Nikon D200 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

「合衆国特許許可局・合衆国特許許可局・合衆国特許許可局」に
商標登録されますた。(D200のついでに早口言葉もお楽しみください)

華麗に２ゲッツ！！！

http://www.imgup.org/file/iup59319.jpg

華麗に4様

>>3
写真なくなったんだね。

>>5
あれはコラだっての。

元絵はなんだったんだろう？

S3proベースだと思われ。

そろそろ S3pro買おうかな。せっかくなら、濃いカメラが欲しいものだ。

D200が、安くてMFレンズで測光してくれれば興味も湧くが、
たぶんAFレンズ専用だろうな。D100と同じ理由でパスだよ、パス。

買えばいいじゃないか。

ﾆｺﾝ、ｺﾆｺﾝ
ここからが長い道のりですぞ！

どうせこのスレに常駐してるような奴は、待てなくて他の一眼を買っても
D200が出れば買うだろうよ。

ふう。あと２年か。

楽しみですな。
是非MFレンズ対応にしていただきたく。
是非堅牢ボディで。

目玉機能みたいなのはあるのかなあ
まさか手ぶれ補正ついたりとかはしないだろうけど

変に売りスペックを求めず、ナイスバランスな質実剛健機種として出てきて欲しいなあ

MFレンズが使えて、値段がほどほどで、大きすぎなければオレは満足。
D100がMFレンズ対応なら、迷わず買ったんだがなぁ。

ずばり、いつ発売でしょう？

2年後。

絶対に動画機能は搭載されるな、

出来ればAS付けて下さい。（無理だろうな）

使いやすいファインダー希望。
現行の機種より少しでいいから
倍率上げておくんなまし。

細かいスペックは不明だが
年内予定、と言っていた営業の言葉に
真実味が帯びてきたね。

ファインダーがD2Xレベルで
アンチシェイクがついて外観の質感アップなら
中身D50と同じでも30万でもいいけどな・・。

しかしまだ情報は>3だけなんだもんね！名前がD200とわかっただけで
スペックは何もわからないw

ASよかゴミ取り欲しい

じゃあおれ両方欲しい

がっしゅうきょくとっきょきょきゃきょく

次はボディをF100相当にして欲しいね
D70,50 がF80ボディの後釜になってくれてるから。

D２００をベースにして NIKONOS RS Digital もお願いしますー。

つーか、これからさらにどれだけ待てばいいんだよ。

枯れ葉舞い散る頃までにはでない。

>>30
海の日あたりまでにはなんとか・・・

意外とF200だったり

ガワはF６だよ

Photoshop搭載でm(__)m

>>29 D200自体が20気圧防水でもok。

過去の例を見てみると、販売時期のずれもあるけど下記の結果となっている。

画素数: ほぼ同じ D1X(約600万画素)->D100->D70->D50
価格: クラス毎に約半額 D1X 61万、D100 30万、D70 15万 (D50 オープン)

販売時期にもよるけどD200が1200万画素級になる可能性は無くはない。
価格はD2Xの半額で定価30万(オープン?)、当初実売25万ぐらいかも。

これはもう規定の事実だが、記録媒体がSDになるのは時勢
キヤノンも次期KissDはSDだろうし、
20D後継がはたしてSD

＜続き＞
とCFのダブルスロットで来るかだ、、、

>>39
D2XとD200の併用ユーザのことを考えるとD2Xがダブルスロットでなかったので
D200にSDは無いかと一瞬思った。しかしアダプタ付ければCF代わりになるので
確かにSDになる可能性が無くは無いね。まあ、個人的にはメディアの種類は
気にならないなあ。

あっ。容量重視でMDが使いたい人も多いからやっぱり未だCFスロットが
無くなることは無いな。

>>18
まじで２年後？
ソースは

D200とＦ６ドッチを買うかが問題だ。

D200の記録メディアはSDだと思う。
ニコンの体質からダブルスロットはまずやらないだろうし、
現在ー将来、SDのシェアが今以上にのびて行くことが
分かっているわけなんで、当然だろう。
ディスコンされることが分かっているMDなぞどうでもいいのだ。

ダブルスロットって画像消失の可能性があるカメラの
バックアップ用ですよ　(￣ー￣）ﾆﾔﾘ

今現在、主流のＣＦだろうな
将来のために開発したわけじゃない

1200万画素だとしたら、SDだけじゃ無理だろう
ウチのS3で1GのCFだと39枚だったかな
2Gでも足りない

SDに変える意味がわからん

>>45
デジカメの場合半年先はもう「将来」だよ。
開発スパンの長いニコンのことだから
２〜３年先でもかろうじて使用出来ることを考えてると思うな。

2-3年でＣＦが消えるって？
ありえねー

どう考えても発売されてる頃に一番便利なＣＦとしか思えないが
今、大容量ＳＤなんて選べるほど無いし

>>46に同意。
ニコは保守的だし、２〜３年内では
容量の優位動かぬCFで逝くだろ。
SD化思想なのはF6ベースのD3が出る時。
ちなみにこの時、漸くF100筐体がD300に。

MFレンズ対応もそれまでお預けと予想する。

D200がSD対応ならD50からの乗換えを視野と言う事かな・・
そうするとD70シリーズはいずれD200かD50かどちらかのシリーズに統合される？
勝手な妄想だが・・

>>50自己レス
筐体ってかMF連動機能が

一つのスロットで両方使えたりするマルチスロットだったりして・・・

SDしか対応しないならキャノラーになってやる。

もうそれでいいよ。名前も｢D100後継機｣でいいから早く出せ。ニコンは。

>>50
このスレとは直接関係ないが、D6は F6ベースにはならないのでは？
F6はMFレンズ溜め込んだニコ爺のための、少し軽い老後カメラに見えるんだが。
D3はプロ用として、下の方にたっぷり電池が入る巨大カメラになる希ガス。
FDとDの1桁機は、まるっきり別系統になる悪寒。

つーかさ、メディアなんて容量大きくて早ければ

何　　で　　も　　い　　い　　。

>>56
D6か…うむ。D2の次の次の次の次だとさすがにF6はないだろう。

SDデュアルスロット、インターリーブ記録モード搭載
連写した画像を交互に2枚のSDに分散記録
バッファからの書き出し速度が2倍相当となりバッファフル以降の連写速度が
非インターリーブ時の約2倍に・・・みたいな
CFとSDでもいーけど・・・

>>55
>
名前も｢D100後継機｣でいいから早く出せ。

なにげにツボに入って笑ってしまったんだが。

>>56
うむ>>58の言う通りだろう
それ以上にFDとDもまるっきり別系統なのも間違いない

>>57

そうなんだけどさ
押入れにムダになったスマートメディアが10枚もあるとさ

xDならよりコンパクトだから押入れじゃなく引き出しに収納可能

このランクの機種は北米市場への見込み抜きには生産できない訳で…
そうなると当然記録メディアはCFだよ。

メディアがSDだ〜って騒いでるのは１人だろうからスルー汁。

SDをどうしても使いたい椰子はCFスロットにアダプタ入れっぱなしに
しとけばいいと思えて来た。コンパクトデジタルカメラとの互換性や
ボディのコンパクト化の優先順位が高いD50とは設計思想が違うだろうし。

メディアがSDだ〜って騒いでるのが何人かは別として。

D50を出した以上、D100後継機はD50からのステップアップ組の
受け皿の役目も果たす必要が出てきたのは無視できないんじゃないの？
（D50→D70sなんて人はほとんどいないだろう。）
ま、ちょうどこないだ発表されたαsweetDが
基本CFでアダプタ使えばSDも可なので、同じ方式でいいと思うが。

ダブルスロットは安心できるので欲しい気がするが
D1桁でも未搭載だからD100後継には期待できなさそうだなあ。
・・・ハッ、「下克上」！？

>>62みたいに、たかがメディアぐらいで騒いでる奴は
カメラ本体を買う金が無いだろ？
数万円で困ってそうだから

流石にＸＤとかメモリースティックだったらムカつくが

>>68
最後の一行をもって全文を自分のことだと宣言していてﾜﾗﾀ

今週中に
正式発表はないと思うが
新たなリークがあるかも

>>68

すぐ金がないだのと下品のきわまりだね
日本の美徳「もったいない」を忘れてるね

>>69
頭悪いなお前
まあ、良く考えろ。ＸＤ・メモリースティックがどんなものか

>>72
ん？傷ついちゃった(ｸｽｸｽ?
つか、金を気にしないのであれば、その機種専用メディアとして
考えればいいだけだからどんなメディアでもいいんじゃないの?
それとも、この二つのメディアに何か致命的な不都合でもあるのかい?

>>73
CFやSDよりディスコンになる可能性が高い、またはその時期が早く来る．．かな

AA教えてほｓっしいいいいいいいｎｎｙｙｙっよ

メディアねた、飽きた...

つーかネタ元が>1だけのこのスレ
もたないような気がするが

>>74
ディスコンになったらそれこそ新しいメディアに移行すればいいだけなのに・・・
たった数レスで破綻するとはﾜﾗﾀ

ダブルスロットで同時記録可能だったら、いいかも。

>>77
確かに脳内で想像でもしてみるしかないね。
キヤノンが秋ぐらいに20D後継機か1Dと20Dの間のクラスの新製品発表後に
スペックなしで外観のみ発表...かな。
D200年末から来年始めの発売。
キヤノンの20Dの上のクラスの"噂"もD200商標申請に合わせた

PCのスペックが追いつかないから150万画素でいいよ

書き込み途中でした。すまそ。

最近の発表は他社の発売・発表のタイミングにぶつけることが多いし、
マーケティングは大変だと思うよん。
キヤノンの20Dの上のクラスの"噂"もD200商標申請祭への対策だったりして ｗ

>>78
やっぱりアホだな。
言ってる事メチャクチャ

新しいメディアに移行？
ほう。ボディを改造するんですね・・・

自分から恥さらしに出てくるとはﾜﾗﾀ

出てました。
　　↓
http://tess2.uspto.gov/bin/showfield?f=doc&state=sbb6he.2.1

>>78
ディスコンになる可能性が高い
↓
マイナーな規格のメディア
↓
そんなん使うのイヤや．．．つーこった

>>78は、メディア変更改造をするから良いんだよ

もうさ、ﾌﾛｯﾋﾟｰでもいいから早く出せ。ニコンは。

CFスロットであれば変換アダプターかまして他のメディアを利用可能。
でもその逆はありえないっつーの。

妄想ばっかりだな・・・・・
D200のこともう少し知ってるけど教えな〜い。

いったんこのｽﾚはなくした方が良いと思われ・・

>>87の芸風の一貫性にﾜﾗﾀ

D200出た後も、3年以上放置しないで、1年〜2年位で改良モデルを出して
熟成するようにしてほしい。
それだったら、毎年新機種でなくてもいいよ。

メディアなんかちゃんと記録できればなんでもいいよ。
ファインダー･･･こんどこそあの針の穴を覗くようなファインダーの改良をorz

>>93
残念だけど・・・・・。

>>93
たしかに・・・。
D70ユーザーだけど、よく撮影地で出合った中判ユーザー＆ニコン銀塩ユーザーにファインダー
見せてって言われるけど、「・・・」とか「まぁいいんじゃない？デジカメってすぐ確認できるし、うん！」
って言われるのが多い。

そんな中、うちの親父（歴代F一桁しか買わない）がD50に興味を持ってしまった。
理由はPCも買わなくてはいけないのと、デジカメはすぐに古くなるから安いのでいいって
思っているみたいで、実際俺のD70の写真を見て「一般的には十分、気合入れるときは
中判と2台で撮る。デジは露出計代わりにいいなぁ」って言ってた。

俺としてはF一桁を渡り歩いてきたから、せめてD200以上がいいと思うんだけど。

>>95
かなり脚色されてるか作り話だな、、、おまえ以外のヤツが読むと妙な部分だらけだ。

D2xでいいじゃん。

>>95
厨房か工房が一生懸命考えて書いた作文だし

CFもSDも要らね。MDだけでOK。

D100!!

>>95
そうかな？変化もしれないけど現実なんだけどな。
>>97
D2Xにしなよっていうんだけど、PC含めて30万以上は出したくないみたい。
貧乏性みたい。
でもD50だったら相当割り切らないと、きびしいと思うのが親を想う子の心。
俺だったら無理かも。
俺が親孝行でD2X買ってあげるしかないのかなぁ・・・。

D200の売りってなによ。

別に>>95の話には不審な点は無いと思うが。
一台で露出計とポラを兼ねて一応写真も撮れるアクセサリーとして
銀塩主体の人間から見てD50は十分魅力的だぞ。
デジタルをメインに据えればD100でも不満は沢山あるのだろうが。

新型ってところかな

>>101
親孝行ならとりあえずD50を買ってあげれば。
D50使ってみてデジに本格移行しようと思うようになったら
きっと親父さんは自分でD2Xを買うでしょw

それより自分のためにはD2X欲しくないの？
自分のためにD2X買って親父さんにD70をプレゼントしないところが
みんなが違和感を感じたところかもね。
このスレに居るってことは軽量志向なのかな。

>>83
新しいメディアに移行＝ボディ改造というイメージがわく
83の脳構造にちょっと興味あるかもw

>>95
オレもF2〜F4とF一桁ユーザーだったけど、デジカメはD一桁を買う気になれずにいる。
1番の理由はF5を買わなかったのと同じ理由で、高すぎ、重すぎ。

そろそろデジ一欲しいので、検討しているのはF50/70s、S3Pro、キヤノン
だったりする。キヤノンにアダプタ咬ましてF2の頃のレンズ付けるか、
あるいはS3のラチチュードを楽しむか、F二桁で安く上げるかだ。

できればD200は、オレをその気にさせる製品であって欲しい。
重すぎず、高すぎず、MFレンズを切り捨てず、

もちろんマトモなファインダーは絶対条件だ。

>>106
まぁたかだかメディアくらいで騒ぐ奴は・・・
と言っておきながらXDとかメモステだったらやだとか言う
分裂君なんだから、まともに突っ込むと壊れちゃうと思われ

>>108
メディアでCF以外を主張するやつは一眼レフデジカメを持って無いのでは。
流れからしてCFをサポートは当たり前。
D100後継機を待ってるのは世界中の人達ですから。
＋アルファーでどんなメディアが来ても驚かないが、
Nikonは特定のメディアを推薦していないよ。

>>107
MF使いたいなら、20D逝っといたら？
D200はMFサポートしないべ。使いたきゃD2Xをどうぞ、ってのがニコン
のスタンスだろうねぇ。

ノッペリ＆不具合機は要らない

出たての頃のF4の値段考えたら、今の出たばかりのD2X（実質40〜45万）が
特に高いとは思わないがなぁ…、重さだってF4Sと大差ないし。

S3proは毎日使ってるが操作性に問題アリアリなので勧められない。
そんな>>107にはD70sを勧めるYO

>>110
20Dサイト、マジマジと見てきた。なんか気に入った。特に高感度がィィ！
ボーナスも出たし、買ってしまうおと思う。
ニッコールonEOSの変なオッサンを見かけたらオレだと思ってくれ。

直後にＤ200発表されてorzになるな

やっぱりキヤノンのカタログやＣＭに釣られる奴多いんだな。

しかし、あのサンプルのどこに引かれたのか・・・
ビリヤードはカマボコ状のボケだし、風景写真は異常なほど立体感無いし

つーかｵﾏｴﾗ本当はD200の事なんかどうでもいいんだろ・・ｗ

だって出ないじゃん

>>107
漏れはF2+MF単焦点オンリーで来て、D100出たとき買って使った。
D1X/D2Xにしないのは、ほぼ同じ理由。D200にはF100並みのボディを
期待してる。

MFレンズについては、被写体にもよると思うけど、露出計が無くても
感で露出設定して白とびやヒストグラムを確認する方法で何とかなる
ってことだった。外部露出計使う代わりにポラ撮りみたいに１枚か
ブラケティングで撮ってしまえばよい。

ただ、その後は撮影時の便利さや撮影データが残せることに負けて
AF-DやDXレンズの買い足し沼へ沈んで行ったことは言うまでも無い... orz

アダプタ付けてニッコールが使えるって言っても絞り環のあるレンズだけだしな、
しかもニコンは今後はＧタイプしか作らないって言ってるし・・・

MFレンズ沢山持ってるヤツなら絞り環には不自由しますまいて。
ニコンがMFレンズを見放せば、ユーザーが他社に流れるのも
仕方の無い事。それにGレンズは安っぽくて萎え萎え・・・

>>118
D100にF100と同じ絞り連動レバーが付いていれば、
ワシも購入して AF-D / DX の底なし沼にズブズブした
だろうなぁ。特に広角系は買い足し必須だし。

ニコンが節約した部品代 \5,000-/台。(推定)
失ったユーザー プライスレス/人？
D100が一万円高くなってもMFレンズ使えれば買ったのにな。

ニコンがMFニッコールだと測光できないのに、
同じMFニッコールでキヤノンが自動露出可能な不条理は何故？

>>120
MFレンズの方がAFレンズより高級感があるとは思うのだが、
AFならAF-DだろうがAF-Gだろうがクラス毎に変わらないレベル
だと思うよ。

ちょっと興味がある。

MFレンズ、EOSに付ければ露出計は動くのに、なんでニコソで露出計が動かんのか？
っという理由で観音に転んだヤツ、多いだろ？

「F5から９年、十年弱刻みで代替わりする伝統に則りD2Xは正当なる
ニコンフラッグシップ機として登場した。」

なんていうとカッコいいが、デジのご時勢そんなん過去の伝説だし、
F5とF100の関係を安易にデジに求めてD200にF100チックなモノを求める
のは筋違いだろね、D200はD3への「中継ぎ」か？だとすればMFレンズや
旧製品が切り捨てられた仕様で出てくるのは致し方ないと思うのだが。

>>125
そしてMFレンズが切り捨てられた結果、
ワシがニコンを切り捨てる。
ただ、それだけの事さ。

それとF２から値段も10万ぐらいづつUPしてきた歴史を考えると今D2xって
実売で45万ぐらいでしょ？だったらかつて発売当初のF4に26万、F5に35万
出して買った人には値段的にはスムーズに受け入れられてるんじゃないか？

となると、やっぱりD200の発売当初の値段が興味を引く。
定価40万以上なら、ハイエンド「D3までの中継ぎ」機種、
35万前後なら、我々の望む「F100的D2Xのサブ」機種、
30万以下なら、「なんじゃこりゃ？」になりそな悪寒。

>>127
F4の頃はバブルだったからなぁ。

>>121
漏れも絞り込み測光ぐらいはあったら便利とは思った。
しかし、当時は少しでも安くデジタル一眼を提供するには
F80との部品の共通化や露出計機能の簡略化はしょうがないかと
諦めた。
ファインダスクリーンがライバル機種と比べてMF向きなのが
救いでした。

>>124
確かにいるよね。逆に観音使いに進んでニコンの広角ズームを
使うなんていう人も発生しましたね。

>>125
一応５つのラインナップ上で位置づけされると思われまつ。一部で
下克上が有り得るけど、D3への中継ぎとまでは行かないのでは？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/23/1038.html

>>126
まあまぁ、落ち着いてくださいな。私もMFレンズに未練タラタラですから。
ココにくるよな連中はみんなD200にそれを期待してると思いますよ。

MFｵﾀは早くニコン切り捨てればいいよ、うざいから

名前が出たくらいでなんでこんなに盛り上がってるのか。。。
今年出る確証なんてないのに

まぁ、今まで何も無かったからな。
と言うか、何も無さ過ぎで放置状態だったから仕方ないだろ。
皆待ちくたびれてるんだよ。

>>131
レンズ資産の無い人らしいヒガミ乙

>>129
なるほど。こんな記事あったのね。ファインダーについての質問で
はっきりしない回答をしてるのが気にかかるね、やっぱりD2Xなみの
ファインダーはマズイんだろな、ニコンとしては。

アダプタ付けてＡＥは使えんだろw

>>135
それが使えるんだなぁ〜！
実絞り測光という、一番単純な方法でね。
・・・まあ自動絞りが連動しないだけの話でもあるワケだが。

だからカメラと連動はしないんだろ？それはＡＥじゃないでしょ。

>>137
絞りに合わせてシャッター速度が変わる、
いわゆる「絞り優先AE」さ。
聞いたことあるだろ？ 「絞り優先AE」だよ。

MFレンズの使い勝手については
・自動絞り・フォーカスエイドは使えるが、露出計・AEが使えないニコン廉価機
・自動絞り・フォーカスエイドは使えないが、露出計・AEが使えるキヤノン・オリ機＋アダプタ
と言う選択だわね。

ん？カメラがレンズを認識していないのになんでシャッター速度がかわる？

センサに届く光を測定できれば、そいに合わせてシャッター速度を弾き出せます。
それにしても、ニコンボディで絞込み(実絞り)測光が出来ないのは不条理というか、
意味不明というか・・・

ニコン-EOSマウントアダプター
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_nikeos.htm

「マニュアルと絞り優先(AV)モードのあるEOSシリーズ(EF/EF-Sマウント)で使用できます。」
だそうです。

ああ根本的にニコンとは露出決定の方式が違うのね、確かに不条理といえば不条理だなw

つうか、ニコンボディだとMFレンズでも自動絞り（レリーズ時のみ絞込み）になるので
開放測光なので絞り位置センサーが無い廉価機では露出が決定できないんだわね。
自動絞りを解除して、絞込み測光＆絞り優先AEが出来るモードが有れば良いのだが。

>>143
いや、ニコンと同じなんだが。
昔の廉価版ニコンや、F/D一桁は、ボディキャップに針穴開けて
針穴写真撮る時にも絞り優先AEで撮影できた。
もちろんキヤノン他、ニコン以外の大多数のメーカーは、
今でも針穴優先AEが可能だ。

ニコンの不条理さは、廉価版ボディではAF系レンズ以外では
「測光しない様にファームが組まれている」ということ。
口が悪い俺様としては、「そこまでしてレンズを買い替えさせたいのか、
この守銭奴め」と言いたくなってしまうのであった。

と言うより実質AisはＡＦカメラに使うことを想定してないだけでしょw
元々AisなんてFM3Aがあるから作ってるようなもんだし。

>>144
AEについては少し納得しました。
とはいえニコンFAで採用された「瞬間絞り込み測光」を応用すれば、
電気接点も、Ai連動レバーも、f5.6の猫耳も無しに絞り優先AEが可能。
要は自動的に実絞りで測光してしまえば良いではないですか。
廉価版ニコンの場合、電気信号が来なければ、自動的に「瞬間絞込み測光」を
すれば良いのです。

プレビューボタン押しても絞込み測光が出来ないのは、AEの件とは違って
「不条理仕様」だと思う。絞り込んでなお測光できない理由なんて存在しません。

>>147
なるほど
>「瞬間絞り込み測光」
と言う手が有るか。
でもレリーズしないとシャッタースピードが判らないのはちょっと（かなり）辛いかな。

>プレビューボタン押しても絞込み測光が出来ないのは
そうそう、MFレンズだとプレビューボタンも効かないのね。露出計以前の話だわね。
まあ、逆に常にプレビューモード（つまり自動絞りじゃなく常に絞込み）が有れば
絞り込み測光が出来るのだけどね。

>>146
そして大昔からのお得意さんであるAi-Sレンズユーザーは
ニコンに萎え萎えになってシラケてしまう。
シラケたお得意さんの中にはキヤノンに鞍替えする人もいるだろう。
ただそれだけの事さ。

ただしAi-Sレンズには、レンズの後玉を大きく出来るメリットがある。
邪魔な電気接点が無いからね。その結果、f1.2級の明るいレンズの
多くはAi-Sにしかラインナップされていない。
ポートレート撮る人や、夜景を撮る人には、MFレンズへの未練が
断ち切り難い人もいるだろう。

レフレックス500mm/1000mmに至っては、もともと絞りが存在しないんだから、
連動もクソもない。絞り連動レバーなんか無くても使えて当然のレンズが
ダメってのは、もはや怪奇・異次元のお話。

>>146
話の流れからしてD一桁などでもAi-sの機能を全て使えるでしょ？
自分はD一桁を持っていなから違うかも知れんが・・・

ニコンの商品紹介ページを見てて思ったけど
現在ラインナップされている５機種の中でNewが付いていないのはD100だけなのね。
D100以外の４機種は全て今年になってからの発売と言うのも凄い。

D200が年内に発売されて、ラインナップ５機種全てが2005年発売と言う事は・・・
やっぱり有り得ないかもね。

ファインダー、なにはなくともファインダー。

あのトンネルみたいなファインダーは改善してほしい。
ていうか、イモスの２０Ｄやその後継機と張り合うにはまずここだ。　

>>151
All Newですよ。

案外D100の新品をアウトレットで出したりして

おーーー！！正式発表ｷﾃｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！

なんだか早朝から盛り上がってたのね。
知識がないくせにえらそうなID=bfcZg8LuOが滑稽だが。

>>150
そのとおり！D一桁ではAi-s問題なしです。>>146の認識はズレまくりw
ちなみにD一桁では固定焦点で絞りもない「ぎょぎょっと20」でも快適に撮影できるので
ピンホールでも自作レンズでもとにかく装着さえできればなんでも来いです。
D100以下に制限があるのはとても残念なので後継機では改善されるといいね〜。

>>156
＞知識がないくせにえらそうなID=bfcZg8LuOが滑稽だが。

おまえ、異常。ていうか一眼レフ使ったことないでしょ。（禿げ藁

＞そのとおり！D一桁ではAi-s問題なしです。>>146の認識はズレまくりw
＞ちなみにD一桁では固定焦点で絞りもない「ぎょぎょっと20」でも快適に撮影できるので
＞ピンホールでも自作レンズでもとにかく装着さえできればなんでも来いです。
＞D100以下に制限があるのはとても残念なので後継機では改善されるといいね〜。

ここはいい加減なヤツばかりじゃないんで、ウソを書くときにはネタだって分かるように書けよ。

貧乏のくせに注文だけは多いｽﾚですね

貧乏はどっから出てきたんだ？w

勘違いユーザーが多いな
現行で、ＭＦレンズが有るだけでも感謝しろっつーの。
文句有るなら一桁買えよ。
金は出さないくせに、アレが良いコレが良い、要望ばっかり出して

そんなにキヤノンが好きなら、さっさと乗り換えろよ
そのうちマウントごとバッサリ捨てられるけどな

キヤノンには憧れるよなあ・・・
何と言っても画像消失機能付だもん

>>149
> ただしAi-Sレンズには、レンズの後玉を大きく出来るメリットがある。
> 邪魔な電気接点が無いからね。

超望遠レンズの接点を見たことがあればだが、あのパーツはペラペラに薄くできるんよ。
ノクトのように後玉を削ったり、IFにしてキヤノンのように後玉に接点を直貼りすりゃ
CPUレンズでもf/1.2のレンズは作れるだろうね。
それがAiAF85/1.4Dを超える神玉になるとは思えないが。

それと、ニコンが絞り込み測光を辞めたのは、開放測光に比べて誤差が大きすぎるから。
某C社のごとくスペック至上でなんでもできりゃいいってもんじゃないよ（藁

ＭＦレンズで測光できないってのは、F80以来の廉価版の糞仕様。
使いたきゃD2X買えってのが、ニコソの狙いなんだが、実際は
ニコソの思惑に反して、他メーカーに流れてるってのが実情だな。
キス丼でもＭＦレンズで測光できるんだろ？

仮にキスで測光できても、それ以上のマイナス要因が多いからな

正直MFで測光したいなんていう一名が他社に流れてくれればむしろ歓迎ムード。
うるさく言うだけで金落とさない老人はキャノンに引き取っていただきましょう。

アクセサリシューに露出計を付けてMFレンズで遊んだりしてますが
やっぱりカメラ内蔵の露出計が使えた方が断然便利だよなーと思います

MF爺を引き受けてるのはペンタックスなんだよね。
そのおかげでペンタックスは転覆寸前。
老害って怖ひ・・・。

>>162
>ニコンが絞り込み測光を辞めたのは、開放測光に比べて誤差が大きすぎるから。
そんな事は無いでしょ。
確かに絞り込むと、場合によってAFの誤差は大きくなる
（とは言え絞りによる焦点移動が有るのでこれすら微妙）が
AEの精度は実絞りが一番良いでしょ。
実絞り測光の誤差が大きければ、絞り開放時の測光も当てにならんくなるし。

ちなみにAi-s（つうか現在のレンズ）の絞り制御方式は誤差が発生しやすいんだよね。
同じEVになる様に絞りとシャッタースピードを変化させると誤差の影響が良く判る。
昔ながらの絞り環による絞りの方が精度が高いのに、それが有効に使えないのは残念な事だわね。

ネガと同じく多少の露出差なんかレタッチでどうにかすりゃいいじゃん、
つっても聞き耳持たないんだろうな。

>>169
その通り。（じゃなきゃ、カメラなんか使ってられませんよね）

>>168
> AEの精度は実絞りが一番良いでしょ。

露出計はマット面の結像から輝度を拾うので、開放絞り値や設定絞り値による補正が不可欠なんよ。

> 実絞り測光の誤差が大きければ、絞り開放時の測光も当てにならんくなるし。

というわけで、よっぽど素ヌケたファインダー以外、おっしゃる通りでつ（藁

> ちなみにAi-s（つうか現在のレンズ）の絞り制御方式は誤差が発生しやすいんだよね。
> 同じEVになる様に絞りとシャッタースピードを変化させると誤差の影響が良く判る。

Ai-Sは連動レバーの回転量が非線形なんで言うような「誤差」は出るけど、
Ai-P以降だとそんなことはないよ。

> 昔ながらの絞り環による絞りの方が精度が高いのに、それが有効に使えないのは残念な事だわね。

ガチャガチャのことか？あれのレバー比も同じくらいいい加減だけど？

まぁ結論だけ申し上げると、老人は死ぬかist使ってなさいってことです。
D200なんて高性能なカメラ、あの世へは持っていけないんだから。

ん？D2とかF6はいいゾ。開放F値を手動設定する手間はあるが。

>>171
>Ai-Sは連動レバーの回転量が非線形なんで言うような「誤差」は出るけど、
>Ai-P以降だとそんなことはないよ。
シャッター速度優先AEのために、連動レバーを線形にしたのがAi-Sじゃなかったっけ？
俺認識違いしているかな？

>ガチャガチャのことか？あれのレバー比も同じくらいいい加減だけど？
まあそうかもね。
でもガチャガチャだと１絞り３ミリくらいだけど、レバーだと１絞り１ミリくらいでしょ？
工作精度が良ければ問題ないけど、調整がズレるとレバーだとかなり誤差が出る気がするけど。

>>173
なんだよね。
でD2の良い所をD200でも・・・って話なのだが、それが気に入らない香具師がいるらしい。

てゆか、気に入られていないのは老人のマニュアル主義でしょ。
今時そういうのは流行らないんだよ。
それこそペンタでも使ってればいいじゃんっていう。

>>175
少しはカメラの値段を考えろよ
価格にもＤ２Ｘと比べてダメだししてる奴がいるがアホだろ

金は出したくないけど、機能は色々欲しいって・・・
非現実的

>>174
> >Ai-Sは連動レバーの回転量が非線形なんで言うような「誤差」は出るけど、
> >Ai-P以降だとそんなことはないよ。
> シャッター速度優先AEのために、連動レバーを線形にしたのがAi-Sじゃなかったっけ？

絞りリングの回転量のことね。絞りリングを35度回転させると
F2.8だと5段絞ることになるのに、F2だと4段半とか。
F1.4で５段絞るのに37.5度回転させないといけないとか。
D2でExifを読むと苦心のほどが伺えます。

ま、今日日、Ai連動機構を組み込むとものすごい工賃が必要になる罠・・・

>177
まぁまぁ・・・
これだけ待たされりゃ、期待も大きくなるし
そもそも「下克上」なんて事を言い出したのは
ニコンなんだから、それも仕方ないっしょ。

しかし、あの一言で身動きが取れなってるような
気がしないこともないのはおいらだけ？

結局「絞り込み測光」は全く実用にならないくらい誤差が激しいって事になったんでしょうか？

既に下克上はD50でも起こってる気がするけどな。
ファインダーの見易さはD2XよりD50の方が上。
だから老人会延髄のMFもD2XよりD50の方がやりやすい。

>>176
だからこそアレですよ
今やデジ業界をひっぱるエプソンのアレですよ
シャッターチャージさえ手動というヲタカメ(ﾌﾟｯ

バカが一匹忍びこんでるな

合衆国特許許可局・合衆国特許許可局・合衆国特許許可局に D3,D3H,D3X…D９まで商標登録出してみるか。

裁判で高額請求されて終わりだと思うが。

アルファベット2文字までは商標登録できないんじゃなかったっけ？
昔、オリンパスがM-1でライカに因縁付けられたとき、
つっぱねることもできたけどしなかったって聞いたが。

新情報なしでこのままいくのはつらい

>>182
お前あたま大丈夫か？

じゃあな
年末位にまた来るわ

スペックは既に決まっているのだが、30Dをぶつけられることを恐れている。
もしも、事前情報で30Dのほうがスペックで勝っている場合は、一度引っ込めて、
１年後に再起をかけるようだ。

http://rara.jp/rental/1/?id=135
緊急

>>191
30Ｄの型番はないよ

>>190
年末に来てもきっとスレの流れは変わってないぞ。

3Dだ。

>>181
はるか昔、開放測光派と絞り込み測光派とに分かれて、どちらがよいか言い合っていた。
結局、使いやすさで開放派の全面勝利だった。

そのとき、絞り込み測光の欠点の一つとして挙げられたのが、「絞り込むと、レンズからの
入射光量が小さくなり、ファインダー接眼部からの逆入射光の影響で露出が狂う」だった。
この点に関して、絞り込み派からの有効な反論はなかったようだ。

なお、当時の有力な絞り込み派はＰとC。

瞬間絞込み速攻なんてのもありましたが。

>>197
事前に露出が分からない。オート専用機ならよいが

>>147
>>197
コストが高すぎて結局消えて行ったね。瞬間絞込み測光。

D200スレなのに、やけに平均年齢上がってきてない？

あふれんばかりのﾆｺ爺が

すまん。なんせニコ爺だから

不思議だ。
ユーザーの立場からすれば、
どんなレンズも便利に使えるのがィィ！
に決まっているのに、
気に入らないとわめくバカがいる。
不思議だ。いや、不気味だ。

ニコ爺はMFレンズ資産が結構あるからなー。

>203
自分で使わない機能があって、その為に設計で苦労してなかなか発売されず、
価格も割高になるのだとしたら、それはいらないと思うのも不思議ではない。

まぁ、バランスとってうまいことやってくれやニコン、と俺。

俺はサブにD2X買ったからD100メインで十分。
D200いらない。

>>199
> コストが高すぎて結局消えて行ったね。瞬間絞込み測光。

コストっていうか、いちばん致命的だったのはレリーズラグだったね。

セミマニュアル？モード中に、割り当てられたボタンを押した時だけ絞込み＆測光して
シャッター速度が再設定される、みたいな仕様なら
無いよりは便利で良いんじゃないかな

採用！！！ｗ

つか、確かどこぞかが特許出していたやうな。

FM10という、たった\37,000-のニコンがある。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/film/slr/fm10/index.htm

このカメラには、言うまでも無くAi連動レバーがある。
「Ai連動レバーには莫大なコストがかかる」と世迷言を言うやつがいるが、
もしそうなら\37,000-のニコンにAi連動レバーが付いているわけがない。

要するに、Ai連動レバーのコストなんて、無理やり高く見積もっても、
せいぜい\2,000-くらいの物だろう。なにしろ定価\37,000-の
カメラに付いている部品なのだから。

ニコンは、たった\2,000-のコストを惜しんでユーザーを
シラケさせているわけだ。

\2,000-の部品を付けて欲しければ D2買えと言われて
元気よく「はい、ニコン様」と答えるやつがいる様だが、
何ゆえに 「ニコンの犬」 に成り下がったのか、理解できない。

>>208
ニコンFEあたりに非Aiレンズ (5.6の猫耳) を取り付けたとき、
プレビューレバー引いて測光し、
レバー引いたままAE撮影という技がある。

>>200
あの長野の陰湿粘着の上河成子が常駐してるみたいだからなｗｗ

FM10のAi連動機構をD200に付けるのだけは、お願いだからやめてくれ。

時代の流れについていけない爺が吼えてますなぁ・・・

そもそもF100のAi連動機構をD100に付けなかったのが許しがたい。
ニコンは莫大な二千円だか三千円だかを節約したつもりかもしれんが、
D100発売当時、なけなしの貯金から30万円おろして有楽町ビックカメラ行って、
Ai連動機構が無い事に気が付いて、何も買わずに帰ったぞ。

D200の最終仕様詰めてるヤツ、もし見てたら
二千円値段が高くなっても構わないからAi連動機構付けておけ。

>>214
そりゃまあ時代の流れはキヤノンだからな。

最終仕様って・・・。
もうマレーシアだかタイランドだかでは生産始まってるよ。

D200のモードダイヤルにお子様モードも入ってるってさ、
みんなよかったな。これで一安心だ。

>>212
包茎のインポテンツ野郎め。
http://drop-candy.sakura.ne.jp/index.shtml

>>215
> そもそもF100のAi連動機構をD100に付けなかったのが許しがたい。

　そもそも、って、そもそもD100はF100ベースじゃなくて
F80ベースだよ。F80には無いからしゃあないじゃん。

　D1桁がF100相当だろ。かなりF１桁に近いかもしれんが。

　ニコ爺の僕としてはAi連動機構よりも、連動レバーを可倒式
にして欲しいな。D１桁もさ。

　Ai改造してないAutoやらnewなレンズがごろごろしてっから。

>>220
＞ニコ爺の僕としてはAi連動機構よりも、連動レバーを可倒式
＞にして欲しいな。D１桁もさ。

ヘッ、写真ツーのはモードダイヤルを□に合わせてシャッター押すもんだぞ。
ちゃんと説明書嫁よ。

□ってなんだろ？

ＭＦが使えないぐらいでこんなに騒ぐなんて。
一桁では使えるのに・・・

マウント変えられ、ＭＦレンズは生産中止、シグマのレンズは動かないようにされ
不具合連発のＣユーザーはもっと大変だな

そもそもAi連動レバーを省いた仕様はF401、 F80からだろ？

今夜もニコ爺と最近ニコンを手にしたばかりのガキの対決かいｗ

1Dsが\523,800(税込\549,990)なんだけど、これってどういうこと？
ttp://www.w-one.co.jp/test27.htm

スレ汚しｽﾏｿ

>>210
> FM10という、たった\37,000-のニコンがある。

ニコンっつうか、コシナ、だけどな・・・

> 要するに、Ai連動レバーのコストなんて、無理やり高く見積もっても、
> せいぜい\2,000-くらいの物だろう。なにしろ定価\37,000-の
> カメラに付いている部品なのだから。

だから、半分以上はAi連動レバーのコストじゃないかな（藁

> \2,000-の部品を付けて欲しければ D2買えと言われて
> 元気よく「はい、ニコン様」と答えるやつがいる様だが、
> 何ゆえに 「ニコンの犬」 に成り下がったのか、理解できない。

デジタルでのAi連動は、
「絞りリングの設定値とExif記録値がずれてる」
とか今更のように騒がない大人の愉しみなんだよ。
ま、D200には付いていてもいいと思うがな。

FM10もってるよん。F80のサブなんだけど非CPUレンズでも測光できて便利！
非CPUレンズでAEできないのはF80ではあきらめているけど、D200はF6ベース
だったら出来るんじゃないの？

>>224

>今夜もニコ爺と最近ニコンを手にしたばかりのガキの対決かいｗ

　220です。いいじゃん、たまにはさ。

　で、ガキの221ちゃん

　なに言いたいのか分かんないけどさ・・・

　Ai以前（非Ai）のレンズの大半は、そのままじゃ最近のカメラに物理的に
取り付けられんの。F6とかの仕様の「交換レンズ」のとこでもちゃんと
読んで勉強しようね。

また220です。

　いや、別に個人的にはD200にAi連動とか、露出連動レバー
の可倒式なんてのは全く期待はしてないんだけど、Ai連動とかの
話が盛り上がってたんで、古いレンズも付けられるようになると
いいな、というお話でした。

　スレ違いでスマソ

>>227
> 非CPUレンズでAEできない

のはFM10も同じだ罠。

ホンマに古いレンズも取り付けて測光できて絞り優先AEくらい出来るといいなぁ。
こんな当たり前の話に強烈に因縁つけるガキンチョがいるとは思わなかったよ。

MFレンズなんかよりCAM2000載せてくれた方が、どれだけ嬉しいか。
ってか、MFレンズに対応したって商売上、大した売りにならん。

D70のユーザーからどれだけ引っ張り上げるかにかかってんだから、
MFレンズ使いたいユーザーなんか重要じゃないんだって。
もはや爺がターゲットの時代は終わってんだよ。

>>230　デムパ？　本物のデムパ登場？

>>232　今日はデムパ君でいっぱいだね。

>>231
「古いレンズも使えるようになるといいね」で終わればいいんだが
そのあとに「もし使えなかったらキヤノンに鞍替えします」とかいう馬鹿
がいるからしょうがない。

何がどう「しょうがない」んだろうか・・・・

「古いレンズも使えるようになるといいね」で終わればいいんだが
そのあとに「もし使えなかったらキヤノンに鞍替えします」とかいう馬鹿であれば
強烈に因縁つけられてもしょうがない、という意味だと思われる。
（それくらいは普通の知能があれば読み取れそうに思うが。）

で、D100でＭＦレンズが使いづらいのは主にファインダーの問題だろ。
露出なんかは勘で決めるか外部露出計でも使えばいいので大して障害にはならん。

思うんだが、下位機種でMFﾚﾝｽﾞが測光出来ないのって・・・
ｼｮﾎﾞｲﾌｧｲﾝﾀﾞｰで安易に測光出来るとﾌｧｲﾝﾀﾞｰの文句を今より更に言われるから
まともなﾌｧｲﾝﾀﾞｰが装備された上位機種でしか測光出来る様にしてるんじゃないかな？
MFなら測光以前にﾋﾟﾝﾄ合わせが容易に出来る精度あるﾌｧｲﾝﾀﾞｰでしょ？

考えてみ
仮にD70が測光出来たとしても、あのﾌｧｲﾝﾀﾞｰじゃ・・・ねぇ？
そりゃ出来た方がいいんだろーけど、ﾆｺﾝ的にはD70辺りはAFでﾖﾛｼｸ！って感じだと思われる
そんなﾆｯﾁな市場（要望）に応えたﾍﾟﾝﾀはｴﾗｲと思うが、所詮あのAFじゃ逆に開き直りの様な気が・・・
ﾊｲｽﾍﾟｯｸ系なｷｬﾉ・ﾆｺには付いて行けないから、古いMFﾚﾝｽﾞで遊んでとね

まぁ、D200には是非ともそんな多様なﾆｰｽﾞに応えて欲しいもんです

>>232
> MFレンズなんかよりCAM2000載せてくれた方が、どれだけ嬉しいか。

CAM2000はでかいから載せるとD2並のサイズになりそうな悪寒・・・
ま、F6サイズのD2Xでもいいんだけど、F6もおっきいよね。
せめてF100くらいならなんとか。

>>233
AEってなんの略か言えるか？

エアーズエントランスでしょ？

ＡＥ＝アホなくせに、エラそう

　　/￣＼
　 / ' 3 ` ＼　＜はいはいわろすわろす
　 ＼＿＿ /
　　　U　U

夏の連休前までに発売して下さい。

夏の連休っていったいいつのことだ。
カレンダー見てもそんなのないよ。

来月発表の１０月発売。

>>230
FM10はフルマニュアル機だよん。AEはできないから測光と書いた。
ちなみにAFもできないけど、写真の勉強にはなる！

D200ってD70sの再マイナーチェンジ版だろ、

MF使う香具師なら、露出計無いカメラでの撮影も問題ないぐらいの
プライド持とうぜ。もともとMFレンズは露出計の無いF,F2アイレベルに
良く似合う。また、D100使ってる香具師ならMFレンズ(正確には非CPU
レンズ)でもそれほど困らずに撮影できることを経験しているはず。

もちろん露出計が使えるなら便利なのは言うまでも無いが...

>>248
何のためにカニ爪があるのか考えろよ(w

内蔵露出計なんて機能して当然なんだよ

>>249
黙っとれ、小僧。
時代錯誤のカニ爪の知識で浮かれてるくらいなら
何のためにフィルムの紙箱に露出値が書いてあるか考えろよw
もしくはD50でいいからデジ一眼を使ってみてから発言しな。

昔々の物事を知ってるだけじゃ大人じゃないのだぞ。
知識を正しく適用できるのが大人なのだぞ。
カメラ遊びばかりしてないでそのへんを勉強しなさい。

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　帰　.亀
　　う　 　　ﾞ,　　　　　　l.　　　っ　.板
　　ざ　　　 !　　　　　　', 　 　て　 へ
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　 .下
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ　　.さ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、..い　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
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´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
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　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
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>>250

＞黙っとれ、小僧。
＞時代錯誤のカニ爪の知識で浮かれてるくらいなら
＞何のためにフィルムの紙箱に露出値が書いてあるか考えろよw
＞もしくはD50でいいからデジ一眼を使ってみてから発言しな。
＞昔々の物事を知ってるだけじゃ大人じゃないのだぞ。
＞知識を正しく適用できるのが大人なのだぞ。
＞カメラ遊びばかりしてないでそのへんを勉強しなさい。

よくぞ言ってくれました。その通りですよ。

おい、バカ共。早くオナニーして、アタマをすっきりさせて勉強しろ。

オナニーした後とマクロの望遠レンズ使ってチンコ撮影した後ってすごく切なくなる

MFレンズの話は専用スレッドが出来ましたのでそちらでどうぞ

★★古いレンズをデジタル一眼レフを使う★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122350803/

ちんこ　ちんこーーー
ちんこ

コシナにＯＥＭでＦＭ１０Ｄ作ってもらえばいいんじゃん！
エプのアレみたいにシャッターチャージするのもいいんじゃん！

nikonさんD200のシンクロ同調（X接点）は500分の1でおねがいしやす。

>>231
だったら一桁買えよ。
何のために沢山のラインナップが有るか考えろ

>>258
相手にしちゃだめだよ

今後は>>254のスレに誘導してあげてください。

　またニコ爺220です。

　これ最後にしときます。

　D200でMFレンズ対応を強化してくれ、なんて思ってませんけど、
今のニコンのデジ一眼では、非Aiのレンズだと、露出計が動かんとか
の話以前に、装着出来んという事を知って欲しいな。

>>258
> だったら一桁買えよ。

　228で書いたように、非Aiのレンズの大半は、D一桁でも、マウント
部の出っ張ったレバーに、レンズの絞り環後部が干渉するんで、
取り付けられんの。竿灯とかで絞り環削ってもらえるけど、ここまで来たら、
オリジナルの状態保ちたいし。

　銀塩の一桁のF5、F6なら、サービス預けで、取り付けられるように
改造してもらえるけどさ。

　マイクロ55mmF3.5とか、85mmF1.8、ED300F4.5とか、使えると
面白いかな、と思ってるだけ。露出計が連動せん、というのは仕方ないと
しても、同じFマウントの当時はフツーなレンズだったのに、取り付ける事
さえできん、というのがね・・・

> 何のために沢山のラインナップが有るか考えろ

　ラインナップに無いからちょい不満なのさ。

今頃、非Aiのレンズを持ち出すのは、キヤノンユーザーが「ＦＤも付けれるようにしろ」
と言うのより酷い気がす

>>260
嘗て絞り環改造を受け付けていた時に改造しなかったのだから、
あまり無理を言ってもなぁ。

昔のレンズが使えないなら
マウント不変の意味ないと思うんだ
いっそデジ専用マウント作ってくれた方がいっそ嬉しい


でも、あんまMFレンズ持ってないから興味ナシ

全て使えなきゃ無意味とは恐ろしい極論ですなぁ

いざマウント変更されたら大騒ぎするくせにな

>>265
そうなったらその時考えるよ。

220=260ｻﾝの穏健な物言いには好感をもつけど
262ｻﾝの言うのが正論だね。

デムパがいっぱいだ・・・
夢の無いデムパがいっぱいだ・・・
コストダウン狂のデムパがいっぱいだ・・・
MFレンズ嫌いのデムパがいっぱいだ・・・
AE嫌いのデムパがいっぱいだ・・・

ニコンにはデムパを放つ性質があるらしい・・・

231 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/07/26(火) 01:58:16 ID:/g7hgLsv0
ホンマに古いレンズも取り付けて測光できて絞り優先AEくらい出来るといいなぁ。
こんな当たり前の話に強烈に因縁つけるガキンチョがいるとは思わなかったよ。


233 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/07/26(火) 01:59:24 ID:/g7hgLsv0
>>230　デムパ？　本物のデムパ登場？


234 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/07/26(火) 02:00:38 ID:/g7hgLsv0
>>232　今日はデムパ君でいっぱいだね。


268 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2005/07/26(火) 22:17:50 ID:/g7hgLsv0
デムパがいっぱいだ・・・
夢の無いデムパがいっぱいだ・・・
コストダウン狂のデムパがいっぱいだ・・・
MFレンズ嫌いのデムパがいっぱいだ・・・
AE嫌いのデムパがいっぱいだ・・・

ニコンにはデムパを放つ性質があるらしい・・・

アンテナの点検をしてみてはどうだろう

今日はどういう指令がくるんだ？

デムパで命令されてることを教えてくれよ。

台風のせいで混信してるんだろ

電波っちゅうより更年期障害なんじゃないの？
古いものを大事にしたりアンティーク趣味を非難はしないけど、
そういうのはホラ、専用スレッドがあるから。

★★古いレンズをデジタル一眼レフを使う★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122350803/

↑でやってね！

いまさらだが、>>238は卓見だなあ。
ファインダーで妥協してる下位機種ではMFレンズをあえて使いづらくする
という整理も、メーカー企業としては合理性があるのだろう。

>>256も面白いね。D200はAF重視の無難なスペックになりそうだけど
コシナ製のFM10DなりFE10Dもあるといいかもね。
もう少し上の位置づけでペンタックスからプリズム買うなりして
ニコン自身がMF重視の機種を出してくれればさらにうれしいけど。

ファインダーはD2XよりD50の方が見やすい。
D200も当然見易くなるだろうね。

ファインダスクリーンは何に重点を置いてチューニングするかだからな。
ボケやMFのし易さを重視するか、AF任せで素通しに近くして明るさを
追求するか、ユーザ層によって変えてる。
おそらくD200は、275氏にとって見にくいファインダースクリーンになると
思うよ。

ペンタプリズム使用で0.86倍のD2Xのファインダーより
ミラー使用で0.75倍のD50のファインダーが見やすいのかい？
格子線表示機能を省いたみたいだからD100よりは明るいんだろうが。。。
こりゃあ時間作ってD50のファインダーのぞきに行かなくちゃだなあー。

どっからこんなに人が湧いてきたの

ヲレもDxうざーなんだけれどもさ
そんなにD70のファインダーってイイのかえ?
そんならD2x処分してD50欲しいわいな
だれか交換してたもれm(_ _)m
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050726230350.jpg

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　帰　.亀
　　う　 　　ﾞ,　　　　　　l.　　　っ　.板
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　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、..い　 _
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>>279
こういう適当に撮った写真ってセンス出るよね〜w

来月発表されたら僕脱いでもいいよ・・・

>>278
デムパに引き寄せられたんだよ。

>>281
適当に書いた文章ってデムパでるよね〜w

>>282
デムパの裸など見たくないわ。

シリアル番号が読めますね、読まないけど

(自称)ハイ・アマチュアやセミプロ(って何者？)用に、
見やすいファインダーやら、そのファインダー使って
ピント合わせるタイプのレンズ対応やら、
機能面を充実させて欲しいのう。
D50/70と同じシステムしか組めなくては寂しいぞ。

日付が変わってからのｶｷｺ乙

ニコンスレは時々マニュアルレンズをめぐって荒れるんだよな。
同じブランドのユーザー同士で傷つけ合って楽しいか？

>>288
いや、非CPU内蔵レンズで露出計がどうこうだからキャノン行きます、とか
ウダウダ書いてるヤツは荒らしにきた非ニコンユーザーだと思うよ。

「非CPU内蔵レンズで露出計がどうこうだからキャノン行きます、とかウダウダ書いてるヤツ」
が沢山いるの？

またそりゃ都合のいい解釈だなｗ

>>291
20DとKissDNで大喧嘩している連中が、お互いをニコンの工作員だと言ってるのと同じさw

個人的にはデジ一眼にMFレンズがつかないことよりも、
これからのレンズの中心となるであろうGタイプが昔のカメラにつかないことのほうがよっぽど問題。
ニコンがこの二つの問題を混在させてるから、ユーザー側に混乱してる人が(少数)いる

少数をかまってる暇はござらん。

ニコンは古くからのユーザーを切り捨てる日も近いですか？

古いＭＦレンズに拘って文句ぶーたれる爺は不要だろ。
メーカーとして何のメリットもない。

30代前半の知人は親から受け継いだニコンからカメラの世界に入った
独身時代には自分でもニコンのボディやレンズを買い足した
結婚後に買ったコンデジも全てニコンだった
高給取りではないからそう頻繁に買い替えは出来ない
二人目ももうすぐ生まれるし
そろそろデジ一眼が欲しいと思っているようだ
だけど慣れ親しんだレンズ群に対応したデジ一眼は高くて手が届かないらしい

例えばこういう人、そんなに珍しくないと思うんだけどな
使えたら嬉しいけど、無理に手持ちのレンズを使う必要は無い
そう考えると、ニコンである必要も無いよな、って事にもなるんだよね

銀塩システム:
F or F2 + MF単焦点
※ 20〜180mmのMF単焦点が現行で有ればよい。

デジタル:
最新ボディ + 最新レンズ(DXズーム中心)
※ デジタルで非CPUレンズ使いたいという漢は、露出計なしでも撮影できる漢。(F/F2と同じ)

でいいじゃん。

MFレンズ使わないから良いとか言うんならD70sで十分な訳だが･･･
D200に何を望む？

Ｄ７０よりデカんだろ

>>298
爺はそれでいいかも・・・まあ、爺は金持ちだから一桁買えば良い気もする

爺は金はあるが力がないw
よってデカいのダメ

EOSあれば、Ai、ヤシコン、ズイコーなんでも使えるからな。
わざわざ糞重いD2Xなんかより20Dで十分やろ。F80ベースのD200なんかに
あんまり期待するな。

やっぱりみんなが望んでるD200は
D2のコマ速を落として小型軽量化したヤツみたいですね。
実現するといいな・・・

>>303
D200に期待しない人はこのスレに書き込まないで欲しいねえ・・・ホントに（苦笑）

1200万画素で3コマ／秒で高画質と
800万画素で4.5コマ／秒で高感度重視とどっちが良い？

>>306
後者

800万画素高感度重視

800万画素で4.5コマ／秒で高感度重視！ノシ

（なんなんだ俺達のこの食いつきの速さはw）

キヤノンが20DのロゴをNikonに変えたら死ぬほど売れそうだな

800万画素で4.5コマ／秒で高画質

同じく後者

やっぱり後者だよね。
D70sとの差別化は、高レスポンス（シャッターラグ低減や感触の向上など）
D2Xとの差別化は高感度時の低ノイズ化（暗い室内などで威力を発揮）
こんなんでどうでしょ？

正直20Dの基本性能が羨ましいと思っているNikonユーザーは多いんじゃないだろうか？
このスペックは非常にバランスが取れていると思う。
D100後継機はこのスペックでも良いから20Dには無い信頼性（安心感）や質感（所有満足感）
が得られるような誠実なNikonらしい堅実な作りのカメラを期待します。

E5000を使ってますがD200の方が画質はいいのでしょうか？
良いのなら解体と思います。

まだ出てないから

>>316
発表もされていないものをどうやって答える?

>>316
何も考えず安心してD200飼え

高画質の定義ってなんだ・・・

ノイズが少なく解像力が高く各種収差の少ない絵が、高画質。

たのむから〜〜早く発表してくれ〜〜

ノイズレス
ミラーアップ

ファインダーは我慢すれば何とかなる場面が多いけど、
以上の二つはどうにもならんので絶対クリアして欲しい。

>>320
キヤノンの画質が一番高画質。これが基準

*istD使いのおい等はなんとしてもD200にはファインダー頑張ってもらいたい。
あと2.0型以上の液晶で頼む。

>>321
>>323

階調再現も大事だろ

つーか、D200の名称はガチなのか？漏れはD120だと思ってんだが・・・

D200が３０万、D2xが実売３０万、だとしたらどっちを買う？

D200は間違ってもD2X並にはなら無いわけだが、
なんかの手違いで同じ値段だったら迷わずD2Xだろ。

>>327
前スレの最後とこのスレの先頭を読み直してから出なおせ。

まぁ、日本国内とあちらさんで名前が違ってる、ってーのも
面白いかもしれんがなw

20Dのスペックどうこうって言っている人が定期的に沸くけど、
20Dのスペックってカタログ上どんなものなの？
(カタログ上の数字だけでいいから、どうせ中身は気にしないし)

HPでも見ればどうじゃろ？

でも素直な欲望として、20Dで17-55DXが使えたらなぁ、と思うことはあるけどね。
それがもうすぐ実現するかもしれない。

ｼﾞｼﾞｨのくせに貧乏が多いｽﾚですね。

EFレンズはどれもうんこだからな・・・・

うんそうだな。確かにうんこだ。
でもそれ以下のニコンのレンズって。。。どうすんの？

他社の製品がどうこうと言うのは止めようや。
うんこのハエが寄ってきてうるさくてかなわんw

このスレは平均年齢が極端に上がったり下がったりするな。

D200はニコ爺からカメラ小僧までご満足頂ける予定ですので
もうしばらくお待ち下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　by ニコン（夏休み中）

>>338
しかし精神年齢は（ｒｙ

過去を振り返ると、カメラは新機種が出るたびに買い替えたけど、
レンズは長く使ってきた。昔のニコンはFマウントと、旧レンズでも
絞り込み測光くらいはできるカメラで答えてくれた。
でも、それは昔の話になってしまった。寂しいね。
最近のニコンは、口金はFマウントだけど、ファインダーが見辛くて
ピントは合わないし、露出計も働かない。

40歳の俺は、70歳の父親から受け継いだニッコールとF4を使っている。
レンズのほとんどはMFだ。そんな俺としはて、やはりD200には、
非CPUレンズ対応のファインダーと露出計を期待してしまうよ。

D50やD70とは、価格の面でも一線を画する製品になるのだと思うから、
その分だけ良いファインダーや、非CPUレンズ対応のためにコストをかけても
良いんじゃないか？むしろD1、D2じゃないとレンズが大幅に制限される
方が不自然だよ。

夏休み中はニコンも休みますから
来年２月までお待ち下さい。

ファインダーは既にD2XよりD50の方が良いのに一体どうしろというのか。

おまいもなかなかしつこいな。

1200万画素で3コマ／秒で高画質と
800万画素で4.5コマ／秒で高感度重視ならニコ爺は後者が良いらしいが、

フルサイズ1200万画素で3コマ／秒で高画質と
DX800万画素で4.5コマ／秒で高感度重視ならどっちを選ぶ？

いま70歳のひとからF4ってのは随分めずらしいな、たいがいその年齢の人から
譲られるならF2（もしくはF3ﾊｲｱﾎﾟ）のはずだが…
>>341
そのF４は240万番台以前のシリアルか？

>346
どこが珍しいんだい？　

>>306
低感度での画質が同等なら、前者。
解像度厨というわけではなくて、高感度や連射はあまり使わないから。

高感度や連写が要らないならD70でいいじゃない。

>>323
正直、画質は現状（Ｄ７０）で不満無いが、ファインダーを何とかして欲しい。
シャッターも、最低でもＦ９０クラスの切れ味が欲しいな。

>>349
F100並みの防塵・防滴性は欲しい。ファインダを良くして欲しい等など
他にも期待するものがあるんでつよん。

ｼﾞｼﾞｲは金はださねーくせに文句だけは一人前だな。

>>347
＞レンズのほとんどはMFだ。
と、本人が言っている。その世代のおやっさん達が一番子供を撮ったりして
カメラに入れ込んでいた時期である40才台の頃はF3が「高嶺の花」でF2やFA、
もしくはFE/FMなんかが大多数だよ。
F4の発売時期とレンズラインナップのAF化はほぼ同時期なので、当時54才の
彼の父親がMFレンズを沢山もっていたなら、譲られるのはF2やF3のはず、ってこと。

まあ、彼のおやっさんがマニヤで５０半ば過ぎてなおF4を買ったんだろうねｗ

F2ﾌｫﾄﾐｯｸとF3ﾁﾀﾝは墓まで持っていくんだとさｗ



つかくだらんネタで引っ張るなって。

ま、年代問わず、注目機
てことですね。

これは祭りなんだろうか？
　↓
http://www.rakuten.co.jp/reboooom/508954/508959/568164/616563/
D200どころじゃないのか？ 微妙だ・・・

>>356
注文しますた　ﾉｼ

>>356
あーあ、やっちゃった。

だからさぁ、最後は間違いでしたっつー客寄せ宣伝なんだから
あんまし個人情報とか登録しない方がいいよ、マジで。

売り切れますた。

>>356
友達にメールですすめました

>>359
これではねられたら、一度本当に裁判でも起こしてみてもいいかも
つか、ありすぎじゃん、こういう間違いって。
不労所得者だからｗ普段時間あるし、いっちょやってみようかな

D70s辺りで間違いだったら買ってみたんだけどなぁ

>>362
おお、いけいけ〜！
応援しちゃうよ。

http://www.rakuten.co.jp/reboooom/508954/508959/568164/616562/
同じく、微妙、、、

>>365
しかし、この店の表示総崩れだなw

>>362
本当に、いくらサイトに値段間違ったら無効だよと明記してあっても、
それが司法的に通用するかどうかやってみればいいかもしれんね。
一歩間違えればフィッシングや個人情報集めに利用されうる手法だから、
一方的に販売店側の勝利になるとは思えん。

薮内さん僕にもD2x売ってください＞＜

>>366
今はコレ　http://www.rakuten.co.jp/reboooom/508954/508959/568164/616564/

>>369
D50ボディだったらありうる値段だよな

姑息な手段での宣伝、話題にしたら店の思う壺。

でもこの前の液晶とか、店自体閉鎖されるまでに追い込まれてるんだから、
宣伝になっても意味はないと思うんだが・・・レビューにも悪いことかかれるだろうし

つか、D50はあの値段っぽいな。
他の二機種は値段修正されたけど、
D50は修正されてないし。

コニカミノルタからCCDシフト手ぶれ補正
オリンパス光学工業からダストリダクション

上記2点を同時に採用して800万画素
スーパーFoveonハニカム素子改
ボディはF6

こんなんでどうよ　オタ風に書いてみた

D200 ｷｿ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｩ!!
オンラインショップも販売終了！いよいよカウントダウンですね！
http://shop.nikon-image.com/productlist.cfm?ctgryid=1101

今度は来るね。

発表までカウントダウン！
しかし実際の発売は例によって延期が繰り返され、
来年にずれ込む悪寒・・。

つ、ついでにクールヲーカーの新型も・・・今週末発売で・・・

ニコンの歴史

D1→1Dをぶつけられて死亡
D100→数ヵ月後に10Dをぶつけられて死亡
D2H→1Dmark2で即死
D70→20Dによって半年の命に終わる
D2X→発表直後に1Ds2の発表、発売前から萎え
D50→発売前にスペックで完全に上回るKDを先行発売されて死亡
D200→？？？？？？？？？？？？

はたして次はどんな隠し玉があるやらｗ

さあ、キヤノネット（>>379）も発表に呼応して蠢き始めました！！

>>379
半年の命に終わったD70が100万台以上製造されているそうだが、
ひょっとして20Dは200万台とかそういうレベルで売れているのか？

>>379

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20050728125710.jpg

>>379
とりあえずお前の話に乗ってみると、
EOS 5Dがここんとこ海外の掲示板でネタに浮上してきてる。

>>383
それって、画像リダクション機能や、フリーズ機能
焦点位置をずらしたソフトフォーカス機能は付いてる？

わずか半年の間隔で20DとKDNという最新技術を惜しげもなく投入してきたキヤノンのことだから
D200など発表されたら即座に対抗馬出してきて瞬殺でしょ。
ていうか発表待ってて、その後ニヤニヤしながら出来上がってる5D発表即発売でD2Xみたいに出ばなを叩く作戦でしょ。
ニコンまたしても歯ぎしりして悔しがりそうだねｗ

オフィス・サファイア

福島

逮捕は四度目

ヤク絡み

社会のダニ間違いなし。



オフィス・サファイア

福島

逮捕は四度目

ヤク絡み

社会のダニ間違いなし。


..3

5Dなんか出てきてもD200買うぞ！
Fマウントレンズ揃えちゃったのでEOSには（￣＾￣）ｷｯﾊﾟﾘ興味ありません！

俺、D100後継待ちきれなくて20Dに逝ったんだけど何か違うんだよな
で、結局D2Xも買っちゃって、これはこれで良いんだけど、やっぱり
全身プロ機みたいなのを常用するのは気が引ける。
20Dが値崩れしないうちに売ってくれ＞D200

>>388
>20Dが値崩れしないうちに売ってくれ＞D200

D200が発表された時点から値崩れが始まりますがな。

>>389
やっぱりそういうヒト多いかなぁ？

D200案外売れないんじゃないの？
少なくとも私は買わない。

あんたは別に買わなくて良いよ。
まだ発表もされていないのに売れないなんて良く言えたもんだ。

しかし、D200の発表がいよいよ間近なんだなぁ〜と実感出来るよ！
キヤノネットがこうも湧いてくると(w

>>388
D2Xもってるんだろ
ならいますぐ20D売ってまえ、値崩れする前に

ニコンでもキヤノンでもいいから
早く新製品を出してくれ〜〜。退屈でたまらん。
どっちでもいいから即買います。
デジカメは暇つぶしにちょうどいいからな。

新製品でないとダメなの？

ニコンの歴史

D1→1Dが死亡
D100→数ヵ月後に10Dが死亡
D2H→1Dmark2が即死
D70→20Dも短命に終わる
D2X→発表直後に1Ds2も萎え
D50→発売前にスペックで上回るもKDが死亡
D200→ID:mpyPHre00が発狂

>>384
リダクションの意味知ってるのか？

>>393
たしかに今までこの「D200祭り」には半信半疑だったんだが、
今までとはちがう感じがするね。
なんというか組織的な20Dへの誘導？
本当のキヤノン社員ならニコンの情報も知ってるだろうし、
キヤノンのネット部隊って本当にいるんじゃないだろうか？

ちなみに私の友人、キヤノン社員(ただし業務用プリンタ部門)は
ニコンユーザーだけどD200のことは知らなかったよ。

5Dの発表を待ってからどちらを買うか決めたほうがいいと思います。
発表があったからといってすぐに予約を入れるととんでもないことになるかも。
D2Hの悪夢を思い出してくださいね。

産業スパイじゃあるまいし知ってたら逮捕だろw

まぁキヤノンはカメラ部門より、他の部門の利益が大きくて、その圧倒的利益をカメラ開発に
回して対抗メーカーを潰すメーカーでしょ？
ニコンも同じくらい金があったら、どうなっているんだろうね。

>>396
技術的にはともかく市場的な潮時は案外近いと思う。
D70とかKDとか100万単位で売れちゃったからね。
その潮が満ちきる前に下位機種のユーザー層を
取り込む一手は不可欠かなと。

>>402
キャノンはデジカメ部門は好調、値下げ競争によるマイナス部分を消してしまった。
主力のカラーコピー機やプリンターが引き続き好調。連結決算が２兆円に近い企業
とニコンを一緒に比較するのはやはり無理があるんでないの？

まあ、もちつけ。
キヤノ坊に釣られすぎ。

>>400
ですよね
予約を入れてたのに「不具合続出だった」とかじゃ困りますからね
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

D50,D70みたいな「初心者・一見さん御用達」はイラン。
D2Xみたいな「重いぞデカいぞプロ仕様」はかなわん。
F6みたない「なつかしの仕様・ニコ爺御用達」をキボン。

Ｆ６は結構な数の銀塩他社ユーザーの囲い込みに成功したからな。

ニコソも撮像デバイスの自社生産やビデオカメラの製造をやればいいのにね。

終身保険付きカメラ出せばいいのにね。

>>408
戦略的価値高いからなぁ
F6クラスのボディー買う人は、Fマウント高級レンズが・・・

Nikonは将来的にフルサイズ出すだけの体力があるのだろうか？
レンズ資産もあるからD200には凄く期待してるけど、
今後どうなるのかがちと不安・・。

フルサイズで使い物になるレンズ、何本あるかだね。
EFのフルサイズ状況見てると恐ろしくなるよ。

そこでFマウントの次ですよ

何でもイイから早く出してくれ
中途半端なスペックだったら
そっこーで、他社買うから
ホント、ニコンに時間までもてあそばれてる。

>>410
月々の支払いが半年毎に新しいデジタル一眼買えるぐらいに
なりそうで意味なさそう。

>>413
…コダがFマウントのフルサイズ機を昔ッから作ってて、まったく問題になってない点。

ダメだよキヤノンは・・・
もっともプロはいいかもしれんが。

>>413
そういうのもあるけど、このままニコンを信じていいものか・・。

>>414
Fマウントが世代交代しても、撮像素子の開発能力がなければダメじゃない？
その力があるかどうか・・。
キヤノン、ソニー、松下などとは体力違いすぎるしなぁ。

>>415
同意。
とりあえずD200の絵が納得できるものなら買う。
でもそうじゃなければシステム移行も・・。
新型CCD期待してますﾖ〜（切実）

>>415
早く他社の買って、スッキリ　スッキリ　スッキリ　伊東四郎

>>419
正直、君みたいなのは他社に移行して欲しい。

ニコンも家電屋さんに成り下がるのか・・・orz

>>421　またアラシに来やがった。しつこいやつだな。

地に足のついていない奴が多いな。
自分の選んだことにもっと自信を持て！

こんなレベルの奴等相手に
真面目なカメラ造りしても無駄だよな。

>>425
「レベルが・・」という発想こそ排他的で後ろ向きだと思うなぁ。
そんな怒らずにどういうことか説明してよ。
ちゃんと聞くからさ。

ちなみに、銀塩なら絶対ニコン。
機械としての完成度が他とまるで違うと思うし、
魅力は他社には絶対負けない。
でもデジタルになってからFのような愛着はもてないのも事実。

すごいよ、すごいことになるよD200。かなり。お楽しみに。

>>427
マサルさん？

>>419
ソニー・松下とキヤノンじゃレベル違いすぎるだろ。
しょせん大雑把なカメラ屋。

Ｄ７０ＳでＡかＳでＦＩＮＥ撮影ＯＮＬＹな俺もＤ２００買っていいでしょうか？

>>430
オマエの様なヤツに言う事は一つしかない。D200買ったらD70Sくれ。

金さえ工面できるなら買って良いんじゃねとマジレス

>431
おーし茨城まで撮りにきてくれ。

>432
D200レンズキット買うぞ！
24マンぐらい？　冬までには・・・

なぜレンズキット。。。？（Ｄ７０Ｓには何を付けてるんだ？）

>>433
撮りにって・・・　撮影許可ですか？

>>426
> でもデジタルになってからFのような愛着はもてないのも事実。

　F一桁には、交換ファインダー、100%視野率など、ほとんどの人の
　役に立たない機能が満載されていた。だが、そこが良かった。
　言うなれば、大人の超合金合体ロボだった。
　今にして思えば、「お堅い遊び心」満載だったんだな。

　D200には、少しでいいから遊び心を取り戻してほしい。
　俺は、とりあえず45mm f2.8Pあたりをつけて、
　通勤カバンに常備してみたい。ほとんどの人に過剰品質な、
　使いやすいファインダー付けてくれ。

>>434
レンズはもちろんキットのDX18-70mm f3.5-4.5
D200レンズキットない？
D70とD50は新開発のレンズがついてきてるからD200もそうなのかと・・・
E5000からの買い替えなもので。

D70Sを買うときにKissDNとどっちにしようか激しく迷った。
KissDNの800万画素が気になってたわけだけども。
D200が800万画素クラスだったらソソラレナイかも。
どうかD200が買って見たい思うカタログスペックでありますように。

>435
かんそ芋もつけちゃう。

>>437
Ｄ２００もレンズキットの設定はあるかもしれないけど
Ｄ７０Ｓと同じDX18-70mm f3.5-4.5になるんじゃないかなあ？

そうでないとしたら・・・DX17-55ｆ2.8じゃ高すぎてキットには向かないだろうし・・・
新規でDX16-70ｆ4とかが開発されて
７〜８万＋で付けられるなら素晴らしいキットになるだろうけどな

例えばペンタックスだと
DA16-45ｆ4というレンズが実売５万以下であるわけだが
ニコンが出すとしたらどんなもんだろ。うーん。。。

もしDX16-50ｆ4とかが７万くらいで出たら、シグマの18-50ｆ2.8DCの５万と
どちらを選ぶか迷う人も多いかもなぁ。

ニコンはDX18-50だろ。

>>440
Ｄ２００のキットレンズの話をしてるんですけど、
それがキットになると思うんですか？？

あのなぁ・・・、お前、ペンタックスの話をしてるじゃねぇか。
それに見合うニッコールの話だよ。

18-50ｆ2.8のキットだったら買ってみたいな。
キット価格ということで。
17-55f2.8はとてもじゃないが買えん。
12-24F4我慢してるとこだし。

D200まで考慮してDX12-24F4無理してでも買っとくべき？
広角ズームを1本ほしいのだ。

DX12-24はD100当時他になかった広角レンズだけにちょっと古いかもねぇ。
D200を買う気なら絶対にDX17-55がお薦めだ。

古くないってw
デジ用といえどもレンズは10年は売るぞ。

少なくともDX標準ズームはしばらく安泰じゃないかな
18-55, 18-70, 17-55はスペック、性能とも時代の水準をクリアしてると思うし
ここまで選択肢があるのもニコンだけ。競業各社に遅れをとっていた90年代の
惨状と比べれば隔世の感がある。
さすがに４本目は期待し難いけど、24-85G&Dみたいに微妙なレンズを併売してる
会社でもあるし、可能性は皆無じゃないかも。

何の可能性？

IS付きのレンズが一本も無いくせにね。

暗いISあっても無いに等しい

20-50ミリの単焦点をリニューアルすれば、非常に魅力的なラインナップ
完成するな。

レンズ揃ったとしてもニコの画質じゃ買う気しないね。
キヤノン並のノイズ性能実現して初めてレンズが語れるもんだと思うよ。

>>451は、キヤノン以外のレンズは語るに値しないと言っているに等しい。

ボディーが現状キヤノンしか選べない状態だからレンズもLを選ぶことになるんだよ。

荒らすの好きだね。

20DとD70を使っているけど、>>451見たいな意見は無い。
正直の所どんぐりの背比べだよ。
騒いでいるやつって頭がおかしいんだな。
もっと画質が良いフォーマットが欲しいときは
ブローニー版の銀塩を使用するからデジはこんなんでも充分。

KDNの800万画素はブローニー並だし、1Ds2はブローニーを完全に超えているんだよね。
ニコンも早くフルサイズ欲しいね。

いよいよキヤノネットが暴れ始めました！D200発表も近いと思われます。

あの生き物臭さも感じるが･･･

1Ds2の画質はブローニーどころか4×5の画質に迫るものがある。
これでもかといわんばかりの描写力だ。
そこで俺はふと思った。35ｍｍカメラ用のレンズって凄い能力があるんだと。
では、以前使っていた高い重いでかい4×5用レンズとは一体なんだったんや。

キヤノ販のバカが暇つぶしに荒らしてるだけだよ、こいつら18時過ぎるとパタッと消えるぞw

>>455

おいおい、２００万画素の差とダイナミックレンジ・高感度のノイズの差は物凄くあるよ。
８００万画素あれば、むりにエッジを立てた絵にしなくていいから全体的に破綻がなく綺麗な絵になる。

>>461
知識だけで語ってるか根本的に君の絵作りが下手かどっちかだろう
D70が吐き出す画と20Dの出してくる画は次元が違う
厳しい条件になればなるほどD70が有利だな

それこそ払暁の時間帯に風景なんか撮った場合はD70のアンダー部分の強さが生きてくる
20Dは晴天順光専用カメラだよ

いまさらD200なんか出しても20Dを超えられるのか疑問があるね。
あれはある意味完成されたカメラだからね。

>463
ツッコミを期待してるのか？

キヤノキチ凄いな

キヤノネットの動きがわかって面白いな
ニコンスレが一気に伸びだしたのに対してキヤノンスレは過疎化

コイズ臭がする。。

タイミング的には今日の15時とかありそうだけど・・・さすがにないかw

そう言えば、今日は大安だね！

知識もないくせにえらそうな認識ズレまくりの人もまた湧いてるな
>>440 >>442 >>444なんてどうよ？
ニコンはDX18-50だの、DX12-24は古いだの、ﾌﾟﾌﾟｯ

発表は金曜じゃなくて水曜じゃなかったか？

水曜日なら9月7日が大安ですね！
まだ一ヶ月以上もある･･･orz

今までの経緯を見てみると、Trademark登録されてから開発発表まで２〜４ヶ月経ってる。
そうすると、D200が登録されたのが7月中旬だから、開発発表は9月〜11月位かな？
で発売は早くてボーナス時期（12月）、遅くて来年の春（3月）って感じですね。

って事は発売まで後4〜8ヶ月位待たされると言うことか･･･orz
今日でD200貯金が47万円になった･･･早く出してくれニコンさんよぉ〜！
後半年我慢は辛いなぁ〜･･･発表だけでもしてくれないかなぁ〜･･･

×で発売は早くてボーナス時期（12月）、遅くて来年の春（3月）って感じですね。
○で発売は早くて運動会・紅葉時期（10月）、遅くて来年の春（3月）って感じですね。
と言うことで後者の10月に期待！

早く発表してくれ〜〜〜！

ステップアップしたいから早くD200を出してくれって思うけど、自分のD70を触って
いると手に馴染んでいてこれはこれでいいかなって思う。

D2Xの時、800万〜1000万画素って予想する人が多かったし、クロップ高速はほとんど
の人が予想していなかったよね。

性能的なものはもちろんだけども、アイディア的に画期的なカメラになるといいな。

ニコンの画期的はろくなことにならないよ。

>>D70が吐き出す画と20Dの出してくる画は次元が違う

そりゃそうだ、CANONはあんなどす黒い緑の絵は吐かないもんな。
ハイライト側も情報が豊富だし。

200と同時に何本かレンズも発表されるでしょうかね？

ニコソの馬鹿さ加減には呆れた。

K板を読む限りではキヤノ房のレベルの低さって壮絶だと思う。

あ、決してキヤノンのEOS-Dがダメだと言っている訳ではありません。

今更、そんなことを・・・

キヤノキチの殆どはカメラすら持って無さそうだけどな
本当にアルバイトで雇われて、荒らすこと意外は何も知りませんって感じ

まだ発売もされて無いカメラの評判を落とすまいと防衛に必死だなｗ
必死に防衛すればするほどD200って駄目かなーって思えてくるんだよね。

ニコンのカメラ部が好きなんで、20DのCMOSをD200積んでくれてもいい。

まだ発表もされてないカメラの評判を落とそうとしてる奴のほうが必死だと思うぞwww

>>485
それわかるなぁ、個人的にはハニカムの画素アップバージョンとか夢見てる。

>>483
型落ちのIXYくらいしか買えない厨が暴れてるんだろw

>>487 オレは多少低画素数でも、ラチチュードと感度が欲しい。
　フィルム換えるみたいに撮像素子換えられると良いなぁ。
　(注:D200に素子交換機能を期待しているわけではない。荒し禁止！)

ソニーに期待すると良いでしょう

>>489
以前はハンドリングのいい600万画素クラスが一番だと思っていたけど、
今はでかいプリントがしたくてね・・。
PSの画素補間だけじゃやっぱり納得いかないからさ。

８月発表って噂を聞いたけど、どうなんだろう？

>>488
痛いレスの見本。

>>493
お前が一番痛いな(w

キヤノでいいからさ早くD200発表してくれ！

>>494
いや、オマエだろ。

>>493,>>494,>>496の流れ。

夏が来たと感じさせてくれます。

ラチ 感 無視の画素増と非CPUレンズで露出計が動かないD200

考えてみればD100の難点であったバッファの少なさや書き込みの
遅さと言う問題点を解決したのがD70なんだよな・・・・
それを考えるとD200は新カテゴリーというか、よりD2系に近づいた
モデルになるんだろうね。

近づきすぎると火傷するぜ。

>>498 やめてくれ、現実になりそうで怖いよ。
　先日もニコンユーザーのふりした奇人が、
　非CPUレンズは使えなくて当然と称して
　スレを荒らしまくったしな。

全体的に見て、ニコンはカメラ部の完成度が高いだけに、
皆が最も期待してるところは撮像素子の進化だな（ラチ、感度etc）。
逆に言うと今までの撮像素子には納得していないということだ。
ニコンの技術力ではなくソニーに頼るしかない現状が歯がゆいなぁ。
ニコンユーザーがふわふわと揺れ動くのも無理はないというものさ。
このまま行くと、D200の撮像素子の出来が悪ければ、
ユーザーは他に流れる可能性が高いんじゃないかな。
（画素アップしたけどノイズは今までと同じに保ちましたっていうレベルだったらダメだと思う）
ニコンさん、頼むからLBCASTを大事に育ててくれよ〜！
（D200は違う素子かも知れんが・・）

ニコンの中の香具師もこのスレ見てうんざり

前スレなんかと見比べると、前スレまでに居た本当にD200を
待っている人々のほとんどがその時を真近に感じて書き込ま
なくなったのに反比例して
ｷｬﾉ厨やら妬み厨やら荒らしたいだけの夏厨などが爆発的に
繁殖してるのが良く判る。

>>504
> 本当にD200を待っている人々のほとんどが・・・
　その人たちは、デジ一だけでなく、タイムマシンも持ってるな。うらやましい。

>>505
待っている/持っている
ちゃんと読もうな。

>>506
なんだ、持ってないのか。残念。

カメ板にかえってください

>>504
オマエもある意味荒らしの一員だなw
荒らしに敏感になりすぎ、厨とかどうでもいいからほっとけＹＯ！
スレタイに忠実に行こうぜ。

ソニーに頼る必要はないよ
富士からCCD買ってくれ＞ニコン

いや、フジだとCCD売ってやるからボディーよこせと
言ってくるに違いない。

>>510　賛成。SRがオレ好み。もちろんHRもアリ。

>>511
ΣΣ(￣◇￣;)！ ｶﾗﾀﾞﾒｱﾃ･･･

>>511
ケチらずに適正利潤のせてガンガンボディー売ってやりゃいいじゃん。

ソニーでもフジでもなんでもいいから
早く形だけでもみせてくれ-----------！！

なんでそんなに新機種に飢えてんの？
必死の形相で藁を掴もうとしてるその滑稽なポーズの理由は？

>>516
ほんとうを言えば別に飢えてはいないよ。
しかしここはNikon D200 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ってスレなんだから飢えてるポーズをとるべきだ。
あんたもさっさと飢えたポーズをとんなきゃだめだよw

よしてくれ、子供が見ている。

(´-`).｡ｏO（バカな親だなあ。子供はさっさと寝せておけ、今何時だと思ってるんだ。）

いろんな意味で大人と子供がいるな

D200、一日も早く発売して欲しいなぁ。
人柱達の犠牲で設計・製造ミスが直って、
値段も落ち着いてから購入するんだ。

その頃にはもう話題はD300に移っててD200なんかどうでもよくなってるけどね。

おまいら、↓のうち、どのタイプ？
1 Aiレンズいっぱい持ってるニコ爺（体力的に重いD2Xは買えないので、MFでの測光が
　気になるところ）

2 AFレンズしか持ってないニコ餓鬼（D70のファインダーがしょぼいのに気づいて、上級機が
　気になるが、カネないのでD200に期待するしかない）

3 観音と二股かけてる香具師（すでに20Dあたりを持っていてマウントアダプターで
　ニッコールを使ってるので様子見、D200のスペックによっては買う可能性も）

4　D100しか持ってない香具師（なんでもいいから早く出せっｗ）
　
オレは3だが・・

>>523
にだ。

>>523
ニダ

>>523

おい、忘れるなよ！

5 非Aiレンズをいっぱい持ってるニコ爺（デジに使いたいんだが、D一桁にさえ、
取り付け不可なのが気に入らん）。DXレンズなんかも持ってるんだけどさ。

>>523

6　D2Xを２機は必要無い思っている（もしくは２機目は買えない）が、サブ機が欲しい。
　　でも、D70sやD50では不満のある人。

>>523
どれにも当てはまらないや。

7 D100とF100を使っているがF100と比べてD100に物足りなさ感じて真のF100並の基本性能を備えたD200を待っている人。

8 D100買ってからAF-DやDXレンズを増やしていった。
それ以前から銀塩でMF単焦点使ってきている。
ニコ爺とニコ餓鬼の中間層ということになるのか？

すまん。上げてしもた。下げときます。

sageは上がらないだけで下がらないと何回言われたら．．．

9 非Ai、改造Ai、AFレンズ、レフレックスのいずれも持っていて、
　程よく遊べるデジ一待ちのニコ中年。
　お金はあるが、D2は見た目が大げさすぎてイラン。

俺もD2X買うお金はあるがわざわざ見送ってる。

>>533
Aiレンズも持ってる。書き忘れた。

正直言って、D50の非CPUレンズ対応バージョンみたいなのが出たら、
2〜3万円高くなっても即購入なんだが。

10 D100からS3proに移っているが、やはり純正たるニコンのD100後継を待っている人。

11 運動会前にデジイチ始めたい。友人は20D使い。同じメーカーは嫌。だったらNikon。
　 と思って探したら。バカ高いD2系と激安70&50しかない。せめて同スペック程度の中間機
　 じゃないと、友人に見せられない・・・と嘆く見栄っ張り一般庶民のおとーさん。
　 きっとマーケティング的にはこれが結論。

運動会程度でそこまでみえはるかな？

ＮＡＳＡもＤ２００待ってるらしい。

>>539
またタイムマシンかと思ったよ・・・

見栄ぢゃなくとも運動会では一眼使いたいって香具師おおいんじゃないの?
コンデジだとレスポンス悪くて我が子のイイシャッターチャンスのがしそうだしさ．


こういう私はD2＋VR80-400で狙う

D50はそれ以前に測光モードボタンとサブコマンドダイヤルが省かれてる時点で
相当使いにくいと思う。まー、出すならD100かD70やD70sでだろうね。

１２　キヤノネットまたは只の煽り
　　　あるいは妬みの類

13　D70が一眼の道に入り、レンズもちょっと揃えた。そろそろ一つ上の機種に行きたいからD200早く出せ

こいつは(>>537)見栄っ張り女かガキだよ。

＞せめて同スペック程度の中間機じゃないと、友人に見せられない・・・
＞と嘆く見栄っ張り一般庶民のおとーさん。

ふつうの成人男性の発想ではない。
男はこういう見栄を張りません。

キャノネットだよ、D100後継機が気になって気になってしょうがないんだよ。
このクラス今のところ３年以上も前に出たD100しかないから20Dの一人勝ち
なんだけど、D200が出てまたkissＤの後のD70のように心配で心配でしょうが
ないんだよ。まー、今のうちだけだからアホなキャノネットに言わしておけ
ばいいよ、もちーっとの辛抱だ。

>>542
ニコ中年クラスだと、中央重点測光と絞り優先AEがあれば満足なんじゃないか？
だとすれば、測光モードは初期設定が済んだら切り替えないし、
サブコマンドダイヤルも不要で、レンズ側の絞りリングを回したがるに違いない。

・・・・・いや、オレもそうだから。

>>545
２chもこんな過疎な板だと、慧眼な奴はいないんだねぇ。

＞ふつうの成人男性の発想ではない。男はこういう見栄を張りません。

って言い切るあんたは偉い！
やっぱり多様な人間関係の中に居ず、自分の趣味の世界に浸ってると
世の中の“普通”が判らんようになるんだね。

ちなみに俺は「一般庶民のおとーさん」だよ。
人には少なからず虚栄心とかあるんだよ。マーク２乗ってても隣の家の
ＢＭＷを実はうらやましがったりしてるの。それがフツー。
ま、カメラはC-2020止まりだが・・・。


>>546
ついでにウチにはキャノン製品一つも無いよ。プリンターはEPSONだしｗ
あんたも外れ。

>>548
え〜っと、ご意見を整理すると、
> ふつうの成人男性の発想ではない。男はこういう見栄を張りません。
　と言い切る>>545は偉いけど、現実のあなたは>>545の見立てとは違い、
> ちなみに俺は「一般庶民のおとーさん」だよ。
　なのに見栄を張りたい人なのですね。

ｼﾞｼﾞｲは銀塩MF使え。

運動会ｵﾔｼﾞはビデオ使え。

>>549
整理ありがとうございます。
はい。自分自身の内にある「見栄を張れるものなら張ってみたい」
という願望にたいし、少なからず自覚を持っている
「一般庶民のおとーさん」です。動的に対処するかはともかく。

なので、
> ふつうの成人男性の発想ではない。男はこういう見栄を張りません。
と言い切られると、「ホントかよ。すげーな」ってのが率直な感想。

腐女子きもい

>>546

ずーっと辛抱し続けて、さらに現実逃避を重ねる位なら
Ｄ２Ｘでも買うか、Ｄ５０で割り切るかした方が幸せじゃないかな。

Ｄ１００後継機を待ち続けるスレも随分長いこと続いたけど、
Ｄ２００キターにスレタイが変わっても別に正式発表とか
された訳じゃないしな。２０Ｄを横目に１年以上も悔しいと
か思い続けてるのは精神を病むよ。

２０Ｄユーザーは後継機にフルサイズが出るか否かで侃々諤々。
今となってはＤ１００後継機を意識してると思ってるのはニコ爺だけ。
Ｄ５０が発表されるちょっと前くらいまでなら、ニコンの中級機も
話題に登ってはいたけど・・・。
まあ、何年くらいファンを待たせるのかなー、とか、
どの会社のＣＣＤを積むのかなーとかの野次馬的興味ならある。
あと、松下、ソニーのカメラとどっちが先に発売されるのかなあ？
とか。

一年以上前のカメラと張り合う為に、未発表カメラのスペックを妄想するなんて
無意味な事を続けるくらいなら、Ｄ２Ｘ買えばいいのに、と本気で思う。
１Ｄと２０Ｄ位価格差があればそう簡単には行かないだろうけど、
Ｄ１００後継機とＤ２Ｘなんて、（予測だが）せいぜい２倍程度だろ。
Ｄ２Ｘ買ったら２０Ｄの事なんて忘れられるよ。

年がら年中D2Xってわけにゃ行かないのさ。
性能は確かに高いけど重いしでかいし手軽じゃあ無い。
20DもいいけどEFには17-55DXに相当するレンズが無い為D200の登場に期待する。
でもD200の前にEFで17-55DX相当のレンズが出たらD200は不要になるな。

しかしみんな最終的にはD2Xにしたいんかな？

いや、ここをのぞいてるやつは、20Dのニコン版が欲しいんだよ。
D2Xの下部分はいらねーだろ？着脱可能ならまだしも。

下の部分ちゅうか、マイク関連は正直余計だと思うけどね。
あとは大容量バッテリーの兼ね合いであんなもんだと思ってるけど。

>>555
いや、そうじゃないだろう。
Ｄ１やＤ２シリーズは高級で高性能デジの路線、銀塩で言えばＦ５・Ｆ６の路線
成熟しているＦ５・Ｆ６は今いつ買ってもいいと思うけど、デジはちょっと躊躇
するよ。今は銀塩のF100のような役割のカメラを期待して待っているんだよ。
この後Ｄ３シリーズを見てからＤ３に逝くかが決まるってのがおいらの本音よ。

>>556
そういうことですね。
800万＞600万　秒４コマ＞３コマ　買値１５万位まで＞８万
この願望さえ叶えればいいと思う購買層は実際多いはずです。
D2Xが欲しい奴はもう買ってるし、実際、ココのところ良く売れましたしね。

デジ一眼は、まだ歴史が浅く商品展開サイクルのベースが出来ていません。
メーカーは他社とサイクルを同期させるか、オフセットをつけるか模索中なので、
マイチェン（「ｓ」）でマーケット動向を見つつあるんです。
でも、「NIKONじゃなきゃイヤ。」と同時に思う数は、メーカーが考えるほど
甘くないのが現実なのですが。

MB-D200は下記仕様になるらしいです。

追加バッファによりRAW本体12枚　→　24枚
追加CFスロット装備　同時記録及び自動記録の選択式

>>548
BMWはボロ車だから論外。

まぁ何にしても運動会までには出ないだろう。

じつはD100発売したとき無理に定価を下げすぎたため、未だ開発費を回収できてない状態なんです。
D200発表しようにもこのような理由から上層部の許可が下りない状況が続いておりますので
回収のメドが付くまで今しばらくお待ちいただくかD100のお買い上げにご協力ください。

>563
D100はすでに販売終了だが。遅すぎたネタ乙。

オンラインショップで販売終了してましたよ。

遅すぎたオレも乙。

確かにF4とEOS５で用途に分けて両方使ってた時期もあるから、
併用することにためらいは無いが、20Dの悪評と惨状を見るにちょっとねぇｗ

まあ、20Dの不具合が完全に修正されて、尚且つ>>554の言うように
レンズが出ればセットで買ってもいいかな。

本当は春に出したかったがKDNのスペックに負けていたために慌てて引っ込めました。
とかが本音なんだろうなあ。

ニコンの本音としては儲からない中級機は永遠に出したくないところだろうな。
D50や将来的にD80を中心に売っていきたい感じだな。

勝手な妄想乙。

いまや中級機〜プロ機にかけてはキヤノン社の独壇場ですからね。

一般層の一眼ユーザーは、レンズマウントのシガラミから簡単には抜け出せないので、
キヤノンにするかニコンするか・・・などという選択肢はそれほど重要ではない。
要は、ニコンが中級機Ｄ１００の後継として、満足な機能性能を搭載し、納得できる価格
で出してくれるかどうか。

「ニコンの得意分野は中級機ですから、雑音を気にせず、D100ユーザーの皆さん
期待していて下さい。デジタルにおいてもＤ１のような画期的な商品を提供いた
しますので今しばらくお待ちください。」

後藤さんの代わりに言っておくよ。

>>571
まー相当勘違いしているみたいだけど、D100後継機と何にも関係ない希ガス

営業戦略的には「購買層の渇望感を煽る」というのは常套手段なのですが、
ちょっとミスりましたかね。今年のNikonは。
KissDN対策が最優先事項になって、D50を先行させなければ行けなくなったので、
D200投入の時期を逸してしまったかな。そういった意味でもKiss導入の波及は大きく、
今年上期はCanonの勝利かも知れませんね。（単なる出荷数勝負以外でも。）

エントリークラスが沈静化する秋の陣で再度勝負したかったでしょうが、
ソニー＆松下の参戦やα甘の投入で荒れ模様。
きっと開発への無茶な要望とかすごいんだろうな。だからなかなかリリース
できない。気の毒。

世界企業のキヤノンと真っ向勝負はどう考えても無理でしょうね。

>>571
しかも、ほぼ市場独占してるにも関わらず多モデル投入戦略が裏目に出てデジタルカメラ部門はキヤノン全体の足を引っ張ってるしな
鉛を含んだレンズのおかげで虎の子のＬレンズもコッソリとディスコンが多いし、ここんところは対応が支離滅裂だ

そろそろ断末魔かね

俺達D200を待ち望んでいるニコンユーザーはキヤノンだろうが営業戦略や市場独占なんか関係ね〜んだよ！
FマウントのD100後継を待ち望んでるだけ。キヤノ厨は(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!

D2xのファインダー初めて覗いてきたけどすげーな。

比較対象はＤ７０Ｓしか知らないんだが感動した。
思い余ってＤ７０ＳにDK-17Mっていう１．２倍に見える
のをつけてみたんだがD2ｘには全然届かなかった。

D200にD2xのファインダー+画像処理システムなら
ボディがD70と変わらんでも買う。

ニコン様、せめてデザインだけでもキヤノン並にしてください。

まー、KDやKDNを持っているだけで、自分がキャノンの社員にでもなったような勘違い野郎
がいるようだが、決してお前さんが優秀なんじゃないからな、自覚しな。
カメラ・レンズ部門でだけを見てもニコンのような小さな会社がキャノンのような連結決算
が２兆に迫るような世界企業と対等に張り合っているんだからたいしたものよ。
キャノンは一時左前になったから仕方ないけど建て直しのために利益第一主義になってから
がなんともなー。
ニコンは、銀塩・デジタルの融合が背景にある考えやＦマウントに対する考えは企業の良心
を感じる。
何をどう煽ろうが、D100後継機を待っているに変わりはない、希望に沿わなければＤ２シリ
ーズに移るだけだ。そんなことあり得ない事だけどね。

利益第一主義じゃない民間企業って一体どこにあるの？？？
あなた学生さんかな？

＞世界企業と対等に張り合っているんだからたいしたものよ。

対等かどうかはともかく、確かにがんばってるよね。
尚更D200には期待しちゃうけど、どの辺にランディングするかで
結構迷っちゃうんだよね。メーカーは。
何せ、この手のスレだけでファンの要望グチャグチャだから。

>>579
D2xのファインダーもF6に比べたら・・・・。

>>582
多くの民間企業は「社会貢献」と称して、
利益を留保せずに社会に還元してマス。
赤字企業や街工場は、話が別ですが。

つまり、これほどはっきりしてるカメラはそう無いって事だよ。
D2X>D200>D70s＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞キヤノン
ニコンさん縦グリップなしのD2Xっぽいやつイッチョ。で馬鹿売れ。

>>582
普通の学生が眼デジなんて買える訳ないじゃない？
誤解を生んだ表現だったね、
「それまでの倫理感や良心を切り捨てて利益誘導に異常に固執し出した」ですね。

>>584
「社会貢献」ですか。なるほど。
では、月曜日になったらお勤めの会社のトップにお聞き下さい。
「『利益、社会貢献、環境保護』、ウチの会社はどれが一番大事ですか」と。
あともう一つ、
「利益は留保せず還元してますよね。まさか税金対策じゃないですよね」も。
きっと顔を真っ赤にして、
「あ、当たり前だろ君。社会あっての企業だよ、ゴホン！」って答えてくれますよ（笑）

なんか貧乏な会社の製品ってだけで心配だな。

>>582
>対等かどうかはともかく、確かにがんばってるよね。
おいらは対等だと思っていないよ。Ｎｉｋｏｎはカメラ・レンズに付いて良識派と
しては上を行ってると思っているよ。キャノンは低価格のものには強さがあるけど、
中級機以上はニコンに分があると思っているが・・・(銀・デジとも)
デジについてはＤ１あたりの状況から最高機種というより手がでそうな高級機とい
うところで開発をリードしていたと思っている。現在の状況は勿論不満だが・・・

利益第一主義の会社がF6とかSPなんて出すわけが無い。

対等？フルサイズも出せない会社が何言ってるんだか。

ニコンのフルサイズはDXフォーマットです
キヤノンのフルサイズはフルチンです。

会社のトップである私が答えてあげよう。

「我社のモットーは社会貢献である。
　社会貢献の中から利益を求めるのが我社の方針であり
　社会貢献なくして我社の存在意義はありません。」

どよ？

まあそんなことどうでもいいじゃない。
会社としては完全にキヤノンの勝ちなんだから。

邪魔だから他所でやりな

くだらん。

>利益第一主義じゃない民間企業って一体どこにあるの？？？

元々、国策として始まったニコソに向かってこういうこと云っちゃう
のって歴史の勉強してないし、する習慣も身についてない「憐れちゃん」だよなぁｗ

元々と現在では状況が違う。

>>592
あのーじゃー銀塩出してください。世界企業だから余裕で出せるでしょう。日本だけ
ですからこんなにデジデジって騒いでいるのは
Ｎｉｋｏｎに安物コンパクトは似合わないけど、キャノンはIXYＤのイメージが強い
よね。
キャノンのフルサイズ褒めてるのほんの一部のプロだけだよ、カメラグランプリさえ
選ばれないフルサイズなんだよね。

一応、コダックさんにＦマウントで実験的に出させているんですが、だめでしょうか。

やっぱ国策企業はダメだな。

ニコンは元々キヤノンの下請けでレンズを作っていた会社から出発したんじゃなかったの？

キヤノンには優秀なレンズを作る技術が無かったので、
ニコンに作ってもらっていた。

キヤノンのレンズは未だに自社生産とは言い難い。

そしてニコンは今や。。。。

>>597
あっ、コレ俺へか。

＞元々、国策として始まったニコソに向かってこういうこと云っちゃう
＞のって歴史の勉強してないし、する習慣も身についてない「憐れちゃん」だよなぁｗ

カメラ会社の個々の歴史を勉強する習慣は無かったなぁ。
学校でも教えてくれなかったしｗ
ま、設立時の理念が現在の企業幹部達に息づいているならたいしたもんだ。
でもね、このスレに限らず大半の人は
「歴史の勉強してないし、する習慣も身についてない「憐れちゃん」」
なんで、マニアックにあまり自慢されてもなぁｗ

>>593
貴社に転職希望していいでつか？

>>595
そんな邪険にしなさんな。どうせ妄想ネタしか今は書きようないんだし。

>>601
確かにキャノンは日本で始めてカメラを作った会社だったと思うがレンズを作れなくて
ニコンに頼んで作ってもらってたが子会社ではない。ニコンの前身日本光学は精密機械
・光学の国営企業だった筈。

というとNTTがKDDIに負けちゃったようなもんか。
なるほどね。

>>606
ごめん違ってたわ、三菱財閥の企業だった。

>1917(大正6)年 東京計器製作所の光学部門と岩城硝子製造所の反射鏡部門を統合、三菱合資会社社長 岩崎 小弥太 氏の出資をもって「日本光學工業株式會社」を設立。
>(資)藤井レンズ製造所を合併

ソニンからＣＣＤが提供されないくなったのでは？
ミノとデジ一眼共同でだすんでしょ

>キヤノンには優秀なレンズを作る技術が無かったので、
>ニコンに作ってもらっていた。

それって今で言うと、
ニコンには優秀なCCDを作る技術が無いので、
ソニーに作ってもらってるって。
って事と同じだよな。

ニコンには優秀なフィルムを作る技術も無かったらしいよ。

>>610
じゃー、ニコンのステッパー使ってCCDやCMOS作らないでもいいよ。販売やめようか？

販売やめたらニコン潰れる罠。
キヤノンからステッパー買えばいいわけだし。
技術力ではキヤノンのほうが勝ってるし。

やめればいんじゃないの。
お前の力で止めさせられるんなら。

あのー、あんたソニーとニコンは撮像素子共同で開発しているの知ってるの？
単純にソニーから買ってる訳じゃないのだよ。

んな事は知ってるよ。
それを言えば昔キヤノンが単純にニコンからレンズを買っていたわけではないだろう。
自分の都合の良い部分だけを捉えるなよ。
それより、ステッパーの販売を止めるのを期待してるよｗ

>>614
そんなにニコンのスレに来てキャノン万歳叫んで面白いかい？俺らそんなことしないよ。
言われてるから、何も知らないようだし言ってるだけ。

全部自社生産できるんだったら横綱相撲取れよ、ｵﾏｲみたいのいるからこのスレでキャノンの
イメージ余計に下がるんだよ。

藻前ら全員オナニーしながら逝ってよし。ｒｚ

おいおい、都合が悪くなると話をそらすのかよｗ
あのな〜〜俺は一言もキヤノン万歳なんてカキコしてないぞ。
それとD100使いだ。でもニコン万歳でもニコ爺でもないけどな。
キヤノ坊相手に騒いで荒らしてるのは自分だって事に気づけよｗ
痛すぎ。

>>616
>それを言えば昔キヤノンが単純にニコンからレンズを買っていたわけではないだろう。
昔のことは知らない、確かハンザキャノンにニッコールが着いていた。キャノンはレンズ
作りも着手していた時代だ。優秀なレンズ作れなかったからニッコールを付けたとしか
解釈していないんだが

教えてくれよ、詳しい経緯を。

キャノンとニコン、どっちがいいか？
のスレはこちらですか？

>>612
「販売やめようか？」
ってお前が売ってるわけじゃないのに･･･( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

たいしたものだな、中立の奴があんな煽りを入れて遊んでいるは

>>622
都合が悪くなると、子どもでも冗談とわかることを煽るんですね、ﾌﾟｹﾞﾗ厨

>>619
おいおい、人に逝っといて今度はお前が都合の悪いことスルーかい？

>610

D2Hの失敗とD2XにLBCAST未搭載により、既に証明されてます。

>>619
>んな事は知ってるよ。
>それを言えば昔キヤノンが単純にニコンからレンズを買っていたわけではないだろう。
>自分の都合の良い部分だけを捉えるなよ。

ここまで逝ったんだから、スルーすることないよな。スルーしたら本当のｲﾀｽｷﾞ

ここ読め

http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1933_1936/1933_1936.html

全面協力=単純にはならんだろ。

中立の香具師なんていくらでもいるだろうに。。アポだね。
って言うか頼むからお前みたいなのがニコン使うの止めてくれない？

子供の冗談だと言って自分は煽ってないつもりなんだ。厨房の論理だな。

さて、さて。次は君の番だよ。早いとこステッパーの件お願いするよ。
がんばってね。人にぐだぐだ言う前にお前がケジメつけろや。
冗談とかで逃げるなよ。マジで。

キヤノンがレンズを自社開発したせいで、
一眼レフの歴史が駄目になったともいえる。

>>628
おい、ここは誰でも読んでるんだけど、で、答えは？

>って言うか頼むからお前みたいなのがニコン使うの止めてくれない？

おねがいだからガキみたいな発想やめてくれない？何様だと思っているの？
あんた何なのNikonの従業員？俺の持ってる５台のカメラ作った人間？
頼むから女々しい発想やめてくれない、女・子ども・高校生？

>>631
ｗｗｗｗお前は本当に馬鹿だな。
何様のつもりかどうかは自分のレス読んでからカキコしろ。
ステッパー販売止めさせられるあなたは何様なので御座いますか？？

>>631 女・子ども・高校生？
って「女・子ども・高校生？」がお前より劣ってるとでも？？？
お前みたいな屑のほうが、、、（以下略）

ｗｗ太郎でしたか、2chでｗをつかう人ロクな人いませんがご存知でしょうね。

単純はともかく、ニコンはハンザキャノンが出る以前から、バルナックライカとそのコピー向けに
レンズを出していたのだが。ハンザキャノンは、ニッコールが使えるバルナックライカのOne of
themでそ。

>ステッパー販売止めさせられるあなたは何様なので御座いますか？？

あんた、誰でもわかることを脳内で勝手に解釈スしてますな。鬼の首でもとったように
また親に甘える子どものようにわがまま言いますね。

で、答えは未だにわからんのですが、見ている人結構気になってる人いると思いますよ。
教えてくださいな、利口な人。

おぉ、いつの間にか歴史勉強会になってる。みんなすげーな。

>2chでｗをつかう人ロクな人いませんがご存知でしょうね。

お前は本当に自分が見えない哀れな奴だな。

>女々しい発想やめてくれない、女・子ども・高校生

こういう差別的な発言をする輩よりは全然良いでしょう。

>>638
利口な人、教えてくれ、余計なことはいいから、馬鹿だって自覚したから早く。
ここはニコ厨多いから聞き耳を立ててるぞ。

おぉ、いつの間にかチャット口ゲンカになってる。君たちすげーな。

カメ板でも盛り上がってます！！

ニコソとキヤノンの件
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122651267/l50

オマエらいつまでやってるんだ？喧嘩両成敗。共に煽りあってたら同罪だぞ！

>>642
だってー、答え聞きたいんだもん

>>639
あのリンク先が答え。
俺が知ってる経緯だ。
それ以上知りたいならキヤノンの広報にでも電話するなりしろ。
元々は単純に買ったどうかと言う話。
双方の思惑が一致し、日本光学工業の全面的な協力のもと=単純ではないだろ。
ほんと面倒くさい馬鹿。

そりゃあニコンの方が上だ。
コピー機のメーカーと一緒にされちゃあニコンも迷惑だよ。

どつちの会社がどう、とかは他所でやっていただけませんか?

漏れはﾆｺｿは測量機のﾒｰｶだと思ってたよ。

ニコン関係者諸氏、見てるでしょ。ココ。
もう党員同士討ち状態でっせ。早く手を打たないと唯一とさえいえる
中堅機のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ層まで壊れちゃうよ。早期にD200発表求む。

って余計なお世話を言っておく。

測量機といえば俺はトプコン
トプコンのカメラもあったよ

いやはや、ＨＰの公的な美辞麗句でそれをマトモにとって答えにされたか

>>646
わからんでもないが、新しいネタでも提供するか、落ち着くまでみない方法もあると思うんだが

ミランダ、コーワなんてのもあったわな

ニコンももはや過去のメーカーなのかな？

>>648
あんがとさん、タイムリーなネタで

でも、粘着するとニコンのＨＰであったかなー？どこか他所か本で見たことあるけど
ニコンのＨＰではまったく触れてないような気がした。見落としてたかな。

>>652
イジワルではないけど、じゃあ、今の貴方のメーカー何？

スペックに現れない物を享受でき、ソレを信頼としている
ヘビーユーザーの存在を知るべきだと思うよ。

>>654
あんたイイ事言うなぁ・・マジで。

＞スペックに現れない物を享受でき、ソレを信頼としているヘビーユーザー
＞の存在を知るべきだと思うよ。

趣味性の高い商品を作る者にとって、心の拠り所だからね。

ID:uPnlOYZg0 熱くなりすぎ。見苦しい

655に追記
正確には「趣味性の高い商品を開発していく者にとって」かな。

販促隊にはこれが諸刃の剣となるんだな。これが。
ヘビーユーザーの存在に依存し、自分たちのポジションを見失う。「俺たちイケてるじゃん！」って。
一方でライトユーザーへの拡散しか目に入らなくなる。業態は違えど、車業界でもよく見られた構造。
「スカイラインは黙ってても売れる。まずはマーチだ！」といってコケたＮ社とか。
（関係者がいたらごめんなさい。昔話なんで勘弁ね）

ニコソユーザーの苛立ちもわからんでもないが
こんなところで観音に八つ当たりしてもしょうがねーぞ。
文句あるならニコンに直接言えよ。

D200とあんまり関係ないことは書き込むな。
何がなんだか訳が分からん。

まあそれだけ焦らされてイライラが募ってるってこった。
俺なんてもう待ちくたびれたよ・・。
早急に発表とサンプル画像を求む！！！！！！！！！！！！

このスレ的なＤ２００スペックをだれか
まとめてくれないか？

歴史の話は分かった。

>>661　F6をデジカメ化してくり。・・・F4の小さい方でもいい。・・・FM3Aあたりも乙かと。

>>661
理想スペックか？現実的スペックか？
理想スペックだとアンチシェイクとか動画機能なんてのも出てきちゃってるぞ？

>661
もちろん現実スペック
D100の後継ってことで。

↑レス番まちがい。。
>663

現実スペックはF100あたりのボディに、時期相応のデジタル部。
歴史的に見ると>>37説のように、1200万画素、発売当初実売25万円

プロ仕様のD1、D2からは、デカさをスペックダウンしてほしい。
連射速度もそこそこでいい。
高速連射はハイビジョンカメラに性能もコストも適わないのだから。

D50、D70に無い物として、レンズ選択の多様性が欲しい。
見やすいファインダーも欲しい。

結局のところ、ほどほどの中級機として登場してくれれば、それで充分。

見やすいファインダーと非CPU内蔵レンズへの対応はたぶんセットだよね
>>238の言ってることはもっともな気がする。
・・・ニコンはやってくれるかなあ？

不幸にしてファインダー改良してくれないんだったら、
他ではなにやって欲しいかな。
ハニカムＳＲとＤ１の（＝Ｆ１００の）ＡＦ積んで書き込みをＤ７０並みにしてくれたら
それだけでもすぐ２５万出すんだがな。

SR積んだだけでも36万円なのにAFまで激安要求かよ。

>>669
Ｓ３ＰＲＯが出たのは去年だからねー。
実売価格はだいぶ前から２０万くらいになってるよ。

とりあえずD200予想についての参考文献。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/23/1038.html

>>671
まあ、それを読むとファインダーもＡＦも改良してくれなさそうなわけだが・・・orz

だがなぁ、
>>>.社内の都合だけで性能格差を付け、
これ、ニコンの下位機種ではモロにこの社内の都合だけで性能格差を付けてるやん。
実際に機能制限で格差を付けてる会社が何を言うかっつー。

胡散臭いのも貼っときますね。
http://www.netlaputa.ne.jp/~hari/mousou15.html

>>671
F100は今実売12万円ぐらい。D200の実売25万でボディ部とデジ部が
50:50のバランスとれるならD1/F100ぐらいのAFユニット搭載は
夢じゃないよ。
撮像素子のコストがD70/D50の２〜３倍で8万。その他デジ部が４万
なら出来るかもね。

>>674
その下のガンダム関連の話に興味がそそられたｗ

>ニコンの下位機種ではモロにこの社内の都合だけで性能格差を付けてるやん

具体的にどの辺が？まさか10円前後の機種に秒８コマじゃないとか言うんじゃ
ないだろうねw

>>677

D50の1/8000

まあ、「格差無くしてクラス無し」だからねぇ。
なんでも同じスペックって訳にはいかないでしょう。

スペックに関してはいろいろあるだろうが
手に馴染み、使い倒したくなるような
趣があるモノであってほしい。

20D買えばいいだけだと思うが？

>>681
20D買う金で、10円の機種が何万台買えると思ってるんだ？

>>673
長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿ごときが一丁前に何を言うかっつーｗｗ

>>681
(∩ΦдΦ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ


D200は既存技術の集大成として、
（D2xと同じCMOS採用は間違いない）
細かい配慮の届いた開発を行ってるはず。
D200は現世代デジカメを代表するモノになるな。

信者より

>>681
20Dと書くと必ず2,3匹引っかかってくるなぁｗ

>>685
まあこんなところで釣りをしなくても済むような人生を送れるといいねｗ

えっ！新発売前にもうＤ２００Ｓ発表でつか？

>686
釣られない人生もね

>>688
釣られるのは、単にカキコに答えたりマジレスするような香具師だから問題ないのでは？
言いにくいけどさ、何もないところで釣り糸たれるような奴って、当人の自覚はなくても
実際はほぼ確実に精神疾患の傾向があるんだよ。
自分に正直になって考えてみなよ、自分にうそはつけないんだしさ。

>>685
まああの長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿みたいにこんな過疎板に1年中常駐するような人生だけは送らないようにねｗ

他の会社から次々新製品が出るからD100が古く感じるけど、もし製品サイクルが
他社も長かったら、あんまり古臭く感じないかもね。

でもまぁJpegの出来は確かにD50の方が進化してるわけで、
そういう点では時代を感じなくも無い。

>689
釣りとわかってて、進んで釣られるのもなぁ。。。

>>692
俺はD100の方が好き。
コントラスト、彩度、エッジ強調掛け過ぎの画は
あまり好きになれない。

jpeg撮りっぱなしでみために綺麗な絵が欲しい人は
キヤノン買ったほうがいいと思うので知り合いにもそう薦めてる。

ニコンはどういう人に薦めるの？

JPEGはポジフィルムと同じで事前に露質補正を行う事が肝要では？　何も
しないで撮りっぱなしと云う事では無いのょ。

>>696
＞ニコンはどういう人に薦めるの？
薦められるのが今のところD５０だけだが、これは万人に向く。
あとはD２xが２０マソちょっとになればいいかもしれない。

>>698
もともとのニコンユーザーには向かないと思うよ。

>>696
レンズの制限が万人向けではないなぁ。

>>699
俺は698ではないが、D50がもともとのニコンユーザーに向かないのはなぜだ？
ちなみに俺は銀塩F2〜F5とD1x→D2x、D70→D50と使い続ける
ニコンユーザーだがな。D50はかなり使えるぞ。

D200も３年以上売るつもりなのだろうか。ニコソ

>701
安カメラでもケーブルレリーズ機能くらい付けろや！FM-10でも付いてるぞ！
どうもニコンはデジタルになってから、良心的ではなくなって来ている。

Fマウントのボディのうち、JPAG撮って出しで一般受けする色を
求めるなら、D50かS3Proだろね。初心者向けの操作性が必要なら
D50ってことになる。
>>697氏の言うとおり、JPEGで更に上を求めるならRAW撮影時以上の
撮影テクニックが必要。だけど、RAW現像出来ない人には、簡単な
撮影モード設定でそれなりの絵が出てくるようなチューニングして
あるボディを使うのが良い。

>>686
>>まあこんなところで釣りをしなくても済むような人生を送れるといいねｗ

そういう人生を自ら選択したなら称えてやろうぜ。

二極化の底辺選択オメ！

この土日に店に行って何か
情報きいてきた人いる？

あれもこれも無けりゃ欲しい。付いてて高けりゃ売れない。
一体どうしろと。
　　　　　　　　　　　　　　　　 from ニコソ

nikonはちゃんと仕事するが、仕事するのは遅いな
Q・Cは考えてるがDは意識無いのか？ｗ

>>685が3匹目な件について

>707
カメラの基本部分というものが有り、後は高級感・機能アップ・高画質などで
価格が高くなるランクが存在する。三脚でリモートレリーズが使えないという
のは基本部分を手抜きしている。
D50/D70で、夜景・星・花（火もね）・鉄などを撮る椰子はいないのか？

>>710
確かにそうだけど、リモコンで何とか凌いでる。bulbは２度押すことになるが、なんとか
できるが、受光部が前なのでファインダーを見ながら左手をカメラの前に出さないといけ
ないところの方がなんともなー

>>710様
＞三脚でリモートレリーズが使えないというのは基本部分を手抜きしている。

御意見参考にさせて頂きます。
しかしですね、Ｄ５０の使用感を様々な媒体で拝見しておりますが、レリーズが使えない事に関する
クレームというのは、ほとんどお見かけ致しません。よって基本部分と申されましても・・・。
その点で御要望の多数ありましたＤ７０では改造による対応を行っております。（有償で恐縮ですが）
できましたら、「これを買ってあれが撮りづらい」ではなく、「あれを撮りたいからこれを買う」
という視点でカメラ選びをしていただきますと、貴殿のおっしゃられる「ランク」というものを考慮
した物作りに一層励むことが出来ますので、ご協力の程、宜しくお願い申し上げます。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fromニコソ

>712
本当のニコン？
入門機からレベルアップするには、高級機を買い換えろと･･･
言い訳はいいからD200の情報を早く出してね！

>713 高級機を→高級機に

なんかD100よりもEOS-3Dのが早く来そうだな。
http://zone.it.sohu.com/forums/viewthread.php?tid=239724

×　D100
○　D200
ｽﾏｿ

ニコンはキヤノンの動きを伺ってから出すつもりなのか？
あまり相手のことは意識せず、堂々と発表して欲しいよ。

>706
店　　D100の修理ですが３０千円少々になります。
漏　　結構かかりますね、この時期に・・・
店　　どうします
漏　　D100の後継機は・・・
店　　そうですねぇ、情報があれば・・・

　　　　・・・しばし沈黙・・・


以上、今週の“き○むら”でした

>>713様
＞入門機からレベルアップするには、高級機を買い換えろと･･･

そのようなニーズが通常の展開かと存じます。むしろ、ずっと入門機を使いつづけてレベルアップ
する方がよほどお客様にとっては苦痛かと存じますが、如何でしょうか。
勿論、レベルアップに応じて選択がしやすいように、セグメントを設けてラインアップを考えてお
りますので、御自身の経験量に応じて判断いただきたく存じます。

但し、言い訳がましくて恐縮なのですが、どうしても販売戦略上、>>717様が申しますとおり、
＞ニコンはキヤノンの動きを伺ってから出すつもりなのか？

の部分で大変苦慮しております。
大変なＤ２００コールを頂いていることは承知しておりますが、某社新製品に対してアドバンテージ
をどのようにとっていくのか、又とることが出来るのかが重要なポイントであります。
工業製品の出品には、「先発」「後発」それぞれの長所短所があり、これを見誤ると後々まで影響
することは長く御愛好いただいている方々こそお分かりだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fromニコソ

>>719
>fromニコソ

紛らわしいことするんじゃねぇ。カス！
スレが荒れるわ。

と720も荒らしに加担してみたり。

次に出る機種はD50sだな

怒られちった・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fromニコソ
　　　　

>>721
もうしわけない...orz

コニミノ+ソニーよりもソニー+ニコンの方が良かったかもしれないね

>725
ニコンはボディのソースを提供したがらないからだろ。
現実に、F100程度のソースすら富士に提供してない。

>ボディのソースを提供

日本語じゃない事だけは確かだな。
半島の方の産業スパイ用語かな？

>>726
コダにF5ボディを出していたこともあったような

>>726　ボディソープ？

>>715
どっちかってーと、キ印の方がニ印製品を嫌がって先だしを狙ってる気配だな
製品潰し狙って競合商品ぶつけても最初だけで、ジワジワとニコンが売れていく図式は繰り返されてるし

D200がしょぼかったら他のﾒｰｶｰいきます

だから、ヒュンデェ社内じゃボディのソースって何なんだ？

>731
安心しれ。しょぼいから。

>>731
安心しれ。しょぼい以前に出ないから。

>>733、734
しょぼいのか出ないのかハッキリして下さい！

中級機以上にかんしては、キヤノンの動きを伺っていてはいつまでも出せないぞ。
数値上のスペックがすべてでないことは、二個爺にはよ〜〜くわかっている。
ここは、思い切って、リークしてみないか。

イカリ・ソースは企業体質に問題あり。
おたふく・ソースは所詮地方止まりね。

7月中に発表が無ければキャノンに戻ります。

都内数店をまわってきましたが、どこの店も
情報はもっていないようです。中には出ないのでは？
という店員もいましたが・・。

外に出すの？

しかしキヤノヲタの嫉妬心も相当なもんだな、一日中このスレに張り付いて・・・
もっともそれだけキヤノンに魅力が無いってことなんだろうが。

D100sで十分ですよ
分かって下さいよ

ソレ、ブレードランナーの寿司屋のオヤジのパロだね w

荒らしの量とD200の完成度の高さは比例する

D200（ていうかD100の後継機）まだー？
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G を買って待ってるんだけど．．．。

>738もう、帰ってくるなよ

>>740
あたりまえでしょ！中に出さないでね。

>741
キモイ

D100の後継機、D108なんて渋くてイイんじゃね？

D100.5 　と言うライカの一眼レフみたいな半端なネーミングだけは嫌だな。

数年後にはキヤノン、パナソニック、ソニーの3大メーカーしか生き残れない予感。

発表から発売までの期間を短くたのんますよ

後継の名前はNikonRevolution2005だよ。

客「NikonRevolution2005ありますか？」

店員「ああ、二コレボですね、あります。昨日入荷したばかりなんですよ」


こんな感じ。

でも2006年発売。

ずっとデジタルニコマートを待ってるんですけど

もたもたしているうちにキヤノン社から3D出されてD200出せなくなっちゃいそうだね。

するとD200がさらに洗練されてやってくるって訳か

D2Hみたいに「今さら？」って内容かもよ。

D2Xの販売数とS3proの契約が問題であって、
キャノが何出すのかは一切眼中なしだという事実
を認めたくないんだろうなぁ、カワイソウだね。

ヒント：D70sの売価変動

>759

書いてて虚しくならないか？

キヤノンのほうもニコンなんか一切眼中に無いと思われ。
だって会社の規模が違いすぎ。
ニコンなんかキヤノンの前では零細企業並み。

D100後継機はあくまでD100sです。(実態はD80sです。)
D200は、F80ベースの初級機D100とは無関係な中級機として
デビューすることでしょう。

>>762
そう思ってるならくだらんカキコすんなやドアホ

このスレタイ気に食わないから、さっさと埋め立てて、ちゃんと
「〜後継機を語る」スレに戻そうや。
だいたい、前スレも最初に貼ってないぐらいだしね。

>>756
キヤノンは遂に噂の立体写真専用一眼デジを出すのか・・・

キ印に一切興味なし。

それにしても脊髄反射しかできない輩の集まりですなぁ。
「カメラ」「写真」って共通の嗜好を持った者同士とは思えん。
そんな輩ばっかだから、カメラ持ってるだけでヲタ扱いされちゃうんよ。
少しは自制心ってものは無いの？

・・・おやすみ〜。

入門機からプロ用機までみんな同じ問題で
頭を抱えてるのが今のキヤノンです。

>767
嘘つき。

>>762
ライオンに歯向かうネズミのようなもんですねｗ

早く出してくれないと、D70の寿命の方が先に尽きてしまいそうだ。
10万ショットは優に超えてるし。

>>771
そのネズミに噛まれたライオンが死にそうなんですがww

>>772
プ貧乏人めが。D70s買えないのかよバーカｗ

>>774
その通り。
貧乏なので、もう一台D70もしくはD70sを買う前にD200を発売してもらわないと困るんだよ。

金持ちならとっくに20D買ってるはず。
レンズにしがらみ付いてるやつは貧乏人の証し。

カメラだけに一生をささげてるわけでもあるまい。

20Ｄで妥協するなら貧乏人だな

31年間生きてきて初めて聞いた日本語
「しがらみ付いて」

>>779
ふつうに使いますが？何か？

しがみついて
しがらみついて

>>776
全然使ってないけど、銀塩ボディとレンズ数本は未だにキヤノンも持ってる。
でも、手持ちの中で好きなレンズが全部ニッコールだから、D200を待ち望んでる。

揚げ足取りでごまかすなよ。
議論になってるのはニコンが負けることについてだろ。
論点をずらすなよニコ爺。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%97%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%BF%E4%BB%98%E3%81%84%E3%81%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=%E3%81%97%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%BF%E4%BB%98%E3%81%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=%E3%81%97%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%BF%E4%BB%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

m9(＾Д＾) ﾌﾞｷｬｰ

ああそうやって少しずつごまかしだしたな。
いかにも姑息なニコ爺らしいな。
負けることを言及されることを防衛本能なんだろうな。

Nikonの製品にまずまず満足しています。
Canonのノイズの少なさは羨ましいけど、乗り換えるほどでもありません。
無理をしないくそ真面目な物作りの姿勢が好きです。
最近、ちょっと品質に首をかしげたくなりますが。

あきらかに負けてると感じるのはノイズと商品サイクルだけです。
でも致命的ではありませんし、その他の価値が自分を満足させてくれます。

31歳　最近レリーズすることの少ない独男でした。

>>785
勝った負けたをやたら連呼するのもキヤノオタの
悲しい性なんだろうね。アクセサリー一つに至るまで
勝ってないと夜も眠れないんだろうね。
キヤノンユーザーじゃなくて良かったと心から思うよ。

なんか負け犬の告白みたい・・・

まぁ、そろそろ許してあげるよ。

今日のところはね。

1人なのはよくわかった

大人気ないなぁ

二人だよ。

私三人目ですが？

仮にCanon製品の一部の機能・性能がNikon製品のそれに優っているからといって
それを選んだ個人がNikonを選んだ個人に優っているとは言えないと思いますが。

てか、趣味の道具なんだからそれぞれ好きなもの使って満足しとけと。
ましてOlympusやらPentaxやらKonicaMinoltaあたりを使ってる人は犬ですらないのかと。
Canon製品を使っている者は何か人として優れているのかと。
同様のことをニコ爺にも言いたいぞと。

何でもかんでも日本を意識して、何一つ負けたくないと必死になる某民族を見ているようで不愉快。
そこまでして「勝利」を味わいたいのかと、日頃どういう気持で生活しているのか聞いてみたい。

>>789
そうですね、我々の完全勝利でニコ爺の泣きが入ったので許してやりましょうか。

キ○ノンはモノ作りが真面目でない。
ただいっぱい売れればいいという感じ。
デジカメの画質もノイズレスとか言うけど、画像ｴﾝｼﾞﾝで塗り潰した絵みたいだし
プリンター＆専用紙で写真印刷しても少し曲げるとヒビ入るし。
キ○ノン製品だけは買わんよ。

本格的に写真やるなら

カ　メ　ラ　は　ニ　コ　ン　、　プ　リ　ン　タ　ー　は　エ　プ　ソ　ン　。

これで決まり。

>>795
だから自演はやめろよ、みっともないからさ。

櫛歯印刷のエプソンですか？

脳内完全勝利、ｦﾒ!!

キヤノンにお布施して幸せな気になっているユーザ(=キャノネット)は、
実はキヤノン株主と経営陣、社員が幸せになっているのだということに
気がついていないのではないか？

ニコン信者も同じだが...

信じる者は、お布施しろ ｗ

>>794
経験上、ニコン使ってる人は時代についてゆけない弱い人が多いよ。

>>797
仕方ないんだよ、アルバイトの仕事だから

>>800
いや社員は幸せかどうかはわからんぞw
コピー機が壊れるたびに呼びつけられてクドクド文句を
言われてるキヤノ販社員を見てると可哀想になってくるんだな。

諏訪富士日本工学

わざわざこのスレでNIKON叩きをしている香具師って、
どんな気持ちで書き込みしてるんだろうね

>>805
悪あがきしてるニコ厨も見苦しいｗ

>>805
常識の焦点のズレた輩の考えなんか誰にもわからんよ。

>>806
悪あがきしてるのは君の仲間たちだと思うぞw

あのさー、うちの会社で使ってるキャノンの複合機
すげー出力遅いんだけど。コピーの出方も変だし。
だからリコーのに出してる。

ココは喰いつきのいいスレですね

>>805
ニコンに手厚くされているニコ厨がニコンを信じている姿をみて、自分たちが大企業から１ユーザーで相手にされないのが
満たされないんだろうねぇー

日曜の夜は暇だからね、もう寝るけどさ。

>>778
スポット測光のない20Dなんかと一緒にするなw

【最適】 デジカメにスポット測光は必要 【露出】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122822774/

スポット不要論か・・・20D発売直後にキヤノネットが「これからのキャノンの斬新な方向性が見えて・・云々」と主張していたけど、
その後に出た1DsMk2には複数種類のスポット測光モードが搭載されていて、味方からも裏切られた
格好になったキャノネットの壊れっぷりが面白哀れだったなw

Ｄ70ｓスレでも活発ですね＞キヤノネット

>>794
コンプレックスの塊として
生活してるんじゃねぇのか

またキ違いが暴れてるのかｗ
毎年大変だな。

業界だと、

キャノン7割
ニコン3割

かなぁ…。
もっとも、デジ一眼での世界での話だけどね。
普通に6x6、6x9の仕事はブローニーだし…。
物撮りで35ポジで要求してくる所も多いし…。

てか、未だに
『フィルム仕事は無くなった』
と思ってる奴っているのか？

> 物撮りで35ポジで要求してくる所も多いし…。

アホというか、やっかいな取引先だな。

ぶっちゃけ厄介。
撮影　→　上がり受け取り　→　マウント作業

…で、朝になる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121268952/507

kissDのフォーカス精度の甘さについて

>>821
入門機と上級機を比較するだけ無駄だろ。

kissDN = D50
EOS20D = D70 D70s
無し　= D200
1D系 = D1系


つってもまぁ…
EOS20D = D200
ってバトルになるんジャマイカ？

ニコンはD70リコール隠し問題が大問題に発展しそうな情勢になってきたな。
もうD200どころではないだろう。
これは深刻な事態だな。

まだやたってんのかお前はw

月曜の朝っぱらからご苦労なこった…

ＩＤを変えながらage煽りを繰り返す、レスにレスを返すことはまず無いw
こいつひょっとしたらデジ一眼なんかもってねーぞ。

>>826
カメラにリコールなんて使ってるし、今D70なんて逝ってるし、痛いアルバイト頼んだもんだ。

職場や家庭では物静かなオッサンなんだろーな

オッサンなら痛すぎだろう。
厨房、工房、ニート、ヒキコモリ。
銀塩いくしぃ、Win98。

F100をずっと使ってて、そろそろデジに移行したい。
D2Xは高すぎる。でも、D100、D70S、D50は安っぽい質感が嫌。
D1Xを買うにも、そんなに程度の良い中古はなかなか無いし‥‥。
と考えていた私には朗報ですな。
でもD200って、どんな仕様になるんだろうか‥‥。

ＰＴ、ＧＴは飯かテレビかで書き込まないし、
夜中まで深追いしてないし、
朝は早いし。
生活のリズムが確定している勤勉なオッサン
だと思うが

>>830
D200の品質・・・・・D70レベルまでいくかどうか、だな。
だってD70にしたって20Dあたりと比べればかなりマシだよ。
F100にしたってD100とどっこいどっこいで
そんなに大したことなかったじゃん。
目くそ鼻くそでしょ。（笑

？
>F100にしたってD100とどっこいどっこいで
>そんなに大したことなかったじゃん。

こうの間違いか？

D100にしたってF80とどっこいどっこいで
そんなに大したことなかったじゃん。

ココってまだ見ぬニコンのデジイチ新製品の話する場なんでしょ?
で、何故キャノンが云々．．という話涌いてくるんだ?

そろそろ発表に合わせて何かぶつけてくる頃だから

発表は水曜日が通例だっけ？

たぶん早くて16日でしょ。

ニコンは困ってるだろうな。

早く発売してくれないかな。
せめて発売日だけでも発表よろしくおながいしますニコンさん。

ニコンは納品ヤブリの常連だからな
平気で数ヶ月遅れる

D70で不具合祭りらしいな。
初期ロットだけでも相当な数になるんだろうな。
D200も初期ロットは怖くて買えないな。

それはひどいな。
我々もD200に注目するのをやめて、しばらくD70の行方を見守ろうぜ。
D200も要らないな。

>>842
自分のD70に不具合生じなければどおってことないやん

明日はわが身かもな。

おまいら、電波出し過ぎ(w

>>841
"相当な数"になるという根拠はあるの？100万台以上売れたものについて
故障が掲示板で複数上がったということで、相当な数になると言えるの？

具体的な故障原因を確認して相当な数になるという確実な理由が説明が
できるなら良いが、十分な説明も出来ん場合にうわさを流布すれば、
どの様なリスクが自分に降りかかるかは、大人なら分かるよな。

キヤノ坊のアタマに不都合が発生しています。

…まあ、いつも事かw

オカシイなぁ、盆前の発表は無いハズなんだが・・・。

>>846
不具合もみ消し工作かね？

↓もはやくもみ消した方が良いんじゃないか？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4319486

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=9781&reno=no&oya=9781&mode=msgview
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4313588
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=10040&reno=no&oya=10040&mode=msgview
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=9426&reno=no&oya=9426&mode=msgview

こ、これはひどい・・・・
いずれ大問題に発展するぞ。

撮った写真が消えてしまうどっかのキヤノソよりは、
最初っから電源が入らないほうが百倍マシだけどな。

これはヤバい・・・

ニコソの観音化かよ・・・。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キヤノンにはこれほど深刻な不具合はありませんが。

KissDNが爆発するのは深刻じゃないのかよ！？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4319524

>>856
それぐらい深刻じゃないよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121788628/718
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121788628/719

ニコン、マジで大丈夫か？！

ネズミがトラと対等に渡り合えると勘違いしたのが悲劇の始まりだったのかもな。

おいおい、興奮してID変え忘れて自作自演失敗してるぞ。

キヤノネット判り易いなあ・・・

>>830
朗報って、誰かどこかで何か言ってたの？

今は欠陥騒ぎでD200どころではなくなったな。

カメラだけかと思えばキヤノンユーザーは欠陥だらけですね

D70?
KissDN?


そんなおもちゃみてーなモン買う体
デジイチゆーたらニコンにしてもキヤノンにしても一桁機しかないでしょーよ

そねEOS一桁機もキス丼と同じ問題を抱えてる罠W

今のカラーモードに加えて、フィルムシミュレーションのカラーモードとか欲しいな。

フジにボディ提供→見返りにフジクロームモードのロジックをもらう。
コダにボディ提供→見返りにコダクロームモード(ry

緑灯点滅死ですか、ニコンには適切な対応を望みたいですね
もしトラブルが大事に発展し、それが数ヶ月前に起きていたら…
ソニーの提携先はニコンになっていたのかもなぁ…

おまいら、キヤノンから30万円でフルサイズが出るそうですよ。
これでD200は宙に浮いたまま未発表で終わるかもな。
D70の重大欠陥問題も浮上したみたいだし。

>>869
kissDのときは支持されたけど、今回ばかりは勇み足でしょう。

仮にフルサイズで出たところで、フルサイズに対応できるレンズ、何本あるのかな。
1DsMK2はずいぶん悲惨な状況になってるようだけど。

休み明けの大安で平日(水か金)だと9月2日発表が濃厚か

それにあわせてキヤノンからフルサイズ30万円の3Dが発表かもな。
かわいそうだけど一発でおしまいだな。

>>871
カタログスペック自慢するだけで、写真は
撮らない香具師がターゲットです。

D200と同時にレンズの発表無いのかな？
高級DX望遠ズームが未だなのだが、コンペに効果的なスペックで考えると

DX 55-120mm/F2
※ オリンパスの35-100mm/F2並の大きさを期待

または、

Micro DX 55-120mm/F2.8

なんて魅力的だよな。
以上、このスレらしくチラシの裏でした。

このスレが終わるまでにD200来ないに一票。

ｷｬﾉｿにいくべきか真剣に悩んでいます

>>874
車ヲタで言うGT-R乗りみたいだなｗ

>>878
ﾀｰﾎﾞｦﾀとにかく速けりゃしあわせなんだよ。

>>879
でも乗ってる本人はデブで運動神経鈍かったりするんだよなｗ

もうさ、D70sが後継機ってことで終了にしても良くね？レリーズケーブルも付くようになったしさ

D2Hsが後継機でも悪くないか

>>875
AF-S VR 24-120のDX版が一番妥当な気がする

今回は、DXマウントを充実させたニコンの判断が正しい。

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122896070/

DXが有ればフルサイズ要らないじゃん。

>>880
ﾜﾛﾀ
>>883
それでF値が一段でもいいから明るいと尚良いな。

>>883
高倍率ズームとは、ちょっと用途が違うんじゃない？
撮影対象にもよるけど、DX小三元にプラスアルファで
高倍率標準ズームDX17-70かVR24-120があれば、用途に
応じて使い分けできると思うよ。

○ 18-70
× 17-80

... orz

>>886
フルサイズが有ればDX要らないじゃん。

どうせVR高倍率出すならEF28-300みたいなのがあると便利かな。

EF28-300って30万であの暗さあのでかさあの重さじゃないか。
誰が使うんだよ・・・。

>>891
利便性に割り切れるなら、VR無いけど流行のレンズメーカ製
10倍超ズーム18-200って手も有るな。

>>893
あれなら55-200+広角が良い。
18-125/200や24-120ならLBCAST/4MPでも過剰に思えるんだが・・・

>>894
DX55-200はあの価格やズーム比にしては、かなり画質良いみたいだね。
チューニングすべき像面を小さくした結果なのかな？

高倍率ズームには画質より利便性優先だと思うけど、そのバランスは
用途次第だね。画質もそこそこ欲しいなら５倍ズームぐらいまで、
撮れるチャンスを増やすことを最優先するなら超高倍率ズーム。
キヤノンのEF28-300だって報道カメラマンには手放せないレンズの
１つなのだろうと思う。

あっ、スレ違いすまそ。

ある情報ｽｼﾞによると２ヶ月後にはD200が発表され、クリスマス前には発売されるであろうとの事。

スジってどんなスジ？
もしかして・・、

裏？

ごめん。これ以上は申し上げられません。
ちなみにC社も同様に新機種出します。
1Dmark2の下を切った様なやつ。価格は30万円台です。
クラス的には1Dと20Dの間、D100後継よりも1クラス上になる模様。

あ、ちなみにD200はDXサイズ、C社の新機種は1.3倍です。
残念ながらフルサイズではありません。

皆さん気になるD200のベースボディーですが、F80相当は卒業し
F100ベース以上F6未満に落ち着きそうです。
それでは２ヶ月後をお楽しみに。

脳内乙！

それ本当なら、知人も遂にデジ一眼に手を出すことになるだろうと思う

F100ベース以上≒D1系？それともさすがに新規に起こすかな・・・
ともかくF100以来の発売日買いの時をﾏﾀｰﾘと待つことにしよう

D70の販売中止のときは次月の末ぐらいに発表があったけど、
今月末って事はないかなぁ？
2ヵ月後だったら待てないっす

D200の価格帯を教えてくれないか？

>>899
1Dmk2はあまり売れてないようだし、ボディのクラスを下げた商品が
開発されるのもありえるな。
D200がF100以上F6未満のボディならボディ部としては申し分ない。
撮像素子のサイズもAPS-HとAPS-Cとの差じゃぁサイズ云々よりも、
勝負は実際の絵次第ってことになりそうだな。

>>901
このスレ自体、しばらくは脳内で逝くしかないから、少しぐらい
良いんじゃない？

クリスマス前？そんなに待てるか！！ボケ！！！
２０Ｄにする！





と、いわせる釣りであってほしい。
今月中に発表してくれー

>>906

, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　脳内を打破するため、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 脳を外に出そうとしている
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　不気味な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

ニコ爺（ハイアマ？＆金持ち？＆暇人）がこぞって買うだろう機種だから、
ボーナス時期＆クリスマス商戦頃にぶつけてくるんじゃないの？

９月末発表で年末（ぎりぎり今年度中）発売ぐらいか？

売れるっていったって所詮D50の数分の１だけれどね。
このクラスはそんなもんでしょう。

ただし、デジタル部門では一部D2X食いな面もあるかもね。

20Dのニコソ版が欲しいだけよ。もちろんMFで測光できること。

おっと、ここぢゃ20Dは禁句だっけなｗｗｗ

20DよりMFの方が禁句。

20Dそんなにいいか？D50並か以下じゃね？

>900
D2系にそっくりと聞いたが…

まぁそれは出てのお楽しみ。

どうせたいしてもの出て来ないに一票。

>>915
たいしてもの？？？？

え、俺の知らない間に大分変化があったのかな？

ってか、D50>>>>>>>>>20D　ってマジデスカ？

「だいぶ」は漢字変換すると「おおいた」みたいで嫌だ。

F6のファインダーを載っけてくれ。
そしたら無条件で買う。

>917
発想を転換するのだ。20Dの性能はキヤノンで上から三番目。D50はニコンで二番目だからD50の勝ちじゃん！

>>920
ニコンの方はどんな順番？

>>915
大して物が出てこない？
売れてるのに、十分な数が出て来ないの意味？

実際問題、売れてるニコンのデジ一眼と言えばD2xとD50だけでしょ。
D2Hは新聞社納入用で一般ユーザーはD50で事足りるし、
D70sはD50を買えば済むことだし。

さて、これが出たらD200は空中分解、D2Xも瞬殺な件について。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/003253.html

>921
画質（画素数だけじゃなく）順だとD2X>D50>D100>D70s>D2Hs

キヤノ坊も忙しいな

>>924
なんで？

写らんカメラはもうイラね！

ていうか、元ネタの中文見ると、こんなのキボンヌ！な内容な訳だから。
現時点ではD200のスペックと何ら変わらない。

ヨドバシ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
http://www.ne.jp/asahi/iyaan/iyaan/cmyodobashi.rm

>>924
俺の知り合いのスポーツ撮ってるプロカメラマンが、キヤノンの器材すべて売り払ってニコンに転向しました。
なんでも、キヤノン１Ｄマーク�Uから内部プログラムが変更されて、仕事では使い物にならなくなったからだ
そうです。
販売部門にすら知らされておらず、いくらクレーム処理に出しても改善されず、開発部門にまで問い詰めて
発覚したのだそうです。
フォーカスの合焦とレリーズタイミングに関するモノだそうですが、今後発売される機種はすべてマーク�Uと
おなじ方式になるそうで、その人はもうキヤノンは使わんと激怒していました。

>>924
離陸するかも分からんのに空中分解ですか。

>930
(´_ゝ`）プッ

夏だなぁ、香ばしい香りがするぜぇ。
ちなみに漏れはD1Xのバッファアップとそれに伴うファームアップによる
バッテリー管理機構の不具合でD1X2台を含むにこそ製品一式をうっぱらって
1DMk2買ったカメラマンを知ってるよ。

新宿のSSのサポート部門の一番上の人と話して、
「ハードウェアの仕様ですので直せません。次に発売される機種では
　改良予定ですので、ぜひそちらをご購入ください」
とまで言われたそうだ。

ちなみにその人いわく、キヤノンのSSは壊れると言って窓口に持ってくと
まず平身低頭で謝って来るそうだが、ニコソのSSは機械の不具合ではなく
ユーザーが誤った使い方をしたんじゃないかと、まず疑ってかかるそうだ。

その辺にメーカー力の差が出ているな。

＞930
私が属してる（大きなグループの仲の６人で構成している小さな集まり
に部外者の私がお邪魔してるのですが）仲間から同じようなことを聞き
ました。
その人は１Dmk�Uはまだ持っていますが、D2Xと望遠（500mm？）を買って
しまいました。
うらやましいというか、上級機をどうしようかとウジウジしてる自分が
情けなくなってしまいましたが、エイヤッてすぐ買える人がやっぱりうら
やましかったです。
話しがそれましたが、これは仕様だからどうにもならんだろうみたいなこと
話されてました。

聞き伝えじゃぁねぇ

ニコソは欠陥と仕様の差も分からんのか。

http://ime.st/www.digicamezine.com/mt-static/archives/003253.html

これってマジ？キヤノン逝こうかな。

道具として使いづらくなったから変えただけなんじゃないの？
誰も1Dに欠陥なんて言ってないし。
好みにまでケチつけてくるあんたは何？

>>934
>その辺にメーカー力の差が出ているな

そうそう。
カメラマンだけは優遇して、素人には不具合カメラばら撒いて稼いでるんだよね

ID:72AwhtHX0
欠陥キヤノン工作員が大暴れですね

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122896070/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122097119/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122109931/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121871833/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121788628/

キヤノンのこと走らないが、ニコン製品は確かに機械の不具合は少ないようだね。
トラブルが少ないのでＳＳに行く機会も少ないが、特別不快な対応をされたことはないよ。

ニコンのＳＳは評判良いぞ
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/

>キヤノンのSSは壊れると言って窓口に持ってくと
>まず平身低頭で謝って来るそうだが

そりゃそうだろ　実際銀塩機のシャッターとか使わないでおいとくだけでも壊れるんだから　

どんな機械も使わずほっときゃ少なからず壊れるかその分整備が必要になる
のは常識ではないのか？

とりあえずD200、期待してみようじゃないか。きっと11月25日とかの発売に
なるんじゃないか？

秋にD200が出ればすべてのデジ一眼に「NEU」の表示が付くわけだが、
だとしたら来年作るものが無くなるんじゃないか？

とりあえずNEUを検索してみたんだけど

失礼、「新発売」だった。。。。

ニコンさま、何か新しいネタ下さい。
このままですとココの荒れ具合がもっと深刻になるかと。

いやいや、D200の具体像が明らかになればなるほどキ印は活発化するよ

キヤノが出してからだろう
もうスタンバイしてるんだろうが
キヤノのスペック次第ではお蔵入りも・・・

865 名無CCDさん＠画素いっぱい 2005/08/03(水) 09:03:44 ID:QGeDJDK70
いつまでもD70/70sにしがみついてないで
暴落する前に早く下取りに出して
本当に欲しいものを買えばいいじゃないか、
20Dもかなり安くなってるみたいだし
KDNもなかなかだよ。

>>945
最近は１年ごとにマイナーチェンジしてるから大丈夫だろ。

>>952
よく探して来たな、、、えらいぞ。

キヤノンの新型は30万円でフルサイズだからなあ。
あの破壊力の前では何を出しても無駄かもな。
D200がちいさいCCD積んでオモチャのように登場して失笑を買う姿が見てみたいもんだｗ

IDがコロコロ変わる件

新型キヤノンみてあわてて引っ込めるらしいなｗ

そりゃ1.8型液晶モニターなんてもんを搭載してくるとは思いもしなかっただろうから
相当な衝撃を受けただろうね。

1.8型液晶モニターで35万。

キ印は一生吸われて生きていくんだな。哀れ。

まぁ何というか、どっちも噂レベルの話なのに優劣もクソもないって事だね。

＜優劣を避けて通ろうとするのは常に負けている側である＞

ジョン・F・K

>>930
おそらく、AF作動中にシャッターが切れない不具合の事でしょう。

ほとんどのユーザー、ユーザーどころか販売店はおろかキヤノンの営業さえ知らない話ですが、
EOS-1D MarkIIは「AIサーボAFモード」で、ＡＦ作動中はシャッターが切れない仕様に変更され
ています。
つまり、ピント優先の「ワンショットAFモード」に対して、シャッターチャンス優先であるべきの
「AIサーボAFモード」においても、合焦しなければシャッターが切れないのです。
そもそも、AF性能に絶対の自信があっての仕様変更だったのでしょうが、ステージ写真や室内
スポーツなどのシビアな条件で活躍するカメラマンからは、実際に現場で思ったタイミングでシ
ャッターが切れないなどという不満が出ているようです。
最初は開発サイドも仕様変更を公にしていなかったようですが、同様のクレームが多いため、
現在は個別の問い合わせがあれば仕様変更を説明しているようです。

まあ、一般ユーザーにはほとんど関係のない話ですが、今後のEOSはこの仕様で行くという
見解がでている為、これが原因でキヤノンに見切りをつけたというカメラマンもいると言う話は
耳にします。

>>962
新聞屋も何度かシャッター切れなくて文句言ってたけどこれのことだったのか。
揉み合いの中、ノーファインダーで撮れなくて使い物にならなかったらしいよ。

マジでキヤノン終わったな。

>>963
終わっていないよ
だって買うのキャノ基地だからね（笑）

イオスのなよなよしたペンタ部がきらいです。

>>963
終わってないよ
だってプロにはロハで…

>>963
実際問題、プロを含めて大半のユーザーにはあまり関係のないレベルでの仕様変更なので、このこと
がキヤノンの致命傷になるようなことは無いと思われます。

ただ、AF性能に自信を持っての仕様変更ならば、堂々とメーカーサイトで告知するなり、カタログに明記
するなり、公にすれば良いことだと思うのですが、キヤノンはなぜか進んでこのことを公表しようとはしま
せん。
メーカーとしては「わざわざ公表するほどの事ではない」というのが言い分のようです。
しかしながら、稀にでも、AIサーボAFでシャッターが切れない場合があるというのは、アドバンスユーザー
にとってはかなり大きな問題だと思うのですが、キヤノンはそうは考えていないようです。

今後、スポーツ系カメラマンの離反が増えるようなことがあれば、メーカーとしても方針変更を考えねば
ならない事態も予想されますが、正直言ってキヤノンの態度には釈然としないものがあります。

その人たちがそんなことでニコソに移ってきたって役人体質そのまんまの
ニコソにはもっと納得がいかないと思うが？

シャッター押しても落ちません、とはまた、豪快なバグだなあ。
さすがはキヤノソ。信じられない事をしでかす。

きっと写真を撮った事がない設計者が作ってるんだね。

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
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　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´ニコ爺の嫉妬　:;　　）
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　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　御ニコン命　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　キヤノンめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /

押してもシャッター切れません。
撮れても消えます。

少なくともD200はそんなことはないだろうから安心して居られるな。
D200が30ﾏｿで17-55/2.8が20ﾏｿであわせて50ぐらい年末までに用意し
ときゃいいんだろ？

>>969
実際、キヤノンとしては想定の範囲を越えた出来事だったのだと思います。
現状では、今後発売する機種は新仕様(AIサーボAFでも合焦していなければシャッターが切れない)で
設計するという方針を明示していますが、今後、この種のクレームが続くようであれば方針変更も余儀
なくされるでしょう。
ただ、旧仕様(AIサーボAFでは合焦していなくてもシャッターが切れる)に戻すというのはキヤノンの威信
に関わることでもありますから、カスタムで新旧仕様を選択できるようにする、というのが無難な落とし
どころという気はします。

漏れにとってはＡＦが合焦するまでＭＦに切り替えできないフルタイムマニュアルフォーカスのほうが致命傷なのだが。
この意見は少数派だったのか。

　　　　昔の名前で食ってます・・・・（今や入門機メーカー・・・）
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　ニコン

　

　うちはＤ70しか売れず中級機さえ作れません・・・・

>>967
>>実際問題、プロを含めて大半のユーザーにはあまり関係のないレベルでの仕様変更なので、このこと
>>がキヤノンの致命傷になるようなことは無いと思われます。

レリーズ優先AFが使えないって致命的だろ。
こんな機能、E-300レベルでもついてるぞ。

>>974
本当なの？知らなかった。どのレンズでも切替できないの？

>>976
私はニコン党なので、ここでキヤノンの擁護をするのも奇怪しな話ですが、多くの場合問題無いようです。
キヤノンでいう「AIサーボAF」、ニコンでいう「コンティニュアンスAF」は、あくまでレリーズボタンを押している
間は被写体を追ってAF駆動を続ける・・・という機能です。
つまりは、一度合焦するとそこで駆動が止まる「ワンショットAF」「シングルAF」に対比する機能なわけで、
合焦の有無とは別の問題なわけです。
ただ、従来機種のAF性能では、合焦しなければシャッターが切れないように設定すると、いつまでもシャッ
ターが切れないという事態が起こるため、たとえ合焦していなくてもレリーズ優先させていました。
しかし、キヤノンはEOS-1D MarkIIのAF性能ならば、合焦を優先させても十分に対応できると考えたわけ
です。
ところが、実際に使ってみるとシビアな撮影条件では、稀に対応しきれない場合がでてきた為に問題が
公になってしまったのです。

AIサーボAFの件だけど、それはたぶんAF駆動と同時に撮像素子を動かすと
電力不足でフリーズするためと思われ。

>>977
974は煽りだ、まったくの嘘。自分のAF-SタイプのA/Mを試してごらん。

煽りあいからこういう有用な情報も出てくるんだねぇ。
ところで次スレは題名戻さないの？

>>977
ＣのＵＳＭレンズの仕様です。だから、光量が足りなくてＡＦが迷うような状況ではＭＦに切り替えることができない。
ＮのＳＷＭ場合はＡＦに関係なくピントリングを操作すればＭＦに移行する。

>>980
Nikonしか使ったことが無いから、NikonのM/A仕様の有難さが判らないと見える。

>>980
キヤノンのことを言っているのだと思った。

>>983
その通り、キヤノンの一眼レフはじっくりとは使ったことが無い。
NikonのAF-SのM/Aが普通だと思っていた。

>>978
稀でもなんでもないよ。
ライブやステージ、夜間のスポーツとかでは
合焦に足る光量を得られないなんて頻繁にあることだ。

それでも「よい光」ならシャッターを切りたいし、
そもそもそういうシチュエーションでは暗い上に
被写体が凄いスピードで動いてるので
MFは困難だからAFを利用したいわけで
そういう「AFならでは」のシチュエーションで
シャッターが切れないというのは致命的だと思うが。

＞ライブやステージ、夜間のスポーツとかでは

撮ったこともねーくせによ、バカめが。

>982
CFでAF作動をシャッターじゃなく親指AF変更すればいいだけだと思うが？
漏れはEOSｳｻﾞｰだけどニコンみたいにM/Aモードないから
頻繁にMFとAFを切り変える必要ある場面では
AEロックボタンでAF作動するように切り替えて使って何も不便ないけどな。

で、Ｄ２００はいつ？
仲間うちではマジで相当数が他社に流れてる。

キヤノンの新型高性能カメラ出た日にゃD200なんて紙切れのように吹っ飛んじゃうでしょｗ

＞他社に流れてる。

他社って事実上、一社しかありませんがねｗ

あー、そうか。今、S３使ってる俺も一応「他社に流れた」内に入るんだねｗ
大丈夫、D200が出て二ヶ月ぐらいしたらちゃんと買うから。

むしろD200が年末もしくは年明け発売になってくれた方が、来春S3使用が
一年半になって完全に減価償却済んだところで少しは安くなってるであろう
D200に移行できるのでばっちり！

＞他社って事実上、一社しかありませんがねｗ

そうでもなかったが・・

>>974
なんだって！？それってフルタイムMFの意味が無いじゃんか。
AFが合わないからMFに切り替える意味があるんじゃないか！

何を考えているんだろう。やっぱりキヤノンのUSMは不良品だ。

だから、不良云々ではなく仕様なんだっつの。さっさと終わらせちまえこんなスレ

ニコンのAFが合わないのはSWMの性能がキヤノンUSMに比べて劣っているからなのかもな。

1000ならD200買います

Nikon D200 ｷﾀﾜｧ━━━━(n‘∀‘)η━━━━ !!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122896070/l50

資源の有効活用すっか

つーかD200という名前は決まってるんだから
普通のスレタイで頼むよ。。。

999なら荒らしのキヤノ厨死亡。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／ 　次ｽﾚはここ
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　Nikon D200 ｷﾀﾜｧ━━━━(n‘∀‘)η━━━━ !!
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122896070/
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。