【光学12倍】Panasonic DMC-FZ10/20/30 Part23

>>777さん。ヒヨコみたいですね。
かわいい。

>>776
4行目と5行目の間を色々省略し過ぎていて何が言いたいのか
わっかったよーなわかんないよーな。

>>780
一眼の野鳥撮りでよくある失敗は鳥の体にピントが合っても眼や顔がピンボケ。
近距離でAFに任せると殆どがコレ。

君の言う野鳥って近距離で撮れるハトとか大型サギとかか？

80ミリクラスのデジスコじゃあるまいし普通のヒタキ類なんかで体にピントが来て目に来ないなんて
そうそうないけどね
だいいち枝の向こうの小さな野鳥相手ではFZのAFじゃピント合わないでしょ

君の一眼は生い茂った枝や藪の奥にいる野鳥にAFでピントが合うのか。
すごいカメラだな。

どちらが偽でしょうか

どっちにしろ野鳥なんかにゃ興味は無い。

>>789
例えば川の上を飛んでくる
カルガモ、や、シラサギ、や、ツバメ
これらが飛んでいる場面や着水する場面を撮るには
あらかじめ被写界深度を深くして、ピントを合わせた位置から前後
１メートルくらいの中なら何処でも合うようにしておく
そのためには絞りの値を開放側(F2.8)ではなく、閉じて(F12)
ピントの合う範囲を、奥行き広くして待ち構えておく
これで、飛んできた鳥をその範囲内におさめシャッターを押す。
FZならF5.2〜F8.0
ところがデジイチで400mm、500mmと望遠のサイズが大きくなればなるほど被写界深度が浅くなるので、
FZのようにF5.2などでは、とても1メートルなどという被写界深度を得られない。
被写界深度を広くするにはF値を上げる
デジイチで400mmクラスならF11とかになると思われる
同じシャッター速度で絞りのF値を上げてゆけば、露出はアンダーになってゆき適性露出値を得られない
そのためISO感度を上げて対応する。
幸いデジイチはノイズが少ないのでISO400などは普通に使えるが
ここでもうひとつ問題が出る
デジイチの400mmとなるとかなり値段が張るので、普通の人は多少暗いレンズを選ぶ
400mmでF2.8の手ブレ補正付きレンズが良いのは誰でも分かっているが
400mmのF5.6手ブレ補正付きあたりを買うことになると思う

一回で書き込めなかった。エラーが出た。
795の続きで後半

そうなると
FZで420mm望遠を使いF5.2の絞りで、シャッター速度1/500秒、レンズの明るさF2.8
で撮れた物が
デジイチの400mm（もしくは300mm）だと
同じ被写界深度の深さを得るため絞りF11で、シャッター速度1/500秒
それに加えてレンズの明るさがFZのF2.8からF5.6と暗くなるので
またISO感度を引き上げる必要が出る。

F2.8のレンズ、ISO100、F5.2の絞り、シャッター速度1/500秒
が
F5.6のレンズ、F11〜F13の絞り、シャッター速度1/500秒で撮るにはISOはいくつまで引き上げる必要があるだろう？
FZとデジイチが
同じISO感度で撮影した場合は、デジイチが圧倒的に勝っているが
被写界深度の違いによりF値を大きくしなければならず、レンズの暗さも加わると
FZより高いISO感度を選ばざるおえない
望遠側であれば、あるほど、それは大きくなる。
つまりデジイチの高感度の優位性が、それほどでもなくなってくる。
FZ30の15倍ズーム(500万画素)では535mmとなるので、
これと同等のデジイチレンズなら、ISO感度をいくつにしなければならないかを考えると
思ったほどデジイチが素晴しいとは思えないのだが、

>FZ30は最高
まで読んだ。

>>795-796

胴衣。
日頃は、α−７Ｄ＋100-400で撮影してるんですが、
一方で、ＦＺ１０も持ってまして、
なんでかというと、

　一　長　一　短

だから。

長文は性に合わないので、細かい検証は略すが、
藤Ｓ９０００にしろ、鼻゜ＦＺ３０にしろ、意外と、

　一　眼　と　の　併　用　が　似　合　う　デ　ジ　カ　メ

なんだな、これが。

exifを見たら・・・焦点距離の換算値は

4:3→35mm〜420mm
3:2→37mm〜444mm
16:9→38mm〜456mm

ということみたいでした。

5Mや3M使用時、「×12〜×13」「×15×16」の間で
EXズーム領域に入った・入らないは、もうちと分かりやすいといいなと思いますた。
「いま画素減りました」みたいな知らせがあれば（字の色が赤くなるとか）いいな、と。

生・15秒露出サンプルです。3:2（7M）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050830212502.jpg

上のにNeatImage（試用版）を全てオートで
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050830212524.jpg

暗部のノイズ具合などが夜景のサンプルになれば幸いです。

EXズームは要らない子

>>795 796
あー何だな、最大の勘違いは写真とノイズまみれの印象画を撮ることの違いに気付いてないことかな。
撮り易かろうが何だろうが、ノイズまみれの絵はいらんよ、写真が撮りたいの。
鳥撮るのにビデオのほうが失敗が少ないって言ってるようなもんだな。
貧乏の正当化ここに極まれりって感じか。

鳥なんか撮ってどうするんだ？

被写体については人それぞれだろ。
世の中には蟲とか花とか理解しがたい物に固執する人間は多い。

FZ30なんか買ってどうするんだ？

鳥は一例
着ぐるみ、干してある下着、魚、車、道路、風、木
そういうを撮ってるよ

>>805
なんか常人では撮れないようなものを撮っているな・・・

干してある下着なんか撮ってどうするんだ？

車や風や木は
大抵の人が撮ってるって

>>805
＞干してある下着

どうせなら、着用中の状態で撮影汁！

男もん、女もん
関係なく下着撮ってると気分がいいんだ

>>795
いいデジカメあるよ。
被写体深度がとことん深い、しかも君の好きなパナだ。
D-snapどうだい？
これならピント外れることないぞ。
君の理屈ならこれが一番優れてるな。

>>801
あー何だな、ココに来る一眼狂はFZの全てを否定しないと気がすまないみたいだな。
FZユーザーに一眼は全てにおいて勝っていると認めさせないと精神の安定がはかれないみたいだな。
お前の価値観や写真感など誰も興味ないの。
そこまでしないと自分のカメラに自身が持てないのかね？
所詮安物一眼しか買えない貧乏人は哀れだなw

いえいえ
どうしても数字を駆使して、対一眼で正当化しようとするFZウザーの方が哀れですよ
教科書の隅に役にも立たない計算を必死でしてる姿が目に浮かぶようです

>>795
>>796
簡潔に言えば、FZ30は被写界深度が深くて安いからイイって事か。
ただ被写界深度にこだわるならもっと小さいCCDの高倍率機選ぶってオチもあったり。

いい雰囲気になってきましたね。わくわく

>>812
誰がドレをどー認めてもいいんだけどさ、いい加減その「安物一眼」で煽るのやめないか？
その安物一眼よりさらに安いのがFZだぞ。

>>813
あー何だな、ココに来る一眼狂はFZユーザーの全てを否定しないと気がすまないみたいだな。
一眼ユーザーはFZユーザーに全てにおいて勝っていると認めさせないと精神の安定がはかれないみたいだな。
そこまでしないと自分に自身が持てないのかね？
所詮、口だけで何の実力もない無能人は哀れだなw

普段鳥撮らないから鳥撮り専科ｽﾚ見てみた。コンデジが以外と多いな。
あ、これ良いなって思うのは、やっぱりきちんと被写体の前後がボケてる写真。
他のはよほど構図を考えて撮ってないと綺麗に見えない。記録写真的。
このｽﾚ見る限り、デジイチかデジスコ使用の写真が綺麗に見える。

本気で野鳥などを撮り、他人に自慢したい → 一眼に明るい望遠。
財布に優しく、気軽に望遠を楽しみたい → FZ30。


で、いいじゃねぇか。駄目なのか？。

>>819
いいんだよ。

勝ったとか負けたとか…くだらん。
そんな事どうでもいいじゃねーか見苦しい。

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの3CCDデジカムで間に合うよ
三百万画素あるし10倍ズーム付いてるし、動画は最高
静止画だってL版プリントなら問題ないから。

民生デジカムで静止画が鑑賞に堪えるのはHC1だけ。

それて高い奴ですか？静止画機能強化の
最近シャラポアがCMしてるキャノンのDVなら4M記録
デジタルビデオカメラで十分だよ、FZ30なんて必要ないと思いますが

動画だけならDVカメラだけどねぇ。
しかしDVカメラじゃ夜景もろくに撮れないから写真機としては失格。

静止画撮るときのホールディングや操作性は無視ですか？

FZ40ではEVFを止めて、レフとプリズムのようなもので光学ファインダーとしてほしいな。

それって・・・。

デジタル一眼レフ　ｸﾙ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ ？

いや、レンズ交換不可能な一体型デジタル一眼レフって感じで。
それとも、35万画素〜80万画素EVF？


しかしFZ30、どうせ9画素混合出来るCCDなら、μ800みたいにライブヴューも9画素混合にしてほしい。

ヲレ、いちいちファインダから目を離してモニタで確認しながら撮影すんのメンドクサイからイヤ。

画素混合じゃないけど星空モードにするとスローシャッタープレビューになるじゃん。
あれを通常でも使えると面白い。

すんげーちっちゃくしか見えないだろうなｗ

>>831
同意　一度EVFのオートビューに慣れてしまうと一眼はメンドクサイ

今日、ＦＺ３０がネットで届いたがＥＶＦにドットかけがあるんだけど、これってどうにかしてもらえるものなの？

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>835に
　　　　　　　FZ30が届きますた・・・
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>>835
どんまい。そのうち慣れれば気にならなくなるさ（まじ）