【10月上旬】CANON EOS 5D　Part 6 【発売予定】

EOS5Dについて語りましょう。

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　　（　（）　∧/ 　 　　　
　 　Ｉ￣Ｉ　　　） 　

わるいゴリラ。

なーーーーーんもないな。

これでも
【1st Shot】キヤノン EOS 5D(β機) 実写画像【速報版】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

重複につき誘導。とりあえず↓ここで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125320478/

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こっちのスレが先に立っている以上、
こちらを先に使うべきでしょうな。
スレタイ云々は好みの問題なので、無視。

あちらのスレは、形式的に削除依頼出しましたよ。
おそらく削除されるより前に次スレとして利用されると思いますが・・・。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

コレ買うヤツって１Ds Mark�U買えない貧乏人？

>>10
１Ds Mark�U買と買ったことが自慢のお金持ち？

>>8
じゃあ、せめて関連リンクぐらい・・・

1DS2買えない人というか、20D使ってる人は欲しくなるのでは？質感も悪くないそうだし。
自分含め1D2使ってる人は見送ると言う意見が多いな。

20Dをまって次のやつにしようとか思ってた10D/D60ユーザーとかもね

>14
まさに自分それ。10D 使いで、そろそろ OH 出そうかと思い始めるくらい
へたれて来てる。20D はいいカメラみたいだし、その使い勝手でフルサイズ
ならなんも文句ない。

ニコ爺＝周辺ウォッチャーパラノイア

デジ一眼ユーザーには2種類の人間がいる。
フルサイズも大歓迎のコニミノ、ペンタ、キヤノンユーザーと
APSサイズマンセー、フルサイズ大反対の周辺ウォッチャーパラノイアのニコ爺連である。
だが主義主張は人それぞれ敵に塩を送るの喩えあり。

プライドが高くメールの苦手なニコ爺のため、
親切な皆さんでニコン宛に
「フルサイズ大反対！絶対出すな！」代弁要望メールをドシドシ送って差しあげよう。

EOSkissで十分でしょう、見栄張りたいからって
いい道具持ってもね、カメラは写真を写すためのハコに過ぎない
仕事ならともかく、趣味で写すのであれば高い金出したところで
後から安くて良いのがいくらでも出てくる時代
カメラ趣味の者ってカタログスペックがどうのとコウシャクタレ多いね
写して何ぼでしょうに、綺麗なお気に入りが写せたらupすればいいだけ

>18
> EOSkissで十分でしょう、見栄張りたいからって

そんなレスしている時点で、道具にこだわっている。
自分で気が付かないのか？

>>18
余計なお世話。
人が何を使おうと勝手。
40万を「高い金」と思わない人々もたくさんいるのだ。

「高い金」と思うから戦々恐々この辺をうろつくのであった。

>>18
↓きみのような仲間がいっぱいいるよ。

高級ﾃﾞｼﾞｶﾒ買えない奴が鬱憤を晴らすｽﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119276202/

実際買って何か写してるのなら自慢げにupしてみれば

カキコなら持ってない奴でも書き込めるし

性能の良い5Dの写りを見てみたい＾＾言うのはタダだから

本当に写真が好きな人ってカメラのスペック関係ないと思うし

口にもしないもんだと思うますね。

確かに言えてるよ、買ってもないのにカタログスベックを舐めるように読み
知識だけは誰にも負けない程、暇潰しに買った者の仲間入りしちゃってる香具師多いかも
新しい上の機種で叩かれて、悔しくなれば、そっちのスレにお引っ越し
(*≧m≦)痛い香具師多いのが、にちゃんねる掲示板、

>>24
自己紹介乙

>>18
だったらコンパクトでいいじゃん

根本的な疑問なんだが、
どうせ40万円ポンと出せる金があるなら
50万出してEOS-1Dmk2N買った方が良くないか？

他板から来たのですが、CANON EOS 5Dについてのスレがいっぱいあって困っています。
CANON EOS 5Dの実勢価格予想等の情報が知りたいのですが、どこへ行けばいいですか？

baka>28

じゃまです。実売34〜40万程度と分かったら帰ってください。そしてここは本スレです。

>>30
ありがとうございました。感謝。
もう一つだけ質問させて下さい。そしたら帰ります。
Nikonから対抗機が発売される予定or可能性は無いのでしょうか？

D200がでるらしいけど、ＡＰＳ−Ｃだから５Ｄのライバルではなく、２０Ｄのライバル。

昨日のファインダー厨くさい

>>32
ありがとうございます。感謝。
APS-Cですか。
35mmフルサイズの対抗機が発売されるという噂等は今のところありませんか？

おもろいキャラだな。

みなさんいろいろありがとうございました。
どうも、こちらのスレッドは部外者には書き込みにくい空気がありますね。
他の掲示板当たってみます。お答えいただいた方にはありがとうございました。
多謝。

おもしろくねーよ
うざいだけ　きえろ

そこまで私が気に入らないのなら捨てアドで場所でも決めて
素手ゴロでも殺りあいますか？
金玉ぶら下げた男の一言、まさか逃げる事はないでしょうね。
正拳一発分からせて差し上げます。

＞37
私気が短いので早くして下さいね。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

おぉー
多分すごい事言ってるんだよな。

IDがちがうからな〜

　　　　　 ,r-‐‐- ､
　　　　　　　/　　　　　｀ヽ_
　　　　　　 /　　　　ﾆ／ニ＼)ヽ
　　　　　　/　　　　( ゜●ﾟ●ﾉ 　　　　　　　　
　　　　　 /／⌒＼　｀r´∞ヽ　　　　　　　
　　　　　,r'　　　　　ヽ ,-‐=-}　　　　　　　
　　　　/　　　　　　　 ヽ__,,ﾉ-、
　　　　{　　5Dゴリラ　　＼　　　＼
　　　　l　　ミ　　　　　　　 ヽ,,,　　　＼
　　　　.l　　 ﾐﾐ　　　　　　　　｀'ﾞ`'ｼﾞ　ヽ
　　　　 .}　 ／'"´~｀ﾞ`＼,,　　　　彡ﾐ　 ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼　　彡ミ
　　　 {　　　　　　　　　　　　｀'ﾞ`'

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

何か印象が違うなぁ〜、今までのサンプルが出来過ぎなのか
それともこのカメラマンの腕が悪いのか？

どう思います？

>>44
そのカメラマンは大変有名
特に腕前については定評がある

２０Ｄをオクで売り払うと11万〜12万くらいで売れそうだけど
キタムラとかの買い取り価格は幾ら位なんだろう？？

オクの半値が相場

楽天に２０Ｄと下取り交換やってるﾄｺがあったよ

６０Ｄって今でも２５万もするんですか価格ｃｏｍで調べたら、そうでした
２５万の値打ちあるんですかね？

あと、ここのスレヌシやカキコしてる人って買ってる訳ではなさそう
スペック（数字）のみ言い合ってそう、言うのはただで何とでもデカイ事言えるしな
評論家気取りだろうな＾＾

発売したら即買って５Ｄの写真やら写した物を自慢げにＵＰしないとな

>>44
解像度バツグン、良く撮れてるよ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/08/29/img_8186.jpg

5D何気にすごい高解像度極低ノイズ。

やっぱすげーな。

>>51はISO100

ヤマクミのワンパターンのサンプルなんて、ミネーヨ、


って見てなかったら、５Ｄ（っていうか、このレンズ）すごいんじゃない？

ピクセル等倍で見ただけで言っているけど。

手振れもついてますか？

手振れは自分で行ってください。

いや、右下だけは、あれだな。。。
赤チャンネルだけずれている。

なんでだろう。キャノンのサンプルも右下があれだった。

おまえらデジカメのスペック詳しいなー
プロは画像の大きさのみだぞ

拡大する話か？

西川のエロいレビュー写真ｷﾎﾞﾝﾇ

5Dと10DをISOで比較したらどの辺が釣り合いますか？

発表から間もないとは思えないほどの
過疎ぶりだな。
もうお腹いっぱいなのか？

おれ10Dユーザーで20Dは完全スルーしてたけど5Dは気になるな。
しかしおれの使い方は車の中に積み込んでおいて、いい絵が見つかったら気軽に撮る
という方法なんだな。
銀塩も使うけど、フィルム入れたまま車に放置はできないし、プリント代を考えて
最近はデジに移行してきている。
銀塩だと24-70一本あれば殆ど間に合うんだが
10Dだとそれプラス12-24も持っていかなければならない。レンズ交換もメンドイ。
実はこれが一番つらかったりする。
それなら12-50くらいのレンズ買えって事になるんだけど、5Dが欲しいからそれは思考停止するようにしている。

しかし5Dの値段も値段だから車に放置しておく事もできない。
どうしたらいいのか。

20Dが全然良いのにスルーとか意味不明

24-105が画角どおりに使えるのは素晴らしい。
28-135も長すぎたのがイイ画角になる。
デジ換算で、15-65なんてのは無かったからな。

広角〜中望遠が１本で済むのはｶﾅｰﾘありがたい。

>>64
お前の車は５Dより安いのか？？
俺なら放置している車の心配するけどな。

>>65
ああ、確かに画素数は20Dの方が上だが、おれにとってはそれは重要なファックターではないんだ。
5Dが気になる理由はフルサイズ＆ファインダーの良さなんだよ。
おれはA4なら250万画素でも十分な奴なんだが、ファインダーがよくないと「さあ、撮るぞ」という気にならないんだ。

それから35万円なんてカメラはおれにとっては防湿庫で厳重に保管してここ一番って時に使う種類のカメラだ。
22万で買ったEOS-1Vですら出番は滅多にない。かといってこの最高のファインダーを持つカメラを手放す訳には逝かんのだ。
ちなみに普段はEOS7sを適当に使ってる。
5D買っても防湿庫に入れっぱなしになるんならいらんなとも思うんだが、腹減ったから飯喰う。

>>67
残念だがおれは車を250万円のローンを組んで買った。
頭金は4000円だった。
それで良くローンが通った物だと店員に感謝したよ。
それからおれの車はイモビライザーと警報装置を後付けしてある。
そう簡単には盗まれない。

オレのは最初から付いているが、キーが無くせなくてめんどい。

オレの車は5Dより安い。けど買うよ。

携帯電話のように常に携帯するのを勧める。

　　　　　　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
　　　　　　　 　 _　　　　　　　　　__
　 　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
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　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　 　 　 　 　 　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　砂糖と塩を　　　　　　コーヒーを　　　　 たたむ　　　　　　　脱ぐ
　　　まちがえる｡　　　　　　　つくる

　　　　　　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
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　 　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
.　　　　　　/　 /l/　　　　　　l i,,l 　 l |　　　　　　/'-' `i 　 　 　　　 |　　`i
　　　　　 /　 /　　　　←　　 `"|iコ=''　　 ←　　 | lヽl li,　　← 　 　| lヽi li,
　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　 　 　 　 　 　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　　周辺を　　　　　　　レンズを　　　　 あける　　　　　　受け取る
　　　等倍で見る｡　　　　　　　つける

ところで、ほんとに35万の５Dと45万のEOS-1D2Nはどっちがいいんだろ。

40万のD2x

グリップイラネ、ちょろちょろ動いて撮るって奴は絶対5Dだろう
必要な奴で1dsmk2買えないなら76のいうとおりD2Xでも買ったほうがいいかも

同時発売の24-105ISも70-300ISも、フルサイズ用だよなあ。
結局、1DS２買えない貧乏人用なんだなあ、5Dは。
わたしは、どちらも変えませんが。
すいません、ぼやくだけぼやいて。

>>78
おれのスレで勝手にぼやかないでくれ

EOS５Dが出てからの各社デジ一眼スレを見ると

フルサイズ渇望は派のコニミノ、ペンタユーザー（もちろんキヤノン使いも）と

フルサイズ断固阻止APSのみ了承派の周辺画質徹底こだわり派のニコンユーザーに分かれる。

ニコンがフルサイズに走らないようにみんなの意思を伝えよう。

下記宛てに「フルサイズ断固不要、APS専念」を訴え続けよう。

目標100件。

http://www.nikon-image.com/jpn/support/service/contact/index.htm

誤爆スマソ・・・

ついでに、5Dのデザインについて・・・本物見たことないので、
印象は変わるかもしれませんが、ややヘンじゃありませんか。
1D系の曲線の優美さは、ないですな。もうちょっとむしろ角ばってる
方がむしろ個性的、機能的、刺激的になるのでは。

↑なんですかあなたは。
そんな事気にするならクラシック機とかMF機とかはどうですか？

>>78
おれのスレで勝手にぼやかないでくれ

おれのスレ？なんだその感覚。

83　↑なんですかあなたは。
そんな事気にするならクラシック機とかMF機とかはどうですか？

あなたは、デザインとか質感とか気にしないんですか。
よっぽどカメラではなく、写真表現一筋なんですね。
もちろん、それは至極当然ですが。

そらぁ1Dの方がじぇんじぇん良い。
何を買っても順繰りに買って結局1Dを買う羽目になる。ならなきゃ一生後悔の人生。
唯一の欠点は重さ（大きさも含めるか？）、それ以外は何に比べても1Dがパーペキに良い。
オレも一時期使っていたが、それが理由に他社製軽いヤツにした。我慢してる。

で、気づくのは、別に軽いヤツでも究極の飛びものでもやらなきゃ大して撮れる物に差はないと言うこと。

さぁ、おまいらもニッポン経済に十分貢献したまえ。
その喧噪に飽きたときには涅槃が待っているぞよ。

オレもちっこいフラグシップフルサイズが出たら乗り換える。

5Dが18万くらいなら諦めつきそうだけど
まだ20万円台にも遠いし

>>80
ニコンユーザだけど、フルサイズ欲しいよ
要らないとか言ってるのって本当にニコンつかってるのか？

キスでおさんぽ、1Dで本気。
中途半端は無駄。

80はキャノネットなのに…

乱れついでに質問させて頂戴。

フルサイズでは現行EF純正の単焦点やＬレンズですら、
特に広角系では役不足、なんて書かれてるように見受けるけど、
アダプタ使ってツァイスかましている人の意見を聞きたい。

デジでもツァイスならＥＦ以上の描写が得られるから使っているのか、
手持ちのツァイスを生かしたいからやむなく使っているのか。

俺、今時、一眼はフィルム（コンタ）だけでそっちの資産はそれなりにあるので、
こいつらの将来を思うとちょいと不憫でさあ。

５Ｄは「そろそろか・・・」って気にさせる製品ではあるんさ。

えーと、ここで質問です。

20D+17-40F4L+24-105F4LISにするのと、同じ値段になる
5D+sig28-70F2.8-4DGにするのと、どっちが高画質でつか？

>>87
逆にどうしてニコンユーザーなのにフルサイズ欲しいの？
D2系はファインダーも良いし、APS-C用レンズも充実してるじゃない。

>>84
実物いじってから判断しなよ。

自演

>>90
>俺、今時、一眼はフィルム（コンタ）だけでそっちの資産はそれなりにあるので、
>こいつらの将来を思うとちょいと不憫でさあ。
そう。
だから、Ziessはアダプターでガンガン使う。
フイルム使いたいときは、コンタに戻すだなぁ。
>デジでもツァイスならＥＦ以上の描写が得られるから使っているのか、
>手持ちのツァイスを生かしたいからやむなく使っているのか。
単焦点はツアイス、ズームと望遠はＥＦと選択出来るのも楽しみの１つ。
描写は被写体によって、ツアイスが良いときもあるし、EFが良いときもある。
撮影の傾向としては、のんびり考えなら撮してる時は単焦点が多いし、要求がある写真は
EFが多いから今のスタイルが幸せ。
この撮影スタイルは、EOSの特権だなぁ。

カタログを1000円とかで売ってるの見ると悲しくなってくるなw
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24694941
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18375596


この3999円のバッテリって、よく分からんけどROWAの台湾セルと同等品？
若干文字部分の色が違って見えるが、俺ならROWAで送料込2380円で買う。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25626146

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=179

いいなあ

ペンタＫはEOSにつかないのかorz

来年はまた画素数が倍くらいになるのかな？

観音カメラはなかなか買えないな

>>92
APS-C用レンズなんて、広角側を補う為のDX18-70しかもって無い
これ以上買う気もしないし

D2Xはもってないけど、
ファインダーの見えはフルサイズの5D、1Ds系の方が良い
F1.Xクラスの単焦点使ってもボケがいまいち足りない

持って無いのにわかんの？

<<90
役不足＝能力があるのに、それに見合う仕事を与えられていない

ばーか

ニコンユーザーは買い替えじゃなくて買い増しでいいんじゃないの。

>>95
あんがと。デジでも使ってみよっか、て気にちょっとなれた。

ポジ独特の、あの痺れるような質感描写とか、
ネガならではの、ラチュードの広さや露出の許容度とか、
フィルム厨の俺にはまだ数ヶ月か数年先の話かもしんないけど、
こいつらもいずれデジで出番があるんだなって、ことが、とても大切。
こちとら、撮影に精一杯で、ＲＡＷ現像まで気がまわる余裕が無いしさ。

マシンガン当たり前の世の中で、火縄銃使ってる気持ちだったから、
ちょっと安心した感じ。重ねてあんがと。

>>101
みんな知ってることだ。2CH用語にいちいち訂正いれるな。笑

1Ds系のファインダーはそれほど良いとは思わんよ。
が、何も書いてないすっきりくっきりが抜群ダントツによい。
したがって、あのファインダーの良さは45点測距があってこそ成り立つもの。
その点で5Dは落第。

さらに、フルサイズで45点は範囲が狭すぎ、現状45点のままでは9点、つか中央１点でもいか、となる。
すなわち、フルサイズでは60点（以上）測距になってこそ完結する。

最初からそれを出したら儲からんから、
多分D30→D60→10D→20Dと同じ道のりがこれからあるねぇ。
半年おきか？

>>99
ファインダーの見えかたは
１ds>D2X>5D　ですよ。
5Dは20Dのファインダーをちょっと大きくした程度で1dsとは遥かに格下です。
フルサイズに期待しすぎるとがっかりするかも。
D2Xはやや小さいけど見え方は確実に上回ってますよ。
もってなくても店頭で見ればすぐわかるので確認してみてください。

>>100
>>106
もって無いから、店頭とＳＣで見比べたんですが

>>106
それから、あなたは本当に1Ds2と5D見比べましたか？

>>103
写真を楽しもう〜
銀塩に近づけるのも、銀塩を越えるのも自分のスキル次第だし。
また、デジタル独特の表現を探すのも面白いよ。
銀塩とデジタルで、ツアイスの面白いところは画素数が上がれば上がるほど
描写が変わってくるのが面白い発見だったよ。

34万円のカメラが１年でモデルチェンジするのは、正直辛いね。

ファインダーが云々細かい奴はコンデジ使っときゃ良いんじゃねーの？
どーせ趣味でワケわかんねーもの撮るんだろうし。
意味不明な風景とか。

そうか、45点測距のことを考えれば、１Ｄ２と５Ｄでどっち、っていうのは
迷うところだなー。

なにがなんでもフルサイズ、って思いこむなら５Ｄ。

いやなにやっぱり４５点だしＲＡＷ軽い８００万画素だぞ、ってなことなら
ヤフオクで５Ｄと同価格くらいで買える１Ｄ２。

すっかり５Ｄ買うような気になって金策完了しちゃったから、あとは
迷う。

ヤフオクで中古の1d2はやめておけ。
この手の機種を買う香具師らの使用度は凄いぞ。

何でも噂では５D2が近いとか
この流れから行くと発売時には５D2Nになってるかもね。

いっそのことBTOにすりゃいいのに。
撮像素子はフルサイズで45点AFがいいけど
予算がきついからファインダーはペンタミラーでいいや とか。

>>112
すごいかどうかは、両極だよ。
知人で１Ｄを１４００ショットくらいで出して１Ｄ２に乗り換えた人いるよ。
金持があるサラリーマンゆえにEOS1をがんがん買えるのだが、
撮る時間がなくて（＆大切にしすぎ）使わない人もいる。

ちなみに、買った後、俺自身の使用度は結構凄いのだから、
どのみち、同じ。気になるようだったら、シャッターとか新品に
すりゃーいいんでしょ？

>>109
そっか-、なんか楽しみがまだ溢れていそうだなあ。
一応そこそこのコンデジをサブで持ち歩いてはいるのだけど、
それがコンデジだからか、デジだからか、とにかく納得できる写りではなくて、
納得できるものを得るなら一眼システム総入れ替えかあ、と悲観してたわけで。
よし、５Ｄの評判を今後も見とこ。
みんな、５Ｄ買って使ったら、「これスゲーぜ」って言ってクレイ。

>>110
もう黙っててくれないか。あんた気持ち悪い。

> 云々細かい
> 使っときゃ良い
> どーせ
> ワケわかんねー
> 意味不明な

>>117
お前は無菌室育ちのカメヲタか？
キモい。

>>116
コンデジではメーカーを問わず、納得いくものなんて、なかなか撮れないだろう？

初めてのデジ一眼ならば、キスデジ８００万画素でも、十分に「フィルムライク」と
感じると思うよ。つーか、とっくに１３５フィルムは超えている。

ただし、コンタなどでキャリアがあるなら、きっと心理的にフルサイズ房なのだろう。（オレもそうだ）
コンタのシステムは、個別切り売りで１０万超えるだろう？

楽勝だよ！

と言おうと思ったら、、、、、
５D　 35万
17-40 10万
35F2 3万
50F1.4 4万
70-200mm F2.8Ｌ IS USM　21万
100macro 6万

いきなりそろえるとなると、、、うーんかなりの巨額だわな。

>>110
趣味だから、なおさらファインダーだって気持ちよく使える物が欲しいわけだが

>>120
そーだよなぁ〜。
無いものねだりをネットでブツブツ言うのも趣味の醍醐味だもんな（笑）。

１DMarkIIと２０Dの連写タイミングに慣らされてると
秒３連写のタイミングは「壊れたんじゃないか？」と思うくらい長く感じた。
買おうと思ってるんだけどスゴク微妙な気分になってしまった･･･

PC watch の サンプル見た
正直、あわてて飛びつかなくてよかったと思った

当分20Dで行ける事を確信した

以上ここまでのまとめ

>>120
趣味なんて所詮遊びだろう。
仕事で使うから「なおさら」だというなら理解できるが。

>>121
なんか悪い事でもあったのか?
予約したけど購入資金が捻出できないことが判明したとかw

>>125
ていうか少々アラが目立っても買わざるを得ないという立場だからなぁ。
ごちゃごちゃ言ってるのを見てるとチンコついてんのかと疑ってしまう（笑）。

>>122
連射したいなら、そりゃ1D2とか20Dを使ったほうが、いいんでないかな。

ここ安いけど、ここから買っても大丈夫かな？
http://www.toda.ne.jp/
ここで、買った事ある人いますかね。

>124
趣味ってのはライフワークに近い物があるから
かえって小難しい悩みが出てくるものなんでないかい？

>>119
そーゆーことなんです。
コンデジって、やっぱお手軽カメラの域を出ない（存在価値は否定しないよ）のモノみたいで、
俺はフルサイズ厨（レンズの焦点距離と絞り値と実距離の関係が体に染込んでる）みたいで、
んじゃシステム入れ替えだあっ・・て、思い切れない財力の無さで。

幸いあんまり動体モノは撮らない（せいぜい運動会の子供程度）だから、
いまのところ風景やポートレートやマクロ・物撮りはなんとかなるのだけれど、
キャノ純正レンズシステムはいずれＡＦ頼りで必要になりそう。

そろそろ視力も落ちてきてるしなあ。

>>128
ライフワーク？
仕事の場合は生活そのものがかかってますが何か？

デジカメ Watch に写真きてるね。20Dより少し大きい程度なのね。

>>130
感覚的な部分に関して、仕事なら我慢して割り切れるけど
趣味としてとなると、そのうち我慢出来なくなる

あのPC Watchの5Dのサンプル見て撮り方がどうとか言ってる奴って素人？

24-105も期待してたけど、コントラストが強いだけで大したレンズじゃないなぁ
周辺もイマイチだし。
それと5Dの絵図作り、ちょっと無理があるなぁ･･･
なんか全体的に絵がモヤっとしてる。
シャープ感とコントラストだけは誰が見てもわかる位にあげてきたみたいだけどね。

まだ安価なフルサイズは無理なんじゃない？

5Dのセンサーって、1DM2のセンサーとは別物の検査で選別落ちした奴なんでしょ？

あぁ、1DsM2の間違いね

>>133

お前はヤマキュウのサンプルの恐ろしさをまったく理解していない。

>>132
我慢できないなら1Ds2を買えば良い
それをしないのは口だけのこだわりに過ぎない
あー言えばこう言うってのはやめたら？

質問。

１Ｄ２Ｎのこの↓機能に、激しくほれたのだけど。

撮影後には一刻も早くピントを確認したいというプロのために、
任意選択したAFフレームからの拡大ズーム表示を実現。再
生時に拡大表示ボタンを押しながら拡大ボタンを押すだけの
操作で、撮影時に任意選択したAFフレームを中心としてピク
セル等倍付近から拡大することができます。

これに準ずる機能は５Ｄにはないの？

>>137
あるわけないだろ。

>>136
はいはい。プロは出入り禁止。5Dは素人のおもちゃ

なんだよ、ないのか。。。残念だよ。

もういっこ１Ｄ２Ｎにほれたところ。

＞IEEE1394端子への不用意な過負荷による変形や破損を
＞抑制し、脱着力が低下することを軽減する専用プロテク
＞ターを付属しています。

うーん、業務用途に適した仕様だなさすがに。

>>139
ごちゃごちゃ言っても買わないのに、おもちゃだなんて無理するなよｗ

Canonの技術者たちはフルサイズデジタルカメラ実現に立ち向かうべく、
撮像素子やローパスフィルターの特性向上やノイズ処理に10年の歳月と120億円の開発費をかけて研究を重ねた。
開発には幾多の困難が立ちはだかったが何度もそれを乗り越え
その結果ついに、念願のEOSフルサイズデジ一眼を開発することが出来た！！

一方NikonはAPSを使った。

やばい。オレ、５Ｄから脱落したらしい。この超人気の５Ｄを見送って
１Ｄ２Ｎに落ちるなんて、、、

いつになったらフルサイズ願望を満たすことに成功するのか、、、、

がっかりだけど、１Ｄ２Ｎのほうが役に立つ機能が豊富だからガマンか。

1D系は孤高
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D系は孤高。突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
1D、しかも中古を買ってまだ半年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮影に行った先やｶﾒﾗ屋で、よく「1D系いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしﾚﾝｽﾞも非Ｌだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノン使ってるんだよ。
1DsM2や1DM2じゃない。その他のキヤノンな。5Dとか20Dとか。Kissとか。
ひでえ奴になると銀塩EOS5とか銀塩Kissとか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。そいつらの「1D系いいっすねえ」の中には
「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の５Ｄの血筋はプロとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
1D系と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1DsM2使ってる奴はそんなことはいわない。1DM2を使ってる奴もそうだろう。
銀塩EOS1や銀塩EOS3使いも同じだ。F5、F6使いだってそうだろう。そのｶﾒﾗが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のカメラ」を使ってる奴はそうじゃない。
1DsM2や1DM2、そしてキヤノンの栄光につかりながら「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のフルサイズを使ってる奴らだよ。
フルサイズってだけで１Ｄ系と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、銀塩EOS1使いには敬意を表してる。銀塩EOS1使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。ﾃﾞｼﾞ1D系を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D系は孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
特に５Ｄな

>>141
カメラマンて貧乏なんだな。がんばれ

1D2Nも５Ｄ並みにレタッチ耐性が強くなってるかどうかサンプルでテストしてみたけど、
バンドノイズでまくりで変わってないやんけ。

確かに5Dを涼しい顔でおもちゃと言い切るのもカッコイイな。無理してそうで（笑）。
まぁ、カメラが趣味なヲタはごちゃごちゃ言うのも含めて楽しいんだろうし。
ごちゃごちゃ言って何も買わないとかね。

画角は1.3倍で事足りるという人も少なくないんじゃない？
そんな人には5Dってまったく魅力の無い高いカメラな気がする。
価格や連写コマ数が本当に絶妙だね。姉妹機との相対的な設定が。

>>145
典型的な脳内金持ち乙ｗ

>>146
そうなの？絵作り変ってないのかな？

今回の1D2Nは本当に小マイナーチェンジに過ぎないみたいだね。
来年の今頃には大進歩＆ディスカウントか？
となると･･･やっぱり5Dの先は明るくないような気がする･･･。

取りあえず行きつけのカメラ屋で一台予約入れて見ました
早く使って見たいね、1Vのポジと比べてみたいな
それにしても28-300Lisって便利なレンズだね

EOS５Dが出てからの各社デジ一眼スレを見ると

フルサイズ渇望は派のコニミノ、ペンタユーザー（もちろんキヤノン使いも）と

フルサイズ断固阻止APSのみ了承派の周辺画質徹底こだわり派のニコンユーザーに分かれる。

ニコンがフルサイズに走らないようにみんなの意思を伝えよう。

下記宛てに「フルサイズ断固不要、APS専念」を訴え続けよう。

目標100件。

http://www.nikon-image.com/jpn/support/service/contact/index.htm

>>136
5Dが、1Ds2から劣るところって画素数とかで
ファインダーに関しては同等なのに何故ゆえ1Ds2をが絶対になるんだ

そもそもターゲットにしてるユーザーが違うよ
１D2Nは報道特化型みたいな物でしょ？
・プロユースに耐えられるボディー(会社所有のカメラの扱いは自前と違って驚くほど雑です)
・印刷媒体がアレなので１Ds2のような高画素は必要ない(網点だったりします)
・高速連写が欲しい(撮り直しがきかない場面が多い)

いやぁ、キヤノン一眼大嫌いだけど、５Ｄは欲しいぞ。

>153
5Dが、1Ds2から劣るところって
全てちゃうの？

ペンタ部のデザイン　もう少し何とかならなかったの？

30万円未満だと一括で単年度償却できるので、キヤノンは今後価格設定をもう少し真剣に考えてほしい。
1D系で30万。そうすれば新機種を毎年発表しても、毎年お布施してやる。
10年で300万だ。キヤノンにとっても悪い話じゃない。

たのむから本気だしてくれよ、キヤノン。
ニコとか小さい会社はドシドシ撤退に追い込んでもOK。

法人所得申告
1トヨタ
2日本銀行
3東京電力
4日本生命
5キヤノン

そんな無駄遣いする会社はスグに破産だ罠

御手洗はアトム大好きなんだから、素直に銀色にすればいいのに。

ID:7kT8Kr7B0 が今日のにいふね。今日も5Dが気になって仕方ありません。

>160
先生質問ー！
何でアトムが好きだと銀色なの？

>>156
もちろん値段分、クラス事の差をつける為に少しずつ下げてるけど。

例えばバッフア可能コマ数、データが小さくなった分増えてるし。
本体のサイズ的に20Dと同等の取り回しが出来るとかメリットもあるかと。

EOSゴリラ5D　　　／＼
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　＿＿＿／　　　　　　＼＿＿＿
　　　│　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　│
　　　│　　　　　(●　　●）ﾐ　　　　　│
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│　　　　　　　（∞）　　ミ　　　　│
　　　│　　　　　／　　　＼　　　　　　│
　　　│　　　　　＼----／　　　５Ｄ　│
　　　─────────────

>>164
ゴリラは、可愛いなぁ。

そういえばEOS3が出たときもゴリラと思ったな。
F6もゴリラだな。

F6は、おすもうさん。

EOS-3は烏賊だろ。

NSXのこぴぺか

>>156
５Ｄが１ＤｓｍａｒｋＩＩより勝るところ。

１．軽さ
２．立て位置グリップを取り外せる。
３．リチウム電池
４．ＬＡＷ（ファイルサイズ）の小ささ。
５．デジタル部の新しさ。
６．操作系の使いやすさ。
７．同じ秒３コマで、１／２以下の価格。
８．１Ｄｍｋ２と５Ｄ両方買ってもお釣りが来る。

劣るところ。

防塵防滴、シャッター耐久、４５点。。。。

劣るところ。追加。

防塵防滴、シャッター耐久２０万、４５点フォーカスエリア、視野率１００％、バッテリーのもち、フラッグシップ、”プロ用”。。。。じゃない

>170
1DsII の連射って、４コマ/秒じゃないかな。で最大32枚。5D は３コマ/秒で最大約 60枚。

＞＞１７０，１７１　の要約
５Ｄは、軽い、安い、新しい。

１Ｄｓｍｋ２は、完璧、安心、丈夫。

ヨドバシで５Ｄは３７万、１ＤM2Nは５０万か〜・・・
１ｓｔロットは様子見たいところだけど・・・(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

＞＞１７２　orz

１Dsが３コマ、１Ds２は４コマだったのね。
１Ｄｓｍｋ２Ｎ（来春）では４コマのままで、
１Ｄｍｋ３で統合（フルで）８コマ（２年後、４９８Ｋ）かな、

いまは、
１Ｄ２があるので、フルはポートレート用に５Ｄでいいかな。という感じ。

ファインダーを大切にしないキヤノンは糞。以上。

>>175
だから統合はないって。。。。
たとえフル寸9fpsが出てもAPS-Hバージョンは残る。
同一ボディでトリミングしたファインダの亜種になるかもしれん。
だが、新聞屋のニーズがある限り無くならない。

今日始めて店頭で２０ｄさわってファインダーものぞいて
みたがほんと目をがっちり付けないと全体が見えない。
慣れかもしらんが２０買う気持ちがかなり薄れた。

>>178
20Dのファインダーは無理矢理大きくしてるからね。
視野の広さは１DMarkIIより微妙に大きかったりするし

>>177
では、２年後
１ｄｓｍｋ３　６０万　Ｘ１．０　６コマ　２０ｍｐ

１ｄｍｋ３　　４５万　Ｘ１．３　９コマ　１０ｍｐ

ぐらいで。

>>178
がっちり付けないで見られるファインダーのほうが
多いんですか？
私はＤ６０と２０Ｄしか知らないから
これが一般的だと思っていたんだけど・・・

＞＞１８１
一般的ではあります。

上位機種は特別といえばそういえる。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/peach_904

１Dsが３コマ、１Ds２は４コマ。
１Ｄｓｍｋ２Ｎ（来春）では４コマのままで、
１Ｄｓｍｋ３で５コマ（２年後、５９８Ｋ）かな、 じわじわと。。。。

まだまだEOS1Vの時代と言うことですな。

ウダウダ言うよりガンガン撮影する人生の方が幸せだな

>>186同意
ほんまやな、今珍しいから話題になってるだけで
あと数年絶てば、カメラ本体よりレンズになるだろうな
本体なんて映す為の箱、ハコより写した作品のほうが価値があるって・・

ハコに関心のある奴は、ハコオタクって昔から言うね
写さずに、スペックなどの数字にこだわり
製作スタッフ並に変に詳しく、こうしゃくタレって昔から居るものだ

>>187-188
いままでの箱では、フルサイズで無い点が不満だったんだけど
他に望む所というと、小型化位か

あ！

IXYサイズでフルサイズ出せよ、キヤノン！

と最後の夏厨を演じてみますた。

うーん
やっぱりPC Watchのサンプル、

20D+安物レンズ17-85
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_2070.jpg

5D+Ｌレンズ24-105L
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/08/29/img_8184.jpg

20Dと5Dの両画像をPSで色とｺﾝﾄﾗｽﾄを整えると･･･、
若干5Dが解像しているように見えるが、ﾚﾝｽﾞの性かもしれない。
もっとも気になるのが5Dの右下の木の葉なんだけど（特に最手前の葉）、
立体感が完全に損なわれて、塗り絵になってる･･･ orz

とりあえず淀で予約してるから、最悪キャンセルかも。
入荷して何週間まで予約有効？　他の人のサンプル見てから決めよう。
今現時点での漏れの判定は7:3でキャンセル

5D買いたくて、財テクで糞株買ったら、1Ds2N買う金が1日でできてしまった。
ガハハ、嘘じゃないよ。400万が500万。
昨日まで糞KissDNを20Dに買いかえようとヤフオクで安いの探していたのに
人生って面白いものだ。

うーん、俺の目がおかしいのか？
5Dの右のVIVREも平面な建物に見えてくる･･･ orz
これ、レンズの性だよね？、そうだよね？

ハコよりレンズ揃えた方が良いと思う
ハコなんて価値の有る物ではないし
カメラはレンズで決まるって言うし
キッスDNでも良いレンズ使えばそれなりに写るよ
ハコなんて何の自慢にもならないからな
ハコを自慢したがる香具師はスペックオタクのみ＾＾

500万有ればランエボ買ってフルチュンして
首都高でGT-Rあおってるほうが楽しいけどな＾＾

>>196
GTO　NA ATではあおれますか？

24-105Lでも、この調子。
今のデジ未対応ＥＦを何本買ってもダメだな。
ずっと使える資産にはならない。

良いカメラに良いレンズでガンガン撮れれば、それが幸せかもね
勘違いしてカメラをハコ呼ばわりするヤツもいるが
【ハコ】に価値が有るか無いかと、【ハコ】を自慢することは別の話

まあ安いカメラに安いレンズでも楽しい写真は沢山撮れるしそれもまた幸せ

そういうことやね。

>>192
つ[被写界深度外]

この前オークでEF600mm4L 10年前に買った物
押入れで寝てたのを叩き起こし、55万で売れたけどね
買った人は、奥さんに内緒だしいです^^

実際写真やってる奴って見栄張り多いよ
俺が上でカキコしたレンズつけて写しに行った時
しょぼいレンズのおっさん連中苦い顔して移動してたし
若いのに偉そうにって思ってたんだろうね
白球ばかり持ってたから嫌味に見えたのかな？

>>201
まさか被写界深度を知らない奴なんか、このスレに居ないだろうと思ってましたが

>>192
に関しては知らなそうですねw

>192
素性としては5Dの方がよさそうには見えるが。それにしても遠近感が
へんなカメラだな。

もう一つのスレとレス数同じってすごいな。誰か調整してるのかな

>>203
ひんと：銭湯

ローパスぼかしの、4素子受光の、4素子合成に、若干でもｼｬｰﾌﾞﾈｽを掛けた上で
更にjpegブロック圧縮(4画素,8画素単位の平均化)なんかやっているルーチンが
ﾌﾙｻｲｽﾞ1280万画素では、ﾓﾛバレになるって事なんだろうな。

白球ばかり持ってる嫌味な>>195-196-202-203さんの出品物はずばりコレ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20816974

＞防湿庫に保管しておりましたので
　　　　　↓
＞押入れで寝てたのを叩き起こし

同じ状態でも書き方によってイメージが全然違うな
つか三重県四日市市のくせに首都高かよ

>>208
1Ds、1Ds2の画像を見たこと無い人ですか、そうですか。

>>210
ﾛｰﾊﾟｽの精度が違うんでないのか？

ﾌﾙｻｲｽﾞがここまでの低価格で、わざわざﾊｲｱﾏ向けって言う宣伝も
プロ画には使えないと言っているようなモン。

価格は、量産効果だと。

>>211
ローパスの精度云々とそのルーチン云々とは話が違うと思う。

あのボディでプロユースとは謳えないじゃん。1D系と違うし。
見た目通りハイアマ向けに出したんだよ。
分かっているようで分かってないみたいね。

>>213
35万円機に80万円機同等性能を求めるのが根本的に間違い。

こういうのが湧くんだよな。35F1.4と30F1.4を比べる厨とかと同類。ｗ

プロなら10Dでも感動の写真が撮れるんだろ？

>>214
おまいさん、>>211と言ってることが矛盾してるじゃん。
頭大丈夫？

みんな生きてるかー？

田中氏のほうのサンプルがましだね。
山Q。。。恐るべし！
http://www.thisistanaka.com/diary/200509.html

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html の、９・１

EOS 5Dはいやはや良くできたカメラでした。APS-Cサイズカメラには戻れなくなりそうです。
EOS-1Ds Mark2のユーザーはきっと悲しい (悔しい) 思いをするほどに良くできたカメラです。

安いのは、ボディーが中級機なのと、CCDの量産にめどがついたからでしょう。
だから、この５DのCCDをそのまま使えば、１Ds２NL　は、１D２N　+　１０万ぐらいでできるでしょうね。
５DのフルフレームCCDは３５万のうち、単価１０マン位？　やっぱ１５万位か？？

※１Ds２NL　の　L　は　LIGHT　の意味ｗ

こちらの方が15足りなくなっているのですが、皆さんがんばってください。
あ、これであと14か。

乞食や嫉妬ニコ爺が風説の流布による営業妨害、名誉毀損等の犯罪、不法行為を繰り返すスレはここですか？

>>222
nikonはおとなしく羊羹でも売ってればいいんだよ。笑
　http://shop.nikon-image.com/productlist.cfm?ctgryid=1801

>>222
nikonはおとなしく羊羹でも売ってればいいんだよ。笑
　http://shop.nikon-image.com/productlist.cfm?ctgryid=1801

>>223
まじこれ

>>221
ニコ爺に煽ってもらうのが早道だと思うぞ

>>222
まあそう言うな。ニコ爺の嫉妬は観音スレの華だ

>>225
超マジ

>219
CCDじゃないってば。
自社製COMSでしょ。

スーパーハニカムCMOSってあったらどうなるのかね

>>230
たぶんジョルジュ・スーラ風の印象派点描技法の写真が出来るのでわ？

田中さんの日記のせいで、オレの５Ｄ脱落→１Ｄ２Ｎ構想が


揺らいだ。

おい、どっちを買えばいいんだ・・・・。（実際、２０Ｄの８００万画素データを
ピクセル等倍で見る作業を一日続けていたら、もっと高密度・高画素な
５Ｄのデータでもいいかも、ってな気分になってきたし。。。）

>>229

>>232
等倍ピクセルでみているのなら、いくら高密度・高画素でも一緒だろ。
バカ野郎。

>>232
解像度の低いモニターで。
東特の高解像モニターで見ないとね。

nikonの羊羹が気になります。
美味しいんですか？

>>236
いわずとしれてるよな。つーか黙れ。

>>236
スレ違いだがこんなのもあるが、ヌコンとどっちが旨いだろうか？？
　http://jp.fujitsu.com/group/refre/business/

デジカメウォッチのサンプル見ると夜景の点光源の周りにリングが出てるんだよなぁ
これって５Dのせい？レンズのせい？
詳しい人解説よろです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

田舎のヤマダ電機あたりでも明後日からの発表会のパンフ置いてあるね。
かなり気合い入ってますな。
撮影した画像をその場でプリントしてもらえると書いてあるので
モデルの撮影会でもやるのかな?

>>239

リング？　例えば？
見てもリングなんてないんだが。

>>239
湿度が高かっただけさ

予約してきたさー

発売日を９月だと思ってたさー

orz

>>234

一緒じゃないよ。

同じ全身ショットでも、２０Ｄで撮った８００万画素のデータと
５Ｄで撮った１３００万画素のデータでは、輪郭とかディテール
の出方が違うだろうから、切り抜き（パス作成）のときに感じ
が違って、１００％拡大、２００％拡大で見えている景色が
違うんだろうな、より大きく見えてるだろうな、ってこと。

写真の仕上げのときの実用の問題。

５Ｄに期待するのはそういうところだ。（だったら１Ｄｓ２いっとけ、
とか言うのはなしの方向で。）

だったら１Ｄｓ２いっとけとか言う話の方向あるね。

１Ds2は、使用中の残存価値の下落幅（つまり使用コスト）が大きすぎる。
１年で４０万円落ちることがあるから・・・・。

>>241
例えば左下の小さな電球が数珠繋ぎになってるところとか右下のビルの上にある
波打ったよな照明のところにそれを取り巻くような細い線が見える。
うちのノーパソでも会社の液晶画面でも見えるがモニターが悪いのかな？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29734-2180-7-1.html

EF 24-105mm F4L IS USMを使っているのに、
何故、32mmのサンプルしか無いのか、不安になる。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

20D系広角キボーヌユーザは買い
1D系ユーザには無用の長物ということで終了。

　　　　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　そんなことより
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　「鼻毛穴」を
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　googleでイメージ検索してみろ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/


ttp://images.google.co.jp/images?q=%E9%BC%BB%E6%AF%9B%E7%A9%B4&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi
ttp://pink.ap.teacup.com/asataka37/img/1112932219.gif

>>249
1D系って二つあるが、1Dsのフルサイズ高画素機と、1Dの高速連射機。

>>239 山田 久美夫ってﾍﾀｸｿだなぁ。

何時もｲﾔﾆなるよ。ｶﾒﾗ＆ﾚﾝｽﾞがｶﾜｲｿｽ。。。

ﾃﾞﾌﾞｦﾀは如何でもいいんだよｗ　痛いのは、ﾃﾞﾌﾞｦﾀを使う編者ｗｗ

ま、速攻1Dと1Dsが統合され、5Dウザーは来年初頭にも奈落の(ryに。
その前に3Dが出て(ryか。

1Ｄ系が統合されても価格的に5Ｄにはほど遠いだろう。
だから5ウザーは平気。

>>247
実際もそーなってんじゃないか？

>>247>>256
ノイズリダクション掛けた画像の方がはっきりしてるね。
アンシャープマスクなどの画像処理をきつめに掛けたて
輪郭周りの反転が起きたときと同じような感じ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050902001925.jpg
望遠ならキャノン600mmF4LIS最高だね、5D早く使ってみたい。

>>247
レンズのせい。

>>258
これISじゃないぞ。

>>258
部屋を片づけないとレンズにゴミが

シャッターの音とファインダーは20Dよりいいね
今日銀座で触ってきた
というか、みんな漏れみたく平日休みなのか？

>>262
5Dのファインダーの広々感、いいんだろうなぁ〜

(旧)KissDとOM1N同時持ちの時はorzだったからなぁ。
20D一本にして、KissDよりマシになったけど
ﾌﾙｻｲｽﾞの広々ﾌｧｲﾝﾀﾞｰがなつかしい・・・

>>257
そうするとDIGIC�Uのせいですかね
やっと銀塩から移行できるかと思ったのに痛いなぁ

319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 23:04:19 ID:FViwn5L30
銀塩一眼でもフルサイズデジ一眼と同様、周辺部は流れる。
銀塩はL版程度のプリント鑑賞が多いため、流れに気付かないだけ。

EOS-1N+EF16〜35mm F2.8L USM　　16mm側で撮影
富士フイルムRDPIIIを使用し、2880dpiのフィルムスキャナーでスキャン
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/14-2.jpg

おいおい、こっちのスレ負けてるぞ！がんばれよ〜

あっちのスレの次に使えばいいんじゃね？
勢い速いみたいだし。
削除人が両方残してるから好きなほう使えばいいとは思うけど。

じゃあそうするか

>>264
RAWで撮って、現像すれば良いんジャマイカ
それでもフィルムスキャナで取り込むよりも早いし

>>264

アホか・・・・

ちなみにノイズリダクションは夜景でのランダムノイズを指し引き算で消去するものであって、
画像を舐めてノイズと一緒に階調を消すものではないよ。

あと、ノイズキャンセラーは↓を参考に。
http://web.canon.jp/technology/mcat/05.html

他社のソフトで階調と一緒にノイズを舐める方式とはまったく違うんだよ。
これがＣＡＮＯＮのすごいところ。

ちなみに君の指定の画像は、多分アンシャープマスクがきつめにかかって出来た輪郭の縁取りだから、
アンシャープマスクを弱めればいいだけ。
そんな事も分からずにdigicがどうのこうのいっちゃいけないよ。

>>270
一応プロの写真家がサンプル画像として公表したものだが
何かソフトで弄ってると？

>>271

意味不明

>>272
あの画像は生のJPEGデータとして紹介されてるけど
アンシャープマスクって勝手にかかるのか？

カメラ側の設定で０から何段階かに分けて強く出来る。

>>264
＞やっと銀塩から移行できるかと思ったのに痛いなぁ

って言ってるぐらいだから、デジ一眼は未経験？
デフォのパラメーターがどんな設定になっているのか不明だが、
パラメーター次第でどうにでもなる範囲だと思う。
大抵のデジタルカメラはデフォでアンシャープマスクがある程度掛かる設定になっている。

最終的にプリントにするならアンシャープマスクがかかっていたほうが見栄えがする。
印刷出版に回ってくる写真は「かけすぎ！」と掲示板で罵られるくらいかかってる。
ちなみにアンシャープがかかってないプロの上がりは強制的にアンシャープかけを行う。
プロの写真は印刷のことがわかってないので手間がかかって面倒だ！
そのおかげで今日も残業だったさ

タキシードよーし
蝶ネクタイよーし
SPカタログ引き換え券よーし

よーしパパ5D特別発表会参加準備完了。出るっ!

長時間露光時に働くノイズリダクションは暗電流ノイズを2倍の時間をかけて減算するもの。
暗電流ノイズは固定ノイズで、露光時間によって量は変わるが出る場所は一定。これは他社もやってる。

キヤノンのすごいところはオンチップつまり限りなくハード的同時にランダムノイズまで正確にキャンセルできること。

>>276
最近、写真展などでも、デジカメ→インクジェットでプリント、というのが増えてきたが、
これでもかってくらい、アンシャープマスクかけてるのが多いな。
いい悪いというよりは、単純に好みの問題だと思うが。

>>277
え！
ドレスコードでもあるのかよ

田中の日記。
>試しに手元にあった1Ds Mark2と高ISO感度で撮り比べてみましたが、はっきり言ってこれは「5Dの勝ち」でありました。

やっぱり後出しの方が勝ちなんだな。

>>281
ライブ撮影とポートレートがメインなんですが、正直ありがたい。
即戦力。今は無印 1Dsと20Dを併用。

>>281
>画質でいえば、APS-Cサイズクラスのカメラと比べて遙かに優れているとは言い切れません。


>というわけでノイズアレルギーの人にとっては5Dは、文句なしのベストバイのカメラでしょうね。

田中の言う高ISO感度て幾つからのこと言ってんだろ?
800以上のことかな?
夜景とライブとか自分はまず撮らないけど日陰に咲く花とか撮るのに
重宝しそう。みんな高感度なんて使うのでつか?

>>284
自分でもいってますがな、夜景に限らず夜使うときとか
あとは、ちょい暗いで手ぶれが怖いときとか

誤　あとは、ちょい暗いで手ぶれが怖いときとか
正　あとは、ちょい暗いズームで手ぶれが怖いときとか

全部のﾚﾝｽﾞをF2以下で揃えるより、安上がりだな。

ﾃﾞｼﾞｶﾒｳｫｯﾁの山Ｑさんｻﾝﾌﾟﾙからは、20D比で１段程度は
低ﾉｲｽﾞ化されているような希ガス。

>>283
漏れは田中氏とは観点がちょっと違う。

"今の"デジ135版は、ダイナミックレンジ(&ノイズレス)と解像感が
"同時に"欲しい被写体か、標準〜中望遠でボケが欲しい被写体向け
だと思うよ。むしろ、この目的で生かせない香具師には猫に小判。

他の点ではAPS-Cとほとんど変わらない、あるいはAPS-C有利と思う。
ダイナミックレンジだけが最優先ならS3Proへ行けばいい。

>>288
＞標準〜中望遠でボケが欲しい被写体　　！？

たとえば？


広角でボケが欲しいなら判るが、標準〜中望遠で開放使いなんて
深度浅杉てとても大変。普通は絞って使わないか？

>>289
ポートレ−トを標準〜中望遠で
F1.8くらいで解放よりチョイ絞りで撮ってますが何か？

>>290
ふーん　目だけピンの合った、耳ボケ写真を連発してるのね。。。

>>291
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まあいいや、そっとしておこう…

>>292
チミはポートレートの本来の胸像アッブで撮らない
イベコン厨なのか？　ｗ

離れて撮る（半身〜全身入れるとか）なら深度は稼げるよナ。

もまいらちゃんと撮った写真プリントしてる（もちろんプロ焼きな）？

ボケボケで撮れば下手糞でもそれなりに見えるからなー

>>289
広角でボケとか、いままではかなり難しいというかほぼ、、

>>292
全部写ってないと嫌だという人が、ここには多いらしいですね

>>296
否定はしませんけどね、好きならそれで良いし。
でも自分は違う。

>>296
ｺﾝﾃﾞｼﾞじゃあるまいし、被写体強調のボケは使いますよ。

ただし、被写体はピシッと写った上での話。
着目被写体すらボケ始めるのを、俺は好まないだけ。

だから、どうしても長めのレンズで、被写体は深度内で
背景は何であるか判る程度にボカしたい。

プロの写真は、レンズの開放性能の評価以外の作品として
全開放の写真は殆ど無いでしょう？

どんな写真が好きかの趣向の話ですね。どっちも有りかな。

>>298
>着目被写体すらボケ始めるのを、俺は好まないだけ。
そか、私は被写体と背景の境界がフッと混ざったような写真も好きなので
そりゃ場合によっては、そうで無い時も有るんですが、今まで難しかった事が出来るようになるわけで

そうそう、自分の子供とか出来るようになると変わるかもしれませんよ


> プロの写真は、レンズの開放性能の評価以外の作品として
プロは知りません、彼らは確実に撮れてる事が目的であり・・
一アマチュアである私のような者とは目的が違いますし、また同じように撮ってもつまらんですよ

>>299
＞自分の子供とか出来るようになると変わるかもしれませんよ

俺は結婚が早かったので、かなり大きくなった娘が居ますが。笑
彼女が赤ん坊の時に、銀塩50F1.2でｿﾌﾄﾌｫｰｶｽ的なものも撮りましたよ。
でも数枚でおなか一杯。

APSCの50F1.4や85F1.8で十分にボカした表現は可能で、ﾌﾙｻｲｽﾞでないと
撮れない写真が想像できないんですよね。

まわりの人間が1.6倍機でほんのりぼかしている中
オレだけフルサイズでしっかりぼかせば目立つかな、とオモタが。

今、名古屋の発表会へ行ってきたが、ずいぶん混雑して
実機には、なかなか触れなかった。女性の演奏が楽しめた。

機体のサイズは思ったより軽快で、手に馴染む。
フルサイズのファインダーは見易いが、
オートフォーカスは速くは感じなかった。

品川の特別発表会に参加したみんな乙かれー
でも行った価値があったのはカタログだけだったような・・・・
超大判のプリントが天井から吊るされ弦楽器を奏でる美人さん2人の
生演奏を聴きながらひたすら触るのに順番待ち。後ろに並んでる人のことを
考えずにいつまでも触っている馬鹿が多いのには閉口しますた。

個人的にはフルサイズのファインダーに期待してたのですが正直がっかりですた。
銀塩のα7あたりよりもかなり下だと思いました。
F6>α9>>α7>>>>>>>>>>>>>>5D>>>20D といった感じでしょうか?

SPカタログが直ぐにでも欲しいという人だけは行ってみたらいいのでは?

600mmはまだ可愛いほう。
アテネで活躍したCanon最強レンズ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//140.jpg

触るだけなら新宿の方が空いててよかった

>>265
だから銀塩時代から光学性能不十分だったと言うことだろ。

>>303
俺も1時頃に行ってきたけどプロ・アマ関係なく入場してた…。
混雑緩和の為のプロ専用時間と言っておいて、結局は本体いじるのに順番待ち。
カタログ価値ある?
入れ物が立派なだけで中身は量販店に山積みされてるのと同じなんだけど。

有名プロにはβ機の段階でも真っ先に貸し出しがあり使い放題･･･

品川まで行ってしまったが、触って嬉しいというものではなかったなあ。
とくに目新しい操作体系というわけでもないし、
ファインダーから見えるものはおっさん達の後頭部ばかりだし。
せめて演奏者が見える位置にカメラを並べて欲しかった。

>>303
標準フォーカシングスクリーンではちょっと辛いところがありますね、
あれ1VのEc-C3より素通し感が有りますし
この辺は、Ee-S：スーパープレジションマットの出来次第かな

Ee-S搭載のボディの一台でも置いておいてくれたらなぁ

>>307
普通に、立木義浩さんとかも混じってたね

>>310

Ee-Sは何時になるかはっきりﾜｶﾝﾈって言われたよorz
標準スクリーン糞杉
あんなんじゃ使い物になんねーべ
ファインダーは期待はずれだった
でも、20Dよりはましってのが、
キヤノンの糞さか

・・・・1D系しか無いのか･･･orz

>>303
いつまでも触っている程度ならまだイイよ。
カメラ持ったまま、カタログに載ってるような事を延々と
尋ねるジジイが居た。

発表会いったけどちょっと期待はずれ？
質感は20Dとまったく同等。もうちょっとなんとかならなかったのかなぁ。
重さはおもったより気にならず20Dよりバランスはよくて持ちやすかったけど。
でもなぁ・・ファインダーも1dsと遜色なしを期待したらそんなことなくて
せいぜい銀塩のEOS7クラス。買う気満々にはなれませんでした。
液晶品質も？？大きいだけでもうちょっとがんばってもらいたかった。

>>311
MLスクリーンでも入れますかね、αのオプションてまだ買えますよね

>>314
倍率ほぼ同じだけど、5Dのスクリーン明るい分、すどうしなんですよね

>>311
webには時期書いてあった

フォーカシングスクリーンEe-S
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/0830b001.html
2005年10月上旬発売予定

これを信じればほぼ同時の'予定'なんだが orz
1V、1Dsとはシリーズ違いなんですね

>>314
＞せいぜい銀塩のEOS7クラス。買う気満々にはなれませんでした。

やっぱり？銀塩時代からファインダーが糞のキヤノンだからな。
いくらフルサイズになったと言っても、せいぜいEOS7程度なのでは…と思ってました。

1Ds Mark II
倍率 0.7倍（50mmレンズ・∞・−1dpt）
アイポイント 20mm

5D
倍率 0.71倍（50mmレンズ・∞・−1dpt）
アイポイント 20mm

倍率も、アイポイントも同じなんだけど、暗いズーム前提でEe-Aを標準にしてるのかな

キャノンの人曰く今回のセンサーは、1D Mark IIとダイナミックレンズ云々は全く同等スペックらしいですね
5Dの周りのを切り抜いた物が、1D Mark IIになるそうな・・ってそんな単純なわけねーよな？

5Dのことをプロ用ではない、みたいに言ってるのはなんで？って思ってた
んだけど、ファインダーの件だけは暗いレンズ＆目が悪い中高年人向けの
配慮があるのかもしれないね。

フルサイズはウエルカムだけど、オレのニーズとの乖離はいよいよ大きく
なってきた。イマイチ存在感の希薄な？１D2N。オレの予想では早期に
３９８０００円に近づくはずなのだが。。。。（そのときの５Dの価格は
３２８０００円。）

>>320
ファインダースクリーンは交換可能なわけですが

1D Mark IInは会場内で2〜3台位しかなかったっすね、5Dは20〜30台位あったのに

またｽｸﾘﾝ自作か…ｗ

オレの使用レンズすべて２．８以上の明るさだから、明るいレンズ
向けのファインダーでいいんだよなー。

つまりは、５D標準のファインダーは、F4とかタムロンズームクラス
のズームレンズ対応なんだな。

×ファインダー
○スクリーン

>>332
はい、Ee-Sでも期待はずれならなばTalbergでもMLでも改造して使う所存であります

>>313
いたいた確かにいたw
もうアホかバカかと・・・
それと演奏してるお姉さんをまるでRQ?でも撮るかのようにガッツイて撮ってるのがいたのには笑ってしまった。

なんつうか5Dはスペック厨御用達のカメラという感じがした。
2〜3年前ならともかく今、あれに35万出す価値は正直無いと思う。
きっとCMOSに予算取られ過ぎてカメラ部は20Dの兄弟レベルにせざるをえなかったのだろう。
次から次へと使い捨てるのが好きな人はどぞ買ってください。

5Dの発表会だったのだからマーク2Nはおまけでしょ。
カタログ袋にもマーク2Nは入ってなかったし。
>>309
演奏者の前に試し撮り用の5Dが数台あったけど?
もしかしてアマ用の時間にはなかったのかな?

>>313
午後１時過ぎから２時過ぎまで同じ場所で１時間位５Ｄを触ったまま店員に
話しかけてるおっさんが居たよ。メニュー画面を見ながら、機能の多さを褒めつつ、
「こんなに多くちゃ目的の設定メニューを探すのが大変だなぁ。」とか、
そういう世間話風の話を延々と・・・

>>316

俺が試したのは、縦位置グリップの付いたやつで
24mmF1.4Lが装着されてた。
んで、あのテーブルの上にあった、
ワイヤー？を固定してたクリーム色っぽい四角いプラの器具にピンを合わせようと色々試したんだよ。
で、MFで開放ほとんどピンずれorz
信じられんかったよ。
ちゃんと視度も合わせてるんだけど…
まあ、AFだとちゃんと合うけど基本的に俺はY/C使いなんでorz
手持ちの10D+P50/1.4(スクリーンは樽)で同じ様な条件でピン外した事無いのにorz

ってのが、今日の感想。
んで、キヤノンの中の人に聞いたらEe-Sは何時になるかﾜｶﾝﾈって答えだった。
12月位？ってカマかけたら、大体ソレくらいにはだってさ

>>328
非常に悲しいが、一人3分間までとかのシールが必要だなw

プロ用ではないという人もいますが、
１０D、D100、あるいはｄ６０さえ、今も使ってるプロもいますから、
５D逝っても後悔ないんでは、
２０D持ってて、
うんと待てるなら、
将来的には、
１Ｄｓ系後継が、４５万
１Ｄ系後継が、　３５万
５Ｄ系後継が、　２５万
２０Ｄ系後継が、１５万
ＫＤ系後継が、　　５万
ぐらいに、収束しそうだから、
４５万程度になった、１Dｍｋ３買うのも乙。（３年後？？）

>>329
今すぐとなると、以下のページを見ながら自作
http://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/screen_magp/screen.html

ちょっと形状違うので考えないといけませんが

もう自作モードかよ！？

>>333
Web通り10月頃なら、そんなことしないけどね
倍の6千円払ってでも同時購入希望したいところだな

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ >>逝って来ます。
　∧||∧　　　∪　　ノ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ノ　　フワーリ
　　∪∪
４５万程度になった、１Dｍｋ３　　×
４５万程度になった、１Dｓｍｋ３　○

天文写真家の蒔田剛氏（下記URL参照）が来ていたのでちょっと話したんだけど、10Dを使用してるらしい。（今は20Daかな）
ポスターサイズ以上に引き延ばしても、そこそこいける感じ。
５Ｄなら余裕で２ｍ四方程度までは伸ばせると思う。
５D使うプロは山ほどいると思うよ。素人はプロ＝１D系だと思ってる様だけど、実際はそんな事ない。

蒔田剛、白尾元理、中西昭雄による写真展。
http://cweb.canon.jp/s-tower/floor/2f/gallery/space/index.html

プロつっても体力がアマより勝ってる訳ではないから
普段は軽いのを使いたいって事も当然あるだろう
F1レーサーだって普段は軽とか乗ってる（多分・・・）

とりあえずキヤノンとしては、5Dはキヤノンが想定するプロの
使用基準を前提とした設計・試験・検査は行っていませんと
言っておきたいのだろう。キヤノンがどう言おうが、使う側の
使用目的・用途に合っていれば問題無い。

>>337
>F1レーサーだって普段は軽とか乗ってる（多分・・・）
ベンツのAクラスにエンジン二個積んだ奴とかメーカーから貸与されて
た人も居たよね・・・

>>336,338
aps-cで十分なプロは、（フィルム中盤メインだったりするけど）、ｄ６０から、買い換えずに使ってるし、
フルが必要なプロは、５ｄ使うでしょうね。
５０万以下なったら、１ｄｓ２系も、使うプロ増える！？
プロって、実際は、以外に、けちですよね。

甘茶って、ほかの費用はケチる香具師でも、カメラだけは、1dsとか使ってるし。

品川の特別発表会に参加したみんな乙かれー
でも行った価値があったのはカタログだけだったような・・・・
超大判のプリントが天井から吊るされ弦楽器を奏でる美人さん2人の
生演奏を聴きながらひたすら触るのに順番待ち。後ろに並んでる人のことを
考えずにいつまでも触っている馬鹿が多いのには閉口しますた。

↑これがすべてを物語っている。
気の短い、順番待ちが嫌いな人には非常につらい。
俺は全然触らないでウィンドウの中の5D、1D2Nを見てから
カタログをもらって会場を出た。・・・・・ふう。

やっぱ、逝かなくて善かったｗ　地方会場の状況も同じ?ｗｗ

>>340
仕様用途に足りていれば、より安い資金で最大の利益を得ることがプロ商売でしょ。
逆に趣味ならいくらつぎ込んでも誰も文句は言わないよ。

>プロって、実際は、以外に、けちですよね。

当然。「収支」を考えるから、
趣味に金をつぎ込むってことができないんだよ

笑う様な機材で仕事してるﾌﾟﾛは多いよｗ　高名な大先生でもなｗｗ
まあ、見栄ﾌﾟﾛも多いがｗ←こいつ等は、大概底辺だがｗｗ

>>326
演奏しているお姉さんを撮ってるのって、最初は自分のカメラと
比較でもしてるのかと思ったら、全然違って自分のカメラだけで
ずっと撮ってたよ。もう何しに来てるんだか・・・。

>>330
そのシールも必要かも知れないけど、付いてるレンズが何だか
判るようにして置いて貰えると有り難かった。まぁ、俺がLレンズ
を遠目から見ただけでは良く判らないのはイカンのかも知れな
いけど。

そのカタログも・・・・・
画質も悪いしこんなプリント配ったら5Dの売り上げ下がっちゃうんちゃう？
5Dの必要性、すごさがまったく感じられない作品でした。

てか特別カタログ、勝手にEFLENSWORKSみたいなの想像してました。

30万だ40万だとアマチュアでも平気でカメラに投資してるが、
今思えばEOS-1の価格ごときで優越感に浸れた時代がうらやましい

>>342

名古屋だけど、そんなに待たずに触れたぞぉ。
EF24-150とEF70-300、それぞれ装着のに触った。











フルートとバイオリン弾いてるお姉ちゃん達に触りたかったな・・・

1dsがあの値段だけにフルサイズは超高いの固定概念があって
発表当初は興奮気味に絶賛したけど　よーく冷静になると20dにようやく
EOS7レベルの内容（視線入力ないけど）が乗ったって程度で
やっぱ根本的に高いんじゃないか？と。
フルサイズ熱望派にはいいだろうけどEF-Sで結構満足し始めてる僕には
もっとコンパクトになって、それで25万以下なら・・って感じでした。
思わず血迷って20万でF6でもかっちゃったほうが満足感高いかもなんて。

たしかに混んでたな

キヤノン販売、デジ一眼「EOS 5D」のユーザー向け発表会を開催
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20050903dg000da

銀塩のﾌﾙとﾃﾞｼﾞのﾌﾙを一緒にされてもなあ…ｗ

ｷﾔﾉﾝには、是非とも中判ﾃﾞｼﾞにも参入して欲しいもんだｗｗ
（手始めに、ｺﾝﾀブランド買収とかねｗ）

俺はパソコンをバリバリ使うＳＥだけど、パソコンは意外とショボイ。３年前のスペックのヤツが１台と２年前のが１台。
パソコン素人の方が高性能マシン使ってる。世の中そんなモンさ。
コンピュータ技術者もカメラマンも、プロは結果が全て。
いかに効率的に成果物を提示できるかにかかっている。
高くて重い１Ｄ系にレンズにサブカメラ・・・　金銭的にも体力的にも苦痛である。
自己満の世界に浸りたいならいいが。

>>349
名古屋は、フルートとバイオリンか、東京はチェロ。
レンズも、
EF24-150　とは、
名古屋って凄すぎる。

東京と大阪に人が集中する分 名古屋で開催するイベントはどんな物でも混雑しない。
逆に言うと閑散としていて張り合いがイマイチ無いとも言える。
それに万博もあって 今の名古屋イベントは少し寂しい…

東京もフルートとバイオリンで演奏してたよ。チェロの前に。
午後１時過ぎ。

２組いたわけねｗ

>>274
>>275
遅レスすまんです
デジ一未経験でわからなかったですよ
安心して5D行けそうです。

>>358
初デジ一が５Ｄか、よいなー
最初は、ｋｉｓｓ　か　２０Ｄ　から逝っとけよ。
でも、銀円からデジ１なら、５Ｄもいいかも。

漏れの場合は。初でじ一はｄ１００。。。▲。。。△。。。■。。。○。。。◇。。。５Ｄ。

コンピュータ技術者の漏れがきますたよ
デスクトップはCPU発売直後に自作したAthlon 64 3200+とべアボーンのPen4 2.8
NOTEは他メーカーだがパナのを使ってる。
最新のゲームとかやらないのでこんなもん。
ちなみに5Dは今回様子見。

私も初デジ一で5D予約しました。
アダプタでMFレンズ使用の予定で、ヤシコンのF1.2レンズや200/2が支障無しに使えるかどうかは分からないので、ちと心配ですが。

フルサイズのメリットは、バックフォーカスが50mm付近に最適化された
今のフランジバックをそのまま生かせることであると思うようになった。

APS-Cの標準域(30mm付近)を中心にカバーするﾚﾝｽﾞは、広角重視設計となり
売れ筋のズームの設計がし辛い。

たとえば、広角的表現が換算24mmからであるとすると、APS-C用は15mmから
と言うことになるが、15mm以下始まりのﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞズームは無い。
10-22,12-24,15-30などの、せいぜい２倍程度のズームが精一杯。

24mm始まりをそのまま使えるとなると、今回の24-105ISや、高画質24-70L
廉価なEF24-85,sig24-70,sig24-135など、今後増加する24mm始まりｽﾞｰﾑを
バリバリ使えることになる。

初めは、画素数やファインダーに着目したが、使用レンズから見てみると
フルサイズの優位性が、じんわり判ったような気がする。

気がするだけっぽい。・

ﾊｰﾌが有利なら、ﾌﾙなんて出しませんよｗｗ

>>361

俺もY/C使いだが、多分無理
昨日実機さわってきてそう思った。
あのファインダーじゃあ使いモンにならん

後からでるEe-Sの様子を見た方がいいと思われ











ついでに、、、
ｱﾎﾟｿﾞﾅやP85/1.2は5Dには付かないよ
無理矢理なら付くけど
無理矢理ってのは、5Dのミラーボックスにキズを付けるってことだ
KISSや20DみたいなEF-S対応機種なら問題なく装着可能だ

ネットワーク技術者の漏れがきますたよ
デスクトップは Apple G5 Dual、自作 Athlon 64 3000+
NOTEは他メーカーだが IBM X41Tabletを使ってる。
ゲーム用自作機は最新のFPSゲーム(CS:Sメイン)もやるのでこれでギリ。
ちなみに5Dは今回予約済み。

正直初デジが5Dという人が羨ましい、
某デジ専(ryを売り払って、5D以外のデジカメはR-D1だけにするつもり。

>>365
ありがとうございます。
Ee-Sに付け替える事にします。
撮影が可能なら、ミラーボックスに傷つけるくらいは、我慢します。

傷つくだけなの？

5Dはファインダー取り替え可能なの？
メーカー保証もなくならない？

>>369
交換可能なのはスクリーンな、ファインダーじゃなくて

ｽｸﾘﾝなｗ　純正品も有るしｗｗ

フルサイズは、広角〜標準〜中望遠にメリットだなぁ

15mm対角魚眼が、まんま対角魚眼で使える。
28F1.8の明るさはお得。17mmにF1.8は無かったし。
35F2も35mmのまま使えるし、APSじゃ22mmF2なんて無い。
50F1.4も50mmのまま使える。換算80mmなんてﾎﾟﾄﾚ専用。
85F1.8もそんなに距離が必要でなくなる。
引退していた135F2も、出動が増えそうだ。

24Lと35LのF1.4を買うことを思えば、5Dは安い。
フルサイズって、お得な気がして来た。

望遠は20Dを使って、5D追加が美味しそう。


さて、室内から不要品を漁って売りに走るかな。。。。

>>367,368

イコール削れるってこと
おれの10Dは盛大に削れている
前に1Dｽﾚで聞いたが、1DsMk2も10Dと同じらしい。
よって5Dも盛大に削れる。

あと、注意しなきゃなんねーのが、
アダプタの種類によって削れる位置が違うってこと。
同じアダプタを複数用意した方が気分的にいいかな。
あと、361がY/Cツアイス何本持っているか知らねーけど、
レンズの本数分だけアダプタ用意しといた方がいいよ。



これ以上はｽﾚ違いになりかねんので、もっと詳しい事が知りたかったら
マウンコアダプタｽﾚか、我輩はカールツアイスである@デジカメｽﾚで。

>>373
ゴミ問題頻発しそうダナ

>>373
ありがとうございます。
エレフォトので揃えようと思いますが、７本です。・・orz

漏れはEOS５から一眼始めて今でもサブ機として使ってる。
諦めていた５Dが出ると聞いてマジで背筋がゾクゾクしたよ。
でもな、これ、５Dという名だけでどこが５なのかと。
これだったら７Dでよかったんじゃね？

今後はフルサイズが主流
どんな良いカメラでもフルサイズでなければ格下

正しいかどうかは別としてそういう時代になる

>377
それはライバルが出てくれば・・・ですよ。
西大井は望み薄だな。

スクリーンに枠つけて
１．６倍トリミングモード（デジタルズーム）
みたいなのつけてくれんかな・・・

そんなあなたに、SD10　ｗ

逆にAPS-Cにこだわる理由がよく判らん。こんなとこに来ないで、
はじめからAPS-Cや4/3の新機種が出たら、ソレを買えばいいんでね

ライバルがいようがいまいが、フルサイズこそが主流

もう、ﾆｺｿはライバルじゃないｗ

即５Ｄを入手出来るﾔｼはそれで良いかもしれんが
こちとら、ﾗｲﾊﾞﾙ出現で廉価になってもらわんと困る口なんでな。

ID:t/a2Wfw70

正直、newF-1とF3で迷ったときにnewF-1を買って良かったと思うよ

F3からﾆｺｿが朽ち始めたしなｗ

ジウジアーロの呪い

>>379
自分で線書いちまえば、失敗しても2,600円

117ｸｰﾍﾟも売れるには売れたが、いすずが乗用車から撤退したきっかけだしな。

エレフォトと近代のアダプターの違いが分からんorz

近代のアダプタの黒塗装(OM-EOS)のは
マウント爪で黒塗装がはがれて
内部ゴミとして大変な事になった。。。ｏｒｚ

アダプター関連はこちらに誘導。
我輩はカール・ツァイスである＠デジカメ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088001266/l50
マウントアダプター　情報交換いぐど
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066753158/l50
マウントアダプタの愉悦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098086821/l50

>>365
で、あなたは今ボディは何を使っていますか？
オレもコンタ銀塩からデジ移行を考えていて
20Dにするか、ちょっと無理して5Dにするか迷ってます。
ヤシコンレンズの最広角が28mmなので
20Dだと広角側が足りないんだけどね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30245-2226-4-1.html
照明の写り込みに注目！

>>394

10Dが2台
それぞれに樽を入れてる
5Dは予約済みだよ

>>395
おぉ、ほんとだ！
懐かしいすりガラスに近い拡散だね。
早く、ほしいッス。
発表会で、このスクリーンの発売時期について聞くとなぜか口ごもる社員って。。
早くだしてくれ〜
MFほとんどの漏れには夢のようだw

こういうスクリーンを真面目に開発してくるところがキヤノンの良心、余裕の表れですね。
他メーカーは赤字のことしか考えられない体質に陥っているのでこんな余裕はとてもないでしょうね。

MFなんて使ったことないしこれからも使うことはない

マクロだけはそうもいかん。

>395
おーっと、これは期待出来そうですね。ほとんどマクロ撮影しかしない自分には
何ともありがたい……いつ出してくれるのかなぁ。

Ee-Sスクリーン　さてどの程度効果があるもんか、あの倍率で・・・

方眼スクリーンも標準スクリーンより光源のボケ量多くね？
単に被写界深度が浅くてボケて見えるだけのような…

>>389
勘違いはいけないよ。
やっと出てきたんだから、EOSと言うカメラになってからこのスクリーンが出てくるまで
どれだけキヤノンと戦ってきたかw
これで、ミノルタスクリーン改とお別れできるよ〜

>403
ピントは方眼のイラストにあるから、標準は前ボケ、スーパーは後ボケの
中にあると思う。とすれば、スーパーの期待はしてもいいんじゃないかな。

こんなもんなのか？

http://www.thisistanaka.com/diary/200509.html

フルサイズのデジタル一眼を使うと、素晴らしい画質の写真が得られる、とか、写真がうまくなる、
などといった“幻想”を抱いている人がいるそうです。それはちょっと違いますね。
画質でいえば、APS-Cサイズクラスのカメラと比べて遙かに優れているとは言い切れません。
フルサイズを使えば、写真がじょうずになる、なんてことはあり得ません。

見比べて“一目瞭然”と言えるほどの違いはないと思います。
むしろ5Dのフルサイズ画質とAPS-Cサイズ画質との「差」は、充分に撮影技術や撮影センスでカバーできるほどのものでしょう。
フルサイズ一眼レフの魅力は「画質」ではなく、もっと別なもののような気もします。

>>406
クーミンは当たり前のこと言ってるだけ。
下手は何を使っても下手。
それを機材のせいにして、暴れるのが得意技ドス。

そりゃそうだよね。1DsII 使えば誰でもプロになれるわけじゃなしｗ
ただ 5D は APS-C に比べて表現の手法に余裕はあるだろうね。
Dレンジも広そうだし。

Ee-sって今冬発売だってな。5Ｄと同時はないらしい。

>>409
みたいだね。
説明員もEe-sの反響が大きくて戸惑ってますって言っていたよ。
やっと、EOSのスクリーンのショボさに目覚めたかw

フルサイズいらねェと思ってたけど、スクリーン換えられるのか。悩むなぁ・・・

銀塩や1系とは別ラインナップのスクリーンなんだねぇ。新開発なのか、
廉価版なのか。いずれにしろ今後出る可能性の高い 3D、7D でもこの
シリーズに置き換えなのかな。

ファインダーも交換可能にしてホシイ。

EOS 5

来年の３月に
『EOS 3D』が発表されるぞ。

〜仕様〜
フルサイズ：1280万画素
45点AF

ここまでしか分からない。

>>415
ｷﾐ、何したいの？マルチまでして。

>>412
自分で露出とれるなら、Ec-S(1DMarkIIN)用が銀塩1系も使えるよ。

スクリーンとか変えた事ないんだけど変え方を教えてもらえませんか？
これは変えれる機種しか変えられない構造なの？
それともそうでない機種もバラせば変えられるの？

>>418
スクリーン交換は自分でやるのが心配なら、カメラ店やSSでやってもらえる。
まずは自分がどういうスクリーンが必要かを考えてからでも遅くは無いので、
まずはそこから始めましょう。

来年の３月に
『EOS 3D』が発表されるぞ。

〜仕様〜
フルサイズ：1280万画素
45点AF
>>415には手が届かない

ここまでしか分からない。

>>418
まず、変えようとしてる機種に替えスクリーンが出ているかを調べてください。
APS-C機で交換したい人は下記のページを参考にしてはいかがでしょうか。
自己責任で判断してください。
http://homepage2.nifty.com/k_namai/d30_screen.htm
http://www.keoptics.com/
自己責任ですけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30245-2226-4-1.html
下に新聞でも敷いて有ると、違いが更に解り易いがｗ

ちょっと教えていただきたいのですが
某掲示板に載っていた
5Dのミラーボックスはプラスチックというのは本当なのでしょうか。
だとしたら今回は購入辞退しようと思うのですが・・・
４０万円のカメラがプラスチックだなんて、トホホ　orz

プラのほうが軽そういいじゃん。そんなモマエにニコ爺から一言

おまえさんのカメラはかざりかい？

>>423
D30やD100の立場が無くなる発言だな

確かにﾌﾟﾗ化は、引くなｗｗ

あれは数年前の話し。
いまのこの時代にねぇ。

最近のエンジニアリングプラスティックのすごさを知らないんだろうねぇ。

でもプラスチックでしょ？
そんなすごさはマニヤには関係ないんです。

>>429
なんか悪い事あるのかえ

>>421
D30の時はね、今は交換出来るようになってるから純正じゃないと駄目なのか？
Katz Eyeってスプリットなんですね、これはこれで、、

×　D30の時はね、今は交換出来るようになってるから純正じゃないと駄目なのか？
○　D30の時はね、今は交換出来るようになってるから、といっても純正じゃないと駄目なのか？

プラ化という言葉から察すると、
20Dやその他メーカーのミラーボックスは金属なのか？

昔はｶﾒﾗのほぼ全体が金属だったｗ

1Nのプラは好きだった。
じじぃ受けのために金属外装に変わっていって嫌だった。

暑けりゃ膨らむ、寒けりゃ縮むわ手に引っ付くわ。

優秀な有機系素材は、あっさりと金属素材を凌駕するんだけどね。
宝石信者みたいなものかな？

安っぽいんだよね、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸはｗｗ　塗装が禿た真鍮なんか、いいぞｗ

ミラーボックスの一部がプラ。これは1Dsでも20Dでもそう。
ミラーボックスがすべて金属のEOSなんて無いんじゃない。

見える部分は、金属にして欲しいもんだｗ

つーか金属感を求めるカメラじゃないでしょ

それより発売日は10/7かな

>>437
ミラーボックの中の塗装が剥げたらまずいだろ。

>>439
ミラーボックスをじっくり観察したり、触るのが趣味でもなけりゃ無問題だなw

材質オタなら、ライカのR9にデジタル・モジュールＲ買え。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050831dg001dg

ねだんは1DsMKI並みだし、センサーは1Dより小さい1.36xになるし、
ライカが良いって人以外はメリットないよな。

そだね。
Rレンズ使いたきゃ、アダプタつけて５Dで撮ればいいんだから。

普段目にしないようなミラーボックスなんか何でも良いが、
ペンタ部はやっぱりかっこ悪い。

このボディ形状になったのは、シャーシ設計してそのまま側を被せたからと思われ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30241-2226-3-1.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30243-2226-3-2.html

ボディ形状と実装について設計の詰めとかの部分は、コスト抑えた感じだね。
安くするにはしょうがないけど。

天体用の５Ｄａなんてのは出ないのかな？
知ってる人いますか？２０Ｄのときは、買ってからすぐ出たので、いけなかったが
出す予定があるなら発表してほしい。

買えないヤシは「ＥＯＳ５Ｄ無料モニター募集」キヤノンフォトサークル誌で我慢汁！

>>448
5Dは元々長時間露光でノイズを低減する使用なので、そのまま天体撮影に使えるんじゃない？

>446
ｳﾎｯ

>>450
まず「20D」と「20Da」の違いを調べてから書くべし。

>>448
魚眼が魚眼として使えるから需要はあるだろうけどねぇ
20Daので手応えがあったのなら可能性はあるんじゃないかな

EOS5Da欲しいっす。

みんなで要望だそう。５Ｄａ。今月号の天文ガイド見ると、ライブビューは使えるらしい。

現ペン他ゆざーですが、EOSってM42マウントアダプター付けてオールド
レンズ使った場合に、絞り込み測光で半押し露出計オンで絞り優先として
使えたりするんですか？できればそろそろ5Dに乗り換えようかと・・。

出来ますｗ　ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸが短いと便利便利ｗｗ

キヤノンデジタル一眼レフ「EOS 5D」が10月上旬発売予定。
人気商品の為、品薄が予想されますが、ヨドバシ･ドット･コムでは、全力で商品を確保します。
発売日に手にしたい方は、どうぞお早めにご予約ください。ヨドバシ特価378,000円（税込）10％ポイント還元です。

ｷﾔﾉﾝには是非とも、中判ﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸに参入して貰いたい!
国産はﾌｼﾞだけで、無風状態だし〜　海外勢も、ﾎﾞｯﾀｸﾘ過ぎだしなｗｗ

出来れば、ﾝﾆｰには傘下ﾀﾑﾛﾝの舎弟ｾﾞﾝｻﾞに大型CCDの供給を!ｗ

>>459
おぉ！それ良いねw
キヤノンがデジバック作ってくれたら嬉しい。
まぁ、作らないだろうけど。

知り合いがフィールド評価中のEOS 5Dうれしそうに持ってきた。
一緒にいろいろ撮影して帰っていった。
次の日そいつに会うとEOS 5Dが壊れている、とのこと。色がおかしいというのだ。
漏れもその写真を見たのだが、変といえば変だがいつもの
キヤノン特有のアニメっぽい色っていうだけでそんなものだろうと告げた。
そしたらそいつはぷんぷん怒って絶対変だ！故障だ！といいながら
帰っていった。

後日またうれしそうにEOS 5D使っている彼に会った。
話を聞くとキヤノンに修理を依頼したがこの色で仕様とのこと。
キヤノンがそういうのだからその色を信頼することにしたそうだ。
漏れはそれ以来キヤノン党の信者は信用しないことにした。実話。

何故、ﾌﾟﾛはｷﾔﾉﾝを選ぶのか…ｗ　何故、ﾌﾟﾛはﾆｺｿを選ばないのか……ｗｗ

>>461
ハイハイ、マルチさんﾜﾛｽﾜﾛｽ

20Dの後継は、
X1.3　12000万画素　5コマ　2.5液晶
では、どうかな。
ネーミングは、７D

１Dｓ２、５ｄ　X１．０
１D２N、　７D　X１．３
KISSDN　 　　　X１．６

でどう？　　　　　

キヤノソはフリーのプロには「至れり尽くせり」なのさ。
法人系(会社員)のプロはニコソが多い。

>>465
>キヤノソはフリーのプロには「至れり尽くせり」なのさ。
最近はそうでもないなぁ。
CPS会員番号でも識別してるしね。
まぁ、キヤノン好みの写真を撮る人は好かれるのは今も昔も変わらない。

>>465
社有機がﾆｺｿなｗ　私物は若手を中心にｷﾔﾉﾝばかりｗｗ
>>464
今更、x1.6は無いｗ　　画素数の違いで、x1.0にて統一ｗｗ
特殊用途のx1.3は、永久存続ｗ

金属とプラではコストが全然違うだろうな。

プラの時計なんて持ちたくないのと同じように
カメラもそういうのはあるだろうな。
強度的には問題なくても、金属とプラではスレとか経年劣化に対する耐性が違うので
見た瞬間、触った瞬間にやっぱり違う物を感じるだろうな。
それ程高価ではなくても万札何枚も出して買った物がプラ外装だとやっぱ扱いに慎重になるよな。
それが変なプレッシャーになって精神的にしんどい。なんだろうなこの感覚は。
金属ならいくらスレても磨けばピカピカになる（塗装はとれる）けど、プラだとそうも行かないし
何より経験的に経年劣化という物を知っているからな。
おまけに素材の硬さも違うので傷の付きやすさ、傷の深くなりやすさも違う。
でもやっぱりおれは粘膜が一番好きだな。やっぱりマンコのあの感覚は最高だな。
マン汁ゴクゴク飲みたい。

もういいってｗ

定期的に気違い沸くね。ニコンさん、頼むからはよ D200発表してやってくれ。

5Dｽﾚで、D200を懇願か!?ｗｗ

>>467
ＫＩＳＳＤＮの　Ｘ１．６は、存続だろ。

２０Ｄは、ＫＩＳＳに吸収。

７Ｄ　Ｘ１．３（ＡＰＳ−Ｈ）　５コマ／秒　１２ＭＰ　２５万
５Ｄ　と同じボディー、縦グリップ共有
は、売れそうだよね。

フルサイズを、Ｘ１．３センサーにするだけで、１０万コストダウンできるよね。

>>468
外装はマグネシウム合金なわけだが
マグネシウムの塊感が嫌だ、真鍮にペイントが良いってか

５Ｄパスして、
１ＤｓＭＡＲＫ２Ｎ　舞ったほうがいいかな？？
１Ｄｓ２Ｎは、２．５液晶になるぐらい？　４こまーー＞５コマはないよね、あるかな？？

>>472
それ良さげだし、出来るとは思うが、今回はやらないと思う。
D200次第だとは思うけどね。

＞＞４７５
７Ｄは、次回だよねｗ

５Ｄで、がっぽり儲けてから、１年後。。。。。
その半年後に、５ＤＮ。。。。ｗ

>>476
1.3xの５コマなんかだと、1DMKIInの売り上げにも影響するだろうから、
D60→10D→20Dって感じ行ったように
5D→5D2→5D3って行ってくれれば良いかと。

そりゃ、社有機がニコソばっかりなのは購入当時、
ニコソの営業が報道各社の仕入れ担当に…うわ、何するあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

▲▲▲人権擁護法案（メディア規制法案）推進議員リスト▲▲▲
""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】
佐藤たつお　（東北比例） 山崎派　　　　　　笹川たかし　（群馬2区）　 橋本派
よさのかおる（東京１区）　無派閥　　　　　　渡辺ひろみち（千葉6区）　橋本派
佐田玄一郎　（群馬1区）　橋本派　　　　　　大村ひであき（愛知13区）橋本派
谷　公一　　　（兵庫5区）　亀井派　　　　　　石破　茂　　　（鳥取１区） 橋本派
二階俊博　（和歌山3区）　二階派　　　　　　古賀　誠　　　（福岡7区）　堀内派 ←★首謀者　

【元自民無所属or新党】
小泉龍司　（埼玉11区）　 元橋本派　　　　　野田聖子　（岐阜1区）　 無派閥　　
田中ひでお（京都4区）　　元堀内派　　　　　滝　　実　　（奈良2区）　 元橋本派・新党日本
小西おさむ （滋賀2区）　　元橋本派 　　 　　亀井静香　（広島６区）　元亀井派・国民新党
山口俊一　 （徳島2区）　　無派閥　　　 　　　じみ庄三郎（福岡10区） 元山崎派←★首謀者

【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

【民主党】党として人権擁護法案推進

【共産党社民党】北への制裁に100％反対の売国集団。よって論外。

５dカタログに出てた、
バッテリーチャージャー CG-570　 希望小売価格　12,500円　なんですが、
これはCA-PS400みたいにやっぱり順番で充電するタイプなのかな？２個同時充電ではなくて。

何が違うのかな。ビデオ用途とかで前からあった製品なのか？

いやいや、凄いっすよ。マジで。

え？　何がって？　それはＣＡＰＡ10月号発売日（9/20火）までのお楽しみ！
レポート：ＣＡＰＡ編集部／Team EOS堀内
＜ＣＡＰＡ10月号発売まであと15日＞

http://blog.clubcapa.net/eos5dsp/

プラの経年劣化より先にカメラの寿命（性能的に）が来るだろうから
プラでも良いんでないかい

>>482
それはつまり「このカメラはその程度です」って言ってるようなもんだろ

三年後には二束三文に
レンズと違ってカメラ本体は価値のないものだな
出るたびに、嬉しいと買っていたら
金いくら有っても付いていかないけど
オタク達はローンしまくってでも、欲しい物は欲しいらしいな。

漏れは３年後に中古で買う

3年後に二束三文なら安いもんだな

つかこれほど価格下落の激しい商品は、ガンガン使うのが一番メリットがある

と、
自分に言い聞かせないとやってられない

と、
他人に言い聞かせないとやってられない

>>484-486
うんうん。そうだね（涙。。

繋ぎ直し乙

と、
自分以外は自演だと思わないとやってられない。

んま、いま買えばフルサイズ高画質を35万円で
楽しめるわけだ。安いもんじゃないの？
買えないひがみのデカさにくらべれば。

ひがみが大きいだけ本当は欲しいカメラかw

素人専用のカメラって誰が買うんだか。
なんか悲しくないか。

494の使っているカメラは何かな〜？
自分の買えないカメラに2ちゃんでケチ付ける方が
よっぽど悲しいと思われ。

わざわざ5Dスレに来て>>494みたいな書き込みする事が一番悲すぃ

そら俺だってコップから溢れるほどお金があれば５Dでも買ってやるけど、普通に考えて素人専用とメーカーが作ってるカメラを安くても買えないだろ。

通訳頼みます

>>498
すまん、ハングル語知らないんだ。

＞普通に考えて素人専用とメーカーが作ってるカメラを安くても買えないだろ。

これを理解するって結構難しいね。

エキサイト翻訳に
バカ→日
って項目があればすぐに分かるんだが

しかもコップから溢れるほどのお金って・・・

玄人専用カメラってどんなんだろうね。
やっぱりガラス乾板を使用するカメラかなぁ。

私脳内翻訳 バカ→日の結果
1.メーカーが素人向けと言って開発したカメラはいくら安くても買う気しないだろう

2.素人向けのカメラしか作らないメーカーのカメラは安くても買う気はしないだろう

の結果が出ました。さらに別の訳を見る場合はそう言ってください。

お金があれば買ってやる。
普通に考えたら素人専用機メーカーのカメラは安くても買わない。

普通に考えなくてもこの人は貧乏な上にちゃんとした教育も受けていないようだ。

つまり、>>494は5Dが欲しくて欲しくてたまらないor自分の今持っているカメラよりもハイスペックな5Dに嫉妬していると言うことですね。

普段お金をコップに入れて生活している人をあまりいじめるもんじゃないよ

そうか、素人ってかくからおかしなことになったようだ。
アマチィアはフルサイズ、プロはAPSを使ってくださいってメーカーが言ってるんだけど。

アマチィア
アマチィア
アマチィア
アマチィア
アマチィア

もうわかったから、人生のリセットボタン押してこいや

ID:AEkqvWMa0
なかなか面白いやつだな。
完璧なカメヲタって出ました。

アマチィア

APS使って下さいってもうAPSカメラは販売していないけどなぁ・・・

蒙古斑ID:bE+sHphj0

そういやぁ先日寂れたカメラ屋にVECTIS S1のデッドストック品を見つけたんだった。
早く確保しておかないとな。
9000円也だ。

すいません、hj0は我らニコ爺の一人なのです。
愛するＮの現状に発狂寸前の上、アルツハイマー症を発症したばかりなので、許してやってください。
すぐに紙に召されるはずです。

そうかリサイクルペーパーとなるのか。
＞紙に召される・・・

発売間近と聞いたがこの過疎具合も寂しいと思ってね。
ちなみにnikon,canon,使ってます。
銀塩は他のも使ってたけど出番がなくなってしまったね。

x1.5もろくに出せないﾒｰｶのｳｰｻﾞｰは、2chで切れる位しか捌け口が無いねｗｗ

誤：ちなみにnikon,canon,使ってます。
正：ちなみにNikon、Canon使っています。あるいは　ちなみにNikonとCanonを使っています。

馬鹿じゃねえの？
キヤノンのデジ一眼がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。アマチィアとか。

やっぱりキヤノンって面白！

単なるアマチィアカメラマンには５Ｄとかもったいなさ過ぎだわな
銀塩だったらすごいカメラが買える価格

>>494
素人が買うに決まってるだろ
プロだったらしみったれたこと言ってないで1Ds2買っとけよ

機材厨のﾌﾟﾛは少ないよｗ　無駄な浪費はしないｗｗ
なかには、機材蒐集が仕事のﾌﾟﾛも居るみたいだが〜ｗｯﾌﾟ

>>522
ﾌｨﾙﾑと現像代を考えると、5Dでも激安。

しみったれたプロなので5Dを買います。^^

5Dと1DSのオレ的比較対決（約３５万円同士）

５Dの良いところ
・液晶が大きい
・表示レスポンスがはやい
・操作が明快な１０D系列

5Dの劣るところ
・AFポイント（AFレスポンスの比較は不明）
・USB2.0接続（また例によって長いケーブル使用不可の矛盾ありか。）
・視野率１００％じゃないところ

１DSの良いところ
・45点AF
・IEEE1394接続
・視野率１００％ファインダー

1DSの良くないところ
・１０年前に開発された、古く、もはやバリアとなっている１D系操作
・MarkII世代と比べるとバッテリーの持ちが悪い
・起動時間

こんなとこかなー

某スタジオも5D大量入荷いたしますyo
スタジオにはﾋﾟｯﾀﾘ！
で1Ds2は１台だけ〜（持ち出し用）バックアップカメラも5Dだ。

某スタジオも5D大量入荷いたしますyo
スタジオにはﾋﾟｯﾀﾘ！
で1Ds2は１台だけ〜（持ち出し用）バックアップカメラも5Dだ。

そんなスタジオ、行きたくない。
って、証明写真屋？

ヒント:ブツ取りがメイン

ブツ取りも３５ｍｍデジカメで撮る時代なんだねえ・・・

コップにお金の人、もう少し暴れてほしいな・・・

観光客を撮影して、希望者に１枚千円位で販売するといった光景はよくあるけど、
今まで見てきた中ではD60、10D、20Dが多い。1Dクラスは稀。
今年だけど、未だに130万画素のデジカメを使用している例もあった。
それでも彼らはプロ。
プロ＝１D系って本当？
プロは採算重視だから5Dでも贅沢なほど。
1Dsでできて5Dではできない仕事って、そんなに多いの？
見栄っ張りのアマチュアにはウケがイイけどね、1D系は。

そういう写真なら、フジのS1Pも現役が多いらしい。
こういう所は、S3Pが出たから安くなってるS2Pでも、
導入するかなって感じだそうです。

どれがプロ用とか言っているのは、メーカー側の販売戦略の問題。

実際に誰がどれを使うかは、ユーザー側の自由。

５Ｄがプロの使用に十分なのは明らか。そりゃ使うだろう。

補足して言っておけば、２０Ｄ、キスデジも、プロ用として十分だ。

あとは、使用の目的に応じて、機種は使い分けられるだろう。

表紙の写真が８００万画素で十分かどうか、それは各々の
判断。１６８０万画素でも足りないっていう判断が出るときも
あるだろう。そのときに「１Ｄｓ２はプロ用じゃないな」なんて
誰も言わない。理由はそういう議論はくだらないから。

メーカーや、かめら雑誌で、プロ用としてるのは、
耐久性、乱暴に扱っても壊れない、防滴、寒冷地、酷暑などでの信頼性、ＡＦ精度、レスポンス。。。など
だよね。
スタジオや、大事に扱えば、５Ｄでも、性能は十分プロにも使える。
ポートレートなんか、１０ＤやＤ１００でも、性能的には、あんま問題ない。

５Ｄは、カメラを大切に扱うハイアマ用というポジション。
つうか、ＥＯＳ−３を、耐久性強化改良ボディーみたいだから、結構いいよ。

あと、５コマ〜１０コマ／秒の高速連射、（スポーツ、報道用）
だねど、
その意味では、１Ｄｓ２の、４コマ／秒は、失格！！

１ＤＳ２Ｎで、　　５コマになるかどうかに、注目！

やっと30万代のフルサイズ機が出るか｡そろそろ買うかな｡EF-Sレンズ
買うの我慢してて良かった｡36回払いにしよ｡

3D出るまで待ってからにするかな　まだフィルム冷蔵庫に一杯あるし

５Ｄの悪口言ってるヤツは十中八九ＥＦ−Ｓレンズ買ったヤツだってフィリピンパブのねーちゃんが言ってました

単にうれしそうな奴らが気に入らないっていう
可哀そうな人たちもたくさんいますよ。
フルサイズが出ないメーカーのカメラ使っている人とか。

10万円、APSフルサイズ、一体型のR1登場。

5Dはセットで47万円〜？

買えるかボケ！

>>545-546
今日のにいふね

買わなくてもいいよ。

まぁ結局の所写真ってのは金がかかる趣味でして、金のない人は他の趣味に行った方がと・・・

>>543　ｗ　そのねーちゃんは、偉いねｗｗ

カメラはコンデジかKDNくらいで抑えて、余った金で彼女と旅行でも行った方が楽しいぞ。

カメラの親父はデジ一眼は まだ完成度は不安で
これから安くて完成度のいいのが、各メーカーから出るし
銀塩と違い、サイクル早く持つ喜びのないモノと言ってたよ
どちらか言うと電気製品のＤＶカメラに近い存在で
リバーサルにも勝ててないらしいね

>>551
両方楽しめよ!ｗ
>>552
印刷物では、もう大差無いですｗｗ

>>553
印刷物でもサッカーマカジンとナンバーの写真くらい違うと思うんだが・・・。
デジになってから週刊誌は気持ち悪い写真増えた。

>>554
言えてる。
特にJPEG撮りっぱなし画像が多すぎ。
雑誌なんだからいじる時間はかなりあるはずだと思うのだけどね。

5DとEOS-3のファインダーはどっちがいいの？

ww太郎　嬉しそうだなぁ。
向こうではシカトされていたからぁ。

>>556
どっちも糞ｗ　
>>554-555
雑誌はｷﾞｬﾗが安いんですｗｗ　雑で当然ｗ
嫌なら、「家庭画報」でも眺めてなさい!ｗ

雑誌社にもよるがいまだにフィルムフィルム言ってるとこ多いぞ、データー渡そうとすると
いやな顔しやがる。

>>544
まだ、フォーサーズ教徒がここにもいるのか
あれは絶対フルサイズ出ないからな

俺の予想、あと五年ぐらいしたらEOS1Vとか銀塩カメラのレトロブームになり
フルCCDの一眼より値段高くなったりしそうだな＾＾

>>552

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/09/08(木) 23:32:46 ID:PYkhm0jx0
あと一年もしたら10万でフルCCD出てるだろうな
DV並にサイクル早いから、カメラと言うが電化製品に近いな。

お盛んですね

>>561
あ、「^^」を使うオリンパスからの乗り変え組の人ですね
そういえば、なんであなた達の仲間は、「のが」とか変な癖が押さえられない人が多いのですか？

＾＾

>>564
×　「^^」
○　「＾＾」

でしたね

>>559
それが普通の感覚ｗ　某月刊誌の表紙のﾃﾞｼﾞ化には笑ったｗｗ
っで、表紙だけは銀塩に戻しましたとさｗ　表紙関連の頁は悲惨ｗｗ

ｶﾒもｽｷﾙ不足・印刷屋もｽｷﾙ不足を露呈ｗｗ

>>555
色調整して色校出す度に5万円くらいの経費がかかるから、雑誌媒体で
デジ写真のクオリティにこだわれるところは無いんじゃないかな？

それでも、最近の雑誌は酷過ぎ。　新聞チラシ程度だし。。
まあチラシでも、銀塩・デジで手間を掛けてる所もまだ多いが。

最近は、まず金額ありきだしなあ〜

酷い表紙は、DiGiC(I)の撮影だな。
プロなら速やかにDiGiCIIに移行汁。

今日、「山の〜」とか言うアサヒカメラの別冊に
５Dのインプレッションが掲載されていたのを見たよ。

>569
雑誌の表紙はみんなキャノンで撮ってるのかね？

今でもまともな所は、銀塩中判でしょ？

中判じゃ、解像感ないからなあ。

どうでもいいけど24-105L ISってかっこわるいな

しかし高価なデジタルカメラはMacのCPUが交換できるように、新製品が出ても
大切な部品は交換できるように設計してほしい。
画素とかさ

見た目より中身を重視しないんだね、みんな

質問ですが、今度出る５DとEOS1Dsの中古（今5Dの値段に近づくほど中古の値段下がってる）
どっち買った方良いですか？　本気で悩んでます。

カメラの善し悪しはやっぱ画質でそ？
だったら5Ｄでエエのでは。ボディ性能がなんぼよくても
写真で負けていたら話にならないと思われ。

>>571

漏れみたいにファッション誌の表紙とか、KDNの広告撮ってる亀ぐらいなら
RZにフェーズワンのデジバッグってのが常識じゃ

まあ欧米仕込みの俺のセンスが分かる人少ないからな　w
でもピント外すの得意だよ。

速報】キヤノン「EOS 5D」で美瑛・北海道を撮る
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20050909dp000da

とりあえずピクチャスタイル「風景」は使えないことがわかった。

>>581
なかなか、すばらしい、
Ｄ２Ｘに匹敵する絵だね。


〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　＜漏れも、買っちゃおう と

RAWの連写も、メディアが何だか分からなかったけど、23コマ/30secくらい出るし、書き込みの
完了までかなり長引くものの、再生とかメニューとかは書き込み中でもすぐに出るから、風景なら、
まあ特にストレスなく使えそう。
ギガ単位のメディアを何枚も用意しないといけないとか、吸い出しが速いストレージも必須とかは当然。
広角も、美瑛の作例で見るなら、24（の当たり玉？）なら行けそうですね。
17は周辺が使い物にならないけど、これなら、「２」を出すんじゃないかな。

操作については、実験室に引きこもり放しの電気屋が、カメラを机の上にうつぶせに据え置きにしたままで
設計したとしか考えられない、超絶回りくどくて使いにくい1D系統の再生関係スイッチが、20D系統の
「ごく普通に使える形式」に改められたのが大きい。

この階調の乏しさはなんなんだ。

>>581
正直20Dの方が解像してるとおもった。。

オメーら、50mm付けて散歩するだけのカメになに互助互助言ってんだ？

まともな試写が無いのは、わざとでしょうか。

今の所、こっちのほうがやっぱりいい
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/sample.htm

>>587
どんな目してるんだ？

ISO1600の元画像に写ってるトンボに驚いた！
凄すぎるよ。

おめでたいな

コントラストが足りないような気がしたので、ダウソしたサンプルのコントラストを少しあげてみた。
すげー、と思ったよ。あとISO800のノイズの少なさもスゴイと思った。

ウワーン
オーロラのサンプルはダメダメじゃねーか。
なんでこんなの載せるかね。
周辺はポヤポヤだし（フルサイズだからあたりまえか）
コマ収差でお星様がみんなチョウチョになっちまってる。
ｉｓｏ４００にしては長秒時も無理やりノイズをキャンセルしましたって感じで
黒くブツブツと消したあとが残ってる。
サイアクー！

黒くブツブツ

ブラックホールだな。

開放で撮ってるけど、もうちょっと絞ったりしないのかな？

>577

ヲレは１Ｄｓを買った。正直正解だったと思ってる。

ＥＯＳ５とＥＯＳ−１ｎが同じ値段で売ってたら、１ｎ買うだろう普通

>577

5D予約しました。

２〜３年前のＰＣと新製品のＰＣが同じ値段で売ってたら、以下略

納得した

>>577
今なら5Dだろう

>>597
出始めに買ってたなら、大正解だったな

>>582
ドコがどう使えないのかしっかり説明しろよ。

中古の１Ｄｓも良いがとにかく５Ｄを買ったやつは勝ち組だな

ヤリマンの超かわいい子と、処女のちょっとかわいい子、どっちも良いな

>>590
嗚呼〜、ﾌﾙｻｲｽﾞでﾆｺ画を見たいねｗｗ

>>580の、徳永克彦氏もデジ使ってるのか。

>>589
無理やり、EF24-105mm F4L IS USMを使っているのが問題なんじゃないかな

>>577
迷うよね。
１ＤＳのヤフオク価格は美品で３５万円、傷ありで３２万円というのが最新トレンドかな。

実際に５Ｄが発売になった後に、入れ替えが発生すれば市場に１Ｄｓがもっと
出てくるだろうね。さて、１Ｄｓから５Ｄに入れ替える人（プロカメラマン）って
いるのかな。いるとしたら目的はなんだろう。

>>606
古い画質からの更新と、軽量化、それと税金対策ｗｗ

1D系は孤高
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D系は孤高。突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
1Ds、しかも中古を買ってまだ半年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮影に行った先やｶﾒﾗ屋で、よく「1Dsいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしﾚﾝｽﾞも非Ｌだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノン使ってるんだよ。
1DsM2や1DM2じゃない。その他のキヤノンな。5D予約中とか20Dとか。10Dとか。
ひでえ奴になるとKISS DigitalNとか旧Kiss Dとか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。そいつらの「1Dsいいっすねえ」の中には
「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のEOSの血筋はプロとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
1D系と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1DsM2使ってる奴はそんなことはいわない。1DM2を使ってる奴もそうだろう。
銀塩EOS1や銀塩EOS3使いも同じだ。D2x、D2Hs使いだってそうだろう。そのｶﾒﾗが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のカメラ」を使ってる奴はそうじゃない。
1DsM2や1DM2、そしてキヤノンの栄光につかりながら「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」５Ｄを予約してる奴らだよ。
フルサイズってだけで1D系と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、銀塩EOS1使いには敬意を表してる。銀塩EOS1使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。ﾃﾞｼﾞ1D系を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D系は孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
特に５Ｄな

中古厨が必死だなｗｗ　これもｺﾋﾟﾍﾟか!?ｗ

散々がいしゅつ

>608
デジタルはそういう過去の論理は通用しないんや。新しいほうが出てくる画像に関しては
上回ってしまう。おまえさんがいくら力説してもな。

でもさー、35万のカメラに、あの玩具みてーなモードダイヤルは
勘弁してほすぃぜ。

>612
そういうところにこだわるのは大人げないが
キヤノンのデザイナーもタコだな
おれもモードダイヤル気に入らないよ

>>613
自己矛盾。

>614
そう、俺は大人げないが、そうやつが5Dを買うのさ

>>612
全体のコストの内、撮像素子にコストが偏重したカメラであることは
周知のはず。っていうか、そういう位置づけのカメラ。

>>608
オレもお前のコピペに我慢ならね〜。
はいはい…もう聞き飽きたよ。
あんたは凄いよ。せいぜいいい写真撮ってなｗ

フルサイズが３５万で今出るとこうなるっていうことさ。

まぁデジタルものを過渡期に買う、ということはこういうことなんだろうな。
５Ｄ買っても、その翌年には廉価も出るだろ、きっと。
２０ＤとＤＮみたいな例もあるし。

ここは臆病貧民のスレですか？

俺はひたすらｄ２００待ちの貧民でここの皆があまりにも可愛そうで羨ましいです。

なるほど、デジ一過渡期の機種か。おれ、そういうの好きなんだよね。
OM 707 とか未だに捨てないで持ってるし。

5D は素直にフル寸と画質と 20Dの使い勝手で買う気になった機種だけど
そういう時代の一角を印象づける機種としても、長く手元に置いておく
事になるのかもしれないなぁ。

＞＞６２２
どっっちかというと、１０Ｄの使い勝手。。。
画質は、Ｄ２Ｘと大差ない気が。。。

違いは、ボケと、レンズに画角そのままつかえること。

先ず、てにをはを勉強してから言うべし

今622はイイこと言った！

>623
つまりそれは、20Dほどはさくさく動かないが
10Dと同じで、さっくさっくぐらいの動作であるということですか？

で発売日は10/7?
上旬と言うことで10/14の可能性もあるが連休前だろ。やっぱ。

＞＞６２６
１０Ｄ−−＞２０Ｄ　進化。　○　ＡＰＳ−Ｃに特化

２０Ｄ−−＞５Ｄ　　進化　　×　少なくとも、２０Ｄを元に作ったものじゃないのはたしか。

１０Ｄ−−＞５Ｄ　進化　　◎　とりあえず、ＡＰＳ−Ｃででた１０Ｄを、本来の姿に戻した。

※発表会でも、１０Ｄとの比較図などを掲示してたよ。

要するに、１０Ｄより、何もかも良くなってるということです。

値段、画素数、重さ、大きさ、ショボさ何もかもアップ

画像コンデジからプロ機までdigicで統一

ヒント：所詮コンデジ画質

>629
プロ機になれないﾆｺD (´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

ボケは同じレンズを使用している限り変わらないのでは？
そのへんの言い訳振りが、ちょっと今までのキヤノンらしくないなあ。

>>628
47万円の実験機。
キヤノンHPの焦りぶりが何よりの証拠。

ハニカムですら、あそこまで大げさで紛らわしい表記はしない。

>>632
キヤノンに嫉妬ですか？
それと何処が焦ってるのか教えて下さいな。具体的に！

>>631
ソフトウェアが作る画像なんだから、レンズは同じでもカメラが違えば当然ボケは異なる。

キヤノンは贔屓目に見ても焦ってる
おまけにやる事なすこと空回り

漏れはキヤノンは１台ももってないけど、
なんで５Ｄがこんなにたたかれるのか
心底わからん。

余裕のある会社がフルサイズのバリエーション
ふやしてくれたんだから単純にいい話と思うが。

まあ日頃の不満がこれを媒介にでてきてるん
だろうけど、、、☆レンズもどんどんディスコン
されてるペンタンとしては、贅沢なはなしで
うらやましいぞ。

>>633
・周辺画質低下などのデメリットを隠蔽。
・ニコンDXフォーマットやEF-Sとの比較でしか優位性を語れない。
（単独でどういいのかという表現がゼロ。）
・フィルムを超えたという、嘘丸出しの表現。

>>631-632
「47万円」で検索するとにいふねの発言だけヒットしてﾜﾗﾀ

田中さんのHPによると、画質とのバランス面では
やっぱりAPSサイズが理想だったらしい。

＞APS-Hサイズというちょっと“中途半端なサイズ”の撮像素子
――と言ったら「撮像素子としては理想的、最適なサイズなのですよ」
とキヤノンの人に怒られました。

>>638
まともに買えばその値段。しかし通販だと値崩れ状態。

これも今までのキヤノンには無かった現象。

>>639
APS-Cではなく、APS-Hが理想最適ｻｲｽﾞね。

ちょっと考えたのだが、キヤノのAPS-H理想論は4/3の言い分と同じだな。

つまり、
今のEOSﾏｳﾝﾄのﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽで、受光素子に対する光の直進性を確保するには
APS-H程度の小さいｴﾘｱしか保証出来ないと言うことだろう。

4/3は面積1/4でかつﾚﾝｽﾞを最適設計して、あれだけのﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽが必要。
ﾌｨﾙﾑの全方向感度一定とは違うため、ﾌﾙｻｲｽﾞは不利になるのかもしれん。

CMOSにﾚﾝｽﾞ付けたりしているが、いろんな方策も含め、過渡期だな。

>>635
えー、どうしたらそう考えられますか

更にいろいろ考えてみると．．．

ﾃﾚｾﾝﾄﾘｯｸなﾚﾝｽﾞは、今のEOSには無く、今のﾚﾝｽﾞを生かすとAPS-Hになるなら
ﾌﾙｻｲｽﾞ化には、ﾚﾝｽﾞ再設計の必要性があるとキヤノが認めている事になる。
・・・ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸ最短のEOSマウント全面見直しが必要になるかもしれん。

ﾌﾙｻｲｽﾞに備えてEFS買い控えしEFで揃えても、結局、EFの消滅も有りうる。

>>644
怖いぐらい強い妄想癖の持ち主ですね

>>645
妄想と可能性検討は異なる。

キヤノ自体が、今のｼｽﾃﾑで行こうと努力はしているが
ベストであると認めていない所に根元がある。

>>644
純正エクステンダーが付けられるような望遠レンズは、かなり後玉が引っ込んでんだから、
すべてのレンズを再設計しなければならないことはないと思うぞ。
85mm以上の望遠レンズはほとんど問題ないだろ。

広角側のレンズは再設計して方が良いレンズもあるだろうが、
ほとんど設計が古いもので、USMを含めて再設計されてもいいんじゃないか？とは思うがね。

フルサイズに最適なシステムが、ベストとは言えないことだってあるだろ。
マウント口径がデカくてフルデジでは一番有利と見られていたどっかのシステムは（ry
結局バランスなんだと思うけどね

＞ﾌﾙｻｲｽﾞに備えてEFS買い控えしEFで揃えても、結局、EFの消滅も有りうる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここはおかしくないか？

結局、新しEFレンズに買い替えなければならないって言うなら分かるが

>>647
確かに望遠は問題が無さそうだな。

望遠と比べて広角の各収差が問題になり易い。
特に、非点収差(ﾌﾘﾝｼﾞを含む)だろう。

５Ｄでﾌﾙｻｲｽﾞ低価格化方針を示したのだから
それに耐えうるﾚﾝｽﾞは必要と思われる。

俺はヌシの言うようにUSM化を含めて
ﾚﾝｽﾞとﾎﾞﾃﾞｨｰのﾊﾞﾗﾝｽに期待している。

>>648
「今のEFで揃えても」もしくは「EF全てが使えない可能性は０でない」
と言っておこう。マウント変更は時代要請があれば(AF化の時のように)
決断される時もある。

ここまで来たらみんなホントの事分かっててもあえて言いたくないんだと思う。
なぜ、家電メーカーまで参入して来たか。
心を鬼にしてあえて言う、つまり、EFマウントがいつ終わってもおかしくないと。

現在の所、デジ専マウントと言うのは4/3しか無いのだが
一眼タイプのファインダーの写りとしては小さすぎる。
直視型の方が優れるため全てがEVFになるとも思えない。

人が使うものであるため、人間工学的に必要な大きさがある。
屈折直視型系のﾃﾞｼﾞ1の理想画面積は、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰからはﾌﾙｻｲｽﾞと
思われる。広々ファインダーは、やはり気持ちが良いものだ。

５Ｄは、その面から優れている訳であるから、後は広角系の
ﾚﾝｽﾞ改良(ﾏｳﾝﾄまで手をつけるのは先の事として)だろう。

EFの前に、Fが終わるよｗｗ

5Dは安っぽいという人がいるけど、ボディ価格で1nとの差はどのぐらいなのかな？
大して変わらない気がするけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050911141611.jpg

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

>654
安っぽいって言うのは、1D 系買う金が無くて、5D で知人に自慢して見せびらかしたかった
見栄ウザーか、20D オーナーでそうさ系譜くめて大して変わってないって思った人らじゃ
ないかな。

特に 20D オーナーは５コマ連射がそれ以下になってる 5D に潜在的安物感を抱いてる
と思う。実機触ってファインダー覗いてくれば実用上なんも問題ないって分かるんだけどね。
連射必要層にはそもそも向いてないし。

>>653
ニコンＦマウントだな・・・
あのマウント小さいから・・・

>>657
EFを叩く意味が解らんｗ　ﾆｺｮﾝにとっては、Fが万能ﾏｳﾝﾄなのだろうてｗｗ

漏れは望遠重視なんで、当面1.6倍テレコン標準装備の20Ｄで逝くコトにした。
5Ｄmk2が出たら買おうかな。

多分、ネーミングは、

５ＤＮ

>>626
10Dって、撮影後の記録中の再生とかは遅延が大きくなかった？
もしそうなら、動作はむしろ10Dより上。

フルサイズで画像の周辺画質を気にしなくていいのは
28mmくらいから？
１D使いの人とか教えてもらえませんか。
手持ちの17-40Lはダメとして
標準ズームがΣ24-60なんでこれもダメなのか気になります。

5Ds

キヤノン純正だと35mmF1.4Lですら周辺は厳しいけどな。

>>664
純正じゃないので良いのがあるのか？

>>623,626,628
>>661
デジタル部が、進歩するのは、当然だよ。

液晶関連は、操作性を含めて、最高ではないの。

ファインダーも、捜査官も、銀塩と違和感内レベル。

しいていえば、５ＤＮでは、もっと良くなることぐらいかｗでも、まてないね。。

>>662
カメラの側の問題じゃなくてレンズ側の問題なんだから
焦点距離じゃ決まらない。個別のレンズによる。

＞＞６６７　＞＞６６２
たとえば、
６４５、６７　クラスのレンズつけたり、（周辺までくっきり！）
新規開発のレンズに期待かな。

というか、周辺がそんなに気になるなら、Ｄ２Ｘ逝けばよい。
８Ｍでいいなら、１Ｄｍｋ２Ｎ．．．．

つうか、
１７−４０Ｆ４Ｌ
２４−１０５Ｆ４ＬＩＳ
は、もんだいないんじゃんか。

>>666
無駄に行間開けんなボケ

>>670
無駄なレスするなボケって言われたらどうするんですか?
無駄なレスするなボケ!

で、今まで銀塩でも周辺が流れていると言うことですよね?デジタルで流れるなら。

そうでもない。　必ずCMOSと同一結果になる訳でもないから。

>>669
常用焦点域そろえるとすると、あと望遠は70-200/4Lかな
すると、5D + 17-40/4 + 24-105/4 + 70-200/4
となり７０万円コースか... orz

>>673
完全ラップしてレンズが必要なんだろうか？

17mmは単が無いから、17-40は必須として、
後は、50F1.4+70-200F4で良いんじゃないの？

望遠解像をとやかく言わなきゃ、新70-300ISとかは？

これからは、３ＣＭＯＳだろうっ！
フルサイズなど古い

>>675
あのさぁ　ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾋﾞﾃﾞｵの画素数と各CCDの大きさ知ってる？

>>673
漏れも5Dで初めてのCanonなので、レンズも考えたけどズームはレンズメーカで安めで考えてました

TAMRON 17-35mmF2.8-F4
50mmF1.4
85mmF1.8
135mmF2.8 soft

ここに、もしするとTAMRON 28-75mmF2.8XR位ですかね

5Dはﾆｺｿﾚﾝｽﾞで使うと、幸せになれるよｗｗ

新しいサンプル
http://pds.exblog.jp/pds/1/200509/11/61/b0053761_21282363.jpg

個人的には、１７−４０Ｆ４Ｌ
が、超広角で使えるのがありがたい。

Ｘ１．３　だと、２１−５０だった。　それはそれで、使えたが。。。

>>679
小さいｗ

>>671
言わなきゃ直んねぇだろボケ

>>682
メールでも、掲示板でも、何でもかんでも１行置きにするヤシは、嫌いだな。

一

行

隠

岐

ス

マ

ソ

9月28日発売だって。

28日発売らしいが、口だけでなく買ってもらってUPしてもらおうじゃないか
俺はオタクじゃないから、カメラに￥40万も出せないがな
公爵たれるのなら誰でも出来る、購入してUPしてくれや

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/09/12/2280.html

http://www.angelfire.com/la3/li68uljk/
http://www.angelfire.com/ma4/mtyu7578/
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　サンプルらしいよ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

何だ？みんな>>688に見入って右手が忙しいのか？

>>689

こんなヌルイのでは、抜けません！

688のサンプルを5Ｄで実写すれば、あるいは抜けるかも。

下記リンク先、亡くなっちゃってるけど、なんで？

キヤノン「EOS 5D」で美瑛・北海道を撮る
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20050909dp000da

>>692
だよな。俺も気になってた。

持ってるレンズじゃ周辺だめだめだろうし
L望遠付けても効果無いし様子見かな。
37万が惜しくて言ってるんじゃないZo!

美瑛のやつ向かって右上に全部シミみたいな薄い黒い陰でてたからかな？
っと勝手に想像してみる

>692
貶す奴がいたからいじけて引っ込めたとか。

富良野の風景、マニュアル露出設定だけど若干露出オーバー気味。
サンプルとしてふさわしくないと、その筋より圧力がかかったものと思われる。

デジカメウォッチにあるサンプル以外で女の人を写した（高解像度）サンプル写真ってないですか？
お願いします。

>>696

みんな、言いたい放題だったからな。
でも男はタフでなければいけない。
山田久美夫を見習ってほしいものだ。

＞all
オレの気になってる事を一つ…
１DsMark�Uで撮った画像も10Dで撮った画像も自宅のプリンタ(Canon製)から
L版サイズでプリントすると違いが全然わかんないんだけど、どうしたらいい？
L版プリントならコンデジの上位機種でも同じなのか？
ちょっとショックだったから...orz
そんなもんなの？
一応age

>>689
そんなのでオナニーするなんて１００年早いは
お前はD50逝け

>>696
でも、「そんな程度で引っ込めるくらいならとっくの昔にアップを止めてる」ような気もする。
あれはベータ機という断りが入ってたっけ？
実はベータ機ではない本番用だったんだったりして。
冗談はともかく、何か仕様の点で問題があった、というのが事実に近そう。

↑
D５０はID:RzTynvD50だけどかすかに筋が通ってしまった

そんなことより俺はID:BpiH08nb0を探してるんだ

>698
お！　D50スレに光臨なされい。

>>700
下記サンプルのOriginalサイズから数種類２Ｌ判に印刷した事あるけど、見分けはつかないよ。
Ｌ判なら、プロに見せても機種の特定はできないと思う。
Ａ４以上に伸ばさないと機種を特定するのは無理。
http://www.dpreview.com/gallery/

>>705
あんたのIDはシャープのマイコンですな

>>692->>697
そのサンプルを撮影したカメラマンは普段はもっと良い写真を撮るんだけどな。。。
新機種なんで肩に力が入りすぎたのかもしれない。
因みに彼のブログはここ。
ttp://tats.exblog.jp/

5DのCMOSを、性能そのままAPSにダウンサイズした800万画素20D・KISSDN後継がでたら
売れまくるんだろうな。

5D買って、シグマ．トキナ．タムロン付ける馬鹿居そうだな
カメラオタクに馬鹿にされるよ・・本体買うのに金使い果たしたとね・・。

だいたいねー、そういう発想自体がカネ持ちには浮かばない。w

>710
L レンズ信者はお帰り下さい。とは言っても、実際にシグやタムや朱鷺で
純正越えられるのは数本だけどね。

最近、5Dが発表になってからと言うもの、亀板の亀蟲が湧いて臭いわ。　笑

>>709
APS-Hにした、1D MarkIInならあるよ、キャノンの人曰く5Dのと全く同じだそうで > CMOS

なんでフルの5Dと1.3の1DMK2Nと同じCMOSなんだ？

>>715
画素ピッチが同じってことだろ

デジタルスチルカメラ“サイバーショット”『DSC-R1』
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/

>>715
両機とも同じ性能の半導体のウエハ(でしたっけ？)から切り出していて、サイズが違うだけという説明でした

画像が禿しく入れ替わって升！

キヤノン「EOS 5D」で美瑛・北海道を撮る
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20050909dp000da

>>719
どこにピンが来てるのかいまいちワカラン作例だな、回折の影響なのか？
F11でも深度は稼げないみたいだし、これからは複数フォーマット併用か・・・

>>719
寄りの画はﾏｧﾏｧだが、風景はいまいちﾋﾟﾝとこねーな。
レンズのせいか？

>720-721
それがDIGIC

ｴﾝｼﾞﾝよりﾚﾝｽﾞだなｗ　
まあｱﾀﾞﾌﾟﾀ厨が同条件で、各社ﾚﾝｽﾞの作例を出すだろうけどｗｗ

たしかにEF-S17-85やVR24-120に相通じるもやもや感ではあるな

>>724
え！？

コンデジの画像の誤貼りだとおもってたのに・・・・・・・・

>>725
煽りもたいがいにせい
低画質と言ってもコンデジとは全く逆方向だろが

>>715
フルサイズはつなぎ露光という方法で２回露光している。
１回露光だと１ＤＭＫ�UNに使用しているCMOSになるんだよ。
だから露光ﾊﾟﾀｰﾝは両方とも同じ。

>710
1DMKIIにシグマ使ってるよ。APO120-300、15-30。
EF100-400Lや17-35Lはバカ高いくせにぜんぜんダメだった。
高い勉強代を払った。もっとも下取りも高かったが。
安物のAPO70-300もAF遅いけど写りはいいよ。

専門ﾒｰｶ品も馬鹿に出来ないｗ　SDxx系でｱﾚﾙｷﾞも消えるｗｗ

>713
その亀板にに2ちゃねらーが乱入してh○ta3を誹謗中傷したみたい
だね。そのカキコは管理人にあぼーんされたようだ。

h○ta3に限らずなんであそこの連中はああいえばジョウユウなやつら
ばかりなんだ。
あの板が平和なときはオレも結構カキコしててD30用に加工した
スクリーンを譲ってやったりしたもんだが。

亀蟲は来ないで欲しいｗｗ　臭いしｗ

そういうの目糞鼻糞って言うんだよ

>>715 >>716
１２８０　／　１．２６　／　１．２６　＝　８００

>>732
亀板なんか逝かないもん!ｗ　臭いしｗｗ　　
ﾃﾞｼﾞｶﾒが気になって仕方が無い、亀蟲ｗ

　　　　　　　いっしょに（● ●）ﾌﾝｶﾞｰ!!を
　　　　　　　食べませんか？

　　　　　　　　　　∧_∧ （● ●）￣*
　　　　　　　　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
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　　　　　　　　　ノ￣ゝ
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　　　　　　はい、いただきます。

　　　　　　　　　　∧_∧　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　 　 ( ・ω・)
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　　　　　　　　　ノ￣ゝ
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　　　　　　　　ﾉゝ　" 　　　 ~ヽ、　　+
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　　　　　　　|N　　⌒ヽ　 '⌒ ^ヾ(!
　 　 + 　　 《|　　(●),） （(●)　!|'〉　　+
　　　　　　 ヾ|　　 ,,ﾉ(●●)ヽ､, |,}
　 　 　 　 　 ヽ　 　´ﾄｪｪｪｲ｀　 /!
　 　 　 　　　 .j＼ 　|,ｒ-ｒ-|　 /|
　 +　　　+ 　　 ),!ヽ ｀ﾆﾆ´／iゝ　　　　＋
　　　　　＿＿ /i|　　｀￣´iヽ＿　　＋

24-105以外の作例ある？

９／２８に発売決定だと、早くなったんだね＾＾

　　　　　　　いっしょに［ ● ］ｺﾞﾘ5Dを
　　　　　　　使いませんか？

　　　　　　　　　　∧_∧ ［ ● ］
　　　　　　　　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　　　　　　　　 ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────
　　　　　　はい、撮ります。

　　　　　　　　　　∧_∧　 ｶッｼｬ ｶｯｼｬ　　　　　　　ｶｯｼｬ
　　　　　　　　 　 ( ・ω・)
.　　　　　　　　 　/ V V［ ● ］
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────
帰ってモニターで隅を見ました。
　　　　　　　　､,,ゝ、-〃〆ゞヾ
　　　　　　　　ﾉゝ　" 　　　 ~ヽ、　　+
　 ＋　 　 　 /　 　 　 　 　　　 ヽ
　 　 　 　　 /　/　| ||　|＼＼　 ヽi
　 　 　 　 　|（V∨//|/ 　＼＼ヽ |　　　　　＋
　　　　　　　|N　　⌒ヽ　 '⌒ ^ヾ(!
　 　 + 　　 《|　　(▼),） （(▼)　!|'〉　　+
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　 +　　　+ 　　 ),!ヽ ｀ﾆﾆ´／iゝ　　　　＋
　　　　　＿＿ /i|　　｀￣´iヽ＿　　＋

なんか下がってないか？
後2週間だぞ！

1GBCFもらえるみたい。ﾜｸﾜｸ

>720-721
それがベイヤークオリティー
ピクセル等倍で見るな

ふと思ったんだけど
このカメラ思ったほ予約入ってねーくない？
予約した人！
１．

発売後にうｐされる画像に非難集中

ってことになるのかなあ

2

>>743
69

>>744
よし人柱になってやろう。1Dmk2の時のように。。。

テストレポート見たけどさ…
あんな256色みたいな画像で買う香具師いるのかよ
紙面の質で変に見えるのかと思ったらカメラ誌全部だよ
当然、解像度は在るのだろうがD50とかの方が全然キレイ
アサカメにはDVDが付いてくる
兎に角、赤が飽和する事が分った。　人の肌もまるでゾンビ

テストカメラマンも知らん女だったし、これは多分に『避けた』な

>>748
簡便してやりなさい
ひたすらDigicで頑張っててIxyから１Dsまで同じ画質、これがキヤノンのポリシ。
最低でもIxy画質が保障されてるんだから。

>>748は
x1.5しばりで気がふれた爺の戯言じゃて。
いくら高価なニコちゃんレンズを集めても
「すごい高そうなレンズ付いたカメラなのに今時600万画素？」とギャルにばかにされるのじゃ

ギャル取りなんてコンデジで十分だろｗ

携帯でいいんじゃん

ギャルの目からしたら一眼は肝ヲタ

5Dようやく（ほんの少しだけ）触ってきた。

・２０Ｄよりも少し「しゃきーん」という音の混ざるシャッター。
・とにかく大きな液晶モニター
・操作性・操作感が２０Ｄと同じすぎ。（とてもよろしい。）

ファインダーは２０Ｄよりもハイアイポイントだと思う。
（のぞき込みやすい。）

装着レンズが糞ズーム（24-105F4L IS）だったので、
ファインダーのピント検出能力というのはわからなかった。

テレとか近接でＭＦできるのは当然だけど。

５Ｄはとても２０Ｄに似ていて、しかも２０Ｄと画質
が基本的にほぼ同じわけで、フルサイズ欲求がとても高く
てそれを持続できるひとむけだと思ったね。

自分としてはとにかく５０ミリとかいつもの単焦点レンズを
装着してみないと、なんともわからん感じ。作例にしてもね。

＞748
＞あんな256色みたいな画像で買う香具師いるのかよ

それでもフル寸が欲しい！という理由だけでニコから乗り換える人は結構いるのが現実

俺なんか今時311万画素だぜぃ。

３１１さん　漢だ！！

>>744
買えない香具師の僻みでこのスレも大荒れだろう。でも無印1DからMKIIになって
解像感が落ちたのは事実だな。結局DIGIC2がいかにノイズをわからないようにする
ギミックだと気づくのに時間がかかった。

サンプルを印刷してみたけど、いまいち面白みの無い画像…

見慣れているせいだと思う。２０Ｄと同じと思えばいいのだし。これからの
ＥＯＳデジタルは、すべて同じ画質で出てくるってキャノンが宣言している
のだから、がっかりだよね。

いや、がっかりというか、、、、そこがチャンスかもね。

たかが実売34万程度の１眼デジに最高を求めてはいけない。
画角が銀塩と同じ。AFが新1系と同程度。それでいいじゃないか。

発売と同時に再生品だったらいやだな
てか、そもそもCMOSは１ｄｓ２の再生品、ボディーは２０D流用品だから逆に保障済みでお買い得かも

↑
そんな噂







と書いとかないと

☆カメラ年表☆

2005年9月28日
ええじゃないか騒動始まる

バグは？

EOSにはハードで強力なNRが付いてる
今まで画像が消えるトラブルが会ったらしいけど、これからは下手な写真はノイズと判断されて書き込まない仕様です。

それじゃーもちろん田中氏や長徳氏や山田氏らがEOSで撮影した写真は大丈夫だな。Ｗ

うーむ、先日株で儲けて1Ds2買う金が一瞬でたまってしまい書き込んだワシなのだが
今日は1日で1Ds2が買える金がたまってしまい、明日は3台目が買える金が
たまるかも知れないのだが、困ったものだ。
最初貯金が100万しかなかったときは5Dにするしかなかったが、
1ヶ月ほどで300万になってしまい、明日はまた100万増えるかもしれん。
5Dの評判がここでは悪いので、今1D2Nにしようか悩んでいる。
1Ds2Nはさすがにイベントでお姉ちゃん撮るには邪魔だし。
とりあえず明日のイチヤの株価に注目。

がんばって儲けて散財してください。
もっと経済状況がよくなりますから。

これって買えば幸せになりますか？
ちなみに銀塩1NV使ってますが違和感なく使えそうですか？

>770
それなら1DMK2Nじゃね？

概ね幸せじゃないの？

何かを買うだけで、幸せになれるかも・・・なんて考えが出てくるのは
十分幸せだし、不幸せでもある。

なんでこんな盛り上がらんの？5D
近所のキ＠＠ラでも予約昨日で1番だった

イクシーに同じフルCCD使えないのか？一眼なんて常時持ち歩けないし
写るんですでも35mmフィルム使ってるって言うのにさ出来ない事無いと思うが。

よしよし　いいこだ　あめあげよう

７７７なら当日GET！

IXYフルCCDを遊びで作り、上手くいけば販売すれば良いのにね、冒険野郎はキヤノンに居ないのか？

>>775
そのうち写ルンですにもフルサイズ搭載されるからそれまで待ってなさい。

>>770
カメラメカ部分違和感無いのは、１Dｍｋ２ｎ
画角が違和感ないには、５D

両方違和感無いのは、来春１Dｓｍｋ２N。。。ｗ　５コマ？

8コマ重視なら、１ｄｍｋ２N　しかないが。

RAWで17連射できるのがいい。
10駒程度の1Ds2と比べても上々だ。
A4印刷を考えると、1200万画素という数値も最適だ。
費用対効果とういう観点だと、1Ds2よりもいいカメラじゃないのかな？

発売日に手に入れることができるか、少々心配。

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>>766
そいつは素晴らしい
下手な鉄砲も連写すりゃ当たる

外れ画像は書き込まれないから
ヒットするまでバッファが一杯になることもなく連写しまくれるぜ！

K板で必死に５Dキャンペーンを続ける旗惨は観音社のネット対策要員なのであろうか？
とにかく「５Dは安い・安い・安い・・・・・」の連呼状態
発売開始後にもし不具合糾弾状態になると
「５Dは悪くない・悪くない・悪くない・・・・・」とやりそうだ

で、お前は「５Dは高い・高い・高い・・・・・」の連呼状態
発売開始後にもし不具合糾弾状態になると
「５Dは悪い・悪い・悪い・・・・・」とやりそうだ

この続きは発売開始後だ

でも高くね？＞５D

>>785
それで気が済むなら別にいいけどね
こういう所でストレス発散しないと、5D展示品ぶっ壊し行脚しそうな感じだものな

>>786
高いか？

秋葉ヨドバシ開店は今週か。
１眼デジ趣味としては、なんかサービス品はあるのかな。

さすがに５Ｄの販売価格は同じだろうな。

5Dって高いか？

つーかもともと1Ds markIIが高すぎるんじゃないか？
という気がしてきた今日のこのごろ

スペシャルカタログ申し込んだヤツで届いたヤツいる？
発売前に来ないと判断の材料に使えないのだが。

あれって会場で配ってたヤツだろ？
別に判断の材料には・・・・・
俺はもう新聞と古一緒に捨てたけど

新聞と古（×）
古新聞と（○）

>>792
そうなのか（´・ω・｀）

とてもオクに出品は出来んな、、、まあそれなりだ

俺はカタログの入っていたケースだけ残してあるよ。

>>790
1DS系が￥50万まで下がったら買うだろうな。
5Dは高い。買うかも知れないけどw

フルサイズ・フルサイズって五月蝿いんだよ。
だいたいフルサイズの「サイズ」って誰が決めたんだ？
別に独国の落ち目のメーカーの規格に合わせる必要が合わせなくてもいいんでない？
我が大和民族の基準を作れよ、音頭をとるのは盟主の観音でいいからさ、
毛唐の基準をそのまま後生大事に引きずるなってーの。
言っとくが俺は観音教に首までどっぷりだからな、

>>798
だから買うのかよ？

>>799
予約済み（２台）

フルサイズは御手洗社長が決めました。

このスレで買うつもりなのが３人で合計４台ですか
不思議とよく売れるものですね
ソニーはそれに胡坐をかいて今の凋落を迎えたわけだが、それも教訓にならず。

ということは初日にGET間違いナスだな

EF-SのLレンズが出たらフルサイズはいらんけど・・・

EF-SのLレンズが出てもフルサイズはいらんけど・・・

>>798
今のﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽはﾌﾙｻｲｽﾞのﾐﾗｰなどで標準域に最適設計なんだな。
この優位性は崩れない。APSﾃﾞｼﾞ専ﾚﾝｽﾞの広角に向いた良い物無し。

x1.6で使うと24mmF1.4になる、15mmF1.4なんてのは無い。
APS30mmF1.4は出たが、50F1.4を画角どおりに使ったほうが良い。
24mm始まりの標準ｽﾞｰﾑは、ﾌﾙｻｲｽﾞのみの特権。(15-43は無い)

本当にAPSに特化するなら、ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸもﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽも短めに
再設計が必要なのに、今の既存ﾚﾝｽﾞを使う以上、不利は否めない。
EFSなんて誤魔化しﾚﾝｽﾞはあるものの、ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟには不満。

やっぱりﾏｳﾝﾄが変わらない限り、ﾌﾙｻｲｽﾞは有利としか言えない。

>>806
換算すれば何でも同じという分けでもないしな

APS-C換算で17mm相当と、フルサイズの17mmではフルサイズの方が
よりダイナミックに広角という印象になってくれるし

>>807
それはチトおかしくないかえ？

ﾎﾞｹ量は変わるが、APSの換算画角による画と
ﾌﾙ機の画角が同じなら、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸも何も・・・

CMOSのさらなる低価格化により、近い将来kissクラスにもフルサイズ搭載
EF-Sは旧機種でしか使えないレンズになるのだから
Ｌレンズなんて出すだけ無駄

EF-Sは一時しのぎのレンズですから

おいおい、キヤノンの撮像素子って三菱製だって言ったら信じるか？？

スペシャルカタログってさ、スペシャルだよな。
今、ヨドバシカメラとかでフツーにもらえるやつと同じじゃスペシャルじゃないんじゃない？
オマケに俺んちもまだ届いていないし…。
もしあれがそうなら、キヤノンサーヴィスやカメラ店でもう3部ももらってきちゃったよ。
違う“スペシャル”なやつだと信じるぞ！ (-_-;)

1stロットが入荷できるとのこと。
さすが規模の大きい店は違うね！
CFももらってどこか撮影行くか。

>>810
ソースを出したら信じます。

バッテリーグリップBG-E4の注文もお忘れなく。
単3使えるし、511AとROWAの互換電池がへばってもなんとかなる。

>>810
俺の方が聞きたいくらいだよ。
まあ見てやってくれよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125942769/l50

>>808
実際に広角の換算○mmと、フィルムでの○mm見比べると
フィルムの方がより広角っぽく見えるよ、漏れにも

>>812
どこの店ですか？ヨドバシ秋葉原とかですか？
フジヤカメラで予約を発表後直ぐにしたけど、ちょっと心配

>>816 フジヤならまず大丈夫だ
どこかはいえないけど。本体34万、24-105を10万にしてくれた店だ（お得意様価格だけど）

ちなみにC者は5Dを34ﾏｿ未満で占い用に念押ししてるだよ

本体があまり値引きが出来ないようだからレンズを安くする店が多いようだね。

初期ロットはあわせて４４が底かと。

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　　　　 .,,//　 ./｀ .,ヽ　　､'!､ -,..,,ﾞ'-、
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　lﾞ ""　," ﾞl─　　　　／,,,,,,-,∪＼　,(, lﾞ.,jﾘ　　　／
　｀、 l、ﾀ,i´ﾞ　　》　　 f{++++lﾚ.　　,lﾞ,lﾞ，|lﾞ　　＜ EF-SのLレンズなんか出るわけないだろ氏ね!!
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EFSにLは出さないって今年の正月に観音開発がインタビューで言ってたぞ。

>>810
の件だが、ここでワイワイやってれば真実がポロッと出そう・・・

多分出るな（出てるかもな）

>>822
仮に正月に言ったとしてもそれを守らなきゃならないなんてこたあないぞ、

でもEF-S自体アレだし・・・

やっぱり高い。これはイメージャーだけのカメラ。GRDと全く逆のミスマッチ。
初物だからしょうがないのだろうけど。まぁ人柱にならなくても後継は出るから
あと１年は待ってみよう＞135版

秋葉ヨドバシ行ったやついる？
カメラコーナーどう

>>810
だったらなぜニコンも三菱から買って８００万画素機とか出さないんだ？

>>825
今日は休みだから行ってみようと思うけど、カメラコーナーには特にサプライズはないだろう
というか、何処にも在庫の無いiPod nano 4Gとか在庫確保してるそうなので、そっちを衝動買いしそう

>824

「あと１年は待ってみよう」

2002年3月　　D60 630万画素
2003年3月 　 10D　630万画素
2003年9月　 KD　 630万画素

2005年9月　　 5D
2006年9月???　　7D??? 20万円？？
2007年3月???　　KD　フルサイズ？？？

そんなことではデジタル家電なんて永久に買えませんよ？

>>828
2007年1月???　１DsMk�V　50万　2000万画素　秒間6連写
2007年8月???　１０DMk�U　20万　フルサイズ1500万画素　秒間5連写

以下永遠と続く

先のこと考えてたらいつまでもデジタル家電は買えないかもしれないが
発表前日に旧機種を買ってしまうような愚かなことを防ぐためにも
過去の推移、価格、性能などを対比しながら買うタイミングを見極めるべきではある

そうやって悩んでる時が楽しいとき

>>830
永遠には続かない
地球には寿命があるから



じゃなくて、パソコンのようにいつか落ち着く日が来る

つうかさ、そんなに画素数が必要なのか？
何でもかんでもおお伸ばしでプリントするわけでもないだろうし。

オレ的にはラチの拡大とかJpeg2000対応だとか、そっちのほうにシフトして欲しいよ。

まだ5Dですら発売12日前だってのに・・・
次機種の発表前日の心配したってショーガないじゃん。

＞833
観音様に万画素が一杯詰まっているのは自然な事で、
決して恥ずかしい事ではないと思う。
他社も中に万画素が一杯詰まったカメラを出している。
観音様の中に万画素が200ばかり多く溜まっているだけで、
気にする程ではないと思う。

>>833
まぁそれも正論なんだけど、より分解能が高くてSN比も退化してなければ、
やっぱりそっちが魅力的なワケですよ。「必要性」云々じゃなくて・・・。

ちなみに今は20Dがあるんでこいつをあと１年くらい使い込んで行こうと
思うわけですよ。そこで辛抱タマラン機種が出たら「買い」かなと。

無理しなくていいんじゃないか。
でも観音のサロンにいって試し撮りしたら終わり。
ローンを組むかカードを切ることに。。

>>834
ちょっとばかですか？

いくらで予約したんだ？貴様ら教えてください。

>>835
＞観音様に万画素が一杯詰まっているのは自然な事で、
＞決して恥ずかしい事ではないと思う。

観音様を御開張してみたら万蚊巣がイパーイ・・・・・萎えます。

まだ蓮とかの方が勃ちます。

5Dで婦女子の局所拙者はやめてあげよう。
超グロ画像いしか見えないから。
そんなあなたはモノクロですし屋の水槽に粘りついているあわびでも撮影してください。

>>834
これのことかぁ？
20DMarkII?
http://www.cps.canon-europe.com/prosupport/systemcharts/eos20d.jsp

>>841
＞5Dで婦女子の局所拙者はやめてあげよう。
＞超グロ画像いしか見えないから。

1DsMk2での考察。「グロくない」「神秘的」「癒される」「学術的にも評価出来る」

５Ｄ　３５万　　　　　フル　１２ＭＰ　３コマ　
１Ｄ２Ｎ　４５万　　　Ｘ１．３　８ＭＰ　８コマ
で、
１Ｄ２Ｎのボディーに、５ＤのＣＭＯＳ乗せると、
１Ｄｓ２ＮＬ　５０万　フル　１２ＭＰ　３コマ
これのほうがいい人いるかな？
来春でる
１Ｄｓ２Ｎ　７５万　フル　１６ＭＰ　４コマ
のほうが、それでもいいのかなー？
※Ｌ　は　ライト

顔をEF85や100ﾏｸﾛ、135等でギャルをポートレート撮影したら、ニキビ、しみ、産毛、ほくろ、肌荒れが見事に写り
殴られる。

真実写して殴られる〜♪

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

>>843
なんか


半島の中の人が言いそうな台詞だな

>>816
比較したレンズの歪曲の度合いが同じではないことの影響だと思う。

一年半後に5D-Nが198000円で出るんだろうな｡
その頃は20D-Nが12万でKissD-IIIが7万かな｡

最初に買ったデジカメは
カラリオ　Photo CP-100 69,800円
35万画素のデジカメだった。

>>847
オマエ、オラノコトパカニスルカ？
チェッタイユルサンニダ

>>851
犬を食うのはやめてください。中国や北朝鮮では
朝処分される犬が店の裏庭で「くぅーん・・」と複数の犬が
朝鮮民族に食われるために待機している。
その下ごしらえの匂いはものすごくて数10mはなれた通りにも漂うってさ。
焼肉やのばばぁが自慢げに言ってたよ。

ちっとも盛り上がらないんだね
皆が待ち望んだ兼価フルサイズだよ
EFマウントのメリットを最大限に生かすためにはフルサイズ
APS-H、APS-CなんかだとEFマウントはでかいだけでメリットなし
APS-Cで満足できる奴らはとっとと他所のメーカーへでも乗り換えればいいさ。
言っておくがKissでEFマウントは頭悪すぎる。
ちなみに俺はKissDN

>>852
>中国や北朝鮮
日本でも、食べますよ？
好き嫌いはなくした方がイイですよ

【兼価】←次期スレタイに採用決定

>>849
一年半後に5D-Nが２98000円で　　５コマ

その頃は20D-Nが1９万でKissD-IIIが１０万かな｡ ＜−−どうでもいいですか

>>853
>兼価 頭悪すぎる。

まで読んだ。

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

>>858
こんなコピペ出てくるとほんとに必死だって事がバレバレじゃないか
予約が入ってないのは皆わかってる、うっとうしいから止めろ。

次スレタイが

【怒濤の不具合】CANON EOS 5D Part 7【涙の訴え】

こうならないことを祈るばかりニダ
天下のキヤノンの自信作、こんなことはチェッタイないと思うニダ

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

予約入ってないの？へーうれしいねー。
発売日に一番安い店で買うとするか。あーしあわせだっと。

>859

5Ｄのあまりの予約数の多さに品切れ店続々！年内は生産追いつかず納入は無理か?

http://www.rakuten.co.jp/photo-mi/624129/460410/798586/
10月上旬発売予定。発売前のご注文は予約となります。
品薄状況が予想されますので納期はご注文後のご連絡となります。
お早めにご注文下さい！

http://store.yahoo.co.jp/kitamura/4960999295763.html
※発売当初、大変な品薄が予測されております。発売日にお届けができない場合もございます。

https://www.labonetwork.co.jp/next-shop/shop/product/digicame/maker/goods/index.php?gid=2381
品薄に付きお時間がかかる場合がございます。

http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00500210709&ParentID=4361612
昨日、行きつけのキタムラで、話をすると大手量販店のポイント還元分を引いて「35万程ですかね、予約入れますか？　
品物は年明けで、たぶん20Ｄ以上の品薄でしょうね」との答えでした。

http://www.yodobashi.com/enjoy/index.jsp
気商品の為、品薄が予想されますが、ヨドバシ･ドット･コムでは、全力で商品を確保します

http://dejicame.net/data/25598.html
品薄が予想されますのでお早めのご予約を御願い致します。


以下続々うれしい悲鳴・・・！！

>>810
これのこと?
「キヤノン、コンパクトデジカメに自社製CMOSセンサー搭載の可能性」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/04/06/1334.html

三菱製かどうかは知らないが、コンデジの撮像素子はキヤノンに限らず他社製がほとんど。
キヤノンの一眼は自社製撮像素子のはず。

今日もまたまた株で勝ってしまったのさ。
毎日が給料日なんで別にカメラあと1年待つなんて必要ないのさ〜
今日は1D2N　2台分勝ったよ。
銘柄以前にここで上げたから、妄想ではないと信じてくれるだろ〜
一日で600万円台から700万円にランクアップした僕は、5Dなんか目じゃないんだけど
でも、お金できたら1Dシリーズが欲しくなったんだよね〜
今は1D2Nだけど、再来週1000万円手にしたときは、もう1Ds2買うしかなくなるかもね〜
今になってお金持ちの気持ちがわかるようになったよ。
どうせあぶく銭だし、なくなっても全然もったいなくないのさ〜

よかったね。
本当は含み損1200万とかじゃ無い事を祈りつつ
買ったら
UPしてくれ。

コイズだと思うけど。

ありがとう。
来週のCAPAで1D2Nの特集を楽しみにするよ。

コイズってのは何かな？
2CH用語は詳しくないんだ。
オレは鯉墨ではないよ、とボケてみる。

新宿キヤノンで触ってきたんだけど、1D の廉価版っていうよりは
Kiss の高級版、って感じだった。
こっちのほうがインターフェイス的にはわかりやすいと思う。
ファインダーがもうちょっとよければなぁ、と思う。

じゃああの自分で張った画像張りなおしてもいいよね。
netに自分で張ったやつ。

>>869 D60から変わってないよね
ファインダーは明るくてピントつかみやすいと思ったよ。
液晶でかいし綺麗だった

>>871
うん、明るいと思ったし、いいんだけど、
1D系と比べるとちょーっと見劣りする。

でも、Kiss なんかと比べると圧倒的だね。
個人的にはホイールじゃなくて十字キーのほうが
いいんじゃないか？って思うこともあるんだけど、
マルチコントローラーって代わりになるの？

Kiss が３倍ぐらい良くなった感じ。

Kiss * 1.5 = 20D
20D * 2 = 5D

ってかんじかなぁ。変なたとえですまん。

俺も今日銀座で見て来た。
カタログだと不細工だと思っていたが、実物は結構かっこいいなと思ったよ。
ファインダーは倍率高いけど1Dsのようなキレが無い感じだね。

そういえばピントチェックは100ﾏｸﾛつけてたな。そらつかみやすいわ

>>864

元ネタはこれだろ
今の素子は自社製だよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125942769/l50

750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/09/16(金) 00:46:32 0ipzPxRR0
ニコンの撮像素子はニコンがソニーなどに発注して作っている。
キヤノンの撮像素子はキヤノンが三菱などに発注して作っている。
すべて自分の手柄のように宣伝するキヤノンは宣伝上手だとは思うよ。

767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/09/16(金) 05:24:25 BQVheTbZ0
D30の時代に「D30のCMOSは三菱電機さんの提案で開発に着手しました」
とか言うのを
カメラ毎日の増刊？カメラ買い物情報かなにかで読んだことあったぞ。
今はどうか知らんけど。

768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/09/16(金) 06:23:05 2Ua0lXOl0
>767
ｲﾝﾌﾟﾚｽのD30完全ガイド〜　でも三菱をファウンダリーとして使っているというのを見たな
確かに今はどうか知らんが　量が増えてるからふつーセカンドソースを用意するだろうな

カタログ２９ページのシステムマップの５Ｄの絵、ボディにＤＩＧＩＴＡＬって入ってるね。
まあどーでもいいけど。

げっ。名前にsage入れちまった。（恥）

それで、ＢＧにはマルチコントローラーは付いたのか？

http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/canon/5d/sample1/02l.html

うーん…

>>879
どうせまた４７万円でこの程度って言いたげだな！

いい加減にいふね氏ねよ。

>>879
うーん、こりゃあ酷いな

にいふねがたった12万のR1を買えるかどうかが見物だね。

いや、お金が無くて３万円台前半のDiMAGE X1すら買えないので無理ぽ。

>>875
キヤノンのCMOS工場の買収・投資などから自社でも作っていると思うが
もうすこし突っ込んだ話ないの?　「開発者に聞く」とか言葉尻とかさ

まあ、当初月産20000台な訳だし最初が予約注文になるのはしょうがないだろ。
問題は、このクラスを購入する層のマーケットの大きさが限られており、
何時まで需要が継続するかだ。普通は高価格の物になる程、その傾向が強い。
販売台数は違うが、D60等もその傾向が顕著だった。

このサンプルでも５Ｄは２０Ｄより上なんだよな。あたりまえか。

絵が不明瞭に感じるのは、陽気のせいでもあろう。その色のにごり感が、
キャノンの新しい色濃い目の現像アルゴリズムで強調されたのでは
ないだろうか。

3人しかかわないんだから、買えない人はだめだしするがよろし

発表日に予約して
キヤノンの発表会も見に行って
やっぱり高いから　悩んで･･･

高いけど
買うことに決めました。

たぶん、1年後には２５万円くらいのが出るだろうけど、
そのときゃ、そのとき。

>>879
ﾛｰﾊﾟｽがある限り＆ﾌｫﾍﾞｵﾝで無い限り＆3CCDで無い限り
現ｼｽﾃﾑのコスト限界が見えている。

あと数十％の精度向上をしている1Ds mkII並にするには
何倍もコストがかさむと言うことなんだろう。

ﾌﾙは24始まりのﾚﾝｽﾞが、24から使える事に存在意義があり
ﾃﾞｼﾞ専には無い。(換算するからsig15-30のみか?)

135規格の焦距が身についていて、頭も老化して換算出来ず
ﾌﾙでないとどうにもならない爺なのか？

同一ﾚﾝｽﾞで画質の圧倒的ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨｰが無い事は事実だろう。
画素数の分だけ少しは良いが、周辺は落ちる事実がある。

フルサイズで820万画素でよかったのにな
D2Xに対抗したんだろうが

キヤノンとニコンはアダプターでレンズの使い回しが出来るから共通マウントみたいなもんだ。

そんなマンド臭い事する位なら両社のボディー買えよ。

レンズの性能をフルに発揮させるなら同一メーカーが良いんだろうね。

ただ、5Dｸﾗｽをニコが出すには時間がかかりそうだ。それまでどうする？>>892

梅田のヨドで予約してきた。
発売日の納品はムリっぽいらしい。

http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos5d_preview/
ここの
http://img2.dpreview.com/gallery/canoneos5d_preview/originals/img_0161-raw-dpp.jpg

>>895
ｶﾞｲｼｭﾂだがどうかしたか？　Tﾊﾞｯｸは何度見ても気になるが。ｗ

>>895
なんか、ネーちゃんケツ出てるぞ

さっき有楽町ビックで予約した。当日大丈夫みたいだった。
店によって差が出ているのかな？

大東京と一地方都市である大阪では違うのでは？

でも店員が客に怒られるのを恐れて控えめに言っている
可能性もあるな。大阪だし。

どこでもすぐに買えるよ＞プッ

キタムラでは年内分予約満了、１月以降納入になりました。

しかし本体のスペックばかり話してる奴って多いね
レンズにしてもそうだけど、カメラもレンズもスペックではなく
写した写真がキレイだと文句無いのにね。
正直安くなった初心者一眼の写りと高級機の違いって分かる人居ますか？。
プリントした写真や、PC観賞で写したカメラの機種名を当てれる人って、何人居るんでしょうね。

掲示板のスレットの殆どがデータの話が多いと思いませんか
高いカメラやレンズで写せば良いってもんでも無いのにね、違いの分かる人って少ないと思うよ
こうしゃく垂れって凄いと思う今日この頃・・カメラオタって自己満や自慢坊の多い事。

【3kM+zYDo0】の検索

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家電製品 [デジカメ] 【パパ】KissDN/D50/*istDL/αSweet D【ママ】
922
【4 件見つかりました】

先日キスＤＮにサンニッパつけて撮影した。
やっぱ決めてはレンズだぬ。文句のない画像が得られた。
普通に写真とりたいならキスＤＮ+いいレンズだね。
無理して上級機買ってもコストにあったメリットはないと思う。

だけどオレは5Ｄ買うよ。
表現の幅が広がると思うから。

写した機種名やレンズなんてプロでも当てれないのにな
にちゃんの掲示板の90%は、こうしゃく垂れや自慢坊の集まりだな

D60ひさしぶりに防湿庫から出して撮影してみた。。。
最近新エンジンの絵を見ているせいかすごく暖かい自然な絵に見えた。
ずっと使わないでごめん。。売ろうと何度も考えたが1d2のsubとして温存してた。
そして今！5D用のバッテリー再利用として蘇った！ありがとう！D60
でもx1.6もなかなか捨てがたい。20Dもってないから

次スレたてました

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126947427/

>>906
＞ありがとう！D60

じゃあ使え。おまえの文章クサイ

>>908
900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/09/17(土) 17:37:27 ID:epuZSces0
どこでもすぐに買えるよ＞プッ

ん〜御主もなかなかｗ

>>858
よ〜しよし、ちゃんと仕事をしてるじゃないか。

ってか、自分で一報しろよ。意気地なし。

>>>906
漏れの場合
10Dひさしぶりに防湿庫から出して撮影してみた。。。
最近新エンジンの絵を見ているせいかすごく暖かい自然な絵に見えた。
ずっと使わないでごめん。。売ろうと何度も考えたが1d2のsubとして温存してた。
そして今！5D用のバッテリー再利用として蘇った！ありがとう！10D
でもx1.6もなかなか捨てがたい。20Dもってないから

漏れの場合
D100ひさしぶりに防湿庫から出して撮影してみた。。。
最近新DIGICの絵を見ているせいかすごく暖かい自然な絵に見えた。
ずっと使わないでごめん。。売ろうと何度も考えたが1d2のsubとして温存してた。
そして今！5D買わずに再利用として蘇った！ありがとう！D100
でもx1もなかなか捨てがたい。1Dsもってないから

>>911
＞ありがとう！10D

じゃあ使え。おまえの文章クサイ

>>913
＞ありがとう！D100

じゃあ使え。おまえの文章クサイ

いつまでやらせるんじゃ、ヴォケ

ここは5Ｄを語るスレじゃないのかw

フルサイズが欲しかった。ありがとう！5D

デジタルカメラマガジンで夜景のB5サイズより一回り大きい作例を見た
ISO1600の夜空のカラーノイズは凄まじいな
印刷物なのに良く判る

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126947427/
新スレできたんで埋めてくださいね

>>918
あほー　速杉だな。
誰も埋めてないじゃん

>>918
早漏だな

>>920
>早漏だな
赤ちゃんが居るみたいとか言われて、あわてて楽屋で指輪渡したりしてな・・・

離婚の時には「離婚するなら金をくれ」とかスポーツ紙に書かれるんだきっと・・・って離婚の見出しが思い浮かんだのは俺だけか＞安達ユミ

１０Ｄ、２０Ｄのみのうざーだったら、
EOS-1D MarkII N【ボディ】
の方を買っちゃうな。
でも、１Ｄ２持ってると、買い換えるほどでもないので、
EOS 5D【ボディ】
逝きます。

結局両方買っちゃうことになるんだなｗ
しかし納期心配。。。。。。。。。。

あっちの糞ゴリラがおわったからもうたってしまったらしいのです。新スレ。

>>924
なるほど、こっち先に使い切る事を考えなかったんですね。笑

なんとかして埋めよう。

あれ、まだ残ってるじゃん
うめましょ。

926！

EOS-1D MarkII N
EOS 5D

両方予約して来ますた

KDN と20Dが高値で落札されますように・・・ナムナム

ちなみに私がたてたのではないのであしからず

＞KDN と20Dが高値で落札されますように・・・ナムナム

もうムリポ。特に20Dなんてアホオクの中古を買わなくても、普通の店で新品買っても安いし

えてして、
下位機種の落札価格は新機種発売の直前よりも、
発売１ヶ月ごぐらいのほうが、
リバウンドしていたりする。
今のタイミングが一番、２０Dの売り物が多いだろうし。
まーリバウンドは５D 販売直後の評価次第かもしれんが。

5Ｄに感じる魅力は30万円相当程度かなぁ。
28万なら即買えるが、キャノは代替わりが早いからそこまで下げたらすぐ次が来る。
つまり、漏れは当面買えない。

金ある奴は1DMark�UNと5D、両方買えて羨ましいな。俺は若いから金あんまり無いから片方しか買えね〜。
一応5Dには少し惹かれたが、連写欲しいから1DMark�UN逝こうと思ってるけど。

ﾌﾙ寸の大衆機で金字塔を打ち立てた、5Dを買っとくのも一考ｗｗ

今、必死で買うまい買うまいと自分の欲望と戦っています。
20D持っているだけに、連射性能とかが微妙に下回るのが
悩みどころ。でも、銀座で触ってきたら明らかにファインダーは
別格という雰囲気を出していた。たぶんこの次辺りで完全に
20Dを凌ぐモデルチェンジが行われるとは思うんだけど...


自分の欲望の強さには自信があるだけに、なんか心配だなあ。

どうせ10D以下の20Dなんだし、捨てていいよｗｗ

5Dはじっくり考えて今不要！と結論付けたが
キヤノンギャラリー行った帰りに予約した。
購入予定ｇ40%以下で資金繰りがきついものは
いっそ触らないほうが良いぞ。
ぐらついているものは電車賃使っても触るべし。
当分は大手量販でも展示品でないだろうし。

つ（現1DMark2ユーザ）

連射、連射って問題にする人は、一体何を撮ってるの？　煽りでもなんでもなくて、
純粋に疑問。

子供のスナップ、犬猫、虫、花や風景しか取らない自分には高速連射不要。
スポーツ、車、鳥とか撮る人たちなのかなぁ。

子供や犬は走り回りませんか？

かわいいワンピース姿の若いママがヨチヨチ歩きの赤ちゃんを陽だまりの野原に連れて来て、、、
い・き・な・り・1・D・幕・2・で・連・射。

。。というのを想像してみた。

表情はL連射でもいいのでやってみれ
3人並んで記念写真撮っても表情がBestなのは１０枚に１，２枚

キヤノンって言ったら連射一眼だろ！
あと気になるのはシャッターユニットだな。シンクロが１／２００秒なのが気になるし。
２０Ｄでさえ、１／２５０秒だから。

技術的には、ちっこいシャッターを早く動かす方が簡単だからな。

>>942
連射が必要なら、1Ds MarkIIをドゾー
秒8.xコマだけど、電磁絞りだから絞る遅くなったりしますが

×　 秒8.xコマだけど、電磁絞りだから絞る遅くなったりしますが
○　 秒8.xコマだけど、電磁絞りだから絞ると、遅くなったりしますが

絞るとシャッタースピードも落ちるから、実際には困らんのだろうけど

＞連射が必要なら、1Ds MarkIIをドゾー
違うだろ1D MarkIIだろ　もう少し落ち着いて書き込め

>>946
縁のない世界の例えを無理無理しているからだよ。
落ち着いても無理。ｗ

>>947
やっべ　orz
たとえでもなんでもなく、機種名間違え

1Dsとかは欲しくても手が出なかったキャノンユーザでない人が、5D買うのだから縁は薄かったけど。

5Dで35mmﾌﾙ寸を味わったｳｰｻﾞｰは、もうx1.6には戻れんなあｗ
っていうか、x1.6は20D・KDNで無事終了だしｗｗ

フル寸から無理矢理APS-Cに慣れてしまった今、戻りづらい気もする。
広角側はあまり使わないので。