなら、いろいろな用途に使えそうでしょ。もちろん等倍まで
可能で、USM 化は必須。

3Dはミラー回り改善と共に60点測距ね。
フルサイズに45点は範囲が狭すぎ。
これだけがキャノに残された新規課題。後は既存技術で桶。

>>717
だからさぁ、測距にミラー使ってるうちはこれ以上のエリア拡大はムリだっての
もちっと勉強してからщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

んじゃ測距にミラーを使うな。

ってか60点の方がいらねぇだろ

５Ｄを買う方はＰＣも新調もしくは拡張するのかな？。
カタログ見ると画像を展開する時メモリかなり必要かと思うのですが…(^^;。

初心者なクダラナイ書き込みでスミマセン。

>721
5D を買うような歌舞伎者は、自分も含めて CPU 3GHz 相当、メモリ 2G とか
平気で積んでそうだから、多分大丈夫です。Tera Station RAID 5 で 750GB
とか保存環境も持ってたりとか。

最近はPC安いぞｗ　　　　　兎に角、MF用にｽｸﾘｰﾝ改善なｗｗ

つーか馬鹿みたいに数撮らなかったら普通のＰＣで十分でしょ。
ＲＡＷ現像するならともかく、普通は銀塩と同じようにいい物だけをバチッと撮るのがいいんじゃないかな。
露出も構図もピントも銀塩でばっちり勉強するべきだと思うな。
大変な量の画像データは負担になるだけ。
銀塩もデジ一も持ってるけど馬鹿みたいに撮るような使い方はしない。
枚数的には銀塩の1.5倍程度だな。
一日1000枚撮るとか逝ってる人もいるけどそんなに撮って何になるんだ。
数撃ちゃ当たるでとっていい物だけ使うなんてやり方ではうまくならんよ。
そいつ絶対ヘタだね。

銀塩でじっくり撮って、現像後に再撮なんて嫌だなあ〜ｗ

PCがよわっちくて心配で困る、とか言っている人に、
５Dが似合わないのは確か。

パソコンなんて、ものすごく安いのになぁ。

はいはいわろすわろす

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

フルサイズでも2496×1664低圧縮でも記録できるカメラなのだ。

ま、そういう使い方は（買えれば）自分はしないかもしれないが…

もまいらはD2x＆NCの苦労を知らないのでしょうか。
Mac G5にメモリー2〜4Gないと、ツライのなんの。
5Dも同じ穴の胸毛。

>>724
20Dでの話だけどRAWで撮ったほうがラチチュード広いんだよね
本体現像でJPGにするとハイ側が若干カットされてる
フィルム並に粘らせたかったら後から自分で現像して追い込んだほうが確実な結果得られるよ

枚数撮りすぎるなってのは同意、漏れも自制せねば…
1000枚撮ったのは結婚式で亀頼まれたときとレースくらいだけど

＞＞７２８

７Ｍ　ノーマル　で撮るよ。


〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

シャッターのチャンスを選ぶセンス。

（撮影後）ダメ画像を捨てるセンス。

以上、カメラマンの取捨選択のセンスでした。


（１０００枚撮ったら、９００枚捨てよう。）

連射枚数。
ＲＡＷで、３コマ　だとしても、
ＪＰＥＧで、９コマ　いけるでしょ。

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>729
今時ﾏｸって…ｗ

それはそうと、ｹｺｰﾝ式で1000枚って、、何撮るのよ?ｗｗ

新郎新婦は当たり前だけどみんなおめかしして来てるから
客席までばっちり撮り捲くったら後で喜ばれるよ。
フィルムだと200枚くらいは撮るね

余計に売れるしなｗ

アサカメデジタル誌ではISO1600でも目立ったノイズが無いそうな。
ちょっと甘い小さなサンプルだったけど、本当だったら


D2x買うのをはやまったよ・・・orz

下取りに出せば？　一ヶ月もすると発売なんだねえ、5D

>737
D200 発表前の今なら、D2X はヤフオクでいい値になるぞ。まだ間に合う、
まだ脚を洗えるぞ？

そしてD2Xを売り払い、その金で5Dを購入
来年4月に5DMarkII投入で既に旧製品化
来年8月にはフルサイズ3D投入で更に旧製品化
来年10月には1DsMarkIIIを定価50万で投入、5Dは既に忘れ去られた旧製品化
再来年2月にはKissDMarkIIをフルサイズで投入、定価15万円、5Dは過去の製品の中に埋もれた存在
再来年8月には3DMarkIIを投入20D並みの連写性能を備えた20万の機種が登場、5D？なにそれ？と言う扱いに

その頃ニコンは…
来年10月にD3発表
再来年1月にD3発売、フルサイズ＋クロップで8コマ/秒を達成

そんな製品サイクルで出ていたらニコンスレを荒らすコンプレックスの固まりも増えるよなぁ(w
D60を売ってD1Xに行ったけど、使えば使うほどニコンは良いカメラだと分かる

>>740

ニコンの技術力でフルサイズ製品化できんだろ。
エンジンのない車体だけなら、そのスペックで出せるとおもうがな。
まずはそこから考えよ！

>>740
確かにカメラ自体は、ニコソが良くても。。銀塩育ちには135規格だわぁ。
これだけ待っても出てこないからね。
フルはキヤノンで決まり！だね。

http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-e.html
サンプルに追加アリ

この機種って内蔵ストロボ無いんですか？

ウワーン
オーロラのサンプルはダメダメじゃねーか。
なんでこんなの載せるかね。
周辺はポヤポヤだし（フルサイズだからあたりまえか）
コマ収差でお星様がみんなチョウチョになっちまってる。
ｉｓｏ４００にしては長秒時も無理やりノイズをキャンセルしましたって感じで
黒くブツブツと消したあとが残ってる。
サイアクー！

>>745
天文雑誌で見慣れた銀塩キャノンの星野写真を思い出した。
カラーで開放に近い絞りだと、写野周辺がチョウチョウ状態だったな。

＞745
マルチウザイ

けど言ってることには確かに納得

ﾚﾝｽﾞは如何にかしようぜ!ｷﾔﾉﾝｗｗ

何度か出てるけど、ニコンのアダプタ付きで発売すればいいのに。

>>749
昔、キヤノンは各社レンズ用アダプタを販売していた気がする。
今は無理だと思うが。

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　 :::　）
　　　　 | 　（　　　 ＊≡≡≡≡（´ キヤノ坊の口癖;　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（:「アダプタ付けてニッコールが　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　使える」　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

ﾆｺ爺の僻みｗ　ﾆｺｿﾎﾞﾃﾞｨに付く他社ﾚﾝｽﾞは、中判用くらいｗｗ

どっちもどっちや
ＦＤ切られたキヤノ自慰もたまらんよ
今後ＥＦは使えなくなります・・・って想像してごらん

それとこれとは違う様な。。
αとMD、YCとNシステム、FDとイオス、etc、、
マウント更新で、新旧自社レンズが使えなくなるのは多い。

罪なのはやはりFマウント。

ファミコン　→　スーファミ　→　６４　→　キューブ
SEGA　→　メガドラ　→　サターン　→　ドリキャス

>>752
無知は罪だと思ってきたが、無知は幸せな時も有るんだなぁ…
幸せ回路発動中な所に水を掛けてスマンが（ｗ

ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/canon/5d/sample/21-1600l.JPG
ゴミ？トンボ？

>>758
ごみと、とんぼ。

ゴミとんぼ

蜻蛉だな。　

>>757
ニコンボディに他社レンズを付けるには、大抵アダプタに補正レンズが必要。

スタパ齋藤がデジカメWatchでαsweetDの連載をしているわけだが
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/09/07/2232.html

ブログでの、５Dとの温度差がすごい
正直者？

αsweetD
ttp://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2005/07/25/index.html

5D
ttp://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2005/09/02/index.html

所謂、提灯記事って奴？

>758
最初ゴミだと思ったけど、よく見ると羽根が見える

えらそうにpart6二つも立てて威張るな。

EF-Sレンズってこれから売れにくくなるだろうけど、キヤノンはそれでいいの？
このレンズのユーザーって見捨てられる運命にあるのか、合掌。

何度も言うが渋々出した間に合わせのシリーズだからLも出ないしこれ以上増えもしない

次期 1D や、5D 後継、3D アタリには EF-S を使えるようにしてくる気が
するんだが。ファインダーの問題を解決する方法を、今開発してると思う。
で、EF-S 付ければ自動で APS-Cモード。EF でも手動切替で APS-C
モードが選べる。

メリットは連射高速化。新設計の EF-S レンズが使用できる事。
……なんてキヤノなら本気でしてきそうな気がしないか？

＞＞７６８　
だれも、そんな、気はしないよｗ

シャッター切った瞬間、ミラーとＥＦ−Ｓのケツがぶつかってお終い。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/08/24/2138.html

5Dのはもろに八百長だけど、SweetD関連はリアルに悩んでいる。
スタパがガチで語ってるのはSweetDのほう。

>>771
なんで八百長に見えるんだろうか？
フィルムもやってる人なら、フルサイズ願望はかなり強いだろう

>766
EF-Sの位置づけを読めない奴、大杉
767の言うとおり

>>771
ｷﾓｦﾀにﾘｽﾍﾟｸﾄされる、無節操者ｗｗ

改めて、EF-Sは20D・KDNで無事終了ｗ　今後20Dは7D（x1.0）に統合、
KD系はKDで存続も、やはりx1.0に移行。　破風厨諸君、お疲れ様ですたｗｗ

ＫＩＳＳＤは、ずっと　Ｘ１．６キープだよ。

ずっとといっても、３０年ぐらいは、だけど。

２０Ｄは、様子見。。。。

>>771
バカスカも5D関係の書き込みのほうが血圧上がってるしね。

今のEFSって双子っぽいのばっかりだよ。開発費殆どかかってない。

EFS18-55＜モロEF28-90
EFS17-85＜28-135と後玉の曲率違いのみ
EFS10-22＜EF17-40と無茶苦茶似ている
EFS60＜EF100の全く相似。

この設計の不真面目さからEFSを大切にしようとしていないの見え見え。
すぐ終わっても、キヤノは全く痛くない作り方している。

>>775
じゃあKD系はおまけで、ﾚﾝｽﾞ縛りが無いx1.3にしとくよｗ
1D系のが流用出来るしｗｗ　x1.6はやっぱ、さよなら〜〜ｗ

フルＣＣＤなんて、騒いでるのは今だけの事・・・

写るんです（使い捨て）カメラでも35mmファルム使ってるしね

10年もしたら、デジタルなんて価値のないもので銀塩に人気が集まるかもな

最近、ｱｸﾞﾌｧが破産したなｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　Canonの5Dならイカス。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　ナウなヤングにモテモテ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　それが一番トレンディーだ。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

人間様は生まれた時代にしか生きられない。
あとあと思い返すと貧相というか、普通と言うか、原始的なちゃちなもので
あっても、いろんなものの普及期に立ち会うのはそのとき居た人間の特権だ。

最悪な人権擁護法案に全員賛成な公明は危険すぎ。
いよいよ創価が日本のっとりを実行し始めた。


小泉の公約
国債発行額を３０兆円以下に抑制・・・・・・・・駄目駄目
平成14年度35兆円、15年度は36.4兆円、16年度は36.6兆円ですた。

皆さん是非選挙に行って意思を表明しましょう。

>>779
そうですね、フルサイズが一般的になるといいですね
フルサイズでやっと、ちゃんとしたフィルムの代替えが可能になったわだし

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！FDが使えるようになれば問題解決だ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

アキバとか行くと携帯のモック売ってるよね。
あんな感じでEOS1DｓMkIIとLレンズのモック作ったら飛ぶように売れるんじゃないか？
中身空っぽだから、軽くて持ち歩くのにも便利だし。
まあ、シャレで35万画素程度のCCD入れといてもイイかな？

>>786
おまい頭いいな

貧乏くさいスレに成り果ててるな
5D買えないことはわかったよ。

>774
KISSD,20Dはずっとx1.6 だし無くならない。数が出るからな。
ただEF-SのLはしばらく出ないでしょう。出すときはキヤノンがx1を捨てるときだ。

EF-SのLは造らないと、2005新春座談会においてキヤノ自身が公言しているのだが･･･

更に、APS-H(x1.3)が理想ｻｲｽﾞと言っている(by Mr.Tanaka)

APS-Cは、単なる入門用ｺｽﾄﾀﾞｳﾝ機なので、続くには続くが
そのﾚﾝｽﾞﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを充実する必要をキヤノ自身が感じていない。

既に10mm(換算16mm)からは有り、標準域に２本(18-55,17-85)。
望遠は倍率の関係で、既存のものがx1.6ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ同等で使えて
新設計する必要はない。

一本３００円のホワイトバンド『ほっとけない　世界のまずしさ』を名目に募金を募っているが
蓋を開けてみると１円も貧困の子供の為に使われる事が無い募金詐欺

売上のうち原価、流通費等を除いた分が約28円残して貧困問題の活動費に当てられるとの事だが
活動とは現地での支援活動をする訳でも、貧困の国への寄付でも無く
複数のNPO（あのピースボートも含む）の活動費になります
残った２８円の資金管理方法及び運営母体も決まってません

つまり、１４円が消費税…
約５７円が広告費、事務局の運営費
残りの約２００円は、生産国中国と流通費に当てられます

発売後１ヶ月余りで１４０万個が出荷され、４億２千万の売り上げを上げたが
２億８千万余りが中国と流通業者
８千万余りが事務局に流れた事になる

http://whiteband.sakura.ne.jp/300yen.gif
http://hottokenai.jp/index.html
http://hottokenai.jp/white/300yen.pdf

まとめwiki（編集出来る方協力お願いします）
http://whiteband.sakura.ne.jp/

x1.6を消して、x1.0〜x1.3だけにしようぜ!ｗｗ

>>791
じゃあ、古サイズも1.6もやめて1.3に統一すればいいじゃない。

5Dなんか作る気無かったんでしょ？開発者側の本音では。

なんかダムとかサッカー球場とかと同じで、「せっかくここまで
続けたプロジェクトなんだから、いまさら止められないよ。」
状態に陥ってない？キヤノンのHP見ると、すごく焦ってる気がして
ならないんですけど。

にいふねは必ずわけのわからん喩え話出して来るよな。

>>794
焦ってるってどこが？
いくら君がキヤノン嫌いだからって色眼鏡で見てるからそう見えるんとちゃう？

>>794
焦ってるのは、x1.5もまともに出せないﾆｺｿｗｗ　
それ以上に焦ってるのが、その馬鹿ｳｰｻﾞｰｗ

>796
APSCが市場で定着し切る前に
フルサイズを浸透させたいってあせり
APSCのみの勝負になると、最終的にはｿﾆｰﾏﾂｼﾀとｶﾞﾁﾝｺ勝負だかなら
ここで逃げ切っとかないと

>>797
この様な知性や品性の欠片も感じられない書き込みをする人を『焦っている』と言うのです

現　10Dユーザで　5Dの予約もしているが・・・・
銀塩の感覚だと×1.6なんて、ヘッ　って感覚だったけど10Dを1年以上使って
上がりを見てみると×1.6でも結構撮れるなって感じてきた。ただ、メインの撮影
対象が風景なのでフルサイズの広角とカッキリ撮れる画素数には強く惹かれ
ました。

5Dのｌ注目度はすごく高い。だからデジ１眼のフルサイズは定着すると思う。
だけど、×1.6のコストパフォーマンスは凄く高い。望遠とかA4程度にしかプリ
ントしない層にもうける。

だから将来のラインナップは
×1.6　　　kiss　20D後継
×1 5D 1DS

報道・スポーツ系は1DSの切り抜き撮影（ニコン式）となるのでは？

知性や品性が有れば、とっくにx1.5の後継やx1.0を出してるってｗｗ

ママ適当にぼくたちを撮らないで５Dで撮って欲しいんだ
KissDNなんておもちゃでテキトーにとらないでほしいんだ♪　

CMより

nihongo daijoubu desuka?

daijoubudesu tabun

suimasen >>801 ga mokuhyou desita

tuttekimasu orz

chisei ya hinnsei ga arukara dasenai de FA?

itteyosi

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

5D予約しましage

ｗｗ太郎ｳｻﾞｽ

ageてないし、途中で書き込むし orz

本日予約しましたが、ちょっと遅かったのかもしれません
その店でもかなりの予約を受けており、初回出荷が回ってこないかもとの事

他の店でも一応、予約しちゃうおうかな、、もうこの時期ではどこでも同じかな？

ヨドバシやビックならいけるかも

ヨド、ビックでも相当の予約が入っている模様。
ただ、キャンセルもでるだろうから、意外と入手しやすい可能性も？

ヨドの店員に聞いたら、発売日は少し早まりそうだって。
１０月３日の週くらいには第一陣が入荷かな？

>>811
どうせマイナートラブルでるんだから、初回出荷出ない方が良いのでは？

10/8、9、10の３連休に志賀高原に紅葉撮りに行く予定なので、10/7（金）に入荷して欲しい。

発売日は量販店に山積み
ただそれを逃すと品薄

>>813
関東で曼珠沙華の見頃ギリギリの時期なので、早ければ早いほどありがたい
トラブルといっても、リブートすりゃ済むならかまわんし、仕事で使う訳でも無し

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　Canonの5Dならイカス。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　ナウなヤングにモテモテ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　それが一番トレンディーだ。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

>>802
3行目を書き足してしまうきみにセンス梨。

気分屋　自民支持者　晒し上げ　ｗｗ

キャノンはこのフルサイズを相当数売らないと製造コストに見合わないと思われる
現時点の予約程度では少しも満足してないはず

数が出ることによって製造コストも多少は下がるだろうが、
出荷台数が10倍になっても、製造コストが半分になったりはしないだろう。
それより数が出ないと回収できない開発コストだろ。
出荷台数が10倍になれば、そのまま1/10になるんだから。

>>820
今現在で、５Ｄのセンサーサイズを、ＡＰＳ−Ｈ（Ｘ１．３）にしたとすると、
１０万コストダウンにる、つまり実売２５万というわけで、この値段のほうがもちろん売れる。
しかし、戦略上それはできない（または、しない）ので、
まだちょっと高いが、（３５万）、１ＤＳ２があるおかげで、割安感がある。
2,3、年五には、フルサイズでも、２５万前後になるので、そうなったら、
もっと普及する。
１Ｄ系は、究極的には、３５万（Ｘ１．３）、４０万（Ｘ１．０）になる。。。。ちょっと先か？

キヤノン、「EOS 5D」と「EOS 1D-Mark II N」の発売日を28日に決定

>823
うーむ、早くよこせコールが殺到したとみるべきか、意外と予約注文が少なくて
作りだめだけで足りそうだと判断したのか……前者だといいな。

28日発売らしいが、口だけでなく買ってもらってUPしてもらおうじゃないか
俺はオタクじゃないから、カメラに￥40万も出せないがな
公爵たれるのなら誰でも出来る、購入してUPしてくれや

>825
28日発売分が手元に届けば、週末の山行きでの成果はアップ出来そうだな。
17-40mm と 100mm マクロ、70-300mm DO 位しか作例上げられないが。

開放F値に惑わされずツグマ30mmF1.4ぢゃなくて純正28mmF1.8で良かったと思う今日この頃。

　　 _ 　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　 ⊂彡
　∪ 　│
　 │　│
　 │　│
　／∩　＼
│／　＼│　
∪　　　 ∪

>>824
とあるメーカーが、当初の発売日付近で新機種の発表をするという情報を掴んだからという妄想をしてみた。

初めは熱烈歓迎を受けたのだが
「先ず使えるレンズだ。フルはそれからだ。」と買い控えが
予想以上に多かったため生産が足りてしまった模様。

俺も様子見。作例はパッとしない。
A3ﾉﾋﾞで打ち出したが、顔を近づけないと20Dと差がない。

ただ、広角〜標準で明るいままレンズを使えるのは魅力だが
それだけの為に35万円は熟考してしまう。

まだ、買うべきか見送りかを決めかねている。

>>823
よかった、これなら私の所の彼岸花の見ごろに間に合います

>830
20D オーナーなら、正直言ってスルーしていいと思う。ボディはちょっと
堅牢になった 20D って雰囲気だし、操作系も 20D。

ようは 10D から 20D スルーして 1D 逝こうかな、どうしようかな？　って
迷ってた漏れのようなウザーがターゲットなんだと思う。あとは 1Dオーナーの
サブね。

>>832
20Dユーザーだが5Dも逝っちゃうよ

20Dと同等のサイズで、フルサイズのファインダとかボケ味が使える物が
35万で買えるわけだし、20D下取りにだすと意外と楽々だし

漏れはスルー推奨だな、先日触ってきたけど、正直ガッカリ
CMOSがフルサイズ以外は単なる20Dのリファインだしな
それに望遠系を多用するので乗り換えるなら1.3x系の1Dだと思う
このままキャノンがフルサイズ一辺倒なら他社乗り換えも選択肢になると思うけど
既にニコンを併用してるのでフルサイズ化を図るならキャノンは防湿庫の肥やし化だな

>>832
ユーザーじゃなくてオーナーってのがｗｗｗ

キヤノンオーナはカメラ使わないってのは事実みたいだな

廉価レンズではとても使い物にならないんだろうな。
EF24/2.8やEF50/1.8�Uとかが実用的に使えるといいのだが。

>>835
何時かは、ニコン・・・　笑

20Dと５Ｄは兼用推奨。
操作系が同じなのは禿しく便利。

>>838
レンズ機能が変に重複するので、却下！　1Ds系と5Dの併用が一番。

>>839
トロトロのろまコンビは却下
1DS MK2 1Dmk2Nに一票

>>834
逆に言うと、
20Dをリファインし、しかもフルサイズCMOS。広角系を多用するから等倍で。
他社がAPS-C一辺倒なら、ずっとキヤノン。
ニコン使ってなくて、他社（ニコン含む）がフルサイズ化しなければ、
キヤノン以外のカメラは防湿庫行き。

5D買う動機として十分すぎ。

>>835
皮肉にも無理なスペック要求をしなかったＥＦがフルサイズのデジで良い評価になる悪寒
キャノヲタ絶賛のＬレンズも無理に明るさを狙ったレンズは糞玉が多いからね
50/1.0とか85/1.2なんかは解放で全く話にならないし、絞っても駄目
見栄でだした200/1.8とかはいつのまにかディスコンだしな

>>842
糞玉って簡単に言うけど、使い方もしくは使い所が間違ってませんか
高い金出したのに、自分の使い方だと無駄だったのを後で気が付いて怒ってるだけなんじゃ

>>835
ボクちゃんのようにお父さんに買ってもらったのはオーナーではないわけじゃよ。

>>842
300/4非ISなんかは多少なりとも性能が生きるようになる　とか。

>>841
漏れは出先で見ず知らずの人に1Dsに手持ちの１６〜３５付けて試し撮りさせてもらったんだけど
そのデータ見て海より深く　orz　したから20D＋EF-Sにした
EF-Sの広角でＬを早く出せ！って感じだな、フルサイズは標準〜中望遠でボケがどうのこうのとガタガタ抜かす香具師向けだと思う

本気で広角側を使いたい場合はEF-Sが現状ベストの選択だと思う
ただ、フルサイズ向けに気合入れた口角が出たら考え直すかもしれないけど、ボディ＋レンズで30万がリミットだな

EF-SのLなんて出ないよ。　EF-S自体が廃止だし。　出すならとっくに出てる。

>>848
散々がいしゅつなんでスルーの方向で

そういえばキャノンのインタビューかなんかでEF-SのＬを投入するって明言してなかったっけ？

>>850
どっちでもいいよ。

>>847
おいおい、16-35のレンズの評価知ってますか、そして銀塩でもつかってみましたか？
それと、何を撮るにしても、標準〜中望遠域でのボケって重要だと思うのだが

>>850
EF-SのLは考えていない。LはあくまでEFレンズだけ。
ってインタビューは読んだ。

あれ?削除されたと思ったら写真変わってるw
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050909dp000dp

>>850
EF-Sの発売は、もう考えていない。　LはあくまでEFレンズだけ。
ってインタビューは読んだ。ｗｗ

>854
やべー、このサンプルすげぇ。レンズがいいのか、5D のCMOS がいいのか。

そうか?ｗ

>>854

おいおい、写真が全然違うじゃねぇーかｗ

なんかIXYがそのままでっかくなったよーな画質ですね。

>858
前のは先のページに残ってる。20D で撮った比較サンプルも次のページに。
俺はこの絵好きだな。中央上の葉の緑色の加減とか、右下のベンチの陰の
アタリの描写とか。28日が待ち遠しいよ。

>>859
にいふねは毎日5Dのスレに書き込んでるな。そんなに気になってしょうがないのか。

連投済まん。20D との比較で 0&0 とニュートラルを見ると良く分かるが、
5D はシャープネスあんま掛けないんだな。それと、このレンズですら
周辺はだいぶ甘いな。やっぱフル寸はレンズ選ぶと痛感した。

>>850みたいな言動が誤報の元になっていくんだな。

>>863
http://www.tse.or.jp/glossary/gloss_h/husetu.html

>>854
サンプルが大幅に増えたね。すげーよ。

もし5Dか1DMKIINにしようか悩んでるのなら
1DMKIINに汁。Ａ３ノビ印刷でもぜんぜん不満ないし広角側もさほど不
満はないよ。
連写機能は今は必要ないと思っていても実際1DMKIINを手にすればガン
ガン連写するようになると思う。
記念写真で連写。誰か目をつぶっているカットが無くなった。
手ブレしそうなシャッタースピードのときも連写。数カット撮ったうち
のどれかがブレ無しのものがある。
8MPで8.5fpsの連写ができるなんて、こんな面白いカメラはないと思う
よ。

俺が見た時、まだ新しいサンプルしか
上がってなかったからサンプル差し替えたと
思ったら以前のサンプルも復活してるね。

今見たら7ページに増えてる。

マンコが臭う原因の一つに「お尻のふきかた」があります。
うんちしたときに前から後ろに向かってふくのか、それとも
後ろから前に向かってふくのか、それによってだいぶ変わります。
つまり、肛門からマンコのほうに向かってふくと、ふきとったうんちが
マンコに少なからずくっつく形になるわけです。。
ふつう、マンコの中はデーデルライン桿菌という菌が支配しており、
それによって清潔に保たれているわけですが、マンコにうんちが
入ると大腸菌が大量に混入することになります。
大腸菌はとにかくクサイ！のです。
ですから、まずはお尻のふきかたを前から後ろに向かってふくように
変えてみてください。

あかん。。。。
衝動買いの病気が！！！
34万税込みで買ってしまいそう！

>>868
　　　　　　 　 | |‖│||
　　　　┌―　| |‖│||　―┬────
　　　　｜　 　| |‖│||　　 ｜
　　　　｜　 　　 　 　 　 　 ｜　|￣￣￣
　　　　｜　 　/￣￣∨ヽ.　 |　 |
　　　　｜ 　 / 　　　　∨. ｜　|＿＿＿
　　　　｜　 /___________ヽ　 ｜ｶﾞｯ
　　　　｜　 / | ＼／_|ヽ　 ｜
　　　　｜　 | |　　ﾟ| ゑ|　＼.|
　　　　｜　 | |　　ﾟ|　　|＼__|つ
　　　　｜　 | |　　ﾟ|　　|　　｜

５Ｄと１ｄ２ｎは、同じウエハーからの切り出しだそうで、
５ｄトリミングで、１Ｄ２Ｎと同等。
１Ｄ２Ｎと１Ｄ２では、２．５モニタとデジタル処理のリファインのみで、
ＣＭＯＳ自体は変わりないみたいなので、１Ｄ２うざーは、５Ｄ使っても違和感内みたい。
ただし、さくさく感ば無くなる、でも、軽々感ＵＰで、非力組には福音？か

腱鞘炎は減るなｗ

じゃ明日予約する。

>868
ウンコがつかなくたっておしっこがまわって腐敗して臭くなると
いうこともあるが。

金欠にもかかわらず、予約を入れてしまった。
丁度、20Ｄ買って一年。
Eos-1D系がもうちょっとこなれるまでつなぎかな。

漏れは、
１０Ｄ−＞１Ｄ２＝＞５Ｄ
>>875
そういうくちなら
１Ｄ２ｎ　のが、いいんでない？

5D は高いね。確かに高いと思う。でも自分は買う事にしたよ。不思議と
７年前の事を思い出したから。

当時、まだ 15inch の液晶すら珍しかった頃、飯山のTSA4632HTという
18.1inch の液晶を買った。NEC モジュールのやつだったと思おう。
32万した。知り合い全員に、物好きな……とか、本体何台買えるんだ…
とか言われながらも自分は満足していた。

今から見れば、SXGA、コントラスト低い、応答遅い、スームージングすらない
ダメ液晶だけど不満はなかった。こいつは今でも現役。バックライトを一度交換
したがまだ元気に使われている。職場のサーバ機用にだけどね。天寿を全う
させて上げようと思ってる。

今自分の環境は 20.1inch の応答 12ms、UXGA デュアルになった。７年前には
考えられなかったスペック。これも満足して使っている。

5D にはこの液晶の雰囲気を感じる。きっともっと速いペースで陳腐化する
だろうと思う。振り返ってみればダメセンサーだったと思うかもしれない。
でも、きっとそれまでの幾年か、自分は満足できると思う。それでいいと思っている。

何にしてもあと2週間

>>866
そういう連射による手ブレ＆半目防止ブラケット撮影しているヤツって過去何度か見てきたけど
総じてロクな写真撮ってなかったんだよな...
何故かダメなヤツのイメージがあるよ。

>>877
液晶モニタと違ってデジカメの画質・画素数はもう多くの人が満足できるレベルにあると思う。
5Dは今34万くらい払っても、ヤフオクで25万くらいに下がるまでに売って、その時には新型に
買い換えたらいいし。
このテのアイテムは欲しい時が買い時。能書きはチラシの裏に。

ここが話に聞いた、後一年今のカメラで我慢できない人のインターネットですね。

>>879
そんな感じだな漏れも
別にハイエンドなカメラが欲しいわけでは無いので、コンパクトな7Dとか出てきたら乗り換えますよ

その頃には、価格も下がるだろうから15万位で下取って貰えれば十分だろう

>>876
D60 20D（5D)路線
D30と10Dはパスした。
フルサイズに脊髄反射してる、1DよりDs狙いだから。
シグマの全周魚眼つけるためどうしてもフルサイズが欲しい。
Dsが50万代、57.8000−位で出てくれれば来年でも買いに走るけどねえ。

>>880 がまんすると体にわるいからね。

>>880
ああ、その通りだが、何か？

デジタルから入った人間なんだけど
フィルムでの写真なんか知らなければ、こんな事にならなかったと思うよ
どうしても、デジタルになってもやりたい事があるので

>>880
1年前にも同じ事を言って、1年後にも同じ事を言う。
楽しいか？

ピクチャースタイル、なんてものが装備されたのだから、いわゆる銀塩時代のフィルムの
味を再現するスタイルも用意して欲しかったな。エクタ色なら青が綺麗でコントラストほどほど、
ベルビア色なら緑が綺麗でコントラスト強め、コダクローム色なら赤が綺麗でコントラスト抑えめ、
ノイズを程よく残して粒状感を出す、とか。

アグファ色なんてあったら街撮り好きな人にはたまらないかもしれない。別に 5D じゃなくて
いいけど、7D とか次期20D とかに積んできたりしたら……無いと思うけどね。

フジのように自社製品なら名前も使えようが、他社の商標はだせんだろ。

>>885
SILKYPIXならベルヴア、プロビア、アスティア、コダクロームの設定があるよ。
イメージ通りになっているかどうかは別だが………。

>887
あ、既にあるんだ。SILKYPIX 買ってみようかな。RAW 撮りほとんどしないから、
今まで眼中になかったよ。

>886
まぁ商標っちゅーか、その辺の表現はうまい事インスパイアしてもらうという方向でｗ

>>888
フジは一応ライバルだし、コダックは昔物別れに終わった経緯があるからねぇ。
気持ちはわかるが、色合いや味も含めて
デジタルソリューションとしているメーカーとしては
他社の色というものを出すことはできないのではないだろうか。

と梨を食いながらマジレスしてみる

>>876
漏れもよく似てて
第1世代デジカメ→150漫画祖→300漫画祖→400漫画祖→D60→1D2→5D
（その間多数のコンデジ・手ぶれ防止望遠デジども。）

>>879
じゃアンタの撮る写真はどうなんだよ。
オレはそうやって連写して撮った写真がフォトコンで入賞して
某雑誌を１年無料講読してるけど。

>>891
フォトコンで入賞すると１年間無料購読できるんだ。
知らなかった。
漏れもトライしてみようかな。箸にも棒にもかからないと思うけど。

>>892
そんなことないだろ？確かにすごい奴もいるけどさ
いっぱい入賞したとか言う奴のＨＰ見たけどたいしたことなかった
価格にいたかな？なんかガキのサッカーばっかり撮ってたな
テクというよりは数撃ちゃ当たる系だったぞ
被写体が子供ってのがわりと入選しやすいんじゃないのかな

ま、そうぐちるな
一生連射してたら1回は佳作あたりGETできるかもよ。
俺？社内フォトコンですら箸にもかかりませんわ　（＞＜）

5D予約の人たちはどんなレンズでシステムを組むんですか？

>895
「組む」というより、当然のように手持ちのを使うだけのことでは？

高感度でもノイズが少なそうだし
F4Lトリオとかの意見を期待してしまいましたが

>>896
年に0.5本程度、デジ用のレンズ（デジ以降出たレンズ）に買い替え中。
まあレンズ出てから評価をみて考えるってな感じ。
デジ以前のレンズは買わないほうが良いと思ってる。
まあボディ買うのに忙しいからレンズはちと後回し気味とはおもうが。

>>895
予約組だが。
望遠は70-200ISとエクステンダこれ以上の画角は機種を変える。
広角〜標準は17-40Lなどのズーム中心に20mm、28mm、35mの単
50mm単　標準ｽﾞﾑは24-105IS、さりげなくタムの28-75やシグの24-60も
試す。ボディーマッチングはよさそう。
シフトレンズ購入予定。超望遠は繰り返すが1Dmk2など他機種に任せる。

マクロはシグマの50mmとタムの90mmこれで十分

まちがってたらごめんなさい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050915010813.jpg

全ての基本になる50mmF1.4を同時購入して終わりw

135F2を一応いっとこかなと思ってんだけど。
他も大体のお決まりコースで17-40＆70-200のF４、28F2.8（ディスタゴン）50F1.4（プラナー）

で、記録画素数は1/1.6クロップしてみると600万画素弱らしい。
これだけを観て画像数が全てというのは違うような気がする。
個々の撮像素子の受光面積に（読み出しの回廊に食われていなければ）
余裕があると思うのだが。銀塩経験者の方のスライドは別として、
レンズの使い方がすいぶん変わるような気がするです。
図版誤字脱字失礼しました。

俺もレンズは持ってるので十分かな。ポートレート中心だけどライブも
撮るから、必然的に明るい単とかズームになる。

周辺がどうの、デジ対応がどうの、ってのもあるんだろうけど、
暫く今の布陣で臨む。

TS-E 24は欲しいんだよね、出物が出たら買う。
あとは28-80とか無理して無い安ズームを遊びで買うかも。

http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050909dp000dp

ほんとにいいの？これ。

>>906
ほんとにこのスレに書き込むのがにいふねの日課になってるな。

問１．
にいふねと　やまぴかりゃーは　どっちがより　コイズですか？

答え____________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

D2x　と　１D2n　と　５D　どれがいいんだろう。
ｄ２ｘ　４５万
１ｄ２ｎ　４５万
５D　　　３４万
C/Pは、ｄ２ｘかな、
５Dは、ボディーを１D系にUPしたら、１D系５D　５０万
ボディーそのままで、X１．３にしたら、３０万ぐらいか、
来春、１Dｓ２ｎが、７５万とすると、
５Dと１D系のボディー価格差１５万とすると、
１DS２ｎ、７５万　−　１ｄ系５D、５０万　＝　２５万の価格差って何だろう？？？
１６７０万画素CMOSが高杉なのかな、、、、

１Dｓ２が８０万。。。
１Dｓ２ｎが７０万で出てきたら、ほしい気もするが、
５Dで十分かな。
RAWもでか杉ないし。
まじ、
１Dｓ２ｎ（CMOS　５ｄと同じ）　５０万なら、これが一番買いだけど、、、

＞＞８９５
人それぞれとおもうが。
＞＞８９９
予約組みｗだけど
ポートレートは、５Dメイン　併用　１D2
スポーツは、１D２メイン　併用　ｄ２ｘ
風景スナップは、ｄ２Xメイン　併用　５D
予備にE-1ｗ
かな、
５Dは、１００ｍｍF2　とか、７０−２００/２．８　とかが、
ポートレートで、使い良くなる予感。

＞＞８９５
個人的には、
２４−１０５F4はもちろんベストマッチだが、
１７−４０F4が、生きてくる感じ。
２８−１３５ISももともに使えそう。
シグ８ｍｍ全天全周魚眼もフルに使えるｗ
５０ｍｍF1.8IIも、これつけると軽くていいんじゃ。。。

5DってCMOS以外は安いカメラだからレンズも
F4トリオみたいな安物が似合うみたいだな

＞＞９１３
分かってないなー、（カメラもってないのかな？）
５Dは、ＣＭＯＳが安いカメラなんだよ、（１ＤｓのＣＭＯＳ比、３０万安）
ボディーは、１５万安いだけ、（トータル４５万安）
※ボディーも１０Ｄ。２０Ｄより上。
それと、
Ｆ４Ｌペア（標準と広角ＺＯＯＭ）は、Ｆ２．８ペアより高性能（明るさ除く）
ただし、望遠７０−２００は、Ｆ４Ｌより、Ｆ２．８Ｌが上のよう。

RAWで17連射できるのがいい。
10駒程度の1Ds2と比べても上々だ。
A4印刷を考えると、1200万画素という数値も最適だ。
費用対効果とういう観点だと、1Ds2よりもいいカメラじゃないのかな？

発売日に手に入れることができるか、少々心配。

>>914
おまえこそ、最新トレンドをわかってないな。
キャノンは機種ごとの絵のばらつきがないように、ＲＡＷ現像のアルゴリズム
を刷新したんだ。センサーの発売当時の価格（コスト）なんて関係ないんだよ。
関係あるのは、出てくるフルサイズの絵のクオリティーだろ。

ちなみに、１ＤＳと５Ｄでは、間違いなく５Ｄのほうがローノイズで、ある意味
最新ゆえの高性能だ。わかったか。

つーか、おまえ「明るさ除く」で性能勝負
とか、意味不明なスペックオタクだな・・・・。

>916
性能、じゃなくて画質と言いたかったんじゃないかな。大人なんだから、
察してあげなよ。

5D サンプルいくつか見たけど、24-105mm L はあんま良くないね。
17-40mm L の方がいい感じ。レンズ自体βで撮ってるのかな。
もしあの程度の画質なら、スルーしてシグマの新設計待つよ。

その前に EF 135mm F2 買わないといけないんだけど…… orz

ZOOM倍率高い方が不利。漢は単焦点で勝負

http://web.canon.jp/pressrelease/2005/release0914j.html
キヤノンの色管理がWinのスタンダードになる

>>919
大ニュースだなぁ。エプソンもちゃんと採用してくれるのかな。

ウインドウズに対応させればそれがすなわちキャノンの色管理に対応なんだから
大丈夫ってことか。

防滴性能のちゃんとしたやつ、3Dでも出してくれ。
5Dみたいな中途半端なのじゃなくて、しっかり1Ds2のサブとして使えるやつ。

５Dのボディは安いよー
見た目と触り心地にだまされちゃダメだよ。

EF-Sをつけなくても良い分ミラーボックス付近は昔のままだし
ペンタプリズム類もまんま古い設計で済んだ。
フルサイズの恩恵ってヤツね。
ある意味20Dクラスよりもボディー類のコストパフォーマンス良いんだ。

>922
製造コストの圧縮と、できあがった製品の品質はイコールじゃない。
張りぼてじゃない、必用十分な品質が保たれていればいいのさ。それで
観音が儲かるんなら、儲け分でCMOS の開発費にでも充ててくれれば
俺は文句ない。

どんな部品を流用しようが、質感がどうだろうと出てくる絵のレタッチ性能が良ければ
満足できる。

ＡＦユニットの実際の性能が一番の問題になる。
メチャクチャにいわれて、また、実際に自分等で使って、改良してるとは思うけど。

しかし高いね、ぼったくりじゃん。
「銀塩アマチュア＆風景写真を好む中高年ユーザー」の獲得だって、
年金はたいて買うんだろうか、
ここで「予約しました」連呼組は多分ジジイではなさそうなんで
やはり脳内？

>926
そんなモノは、発売日以降に上がってくるサンプルで判断出来るっしょ。
シルバー世代よりむしろお金に余裕のある30代が購買層じゃないかな。
自分は生かしたいレンズがあるので 5D 逝った。発売日を待つのみ。

早速、28日は撮影。いきなり実戦投入。

>>924
出てくる絵のレタッチ性能ってｗｗｗ

だからー、出てくる絵がレタッチされてるんだってば、も〜、分かんない人ねー

レンズ性能が、撮像素子の大きさにおいついていない。
だからシャープネスをかけてごまかすしかない。

＝IXY同等。

>930
JPEG 撮って出ししかしなきゃ正しいな。RAW 撮りすればそれは間違い。
程度が知れるよ？　わかりやすい教材が必要なら、

ttp://web.canon.jp/Imaging/cmos/index-j.html

この辺で勉強してくれ。君くらいにちょうどいい。

ものは言いようでIXYの売り文句が最高プロ機と同じ映像エンジン記載

言い換えればEOSは全機種IXY画質

首都圏の40才のサラリーマンの平均年収が785万円と言うことなので
5Dはそんなに高い買い物ではないと思うけど。

子供一人を大学卒業させるまでに平均1500万円かかるわけだけどそれから考えても別に高くない。

IXY画質に４０万が高いか安いかは人それぞれだと言うことは十分理解してる。
しかし、４０歳で年収が785万はどう考えても俺には無理だ。

>>932んも〜、お笑いつっこみにマジレスかこわるい
君くらいにちょうどいい教材は、、、http://www2.2ch.net/2ch.htmlかな？

>>931
にいふねの日課乙。

>>932ねぇねぇ、思ったんだけど、君、ニコンから移ってきたばか？
ちょと仁王

↑１行目、「り」を入れ忘れました。お詫びして訂正いたします。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

正直、性能比では高いと思う。２０Ｄと同じ連写性能、レリーズタイムラグ
だったら納得なんだけど・・・

あと二週間！
早く来ないかな？

>>930
＞だからー、出てくる絵がレタッチされてるんだってば、も〜、分かんない人ねー

羽目鳥だと最初からモザイクがかかるのか？＞５Dは、
そんなデジカメいらねーな

フルサイズ・フルサイズって五月蝿いんだよ。
だいたいフルサイズの「サイズ」って誰が決めたんだ？
別に独国の落ち目のメーカーの規格に合わせる必要が合わせなくてもいいんでない？
我が大和民族の基準を作れよ、音頭をとるのは盟主の観音でいいからさ、
毛唐の基準をそのまま後生大事に引きずるなってーの。
言っとくが俺は観音教に首までどっぷりだからな、

>>944
で、買うのか？

>>945
予約済み（２台）当然だろ

寸や尺で表記するとか？＜大和スタンダード

>>946
だろうな、やっぱりフルサイズだから。

寸や尺の定規はちょっと前まで使うと逮捕されてたんだよ（尺貫法）
親父も仕事柄密造されたさしつかってたなぁ
今はそれほどきつくないけど。

ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ（AA略

くじらじゃく

念のため言っとくけど、次スレはこちらを消化してからね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125320426/

>>952
=23・120・121

>>944
つニコン判 (34x24mm)

>>953
いや（笑）俺はここの 1

当日作例やらUPしても貶されるので、やる気なくすよね。
1,2毎UPしてあとはROMになろう。と決めた。
他人のためにレンズや機種比較なんぞやっても
ボロクソに言われて手間かけても何もならない。気分が悪くなるだけ。
今なんだか機嫌が悪い。礼儀を弁えた良い人も一杯いるんだけどね。

>>956
まだだから安心汁、気が早杉
ボロクソに言う人なんか、ただ煽ってストレス発散してるだけだからスルー汁

フルサイズが取り柄なんだから、気にするな。

>>958
買わない奴が、ごちゃごちゃ五月蝿いな

はいはい
またまた流出？
20DMarkII?
http://www.cps.canon-europe.com/prosupport/systemcharts/eos20d.jsp

>>960
出てもおかしくはないな。
液晶大型化＋PictureStyle対応のマイナーチェンジで。

図は普通の20Dに見えるけど…？

釣りでしょう

20DMarkII?
というより。
２０ＤＮ　　　二重丼　じゃない？

>>964
上手い事言った！　と思ったでしょ？　自分でそう思ったでしょ？

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

おまえが自分でご一報しろよ。
給料もらってんだろ？

5Ｄのあまりの予約数の多さに品切れ店続々！年内は生産追いつかず納入は無理か?

http://www.rakuten.co.jp/photo-mi/624129/460410/798586/
10月上旬発売予定。発売前のご注文は予約となります。
品薄状況が予想されますので納期はご注文後のご連絡となります。
お早めにご注文下さい！

http://store.yahoo.co.jp/kitamura/4960999295763.html
※発売当初、大変な品薄が予測されております。発売日にお届けができない場合もございます。

https://www.labonetwork.co.jp/next-shop/shop/product/digicame/maker/goods/index.php?gid=2381
品薄に付きお時間がかかる場合がございます。

http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00500210709&ParentID=4361612
昨日、行きつけのキタムラで、話をすると大手量販店のポイント還元分を引いて「35万程ですかね、予約入れますか？　
品物は年明けで、たぶん20Ｄ以上の品薄でしょうね」との答えでした。

http://www.yodobashi.com/enjoy/index.jsp
気商品の為、品薄が予想されますが、ヨドバシ･ドット･コムでは、全力で商品を確保します

http://dejicame.net/data/25598.html
品薄が予想されますのでお早めのご予約を御願い致します。


以下続々うれしい悲鳴・・・！！

お、仕事してるね。しっかり給料分働けよ。

キタムラはまだ1万引けるな。

そして年明け頃に、画像が消える不具合が多発。

以下、続々悲しい悲鳴・・・！！

おい、こら、ちゃんと仕事しろ。ご一報はしないのか？

>>971 30万ちょいも用意できないのか？

5D + 24-105F4L
D2X + 25-83F2.8 (17-55DX)
E-1 + 28-108F2.8-3.5 (14-54)
どれが、ベストなんだろう？

どういう撮影するかだな。

悲しい悲鳴ってさ・・・

喜びの歓喜くらいバカっぽいぞ・・・

1Dmark2N + 30-88F2.8L(24-70)
も入れると、どうかな？

Ｘ１．０　5D + 24-105F4L
Ｘ１．３　1Dmark2N + 30-88F2.8L(24-70)
Ｘ１．５　D2X + 25-83F2.8 (17-55DX)
Ｘ２．０　E-1 + 28-108F2.8-3.5 (14-54)
どれが、ベストなんだろう？

>>977
1Ds Mk II + EF50/1.4。

>>977
ベストってなによ？
5D + 28mmF1.8/50mmF1.4/85mmF1.8
を考えてるような人には、どれもつまらなそうに見えるが

1Dmark2N ＋ EF300/2.8

Ｅ−１は、次世代機で比較しないとあれだけど、
Ｅ−３　１２ＭＰ（or　１０MP）　なんか出ると面白い。

>>981
あれはレンズが無いからな、ボケ味もなちょっとな

標準ZOOMで、オールラウンドな使いやすさと性能の総合評価いうことでお願いします。

>>983
5DにTAM28-75mmF2.8XRDiでどうだろうか

>>984
はははは

実はねらっている。
1D系だとちっとはずいが5Dボディならバランスいいかも。
写りは？？？

しょせんタムやシグが似合うぼでぃということだね

実際の発売日が近づくと、ケナすﾔｼが出て来るんだよなぁー
そして、実際に作例を出すとエライ騒ぎで全否定。
下手だから藻前はｺｲｼを生かしてなくて参考にならんとか。

欠点を探しﾏｸｯて買わない理由にする。悲しいﾔｼが湧くんだよな。

>>985
>>986
どうせカメオタにしか分からんし、写りもタムロンだしまぁ大丈夫でしょ。
それと、金かけてもズームはズームだしという思いから、F2.8クラスの高くて重い純正は
あんまり考えてなかったり。

純正なら無理に明るさを求めず28-135mmF3.5-5.6 IS USMかな、
EF24-70mmF2.8L USMとかLレンズ達を常用にしてる人ってちょと凄いですよね。

重い1D/Dsのように、大口径レンズでやっとバランスが取れるようなボディとは役割が違うと思いますので。