1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2005/08/09(火) 08:17:18 ID:shnDD1QJ0 なぜなら、コンデジにはハ−トがある。夢がある。未来がある。希望がある。 デジ一眼なんて、もてない奴が見栄をはりたい一心で持つものよ。
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 08:17:52 ID:shnDD1QJ0
デジ一眼諸君、まいったか。
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 08:20:55 ID:mTA82mnK0
まいった。で、終了。
ま、そういうこった。 コンデジか一眼かというような狭い了見で物を言ってちゃあいかん。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:12:32 ID:FMRVAo+Q0
>>4 すげーつまんない写真で唖然としました。
不毛ってこのこと?
大切なものを忘れてるでしょ。
そうか? 俺は結構良いとと思ったがな。 あなたの言ういい写真ってどんなの?
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:19:15 ID:FMRVAo+Q0
そうは思わんが
で、あなたの言う「いい写真」ってどんなの?
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:23:06 ID:ORwAVM0x0
ベクトルが無いからつまんないんだよ 練習で撮りましたっていうならわかるけど、じゃあお前の本番を見せてみろみたいな 何も伝わってこない
ベクトルが無いって具体的にどういうこと? 何も伝わってこないのはあなたの感受性が原因だと思いますが。 あと、再三聞くが、あなたの言う「いい写真」ってどんなの?
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:32:21 ID:FMRVAo+Q0
>あなたの言う「いい写真」ってどんなの? 銀塩でいうと、フィルムの最初のコマと最後のコマに写ってるヤツだよ。
14 :
1 :2005/08/09(火) 12:33:50 ID:shnDD1QJ0
それでは全く具体的ではなく、論拠も無く、説明になっていない。 あなたが「いい写真」と思うものをアップするなり、リンク張るなりして 見せてくださいよ。
>>14 それがあなたの言う良い写真ですか。
あなたと私では良い写真と感じるセンスが異なるようです。
で、どの辺にベクトルがあって、どの辺が銀塩で言うところの
最初と最後のコマに移っている奴なのですか。
あ、14と13は別人でしたね。 失礼しました。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:38:51 ID:t+YGiHE90
「いい写真」なんて無いんだよ
「あなたの言ういい写真」なんて言ってるが、
>>1 とお前しか「いい写真」なんて表現使ってねーよ
写真にあるのは「感じる写真」と「感じない写真」だけだ
>>14 では、あなたはそうやってあなたの欲望を満たせばよろしい。
わたしにはそのような趣味はありませんので、女の子を引き寄せるために
コンデジを使うつもりはございません。
>>18 それは言葉遊び。
ある写真に対して肯定的な印象を持ったときの表現として、
人それぞれの言葉で表しているだけであり、あなたが
「感じる写真」といっているのを「良い写真」といっているに
過ぎないんだから。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:45:20 ID:t+YGiHE90
お前の言う「いい写真」は「綺麗な写真」に過ぎないって事だよ
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:46:41 ID:mTA82mnK0
「こういう写真が撮りたい」っていう意図というか、方向性というか、 そういうものがあれば、それに成功した写真がとりあえず「いい写真」 だろうし、その意味でいい写真がとれるカメラがいいカメラだろうな。
そうとはかぎらない。 きれいな写真の中にも良い写真はあるが、 そうでないものの中にも良い写真はある。 きれいでもだめな写真はだめだし、 きれいでなくてもだめな写真はだめだ。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:46:51 ID:FMRVAo+Q0
ID:OWbKp05u0は感受性のカケラもないな。 気が利いたレスに対して「説明になってない」って絶叫するだけ。 余裕なさすぎ。
あるきれいな写真を良いと言った=きれいな写真意外は認めない と言うわけではない。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:48:01 ID:mTA82mnK0
「現代における写真は巧くても綺麗でもいけない。写真は爆発だぁ!」ってか?
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:48:08 ID:FMRVAo+Q0
コンデジで撮れるのが「写真」 デジ一眼で撮れるのが「お写真」
>>24 いや、説明になっていないから説明になっていないと言っただけ。
余裕があるとか無いとか全く関係の無い話。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:53:15 ID:FMRVAo+Q0
答えられないと野暮で逃げるのか。 別にいいけど。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:55:02 ID:mTA82mnK0
あまりにも抽象的な写真論の話が何で「コンデジか、それともデジ一眼か?」みたいな クッダラナイ話につながるのか、それが私には不思議だ。w
まあ、そりゃそうだね。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:57:52 ID:t+YGiHE90
なんでそうなる?
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 12:59:07 ID:shnDD1QJ0
>>32 そうかなぁ?
コンデジと一眼デジカメの間には、牛丼とうな丼ほどの差があると思いますが。
要するに、牛丼とうな丼は優劣をつけられるべきものではないのと同じで、 コンデジと一眼も優劣をつけられるべきものではない、というわけですか。 確かに。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 13:02:21 ID:shnDD1QJ0
いやいや、自分は一日も早く吉野家に牛丼を復活させていただきたいと 心から切望しておりますです。
俺は牛丼やうな丼よりも鉄火丼が好みなのだが…
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 13:18:25 ID:shnDD1QJ0
41 :
4 :2005/08/09(火) 13:38:53 ID:wytLPpZD0
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 13:50:51 ID:shnDD1QJ0
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 13:53:15 ID:t+YGiHE90
キモイスレだったんだな
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 13:55:05 ID:shnDD1QJ0
いえいえ、とても高貴で清潔なスレでございます。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 13:55:23 ID:FMRVAo+Q0
>>41 ノーファインダーのくせにやけに醒めてるな。
手前の人物どもが同様にカメラ構えているのがシラける原因か?
よっぽど
>>40 の方が祭りの中にいるという感じが伝わる。
当事者の視点でオモロイ。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 13:58:19 ID:shnDD1QJ0
>>45 お褒めいただきありがとうございます。
デジ一眼とことなり、被写体に自然に肉薄して撮れるのがコンデジの
メリットなのでございます。
だからケースバイケースで使い分けりゃいいだけの話では?
そういうこと
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 14:29:00 ID:0r+Y6nVl0
>>4 がつまらないのは単純にオリジナリティが無いからだと思う
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 14:36:15 ID:shnDD1QJ0
>>47-48 だからぁ、自分が言いたいのは、デジカメのほうが傑作が撮れる
場合が、一眼に比べて圧倒的に多いということ。
51 :
4 :2005/08/09(火) 14:38:11 ID:wytLPpZD0
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 14:52:47 ID:R+NS/lrd0
>>52 はぁ? 意味が・・・(ry アリんこ撮って味噌。
俺が知らないだけかもしれんので、コンデジ1番厨の方に、お伺いしたい。
デジタルズームを除いたコンデジマクロの最高倍率ってどのぐらいなの?
55 :
テンプレ追加 :2005/08/09(火) 15:46:41 ID:Ac+6HwHF0
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有&知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を 貶める結果となっている、陰湿粘着パクデジ基地外アニメフィギュアヲタ「アニメ少女」 このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。 また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「陰湿粘着荒らし目的」スレッドでない事を ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために 粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 15:57:35 ID:shnDD1QJ0
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 16:18:02 ID:FMRVAo+Q0
いや、別に自作自演ではないと思うが
あほかぁ〜 ID代えずにカキコして、自演扱いされてモナー どうしてココは、こうヒネたヤシが多いんだ?
単なるアンカー間違いだと自分で書いてあるのになぁ。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 16:25:57 ID:FMRVAo+Q0
>>51 肉薄をテーマにした割に全然アリに迫った感じが伝わらないんですけど。
ただ大きく写ってるだけ。
あんた根本的に何か欠けてるよ。
それは「オリジナルティがない」という批判に「模倣の元画を示して」と
反論しているところにも表われている。
ピントがはずれているんだよ。
「類型的」と「模造」の区別がついていないんだね。
それにいつの間に「ノーファインダーで撮る事がデジ1使いの基本」になったの?
唐突すぎてついていけない。
>>66 すまんね。国語の先生みたいに正確な助詞使いが出来なくて。
ノーファインダーで撮る事も、デジ1使いとして、当然1つの基本として
身につけておくべき事柄の1つに過ぎない。
ハイアングルは、コンデジのバリアングル(他の呼び方もある)機の特権と
思っていることが、大間違いである。
こう書くと冗長になるだろう。理解して欲しかったなぁ。w
蟻に迫るといえば、こんなのありましたよ。 昆虫撮影には撮影画面の小さなコンパクトデジカメが有利、と言われる理由も同じ理屈です。 小さな昆虫を35ミリカメラで撮ることは、巨人のカメラで小人を撮るようなものです。 だから50ミリマクロを使っても、望遠レンズで撮ったような写真になってしまいます。 しかし、昆虫のサイズに合わせて撮影画面も小さくなれば、 「昆虫の世界にいる気分になれる」写真が撮れることになるのです。
>>68 それって確か、内視鏡みたいな物で虫撮りしている人の言葉で無かったか?
デジ1にアダプター付けて、撮っていた人でない?
視線の問題で、見下ろすのと、虫の視線で物を見るのの相違を言っている。
コンデジでそんな写真が撮れているなら是非、見たいねぇ〜 w
>>66 あなたがあの蟻の写真からなにも感じ取れなかったとしても、
無改造のカメラで物理的にあそこまで迫れるかどうかと言う
事が問題なわけだから、その批判は当てはまらない。
また、あの蟻の写真をアップしたものからしても、作品性よりも
ここまで近づいて撮れるということを伝えるのが主目的であろうと
思われるので、それを主張するには十分な内容だ。
>>67 何か文章にもセンスの欠落が見え隠れすてますよ。
>ハイアングルは、コンデジのバリアングル(他の呼び方もある)機の特権と
>思っていることが、大間違いである。
ん?ノーファインダーはコンデジでもデジ一でも出来るけど
モニターで確認しながら腕を伸ばせるのはバリアングル機ならではの利点でしょ。
「デジ一使いとしてはノーファインダーは当然マスターしておる」って
声高に言われても「そうですか」としか反応できません。
>>71 うんうん、それはどこまで写るか、ってことでしょ。スペックみたいなものでしょ。
そうじゃなくて「何を捉えて、何が捉えきれてないか」を指摘してるの。
>>70 サンプルの蟷螂はなかなか良く撮れている。
カメラマンのセンスの賜物だろう。
また、ドアスコープを使って魚眼代わりにするというのを
本当にやってしまったと言う点ではすごいと思うな。
ただ、あの大きさのサンプルで見ても変なボケやにじみも
見えるので、画質と言う点で言うと栗林慧の一眼改造に
一歩といわずに歩譲ると言ったところか。
画質をとるか、手軽さをとるかと言ったところだな。
>>73 だから、それは一眼かコンデジかという比較と言う趣旨から
外れてますね、てことさ。
また、写真の出来いかんはともかくとして、 あれだけ寄って撮れると言う事実を知ったら、 この性能を使えばもっと面白いことが出来そう と思えるぐらいの想像力はほしいな。
>>75 >一眼かコンデジかという比較と言う趣旨から外れてますね
根本的に判ってないね。
「何を捉えて、何が捉えきれてないか」に尽きる問題なんだよ。
それは一眼かコンデジかにかかわらず付いて回る問題ですね。 であるならば、このスレッドの趣旨である 「コンデジのほうがデジ一眼より傑作撮れる。」を述べる上で 不適切な話題ではありませんか?
>不適切な話題ではありませんか? そんなことないよ。 性能に劣るコンデジが何故デジ一より面白いショットを量産するか、 それをデジ一の「ご立派だけど何かが捉えきれてない写真」を例にしながら やんやするスレなんだから。
そんなことあるさ。 それを論じるのであれば、相手にもその趣旨を伝えたうえで、 スペックだけを紹介するような写真を控えるように言うべきだし、 中立の立場の人間にもジャッジに入ってもらうべきだし、 もっと多くの人間の撮影したサンプルを吟味するべきだからね。 コンデジのほうがデジ一眼より傑作撮れる派とそうとは限らない派が 2〜3人で、それぞれ好き勝手な方針で写真を出し合って、 ゴチャゴチャ言ったところで、その結論に一般性を見出すことは 到底出来ない。
また、『デジ一の「ご立派だけど何かが捉えきれてない写真」』という 色眼鏡で見ると、どんな写真を見せたところでまず結論ありきの見方を してしまう恐れがあるよな。
仕切るつもりは無いが、俺の言っていることは正しいぞ。
>>83 >俺の言っていることは正しいぞ。
それは「中立の立場の人間にもジャッジに入って」もらった上で言ってるの?
じゃあ、何か反論してみなさいな。
そもそも「中立的立場の意見を」的なこと言ってるからダメなんだよ。 もっと主観で押してこなくちゃ。 どうもデジ一の写真は「作例」って感じなんだよ。上手い/下手は二の次でしょ。
87 :
4 :2005/08/09(火) 17:59:50 ID:wytLPpZD0
おー ちょっと写しに行って来たら、また爆速でスレが伸びている。w 写しに行かないのか? コンデジ厨らは、機器だけでなく脳内だけか? 大藁 まぁ、プロの特殊改造と比較していただいて、誠に光栄なのだが 誰でも簡単にドアスコープとコンデジで撮れるなら、やってみ。 自分で出来もしない事を、千万並べたところで説得力無しダナ。大藁 ID:OWbKp05u0へ ヌシは、唯一、冷静のように思うナ。 まぁ、コンデジしか持たず、その優位性を信じ込む事によってしか 自分のアイデンティティーも保てないアホのスレと言うことが 俺は、よーく判ったので退散する。w コンデジ厨らへ 邪魔したナ。w
そんなことは無いよ。 それは人によると思うし、もしかしたらあなたが一眼で撮ったものを 無条件で作例と見てしまっているだけなのかもしれないしね。 上手い/下手は二の次ってのは、俺の中ではそのとおりだな。 出来/不出来とグッと来るかどうかと言うのは必ずしもイコールではないからな。 上手く撮ろうなんて意識で撮ったってろくな物が撮れないというスタンスで 撮っているな。 で、中立的立場のものと言うのは別に何の考えも持たないものではない。 この話−何なら論争と読んでもいいが−の当事者ではなくて、 それを読んでいるオーディエンスと言う意味。 お互いガアガア言い合ったところで、最悪、自分の言いたいことを 言いっぱなしで相手の言うことに聞く耳を持たないと言う状況にも 陥りかねない。 こういうときにはオーディエンスにどちらの論が説得力があるかを 問うなどすることは、どちらの論が一般性があるかを問う上で 有効なわけだ。 もちろん、オーディエンスは統計学に則った集め方で、必要な人数 集めねばならないので、専門的知識も要るし大掛かりになるがな。
89 :
4 :2005/08/09(火) 19:12:49 ID:wytLPpZD0
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/09(火) 22:19:21 ID:shnDD1QJ0
女の子が映ってくれるかどうかって言うのは、 カメラではなく撮影者の人間的魅力に左右されるのではなかろうか。
>>87 三行にまとめて。
相変わらずオーディエンスとか中立とか統計学とかの単語がちらついてウザー。
>>89 また作例か。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 00:35:45 ID:aspQu5ra0
くだらんことしてカメラ業界を荒らすんじゃないよパナクソニックが〜〜〜〜〜!!!!! 家電メーカーはおとなしく家電製品で儲けてりゃいいんだよ!!!!!!!カメラ業界に参入してきて業界荒らすんじゃねえ、下っ端どもが〜〜〜〜!!! Pana sonicなんていうロゴが入ったカメラをどうして買いたいと思うかな????? パなくソニック〜♪ パナクソニック〜♪ おおダサいダサいダサいダサいダサいダサい!!!!!!!!!!!!!!!!!
作例89,90からはデジ1眼が圧勝に見える。 傑作が撮れるかは、あとは腕もあるだろうから デジ1眼vsコンデジの比較にはならない。 同じ人が両方使ったとして デジ1眼のほうがコンデジより傑作が撮れる。けてーい!
デジ一眼・・・きれいな「作例」が撮れる。 コンデジ・・・生きた「写真」が撮れる。
>>93 すまんがコレぐらい理解できないほどの乏しい読解力なら、
俺はもうあなたに何もいうつもりは無い。
馬鹿は相手にしたくないので、失礼します。
>>97 そうですか、さようなら。
文章を綴ることは物を見る目を鍛えることにもつながると思う。
相手に伝えることへの努力を惜しむものは、
自分の視点を伝える装置=写真機の扱いも投げやりだと思う。
あの程度の文章を読み取る能力が無い つうか読み取る努力すらしない馬鹿が 作品の良し悪しを評価しようなんて百万光年早い
>>99 読む力がなまじっかあると、例の文章の二行目で既にうんざりするんだよ。
そうやって何でも言い訳して逃げ回れば楽ですね
逃げ回るっていうのは相手の読解力に頼って悪文を直さないヤツのことを言うんじゃないの?
読む力があるのに頼られて逃げる奴の事を言うんだよ
きっとコンデジで良い作品が撮れないのも なまじっか撮る力があるから とか言って逃げ回ってるだけだろw
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 02:51:37 ID:xcfsLeXS0
コンデジのほうが、設定が楽そう。 デチイチは難しそう。
べつに良い作品が取れなくたって 逃げ回る必要なんかないでしょ?
そこで撮れると言わないのが逃げなのだが
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 06:02:34 ID:NBCXNXJm0
ばあさんあたりが、写真を撮るのだったらコンデジのほうがいいでしょうなあ。 どれだけ説明しても、ピントあわせと言うものすらわからない。 困ったものです。 まっ、もっとも、ばあさんたちはどんなにピントがずれていても気にしない 人たちなので。
>96 それは根拠がない。 コンデジでも綺麗な写真はとれるし、デジ一でも生きた写真はとれる。 要はその人の腕次第。 デジ一はある程度の知識と技術がないと、まともに写真がとれないのは 事実。
「デジ一はある程度の知識と技術がないと、まともに写真がとれないのは事実」 ではなく、それは妄想。 フルオートモードやシーンモードにして、ズームリングを回しシャッター押すすだけでAFで撮れる。 うちのカミさん、そうやってKDN使ってますが。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 10:22:38 ID:1fs6VY/G0 BE:286956689-
>>109 これ実は逆、キスデジとかに代表されるように、
実は一眼のほうが初心者には扱いやすく、技術も必要なくフルオートで撮れる。
しかも、高感度が使えるから手ブレの心配もない、
一方、コンデジはとにかく手ブレの心配があるし、
白飛びしやすいので露出決定もシビアで
ちゃんとした写真を撮るにはある程度の熟練が必要
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 10:28:51 ID:QNx5MoA60
>>111 ID:1fs6VY/G0 BE:286956689-
後ろの:286956689- って何なんですか?
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 10:56:52 ID:NBCXNXJm0
>>110-111 お二方は本当の初心者を知りませんね。
ボタンやダイヤルやモニタ−の群れを見ただけで卒倒しそうになるのが
本当の初心者なの。
今までの話は「ドシロウトならコンデジのほうがデジ一眼より傑作撮れる。そのT,U,V」という話だったのか それなら同意
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 11:12:56 ID:NBCXNXJm0
>>114 あのね、ちょっとカメラを長く扱った奴が素人に比べて上手い写真を
撮るだなんて決してない。
撮影会なんか行けばわかるけど、皆、毎回毎回同じような写真ばかり
撮っているじゃなにの。
こんなんだったら、女子高校生が携帯や使い捨てカメラで撮った
写真のほうが、はるかに見ていて面白い。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 11:21:29 ID:QNx5MoA60
>>111 ID:1fs6VY/G0 BE:286956689-
後ろの:286956689- って何なんですか?
教えて君で申し訳ありませんが、お教えください m(_ _)m
>>115 誰がそんな話をした?
カメラを長く扱った奴と素人の比較などしてない
ドシロウトがコンデジとデジ一眼使った場合の比較の話だ
こういう馬鹿レスのほうが、はるかに見ていて面白い。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 14:21:03 ID:NBCXNXJm0
>>117 そういう貴方は、デジ一眼を使いこなし傑作を量産なされる超一流のプロ、
もしくは
それに準ずるハイアマチュアなのですね。
ぜひ、作品を拝見させていただきたいものです。
>>118 無料でみせられる作品は無い
残念だったな
つうか誰もそんな話をしてない
ドシロウトがコンデジとデジ一眼使った場合の作品を見なきゃ意味が無い
こういう馬鹿レス、面白いんでもっと返していただきたいものですね。
傑作が撮れるかどうかのスレなのに「素人が使って失敗が少ないのは」になってるのは如何なものか。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 14:53:37 ID:x3vi9wW80
「・・・より・・・の方が」とか言う以前に、どんなカメラを使っても傑作なんて撮れそうにない・・・・・・。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 16:07:43 ID:NBCXNXJm0
>>120 ええい、細かいことは気にしない。
要はいかに撮影者が満足できる写真を撮れるかということです。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 16:19:06 ID:NBCXNXJm0
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 17:26:37 ID:HtYNZrG20
>フルオートモードやシーンモードにして、ズームリングを回しシャッター押すすだけでAFで撮れる。 >うちのカミさん、そうやってKDN使ってますが。 >これ実は逆、キスデジとかに代表されるように、 >実は一眼のほうが初心者には扱いやすく、技術も必要なくフルオートで撮れる。 前スレのコンパニオンの写真と柴犬の写真では E-300だったけど「一眼を使いこなせてない」という見解になっておりましたが。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 19:55:17 ID:1fs6VY/G0 BE:179348459-
>>124 E-300はKDNやD50などとは全く違って、ある程度の熟練が必要なカメラだろう、
AEは多分割採光じゃないから露出がばらついて細かな露出補正が必要だし、
AWBも赤に転びやすいから、場合によってはRAWで撮る必要もある、
さらに高感度が使えないので手ブレにも注意が必要だ
こういう言い方もなんだが、E-300は一眼でもちょっと異端ぽい感じ。 密かに欲しいんだがw
518 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 21:12:10 ID:hFESvi8g0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050810210537.jpg D50多分スポーツモード 撮ってだしです。
519 :518:2005/08/10(水) 21:14:40 ID:hFESvi8g0
レンズはシグ55-200です。書き忘れました。
520 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 21:19:03 ID:S57e3o3L0
>518 シャープネスをHardにあげて頑張ってるけど、遅いAFによるピンずれと
遅いシャッタースピードによる被写体ブレで、グダグダじゃね?
思い切ってISOを1600にまで上げた方が良かったのに。
周辺の倍率色収差も酷いけど、これレンズは何?
521 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 21:20:49 ID:S57e3o3L0
>519 はー。シグの55-200かぁ。なんか納得w
522 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 21:31:22 ID:hFESvi8g0
>520 シャープネスは標準です。初心者なんで良い悪いはどうでもいいんですが、
動く被写体でこれはピンボケなんですか?
ぜひビシッと写った520さんの写真見たいです。
523 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/10(水) 21:34:15 ID:BzwUhbEh0
同じニコンなのに
>>505 と
>>518 の写真品質の格差は一体何なのだろうと考えてしまった。
上記は【パパママ】【御用達】スレからコピペしました。 問題の写真はオラウータンの写真でいい表情をしているんだけど 被写体がブレているのが減点の対象になったようです。 そういうもんじゃないだろ。
「画素を見て絵を見ず」という諺が生まれてもいいかもしれない。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 00:04:51 ID:hz29sTjv0
A4サイズに印刷するときは100万画素もあれば十分だと新聞記者が言ってたよ。
>>131 新聞の荒い粒子で良ければな。
俺は、A4は400万画素以上、A3は800万画素以上でないと
見ていて粗々スカスカな感じがする。
300DPIでA4だと計算上は800万画素ぐらいかな?
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 00:52:28 ID:hz29sTjv0
昔のオリンパスC-3040ズ−ムの300万チョイの画素数でA3プリントして あまりもの綺麗さに、びっくりしてけどね。 かと言って、自分の携帯デジカメは約200万画素だけど、A4サイズなんか とてもとても。 何か、画素数以外に大切な要素があるんではないかいな?
>>134 発色とコントラストの良好なバランス(通常デジカメ)と
レンズ解像最悪+データの圧縮歪み(携帯)を
比較してどーするとも思うのだが・・・。
今の820万画素デジ1のプリント見たことある?
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 01:24:27 ID:c63+Po5p0
KDN買ったけどオートモードだと感度固定できない糞設定だったから 感度を任意設定したいが為にPモードで使ってた。 でもKDNのPモードって微妙にハイライト気味に写るから いちいち露出補正するのが面倒になってうっぱらった。 被写界深度を深くすると暗くなるし合従性能もいまいちで使い辛かった。 結局、デフォルトでの被写界深度が深くて素人でもオート調整をしっかりしてくれる コンデジ(KD-510Z)の方が俺としては悲しいかないい写真撮れた。 結局の所、素人なのだろうが他にそういう人いない? KDNをパパママデジタル一眼という売りで売っていいのか?と疑問に思った。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 01:31:36 ID:hz29sTjv0
↑個人的にはKDNはプアマンズ1DUと思っているわけなんですが。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 01:36:54 ID:hz29sTjv0
>>136 間違った使い方をしているのをカメラのせいにされてモナー。w
コンデジ:ISO50しか実用的ではないが、F2.8(最広角時28-38mm程度)で
深度が深くパンフォーカス。
FujiF10除く(F10はISO200でも実用的。だがデジ1のISO1600並)
デジ1 :ISO800でもコンデジISO50並のノイズなので、4段絞れてF8。
EF24F2.8(換算38mm)のF8の∞ピン時の深度は、2.2m〜∞でパンフォーカス。
>>138 持ってないじゃん。w
2/3inch豆粒CCDのISO100ノイズで、ディテール破壊されてますナ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 01:54:15 ID:hz29sTjv0
>>139 自分の写真を見て何を根拠に持ってないと。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 02:05:47 ID:hz29sTjv0
ああ、観音のデジイチのことね。 メモリ−のなかのデ−タが消えてしまったらどうするの?
俺は、KD〜20D+KDNまで4万枚ほど写したが、まだ消失は無い。w
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 02:25:29 ID:5V1Ynxy6O
パンチラ写真で勝負しようぜ。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 02:32:14 ID:hz29sTjv0
ブルマの女子高校生の写真ならありますが。 ホテルではかせて撮ったもの。
羽目鳥ならあるが、違法なバンチラなど撮る気も起きぬ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 02:51:22 ID:hz29sTjv0
個人的には、知人の女の子のパンチラなんか見ても少しも嬉しくない。 彼女が、彼女のパンツを見られていることに気づかれる前に目を そらします。 ただ赤の他人のパンチラはなかなかに興味深きものであります。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 02:54:31 ID:GSf2IXmV0
>>143 4万枚も撮って気づかないとは。。。。。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 02:57:44 ID:hz29sTjv0
ようするに
>>143 は、シャッタ−を押すこと自体が写真の目的なので
あって、画像を残すことは目的から外れているのでしょう。
たぶん、RAWなんかで撮ったことがほとんどないはず。
たった一文からそこまで想像できる藻枚らに乾杯
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 03:27:08 ID:KYD6mYNH0
確かに。想像力がたくましい。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 03:32:10 ID:hz29sTjv0
だって、撮るだけが目的の奴らなんか、撮影会に行けばたくさんいるじゃん。 女の子が違うだけで、いつも同じような写真ばかり撮っていて、よく 飽きんもんだと、主催者の人が影でいってたよ。
ああいう撮影会って撮らされてるって感じないのかな。 モデルだって内心は撮らせてやってるとか思っていそうだし。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 03:47:16 ID:hz29sTjv0
一度、モデルの人から直に話しを聞きました。 撮られている時、カメラマンの人達、皆、いやらしいことを考えながら 自分を撮っていることが実によくわかるそうです。 今晩、自分がさかなに沢山のティシュが消費されるのは、あまり想像したく ないそうです。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 04:33:25 ID:hz29sTjv0
大撮影会・・・自分も昔は何度も行きました。 確かに、最初の頃はとても面白かったな。 沢山のモデルの間をカメラを持ってうきうきしながら、走り回っていたな。 でも、今ではもう飽きました。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 07:40:20 ID:XVFCPmTJO
ここはカメコのスレですか?
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 11:39:01 ID:hz29sTjv0
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 15:21:28 ID:dDwx+/Oj0
たしかにニコン一ガンよりコンデジの方が綺麗に写るけど・・・ 白飛び暗く写るNC4もセットで買ってちょー あーーーパソコンの買い買えしないとNC4は使えないんで
ガンデジ...
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/11(木) 20:41:53 ID:V+y1CpQr0
>>164 うんうん、わかったから。
E-300は一眼と思っちゃいけないって。
あー、コンデジの作例ですね。 で?
>>164 色合いや柔らかい雰囲気がPORTRA調というかネガフィルムっぽくてすごく(・∀・)イイ!!
デジタル一眼レフの中でのE-300の位置付けはコンデジで言うと
>>166 の機種程度の存在という皮肉なんだが・・・って皆まで言わすなって。
パンフォーカスのドキュメント記録は? F10とかいけそう。
コンデジに未来は無いなw
カメラ付き携帯、2年以内にローエンドデジカメ市場を奪取
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0508/11/news014.html IT市場調査会社米ABI Researchが8月10日発表した報告書によれば、ローエンドデジカメ市場の大部分は、向こう2年以内にカメラ付き携帯に奪われる見通しだ。
今後短期間のうちに1.3メガピクセルのカメラ付き携帯が広く普及し、5メガピクセル携帯も珍しくなくなるとABIは予想。
来年初頭までに1.3メガピクセルモデルがVGAカメラ携帯を上回り、その翌年には2〜4メガピクセルモデルが低スペックモデルに入れ替わると見ている。
ABIの主席アナリスト、ケネス・ハイアーズ氏は「カメラ付き携帯の品質は、2年以内にローエンドのデジカメが必要ないほどになる。
これによってカメラ販売には劇的な影響が出る」と指摘している。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 12:31:32 ID:y4YQrJde0
↑すでにトイのデジカメは壊滅したね。 そういえば、トイのデジカメが店頭から淘汰される寸前に日本カメラ社は トイのデジカメは面白いとかで特集を組んでた。 あほです。
NHJも壊滅
KDNって何の略?
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 13:19:48 ID:y4YQrJde0
でも、考えて見たら、携帯のデジカメでいつも撮影している人は、後で 撮った写真をプリントすることなだ、全くせずにモニタ−で見るだけ。 ほとんどの人が、購入時についていたメモリ−の中にデ−タを入れたままに して、少しでも枚数を稼ぐために、圧縮率を増やして画素数を減らして 使用しているので、500万画素の携帯デジカメが発売になっても、意味なし。 しかも、D2HSのほうがD70よりも綺麗な映像だから、あまり画素数は 関係ないかと。何も知らない人に見栄を張るには良いかもしれませんが。
>>168 >色合いや柔らかい雰囲気がPORTRA調
うつくしいポートレートのためのフィルムがPORTORA。
ところがE-300で撮ったポートレートは美肌の女性が漁師みたいに写るよ。
携帯カメラは白飛び酷すぎ 画素数は1Mでいいから映像エンジンどうにかしろ
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 14:55:16 ID:qUIQP8ft0
二年ぐらいで携帯デジカメが、ロ−エンドを凌駕することはないでしょう。 だって、すべてがかったるすぎる。
171のITMediaの記事って日本で1,2年前に言われていたことそ のままって感じ。 結局日本の携帯メーカーは3M超までいったけど携帯サイズの 制限でまともな光学系載せられない理由でハイエンドは2Mク ラスにしてるし、アナリストの言うことは信用出来ないな。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 21:30:01 ID:y4YQrJde0
携帯が次にカモにするのはiPodではないですか? 現段階でもすでに、多少はiPodの真似事できる携帯あるし。
iPodにカメラが付いたりして
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 23:39:47 ID:y4YQrJde0
↑逆かもしれない。 カメラにiPodが付くかもしれない。 よく考えてみれば、フジからそんなのでてなかったけな? ストロボを音楽に合わせて発光するようにすれば、面白いかも。
m-robe?
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/12(金) 23:47:58 ID:y4YQrJde0
>>182 FinePix40i、50i、30iだね。もう4年も前になるのか。
MP3再生時の駆動時間が150分というのは、実用には短すぎたと思う。
電池切れでデジカメ機能が使えなくなったら本末転倒だし。
>ストロボを音楽に合わせて発光
確かに面白いけど、電池は食うしクセノン管の寿命は縮むし、いいことないよ…
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 07:51:51 ID:KSzZPbn00
FinePix40i、50i、30iは売れたの?
会社に 50iあった。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 15:50:32 ID:rmcGF7sP0
いい加減にしろよパナクソニック〜〜〜〜〜。おまえのせいで一太郎が使えんようになったらどうしてくれるんじゃボケ、アホ、カス〜〜〜〜〜〜〜。 この世のゴミクズパナクソニック〜〜〜〜〜。これだけデカい企業がなんでPCソフトの専門メーカーを訴えにゃならんの????? 世界一のデストロイア=パナクソニック!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 雪印食品と同等の運命を辿るに最も相応しい企業=パナクソニック!!!!!!!!! 社会に貢献できない企業は企業価値などない!!!!!!!! まして多くの市民に迷惑をかけてほくそ笑む企業など、この世から抹消されて当然!!!!!!!! とある情報筋によると、パナクソニックの社員自身も「不買運動どうぞご勝手に」だことの言ってるらしい。何と言う奢りっぷりであろうか!!!!!! 良識あるすべての皆さん、パナクソニックのクズっぷりを今一度しっかりと認識しましょう!!!!!!!! 食卓を飛び回るハエの如く迷惑な企業、パナクソニック!!!!!!!!!!! パナクソニック〜♪ パナクソニック〜♪ どひゃッ!!!テラダサス!!!!!!!
一眼は恥ずかしくて人前では使えない。 よってコンデジの勝ち。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 16:35:22 ID:KSzZPbn00
愛があるからコンデジの勝ち。
一眼がはずかしい環境のヤシって・・・ w
一眼は目から放せないのでアングルがコンデジより不自由 大きくてかさばるので持ち運びに不便
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 18:02:55 ID:bg2I8OII0
デジカメに勝ち負けはないんだぞ、おまいら。w
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 18:05:40 ID:KSzZPbn00
>>192 デジ1持ちは、ノーファインダー撮影ぐらい出来て、当たりまえだ
っちゅーのが判らんのか? 藻前
コンデジでも全てがフリーアングルやバリアングルじゃねーダローがよ。
>>195 ノーファインダーでマクロ域のピント合わせが出来たら神だと思う。
>>197 ノーファインダーでMFで狙って目にピントを合わせたのだったら神でいいと思う。
漏れには到底無理。
なんぼなんでもオートフォーカスだろう。 こんなに被写界震度が浅い状態で勘ピンできるやつなんておらんだろ。 …オートフォーカスなど無かった昔は若干いたらしいけどな。
コンデジのMFでマクロするんなら判るが、比較を間違ってナイか? w AFで撮ったんだよ。MFで無理に決まってんだろ。 目の方向にレンズ中心を合わせ半押しAF決めて振り撮りだ。 セミは高い所にとまるので、両手をいっぱいに伸ばした状態。 これは、デジ1使いの常識的使い方の範囲だぞ。 出来ないと騒いでいるから作例をアゲたが、俺はコンデジも使う。 FZ2,A80,F10の3台体制だが、パンフォーカスには最高だと思う。 使い分けだろうなぁ〜 どっちかが絶対に良いと言う訳じゃない。
>>200 なんだAFか…
でもファインダーを覗かずに目に測距点をピタリと合わせられるのはすごいと思う。
さらにその状態でカメラを振ってもピント位置がずれないってのも。
漏れだったら20回やって1回当たるかどうかだな。
…ってことで195氏はプチ神だと思う。
(好きなところに測距点を動かせるコンパクトデジで
モニター見ながら撮れば漏れでも7〜9割ぐらいは当たると思うが)
>使い分け
まあ結局はそれですな。
漏れはローアングル・ハイアングルだとコンパクトデジの方が楽だけど
195氏はデジ一眼でもうまく撮れると。
俺は銀塩の頃からノーファインダーを時々やってたが、 あたりを決めて撮って、出来上がった写真が狙い通りの構図に決まったときの 快感ってのはノーファインダーの醍醐味だよね。
MFのノーファインダーマクロは予め距離を決めてピントを合わせておいて、目測でカメラの位置を決めて撮るんですよ。 そのための器具もあるしね。 ノーファインダーでピントリング回したりはしないよ。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 22:29:07 ID:bg2I8OII0
> あたりを決めて撮って、出来上がった写真が狙い通りの構図に決まったときの > 快感ってのはノーファインダーの醍醐味だよね。 目をつぶって撮って、出来上がった写真が想像通りの構図にきまったときの快感は、 もっとスゴイかも。
>目をつぶって撮って、出来上がった写真が想像通りの構図にきまったときの快感 俺の場合、それはないなぁ。
AFならいつでもできるけど
くだらん、念写でもしてろ
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/13(土) 23:52:01 ID:Lcpd9Vr00
AFで連射すれば良いじゃん 俺、頭いいじゃん(・∀・)
爆撃撮影法と名付けよう
銀塩一眼から、ずーっと撮ってきたので 中心軸を合わせるぐらいは勘で出来てしまう。w セミの目ピンぐらいならね。w
銀塩一眼から、ずーっと撮ってきたけど ファインダ覗かずに勘で撮るのは無理な万年初心者の漏れ… 自分とカメラの向きが一緒なら視線の延長上ということで ファインダ見ずに中心軸を合わせるまでは出来なくもないけど、 自分とカメラの向きが違う時(主にローアングル)はもうお手上げ。 ファインダ見ずにピント合わせるなんて夢のまた夢。 ましてやマクロだとどこにピントを合わせるかも気になるからAFじゃ×だし。 アングルファインダーに目を押しつけてヴァーってなってる。 (コンパクトデジだったらAFでも被写界深度でカバーできるけど)
>>211 レンズ中心から1本の線が延びていると思えば良いのよ。
俺の使った100mm macroはレンズが長いので、それが容易。
50mm以下の短いレンズでは、俺でも難しい。
俺はアングルファインダーも使うよ。出来れば見るほうが確実。
>>212 うーむ、試してみたけど成功率1割切ってる…
特に自分と違う向きに向けた時は画角内にすら入らんorz
世界陸上の合間にカキコ w
>>213 俺は、申請はしてないけど測量士補は申請だけでもらえる人だし
設計の仕事しているので、6分(1/10度)程度の傾きは目測出来る。
そのせいで出来るのかもしれんが、それより写真歴のほうが長い。
銀塩コンパクトを幼稚園の時から使っており、銀塩1眼は中学から
使っているので、長年の勘が働くのかもしれん。
でも、写歴の無い俺の写真友達も、似たような事出来るんだけどナ。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 09:37:17 ID:gwUDVIxo0
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 11:56:07 ID:6tCRA23M0
被写体側にレーザーで四角いフレームを投影するファインダーってないのか?
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/14(日) 12:12:47 ID:gwUDVIxo0
>>216 知らないけど、F10のAF補助光はすごく強力だから、暗いところだと
被写体を緑の光が照らし出し、撮れる範囲がわかるから完全ノ−ファインダ−
撮影が可能だよ。
レーザー発振だけで、コンデジの10倍ぐらい大きい装置になりそー w
安いデジ一眼買うくらいなら 高いコンデジの方がまし
たとえば南向きのバルコニーがあるマンションの室内がおもで、 半分は夜間20w×4の白昼色の蛍光灯の下での撮影になる場合、 KissDNに明るい単焦点レンズの組み合わせとFinepixF10では かなり違うもんなんでしょうか?
ハコデスカ買うくらいなら 安いデジ眼の方がまし
222 :
220 :2005/08/16(火) 10:11:11 ID:aYl6c7Po0
出力はキャノンのIP3100というインクジェットプリンターで光沢紙 のL版出力です。設定はスピードも鑑みて「ふつう」を常用しています。
>>220 どちらにしても暗杉るが、、、
KDN ISO1600+EF35mmF2なら、F10(F2.8)のISO400並の
ノイズで収まり、シャッター速度は3段(実際は4段程度)速い。
全然違うと言っておこう。
>>223 参考になります。
ありがとうございました。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 04:10:10 ID:R/AcM+7d0
>>219-221 購買意欲の話ではないですから。
219 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 09:05:21 ID:6M4QOsxH0
安いデジ一眼買うくらいなら
高いコンデジの方がまし
221 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 10:09:11 ID:p4UzlzKy0
ハコデスカ買うくらいなら
安いデジ眼の方がまし
226 :
219 :2005/08/17(水) 18:56:02 ID:1PrwuGRN0
219だが 訂正 やっぱ、安くて軽くて小さめのデジ一眼の方が良いわw
62 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 17:18:09 ID:e5n1o0A20 お盆の集まりをC-3040Zで何十枚かスナップ。 ニコのD70持ってきてるヤシがいたが後で両方の画像を見比べてビクーリ。 ホワイトバランスはどう見ても3040の勝ち。D70ってバカ杉。 画質も中央部は遜色なし。 3040の広角での周辺部分は明らかにボケてダメダメだが、 ちょっと芽生えていた買い換える気が無くなった。
444 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/16(火) 02:13:53 ID:Ygh8LFOG0 デジタル一眼をD50に買い替えようかと思い、いろいろサイトを廻っていたらココにたどり着いた、かなり写真厨房モノです。 実際、写真の撮り方をもっと勉強しなきゃいかんのかもしれませんが・・・。 現在、EOS Kiss Digital レンズ付き(初期のヤツ)と予備のNikon COOLPIX 4100を使い、蛍光灯下で写真を撮ってます。 仕事上、人物の写真をキレイに撮りたいのですが、EOSより4100のほうがキレイに撮れるんです。 それで、EOSをD50に買い替えれば、もっとキレイに撮れるのでは。と思っているのですが、みなさんのご意見いただけないでしょうか。よろしくす。
むり。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/17(水) 23:34:10 ID:ff7E3N6v0
Nikon COOLPIX 4100は、たぶん最初から素人が好む画像にされているのだと 思います。
こぴぺに返事スンナよ。
仕切るなヨ
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 06:42:04 ID:ExTzaIFW0
今年中に、液晶パネルをタッチして操作できるコンデジた出てくるのでは ないかいな。
持つトコ無くなる。。。
もたんで写せるのが究極。 指輪にCCD内臓でデータをワイヤレス送信。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 14:45:04 ID:ExTzaIFW0
見えないカメラが究極かと。 あるわけないけど。 スナップの時など、すごくほしくなる。
しかしカシオってメーカーは画質が悪いなケータイでは頑張ってるのに><
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/18(木) 19:22:47 ID:KB5oO5Km0
一眼みたいにキッチリしたファインダーとアナログのMFのリング付いてるの出ない?
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 04:09:32 ID:qJ61hITi0
↑ 一眼デジカメを買う人のうちで、埃問題を真剣に考えている人はどれだけ いるのかな? オリンパスを買う人は考えなくてよいけどさ。
べーつに。銀塩の時も手入れはしていたので その手入れ頻度が少し増えただけじゃん。 しかし、なかなか落ちないゴミも有るんだよな。。。orz
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 08:48:18 ID:u/hoJSbo0
カタログスペックで高いコンデジは、安いデジ一眼を上回っています。 が、しかし、一眼はきれいに撮れるというのが売り文句。 実際のところ、本当にダイナミックレンジは広いのでしょうか?画素、生かしているのか 富士のF700使っていますが、厳しい場面ではやっぱり厳しい。 色はそれなりの粘りはありますが、圧縮率が高すぎで画素がつぶれ気味、できる絵に不満です。 もやっとした部分ができてしまいます。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 08:50:12 ID:u/hoJSbo0
そこで、デジ一なんですが、やはり満足いく写真は腕ですかね?
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 08:53:26 ID:QG6ZJkw50
> 圧縮率が高すぎで画素がつぶれ気味、できる絵に不満です。 RAWで記録したらいいんじゃないの?
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 08:55:42 ID:u/hoJSbo0
F700、600万画素出力で、1,5メガバイトって、圧縮しすぎ。 3メガバイトいってもいい。 RAWは100万画素出力に固定されてしまいます。 あれだけのメカニズム(ハニカムSR)を持っていながら・・・ JPEGできれいな写真を撮りたいです。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 08:59:52 ID:QG6ZJkw50
F700のRAWが100万画素出力に固定される? それ変だと思うよ。 合計12Mbyteの巨大RAWファイルで記録されるはずだけど。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 08:59:59 ID:u/hoJSbo0
文句書きながらも、新緑の季節はすばらしい色の写真ができましたよ。 ただ・・・ A4印刷してみたら、細かいところで300万画素機(クールピクスE990) に負けている部分が。 くっきりとした輪郭です。ボケ気味でした。
>>243 RAWで撮れば?
画質は腕ではどうしようもない。その画質だがL判プリントなら何でもOK。
ヌシが何から満足感を得るかだな。
俺の自写では、KissDNよりF10のほうが満足したものもある。
公会堂の写真見てみれ。どちらもjpeg撮ったまま
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po ・KissDN : IMG_0273_koukaido_s.jpg
・Fuji F10: DSCF1595_s_koukaidou.jpg
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 09:06:40 ID:u/hoJSbo0
>合計12Mbyteの巨大RAWファイルで記録されるはずだけど。 固定は再生でしたね。 すいませんこれ、使いこなせば、ダイナミックレンジに関しては 力を出し切れますね。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 09:11:28 ID:qJ61hITi0
>>242 貴方のカメラは観音でしょう。
たぶん取れない埃は油脂ではないですか?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 09:20:36 ID:u/hoJSbo0
>ヌシが何から満足感を得るかだな。 輪郭(高画素)・・・ひょっとして、ピントか手ぶれの問題かも? ダイナミックレンジ(黒つぶれ、白とびが出にくい) この二つがこだわりです。 発色についてはF700で満足レベルです。 >249 気軽にとって、あんな写真ができるならすごいの一言です。 ちなみにアンチコンデジではありませんので。 ただ、デジ一眼にすればすべてが解決するような気がするのですが。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 09:22:56 ID:u/hoJSbo0
白とびと黒つぶれ両方が同時に発生しやすい環境で ダイナミックレンジを語るのは 意地が悪いでしょうか?太陽まで入れてしまって。
>>253 写るんデスでも使ったほうが幸せになれるよ。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 09:48:19 ID:u/hoJSbo0
>写るんデスでも使ったほうが幸せになれるよ。 最近の写るんデスはそんなにすごいんですか?
>>255 フィルムのダイナミックレンジは
デジ1の何倍もある。
俺も久々に銀塩で撮って再認識した。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 10:02:35 ID:qJ61hITi0
>>255 便所で用足しした後で、手を洗わないような人だったら写るんです
でも、十分に満足できると思います。
>>256 花火を撮ればダイナミックレンジの違いが良くわかります。
でも、ほとんどがシナ製のしょぼい花火ばかり使うどこかの花火大会
と異なり、色彩鮮やかな諏訪湖などの花火はネガでは表現できないの
だわ。
シナ製のしょぼい花火ばかり使うどこかの花火大会<ナンダこれ w
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 10:33:46 ID:qJ61hITi0
シナとは俗に言われる中国のこと。 ここの花火は安かろう、悪かろうの典型で、暗いし、鮮やかではないし、 色彩も地味だし、すぐに消えるし。 予算が100万も行かないような花火大会なんか皆これだよ。
はぁ? シナ講義を聞いているのではない。 そんなショボイ花火大会ってドコで そんな大会を写しに行く写真趣味のヤシが ドコに居るんだ!? と問うている。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 10:48:38 ID:u/hoJSbo0
デジタルに戻ろうよ。 って、ここのテーマは何だっけ?
で ダイナミックレンジ:フィルム(写るんデス)>>デジ1>>>コンデジ
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/19(金) 11:08:56 ID:u/hoJSbo0
>ダイナミックレンジ:フィルム(写るんデス)>>デジ1>>>コンデジ だけでカメラ見るわけじゃない。 コストパフォーマンスもあり。 だからデジタル前提。
コンデジvsデジイチからデジタルvs銀塩スレになっている件について。
いや 写るんデス vs デジ1 vs コンデジ
なんか勘違いしてる奴が多いけど、フィルムとデジタルとの ダイナミックレンジの差なんてほとんど問題にならないレベルでしかない。 ポジならほぼ同等、ネガなら確かに広いが、それはあくまで許容範囲の話。 露出がまともにコントロール出来ない奴の無理が通るというだけ。 ダイナミックレンジは広ければ広いだけ良いというものではないという認識が 欠如したままで議論する事に意味は無い。 解像に関してはデジタルの方が明らかに勝っている。 フィルムのデジタルに対するアドバンテージは階調。 それがわからない奴がデジタルは銀塩は云々するのはナンセンス。
爆笑! ダイナミックレンジと階調表現性の関係も判らないヤシが このスレでエラそうに出来るのかよ。大藁
>>266 銀塩カメラは何をお使いで?
あとメインで使っているフィルムは何?
さて、やっぱりS9000の画質はいくら見てもひどいと思う。 高倍率ズームだし当然だと思うが、900万画素にレンズの解像が追いついてない。 おそらくハイエンドコンデジで、もっともショボいレンズなんじゃないだろうか。 ハイエンドコンデジで最も優れた画質と言われているオリンパスのC8080は 28mmから140mmまででズーム倍率を抑えてるし、JPEGでは糞画質だけど RAW現象すると驚くほど画質が良くなるA200はカメラ内での画像処理は 糞だけど、レンズ自体はいいからRAWで良い絵を吐けるわけであって。 Pro1なんかもレンズにゴミが入るのはいただけないが、レンズ自体は良い。 ハイエンドコンデジの画質トップ3はおそらくこの3機種だろうが、 この3機種とS9000の画質を比べると月とスッポン。 28mmから300mmまでの高倍率ズームレンズなのに、EDガラスとADガラスが それぞれ1枚ずつと非球面レンズが3枚しか使用されていない。 5倍ズームのオリンパスC8080でもEDガラス3枚と非球面3枚、 7倍ズームのコニミノA200はADガラス2枚と非球面2枚、 Pro1は超低分散レンズ1枚と蛍石1枚そして非球面2枚を使用している。 たった5〜7倍のズームレンズでもこんなに多くの特殊レンズを使用しているのに、 S9000は10.7倍という異常なズーム比であるのにもかかわらず、 非球面は3枚、特殊レンズはたったの2枚しか使用していない。 (しかもS9000のEDガラスは後ろのほうに使われている) 特殊ガラスを3枚も使用しているC8080、2枚のADガラスを贅沢にも 前玉に使用しているA200、特殊ガラス2枚程度のコストがかかり 性能のよい蛍石を使用しているPro1とは、レンズにおける 完成度の高さがまったく違うのである。 S9000の画質がひどく見えるのはレンズのせいであるし、 こんなレンズならひどい画質になって当たり前かと思われる。
S9000のデジタルフォト誌の実物作例を見た。 大本営発表の作例よりはダメレンズでは無さそうだ。 絞り値など撮影者の腕による部分もありそうだ。 レンズは酷くないが、豆粒CCDでの900万画素は限界だろう。 MTF曲線で100lineとかを要求しそうだ。 デジ1レンズは、40-50lineの解像で済むから、逆に横着に レンズを作れることになる。 コンデジのCCDは2/3inchまで大型化したのに、そこから 縮小傾向にある現状は、いかがなものかと思う。 ぼちぼち多画素化戦略はヤメて欲しい希ガス。
つかフジは2/3インチは出してないなくて、S602やS7000は1/1.7インチだったのがS9000で1/1.6インチに拡大された訳だが。
ハッハッハー。こりゃ傑作だ。
乙
コンパクトカメラで写真集出したヒトっているそうだけど コンデジではいるの?
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/24(水) 20:44:03 ID:Fm2aqadT0
いつも心にソレイユを!―川原亜矢子のデジカメ日誌 川原 亜矢子 (著) 価格: ¥1,470 (税込)
どうやらペンタのデジカメでは無いらしいな 裏切り者めが
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/26(金) 17:29:26 ID:Y7WEc2fu0
>>274 携帯デジカメで写真集を出した人はいたね。
続編が出ないところをみると、売れなかったようんだね。
デジカメの性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる! (うろ覚え)
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/26(金) 21:39:41 ID:Y7WEc2fu0
コンパクト機は誰が撮ってもそれなりに撮れるけど、一眼レフは撮影者の技量が出やすいって事じゃね?
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/26(金) 23:38:33 ID:LrSPvkK20
へぇ〜。 オレはコンパクト機でいいや。 一眼のシト、がんばってね。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/26(金) 23:47:05 ID:viVbgEB00
コンデジはファインダーがないからピントがどこにあるのか分からないから 一眼を買おうと思う
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/27(土) 00:16:29 ID:U3f0KL+M0
>>283 一眼のどのスレもピント精度の話題でもちきり、なんでだろ〜?
それでも、コンデジよりは合うと思う
>>283 コンデジはパンフォーカスに近いからコントラストで合わせるAFで全く問題ない。
>>284-285 デジ1のほうがめちゃシビアなのに、初級機のファインダー性能が糞で
皆困っている。AF精度を超えて被写界深度が浅いからなんだよ。
だ・か・ら! こいつは露出設定が下手なだけ! ほんと、前にも書いたけど、こんな失敗写真よくうpするよ・・・ ちなみにこいつはレタッチも初心者だよ。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/27(土) 01:32:33 ID:U3f0KL+M0
>>286 コントラスト検出式のが精度自体は良いらしい。
一眼レフでも初期のAF機(ME-Fとか)はこれやったね。
>>287 人の作例は、ありがたく見せていただくモンだ。
作例を批判するヤシにロクな写真を撮っているヤシは居ない。
>>289 コントラスト検出式の精度が良ければ、何故、100万円機だけでも
そうしないのか疑問な訳だが・・・
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/27(土) 10:13:01 ID:2xzr1H8o0 BE:223188678-
>>291 位相差検出も初めは低速だったんだが?
コントラスト式の処理速度を上げる事は無理なのか?
>>292 実機持ってないから知らんけど、それはそれは素晴らしい遅さだったらしい。
α-7000(これも持ってないけど)とかは速くはなくともまあ使える速度っしょ。
コントラスト検出式だと遠距離側と近距離側のどちら側にどれだけずれてるか
分からない(よね?)のもまたとろい原因なのでは。
最初は位相差で合焦付近まで持って行き 最後の数mmのピンのみにコントラスト使うのダメ? w
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/27(土) 12:18:06 ID:RjtHBzj70
かまえたカメラの向きと、実際に撮れているのが90度ずれたカメラがでんもんか?
>>297 おもしろーい
ペンタ純正ってのも泣かせる。w
299 :
295 :2005/08/27(土) 13:11:33 ID:RjtHBzj70
>>297 確かに面白いのでありますが、少々目立ちすぎませんかね?
自分は誰にも悟られず、撮影したいのです。
このスレから微妙な犯罪臭が漂って来たんだが。
301 :
295 :2005/08/27(土) 14:48:52 ID:RjtHBzj70
>>300 確かに、各写真学校で大いにだされる定番課題のスナップなんて完全に
肖像権侵害の犯罪ですね。
でも、真下から撮るのに比べ、罪の度合いはひくいかと。
なぜ気付かれずに撮る必要があるのかというのが疑問だが。
いっそジッツオの5型と大判みたいな組み合わせでで堂々と撮った方がいいような気がする 「ああ仕事なのね」と思ってもらえるじゃろ
304 :
295 :2005/08/27(土) 17:33:12 ID:RjtHBzj70
自分は、カメラの存在を意識されずに自然体でいるところを撮りたいのです。 一声かけると簡単なのですけどね。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/27(土) 17:33:36 ID:E0VEJMj00 BE:35870033-
別に撮影自体は肖像権の侵害にはならない、一切公開しなければいいだけ、 よって事後承諾で充分、もし相手が嫌だと言えばボツにすればいいのだから
被写体の人が得られるべき利益を損なったかどうか、が問題になるのでは >肖像権
>>306 肖像権って民法上の権利だよな。
得られるべき利益を損なうって
プロモデルじゃねーんだからさ。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/27(土) 22:24:40 ID:JW3eWvJ10
コンデジとデジイチを使用状況で使い分けてますよ。
こそこそやってると案外目立つんだよね。
一眼使ってるくせにレンズはズームしか持ってないヤシは負け組。
単焦点じゃないと傑作が撮れないと思ってる奴はカメラオタ。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/28(日) 08:41:23 ID:vp+JuWlk0
明るいレンズじゃないと、撮れない写真はある。
1.明るいレンズでも、コンデジのように実用ISO感度が低い (F2+ISO100など)とメリット小さい。 2.デジ1で明るいレンズは開放使いしない(F1.4→F2使いなど) 開放から使えるコンデジとの差は思うほど大きくない。 3.開けてもパンフォーカスな写真は、デジ1では絶対に撮れない。 4.絞り中間域(F4程度)でもボケを生かせるのはデジ1しか出来ない。 TPOで使い分けろよな。どっちかが必ず良いと言うこともあるまいて。
ズームしか使わないならハイエンドのコンパクトで十分じゃない?
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/28(日) 19:28:50 ID:TboQiTJ70
l;l、、l001000.、・klh うちの娘が打ちました。
娘の写真upきぼん
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/29(月) 18:29:42 ID:AGoJfONv0
コンデジは共用スイッチの操作がめんどい
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/29(月) 18:37:57 ID:5LshDjP60
コンデジは被写体深度深いのはいいけど フラッシュ撮影の時にオーブ出さないように設計しろよな
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/29(月) 19:01:01 ID:mIovV1k+0
>>314 一眼買ってコンデジとの違いがわからんとか、ゆうてるやつは
EF50mmF1.8とかだと新品で8~9千でかえちゃうんだから、
一度買って愛娘でも撮って見るといい
ふわっと優しい写真が撮れて良いし、本当に一眼の良さがハッキリわかるから
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/29(月) 20:42:50 ID:sAcP5+Gf0
>>322 でも子供を連れて外出すると手がふさがって一眼が邪魔なんだよね。
結局使用機会が限定的になるのだから、じっくり用に銀塩一眼、
お出かけスナップ用にコンデジっていうのが合理的だと思う。
子供との距離が縮まっていろんな意味で幸せになれるはず。
>>322 EF50mmF1.8 ってのはズームなの?
それともアンカー間違い?
>>323 カメラはストラップかけとけば、肩なり首なりにかけておけるし
使うときだけ両手使うけど、、しかし高感度と単焦点の明るい奴なら片手でAFでも意外といけるっしょ
ちょっとかさばっても、子供なりが可愛く写るところが嬉しい、実物もいいけど写真でもっとよく見えてしまうところがイイ!w
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/29(月) 23:01:03 ID:sAcP5+Gf0
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/29(月) 23:44:37 ID:bb6SlpLv0
ああたたち、子供や若い乙女は、カリッと写るカメラより、ぼやけたカメラの ほうが綺麗に撮れるんだよ。
kiss DNはぼやけた表現が得意ですよ
>>329 まだ買ってないけどw
ボケて映るのが気に入ってて欲しい(世の中明るく美しく映るのが良い)
金ないけど貯めて買う
>>330 「ぼやけた表現」なんてピンズレかレンズが悪いかどっちか。
被写体はシャープに、そして整理すべき物を「ぼかす」んだよ。
ポートレートが好きな人なら、コンデジはイイぞ〜 友達や彼女の自然な表情撮るなら、断然一眼よりコンデジだ 普通の人に一眼出すと引かれちゃうからな.....(^^;; (相手がプロのモデルならオッケーだが) フィルムカメラでは、コンパクトカメラではファインダーと レンズの間の視差という弱点があったが、コンデジではそれもないしな よく言われる事だが、ポートレート写真はモデルの魅力が9割、撮影者の技術が1割だ 夜景撮ったりする時は、やっぱり一眼の方がイイ そういうわけで俺は使い分けているがな
え゛? ポートレートはコンデジが良くて、夜景はデジ1ですか? いろんな人が居るもんですなぁ。一度、逆をやってみたら?
>>331 ポートレートであんまりバッチリ写ってもなぁ、家族のハミ毛狙うような悪趣味もないしなぁ
これなら、モデルの質感的な魅力が低かろうが雰囲気で綺麗に写るかもしれないし
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/30(火) 02:14:46 ID:doVHHXyj0
グラビアみたいでイケてるなと思う
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/30(火) 03:34:06 ID:cQ6w7R0u0
>>333 みたいなヤツって多いのかな?
昔よくいたっけ。自分の彼女にベタなポーズとらせて
半逆光と日中シンクロ、中望遠でポートレートとってるヤツ。
しらじらしい写真だけど本人は悦にいってんの。プププ
上の写真コンデジって知ってた?
ジサクジエン?
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/30(火) 15:31:19 ID:g4ZQhNSs0
ハイエンド コンパクト デジタル スチル カメラ
343 :
332 :2005/08/30(火) 20:44:06 ID:qZh+Omee0
あー、言い方が悪かったかな 気軽に撮るポートレートの事なんだが...... 世間ではそういうのはスナップ写真って言うんでつか、そうでつか てゆうか、シロウトを相手(モデル)にして本格的な ポートレートを撮る機会なんてそうないだろ?
>>343 俺、飲み屋のねーちゃん達を口説いて
本格ポトレ特訓中。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/31(水) 08:52:31 ID:o19yDerF0
孫をよく撮りますが。
エンド ル
>>331 毛穴の汚れまで写るほどシャープでもいいのか?
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/01(木) 11:34:13 ID:KpkJA0wn0
FinePix S9000はコンデジに分類したらいいの?デジイチに入れたらいいの? それにしてもでかすぎ。
そういやE-10/20ってどちらに分類されるんだろうね。 紛れもなく一眼レフだし図体もでかいけど撮像素子のサイズは控えめ
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/01(木) 21:21:38 ID:2t4pK/910
>>349 販売店の展示場所でわかります。
一応、D50やKISSの近所においてあります。
あれれ、まだ売ってるとこあるの?
352 :
350 :2005/09/02(金) 05:51:53 ID:6sLr87d40
E-1と間違えた。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 13:22:31 ID:lGsJUJTK0
最近観光地に行くと、一眼レフのデジカメを持っているひとがいっぱい。 玩具デジカメ2台をプレートに並べたやつとか持ってるのは、むしろ少数派だ。
>>353 夏場暑い時似よく出かけたけど一台も見かけなかったよ?
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 13:27:30 ID:lGsJUJTK0
それは不思議。行く場所が違うのかな。
階段の下や街中の観光地には行ってませんからw
海外では一杯見たよ。デジ一 日本人もヨーロッパ(米?)の観光客も
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 13:35:07 ID:lGsJUJTK0
それが普通だよね。
>>354 って、特殊な観光地の話しじゃないのか?
はいはい 一眼最高です
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 13:39:37 ID:lGsJUJTK0
観光地に一眼レフデジカメを持った人がいるかどうかの話であって、 一眼レフが最高かどうかなんていう話じゃないんだけれどねえ。
いや沢山いたというだけで大半というわけではないので そんなにいじけなくてもいいよ。 おれがはっきり覚えているのは、教会で必死で天井を写そうとしてた FZを持った白人青年だ。
FZが一眼と思ってるわけじゃないよ。念のため。
人の集まる観光地も穴場の観光地にも行って 銀塩は見たけどデジ一はマジ見なかった まぁ特殊な場所だったんでしょう
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 13:57:55 ID:P91ZShIN0
人の集まる観光地や祭りでは、デジにかかわらず一眼を持った人は無理な 撮影ばかりして回りに迷惑ばかりかけているから、嫌われ者です。
自分の世界に酔っててその場の空気全然読めてないよねw
一眼画去った後は穏やかな空気が流れるw
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 14:11:15 ID:P91ZShIN0
特に酷いのが、キャノンやニコンの高級一眼を持った人たちです。 完全に自分たちは選ばれた人種だと思っておいでです。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 14:12:40 ID:lGsJUJTK0
いまどき、カメラ程度で自分が選ばれた人種だと思い込む香具師はいない。
価格.comには亀だけでロクな写真を撮っていないヤシが居るようだが。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 14:40:56 ID:P91ZShIN0
>>368 だって、一般見物人を押しのけ蹴飛ばし、酷いものだよ。
暗夜の祭りでも、ストロボをバンバンたいて、雰囲気をぶち壊すしさ。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 14:50:10 ID:VvvAmNcD0
狭い国土に1億2000万人もいるからだろ。 中国人と韓国人がこの世からいなくなればいいだけの話。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 15:02:41 ID:P91ZShIN0
そういえば、コンデジで楽しそうに記念写真を撮る人はよく見るけど、 一眼で撮る連中には笑いがあまりない。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 15:08:10 ID:vYCiuumh0
当家は、銀塩時代に1眼しか無い時代が何年かあった。 広角パンフォーカスで、ワーワー言いながら撮ってたが?
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 15:49:24 ID:P91ZShIN0
>>373 一眼を使いこなせかったからこそ、一眼で楽しめたのですね。
>>374 藻前の使いこなすってどういう意味なんだ? 大藁
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 16:04:21 ID:P91ZShIN0
>>375 ようするに、ピントあわせができないから、いつも広角パンフォ−カス。
>>376 いつもって、50F1.2,90F2macro,300F4.5も使っていたのだが。
俺の使い方まで妄想してくれてサンクス。禿藁
使い方次第、ワーワーやってる時に、macroのピンフォーカスなんか
合わせてられないってこったよ。苦笑
>>370 ストロボといえば、
サッカーの試合とかでストロボ焚いてるやつらどうにかしてほしいな。
何の役にも立たず、プレーの邪魔してるだけ。
主催者も注意すればいいのに。
会場で写ルンですとか売れるから黙ってるのかな?
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 22:48:56 ID:P91ZShIN0
>>379 選手たちにとって、かえって快感だと聞きましたが。
>>380 言われてみれば、声援と同じようなものなのかも知れんのぅ。
ま、人によって感じ方は様々だろうけど。
何にしろ、
>>379 みたいに傍目から一方的に決めつけて、
ものごとを排除し規制するような思考様式は、イクナイ
と思。
>>381 ストロボなんて使っても使わなくても写真のデキが同じなんだから、
排除もありかと思うがな。
プロは試合中にパチパチやられても気にならんもんかね?
バスケのフリースローの時の風船みたいに、
PKのゴール裏でストロボ攻撃とかあったらおもしろいね。
なんかあれ主催者側が景気づけのために光らせること推奨してるとか読んだことある まあソースは2ちゃんだけど
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 00:53:40 ID:TA4+M5vW0
阿波踊りの人たちに聞いたら、踊っている最中にストロボをバンバンたかれる のは、景気づけになってとても喜ばしいそうです。 ちなみに東京高円寺での話し。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 07:26:20 ID:PSZrSuNE0
一眼とコンパクトの比較スレなのになんでストロボの話題で盛り下がってるのか?
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 07:27:45 ID:PSZrSuNE0
手軽なコンパクトカメラのほうが撮影枚数増えるからね
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/06(火) 10:14:02 ID:TA4+M5vW0
しかも、非常に携帯性がいいからね。 だってF10なんかコンパクトすぎて、どのポケットに入れたかわからなくなる なんて、いつものことだよ。 これが一眼だったら、ついつい億劫になって家に置いてきちゃうんだよね。
>>386 写真を色とか画質でしか評価できないヤシには一眼はいらんわなぁ。
まーノイズノイズ騒いでる奴は 一眼を「持ってるだけ」ってこった
ちょっと高いだけなのにデジ一を買えず、高級と言われるコンデジを買った厨が 集まって一生懸命デジ一を貶めるスレはここでつか?
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 16:54:49 ID:rA6H/TLT0
でも、CCDサイズによる感度やダイナミックレンジの差はいかんともしがたい。 どこかのメーカーで、一眼用CCDでなるべく小さいデジカメを作ってくれないかな。
一眼のCCDとコンデジのレンズの組み合わせって可能なの?
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 19:45:47 ID:rA6H/TLT0
カコワルイ・・・orz
バリオゾナーいいな
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 08:10:43 ID:p2qwCwi/0
F10のAF補助光の明るいこと明るいこと。 おかげで、暗夜でも、モニタ−越しに被写体を確認できますが、隠し撮りは できません。 すぐばれる。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 14:15:13 ID:qbF2uWvX0
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/09(金) 21:46:30 ID:p7TjQ9QP0
>>400 キヤノンは一眼だけCMOS
~~ ~~~~
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/10(土) 01:43:29 ID:AraNJiF80
>>402 1,000万画素を超えるようになってくると読み出しスピードの早さ等でCCDよりCMOSの方が有利。
フルサイズはCMOSのみになるでしょう。
キャノンは一般機も順次CMOSに切り替えていくって言ってなかったっけ?
>>403 年始にキヤノの開発が言ってた。
が、小型CMOSは配線の関係でCCDより不利じゃなかったっけ?
動画用の素子との比較ってのはどうかと。
>>391 狭い見方だなあ.....
一眼とコンデジ両方持ってて、TPOに応じて使い分けるという発想はないのかい?
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/10(土) 03:47:33 ID:dThB01eG0
コンパクトでCMOSはトイデジに沢山あるね。 ケータイにも多数。
トイデジCMOSとデジ1CMOSは全く別の素子くらいに違う。
>>405 もはやお笑いですな……。
トイデジにすら1/1.8型とそこそこ大きめのCCDを奢らざるを得ない
寒い状況を示しているね。
412 :
411 :2005/09/10(土) 11:27:19 ID:Rp8AjbFk0
うは、CCDじゃなくてCMOSだ
CMOSの方がCCDより最低ラインが低いだけ。 きっちり設計されたものならどちらでも変わらない。 ただ、大型素子や多画素数になるとCCDは歩留まりが極端に悪くなる。 伝送経路を構成する回路部分に不良が出ると1ラインあぼーんだからね。
というかFZ3が綺麗で驚いた。当時結構叩かれてたと思うんだがな〜。 アンチに踊らされたか。 ま、ハンディカムの方は確かに見るに耐えないけど、ムービーが本分ってことで 納得させないとね。CMOSの他に、どうせレンズも悪いんだろう。
415 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:20:31 ID:hDYcj1nr0
キャノンはCDDは自社製なの? それともソニ−製なんやろか?
ソニー
417 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 12:05:44 ID:ZfWkjvEZ0
CMOSは自社製もしくは共同開発だよね。
完全自社製
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/13(火) 07:07:03 ID:q6X6YwSC0
ソニーのCCDを使っているらしい、コンデジのR-D1は一眼より、けっこういい写真が取れるぞ。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/13(火) 07:43:13 ID:Xr+kAcRx0
キヤノンもソニーもCDDは作っていない
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/13(火) 08:43:29 ID:RQpg+Ea20
>>420 ならば、ソニ−が作っている撮像素子はいったいなんよ?
ニヤニヤ。
>>421 たぶん415に突っ込んでるのだと思われ。
アンカー付けなきゃ意味不明だわな
一眼よりコンデジの方が便利だね、常時携帯できるし 一眼モドキを使ってる奴は?どうだろう 最近で言うとFZ30:S9000みたいなデカイのは? 一眼は等倍で見れるってだけでしょう ノイズが目立たないから、その代りメリハリの無い のっぺり画質だと思うのは俺だけ? 等倍にしないで小さいサイズにして見てみるとコンデジで十分だよ 15インチの液晶なら1Mサイズに落とせば、綺麗なものだよ。
一眼もデカク邪魔だけど、一眼モドキも邪魔だよな 常時携帯できやしないし、正直F30やS9000買うぐらいなら 安い一眼の方がマシだよな、あんなの買う奴の神経疑いたくなるね 変わり者のオリの4/3CCDとかさ・・><
運動会にデジ一眼とか言ってる奴もいるが IXYDVなら動画も静止画も綺麗に撮れるぞ 4Mの静止画対応だ、光学10倍も使えるし 時間が経ち動画が見れるのはありがたい 確かに写真より見る回数は低いが 動画で残すのも良いもんだ
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/13(火) 14:05:25 ID:q6X6YwSC0
>>426 地図カメラで借りてでもいいから、運動会なら、70−200 F2.8L IS のレンズつけて、
一眼で撮ってみてくれ。マジって思う写真取れるぞ。写真がアップできないから
残念だ。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/13(火) 14:17:10 ID:q6X6YwSC0
>>420 キャノンのCMOSは自社で作ってるぞ。D30や1Dの頃はそうだった。部門だけ独立していなければ、
まだ自社でつくってんじゃないかな。D30の本にD30に向けたCanonの半導体部門のCMOSの
開発ストーリーが載ってるぞ。R-D1のCCDはソニー製だとR-D1の本に表記がある。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/13(火) 17:17:02 ID:q6X6YwSC0
>>429 コンパクトでパナのLC-1と同じくらいの大きさだからいいんじゃん。
よく一眼デジ以外のカメラをコンデジというとかかいてあるし。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/13(火) 17:55:57 ID:ExzZyRTh0
>>424 一眼は等倍で見れるってだけでしょう
ノイズが目立たないから、その代りメリハリの無い
のっぺり画質だと思うのは俺だけ?
あなただけ。
最近はノイズのことをメリハリと言うのですか?
結局あれだよな 一眼だろうとコンデジだろうと関係ないよ ようはセンスだよね センスの無い奴はいいカメラもってもどっかで見たこと有るようなお決まりのなんのひねりも無いお上品で綺麗な凡作しか撮れないし センスのあるやつはコンデジでもハッとするような傑作を生み出せる とセンスの無いコンデジ使いが言ってみました
カメラの違いではなく 技と心ってぇわけですかい。
>センスのあるやつはコンデジでもハッとするような傑作を生み出せる と俺も思うが、そういうヤシはデジ1も使っていたりする。 そういうヤシは、デジ1のほうが、もっとハッとする作を撮って来る。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 18:30:43 ID:+CjTl6oR0
FZ30より画質が良くノイズが少ないデジイチは各社で言えばどれなのだろうか?
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 19:26:00 ID:FfvyJtzQ0 BE:251087279-
>>436 オリ C-5060 7070 8080など C-70 C-700系全て
ミノ A200
観音 全てのカメラ
ニコン 全てのカメラ
フ ジ F10 F710 F810など S7000 S9000
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 19:43:16 ID:lTapYhZF0
>>438 デジ一って書いてあるじゃん。
notコンデジ。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 20:13:41 ID:FYAVOfLP0
F2.8のレンズ ISO50 シャッター速度1/320秒 で撮ったものを F5.6のレンズ ISO200 ですとシャッター速度はいくつになるんでしたっけ? どうも 計算方法がよく分からないんですよね。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 20:17:26 ID:4V6C7syW0
コンデジの方が、っていうのは嘘だと思う。 傑作が撮れるかどうかに、 コンデジかデジ一眼かは関係ない。
1段づつだとして、F2-2.8-4-5.6-8と暗くなり、 ISOで50-100-200-400と感度を上げるとS/Sは1段づつ速くできるから、 2段分暗くなって2段分速くなるから帳消し
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 20:36:39 ID:FYAVOfLP0
>>442 さん、コメントコピーしてテキスト形式で保存させてもらいました。
この計算方法が、なかなか分かりづらくて、
いつも聞いてしまうんですが、これで自分で計算できそうです。
ありがとうございました。
444 :
442 :2005/09/14(水) 21:04:30 ID:aT5BF2Wb0
こんなので役に立つならどうぞ。 あと追加で書くと、シャッタースピードの変化は、 1段づつで1/30-60-125-250-500となっていくからね。 まぁ、デジだと1/3段とか1/2段とか、中途半端に変わるからややこしいけど。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 21:49:54 ID:wdZklyHF0
>>441 まともに同一条件で撮れば一眼デジカメはいいですよぉ。
でもねえ、いつでもどこでもは絶対にコンデジなのよ。
たとえば新宿辺りの高級ホテルのフロントの前で一眼で女の子を撮り始めた
とたんにボ−イさんがすっとんで来るけど、コンデジだと皆、しらんふり。
>>443 理屈で覚えれば簡単。
焦点距離と口径が同じレンズが基本でF1.0
それから半分の面積には、πR^2/4だから
直径Rは1/√2=1/1.41421356
それをF1.4と言う。それに√2を逐次掛けて行くから
F2,F2.8,F4,F5.6,F8...となる。
追加: 1段と言うのは、倍か半分の露出と言うこと。 だから、シャッタースピードとISO感度は、倍・半分になるが レンズのF値は、焦点距離/レンズ口径なので 面積比例で√2になるってコトだ。
>446 非常に分かりやすい説明ありがとう
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/15(木) 00:24:17 ID:Pr+2txED0
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/15(木) 06:21:21 ID:nEvdJeX80
ペンタックスって200mm以上の望遠ってあるの?
このまえ1デジ持ってる人ふたりみたけど まあ・・・あれだ・・・きもかった
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/15(木) 11:02:58 ID:fe4mcD+Y0
高級デジイチを持つ人の大半は、ただ自慢するためだけに持っているのよ。 だから、たまに褒めてくれる人がいるとすごく嬉しそうな顔をするでしょ。 普段、誰も己の作品を褒めてくれる人がいないからね。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/15(木) 16:13:44 ID:5u32revDO
KissDNで、誰もほめてくれないと思ってる俺って‥‥‥‥
>>453 それが並の感覚。
本体がとても安い銀塩1はそんなもん。
コンデジ人には、判らない感覚なんだよ。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/16(金) 01:19:32 ID:bbe1yGGT0
企業努力で安いのか、見えない部分を徹底的に手を抜いて安いのか。 キャノンは圧倒的に後者のほうが大きい。
ペタクスは?
>>455 見える所の ファインダー 表示液晶
写して判る AF精度・・・・orz
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/16(金) 02:16:23 ID:50bG9U/q0
>>451 俺の友人は一眼デジ二台もってるが、スゲーかっちょいくて、好感的だぞ。たしかに、きもいやつも
いるが。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/16(金) 02:26:18 ID:bbe1yGGT0
先日スポ−ツ大会で、地元の新聞社のカメラマンたちを見たけど、 未だにD1つかっている人がいて、レンズにいたっては直進式ズ−ムの AFニッコ−ル80-200oF2.8を使用している人までいた。 なんとなく服装もよたよた。 給料やすいのね。
>>459 新聞印刷のdpiは小さい。プロ亀屋は腕だよ。
持ち物に凝るのは腕の無い初心者。
「使い物になればそれでいい」てのがプロ。 場合によっちゃコンデジだって使う。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/16(金) 12:13:30 ID:x1IExdfF0
しかし、よたよたの服装で無精ひげなのは生活苦をあらわしているかと。
463 :
509 :2005/09/16(金) 12:15:53 ID:zDO6tw510
違う。 マジレスしていい? よたよたの服装で無精ひげっていうのはホモの可能性が高いんだよ。
>>455 つうか、そもそも銀塩のKissなんざおもちゃみたいなもんだからな。
趣味で写真撮ってるやつは使わない。
ちょっと綺麗に撮りたいと思ってるおばちゃんとか。
それをデジカメにしたんだからその程度のものだろう。
単純にデジカメの部分が高いだけじゃない?
まぁそれでも銀塩のkissよかちょっとはよくできてそうだが。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 02:35:00 ID:MJOp4X7Y0
下手な奴は何でとっても下手だし、上手い奴はコンデジでも何でも上手いよ。カメラ じゃないね。
>>466 「達人以外は道具に頼ったほうが良い」のの裏返しだね。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 09:18:51 ID:hSuj5N470
EVFが嫌ってだけでコンデジではなく一眼使うのもありかな?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 09:39:15 ID:6ULpJF3+0
いやいや、やはり腕前を生かすにはカメラの性能も大切。 たしかに、上手い人は使い捨てでもそれなりの写真を撮りますが。 日本画壇の最高峰の巨匠長谷川等伯先生は特注品の筆を使っていたのだよ。
才能があればね
MFが使えない時点でコンデジは消し。 貧乏くさいのもいやだ。
AFカメラのMFなんてオマケみたいなもんだと思うが。 まぁMFデジってないけど。
そうだな。うちのAF一眼もMFは使いにくいわ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 10:51:46 ID:bgaI/ISS0
コンデジでいいのが撮れたけど、画質が最悪で嫌になった。 だからデジ一に変えた。当然だ。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 10:54:25 ID:VRrXm+EF0
ヨドバシ秋葉でハッセルの二眼を弄ってきた。 二眼でピントグラスのほうだけフィルム用、撮像用はデジっていうの出ないかね? 撮る楽しみのためのカメラだ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 13:02:36 ID:6ULpJF3+0
ハッセルの二眼なんて初めて聞いた。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 13:06:54 ID:SiyfqCsy0
>>476 どちらもスクエアフォーマットなのでゴッチャになっている人が
多いのかも知れないね。
479 :
亀太郎 :2005/09/18(日) 13:46:45 ID:lZ1ePQPa0
コンデジと聞いてContax厨がディスコンのショックで暴れまくっているのかと思ったが、、、、、違うか。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 13:56:38 ID:6ULpJF3+0
そうか貴様には二眼にみえるのか。 で、ミラーは曇ってなかったか。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 17:42:12 ID:XKOyKZRN0
そういえば、デジ一眼って、 レンズ道鏡の距離表示でピント合わせできるの? 焦点距離が変わるから無理?
>>472 うむ。ファインダー見にくい入門系のデジ1はコンデジに近いかも。
PLフィルタ付けると中級機クラスでも35mm以下は厳しい。。。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 19:20:21 ID:86Pk3CDt0
コンデジ買わずに一眼買った人。 「ボケが出しにくいから」 10倍ズームくらいのコンデジだったら何とかなりそうなんだけど。
もうすこしデジカメ技術が熟成して進化が遅くなれば20万円程度のコンデジで 使えるモノが出てくるかもしれない。LC-1は生まれてくるのが早すぎた。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/18(日) 20:07:27 ID:X3XOKxs40
ソニーのR1はどうだろうか?
次回に期待
やっぱkissDNかな コンパクト並みに軽いし
KDNは20Dと画質がいっしょだから、使い勝手以外は中級機並みかそれ以上。 これを軽く超える画質となると、5Dクラスになってしまうかも。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 09:07:18 ID:Ml4oMF6o0
KDNはピントが合わないと聞きましたが。 どんなに画質がよくてもピントが合わないと。
>>482 レンズ自体の焦点は変わらんと思うが・・・。
CCDの着いてる位置が銀一のフィルムと同じかどうかは知らんが。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 09:44:46 ID:Ml4oMF6o0
>>491 同じでしょう。
ただ、周りを削って焦点距離が伸びたと騒いでいるだけ。
KDNに限った話ではないが、死ぬほどゴミつくよ。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 10:48:08 ID:ChjJ8ZQi0
>>493 これって気にしちゃうよね。
レンズ交換しなくて良いように高倍率ズーム使うと
結果が楽しめないし、レンズ交換できての一眼だしね。
自分も一眼ユーザーだけど、ゴミつくの嫌いなんで高倍率ズームのコンデジが好きです。
>>494 それって飛んでもない論法。
なんでデジ1の高倍率ズームが不可で
コンデジの高倍率は可なんだろう??
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 10:53:14 ID:gOiZi5wL0
コンデジってさあ、ゴミが付いたら取るの大変そうw そんなことはほったらかして、 コンデジ撮影でB0のポスターとか、存在するのかね?ww
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 11:43:38 ID:Ml4oMF6o0
日ごろ、お風呂に入らなくて体臭が匂う人ほど、デジ一眼に埃が入るそうだね。
>>495 埃が入るタイミングであるレンズ交換があるかないか、だけの話だけど。
>>496 も、もちつけ。
コンデジは主にスナップ用途だろう。
スナップをB0ポスターにしたい香具師はおらんてw
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 11:50:34 ID:xGFG2CpL0
>>499 んじゃ、もうこのスレ終わりじゃんw コンデジとデジ一を比べる自体無理が、、ww
っていうか、ンニーのコンデジとデジ一の素子共用路線は笑うw
漏れは、埃入るの嫌だから頻繁な交換が必須なのが分かってれば複数台のデジ1 持ってく。 ちなみに、昨日はD70+純正12-24/4、7D+STF、20D+24-70/2.8Lで出かけた。 下手に交換レンズたくさん持ってくよりも楽ですよ。
>>500 銀塩の頃は、1眼レフとコンパクト機の画質の違いは、主にレンズ性能にあった。
つまり、レンズの良い高級コンパクトなら1眼レフとほぼ互角。
スナップ用途では1眼レフなんぞよりもはるかに取り回しが良く、そういう意味
でのスナップ向け。
デジタルでは、撮像素子がデジ1と互角なコンデジが無いので、どうしても画質
で同等とまではいかない。APS-Cサイズで600万画素程度の撮像素子とそこそ
こ良いレンズを組み合わせたコンデジがあれば、デジ1なんか相手にしない強力
なスナップ機になるんだが、メーカーは見た目のスペックばっかり追いかける。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 12:13:34 ID:oirafzO90
>>502 自慢は取り回しだけじゃんw それじゃあ、メーカも喰い付く筈も無いww
ここは2L勝負か!?
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 12:15:29 ID:Ml4oMF6o0
どんなにレンズ交換のタイミングを気をつけたところで、レンズ内部から埃が出てきて、埃が撮像素子に付くと、 ニコンのサ−ビスの人が言ってたよ。 特に、ズ−ムレンズは短焦点に比べ空気の入出量が大きいから埃が付きやすいと いってた。 高倍率ズ−ムほど酷いとか。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 12:19:15 ID:oirafzO90
なんかさあ、コンデジって素子が無駄に小さいから、 ゴミも大きく写りそうw 応急にブロアとか使えないしww ブロア専用穴でも有れば、便利そうw
>>503 取り回しと、デジ1と区別できないような画質。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 12:41:54 ID:oirafzO90
それも、2L程度でねww
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 12:42:48 ID:HmchruES0
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 12:51:36 ID:/FeeyXzV0
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 12:52:10 ID:D7edDdP60
コンデジってさあ、ゴミが人物の目に来てたら大変そうだなw
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 12:54:42 ID:D7edDdP60
>>510 デジ一レフx1.5機も、とうとう消える運命かあ〜w
D7edDdP60君はID変えまくってるし、実生活で何か嫌なコトでもあったのか? 憂さ晴らしか何かなら、酒飲むとか一本抜いとくとかがオススメ。
コンデジって何?
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 13:18:39 ID:ih4aSeJ50
コソデジ厨はキモイねw ID:6jyrYXl20 ←それがこいつww >酒飲むとか一本抜いとくとか 昼間からこれだしw まあ、コソデジ厨もR1ショックでデジ一レフと、同等に扱われるようだし、 善かった善かったw っつうか、ウーザー重複し捲くりかな?ww
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 13:20:12 ID:ih4aSeJ50
>>514 貧民の為のコンパクトデジタルカメラw
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 13:22:33 ID:sGG6hVZw0
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 13:25:57 ID:sGG6hVZw0
>>501 そりゃレンズ交換の手間は省けるが、ボディー3台は重いよな。
でもαはSTF専用ですが...シブいね。
漏れがコンデジ厨とは、、w はぃはぃ。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 13:31:32 ID:ih4aSeJ50
>>519 正真正銘のコンデジ厨でつww アル中と売春の日々だしなw
>>518 でも、気に入ったショットは12-24/4に偏ってた><
ハマればSTF最強伝説なんだが・・・・
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 13:34:58 ID:lkZnHf8u0
キヤノンには50mmF0.95の伝説のレンズつけなよ。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 13:38:11 ID:sGG6hVZw0
>>522 伝説だけで、写りが良くないレンズは博物館行きだな。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 13:38:35 ID:ih4aSeJ50
キヤノン7専用w
>>522 それ程度のいいのがなかなか買えなくて、ノルティルックス買いそうになって
我に返った。とりあえずノクトン35/1.2欲しいかも。
スレ違いはこの辺で・・・・
>>516 たかが10マソやそこらの物で貧民とか言ってるほうが貧乏臭いよ・・・。
オマイは車とか家とか持ってないのか?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 22:37:01 ID:Yb5mFqMu0
貧民思考にはコンデジを持つと、車とか家とか持てるらしいw
>>527 は逆なんじゃないか。マトモな家と車を持ってるようならデジカメのランクなんかに拘らないってことだろ。
>>526 が言いたいことは。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 22:52:47 ID:CbMiFlKP0
まあネタも程々にw コンデジ如きに、そう熱くなられてもw
なんで家やクルマの話になってるんだ(爆 中古車ならコンデジ並みの値段で買えるだろうが!
5万円の中古車って・・・
>>527 頭悪すぎです。
>>530 5万の中古車を店に5万払って乗れると思ってるw?
まだ免許も取れない子供か。
自慢のデジ一眼もママに買ってもらったんだろ?
自分で稼いでないやつが (ry
つーかこいつ等釣り?
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/19(月) 23:33:27 ID:sJnuWWEr0
>>532 喪前がもちつけw
漏れのマシンは過給気付水平対向エンジン全輪駆動車。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/20(火) 03:25:57 ID:rDUyAcz/0
どこか冗談でいいから、F1.0の明るさの短焦点レンズをつけたコンデジを 出さないものか?
537 :
535 :2005/09/20(火) 08:19:04 ID:rDUyAcz/0
F1.0のレンズで感度1600まで常用となり、手ぶれ防止が付いたコンデジどこ から出ないかな? 500万画素もあればいいからさ。 これで、夜の横浜や新宿をスナップして歩きたい。 十年後ぐらいに松下から出そうな予感。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/20(火) 10:05:12 ID:Kdnh4fXj0
価格と本体のバランス悪そう。
539 :
535 :2005/09/20(火) 10:14:09 ID:rDUyAcz/0
すでにバランス崩れているよ。 コンデジに関して、ほとんどのメ−カ−は値引き合戦で儲けがでずに アップアップ。 余裕で笑っているのはキャノンぐらいのもん。
>>535 とりあえずKDNに50/1.0L付けとけば?
>>535 パープルフリンジ出まくりで細部ボケボケでフレアっぽくて諧調が死んだ画像しか撮れない悪寒。
>>535 R-D1にノルティルックス付ければすぐにでも実現
>>467 達人こそ、死ぬほど道具を吟味する。
男はF4。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 08:59:43 ID:Bq3MKTPg0
>>535 F1.0のレンズ50mmで被写界深度2メートルで2〜3cmぐらいだから撮るのたいへんだよ。
>>542 R-D1にNoctiluxいいね、直ぐ実現。Noctilux撮るの難しいね。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 09:03:17 ID:Bq3MKTPg0
Canonのコンデジ凄いね、Lレンズでしかも蛍石使ってるんだね。 カタログ見ててびっくりしたよ。ヌコンよりはるかにCanonはデジに力いれてるね。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 09:07:05 ID:29RvxgjY0
>>543 プロは、適当に選んでるよw 大抵は、キヤノンw 喪前は、糞F3で十分w
>>544 ぅぉぃ!すぐ実現って、60万ほどかかりますが・・・金持ち!
コンデジだったらCCD小さいから50/1.0でも、もう少し被写界深度深いのでは?
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 12:58:50 ID:kIsjHWMw0
>>547 被写界深度はレンズで決まる。
CCDの大きさとは関係無い。
ま、コンデジにf50mmのレンズだと超望遠だが...
撮るものにもよるけど一眼レフのファインダーはなんか苦手。映像が凝り固まってしまうような感じがして。 レンジファインダーとかのガリレオ式?の方がいい。 液晶ファインダーは最初とまどったけど、なれるとレンジファインダーよりもっといい。一眼レフにも液晶ファインダーがつくと面白いかも。 つうかレンズ交換できていろんなマウントのレンズが共有できてで液晶ファインダーっていうのがあると面白いかなあ。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 13:52:31 ID:EX/h2JGg0
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 14:08:10 ID:FKetvX130
ファインダー廃止して 液晶だけの一眼デジがあっても良いかも
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 14:11:07 ID:EX/h2JGg0
ピントズレ捲くりw
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 16:02:37 ID:Bq3MKTPg0
>>551 ファインダーがないのに一眼レフ形式にする必要があるのかと小一時間(ry
>>552 撮像面のコントラスト検出式ならAF精度はむしろ良くなるのでは。
漏れは買わないけどな。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/23(金) 16:43:10 ID:tv29n03k0
ビデオのピンボケは、よく見るw
う
558 :
408: :2005/09/24(土) 17:59:20 ID:g//uZZBw0
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 18:01:54 ID:gGxZun6l0
目医者逝け。 美尿に右に傾いてるし。
>>559 そういう問題じゃないだろ・・・。
これはプリントをスキャンしたのか?
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 19:32:14 ID:QCeUzrL20
これからは、「コンパクト眼」とでも言うかなw
でもスナップ向けの小型軽量高画質コンパクトは欲しい。 できれば10万程度で。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 19:47:01 ID:zx8S5Wcu0
銀塩使えw
3万円くらいで銀塩コンパクト買って、 7万円でフィルム プリント、ちょっと足りないか、、、
デジ1で撮りまくるクセ付いちまったから、フィルムにはもどれん>< ちょっと散歩とかで、300枚ほど撮ってしまいますが何か?
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 20:07:56 ID:U5KhIJtc0
>>565 ん?漏れがA200売ってしまったの知ってる香具師か?誰だ??
TC-1デジタルとかがいい。 APS-C 600万画素とかでいいから。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 20:11:00 ID:zx8S5Wcu0
最近のカメラは、左を切り落とすのがトレンド?w
A-200は良いカメラだと思うが、微妙にデジ1と競合してしまって使用頻度が低かった。。。 もう一回りコンパクトなのが良い。ZOOMは3倍でいいから明るいレンズ。
573 :
558: :2005/09/24(土) 20:17:44 ID:Sy/RuYhc0
>>571 フィルム機の場合の手巻きレバーは右手用でそちらにスプール室が必要であり
パトローネ室が左に必要だから大きさが必要であった。
(スプール室と入れ替え巻き上げを電動化したものも無いではない)
軽いコンデジではフィルムが無いから、操作する右手だけで桶。
デジ1はレンズを支えるのが普通だから、全く無問題。
切り落とすのがトレンド?なんて、
いつもエラそうにwが、なーんも判ってないな藻前。
わかったかい? w厨。 (プ
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 20:52:20 ID:zx8S5Wcu0
>>574 人間工学を無視した、痛いメーカが多い訳だw
デジ一レフが銀塩一レフのデザインを踏襲しているのは、飾りか? 馬鹿が!w
喪前は何時も、釣られ過ぎなんだよ!w
>>575 メーカー開発より人間工学に詳しいとウヌボレか。
呆れ返って、畏敬の念すら抱かせていただく。
藻前は、デジ1の機体を両手で持って撮してたりして・・・(爆笑
いやAFしか使ってないとか? MFリングどーやって回してるんだコイシ。
左親指の付け根に機体載せて、左指はフリーが操作し易いのにな。
左下は角が有れば無問題。よって、オカシイのは藻前。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 21:35:23 ID:zx8S5Wcu0
>>576 デザイン優先の馬鹿デザイナか? 喪前はw 喪前の馬鹿ロンリーwなら、
デジカメは、みんなL型になってるだろが!w 一回芯で乞いw
574-577全部同じ人に見える。。。
普通の人は、「両方使い分ける」、 で終了だからね。
┐(´∇`)┌
>>579 いや、普通の人は一眼なんて重くて馬鹿デカイものは不要。
L版にプリントしてそこそこ見られる程度の画質でOKだからな。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 21:59:13 ID:zx8S5Wcu0
>>578 目暗か?w これを「コンデジの成れの果て」って言うんだぞ!w
┐(´∇`)┌┐(´∇`)┌┐(´∇`)┌
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 22:08:52 ID:z40bhXGs0
>>583 喪前が、「コンデジ板」と「デジ一レフ板」に分離してくれw
コンデジ厨は、亀蟲並に臭いw
ID:z40bhXGs0=w太郎
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 22:24:32 ID:z40bhXGs0
>>585 写真が下手な喪前w またうpしてくれよ〜w
>>587 デジ1なんぞはとっくに3機種ほど持ってるからスレ違いなレス不要。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/24(土) 23:23:15 ID:mJz7d7yM0
檻も不要w
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 01:34:37 ID:BCcBKfey0
そろそろ落ちるかな? 眠たいしw
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 02:08:08 ID:RLPS+QTU0
なんか昔パソ通やってた時みたいだな。
ICQやIRCかぃ?
つーか一眼なら一眼 コンデジならコンデジで 傑作写真UPしあえよ
2ちゃんにはそういう建設的な用途はあんまり期待できない。 なんせ、587みたいな入門機で撮った記念写真で勝ち誇ってるアホもいるしw
>>595 そんな入門機にすら嫉妬するアホゥも居るしな。
つか みんな写真の中身には興味ないでしょ。ここ
>>596 どこに?フォーサーズ羨ましがるのは相当なマニアだが、大安売りしてるから
すぐ買えるだろ?
スレタイからして機器ヲタの巣窟。ヲレもか・・・OTZ
傑作撮るのに大きくて重い一眼を持ち出す必要はない というスレタイだと読んだが。
デジ1は性能は良いが無粋だからねぇ。 GR-Dには相当期待してたが漏れのツボは外れてしまった。
>>601 >ツボは外れてしまった。
参考までにどの辺りのツボでしょうか?
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:35:06 ID:b3lqahQk0
コンデジは所詮、コンデジ。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:38:09 ID:Bw+WX8Yg0
俺の感覚では、写真で『傑作』なんてめったに撮れるものじゃない。 デジカメだろうがコンデジだろうが関係ない。 どっちを使おうが、一生に何枚撮れるかって程度だろ。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:39:11 ID:EUtjaset0
>>603 ああたえらそうな事を言っておられますが、一眼デジカメをきちんと
使いこなせている奴なんて何十人に一人よ。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:40:05 ID:Bw+WX8Yg0
ただ、幸運にして傑作が撮れたとき、「欲を言えばもっといい画質で撮りた かった」ってのはあるかも。傑作であるか否かには関係ないけど。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:41:31 ID:EUtjaset0
画質に関してはソフトの進化でなんとでもなります。 ただ大切なのは撮りたいときにこそにカメラがあること。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:41:32 ID:Bw+WX8Yg0
AE、AFのズームレンズつき一眼レフってのは、 「撮影技術要りません」ってのが売りなんじゃねえの?
609 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/09/25(日) 13:43:18 ID:GXGkN5+b0
つまりコンデジの中でもっとも画質が最高なハコデスカが最強ということでオケ? デジ一眼だとレンズ交換が必要だから機動性が悪い。 高倍率ズームのレンズもあるけど、重いでそ。 それをデジ一眼につけるとゆうに1キロは超える。 しかも動画も撮れないんで、いざというときに頼りにならず!! やっぱり機動性や俊敏性ならコンデジが一番。 でもコンデジは画質が、、、 しかし!!!コンデジの中で最高の画質を持つハコデスカ(Pro1、c8080等) なら、機動性もよく画質もいいから、 やっぱりハコデスカが最高でーーーーーーーーーーーす ということ。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:43:31 ID:Bw+WX8Yg0
>>607 そりゃ、無理だ。ソフトがいくら進化しても、
ソースの情報量を増やすことはできないんだから。
できるのは、不要なものを取り除いたり、
高画質っぽく見せたりすることだけ。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:44:53 ID:Bw+WX8Yg0
>>609 違うな。コンデジだったら機動性がある小型が一番。
ハコデスカはデカく重く、それでいて画質は劣るから、
阿呆が選択するカメラ。w
確かに大き目のコンデジは中途半端かも。 どうせ気軽に持ち歩けないなら一眼でもいいかという気がする。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:47:55 ID:Bw+WX8Yg0
不要な情報を取り除くことで、 隠れている情報を見えるようにすることなら、 不可能でないが、最初からない情報は作り出せない。 作り出すとしたら、それはもうレタッチじゃなくてCGだ。 「コンデジよりもデジ一眼よりもCGの方が傑作作れる」 だったら、それはそれで一つの意見だが。
>>612 中途半端な一眼より画質のいいDSC-R1が良い
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 13:56:13 ID:anZhSF260
>>606 コンデジを使いこなしてるのも、極少数。
画質は、デジ一眼>>>>>>>コンデジ に、変わりが無い。
大伸すれば、直ぐに結果は解る。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 14:37:43 ID:Hk7UxFNt0 BE:286956689-
>>613 飛んだり潰れたりしなければ高画質だろうが低画質だろうが情報量は一緒だ、バーカ
むしろ、深度が深くて背景がぼけにくいコンデジのほうが細部までよく写り、
同じ画素数なら一眼よりもファイルサイズが大きいので、情報量はコンデジのほうが上!
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 14:54:24 ID:lR7aq9Hd0
名前: 紹介文:ニュース速報VIP最高!! ポイント:0 登録日:2005-04-04 コンデジの画質を評価するほど、難しいものはない・・・。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 15:03:00 ID:Hk7UxFNt0 BE:127536948-
まあ情報が多いのがいいなら限界まで絞ってパンフォーカスにして撮れということw
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/25(日) 15:15:05 ID:OOdyUWRv0
>>602 1/1.8のCCDで800万画素な点。
スナップ用コンパクト機は500〜600万程度もあれば十分だし、余力をダイナミック
レンジの拡大に充てて欲しい。小型CCDで無駄に画素数の多いコンデジは画質に期待
できないのでほぼ自動的に興味が消える。これが500万画素なら本気で購入検討。
>>622 ダイナミックレンジは素子改良により、多画素機が
悪いとは限らない時代になりますた。
感度と飽和のデータ見て言ってるの?
>>623 各社のサンプル写真は見てる。
データはMTFとかでもそうだけど、大体の参考程度。
というか、発表データがヤバイ機種って昔からあんまり無いでしょう?
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/26(月) 23:16:26 ID:22kK5aon0
800万画素機の画を、500万画素相当にフォトショで縮小したら 800万画素機のほうが、画質が上ってコトない?
最初からカメラを500万画素に設定して撮れば自然で良いんじゃないか?
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/27(火) 01:03:46 ID:5vieSeO70
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/27(火) 23:15:31 ID:kCkb5ob20
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/27(火) 23:24:59 ID:HLCGuKx/0
>>630 まさか
>>627 のこといってる?
空が360°同じ色だと思ってる?
デジカメ使う前に、被写体をよく観察することをお勧めする。
基本はデジイチだけど、コンデジの被写界深度の深さには非常に助かる F1.6だとか2.8とかで近距離から複数の位置の違う場所にいる人物を撮影してもピント合うのは実に助かる 明るい時ならデジイチでもF値上げればOKなんだけど、暗がりだとF値上げるとSS稼げないし、 明るいままで撮影すると片方の顔がボケてしまうし〜 ということで手ぶれ補正内臓のコンデジはサブとして常に一緒に持ち歩いてます
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/28(水) 00:45:57 ID:gFmQdPkd0
所謂、パンフォーカスなw
やっぱ銀塩のコンデジも一個買っとかないとな。
ポラロイドのコンデジもね。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/28(水) 05:34:02 ID:9zRebw+l0
ポラロイドが未だにコンデジを作っていたとはしらなんだ。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/28(水) 17:14:37 ID:8TogTwDd0
基本的にコンデジで十分人間だが デジ1にいらいらw なぜにコンデジのビックモデルの様なものばかり? とくにレンズ!結局銀塩時代の遺産も必要だし なぜ? このままだとすべてレンズ一体型に?大きさの大小残るだろが オート110みたいなレンズ交換コンデジ出れば..... コンバージョンで十分か.....
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/28(水) 17:21:55 ID:+21cr+y20
お金ないからずっとE50000…A3でもプリントしたい…
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/28(水) 17:34:16 ID:+21cr+y20
50000じゃないや…OTZ
>>638 君の考えをつきつめればうつるんです最強!ってことですね(プゲラ
糞画質で満足出来るのはある意味羨ましいけど
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/28(水) 22:54:54 ID:5nFwxk+S0
そのうち、携帯デジカメでレンズ交換が可能になったりして
デジ1のメリットは、ある程度レンズを買ってしまえば 本体の進化を本体だけの価格で得られると言うことだ。 銀塩と違い本体の進化は早いからねぇ。 一体型のように、それまで使っていたレンズに金を 払わなくても良い。 本体をどんどん最先端機に買い換えですな。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/28(水) 23:12:55 ID:5nFwxk+S0
女房とレンズは新しければ、新しいほどええだ。
買い換えることばかり考えてる人大杉
>>643 デジ1のデメリットを補完するためには、スナップ用の高級コンデジで高画質
でカッコイイのが必須。
というか、デジ1の方がコンデジよりいいって、それはあたりまえだからw
デジ1持ってて、あえて高級コンデジも使うのが大人の余裕。
>デジ1持ってて、あえて高級コンデジも使うのが大人の余裕。 それは違うな デジ1持ってて、あえて薄型スリムデジ使うのが大人の余裕だろ 高級コンデジなんてのは貧乏人の背伸びにすぎない
薄型スリムデジじゃみんなといっしょ。 ポケットから出したら横のおばさんと同じカメラ、というのはどうもいただけない。 少なくとも、漏れの選択肢には入らない。
好きなだけ背伸びすればいいと思うよ。
>>648 ほんとは凄い機材持ってるのに、あえて一般人と同じようなのを使う
ってのが大人の余裕なんだよ
でも一般人とちょっとクオリティ違うとこを見せたければ、同じ薄型スリムでも手ぶれ補正コニミノX1を使うべし
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/29(木) 14:06:35 ID:MIF49rcA0
>>650 「凄い機材」が値段だか性能だか評判だかがいまいち
たとえば値段だったらソニのクオリアあたりでは?
X1が余裕になる「凄い機材」って?考えない方がいい?
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/29(木) 15:45:12 ID:k456x7XD0
>>650 反論はいたしませんが、すごい機材も一般人と同じ機材も持っている人が
いざと言う時に何も機材を持っていなくて、臨時にコンビニから使い捨てを
購入して使うのは何か志の低さを感じるのであります。
たとえば、自分の高校時代に属した写真部OB連中の同窓会。
同窓会の記念写真に志もクソもあるかよ・・・
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/29(木) 18:20:20 ID:MN6qAeh60
あるよ。
デジ1だけと言うのは有り得ないし、俺って並なスナップ屋だけれど KODAK DC3800+PANASONIC FZ2+SONY U40+CANON PowerShot A80+Fuji F10 +20D+KDN(交換レンズ19本) 持ってます。 時と場合によってとか、気まぐれ的に、使うものを換えてます。 全部の金額を合わせると1Ds mkIIでも軽く買えますが、次々に買うと こうなっちまったものは仕方ないな
安物買いの銭失い
> 全部の金額を合わせると1Ds mkIIでも軽く買えますが・・・ 相応しいレンズが手元に残らない気がするけど。 「911に乗ってます」と「911を持ってます」の違いが頭に浮かんだよ。
>>657 Lズムも廉価単に及ばないので処分して、手元に残すのは
15Fish/2.8,24/2.8,35/2,50/1.4,100macro,135/2,300F4IS
の7本で良い気もする。12本処分。汗
弁当箱な1D系は、今は遠慮したいが、5Dもトロそうだしなぁ
ま、あんまり大きなカメラは好きでないので、普段はコンデジも
使うし、ISO低感度なら圧倒的に悪いと言うものでもない。
TPOだな。
>>656 そのとおりなんだがコンデジは銀塩併用時の歴代遺産。
しゃんめぇよ。
>>657 レンズは7本で足りそうな希ガス。Lズム3本と他を下取れば
相当な頭金になりそう。
2つに分けて一人に返すなっちゅーの<俺 orz
EF100マクロはクソレンズだから処分した方がいいかと・・・
コンデジの範疇ではないが、やっぱR-D1が最強っぽい。 あまり偉そうではなく、適度に鄙びていて、安物ではない。 普通のデジ1のような威圧感も、安物デジ1のような空虚さもない。 問題は、中級デジ1が2台買える値段・・・・
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/30(金) 01:55:07 ID:8njcy4Yf0
R−D1に古いライカのレンズを付けた人はいますか? 感想をどうぞ。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/30(金) 04:49:27 ID:TONmMWFh0
>>661 大部分のR-D1買う人は別に高いと思わないと思うよ。ライカのレンズ一つでR-D1と同じくらいの値段だし。
値段以上の写りをするよ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/30(金) 07:02:27 ID:fwqwrEOS0
デジ一眼を買えない貧乏人が集うスレはここですか?
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/30(金) 09:39:41 ID:8njcy4Yf0
>>664 そん風にかってに人を見下す奴に限って、ろくな写真を撮れないのだとさ。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/30(金) 12:48:35 ID:TONmMWFh0
>>盛り上げてんだろ。これだけ経済発展した日本にデジ一眼買えないような貧乏人はめったにいないよ。。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/30(金) 12:50:24 ID:TONmMWFh0
>>662 感想といわれても、どんな感想がしりたいの? 例えばズミルックスの35mmの球面つけたが
フィルムと同じようなレンズの癖がでるよ。滲みもいいし、開放のフレアもいいし。
>>664 つまんねーコト言ってないで、せっかくEOSが付いたIDなんだからキャノ系
スレ逝ってくれば?
>>663 漏れはまだ買い残したレンズが多くて、カメラボディに30万突っ込む前にやる
べきコトがたくさん・・・・
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/01(土) 00:38:50 ID:fZwSv+/g0
>>669 俺は、カメラボディやレンズにお金を突っ込む前に、パチンコにお金を
突っ込んだ。
>>669 俺は、カメラボディやレンズにお金を突っ込む前に、チンポコを(以下略
>>661 R-D1と5Dの両方手にすれば、無問題
この両方手に入れれば全て満たされるかと思いきや、
R-D1に5DのフルサイズCMOSが入ったらなんと幸せだろうかと、
考えるようになりました、、
駄目じゃん orz
いつまでもぐちぐち考えてないで、5Dで写真に集中することにしますた
>>662 よかですよ
スッキリくっきりなデジタル臭さとはまた別の、どこか甘い写真らしさが出るので
というかR-D1使い始めると解像度とか周辺描写なんて、すんごく些細な、どうでもいい事のように思えるようになるよ、、
>>670 ,671
久々に書くアレだ、「逝ってよし!」
>>672 漏れは小遣いは少ない方ではないつもりだが、カメラ関係で湯水のように消えて
いき、結局金欠・・・
>>673 車等他に金かかる趣味がないので、ボーナス使えば無問題
>>674 漏れも、クルマはとっくにローン払い終わってるが。
18ケ月間でデジ1を3台、レンズを42本買うと貯金が100万ほど減って小遣いは全部消える・・・
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/01(土) 13:49:41 ID:zuY8nR2q0
>>676 レンズ42本は買いすぎだな。
で、手元に何本残ってるの?
オレは24本所有だが、結構置く場所が問題。
レンズがコンパクトなペンタがメインだし、
超望遠とかは持ってないから、それでも今はなんとかなってるが...
デジ1を3台、レンズを42本って、合計350万円コース? 俺はレンズ12本だけで軽く100万円超えているんだが・・・
レンズ、売りまくったら二本になっちゃった。 今やNikkor35mmF2とシグの70-300APOだけしか残ってない。 こわいのは、これで何とかなる事・・
>>677 レンズは売らずに全部持ってるよ。2本ほど全く不要なのがあるので売る予定。
>>678 大体それくらいかも。欲しいレンズが高価いのばかりになってきたから購入
ペースはだいぶ落ちた。複数マウント同時使用だと、同じようなレンズ買わな
きゃいかんから、経済効率が禿げしく悪化。あと標準ZOOMが何故か無謀に
増える・・・標準とは言いながら結構どれも微妙。
おっとスレ違いはこの辺で。。。。
たーまに使ってみるかと言うレンズは持っていなくても不自由しない。 俺もレンズを売りまくろうかな。使うレンズは限られて来るよなぁ。 コンデジは、子供がもう少し大きくなったらオモチャにやろう。 ちっとは整理しないと、置くところだけでも相当・・・
>>681 防湿庫一杯なのかな?漏れのは5段のでギリギリ。
実は、カウント外の2軍も2段のヤツに入ってるw(昔のキャノMFのとか)
683 :
681 :2005/10/01(土) 23:50:04 ID:yg2FKC1H0
>>682 防湿庫は持ってないす。しかし、OM-ZUIKOもカビさせた事はないです。
その問題ではなくて、置き場の棚の問題。
去年KDにして、マウントアダプタでヌシのようにOM-ZUIKO使いだった。
11月に20DにしてからOM-1Nも全然使わなくなり、以下を処分。
ZUIKO:24/2.8,50/1.8,50/1.2,90/2macro,300/4.5,OMx2
35-105/3.5-4.5,35-70/3.5-4.5
代わって増えたEOSマウント
売り:KissD,EFS18-55,EF55-200
現持:20D,KDN,EFS10-22,EF17-40,EF28-135IS,EF70-200F4,EF75-300IS
EF28F2.8,EF35F2,EF50F1.8:1.4,EF100macro,EF135F2,EF300F4IS,EFx1.4II,EFx2II
sig15FishEye,sig24-70F3.5-5.6,sig30F1.4,Tam28-75F2.8,Tam18-200,Tam28-300Di
明らかに使わないのがいっぱいある。笑
684 :
681 :2005/10/01(土) 23:58:30 ID:yg2FKC1H0
内、出動する12本。EOSマウントは、これだけ有れば足りる!? ズム5本 EFS10-22,EF17-40,EF70-200F4,Tam28-75F2.8,Tam28-300Di 単7本 EF35F2,EF50F1.4,EF100macro,EF135F2,EF300F4IS,EFx1.4II,sig15FishEye 他は処分しても惜しくない。 18-200,50/1.8はKDN散歩用なのでこれは必要かも。
漏れはちょっと複雑なコトになってる。全レンズ並べると約50本ほど。 キャノ銀塩(FTb・EOS55)、D70、7D、20Dにそれら用のレンズ一式・・・ 銀塩関連は売っても安いんで記念品として保存。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/02(日) 01:44:13 ID:QBE8f61b0
皆さんがた、最初からコンデジにしておけばレンズで苦労しなくてよいのに
>>686 喜んでする苦労もあるw
でも、良いコンデジも欲しいのは事実。
他人の趣味とはいえ、そこまでレンズそろえてナニ撮ってるの? プロでもそこまでレンズに注ぎ込んでいないような・・・
689 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/02(日) 02:06:09 ID:DIoVtLus0
すごいね。レンズ沼だね。写真が、いやカメラが好きなんだね。 俺はPro1だけで満足だよ。写真はしょせん写真だからね。 作品なんかつくらんし。
漏れは最近の優先順位=鳥、すなっぷ、花、おねぇさん、風景、他・・・ もうじき赤ん坊を撮りまくりw というか、レンズ自体が好きで、揃ってると嬉しいし、撮影意欲が増えます。 だから使用頻度落ちても手放せず、どんどん増えてく。 レンズに金突っ込み過ぎて高級カメラボディには手が回らないのも特徴w
>>689 なら、デジカメ板に居る必要もそんなにないな
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/02(日) 04:13:32 ID:y7J2EMOw0
ライカのD-Lux2にお布施しようかな。潰れたらちょっと寂しいし。
Maita De Syou
パナのLX-1にライカの赤いマーク付けただけでいくらかかるかが問題だが。 売値が7万程度か?
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/02(日) 09:29:19 ID:QBE8f61b0
そんなにレンズをそろえて面白いならば、昔のニコンレンズシレ−ズEを さらに進化させた形で、一本7千円から一万円ぐらいの交換レンズを 10本ばかりそろえたコンデジでんもんかいな。 ペンタックスオ−ト110の、のりで。
>>697 カワセミすなっぷの方かぁ。そうじゃないかと。
漏れは500レフでカワセミすなっぷしたほうの香具師。
昨日は鉄塔撮って鉄塔スレにうpしたw(最近500レフに凝ってるから画質は?
>>698 まいどどうも。笑
俺は昨日、虫スレ5枚とムクドリを鳥スレでした。
ガンガン写してナンボなのでシャッター寿命が問題・・・orz
あらっ...その他のスレにも3-4枚アゲてた模様。 コンデジ写しもあり。 その時、持っている機で写すのがスナップ。 お気軽に写したものにも、たまに良いモノあり。
701 :
686 :2005/10/02(日) 13:15:00 ID:QBE8f61b0
702 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/02(日) 13:21:15 ID:LGCxhnT20
>>701 夕日が得意なカメラだね。
もっと他の写真も見てみたいな。
Dレンジの狭さが・・・ どこをどう見て得意なんだと・・・・
>>701 コニミノかー。
漏れが3機種持ってるデジ1の中で、α7Dは一番解像感低くて、動作も遅くて、
AFもイマイチ頼りない。シャッター音はうるさいというか、変!
その中身は甘Dにさえ、劣るかも知れない。
で、一番気に入ってるんだが何か?w
>>703 デジカメなんて他もこんなもんじゃない?
それよかアングルの方が気になるが・・・。
なんか傾いてる
>>704 レンズがショボイんじゃないか?
7DにGレンズ&シャープネス+2設定で行けばマクロレンズ級だぞ
少なくとも俺のはそう
安レンズだとAF迷うが明るいGレンズだと精確だし
>>707 Gレンズは35/1.4、85/1.4、200/2.8、300/4かな。ZOOMのは持って無い。
あと主要なのは20/2.8、28/2.0、50/1.4、鮪50・100、STF、100SOFT、500REF
これ以外にZOOMが4本。全部最終バージョン。なんか忘れてるがw
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/02(日) 23:19:25 ID:1vuwFsjb0
最近一眼捨ててコンデジに移行した人いる?
さすがにそんな人は珍しいとは思うがcoolpix8400買ってから D70の出番が減ってる俺。 D70は室内でマクロとか使ってる。・・・逆だろ orz
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/02(日) 23:39:23 ID:QBE8f61b0
金持ちの隠居なんか、1DUなんか買って、いつもはコンデジと言う人多いよ。 さすがに、いかに金持ちとて、ライカを求める人は減っているみたいですが。
金無い働き盛りのリーマンですが、休日は20D、普段(通勤日)はコンデジ。
漏れの知ってる年寄りは中判遣いで、デジカメはおもちゃだと頑なに否定して いるがw(以前こっそりD100買ったのは知ってるが、使ってない。)
あ、そうだ、爺さんF5も持ってた。35mmは解像感低いとこれもお蔵入り。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 00:41:20 ID:UBLK1/tk0
>>713 それは単にデジタルの使い方がわからなかったでけでは?
写真学校の先生にも沢山いるじゃん。
デジカメがぜんぜんわからず、生徒たちにデジカメは写真機ではないと、
断言するバカ講師が未だに沢山いるよ。
爺さまは気に入った写真でポスター作るのよ。 これが長辺150cmはあろうかというでかいヤツw それで、解像度が高くないとイケナイらしい。 こんだけでかいと35mmだろうが600万画素だろうが中判だろうが変わらん のじゃないかとも思うんだが、結構違うらしい。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 01:49:22 ID:UBLK1/tk0
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 06:01:32 ID:3S3c2LSF0
>>711 ライカは良いのに、だんだん使う人がいなくなる。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 06:10:44 ID:JPAIORnO0
>>716 爺様の言うとおり
そこまで引きのばしたら
素人目から見ても、かなり解像力が違いますよ!
600万がでは全然足りないですね!
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 07:14:38 ID:UBLK1/tk0
>>718 ライカは過去に生きるカメラ。
ライカを駆逐する日本企業製デジカメは未来に生きるカメラ。
>>715 例えて言えば、今だに鉄ヘッドのクラブを振ってるレッスンプロみたいなもの?
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 07:22:15 ID:wMCVd7YVO
716 ぉぃぉぃかなーり違うぞ。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 08:04:29 ID:UBLK1/tk0
>>722 皆様方のような写真の通が見ればかなり違って見えると思いますが、一般素人
のように、携帯デジカメで満足している人たちにはブロ−ニ−も35oも
皆一緒です。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 08:15:14 ID:5Ryu8sLZ0
ニコンの400万画素デジ一眼と、マミヤの2200万デジ中判を 全紙サイズにプリントして、 違いがわからないなら、 400万画素以上の カメラを 作って 販売する 必要性は どこにも ありませんがな 。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 08:41:26 ID:UBLK1/tk0
>>724 一般の人たちには実際そうでしょうなあ。
だって、そこいらで携帯デジカメでパチパチやっているネエチャンども
に「デジカメのノイズってなによ」って聞いてみい。
まずもって、答えれる人はおらんでしょう。
726 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/03(月) 08:42:57 ID:5Ryu8sLZ0
>>725 そういう人たちのほうが少ないんじゃないの?最近は。
素人でもノイズが何かぐらいは知ってると思うし。
そもそも高感度のF10が売れたのもそういう理由でしょ。
そういえば、ここ、コンデジのほうがデジ一眼よりいい絵が
撮れるってスレだね。スレの主旨にそって漏れも何か
画像をうpしようかな。
うp まだーーーーーーーーーーーーーーーー?
728 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/03(月) 09:49:43 ID:5Ryu8sLZ0
いまからうpする。
ワクワク
730 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/03(月) 09:56:25 ID:5Ryu8sLZ0
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 10:01:18 ID:Kd7xG+3d0
・・・ |彡サッ
732 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/03(月) 10:01:39 ID:5Ryu8sLZ0
期待はずれだった?
やっぱD50買うわ 決めた
734 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/03(月) 10:04:12 ID:5Ryu8sLZ0
>>733 D50買っても銀塩のような絵は出ないよ。
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>>726 また、レタッチされたいのかな?
もう、ハコタンカラーは見飽きたよ。
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737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 13:43:44 ID:T0bcnnL/0
会社の友達がしょちゅう旅行するので、旅行先の風景写真をいつももらうんだけど 感想は、「これならコンデジでも良いんじゃないかな」 そいつは、カメラは絶対一眼じゃなきゃ、ってタイプで、 俺は、撮るものや使い方によってはコンデジでも良いんじゃない?ってタイプなんだけど 一眼でないと撮れない写真ってどんなのあります?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 13:43:51 ID:Kd7xG+3d0
ハコたんのお家の画像もう一枚うPしてください そうしたら信じます
>>737 風景写真こそコンデジじゃだめ
コンデジの色潰れは致命的
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 14:01:54 ID:Nd0PfrzU0
>一眼でないと撮れない写真ってどんなのあります? 走って向かってくる犬。
>>738 なにを信じるのかわからないけど、うpするからちょっと待ってネ
できれば、違う角度から同じ場所をお願いします
あ、同じ場所ですか。ちょっとまって
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なんだよ、専用スレあるんじゃん。
早く巣にお戻り。
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746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 18:07:33 ID:Kd7xG+3d0
>>744 凄い、どこかの庭園みたいだな
住み難くないか?
>>737 一度、
顕微鏡写真のスレ
天体望遠鏡のスレ
モータースポーツのスレ
を見に来てください。
748 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/04(火) 11:51:47 ID:Rg1kZ2ua0
>>748 > ハコたん写真集 (画像0枚)
見分けようにも画像がない
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注意: ハコデスカは女ではありません、ホスト志望の男です
からオタク男は勘違いしないように!!
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>>739 風景写真は精密さがもとめられるからね。
600万画素のデジ一眼でも力不足だよね。
理想を言えば、中版以上のデジ一眼が必要。
コンデジじゃ話にならんでしょう。
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751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 21:08:21 ID:W4gatu5c0
まあ、なんだ。構うだけ無駄という人間が本当にいるんだな。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 21:40:36 ID:/cReXz2O0
フジからF10の次のF11が発表になったけど、同じではないかいな。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 21:43:53 ID:Vv1A1YIy0
ハコデスカの写真を見たが、 レタッチと言うからなにかと思ったらコントラストを付けて、high,low 潰すだけ。 (でも彼の情熱の源は視力に障害を持っているせいだと分かった。がんばれ!)
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 00:40:48 ID:JCa/t9Us0
レタッチは本当に奥が深い。 疲れた。
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●注意● ハコデスカは女ではありません、
無職、プロ志望。
三人の子持ち、山形でホスト志望の田舎者(おっさん)です。
からオタク男は勘違いしないように!!
銀塩の愛機はCanon AE-1, FA50mm/F0.95愛用だそうです。
でも機材にはこだわりが無く、ひたすら何も考えず、
オナニーするがごとく写真を撮るのが大事
だと確信している天才芸術家です。
ハコデスカ芸術劇場 (ハコデスカ隔離スレ)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128314228/l50 --------私はハコデスカ隔離運動に参加しています♪----
コンデジはその小ささで機動力を生かしたスナップなんかだとデジ一眼
よりは、よりよいシャッターチャンスを物にする可能性は高いね。
☆★☆★☆ ♪がんばれ、RICOH ♪ ☆★☆★☆★☆★
こんなの貼りたがるコテハンもいるんだねえ 間違いなく嫉妬だなw
758 :
46 :2005/10/05(水) 22:41:36 ID:JCa/t9Us0
粘着が付くとは、ハコデスカも有名人の仲間入りだなw
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 23:16:45 ID:JCa/t9Us0
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 23:20:13 ID:l9GpxFg60
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 23:47:30 ID:8TbPNVRk0
山崎ハコは不器用だね、写真もうまくはないなー残念!
764 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/06(木) 08:42:11 ID:E/AUHz2n0
>>758 うわーーーーーーーーーーマジでへたくそすぎる写真。ナニコレ!!!!!!!!!
大爆笑。カメラかわいそうーーー涙ちょちょぎれるぅぅぅぅぅwwww
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 09:51:09 ID:1JAjeVYT0
>>764 おい、バカですか?
この写真のレベルはともあれ、そのような書き込みをすると、お前の品位
の低さがあらわになるそ。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 10:19:52 ID:sMNy37jy0
>>760 夜間撮影なのに綺麗に撮れてると思う。
俺なんか手ぶればっかしだもん。
767 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/06(木) 10:39:11 ID:E/AUHz2n0
そりゃこんなにシャッタースピード速いんだから手ぶれしてなくて当然。 他コンデジのISO400でもSS1/35秒くらいにはなる。 つまり他コンデジでもじゅうぶん撮れる写真っていうこと。 おまいらバカか?
768 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/06(木) 10:40:43 ID:E/AUHz2n0
それより問題なのは
>>758 が著作権を侵害しているということ。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 10:45:09 ID:WV7i//7e0
それは「ぶたえもん」だからOK
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 11:26:41 ID:E1YT3k4Z0
コンデジでもRAWで撮ると綺麗に撮れますよ そこらの廉価版一眼デジよりは が、バッファないし、書き込み遅いし、ストレス溜りまくりなんで 一眼デジに変えますw
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 11:32:47 ID:tIkvgNiY0
シャッターのタイムラグって一眼と比べるとどれくらい何だろ? S9000、FZ30狙いなんだが、両者とも0.01秒。一眼はどれくらい?
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 11:47:55 ID:1JAjeVYT0
>>767 ISO400で使えるコンデジ数えるほどしかないよ。
773 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/06(木) 11:58:13 ID:E/AUHz2n0
富士工作員乙。 F10のISO1600より汚いISO400がどこにあるんだよw
>>771 たとえばキスデジNの場合旧0.1秒。キスデジの場合0.125秒。
×たとえばキスデジNの場合旧0.1秒。キスデジの場合0.125秒。 ○たとえばキスデジNの場合0.1秒。旧キスデジの場合0.125秒。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 12:12:20 ID:dGtgDQj/O
ハコに関わるな。 こいつかまって君だから放置しとけ。 関わるとバカがうつるし。
>>775 ありがとう。
これ見て、むしろ今時のコンデジのレスポンスの良さを確認しました。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 23:28:49 ID:+eeaYdjO0
一応バカに反応しておくと著作権を侵害してるのは
>>758 ではなく山車を作ったヤツだ
なあ バカの
>>768
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 23:46:18 ID:1JAjeVYT0
>>773 自分が知る限り、コニカミノルタのコンデジはすべてISO400なんかとても使い物
にならない。
ISO200でも、暗いところでストロボ未使用で撮ったらノイズが酷い。
オリンパスは、もう少しましですが。
>779 ノイズが大量に載った写真を自信満々にのせるハコの言うことですから。。。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/06(木) 23:53:34 ID:1JAjeVYT0
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>>758 さすがF10, ISO1600でも十分実用範囲のノイズですな。
RicohのGX8だとこうはいかないです。
>>772 そこでキヤノンのパワーショットシリーズですよ。
G1のころからISO400は十分実用範囲でしたよ。
>>773 それがあるんですよ。
RicohのG4wide, GX, GX8です。 もしかしたらGR-Dもあぶないかも。
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783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/07(金) 00:09:15 ID:yakbSQfO0
リコ−は巨大企業だけど、会社としてはカメラはどのように位置づけているの だろうか? リコ−のカメラ部門は儲かっているのかな?
コピー機にしろなんにしろ光学を使う機器なのは確かなわけで 他に応用する為の光学系基礎研究の為のリサーチ部門として考えてるのかもな。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/07(金) 19:35:13 ID:yakbSQfO0
もしかして、リコ−にとってのカメラ部門は、新入社員が熟練するまでの 修練の場?
786 :
E-300聞発者 :2005/10/08(土) 01:01:11 ID:TdXTQqoM0
一眼もってないメーカーは、コストダウンで厳しいしいと聞いております。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/08(土) 07:04:44 ID:UKv/lH8O0
ならば、オリンパスはコストダウンをしないから、デジカメ部門が 大赤字なのですか? 今からなら、まだ遅くはない。 オリンパスはニコンのFマウントに乗り換えるべし。
しかし、不人気のおかげでE300はレンズセットが55,000円割れ、本体は48,000円 しない・・・・・・ ここまで安いと微小画素のコンデジよりもはるかに良いような気がしてきたw というか、今すぐにでも買えるが無駄に使用マウントの種類増やすのもなぁ。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/08(土) 08:27:16 ID:UKv/lH8O0
だから、コダックが音頭をとったフォ−サ−ズから完全に離脱するのです。 昔から、コダックが開発したもので成功したこと一度もなし。 そもそも、コダック自身がフォ−サ−ズを未だに採用しないことからでも、 フォ−サ−ズが失敗であったことは完全に明らか。 オリンパスが一眼デジカメに残れる道はただ一つ。 Fマウントに移行することのみ。
コダはAPS-Cと2/3の間のCCDのニーズがあると思って作っただけ。 フォーサーズはオリが勝手に規格化して、賛同各社を募っただけ。
>788 レンズセットで55000円!? それってネタじゃないですよね? だとしたら安い、安すぎですよ。 こりゃ一本いっときますか。
E-300結構良いと思うんだけどね。 まあ500も出たことだし価値は更に下がりそうだけど。
>>791 K板見てくれば?
KDNやD70sや甘Dも、オリンパスのこういう模範的な部分は大いに見習うべきw
楽天で調べたら、E300はK板の最安値よりも安い中古は無かった。 これこそ価格破壊、いや崩壊・・・・・・・
E300がコンデジ並に安いとなると・・・ 多少写りが500に劣ろうが逝っとく?って気になるな。
E300をセカンドとして買おうかなぁ
ズイコーデジタルのマクロは評判いいし、新しく安い35mmマクロとか出るし、 興味はある。 ボディ投売りしてレンズ売ろうという作戦かな。E300は今年発売の機種だし。
>797 ネタじゃないとなると確かに価格崩壊ですね。 新しいズイコーレンズは評判いいですしね。 シグマもサポートするみたいですからこりゃ本当にお買い得ですな。
まあでもこのくらいの値段にしないと、 外観のダサさ、高ISOで実質使用不可なカメラは売れないよねぇ
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/08(土) 11:55:10 ID:T6Cr9WG70
レンズキットがこの間買ったIXY700と1万しか違わんな。 E-500はどうすんだろ。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/08(土) 12:20:45 ID:UKv/lH8O0
これだけE-300を安売りできるのは在庫が無数にあるからでしょう。 たぶんE-300はもっと値段が下がるはず。 そうしたらE-500が売れなくなり、来年の半ばごろには、E-500が 叩き売り。 非常に高い確率でそうなります。
802 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/08(土) 12:25:25 ID:As7aEY2y0
>>802 突然、真実に目覚めたのかと思った^^;
漏れの感覚では1/2.5の撮像素子はほぼ全滅。1/1.8なら500万画素で超ギリギリ。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/08(土) 13:22:17 ID:PkYszYVi0
ハコデスカって何?
>>804 (1)高級レンズ、高倍率ズーム搭載のPowerShot Pro1などをはじめとする
ハイエンド コンパクト デジタル スチル カメラの略称。
(2)ハコデスカという略称を生み出したコテハン。
「ハコデスカ」という自作造語を流行らせるために、各スレを荒しまくった痛い池沼。
自称大企業勤務で夜はバイトでホストをやっているとの事。
from 2典Plus w
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/08(土) 13:34:35 ID:UKv/lH8O0
バカデスカがなまったものです。
麻雀の専門用語だと思ってたよ
それはハコテンですか?
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 08:11:55 ID:GWDLfM6w0
たしかにまともに画質比較ならデジ一眼にコンデジはかなわないかも。 しかし、度近眼でしかも乱視が入った自分の視力ではどうあがいても 一眼のファインダ−では、写真をとれないんだわさ。
>809 俺は眼鏡かけてデジ1で写真とってるよ。
乱視入りのかなりの近視だが、EVFの方が苦痛だな。スポーツ撮影なんて EVFじゃフレーミングもままならない。
一眼持ってるくせにコンタクトレソズも買えないのかと・・・
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 10:04:44 ID:P71Er+ug0
>>805 ハイエンド コンパクト アナログ ムービー カメラを話題にするわけないから
単にハイエンドコンデジで良いじゃないかと思う。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 10:27:12 ID:GWDLfM6w0
眼鏡をかけて、一眼で撮影すると、眼鏡のうちがわに自分の脂肪がべったりと。 ドライアイの自分はコンタクトは使えません。
もう趣味変えたら?体質的にむいてないよ 写真。
まあ、
>>814 はコンデジの液晶ファインダー使って撮るか、
二眼レフをウエストレベルで使って撮るしかないですなぁ。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 11:10:07 ID:GWDLfM6w0
コンデジに大きなファインダ−が付き始める前は、銀塩コンパクトで ノ−ファインダ−撮影でした。 これがなかなか面白かったりして。
ふう、コンデジつかってると、やっぱり写真はコンデジだって思うね。 一般人の用途で言えば、デジタル一眼でしか撮れない写真なんて無い。 断言しよう。「一般人の用途」というのはカメオタ用途以外のこと。 つまり、ボケを活かした、花と蜂の写真で蜂にしかピントがあってないような 写真あるだろ?あれはデジ一眼+それなりのマクロレンズでしか撮れない。 しかし。ここからが肝心。そういう写真コンテストに出すような写真は 一般人とは無関係なんだよ。一般人はそんなの撮らないし撮りたいとも思わない。 そんなしょーもない写真を撮るなら、友達と飲み会にいったときの写真や、 会社の帰りで見た夕日の写真とか、そういうのを撮るよ。 なんで、蜂だけにピントがあったようなキモイ写真を撮らないといけないんだ? そんな写真は機材と暇さえあれば誰でも撮れる。腕もセンスも必要ない。 つまり、こういう一般人の使用目的からいうと、デジタル一眼はまったく 必要なく、むしろ重くて値段も高いので不要だし邪魔なんです。 コンデジが最高に決まってるだろ。
そういえば昔の高級一眼にはアクションファインダーというのがあったなあ。 目を離してもフレームが全部見えるやつ。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 11:21:27 ID:Z4Z/n5oz0
>818 子供ができたら考えがかわるよ。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 11:35:33 ID:Z4Z/n5oz0
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 11:37:13 ID:dMSxMYgl0
>>818 馬鹿じゃねーの。
じゃ何で一般人がKissデジや、D70、5Dなどの一眼買いまくってんだよ。値段も別に
高く無いじゃん。コンデジのなにがどう最高なんだよ。なんかマンがに出てくる馬鹿な
小学生みてーだな。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 11:47:50 ID:GWDLfM6w0
>>818 一般人が一眼デジカメを買う理由の最も主要な要因の一つは、
老後の余暇のお供。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 12:15:25 ID:GWDLfM6w0
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 13:22:44 ID:h/871+iG0
不毛なスレだ、銀塩で一眼とコンパクト比べる事があっただろうか・・ 銀塩と理屈は違うが背景と被写体をうまく切り分けが効くのが一眼だろうと 思う、表現の幅は明らかに一眼が上、露出調整でキッチリと違いを見せる事が出来る。 銀塩ではF値の違い、デジでは焦点距離でこの差は歴然だ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 13:26:36 ID:GWDLfM6w0
>>826 これこれこのスレの趣旨を見間違えるでない。
確かに写りだけで判断すればデジ一はいいさ。
でもね、写真は一瞬勝負なの。
そうしたら、いつでもどこでものコンデジが強いの。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 13:35:26 ID:ykce7IvP0
>>818 分るような気がする。とだけ言っておこう。半分だけ同意。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 13:48:21 ID:GWDLfM6w0
写真学校の生徒たちが課題で無理やり撮らされる写真と、女子高校生たち が、使い捨てやコンデジと撮る写真のどちらが見ていて見飽きないかと いう点で見てみると、技術や写りの綺麗さだけが写真のすべてではないと、 言うことがよくわかると思います。
撮影のしやすさでデジ1、スナップ用に持って歩くのにはコンデジ。 コンデジ=超小型撮像素子という現状が改まれば、もっとコンデジウザーが増え ると思う。 スナップ機でISO400程度がノイズまみれでは、実際かなわんしw
832 :
?? :2005/10/09(日) 14:23:41 ID:uIAXioBI0
デジ一眼が普及して 雑誌の写真は悲惨なことになってしまったね。 一眼は銀塩がいいよ。 コンパクトはデジ。 どーしてこんな明快なことがわかんないのかね?
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 14:31:29 ID:dg4hi/O+0
>>831 さっきのスレが書きこみ停止になったので、
めちゃ難しかった。
1枚目(234) 光条がクロスフィルターつけたみたいでいいね。デジ一眼に見えるけど、
P600あたりの高画質なコンデジかな。P600の夜景はこんな感じだった。
2枚目(236) うーん、わからん。コンデジかな。
3枚目(237) 根拠はないがデジタル一眼のような希ガス。
4枚目(238) わからん、、コンデジかな?デジイチにも見えるけど、、コンデジに1票。
5枚目(239) デジイチっぽいけど、引っ掛け問題な気がするなぁ。コンデジということで。
6枚目(240) デジイチに見える。。コニミノのαSDって最近こんな感じの色だよね。
7枚目(241) コンデジ。
234一眼 236一眼 237コンデジ 238コンデジ 239一眼 240一眼 241コンデジ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 14:38:56 ID:pl1u3xHf0
全部コンデジ
全部キヤノン
漏れはデジ1もコンデジも使うので、この問題は結構簡単w デジ1は234、239、240。 (もしかして罠にズッポリはまった?)
デジイチにしても、E-300みたいな高感度に弱い機種使ってるとまた違ってくるしなぁ デジイチというくくりじゃなくて、機種名教えてほしかったな
839は解答じゃないでしょ。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 15:08:53 ID:dg4hi/O+0
234、239、240がist系デジ一。 その他、KD-510Zってところかな?
答えは夜発表しますよ。
もう解答多く集まったんだから今でもいいじゃん。。。
うん…三時にはすると思ってたのに…夜は遅いって…
ワクテカしてたのにww
うん。わかった。じゃぁF1終わったらにするよ。
F1っていつ終わるに?
もう終わってるよ
なるほど、予想通りの結果になったな。
>>850 やったー!!w
この前の問題でミスったから結構必死w
236はひっかけだとおもってた…… まあこれで安心して眠れる
>>853 無職は昼寝する時間があるほど暇でいいですなぁ
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 16:10:18 ID:ZxoLyHTr0
ハコちゃん・・・・・・・外れちゃったね
>851 見解をどうぞ。 見解次第ではもう一回やるよ。今度はちゃんとデータを20人以上集める。
ハコ…今日は休みだよ……そっか…休みの日がってわかんなかったんだね…ごめん…
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 16:14:19 ID:ZxoLyHTr0
え?ハコってまさか・・・
>>855 うん外れた
>>856 見解。外れた人が多くて予想通り。
当てた人が二人いた。これは上に書かれてるとおり普段から
デジ一眼とコンデジを併用してる人のようなんで、
そういう人ならコンデジとデジ一眼の画質の違いがわかるのかもしれない。
あるいは画質というより、画角とかボケとかかな。ってボケ味がどうのこうの
いう写真はなかったけど。なんかデジ一眼にしかない特徴とかがあるんじゃない?
外れた人が多かったし、「全部コンデジ」って言ってた人は
「ハコちゃんはデジ一眼の世界へ来なくていいよ」って言ってた人なんで、
つまり、その人自身、コンデジとデジ一眼の画質の違いがわからない、
ということになりますな。
見分けられる目を持ってる人は、画質の違いがわかる人ということで、
見分けられなかった人は、画質の点では別にコンデジでもいいんじゃない?
ということじゃないだろうか。実際には、「ポートレートを撮るから
デジ一眼じゃなきゃ無理!」っていう人もいるかもしれないけど。
ニートは毎日日曜なんだよね?ハコ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 寝たら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(16・男性・ホスト) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
ちなみに画像ごとに解答を分析するつもりだった。 たとえば今回なら、全部〜っていう答えを除いた答案について集計すると、 デジ一の画像だった 234,239の正答率が80%。240の正答率は100% コンデジの画像だった 236,237,241の正答率が80%、238の正答率が100%だった。 これはやっぱりコンデジとデジ一の画質の差は有意なんじゃない? っていうようにね。
>>862 ふむふむ。でも最後の7枚目は問題としてはふさわしくないよ。
すでに1回出てるから。あっちのスレを見てた人なら
同じ画像だってことはわかるでしょ。実際にコニカの機種名まで
書いてる人いたし。
ハコって自分が正解しなかったら叩くよね いい性格してるよ
人間のクズだからしょうがないよ
>863 それはその通りなんだが、他の6枚の正答率も80%もしくは100%だった。
自分が正解しなかったら問題が悪いwwチョンみたいwww
は? 何も叩いてないが?????? 意味不明。。。。 ほとんどの人が不正解だということは事実だし、ということは デジ一眼とコンデジの画質を見抜けない人が多いということ。 実際に見抜けた人は2人いた。でも見抜けなかった人も多かった。 つまり、そういう意味では、コンデジの画質とデジ一眼の画質は 俺が最初から主張しているように大差ないということ。 で、いったい誰が何を叩いてるんだ?日本語読解能力ないのか?
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 16:25:36 ID:mwctBXYy0
流石に全部コンデジとか言ってた人は見てないで適当に書いたのではないかな? どうでもいいけど。それと世間様は3連休ですよ>ハコ
>>866 「全部コンデジ」って言った人の解答を含んでないからでしょ?
この解答をデータからはずす意図がわからない。
>>867 そんなこと言ってないし逆。この問題によって、
多くの人が画質の差を理解できていなかったということが証明された。
つーか、チョンチョン言うならお前みたいに人の文章を
理解できない香具師のほうがチョンだろ。
日本語勉強しなおすか、自分の国へ帰れやチョンコロ。
>>869 そういうふうに疑いだすと、こういう出題の意味がまったくなくなる。
「全部コンデジ?」と「全部コンデジ」の二人の解答も考慮して
正解率を導き出すのが正しいと思う。
日本語勉強しなおすか、自分の国へ帰れやチョンコロ。 お前はつくづく自らに厳しいなw
解析結果 正答○×××○○× 834 ○×○××○× 835 ○○××○○× 838 ○×××○○× 839 ××××○○○ 842 ○×××○○× 率 80 80 80 100 80 100 (80) ちょっと数が足らないのと、このスレで行ったっていうバイアスがあるけど、 見分けられる人には、明らかに見分けられそうだってのは言える数字ですね。
なお、銀塩とデジイチを当てるときの出題は 全部がデジイチで撮られた写真だったので、 この問題でも「デジイチを使っていない」や「コンデジを使っていない」 などの可能性があると考えたのかもしれない。 つまり画像を見て、全てがコンデジで撮られたのだと考えたから 「全部コンデジ(?)」と書いた人たちがいたのではなかろうか。
>>839 はよく当たってたな。バカデスカみたいな能書きもないし。
見上げたもんだ。
>870 そうね、全部コンデジ をいれて書き直そう。 外す意図は、前の問題が全部〜ってこたえだったから、 その影響があるかもって思ったからだよ。 正答○×××○○× 834 ○×○××○× 835 ○○××○○× 836 ××××××× 838 ○×××○○× 839 ××××○○○ 842 ○×××○○× 率 66 83 83 66 83 (83) この数字でも悪くないね。ただ、やっぱ母数が少ないから、 もっと大人数で調査がしたい。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 16:33:12 ID:mwctBXYy0
>>868 大差がつくような被写体でも無かったと言えるのかもね。
実際今のコンデジなら
@ 照度バッチリで明暗差が少なく且つ動かない風景などを
A 底ISO(50位)で
B パンフォーカス的に撮って
C 縮小して表示或いは
D Lか2Lまでのプリント
ならデジ一眼とも大差ないかもね。
俺なら我慢出来ないかもしれん・・
勘違いレス スマン
あ、みすってる。訂正。 正答○×××○○× 834 ○×○××○× 835 ○○××○○× 836 ××××××× 838 ○×××○○× 839 ××××○○○ 842 ○×××○○× 率 66 83 83 100 66 83 (83)
>>873 そりゃ見分けられる人はいるでしょう。
それは何度も言ってます。
ところで、俺の主張は「デジイチとコンデジの画質の差はない」ではありません。
「一般人は、デジイチとコンデジの画質の差は、パソコンで等倍で確認して
やっと気づくか気づかない程度だ」です。
ここはデジカメ板。カメラの機材を10台以上持ってるカメオタや、
1ヶ月に5000枚以上撮影するようなアマチュアや、写真の印刷屋さん、
あるいはプロの写真家なんかがいます。(もちろん素人もいます)
ですから、この板で質問するということは、カメラあるいは写真について
それだけ知識を持ってる人を対象にしているわけですから、
そういう人たちでも間違うということは、一般人にはこの画質の差は
ほとんど無いといってもいいんじゃないだろうか。
なーんか、ここは極端な人が多くて困るね。結論を出したがるというか、
デジイチ至上主義というか。
極端な人の代表格がハコだしな
>>876 調査する場合は上記の理由から、デジカメ板ではなく、
他の板でするといいよ。音楽板とか経済板とかダメ無職板とか、
カメラや写真には関係のない板で。
もっとも、カメラオタを相手に調査したいなら、デジカメ板でいいけど
それだと偏った結果になるよね。一般人を相手にしていないから。
>>877 そう。それを言いたいわけ。好条件で撮影すればコンデジでも
けっこうイイ線いくよ。俺はそれで満足。
もちろん、それで満足できない人もいる。そういう人は、
こういうさっきの問題でも正解するんだろうね。
>880 ちなみに、その結論も今回の結果から出すことは可能。 正答○×××○○× 834 ○×○××○× 835 ○○××○○× 836 ××××××× 838 ○×××○○× 839 ××××○○○ 842 ○×××○○× 率 66 83 83 100 66 83 (83) 「この板のこのスレでさえ、一問平均20%の人が間違える。」
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 16:38:32 ID:mwctBXYy0
>>880 う〜〜〜〜ん・・・・そんなことをメーカの技術者が聞いたら卒倒しそうだな。
>>883 そう。俺以外はカメラや写真に詳しい人たちだと仮定すると、
そういう人たちでも平均20%が間違うんだから、一般人なら
間違える確率が上がる可能性が高いよね。
>>884 デジ一眼って画質よりもレンズ交換できることがメリットですから。
何度もいうように高感度ノイズとかボケとか、そういうのはデジイチ圧勝ですよ。
文章の一部だけしか読んでないんじゃないよね?
しかしこーいうテストの結果を元に吟味すると面白いねぇ。
>>886 うんうん、おもしろい。
ひとつだけ確実にいえることは「ハコデスカはデジ一眼とコンデジの
画質の区別がつかないのでコンデジでじゅうぶん。デジ一眼は不要。」
ということ。俺が最初から主張してきたことが証明されたわけだ。
それじゃあお開きだね ハコ、またいつかうpしろな
>887 >ひとつだけ確実にいえることは「ハコデスカはデジ一眼とコンデジの >画質の区別がつかないのでコンデジでじゅうぶん。デジ一眼は不要。」 これは、条件が二つ抜けてる。 ・相手が一般人であること。 ・画質のみを観点とした場合。 一眼使ってる人はデジ一の操作性の方が良い人がいる(少なくとも俺はそう)。 あ、それは一般人じゃないか。
>>889 よくわからんが、ハコデスカは一般人だし、
ハコデスカの用途でデジ一眼が欲しいのはポートレートの時くらい。
花マクロなんかコンデジでじゅうぶん(作品つくってるわけじゃないし)
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 16:51:31 ID:mwctBXYy0
しかしなぁハコちゃん。 ここまでデジ一眼を一般人が買う理由を否定する必要があるの? 恨みとか妬みとかそういうドロドロした情念?
ハコデスカにとっては、 Pro1やC8080のような超高画質ハコデスカなんてもう神レベルの画質なんだよ。 というか、樫尾のP600やキヤノンのIXY600もポケットコンデジなのに奇跡的な高画質。 そんなハコデスカには、デジイチとコンデジの画質の差はわかりませぬ。 だってどれも高画質じゃん。
買えないから
ってか画面で見る分ならコンデジでも良いけど、プリントまで考えるとなあ・・・
>>892 それしかない。
>>893 いえいえ、否定はしてないよ。
でも、コンデジを否定する人も多いでしょ?
だから言いたいのだ。「コンデジもけっこういい画質だぞ」と。
コンデジとデジ一眼の画質の差がわからない人もいる。
そういう人が「コンデジはダメ、やっぱりデジ一眼は高画質だねぇ」
なんて言うとちょっと滑稽。
ポートレートやマクロや超望遠とか、そういうコンデジには不向きな
用途で使うのならわかるし賛同できる。でも、コンデジでも撮れるような
写真を撮ってるのに、デジ一眼しか認めないっていう人が
けっこーーーーーーーーーーいないっすか?
買えないから っていうのは的外れな指摘。いままで買ったコンデジは数知れず。 というと大げさで、そんなに多くはないが軽く10台は超えるし 銀塩一眼にもお世話になった。デジ一眼を買えないような経済力ではない。 いまのところ一眼には魅力を感じないので購入しないだけ。 しかし。しかし。しかし。 最近はずいぶんでジ一眼も面白くなってきてるので、考える余地はある。
>>899 コンデジっぽいなぁ、EXIF見てみるよ。
経済力言う辺り高校生じゃねえよ
見た。ほー。
さて、先ほどまでえらそうにテスト出してた私ですが、 ばっちり外しましたw
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:07:01 ID:dMSxMYgl0
コンデジでしょ。
コンデジ
て言うか誰?
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:12:41 ID:BJ+0BKuX0
>>897 なるほどねぇ。
そうならそうと初めから言えばいいのに。
でもさ、どういう写真を撮るかなんて本人の勝手だし、
ハコちゃんはコンデジで周りが驚くような写真とってればいいんじゃね?
サキに答えを言えよ
>>909 そう。だから、蜂と花の写真で蜂にしかピントがあってなくて
他はボケてるというカメオタしか撮らないような糞キモい
自称アートな自己満爆発の芸術作品(プゲリャ)をデジイチで撮る人もいるし、
コンデジでも作品を作る人もいるし、コンデジで楽しく写真撮ってる人もいる。
もちろんデジイチで素晴らしい写真を撮る人もいる。
よーするに機材も大事だけど、やっぱどういうふうに使うかも大事。
別に他人が、蜂と花の写真で蜂にしかピントがあってなくて
他はボケてるというカメオタしか撮らないような糞キモい
自称アートな自己満爆発の芸術作品(プゲリャ)を撮っててもいいけど、
それを「どうだ、すばらしいだろ」というふうに見せられても
ぜんぜん素晴らしくないし感動もしないし、カメオタ乙としか思わない。
一枚目はコンデジです 二枚目は一眼です シチュエーションでなんとなくわかるかもね
ハコデスカ、お前はカメオタだしぜんぜん素晴らしくもなく感動もしない写真ばっか晒してるしさ 本当よく自分の事言うよなあ
>>914 そりゃ、あの写真を「素晴らしく感動する写真」だと思ってうpしてたらヤバイね。
お前の矛盾たっぷりな話も意図してんだよな?
ふう。 まあ、画質はもういいよ。俺はコンデジの1/2.5型CCDの画質でも綺麗に見える。 P600は1/1.8型600万画素だけど神がかり的な奇跡の超高画質だと思ってる。
>>913 1枚目は想定の範囲外の写真で、漏れにとっては難問中の難問。
こりゃ参った、、、って感じだw
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:26:31 ID:BJ+0BKuX0
>>912 なんか話が通じないけど、余程恨みに思ってるって事は良くわかりマスタ。
そんなこと言うなよ。自分が一番画質画質とうるさく騒いでたんじゃないか。
921 :
ハコ親族 :2005/10/09(日) 17:29:19 ID:+i8GrH6v0
ハコさんをいじめるのはやめて下さい この方、本当に障害者なんです。みなさんと遊びたいだけなんです。 矛盾するのもしょーがないんです。ですから、温かい目で見てやって下さい。
障害者か、そうかもな。 いや、でも今日よく判ったことがある。 ここの連中は俺も含めてたいした目を持ってないんだな。 もちろんバカはその中心にいるよ。 だからと言って世の中に高級な機材がイランというのも傲慢な意見だがな。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:33:06 ID:jzkaoSV10
そんな事周知の事実だろ
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:39:01 ID:VkKT86XY0
少なくともハコ電波(以下ハコ電)には一眼いらんだろ。 ハコ電はカメヲタ、画質ヲタの池沼。 むしろこの板の恥部なんで出入りして欲しくないぜ。
ハコデスカ君には大量の取り巻きがw スレの進行が一気に加速するwwww
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:43:29 ID:VkKT86XY0
今スレッドを読んだけどw ハコ電波やろうの妄想が酷いなwwww こいつマジで逝っちゃってる臭い
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:47:12 ID:VkKT86XY0
基地外にマジレス禁止
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:48:13 ID:jzkaoSV10
ハコデスカ劇場のスレ見てたらわかるけど、ハコはまじで逝ってるよ 自分の言った事を覚えられないみたいだし
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 17:55:36 ID:25Xn06Ek0
ハコ電波ww
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 18:01:45 ID:aMgvPfQh0
ハコは自らに対する批判を妬みとして受け取ってしまうらしい
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/09(日) 19:33:19 ID:tTbLvp/s0
コイズにそっくりだ
一気に過疎化しましたな。
誰かがネタ振り→スレ賑わう→ハコデスカ君降臨!→さらにスレ賑わう→アンチ襲来!!→一気に荒れるw そして祭りの後の過疎化・・・(このサイクルはわりと目立つパターンかも)
バカはほっといてっと・・・本題に戻るが オレは米国駐在中に射撃やってたんだが、銃の格言 「家に置いてきた45口径より手元の22口径」 ポケットに入ってるコンデジの方が役に立つって事だ。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 01:16:33 ID:FTQqX4mb0
俺、以前帰宅中に火事に遭遇して、たまたま持っていたコンデジで撮影したら 新聞に掲載され、掲載料として7500円と野球のチケットを貰った。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 01:17:43 ID:DD83Hvtq0
電波やろう登場
ワルサーP48とかな
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 01:51:02 ID:ieAILVV90
折れはP38が好き ルパァン〜さぁーんせいぃ〜〜〜、フィーーーーーーーーーー!!!
>>938 9mmは弾のサイズで、○○口径ってのはバレルの長さちゃうん?
>>939 いや、現役モデルならP99やP990だろ・・・って釣られたw
実財するモデルだったんだ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
>>941 いや、銃身の内径も口径って言うんだよ。
0.45インチが45口径。
>>943 いや、P38も後継は確かP88なんでP48はないかと。
だんだん拳銃スレになってきたなw
大砲は口径ってのが砲身長を表すらしいからな。 俺もガンヲタだったから始めは違和感あった。
>>941 もまえ様はレンズの直径を口径とはいわぬのか?
デジカメ板でも不要。
煮てヨシ。炒ってヨシ。
ああ、鉄砲ヲタって書きたかった。ガンダムはよく解らん。
そういやぁ、カメラ店員様が、1眼レフのことガンレフと略してたなw 最初意味不明ダタ。
なるほど。 自分が戦艦スキーだから、鉄砲や大砲関係は40.6cm50口径とかそういう使い方するもんだと思ってた。
銃砲火器だと"40.6cm"のトコロを口径って表すのねん
>>950 くぉら、それはアイオワの主砲だろ!!
46cm45口径とお言い!!
大和だっけ
うみゅ。
オイラは武蔵の進水で3cm水位の上がった佐世保生まれなので 大和はなんとなく親しみを覚える。
漏れは、宇宙戦艦の方かな。
ヲイラの主砲は、4口径!
なんで男の人って、拳銃とか鉄砲とか戦車とか戦艦とか好きなの? あたしたち女の子はそういうの興味ないし、女性の前でそういう話をするとキモがられるよ。 てかすでにキンモー☆
スチルカメラでの撮影とガンシューティングが似てると言ってたのはイチロー・ナガタだったっけか。
なによ!!!脱ぐわよ!!!!!!!!!
ほう。イチローは写真もやるのか。 秒間5コマとかMF手動でやりそうだな。
下手そう。
野球がうまいからって写真も巧いとは限らないでしょ。
偏見のかたまり
>>962
写真は射撃、絵画は妄想と言ったのは誰だっけ?
>>963 逆に、野球が上手いから写真が下手そうということにもならないよな。
>>963 とか965とか
そっちのイチローでは断じて、ない(爆
967 :
965 :2005/10/10(月) 03:07:27 ID:1u5pLu2N0
あっちのイチローは鈴木ですがな。 わかっとりまんがな。 962→963の流れでちょっと乗ってみただけやがな。
あーよかった。鈴木きらいなんだよね
俺は好きだがな。
そっちが鈴木なのは知らなかったぞ。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 04:17:05 ID:DD83Hvtq0
125 ハコデスカ ◆xi5122Vvs. New! 2005/10/02(日) 13:14:28 ID:LGCxhnT20 写真なんか撮れなくてもいいし、中に撮像素子が入って無くてもいいから、 とにかく1DsMark2くらいのイカツイ形態のでかくて大きいカメラを 1万円くらいで売ってくれないかな。持ってるだけで満足できるやつ。 カメラメーカーもそういうの作るべきだよ。需要は絶対ある。 なんだこら、ぁあ?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 04:20:59 ID:nvsCiQpQ0
かいわいそうじゃねえか!!探して来るなよ!! w
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 04:37:00 ID:ZXgZCANf0
かいわれ
技術論争はさておいて(というか、ピントグラスとルーペの使い方から説明するのは 難儀だろうと思うけども、)、カメラ板でそういう話から「感性」のほうへと話題が写っていった時。 「そもそも写真とるのに感性などが本気で必要だと思うの? みんなは」 って言い出すやつがいた。 「俺はそんなもの必要ないと思う。実際そんな事考えて仕事してないし、感性がひつようなんてみながいう意味わからない」 って言い切るのね。 で、その人は「レントゲン技士」だったの。 ぽっ とか、それ系のAAが貼ってあって、誰もレスしなくなったけどね。 世の中にはいろんな人がいるよ、実際。
つまりハコはレントゲン屋になりたいんだな。
>971 EOS-1Nのジャンクとかどう?
ハコデスカ君がいつ寝てるのか不明な件w
何度も申し上げておりますが、ハコデスカは 書き込みチーム5名から編成されております。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 13:53:41 ID:DD83Hvtq0
ハコ電波はうつ病だろ どう考えても
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 13:55:17 ID:ZXgZCANf0
キモイ五人組だな
嗚呼、カメラはやっぱり小さいコンデジが最強。 画質はデジ一眼と変わりなし。
劇場は無くなったの?
カテゴリの違う道具の優劣なんて結局付けられないって事でFA
DSC-R1は実に惜しい。 600万画素に抑えて高感度ノイズ減らせばデジ1と全く互角の画質になったのに。 800万画素でももう少し抑えられるはずなんだが・・・
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 18:16:49 ID:cHwheZ2F0
結局、一番必要ないのは、 「コデジ」でも 「デジ一眼」でもなく、 中途半端な、 「ハコデスカ」
>>986 GJ。
やっぱ人写ってるのはいいよ 楽しめる。
>>987 ハイエンドコンパクトは必要だ。俺が。
ハコデスカはいらんがな。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 21:50:33 ID:DD83Hvtq0
>>987 うむ、ハコデスカは既に時代から取り残されたゴミだな。
キス丼、IstD、D50・・さして携帯サイズも変わらない大きさにコレだけの
低価格デジ一眼が押し寄せてるんだ、もうハコデスカはゴミだな。
>>990 デジカメなんざ5年も経てばみんなゴミだよ。
>>991 で、レンズ資産を流用できるのが一眼で、
できないのがハコデスカなわけだ。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 22:20:41 ID:FTQqX4mb0
>
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 22:23:06 ID:FTQqX4mb0
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995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 22:23:58 ID:FTQqX4mb0
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996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 22:24:37 ID:FTQqX4mb0
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997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 22:30:02 ID:FTQqX4mb0
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998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 22:31:04 ID:FTQqX4mb0
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999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/10(月) 22:31:34 ID:FTQqX4mb0
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