【手ブレ補正】DiMAGE X1【1/1.8型8メガ】

屈曲光学系デジカメの草分け的存在、DiMAGE Xシリーズに
ついに手ブレ補正と1/1.8型800万画素CCDを搭載したX1が登場しました。
発売予定日の8月下旬を待ちこがれつつ、期待を込めて語りましょう。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/index.html
製品情報

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0715_03_01.html
プレスリリース

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/07/15/1923.html
コニカミノルタ、800万画素の薄型コンパクトデジカメ「DiMAGE X1」【デジカメWatch】
〜屈曲光学系初の光学手ブレ補正機構を搭載

>>2だったら>>３の肛門破裂

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/catalogue/pdf/dimage-x1.pdf
ちなみにカタログももう見ることが出来ます
なんだこの準備の万端ぶりは

光学系丸ごと動くってのもなんか凄いなぁ

いろいろと気合を感じる

>>1
気持ちはよ〜く分かるが

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117341058/l50

こっちのスレを使った方が良くないか？
同じシリーズのスレなんだし。

：PCカメラの機能は搭載されていますか
いいえ、搭載されていません。

PCカメラは無しか こらー

凄い欲しいんだけどさぁ…
クレードル無いと充電できないってなによ。
旅行とかにクレードルごと持って行かなきゃならないじゃん。
不便だなぁ。

もしかして、専用DCアダプタって電池室に入れるタイプなのかな・・・

8月下旬発売予定って・・・

夏のレジャーシーズン後に発売してどうすんのさ！コニミノさん！

>>11
その辺がミノルタｸｦﾘﾃｨ

同時発表の甘デジだって、春に発表・８月発売だったら、鱚丼への流入を止められただろうに。
こいつも今日発表・月末発売くらいして欲しかった。

メーカーHPのサンプル画像、なんで上下つぶれてるん？

>>9
カメラから電池を取り出しても充電できるよって書いてあるよ！

バッテリーのもちは悪いし、感度200までか・・・　
凄くいい面もあるのに、バカかっていう凄く嫌な面もあるのが痛い。
ま、GX8を考えると最低感度で手振れ補正に頼るカメラって感じか。

フジのＦ１０が800万画素で手振れ補正がつけば最高だな。

>>11
イメージキャラクターはレッサーパンダのフウ太君らしいよ

あびる優って聞いたよ
逃亡中でもブレないってうたい文句らしい

NIKONのＯＥＭとちゃうの？！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117341058/l50
と
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090739486/l50
もあるから、どれ使って良いかわからないね。

とりあえず、上のやつを消費してからのほうが良いんじゃないの？

>>20
どう考えても全然ちゃいますやん〜
逆に同じところってどこですのん！？

1/1.8インチ使ってるのに気合感じるが、しょせん屈折だからな〜

>>23
サンプル見てから言えよ。
だてに、GTの名前付けてないぞ。
コンパクトデジではトップクラスだと思うよ。

前のXシリーズはレンズに名前付けなかったからね。ミノルタ。
他のシリーズにはレンズ名つけてたのにね。
こだわりがあるんだよ、一応ね。

なんか、今日のおれ、にいふねくさいな。
でも今日くらいはマンセーさせてね。

もうこんなに質問が！
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=dx1&word=all&andor=and

>>26
ﾌﾟｹﾞﾗ

薄型のAS搭載機・・・結局のところこれが唯一のとりえなのかも・・・
仕様見てもたいして何もない・・・

>>22
シーンセレクトにＴＸＴがある。水中ハウジングがある。形が似てる。

アンチシェイクオンのサンプル、Exif見たら手ぶれ補正offじゃん・・・orz
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/img/antishake_on.jpg

>>29
ﾌﾟｹﾞﾗっちょ。
シーンセレクトにTXT⇒他社もたくさんありますが何か？
水中ハウジング⇒今は多くの機種にありますが何か？
形が似てる⇒屈曲光学のデザインは一緒になるのは当たり前。
表面の仕上げも違うし、メカも違うし、レンズも違う、もうね、">>29( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"って感じだね。

kD-510z以来の祭りの日だなあ。
コニミノにこんな日が来ようとは。

>>30
確かに・・・
捏造かな？？
だとしたらやばーいよね。
ExifReaderじゃ読めない情報だったりして。
手ぶれ補正ってとこじゃなくて、別のところに入ってるとか？
Z５とかのExifにはASの情報がなかったし・・・

>>29
いくらなんでも無理があると思うよ。
レンズスペックやカメラ寸法がほとんど同じ場合はOEMを疑っていいと思うけど、
この2機種（X1とS1）は全くの別物だもの。

>>33
メーカー固有情報に「手ぶれ補正　オフ」って出るから間違いないと思うよ。
ちなみにDPEｘってソフトで見た。
（Z5にはDPEｘで見ても手ぶれ補正の情報は無かった）

>>31
>>34
私がバカでした。

>>34
ExifReaderもそうやって出るよ。
捏造だったら、さっさと絵を差し替えて、間違いでしたって言わないと・・・
製品うっちゃったら、やばーいんじゃないかなぁ。

過剰広告？ジャロに訴えられるよ。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スーパーインポーズはついてるのかっ！？

KD510のネガ潰してあったら買う

F値がそんなに変化しないのもイイネ。割と明るいし。
フィルム派で、デジは見送ってきたけど、
これなら1台あってもいいかなって気がする。

すごいねこれ。
1/1.8インチCCD
アンチシェイク
2.5型液晶
で、なによりデザインが素晴らしい。
Z1買わなきゃよかった。

買います！

これは売れるぞぉ----！！

コニミノはコンデジ撤退かと思っていたのに
こりゃすげえな。実機が楽しみ。
ただ鏡面仕上げって言うのが指紋付きそうで嫌だな。
シルバーは嫌いだし。

レンズユニットを動かすのはすごいな。
技術者褒めて遣わそう。
しかし他の手ぶれ補正と比べて消費電力はどうなんだろうか…

ISO50〜200って、すげぇ思い切りの良さダナ。
手ブレ補正無かったらやってけねぇ低感度カメラだぜ。

アンチシェイクがどこまで頑張れるか見物だぜ！

日本製だと直いいのだが・・・

キヤノンとかは一番安いのまで日本製だったりするが
コニミノは最近海外シフトしてるのかな？

ついに屈折光学系で手ぶれ補正を実現したか・・・さすがだ、ミノルタ。
Xシリーズのユーザーなら、あの手の小型カメラでの手ぶれ補正の
重要性を理解してるはず。甘Dともども、久々のヒットが期待できるかも。

panaのFX8と迷ってたけど　こっちの方がいいですね
屈折光学系に手ぶれ補正ってのがさすが技術のコニカミノルタって感じですね

サンプルもこのクラスのカメラならかなり良い方だと思いますた。
家電メーカーのだともっとアニメ調のこってりになるけど

コニミノのはなかなかいい味ですね　さすがだわ

レンズの明るさはF3.5で暗いくせに、
ISO感度は最高で200までだから…

使い難いね

ISO200ってのはアンチシェイクノイズ対策だろうか？

>>45 残念
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=dx1&word=all&Type=../support/faq/dx1/dx1-002.html

後は　動画を改善して、電池の持ちをうｐ、レンズを広角の28mmからにして
日本製にして、SSが10秒までOK 液晶の解像度を20万画素に・・・

これくらいやれば最強になるんだろうけど　無いものねだりだし
今回のでも十分凄いと思った。

満充電で150枚しか撮れないって最近の新機種としてはかなり電池持ち悪い気が・・・
ＦＸ７がそんなもんだったっけ？

屈曲光学系でてぶれ補正は無理と散々言ってきたけど、正直スマンカッタ。
久々にミノルタらしさを感じられるコンパクト機ですな。

もう予約販売しているんだね。
（ヨドバシコムで、49,800円＋15%ポイント）

感度が200までって・・・今各社が謳ってる「被写体ブレ」出まくりな件については皆さんどう思いますか？？

>>54
どっちにしろ400いけても使えんしな

ISO400まで設定できても、ISO50しか使われない機種もあるわけだから、この思い切りっぷりは潔いと見てあげていいんじゃね？

特に女性モデルのサンプル見比べて10点満点で、
IXY600が解像感良し８点、
F10が感度良し７点、
FX8解像、色彩感５点＋手ぶれ２点、
X1が解像感７点＋手ぶれ３点
（CCDとレンズが一体なのが○
だけど追従性は？）‥‥
トータルポイントでは僅差でX1？
ボディデザインは好みがあるけど、
IXY600片側のR曲面が？、
F10実用的だけどやはり厚すぎ、
FX8普通、X1ラウンドフォルム
というのに液晶側だけは角があるのは？

以前、どこかの雑誌のインタビューでＸシリーズへのＡＳ搭載について
「研究はほぼ終了していて製品化の検討中」みたいに答えてた気がする。

でも最近はサンヨーに丸投げ(？)で諦めてしまったか、と思っていた矢先に
まさに「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」って感じです。
SweetDもそうだけど「出るべきモノが出た」ね。
これはコニミノのコンパクトデジカメとしては過去最大級のヒットになるはず。

動画の時間制限無しってのもいいね。

ixy200→200a→xi→exilim→optio43wr(現在)と使ってきましたが
一番のお気に入りは「xi」でした。次はx1かな。。

長時間露光が無いから花火撮れないジャン？

ついに初代Xから乗り換えるべき刻が来たか

>>61
俺は夜景を撮るのが好きで、特にクルマのライトが帯になって流れてる
写真が好き。SS５〜１０秒に設定して撮ると、綺麗に光の帯が流れて見える。
X1は最大でSS１秒だから、光の帯が短く切れてしまいそうで不安。

これはミノ純正機ということでいいの？
三洋製じゃねーよな？　品製と言う時点で萎え萎えだけど

F値が明るいのは相変わらず良い点だけど、実際使ってみて
他の点でどうかだよなぁ

あとレンズ保護シャッターは廃止されてるっぽい？

>>63
残念ながら、そういうのは他機種に任せるしかなさそうだね。
HPをみると、ターゲットもだいぶ違うほう向いてる気がするしね。

F3.5だから使えねえとか言ってるバカが居るが、
ブレの影響考えたらW端のことよりT端の光量の方がはるかに重要だろ。
F値が余り変動しないのも良い。

>>66
うむ

あとモード切替スイッチが上面ってのがなー
上面はパワーとシャッターボタンだけでいいのに
ホールド時左手人差し指が切りかえスイッチにかかってイクナイ予感
今までどおり後面設置でいいと思うのに

カシオ式の切りかえスイッチはあれは特許か何かで無理なの？

使えないってのは言い過ぎだと思うが、欠点ではあるよな。
インナーズーム方式のトレードオフなのは理解できるけど。
結局、何に魅力を感じるかだよ。

夜景とか花火とか滝とかの解放やスローシャッターのお決まり写真なんて面白いかい？
まあそんな物を撮るカメラじゃないとは思うけど

だから何？

不満な点もあるけど、それ以上にアピールポイントが大きいね。
800万画素ってもの実は結構うれしい。

前から300万画素あれば十分とか自分で言ってたけど、デジタル2倍ズームしても200万画素・・・(＊∀＊)ｳﾋｮｰ
200mm相当でとれるってのは結構嬉しいねぇ。

もしかして1/1.8型CCDで手ブレ補正ってキヤノンのアレ以来でつか？

>>51
3264x2448での値だからね…
そのサイズを画像処理してJPEG圧縮してメモリカードに書き込むことを考慮したら、
結構頑張ってると思う。
500万画素相当あたりまでサイズ下げれば、もっと撮れるんじゃないのかな。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/sampleimage01.html

アゴヒゲポツポツポツ

2

画像うｐは。。。アニメ少女さんに頼むしかなさそう。

これって、結構デカイような気がするんだけど、デカイよね？
サイズ的なメリットはあまり無いかなー。

絶対性能を見たとき、同価格帯の他製品と比べてどうなんだろ。
800万画素、手ぶれ補正って期待していいの？ISO200までってのは問題ない？

Dimage X1
95×68×19.5mm、135g

Lumix FZ8
94.1×50.5×24.2 mm、127g

FZ8と比べると高さがちょっと気になるけど、X1ってそのクラスと比べるような性能なの？

FZ8ｷﾀｰ

>>80
＿|￣|○
FZユーザーだもんで・・・察してくれｗ

>>78
ちなみに
カシオEX-Z750
89mm×58.5mm×22.4mm、127g
結構微妙かも……。

FinePix F10
92.0×58.2×27.3mm、155g

手ぶれ補正と画素数ならX1に分がありですが、どうでしょう？

F10は分厚すぎるから却下かと

純粋に画質面でF10とX1を比較したらどうでしょうね。
特に暗い場所での手持ち撮影では。

>>85
静止してる被写体だったらX1が良いんじゃないかなぁ。
ただ、赤ちゃんとかペットとかが被写体の場合は、F10が有利だろうね。

だけど、サンプルが3枚とも手ぶれ補正オフだったのが気になる。
画質（解像感とか）に影響が出るんだろうか・・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117341058/l50

みんなこっちを先に消費しない？
折角の情報が分散しちゃいそうだよ。

X1の話題で埋め尽くしたら旧機種を語りたい人が気の毒だから
分けた方が正解なんじゃ？

初めてのlumix fx8の対抗機種でレンズが飛び出さず、画素数とccdサイズでlumixに勝るx1と比較すべきは

１．lumix fx8：手ぶれ補正き軽量薄型。デジカメ全体でNO1の人気
２．CyberShot DSC-T7：手ぶれ補正は無いが現物を見ると「凄い！欲しい！！」と思わせる。何しろ薄くて質感がよい。
３．あとは薄型lumixの乾電池モデルまたは6倍ズームモデル

一方800万画素1/1.8型ccdと言うことで
リコーgx8
（オリンパスのは駄作と思う）

1/2.5CCDは格下。

　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　ぶれないか？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

ＡＦ速度が十分なら売れまくるでしょうね　Ｘ１

初値は高そうだね（情報では5万円前後）。一般の小売店で49,800円前後
だと、薄型コンパクトとしては現状厳しいんではないでせうか。一年前なら
当たり前の価格だったけど・・・

そこでXiを当時45000円で買った俺の登場ですよ

800万画素イラネって意見多いけど、
1.8インチCCDだから、これでも他社の1/2.5インチ500万画素よりは単位画素あたりの受光量は大きいはずだよね？
画質はけっこう期待できるのではないかと。

>>95
そんな意見、このｽﾚにあるか？
しかも受光量多いっていっても2割程度なんだし、その程度なら
レンズやエンジンの良し悪しで決まるでしょ。
まぁ、サンプルを見る限りなかなかの画質だとは思うがな。

画素ピッチは殆ど一緒・・・じゃないな。シャープ製CCDだから、2.2um
だったはず。1/2.5のソニーや松下のは2.3umだったような？

CCDとしての素の実効感度も2社に比べて低い。手懐けるのが大変ら
しい（某田中談）。

田中さんって、こんな人でしょ
ttp://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary10/899.jpg

来週からアメリカに出張なんだけど、その時に不幸にも Xtが
壊れれてしまえば、大蔵省(古い)に予算申請出来るかなぁ。

XシリーズはＸ２０が最高だと思ってるのは俺だけではアルマーニ！

X60買わなくてヨカッタ。
速写ケースは出ないんかね？

>>96
このスレには無くてもよく聞く話だよ。>800万画素イラネ
そんなことより広角側をもうちょっとがんばってくれたら
絶対に欲しいカメラだったのだが・・・

ISO200ってどのくらいの物なんでしょうか？
フィルムだとたいていASA400で済ましてましたが、大体同じと思って良いのかな

>>103
一絞り。

>>104
難しい答えが返ってきてしまった。ありがと
要は1/400秒で撮ってたときが1/200秒になると言うことみたいだ。但しASがあるから問題は無い。

と言うことは、ASが付いていてもフラッシュが使えないところでも撮影が可能になるわけではないみたいだ
カメラの都合でASをつけた、すなわち使用者にASのメリットは無いと言うことか？

そだね。メーカーサンプルだけで判断するのは早計だが、他機種を含めて、感度４００でノイズがのりまくりって事はよくある。ミノルタの良心として敢えて２００で抑えたならば良いが。

淀やビクが４９８００円のポイント１５％ならば、な〇ばシティキタ〇ラでは４２０００円。シティカードで４００００円切り。

売れそうな予感・・・

>>103
＞ フィルムだとたいていASA400で済ましてましたが

103はオサーンの予感・・・

買うかどうかはわかりませんが、Xシリーズの基本コンセプトを受け継ぐX→Xi→Xtの路線は
もう出ないと思っていたのでうれしいですね。まあ、脱線しているうちにずいぶん他社にお客さんを
取られてしまったようですが・・・バツイチという名称はX50で失敗したことを暗に示しているのではないかと。。

妄想だけどX50はスライドカバー使ってる辺りコニカ側の影響が強かったとかで、今回ボディに関してはミノルタ側で、
画像処理部分（特に色味の再現）にしかコニカ側が噛んで無いとかね。

>>110
妄想にレスするのもなんだけど、X50は三洋製だと前々スレあたりで
判明してなかったか？

>>111
もしそうだとしても　それは��生産�≠ﾌ話であって110が書いてるのは開発の事では？

まぁ　どっちにしても今回スライド式バリアを見送ったのは
カタログ上の薄さにこだわったとか、その辺りの理由だと思うけどなぁ。

好評だったらソニーのＴシリーズみたいに廉価版だのスライド式バリアだの
着せ替え人形方式でイロイロ出してくるんじゃないの？

開発・製造ともに三洋じゃないの。
確か三洋のサイトに自社製品としてそっくしの写真が載ってたんだよね。

>>105
えっ何で？
オートで露光時間が長くなるけど、ブレがシャッタースピード三段分
収まるんだから、撮れないことないでしょ？

>>105
動体なら確かにそうかもね。

でもたとえば、スローシンクロなんかのときは、
動体でも動きのある写真になるし、ASのおかげで背景もぶれずに取れる。
（たとえ被写体ぶれしても、フラッシュの瞬間だけ、動かずに取れるから、
多少ぶれてるように見えるけど、逆にそれが良い感じなってるような感じ。つたわるかな？）

おれにとってはこれだけでも価値があるよ。
夜景ポートレートなんて、ASなしなら無理だから。

静体に対しては言わずもがなです。

っと、ASはすっごく嬉しいって話です。

X60の購入を失敗だとは思っていないが、買い換えたい衝動にかられる。

>>116
失敗だよ。

正直X50、X60はなあ…。

俺様的ツッコミ所

・開放f3.5と微妙に暗いレンズ
・広角端37mmという画角
・手ぶれ補正付くも今さら感が強い20fpsの動画
・150枚しか撮れないのにクレードルな仕様

iso400設定が有効になる裏技とかリークされないかな？
シャッターとメニューボタンを押しながら電源を入れると裏メニューが表示されるとか

広角にすると当然レンズの描写性能は悪くなるよね。ズームだし。
それでもより広角のほうがいいって考えなの？

>>119
> ・150枚しか撮れないのにクレードルな仕様

意味不明

ズームコンデジでW端37mmならフツーだしな。もちろん広い方がいいが
取り立てて欠点とは思えん。動画は確かにもうちょっと頑張って欲しかったかな。
俺は使わんが売り文句にするには力不足。

>>122
予備バッテリ必須なのに本体充電が出来ないから荷物が増えるってことでは
ないかな。分からんでも無いが説明不足。

広角とさえ言えばよいと思ってるバカ

動画のfpsは頂け無いよな
あとファーム更新できるようにしてくれ

あとCF使えるようにしてくれ。HDDとか。動画もmpeg2に。60fpsくらいが出来るように720x480で。
電池も2000枚くらい持てば言うことなし！

>>126
あと5年くらい待って。
そしたら2000万画素、100GのSD、HV動画、AS、常用ISO400、電池は2000枚くらい持つようになるから。

8月下旬って
夏終わってるよ。。。

ボディがピカピカでも反射とか気にしなくていいんでしょうか？

これでISO 1600まであれば鬼に・・

井戸ナンバー小さいな。レンズも半絞り暗いからパーティーには向かないぞ。
ゲインアップも苦手そうだから、外に持ち出しても五ン十のベルビア入れてスナップやるようなものか・・・

でも理屈抜きに欲しいと思うカメラだ。今度はシャッタースピードは表示して欲しいね。するのかな？

唯一の欠点は、やっぱり8月下旬という発売時期だよ。
2ヶ月前に発売してたら、迷わず買ってたよ。
ぷんぷん！

今までコニミノに手を出したことは無かったが、HP見て飛んできた。

これは欲しい。。。。

でも8月下旬じゃ遅いだろ。。。。。OTL

ASの絵を見ると、球面を動くように見えるんだけど、
平面の揺れには対応してるのかな？
７Ｄとは、補正する揺れの質も違うのかな・・・？

それとも、ただの絵かな。

角度とかちゃんと計算されてるから大丈夫

富士がコニカミノルタにハニカムCCDを供給するって話がdpreview folumsに挙がってたが、
これに搭載すると怪物と化すな。あとはFX8並に撮影できる大容量の電池ぐらいか。

コニミノはG400みたいないいカメラを地道に作ってりゃいいんだよ。

>>136
AS搭載によって次のステップに移行できたもんな。
X1はとりあえず形を作ったという感じだし、あとは洗練させていけば
いいもんできあがるねえ。

この発表を聞いたときの他社の実直な感想を聞いてみたいな。
技術者と経営者の両方から。

キャノの経営者あたりは、(´ι _` 　)ふーん　くらいなんだろうな。
ソニーとパナはちょっと脅威を感じたはず。たぶん。

それにしても、コンデジでASを搭載するとしたら、普通のインナーズームじゃない機種でも出してくるかと思ったけど、
すごいなぁ。他社の技術者は結構悔しいんじゃないかな？

ASって同じ名前がついてるけど、ぶれ補正の方法としては第3の方法なわけで、
俺には衝撃的だった。

こういう機種は絶対売れて欲しい。
もちろん買うけども。

手ぶれ補正技術のライセンスとハニカムはトレード？

最高感度ISO200ってのが引っかかるな。現行機はほとんどISO400まであるから、よっぽど何かまずいことがあったんだろう。
何か増感時にノイズが増えすぎてしまう要因があって、ISO400が使い物にならなかったから載せなかったんじゃないか？

画質が他社機 ISO400 = X1 ISO200だったら、手ブレに関してはFX8,Z1,F10に劣るぞ。被写体ブレに関してはほとんどの現行機に劣るし。
まあISO200のサンプル見ないとなんとも言えないが。

「開発者に訊け！」が楽しみだなー。どんな話が飛び出すことやら。

>>136
お小水ちびりそう。最強スナッパーだ。

デザインが洗練されたのが嬉しい。小さくてそれなりに値段がするもの
だけに、ちょっとした所有欲を満たすことは大事だと思う。

>>141
ＩＳＯ感度って、フィルム時代とＣＣＤじゃあ考え方が違うんじゃないかなあ。
フィルムの感度は固定だが、ＣＣＤならゲインを上げればノイズが増えるだけで割合自由に設定できる。
感度をあえて２００に抑えて、その分シャッタースピードを遅くして露光時間を増やし、そのせいでブレやすいのをＡＳでカバーする考えは非常に合理的ではないのかな。高感度設定でノイズやボケがでたらもうどうしようもなくカバーできないよね。

無いよりは
有った方が良い
高感度

字余り

ソニー
　 http://www.sony.co.jp/
　 ニュースリリース
　 http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200507/05-0719/index.html
　 コニカミノルタ
　 http://konicaminolta.jp/
　 ニュースリリース
　 http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0719_01_01.html

これを機にめも捨てなんて下らん規格やめろや糞二ー

俺には高感度設定不要だから、これは神機の予感
撮影枚数が実際のところどうなのかは予断を許さないが
このレベルのデジカメが最安値4万円ぐらいで買える幸せを噛み締めたい。

サンプル結構良さ下に見えますが　どうでしょう？

あとバッテリーの持ちですが　KD-500程度のレベルですか？
それとももっとすぐに無くなると？

>>145
実用域にあるISO感度なら普通載せると思わないか？これじゃあ被写体ブレに対しては現行機最低、室内撮りには極めて不向き、だろ。高感度で低ノイズの方がよっぽど合理的な気がするんだが。
それでもほとんどの機種に載っているISO400を載せないなんて、やはりやむにやまれぬ事情があったんだろう。
(ISO200でもくそ汚いのにISO1600まで載せてしまうクズメーカーもある…CASIO S500）

ISO200じゃ、ASでシャッタースピード二段分補正してISO800相当だろ。手ブレに対しては。Z1のISO800と同じ効果だな。被写体ブレに対してはZ1より２段分不利でブレ４倍。
まあ、どのみちISO200のサンプルを見ないとなんとも言えないんだけどな。他機種並みの画質のISO200ならさほど問題はないのかも。

Z1買っちゃった人は無理矢理粗探したくなるだろうね。
こっちの方が見た目洗練されてるし、なんてったってSDカードだし。
初代Ｘ持ってるけど、シンプルで使いやすいし、いろんな場面で、
結構キレイに撮れてました。
そんな私は、コニミノはコンデジから撤退するらしいという噂を真に受けて
つい最近ＩＸＹ600を買ってしまった。まあ安かったけどさ。
なんでもっと早く発表してくれなかったんだよー、コニミノのヤロー！
F10、Z1、600あたりで今まで迷ってまだ買ってない方たち、これは買いですよ。

いざ発売されてみたら棲み分けると思うぞ。

そんなに騒ぐほどのもんなんだろうか。
俺にはパナのFXシリーズと大差ない普通の手振れ補正つき
薄型デジとしか感じないが。
感度もISO400を削った理由も別にISO200が使えるレベルで
400は酷くて使えないっていう理由でもないだろうし。
他サイトの実写出るまでは何とも・・・

>>154
インナーズームで手ぶれ補正ってのがすごいんだよ。
しかもぜんぜん新しい方式でね。

まぁインナーズームに興味が無いならそんな反応だろうね。

>>147
DimageX1の中にもソニーのパーツが入ってるんだろうか？

インナーハンサムなオレが来ましたよ

>>156
少なくともCCD（撮像素子）はソニーだべ？

デマージュX初号機はソニーだったが
いつのまにかパナ〜んに乗っ取られ
X1で再びソニ〜ん

ああ、×1（ばつイチ）ってことなのかにゃ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/07/14/1926.html
これが使われてるんだろうか？分からないけど

ばかやろーＸ１とスウィートＤの発表で、コニミノ株高騰したのに、
ソニーとの提携発表すんじゃねーよ！
俺が株かえねーじゃないか！

>>157
顔面ブレ補正は付いてますか？

>>163
被写体ブスは、苦手です。

いや、顔面シフト式手ブレ補正なのです

ソニって1/1.8インチの800万画素素子作ってたっけ？
もし素子がシャープ製だったら、X1て名前なんで赤を買うのが確定なんだけど。

>>166
オレはTurboが出るまで待つよ

ターボ（の名前）使いたがるのは"テブレ安心"ステッカーのオリンパスだょ

>>152
ISO200が粗？なんか洗脳されてるみたいだからこれだけ言っとくけど、X1はおそらく失敗作だ。
なにか感度上の問題が発生したが、これ以上発売を延ばすわけにいかないからあの仕様で発売するんだろう。
だから、「X1の後継機を待て。」。

考えてもみろよ、店頭でFX8と比較されたらどうするんだ？電池寿命は半分、ISO感度は現行機最低、価格は高い。特徴といえば、新しい方式の手ぶれ補正搭載ってだけ(性能は従来と変わらず)。
な、欲しいとは思わないだろ。戦略的な意味合いしかないぞこの機種は。

まあ、ISO200のサンプルが良ければ考え直すけど…

何言ってんの、ミノルタ製品は3世代目で完成するという法則をしらないの？
そして完成した製品は誰も注目しなくなっているという法則も。

>>167
お、分かる人が居たw
ちなみに私はDを買った人です orz

>>168
元ネタを知らないのね。
まあ、知らない人の方が多いだろうけど。

>>169
FX8はISO400まで有るけど、オートでは結局ISO200までしか上がらないし。
それにこのクラスのターゲット層がISOを手動で設定するとも思えない。
現に比較サイトやレビュー以外でFX8のISO400の画像なんてまずお目にかかったこと無い。
無いよりは有った方が良いけど、オートで使うことが前提ならISO200までという割り切りもアリかと。

訂正）
レビューページでもFX8のISO400の画像無いね。

後継機x68000が出るまで待てばよろしいのでしょうか？
ネ申様、ご光臨願います

>>171
X1のISOはオートではどの範囲で変わる？

一部を除きこのサイズのコンデジのISO400なんて飾りだろう。
緊急用って言う奴もいるが、ISO400のノイズまみれの画なんて
緊急用にもならん。単に精神的な問題だな。

コニミノはＺ３の縞ノイズ対策の為かＺ５はISO320までに下げた前科が有る。
それ考えるとＡＳでＣＣＤ振り回す弊害が今回も出たからISO200までってことにしたんじゃないのか？

>>174
調べたけど特にどこにも記載が無いからわからん。
ISO固定のみだとちょっと萎えるかも。

>>175
X1のISO200はそのISO400並みの画質なんじゃねえの？って話。
ISO400が従来どおりならわざわざはずすメリットがないだろ。撮影の幅をただ狭めることになるしな。

>>176の意見とかそれっぽいね。前科ありじゃあ今回も…と考えるのが普通。

>>171
デザインがいいとか言って親父がモニタだけ買って来た。結局TVとしてのみ使って、
本体は買わなかった。こんな我が家には敵わないだろう。

で、俺はずっとXi使っててFX8に買い替えたんだけど、もし同時に店頭に並んでても
FX8買ってたかも。シャッタースピード最長1秒ってなんじゃいってのと、セルフ
タイマーが相変わらず10秒しかないのがネック。FX8は細かい所で色々使い易い
のよね。列車の車内からカメラをガラスに押し付けて車窓を撮る事が多いんで、
前面がフラットに戻ったデザインは本当に魅力的なんだけどねー。

これを機にソニーのCCDはCCDの試作段階から使わせてもらえれば、新型CCDの投入が早くなって良いのだが

>>180
腐ってやがる、早過ぎたんだ

別に試作品を製品に使うってわけじゃないぞ

ただ今出てるサンプルは画質結構いいよね。既に発売されてるFX8と
現段階で比較するのは酷だが、単純に画質では上回ってそうだけど。

確かに色が結構いいですね

パナみたいな人工的な色じゃないし

ただ、FX9やLX1に勝っているとは思えない。

FX9はFX8の単なる6M版だし、LX1は客層が違うし
なに見当違いな事いってるんだよｗｗｗ

客層からはT7のシェアを盗ることができるかどうかだな

185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 19:34:09 ID:DjdG1gK40
ただ、FX9やLX1に勝っているとは思えない。

まーFX9はサンプルを見る限りISO80なのにNRの塗り絵っぽさがあったり
画質はキビシイものがあるね。
でも相変わらずの小型軽量さに液晶の綺麗さが加わって、画質に拘る層より
ソニーのTとかを欲しがってるような層にFX9はウケるんじゃないでしょーか。

シャッタースピードは、>>96を参考にし、1/2.5CCD500万画素機を基準に考えると、X1のISO200はISO240相当だよね？(同じF値で)

数字の1が付いたから後継機は考えてるだろうね。改良型のX1TurboをはさんでX2、
そしてX3でホビヨンが載って完成か・・・売れてくれればプラスチッキーで使える原価低減モデル、
すなわちX20の後継機もありえる鴨。

ISO感度とCCDのサイズは関係無し、
規格によって定められたものだからメーカーが違っても同じにならないとおかしいのだが
メーカーによってはたまに違う事も有る、

今日の日経見て飛んできますた
めちゃくちゃ（・∀・）ｲｲ!!
ほすぃ！

X1は屈折レンズですがFX8・FX9より高画質と言えるのでしょうか。

あれ？これISO200のサンプルじゃないか？意外ときれいじゃん。と思ったら…

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/antishake_on.html

…ISO50だ…絶句

>>169,178,195
まだメーカーサンプルしか出てないんだから、そんなに必死に活動しなくてもいいのにｗ

早めにサンプルが出てくるときは高画質
というのが定説
コニミノでは
e.g. A200
cf. A1 Z3

>>197
そうだな。
コニミノが準備万端の時は自信のある時。
やたらと公式サイトの更新が遅い時は自信の無い時。

X1にｹﾃｰｲ！と思っていたがLX1が出てきて悩み中。
高いけど広角はいいよなあ・・・

>>Vqn5I8yh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

パナ工作員もいたとはね。マジでうぜぇ。国へ帰れ。

>>169
>考えてもみろよ、店頭でFX8と比較されたらどうするんだ？
考えてもみろよ、店頭でFX8とX１と画質で比較されたらどうするんだ？
画素はすくない、ISO80以外の画質は糞、FX7から電池寿命を延ばすために画質を犠牲にしたくそエンジン積んでるんだぜ？
な、欲しいと思わないだろ。（開発費をかけずにメーカーが丸儲けする）戦略的な意味合いしかないぞその機種は。

まあ、ISO200のサンプルが良ければ考え直すけど・・・（ダメダメなんだよね）

>>185
LX１のサンプルみたが、レンジが狭いし、ノイズっぽいかんじだぞ・・・
画質で見てもX1のほうが良い様な・・・
16：9でしか28mmにならないしね。
面白い機種だとは思うけど、競合はしないね。

>>174
たぶんISO50〜ISO160じゃないかな？
歴代のXがそうだから。

ISO400を乗せないだけで、こんなにも叩かれるなら普通に搭載すればいいのにな。
これだけは失敗だとおもうよ、ｺﾆﾐﾉ。
正直おれもISO400がないのは萎える。
Xtではかなり重宝してるから。（XtのISO400は意外といける）

>>201
ISO400は画質に問題あったから省いたんじゃないかって考えちゃうよね。
まあ実機が出てこないことにははっきりしないのだけど。

>>201
ISO感度の上限が200なんだからオートの範囲の上限もそれなりに低く限りなく１００に近い可能性も有る

なんで上限に合わせて下げなきゃならんの？
別に上限いっぱいまでAUTOで使っても医院で内科医。

Ｘ１のＩＳＯ２００が他機種のＩＳＯ４００レベルだとしたら、オートでＩＳＯ１６０まで引っ張るかな？

だから、なんで、1/1.8インチ800万画素CCDでそんなに画像が粗くなると思うのかと。
ISO400を常用もしくは作品用として使った事のあるヤツがいるなら教えれ。

それほど荒くないと使える自身が有るのだったら、他のディマージュのようにＩＳＯ４００まで使えるようにしてるワナ

妄想で不毛な言い争い続けるのもどうかと。

>>206
＞ISO400

使うときには使うよ。

細かいことを言うとISO200までとかセルフタイマーが10秒のみとか色々あるんだが、
一般人が目に付く欠点は電池寿命ぐらいじゃないかね。
まあ一番売れてるIXYが似たようなもんだから、
手振れ補正の入ったX1がこのくらいなら多くの人には及第なのかもしれんが。

>>一般人が目に付く欠点は電池寿命ぐらいじゃないかね。
カメラの事を知らない人の場合、それさえもどれ位の違いかワカランでしょ…
>>まあ一番売れてるIXYが似たようなもんだから、
ＦＸ７が出てからは実質ではＦＸシリーズが一番売れていると思うけど、
それと、ＩＸＹのＩＳＯ感度は４００まで有る、
ワイ短のレンズの明るさもＦ２．８は有るって事を無視してはいかんと思うけど

ニコンみたいに防水版追加ラインナップして欲しいな

つ【現場監督】

つ【マリンケース】

>>210
IXYはファインダーが有るから、電池節約しようと思えば
ファインダーで撮れば、500枚くらい撮れるんだよね。
X1は液晶のみだから、節約しようが無いし。

予備のバッテリー持ってれば済むことだわな

月並みな質問ですが、　　　　　>>215は阿呆ですか？

何でメーカー各社がバッテリの撮影枚数を
増やす傾向にあるか理解してない阿呆いますね。

わざわざ予備のバッテリー持って行かずに済むからですよ。

幼稚園児ですか＞216

x1の発表見てこれを買おうと思ったが再考中
製品の良し悪し、好みはともかく
ラインアップや新製品の出て来るスピードは松下すごいな

松下はブランド的に嫌いだ・・・

じゃあ好きなブランドは？

A2とA200の値下がり待ってたんだけど
他社のとこれ凄く悩みはじめた
暑くて楽しい長い夏になりそうだｗ

アイスブランド

社員いないか？
とにかくｻﾝﾌﾟﾙもっと増やして！！w

キヤノンは2.5インチ液晶付けてもボディサイズ変えずに意地で光学ファインダー乗せてくるけど、
他のメーカーは軒並み光学ファインダーはオミットされてるね。

IXYのLなんか1.5インチ7.8万画素のショボ液晶なのに
光学ファインダー省略してるけどね

ところで2.5インチで光学ファインダーのあるキヤノンの機種ってどれ？ｗ

秋モデル。

秋も出る。

妄想ﾁｬﾝは気楽でいいね

あれまだ発表されて無いのか。
出てから確かめてくれ。

>>206
＞ISO400を常用
F10なら可。X1のISO100くらいの画質にはなるんじゃないの？
ISO50でこれだからね↓

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/antishake_on.html

ちょっと暗いだけの部分でもかなりざらついてるし。ISO200が限界なのもわかる。


>>215
＞ファインダーで撮れば500枚
液晶を一切使わない場合だろ？それだとデジカメのメリットをほとんど殺すから、そんな使い方はまずされない。
液晶ONでも300〜500枚持つ機種もあるんだから、IXY信者の単なる言い訳だな。ブランドだけで選ぶから痛い目を見る。

ま、IXYは何の目新しさも無くて退屈だからイラネけどなw
X1の方が欲しい、つか買う。

http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/1970/images/pht_large_1976.jpg
X1写真

>>230
＞液晶ONでも300〜500枚持つ機種もあるんだから・・・・

X1は、同じだけ撮ろうと思ったら、予備バッテリー2個は持参が必要ｗ

Z55だけど、この前初めて海水浴場に持ってった。強烈な太陽光と、
砂浜からの反射光で、液晶モニターがほとんど見えなくなった。
この時は光学ファインダーが本当に役に立った。

アウトドア派には、液晶モニターだけだと辛いよ。

お子ちゃまカメラで800万画素ってのはスゴイな
俺はオッサンだが、買うぞ！
馬鹿重たい一眼は御免蒙るのでね

今日会社で説明会があって一足先に触ってきた。まぁまぁかな。感度200じゃ魅力なくなるし。

感度厨ﾊｹｰﾝ

ていうか、ISO感度200までていうのが低感度過ぎるんだな

せめて400あれば文句は言わなかったけど。コンパクトに手ブレモード１と２の使い分けする人なんているのだろうか

一番最初のDiMAGE-Xも確かISO200までだったような思い出が・・・。
伝統なのかもね。

次出るのは高感度になるって事か。まぁいきなり最高のものは出さないよなぁ。ﾊﾟﾅがいい例。

高感度でもS500みたいにノイズギンギンだったら意味ない。
Neatで消せてもディティールまで消し飛ぶくらいなら
最初からISO200でもいい。

F10買えばいいんだよ。被写体ブレがどうしても嫌なら。
手ブレは完全に失敗写真と考えるけど、被写体ブレはそれも
ひとつの表現方法というか、それはそれで味が出るから
そんなに気にならないけどね。

人それぞれだが被写体ブレでいぃ写真だなんて思ったことないからなあ。ただの失敗をわざわざﾌﾟﾘﾝﾄします？

>>242
こんな風に擁護してるやつってほとんど関係者だろ。スレ立った当初から手放しに褒め称える書き込みも多いし。
購入を検討してる人間が、ISO200までってとこに疑問を持たないほうがおかしいだろ。理由無しに感度下げるなんてありえないぞ。

被写体ブレは気にならない、も関係者っぽい。高感度のメリットを隠すための詭弁。

”被写体ブレさせたくない状況”で被写体ブレを防ぐのがF10だろ？

そういや今度出るOptio60は1/1.8型600万画素なのにISO200までだってさ。
一般的にそんなもんでいいんじゃないのかねぇ？

結局は次のをダス土台にしかならないんじゃない？

どうせISO400なんて使わないから、どうでもいいんじゃないの。

>>244
そんなあなたは富士スレでマンセーしてきなさい。
被写体ブレ押さえたければ本来コンパクト機は向いてないんだから
その点はF10はすごいよ。
ここの書き込みしてる人間には被写体ブレ気にしないって人が多い
んだから、人がどう感じようとあなたが詭弁だの何だの言う筋合い
ない。

できれば被写体ブレは無い方がいいとあれほど言ってr

被写体ブレを気にしないなんて、そんなわけないですよ。
ただの被写体ブレと作品としての（意図した）被写体ブレは違う。

>>249
人がどう感じようと勝手だボケが。偉そうにうんちく語ってんじゃねー。
そんだけ言うならおまえの被写体ブレを意図した写真うpしてみろよ。

う、うんちく？>>249はうんちくを語ってるのか？

>>251
＞ただの被写体ブレと作品としての（意図した）被写体ブレは違う。
この部分。

フジのデジカメがいんちきなのは、初代ハニカムからずっとでしょ。

誰だってISOを上げずに、なるべく高画質なまま撮りたいのが
普通でしょ

手ぶれ補正が無いいいわけにはならんよ。

>>244
フジフィルム社員さん、にちゃんに来てまでの
涙ぐましい宣伝活動、お疲れ様ですとしか。

そんなことより、2/3インチのハイエンドとか低価格
デジ一眼はまだですか？

>>252
だから、それのどこがうんちくなのかと。

今日のうんちく
「ただの被写体ブレと作品としての（意図した）被写体ブレは違う。」

8月下旬と言うけど26日に旅行に行くからそれまでに間に合うかな

>>256
あまり過ぎると薀蓄の意味を間違えて覚える人が本当に出てくるからその辺で。

ISOを上げればノイズが増える。

できればISOを上げずに、きれいなまま写真を撮りたいですよね。

そのためにも手ぶれ補正は必要ですね。

F10は実用にならないと言われたコンパクト機のISO400を常用レベルにして
X1は屈曲光学系では絶対無理という人までいた光学式手ぶれ補正を搭載した。
どちらも常識を良い意味でぶち壊した機種だから個人的に両方大好き。
存在価値がそれぞれ違う部分に有るんだから、争うのはイクナイ。

でも手ぶれ補正が無い限り、市場競争力はありませんよ。

>>253 >>259
ISO感度が高いほど低画質、が詭弁。
"同じデジカメなら"ISO感度が高いほど低画質だろ？他機種とは数値だけじゃ比較できない。
X1のISO200が他社機のISO400並みなら、「手ブレに対しては1段分有利、被写体ぶれに対しては1段分不利」　となる。差し引きして、大してメリットのない機種。

必死に低感度X1を擁護するなんて、おかしいな？購入を検討してる人間からしたらデメリットに映るはず。
単なるコニミノファンなら次機種まで待とうと考えるはずなんだが？今回の機種だとライバル機FX8,FX9に勝ってる点は1/1.8CCDだけであとは全敗なんだし。

カシオのS500に付いてるアンチシェイクシールが意外なことに競争力があるんだよな。
あんな御札一枚で・・・。

>>262
単なるファンなら、文句も言わずにマンセーして全機種購入

デジカメ板に張り付いてるアニメ少女が基地外なごとく執着力があるんだよな。
あんなアニメﾌｨｷﾞｭｱヲタ一匹で・・・。

基地外なごとくではなくて、本物のキチガイなんだよ、あれは
気味悪いわ

やあねえ。。。

ISOって銀塩とちがって
デジカメではメーカーがアバウトにきめてるもんだから
あんまり間に受けるなよ。

うだうだ言わずに発売を待てや、藻前ら。

>>258
うんちく 0 【▼蘊蓄/▼薀蓄】

（名）スル

(1)深く研究して身につけた知識。
「―の深さを示す」

俗に「薀蓄を垂れる」で屁理屈をこねることを
意味する。

「ただの被写体ブレと作品としての（意図した）被写体ブレは違う。」

>>249にこの屁理屈を立証する写真見せてみろって言ってるだけ。

>>249
できないくせに口ばっかえらそうな事言うな禿。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/23(土) 09:12:27 ID:mD4nFH/d0
>>249
人がどう感じようと勝手だボケが。偉そうにうんちく語ってんじゃねー。
そんだけ言うならおまえの被写体ブレを意図した写真うpしてみろよ。








仮にこいつの言う通りうｐしてもまた難癖つけるに決まってる
それでもよければあげてやれよ249

結局テブレ補正つけたけど、レンズの暗さとＩＳＯ感度の低さで帳消しのクソって事なんだね

比べたらいけないとは判っててもA200のｻﾝﾌﾟﾙと比べてしまうね
早く実写画像見たいものだ

>>271
いや、また難癖つけられるのもたまらないので遠慮します。
あの豹変ぶりにも驚きましたし。

それにしてもあれを「薀蓄」と取られるのは意外でした。
多分薀蓄の意味や用法を少し勘違いしているのかもしれません。
ちなみに、「薀蓄を垂れる」≠「屁理屈をこねる」です。

街中の写真とかで、人の動きを表現するのに良く見かけるけどね。

>>274
別に大したことじゃないだろ

>>268
だがフィルムメーカーでもないキャノンが恰も一番正しいと思ってる輩が
多いのが少々許せん！
フジ・コダ・コニ以外が感度を語るな！と言いたい。

>>259
感度を上げずに綺麗な写真が撮りたければ三脚を使え！

近い被写体を撮影する場合、手ブレ補正にも欠点が生じる。
それはな…初心者目にはブレとボケの区別がつきにくい背景にある。

ブレずに撮れた！と思っても実際には被写体の前面をほぼブレずに捕えているが
周りと背景がブレているのだ。

>>278
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
三脚つかいたくねーから手ぶれ補正があんだろが。
なんども同じこと言わせんな。ぼけ。

それに、高感度ではどうやってもF10とかには勝てないんだから、高感度が欲しけりゃそっち買ったらいいだろ。
おれは、デザインとか、インナーズームが好きだからこっちを選ぶけど。

>>277
古いよ考え方が、カメラといってもモノが別物に近いんだから。

ISOは２００までで十分だろ
実際コンデジで４００なんて使うか？
一眼でもない限り４００はノイズまみれで見れたもんじゃないでしょ
５０常用で、使っても１００でしょ。
約3段分の強力な手ブレ補正があるんだからISO５０常用でガンガン撮れると思うよ。
それくらい手ぶれ補正って凄い機能だよね。
今、IXY50使ってるけど、レスポンスが良ければ買い替えも検討したい。
IXY50は手ブレが多い。ISOも１００までが限界だし、それ以上はノイズが多くて見れんもんね。
IXYで手ぶれ補正付きが出る気もするけど・・・

ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/portfolio/img/ff_finepixf10_001.jpg
ほい、コンパクトデジカメのISO400。
ノイズだらけでつかえませんか、そうですか。

うん、このサンプルでもやっぱしISO400は使えないじゃんって思うよ。
漏れは、所有するデジタル一眼のISO400と比べるからね。
コンパクトと比較はしない。
だから、手ぶれ補正のあるX1でISO50常用でOK。

私はX1買うつもりなんで別にF10の擁護をする訳じゃないけど、X1のISO50のサンプルと>>282のノイズレベルは
同じ位に見えるんだけど。
>>283理屈だとX1はIO50でも使えない事になってしまいますよ。

LX1ってISO80でこのノイズ。これだはひどいなー。

そうか、漏れの理屈だとX1のISO50はダメか・・・
IXYのISO50は完璧なノイズレスだからなぁ・・・
過去にDimage Xtを使ってたからミノは好きなんだけどね。

ああいうのっぺりアニメ絵が好きな人は、使えばいいんじゃない？

公式サンプルあるんだから自分の目で見て判断すれば？
IXYも一眼レフと比べたら完璧にノイズレスとは言い切れないと思うし、イメージだけで書いてない？

その「のっぺりアニメ絵」って良く言われてるけど、
実際にCanon機が良く売れてるのって「のっぺりアニメ絵」だからだよね？
コッテリ発色のCanon絵が好きは人って多いんだろうな。
万人受けするんだろうね、きっと。
カメラや写真が好きな人が判断するのってあまり正しくなくて、
デジカメも写真も全く興味の無い人に見せて
「キレイだね♪」って言われる絵が一番だと思う。
スレ違いだね・・・スマソ

＞カメラや写真が好きな人が判断するのってあまり正しくなくて、
デジカメも写真も全く興味の無い人に見せて
「キレイだね♪」って言われる絵が一番だと思う。

腹が立つ意見だな…。今のデジカメ雑誌の作例と、
アサカメ日カメのプロの作品見てみなさいよ。たしかに
鮮やかであったり粒状が少ないのはデジタルのほうかも
しれないけど、あれを見て本当に綺麗と言えるかどうか。
ネガフィルムやコダクロームの表現力が好きな人間としては、
今のデジカメの「進化」がどんどん違う方向に行ってるようで、
かなり空しさを感じますね。

「のっぺりアニメ絵」ってにいふねの造語だろ。均一なものは均一に写るのが理想。
いつまでそんなこといってるのやらwなんでいつの間に関係ないキヤノン叩きになるのか？
概してキヤノン機は解像度が高い、それはソフト的にノイズを消していない証拠。
IXYなんてISO400でノイズまみれ。やはりF10のISO400はとても優秀。
ただISO800以上はさすがにいただけない。解像度が顕著に落ちる。

ISO800以内の画質VS手振れ補正？

漏れは何も否定はしていないよ＾＾
ここに来るような人って、カメラや写真が少なくとも好きで
差はあるけど、知識がある人でしょ。だから主観が入る。
写真なんか興味無し！って人に見せて第一印象でキレイだ！って絵が一番じゃない？
ミノも興味無しな人を対象にマーケティングして絵作りを極めて欲しいな。
そしてシェアを伸ばして欲しい＾＾

>>293
俺ならこう答えます

綺麗なのはこれ！
でもこっちが好き！
理由？好きだから！

キヤノンが売れてるのって、優等生的なカメラを作ってるからじゃね？
破綻をきたす写真が撮れにくいし、AWBも優秀なほう。
カメラを知らない人が撮ったら一番安心できるカメラ。
だけど、優等生すぎて面白みは無いから、カメラに詳しい人にはなんか物足りない。

＞AWBも優秀なほう。

キヤノンはAF/AE/WB全てにおいて当たりハズレの差が激しい。
雑誌だと「こんなシーンでもキヤノンは当たる」
みたいなことを言うけど、実はその何百何千倍も外れたシーンがある。
しかもなんてことのない場面で外すから、よけいに始末に悪い。
EOS-1系に中央重点AEがあるのはそのため。

キヤノンがこってりっていうのはどうも納得いかないんだよな
白いというか、色の薄い絵を吐くというか

キャノンが売れてる理由の大半は広告とそれによる知名度。
お客の大半は素人で、ニコンやミノルタ、ペンタックスといったカメラメーカーより
ｿﾆｰとか松下とかカシオのほうが親近感があるらしい。親近感というよりは、より良く知っているというか・・・

だから、同じようなスペックで比べた場合、デザインもよくて、知名度があるキャノンが売れる。
スペックに差がある場合はキャノンは売れない。
それはエクスリムだったり、FX-7だったりして、一時はトップをとれる。

正直画質で選んでる人、機能で選ぶ人、その他細かい性能で選ぶ人は
全体で見れば極少数です。
最近は手ぶれ補正が入ってるほうが良いって人が多くなってきたけども。

以上、ヘルパーの広告の裏でした。

キヤノンのノイズの少なさは異常

でも動画が20pfsって…
漏れのXgでも30pfsなのに

動画なんてどうてもいいし、20PFSでも十分だろ。
それより光学ズームできて電子式手ぶれ補正があるんだし
もうこれくらいでいいよ。あとはサンプルが出揃うのを待ち
実機の感触で決断するのみだ。

手ブレ補正があるからこその動画なのにね。

動画撮影中にAFが動作するようになったからじゃね？

15fpsしか使わないから無問題（A200所有）

カメラとしての性能に満足できれば、動画撮影はオマケ程度と割り切る。

いまやデジカメは動画がメインで静止画がおまけ

>>306
まるでEX某のような考え方だな。

サンヨーのＣシリーズモナー

ショールームで触ってきた。
1/1.8型で手振れ補正なのにこの薄さ(2cm未満)ってのに素直に驚いた。
実物触ると欲しさが倍増するカメラだ。

どこでやってんのそれ？↑

>>310
新宿

動画こそメモ代わりだからな。
モノラルでも音声さえしっかり聞き取れれば問題なし。

新宿のどこ？

>>313
・・・。

第三の手ブレ補正方式の登場かあー
他社もびびってるんじゃねえか？

紀伊国屋の隣、川瀬ビルの5Fのフォトスクエア東京は夏休みのよう
だけど。先週触ってきたのかな？
http://ca.konicaminolta.jp/photosquare/map_tokyo.html
http://ca.konicaminolta.jp/photosquare/index1.html

それとも高野ビル4Fのコニカミノルタプラザのほう？http://konicaminolta.jp/about/plaza/access/access.html

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/07_03.html
クレードル、USB1.1ですか…
多機種も直結はこんなもんですかねえ？

USB2.0対応のデジカメなんてほとんど一眼レフだけじゃね？

そんなもんか、よかったよかった
他にあれ？ってな仕様見つけたら教えてちょ
パナは持ってる人多そうなのでこれにしたいのですよ

>>319
ISO感度最高200
シャッタースピード最大1秒
撮影枚数150枚
セルフタイマー10秒のみ

仕様的にもうちょっと頑張って欲しいのはこの辺り？
漏れ的にはいい加減セルフ2秒付けてよ〜ってトコくらいだが、
AS付いたら不要かも？

ｿﾆﾝはUSB2.0ですよ

S2ISﾓﾅｰ

もしかして光学系全体を揺らすんなら
画像周辺の収差劣化はゼロってわけ？

>>319
テレ端のレンズの明るさF3.5も問題だね

800万画素はオーバースペックなｷﾓｽ。でも ISO200が最高か・・・　400，800 が欲しいな。
X1turbo 待ちかぁ（ネタ分かる人は返事しるｗ）

ISO200は賛否両論でまくってるなあ
個人的には400での画質は期待できないので、重要ではないかな
シャッタースピード1秒…これはちょとつらいなあ、夜景がとれんではないか
バッテリーの持ちは外部電源でフォローしようかと
セルフタイマーは、まあ>>320 の言うようASでカバーしてくれることを願うに同意だね

連投になりますが

しまった書き込んでしまった
F3.5も微妙だなあコンパクトカメラで更にレンズも特殊仕様だからしゃあないのかねえ
個人的にそれを上回るアドバンテージがあの光学ズーム構造だからあきらめてはいますが

ASの挙動がほんとに楽しみ、はよ、量販店に置かれないかね？

来年になればこれと同サイズで
液晶が動くタイプが発表になるんじゃないか？
長生きはするもんだなっ

F3.5＆ISO200のおかげで
F2.8＆ISO400時代よりも
シャッター速度が半段ほどマイナスになるので
テブレ補正効果も薄くなるって事

>>325
すぐには思い出せなかったよ。
モウロクしたなｗ

>>325
turboってことは、液晶モニターが640×400ドットになってもらわいとな。

テレビマイコンX1。

パソコンテレビX1だろ。

神童シンドローム

おれは、オーバーフェンダーつけたＸ１−Ｒが欲しいね

>>330
1/1.8型800万画素F3.5だと1/2.5型500万画素F2.8より若干明るいくらい
だってどこかに書いてあったな。

その「どこか」を思い出してくれ。

ＩＳＯ最高感度の比較

リコーＧＸ８　：　１６００
ミノルタ Ｘ１　：　２００

●結論　 Ｘ１は、リコーＧＸ８の1/８の性能しかない

　　　はいはいわろすわろす
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

パナのLX1スレでもおかしな事言ってたけど、ここでもか。
リコー信者って頭悪いやつらだな。そのくせ通ぶってるし。

ワイン色と黒、どっちがカコイイかな。
シルバーはいらない。

俺はいまのとこ黒がいいかな、早くなまで見たい

いつでも持ち歩きたくなるデザインなら多少のスペック上のマイナスはカバーできる思うよ
まあ何を言おうが、最後は人それぞれの主観ですが

俺はあのニュータイプの手ブレ補正が気になる。
あの方式なら理論的には弱点が皆無のはず。
実際のところ、どうなの？そのへん。

>>336
チェリー?

どんな仕上がりなのか

今日も眠れない

ハーフミラー仕上げは女性ウケいいかもな。
女性は自分の顔が見られれば何でも喜ぶからな。
その代わり、男ウケは悪そうだな…暑苦しい自分の顔見たがるヤツなんていねぇ。

>>325
そのネタ、誰かが言うと思っていたｗ
漏れはX68000まで待つか・・・待てるかヨ

分かってたけど寒いから放置してた

>>348
>>166-167で既に出てるけどな。

ISO200が最高って・・・手ぶれ補正も意味なし

ISO200までだと悩むなー。
仕事関係で、セミナーや発表会での会場写真を撮る時、被写体ぶれは致命傷なんよ俺にとってはだけど
いまはXt使ってるけどISO400よく使う。多少画質が荒れてもISO感度上げて被写体ブレを抑えたい

>>348
年がバレバレですな

この時代的アルマイト箱、もうすこしなんとかならないかい？
キャノンやPanasonicの敵じゃない

レンズの位置が悪すぎる。。。。。中央にしてほすい。

個人的にはモニタ側の色はグレーじゃなくてシルバーに合わせて欲しかったけど
それじあ安っぽい感じになるのかな

今日カタログを〜カメラで入手。
二ページ目のビルを写したサンプルに驚愕。

>>357
うｐしる！

>>358
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x1/catalogue.html

これがソニーと共同開発したヤツか。
サイバーショットはどうするんだろ。

こいつって自立するのかなぁ？
クレードルにセットしない時とか
表面を底に寝かせる事しかできなさそう

買う俺にしてみたら　どうでもいい事だが

自立させて撮ることってある？

あるある。
そこらの手すりとかにカメラ立てておいて、夜景をパチリ。
意外と厚いFX7でこれやると、結構綺麗に撮れます。

三脚持ち歩くのはちょっと抵抗が…

>>360
ソニーは一眼レフの話だろ？
つうかつい先月あたりの話しだし。

どこか激安デジカメを思わせるデザイン

>>361
アホか。ちゃんと自立する。公式サイトの底面写真をよく見ろ。

まあ一万円札でも自立すると言えば自立する

X1が自立したらアメリカ大陸発見できる

発見ではなく到着。

三脚ネジ穴の周りが平らだからそこで支えるのか

>>357
にいふねさんに質問なのですが、このＸ１というデジカメは買いでしょうか？

そういう判断はまずにいふねが買ってからだな。買えないだろうが。

　　　　　祝　　に　　い　　ふ　　ね　　復　　活　　!!!

にいふねて誰よ？

にいふねでググれ。

にいふねをほっとけない奴もまた、にいふね。

>>376
という君もにいふね

にいふねは増殖するものなんですね

てゆうか、みんなにいふねなんだよ

【デジカメ】バチスカーフは語る【カメラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122687067/l50

あなたもにいふねさん、わたしもにいふねさん。
わらうこえまでおんなじね、アッハッハッハッおんなじね。

今日カタログを〜カメラにて入手しました。
全8ページの折りたたみ形式によるもの。
センスはまあ、悪くはないです。

ただ、せっかくの”超”画期的なレンズユニット駆動式
手ぶれ補正の説明図が小さ過ぎて、パナソニックの
手ぶれ補正とどう違うのか？という差別化がまったく
なされていないのが気になりました。あれは手前の二ページ
にちゃんと載せないとあかんのと違いますか？

「従来のCCDシフト式と比べて…」と書いてあるけど、
自社をライバル視してど〜すんねん。
ライバルはパナソニックでしょうが。
そのへんが相変わらず間抜けだなあ…と。
発売前にはちゃんと「光学式と比べ」と書き直すこと。


驚いたのは、ビルと街路樹を撮影したサンプルで、
コクやしっとり感のある、銀塩らしい絵作り、
すなわち「ミノルタ」らしい絵作りに感心しました。
緑の発色を上げすぎないのは、初代D7の利点のひとつで、
これも継承しているのにも驚きました。

スペックだけでも名機の素質十分なX1ですが、
これはひょっとすると、もっと上の領域、DiMAGE7の伝説に並ぶかも。

はいはい　わろすわろす

スペックを見て悪くはない
でも、売り場で見て、
あるいは誰かが持ってて、何それ！？俺も欲しい！！
と思わせる物が無い
まあこれで良いか．．．ってしょうがなくて買うには最適

被写体ぶれの話題はタブーですか？

バブー

･･･ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ

やっぱり、あるメーカーのみが売れない現状に、一部はにいふねになっていくんだよ
別にそれは悪い事ではないよ
デジカメを作るメーカーが2〜3社に減ったら日本はおしまいだからね

いち早く手にしたくて、予約入れますた。　いつキャンセルしようかなｗ

あと1ヶ月か・・・長すぎる

>>381
てぶれ補正に関する記述は、俺もそう思った。
せっかくの凄いブレークスルー技術を、たった数行でゴニョゴニョ書いちゃってさあ。
広報の人は光学・工学技術に疎いのかなあ？

もともとカメラのてぶれ補正技術の歴史ってのは、
光学系全体は大きすぎて動かせないから仕方なくレンズ移動方式が主流になったわけで。
そのかわり収差の悪化だのの根源的な問題を孕んだままでね。

ここにきてやっと小型・軽量・フルタイムフラットを実現した屈折光学系が普及したおかげで、
この腐った流れを根本から覆すような新しい道、つまりＸ１方式が開けたってのに。

つうか従来のＣＣＤ移動方式だって写真の出来を重視したからこそ、
原理的に収差悪化の問題があるレンズ移動方式「以外」の道を見出したわけでしょ？
もちろん従来の交換レンズ全てに対応できるっていう商業的なメリットもあるだろうけどさあ。

せっかく他社とは違ったやり方でユーザーメリット、
つまり写真の出来栄えを追求してるのに肝心の広告がこれじゃあねえ。

どうせなら極小画素と暗いレンズという流れに逆らってほしいところだけども。

>>108
予感ではなく確定だろうな、少なくとも20代の人間はISOしか知らないだろうからな。
30代でも、ISOになる前の時代の事を覚えているかどうか微妙なところだからな。

ヨドバシ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
http://www.ne.jp/asahi/iyaan/iyaan/cmyodobashi.rm

まだ？

これ、Xtにあった左上がけられる症状は改善されているんだろうか

FinePix Z1 90.0×55×18.6mm
Cybershot T5 93.5×60×15.3mm
DiMAGE X60 83.5×56×22.0mm
DiMAGE X1 95.0×68×19.5mm　なにげにでかいな（￣ロ￣;）

手ぶれ補正・GTレンズ・1/1.8インチCCDとなると
今までどおりの大きさでは済まないでしょう。

でも触っていると、けっこう慣れるものですよ。

>>395
CybershotT5 は 93.6x60x20.3mm だよ

FinePix Z1 9.0×5.5×1.8cm
Cybershot T5 9.3×6.0×1.5cm
DiMAGE X60 8.3×5.6×2.2cm
DiMAGE X1 9.5×6.8×1.9cm　なにげに変わらないな(￣ロ￣;）

ヨドバシで予約しました。デジカメはこれで７台目ですが
現物を確認せず購入するのは初めてです。
本体色は無難であろうシルバーにしました。
発売日ってまだ決まってないですか？

8月31日。

あげ

ISO200までの低感度→被写体ブレ多発
ボディでかい→不細工デザイン
ボタン薄くて小さい→押しにくい

ＤｉＭＡＧＥ　Ｘ1　実に残念なカメラですな。

えっ！まだ出てないの？

月産９万台

いつ発売？8月31日じゃ〜ないと聞いたが？もう少し早いとか聞いたぞ？

8月31日。

>>406
マジ夏が終わってからか

触った感じ、機能、デザインすごくいい！
デザインは好みがあると思うが、他社のものに
比べてすごくこだわってる。
ただ、メタリックだから直接見ないと色、デザインに関しては
消費者に伝わらない。カタログやサイトの写真ではその
質感などまったく出てないからね。

デザインいいですね。高級感があります。
目立ちたいなら黒か赤で。

お台場で触ってきました！
社員工作員の方が読んでいらっしゃるようなので、お尋ねします。
どうして、あんなに指紋が目立つデザインにしたの？
どうして、薄型と呼ぶわりに、あんなにボディが大きいの？

それはあなたに買って欲しくないから。

くそカメラでも売れるといいね。ﾄﾞﾝﾏｲ

キミにドンマイだよ

ひっかかりが無さげなので、滑って落としそうな感じなのかな？

パナのFX9とどっちがおすすめ？

>>414

>ひっかかりが無さげなので、滑って落としそうな感じなのかな？

そうでもないよ。ホールド感は結構いいですよ。

>パナのFX9とどっちがおすすめ？

画質や操作性などのトータル性では、X1かな?

あと、液晶とか、デザインとか、動画とかも、とってもよさそう。
今薄型デジカメを考えている人は、８月末まで、待ったほうがいいよ。

パナは、家電メーカーだからカメラメーカーには
勝てませんって店の人が言っていたよ。
要するにただ写ればいいってもんじゃないだよ。

それはないなｗ

しまった！間違えた。それはあるｗ

どないやねん

月末まで待たないでも良さそうだね

俺もお台場で触ってきた。すごく持ちやすくて画質もきれいだった！！
これは大ヒット確実だ。X1を見てから買ったほうがいいと思うぞ。

背面を底にして置くデザインになってるね。

>>423
上向き？ｗ

>>405
８月１９日（金）に決定したようだね。
あと２週間か、楽しみだ。

>>425
幾らになりますかね。　３万円以下なら買ってもいいかなって感じだな。

３万円は高いなぁ。この内容なら６マソでもオッケー。

ただ写れば良いってものじゃない
一番大事なのは見てくれ
手ぶれ補正、軽量薄型と売れ筋に必要なものは備えているのに

高級コンパクトだから、ヨドバシ49,800円の10％還元ってところか？
価格.comの値段も45,000円前後だしね

手ぶれ補正やGTレンズを抜きにしても、
1/1.8インチ800万画素でこの価格設定は安過ぎる。

ライバルはgx8
安値の激烈な争い

ま、現物みてみいや。びっくりするから、いろんな意味でｗ

>>432
お台場で見ましたが、何か。

>>433
じゃ、お会いしてるかもしれませんねｗ
ぜひご購入下さい。毎度あり

>>434
社員？

コンパニオン

私服警備の人

セールスレディです。

>438
私の専属モデルになって下さい

>>425
8月19日と言う事は・・ヨド、ビック、は1日早く出そうな予感！

５万くらいならいいね。
ＩＳ付で８００万画素なんて他に無さそうだし、メモリーカードがSDだし
パナのＦＸ９買おうかと思ってたけどこっちにしようかな。

暗所で激ノイジーだったり手ぶれ補正がさっぱりだったり、発色がシケてたらどうしよう。

スゲーな、先日までヨドバシやビックには31日になってたのに今見たら変わってた。
意地でもFX9より前に出す算段か。

>>441
>>暗所で激ノイジーだったり手ぶれ補正がさっぱりだったり、発色がシケてたらどうしよう。


しーっ！それを言わないで。黙って買ってください。

なんだかなぁ。

早くでないかなぁ〜〜〜〜〜

待つべきか他機種に走るか辛抱たまらん状態です

発売早まったのか。
金が…。

X1が出たらドカドカこのスレカキコミ多くなりそうだね
それを見て買おうと思う

Xの系譜がデジカメ業界を殺す機種であることは以前から主張している通りの前提だがな。

>>448
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

とりあえず、これ読んでみ

あ、田中さんね。この人は昔からアンチミノルタで、
ミノルタのことを良いように書いた記事がないよ。

なんでもミノルタとは仕事上の関係がないかららしい。
キヤノンやリコーなんかとは仕事で関係があるから褒め記事が多い。
「仕事でのおつきあい」なんてのも信じられるかどうか・・・

Z1の時は見た目貶してたが中身は褒めてたけどな。

田中はクソ野郎だ
俺はあんな奴のいう事など一顧だにしない

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html


すげえな〜。ここまで嫉妬丸出しのコメントはじめて見た。

でも1/15秒以下で必ずノイズリダクションというのはウザいなぁ。

This is TANAKA

http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary10/899.jpg

「ボディ表面の処理のせいか素材のせいか、指先の手あぶらが
べとべとにくっついてその汚れが容易に取れません」

実はこれが最大の欠点だったりして...
デザインがいい、なんてうたっている割には...


鬱

お台場でX1を体感してきた人に田中氏の感想と同じものを感じたかぜひ
お聞きしたい。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
設定できる最高ISO感度がISO200までしかありません。そのISO200の画質は決して良いとは言えません。
他メーカーのISO400相当の画質です。


ひいいいいいいいいいいい

>>458
お台場組ですが、田中氏に、まったく同感です。
特に、指紋問題とレスポンスの悪さ。
ブラックのモデルなんて、他人の指紋まみれで、触るのも気持ち悪いくらい…
AFや処理の遅さは、まだ改善するのかなと、ひそかに期待してましたが
どうやら、もう無理みたい。

あと付け加えると、シャッターボタンが固くて押しにくかった。

>>458
私も指紋とAS動作時の作動音は気になりました。他は・・まぁこんなもんでしょう。

ASはメニューで、
�@常時効く
�A押す瞬間だけ効くのとで変えられます。

たぶん�@は、店頭モニター用設定。
買ったら、常に�AにすればOK。

鏡面仕上げなので、指紋が付くのはしょうがないかと。
でも磨いた時の美しさは絶品！買うなら絶対に黒か赤だ。
それでも気になる方、ブラストシルバーは鏡面になっていません。

AFはSweetDやZ5と比べなければ、ぜんぜん大丈夫。

画質は、カタログのサンプルや田中さんの作例を見ても分かるように、
コンパクトデジカメとは思えないほどしっとりとして上品な絵だと思います。

指紋は萎えたなー。

絞りやシャッター速度が表示されないのも気になる。
これじゃ安心して手ブレ補正が使えない。

また、うざいノイズリダクションは解除できない
さらに、AF激遅。

「文鎮」として使う分にはいいかもしれない。
あるいは「手鏡」として

>>464
絞りやシャッター速度が表示されないって・・・マジですか。
何を血迷ったかコニミノ。

>>462
モード2（撮影時補正）の場合でも、押した瞬間にガタって振動するのが
スゴク気になったのですが、これはどうしようもないのですか？

ようは田中がデブ野郎だからじゃないの？
デブは体から悪臭放つし、手があぶらでベトベトだからね

田中つーのはあれか
元麻布や大原御代みたいなものかね

>>460-461
なるほど、ありがとうございます。
田中氏の日記は割と客観的かつ冷徹に書かれた感想のようですね。

X以来久しぶりにコンデジを買おうかなと思っていましたが様子見かな。

田中自演乙

楽しみだ！

>>469
いや、わざわざ客観的に…みたいなことを宣言している時点で
もう冷静でいられていないわけ。＞田中氏

それだけX1が気になって仕方が無いんだよ。

X1って3色でるけど何色にしようかな？みんなは何色の予定？

>>472
私も気になっていたからこそ、わざわざお台場まで見に行った。
しかし、大いに期待外れで、愕然とした。
指紋外装、低速AF、振動AS、絞りとシャッター速度の非表示、ボタン押しにくい、等等。
唯一よかったのは、手で触らなかった場合の外観のデザイン。
・・・・こりゃねーだろ、コニミノ諸君。


暗黒時代がまだ続きそうな予感

手袋すれば良いじゃん
今ごろ、真夏に手袋してる女がときどきいる

ASの効き具合と暗所でのノイズ加減はどうなのよ

>>476
ASはまともに作動するんじゃないかな。
レンズ機構一体を動かすため、補正レンズのみのFX8方式と比べてマスが大きいから振動感じるくらいパワーが必要なんだろうな。いくらなんでも一番の売りのASは外さないだろう。
暗所でのノイズ加減は、サンプル女性の胸元の影のグラデーションをよーく見ると分かるよ。ISO 50でさえこれだよ。でもね、暗所ノイズや感度をこのカメラに求めてもなー。光が入りにくい極小レンズ、ロスしそうな屈折光学、画素も小さめ。
それでもボクは欲しいけどね。明るいところがスッキリ写れば十分じゃないか。
アバタもエクボかもしれんが。

電源ONでスタートは早いの？

最強のGTレンズとCxProcess、そして手ぶれ補正があるからこそ、
あそこまでしっとりとしたフィルムっぽい絵になるんじゃないかな？
キラとフリーダムの組み合わせみたいだね。

>>478
X60ほどじゃないけど、屈曲光学系なので早いよ。

>>479
氏ねバチスカーフ。
ガノタはアニメ板かシャア板へ逝け！

どうしてガノタなんだろう？

せっかく売れそうなデジカメなのに、詰めが甘いコニミノ。

あの田中氏が感情をむき出しになって…。
これがX1の実力だと言うのか。

予想通り、

ＩＳＯ２００までって言うのは、他機種のＩＳＯ４００並みだったから

田中さんはそう言うけど、本当はキヤノンとかのデジカメ臭い
硬い絵が大嫌いだって言ってるよ。

にいふね（ID:d8dlZN7g0）ﾜﾛｽ

2005年5月20日(金)　どうしてこんなに硬い画像に仕上げたんだろう

ただひとつ、気になったのは画質でして、ど、どーしたの？
というほどのぱりぱりかりかりの硬い画像だったことです。
ぼくはこんな調子の画像はキライです。

アルファのフラッシュと同調できるの？

JR大阪駅構内の時計台ひろばでX1とα Sweetのデモをやっていたんで触ってみたが、
画質や電池の持ちは分からないから置いとくとして、その他は田中氏が日記に書いている
こととほぼ同じ感想。
特にテレ端で撮った後で（おそらく1/15秒を切っていたんだろうが）「ノイズリダクション実行中」
みたいなメッセージが出てきた時は「手持ちで撮れる明るさなのになんで？」とチト驚いた。
あとシャッター速度が出ないのもちょっとアレかな。

若干スレに関係なくて申し訳ないです。
>>460-461氏に加え、>>490氏の意見も見ると田中氏が言っていることを
真のミノオタが言うべきなんだろうなぁと思いました。
あるがまま、というか感じたままになのかな、印象を教えてくれた人たちありがとう
ございました。

ちょっと田中氏を見直した。

>>451
tanakaはキャノン大っ嫌いだよ
いつも文体からにじみ出てて苦笑させられる
比較的好きなのはリコーとかペンタ
どうやらノイジーな方向がお好みのようで

X1　３９０００円で　予約　できました。

楽しみ

糞デジ決定のようだね

鏡面仕上げなので、指紋が付くのはしょうがないかと。
でも磨いた時の美しさは絶品！買うなら絶対に黒か赤だ。
それでも気になる方、ブラストシルバーは鏡面になっていません。

AFはSweetDやZ5と比べなければ、ぜんぜん大丈夫。

画質は、カタログのサンプルや田中さんの作例を見ても分かるように、
コンパクトデジカメとは思えないほどしっとりとして上品な絵だと思います。

>>492
リコーというか、GR信者。
ペンタックスに関しては、Z-1Pがやたらお気に入りのようで。

しかしなんだな、この会社はどうしていつもこうなんだ？
アイデアはある。形にする技術もある。でも商品にした時のバランスが変。
一点豪華主義の機能を最優先するために、他の部分にツケを押しつけたまま製造開始。
そんなわけで世に出る頃にはツッコミ所満載。型落ち寸前で値引きしても売れてねえ。
おまけに宣伝がヘタ。この機能は最高だから、それだけで充分とでも言いたげな程。
今時、数十枚しか撮れない振動するデジカメなんて騙されでもしなきゃ買わないだろ。
しかも明るいのにシャッター押すたびにノイズリダクション強制発動なんて。
いっそ、こいつに関してはノイズリダク糞ンと命名してやりたい。

とXtユーザーの俺も書いてみる。

次のモデルでその辺改善されるんだろね。動画もマイナーチェンジで30fpsになったりしそう。

まぁ何時も最初の一台はこんなもんだよ。

X1は別にシリーズ第一号ってワケじゃないからなぁ。
脈々と受け継がれてきたXシリーズの最新モデルでしょ？
もっと高い完成度を望みたかったね・・・。

結論としては、X1は人柱が購入。
でもってX2 or X3を待て！

ということでよろしいでしょうか？

レンズユニットごと動かして手ブレ補正する、初めての機種だからね。
1/1.8ｲﾝﾁ800万画素CCDも出て間もないから、待ったほうがいいかもしれん。

ということでキヤノンのｲｸｼｨ600買ってから考えます。

>>498
初代Xの唯一の欠点は、フラッシュ設定が電源を切ると
戻ってしまうことだった。それ以外は非常に優れた完成度だったが？

>>505
もっさり動作も欠点も加えてくれ

にいふねがミノ機の欠点に気付くわけない。

>>505
遠景がボロボロなレンズは？

>>505
たしか初代XのAFで飛んでる昆虫も捉えられると言っていたのはあなたでしょうか？
よろしければその写真を見せて頂きたいものですね。

>>498
書き出しの5行目まではオリンパスの話かとおもたよ

書き出しの5行目　→6行目だったわ

にいふねキモいなー

[4330583]バチスカーフ　さん 2005年8月6日 18:50

田中さんのコメントを、ただ表面的に見ていては
X1の真実は見えてきません。田中さんにとって、
X1はS・フリーダム＆キラ・ヤマトみたいなもんです。

「あんたはいったいなんなんだああ！」みたいな。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

感度設定をISO200までにとどめていること (いまの時代に逆行してますよね) 、
強制的ノイズリダクション処理をおこなっていること (ユーザーの意向を無視していますね) 、
などを見るにつけ将来が少し心配になります。



↑さらにｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

別にさぁ、田中氏の思うことがすべて正論じゃないんだから、
「ふーん」くらいに見ておけばいいんじゃない？

どうしたら売れるか、コストの兼ね合いとか、
ただでさえどこのメーカーもデジカメで利益出すのに
苦労してるんだから、いろいろ大変だと思うよ。

あとは、いろんな情報から、購入するかどうか判断するだけだね。

>>513
というか、その（8月7日付の）記事は別にX1をけなしているわけではないけどね。
「X1の画像はやや粗っぽい荒削りな印象は受けますが、“ぽわーん”の画質ではありません」とも書いているし。
むしろこの記事の主眼は、インターネット上（特に2ch）にはびこるノイズ偏重主義批判なのではないかと。

発表当時はかなり期待したんだが、ちょっと冷静になってきたのは事実だな

ほんとにノイズ大好きだねｗ＞tanakaさん
つーか適材適所なんだからさぁ、メモ機にそこまで無理して
800万画素なんて画素数を乗せるかどうかって問題なんじゃないの？そもそもさぁ
潰そうがノイズに埋もれようが、結局のところ階調は目立たなくなると思うよ

＞
ノイズを目立たなくすることだけに汲々として写真画像にとって
いちばん大事なこと ―― 画像全体を見たときの切れ味や解像感、
階調描写性や立体感など ――
をなおざりにしてしまうということも、なきにしもあらずなのです。


田中さん良く言った。見なおしたぞ。

>>518
お前自分のレスしか読んでないだろ

早めに出そう？？

フジのZ1を　買いに出かけましたが　金額が合わず　帰ってきた所　このスレを見つけました
Z１で３4800　xdメディア9980円　と　四万強　だすなら　x1を買った方がいいかな？と。
xdメディア高いですよね　それに、多様性（携帯にさせるとか）　が無いですし。

そこで、質問
パソコンを　macで使うならx1の方がおすすめですか？
動画と音声　も含めて。　　また、この機種は　webカメラみたいには接続出来ないんですか？
カタログ見たんですけどよくわからないので　質問してみました
よろしくお願いします。

あと、買えという後押しも（笑）

普通にZ1の方がいいと思う

F10ならまだしもZ1を薦める奴ってバカだろ
死ねば？

Z1さすがにいやだな。画質が糞過ぎる。
いくら高感度でも我慢できない。
かうならF10にしなさい。

Xtユーザとしては、X1に大いに期待して、買う気満々だったけど、
どうやら様子見が正解かも。
レビューとかあがってきて、まぁまぁだったら買うけど。
まぁX2とかX1iとかを期待してまとうか。
来年の春にはでるだろうから。

この手の屈曲光学に画質なんか期待する方がバカだろ
それなら質感や使い勝手で選んだ方がいいといってるだけ

絞りとシャッター速度が表示されないのはＸシリーズの共通仕様？
昔、Xtを借りた時にも不便に思いました。

>>525
質感はしらんが、使い勝手なら絶対X1。だと思う。
すくなくとも旧Xシリーズの使い勝手は最高だった。
フジの機種は使いずらい。初心者にはなにも設定がなくて良いのかもしれないが。
あと、X1の画質は結構良いと思う。サンプル見る限りは非屈曲光学系より良いんじゃないか？っておもうくらい。

あと、たしかに絞りとシャッタースピードは表示して欲しい。

なるほど

>>527
使い勝手はシャッターの造りなんかも総合しての話だからねぇ
また硬いシャッターとか言われてるし、
ここの開発は本当に何も考えてないみたいね
あとせっかくのレンズ蓋スイッチ捨てた時点でX1は終了

個人的にZ1のスポット測光がないのは不便だと思うけど、
それは一般レベルではどうかなとも思うし、その辺は個々で判断してって感じ

>>529
ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ

シャッタースピードは速いの？

「シャッタースピード」は1〜1/1250秒だよ
別の事を聞きたいのかも知れんがな（´∀｀　）

X1いいよ。とにかく使いやすい。

>>527 >>533
使いやすいくらいしかアピールポイントがないのね…ゴミ決定か。
コニミノ厨が言うんだから間違いないな。

左手がレンズに触れそう・・・・どうにかせよ　こにみの

おまいが持ち方を何とか汁。

>535
今までの流れで言うと、
「ユーザーが修行によって正しい持ち方を身に着けろ。」
ということになっております。

左手の人差し指の腹で‥レンズ穴の枠を盲牌しる‥レンズ穴塞がないでね。

そのときに触っちゃう可能性が

レンズユニットスイング方式手ブレ補正
1/1.8型800万画素CCD
GTレンズ＆CxProcess

「どうだ？まさに買いだろう！」と言わんばかりの超スペック。

それじゃダメだな

「やっぱりにいふねは買わないだろう！」と言わんばかりの超スペック。

にいふねはE300でオリンパスに転んだんじゃなかったのか？

今日の田中さんの日記は目からウロコというか、
ガッテン！ガッテン！というか…。

ミノルタDiMAGE7購入以来ずっと主張し続けていたことが、
やっとプロ（しかも親キヤノン派）に
認められたということで、非常に感慨深いです。

田中さんは、X1を見て何を思ったのでしょうか。
ミノルタ開発者の情熱が、
田中さんの中の「写真家魂」を呼び起こしたのでしょうか。

>>536 俺は気をつけて扱ってるが、
カメラって子供が撮りたがるので、
注意をしないといけなくなるわけよ。

そこで、子供なりにシャッターチャンスを逃してるのでは・・・


親心わかってくれ。
こにみのさん　子供も使ってるんだよ。。

>>544
ということはやっぱりキミはにいふね君なのかね？

>>545
子供にはもう少し安価でグリップの良いカメラ持たせた方が良いんじゃない？
俺はXt使ってるけど親にはパナのLUMIX LS1買ってあげた。
俺的には作りが安っぽいのとでかくて馴染めんけど親は手軽に取れて気に入ってるみたい。

＞４９３
どちらのお店ですか？

40k（送料、税金込み）なら即　予約したいのですが
どなたか　しりませんでしょうか？

子供は単焦点で頑丈な方がいいよ
あと単3の方がいい
俺はオリンパスのペンを与えられてチャリで持ち歩いてた

>ミノルタDiMAGE7購入以来ずっと（ミノルタに貢がず）主張（だけ）し続けていたことが、

>>545
まともに構えられない（構え方を覚えられない）幼児に、
五万円ものデジカメ与えてどうするの。落っことしてもしらないよ。

撮れっきりコニカを与えなさい。ディスカウントで数百円だから。

あと、そんなことまでミノルタに頼むなよ。いくら業界屈指の
開発力を誇るミノルタにも、できることとできないことがある。

>>549
頑丈だろうがなんだろうが、落っことしたらカメラはまず
高確率で破壊されるものと思え。中身はデリケートな光学機器。

このモーレツかつどことなくピントのずれてるマジレス風味はあの人だな

にいふねだね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120832602/626

盆前に欲しかったのだが、残念・・・。

だれも金額の事には触れてくれない（涙）

山田も、サクラヤも、　大体の店は49800の　15%還元（7470円）

40000のお店無いですか？

通販なら4万切るけどだめなの
ntt-xストアで44730-5930(クーポン割引)+400(送料)=39200
グリーンハウス SDメモリーカード 512MB GH-SDC512MC 4980円と一緒に買うと
送料無料(9月1日まで)

句読点や疑問符の使い方もなってない外人に言われてもなぁ・・・。

>>557
安いね。
出汁に使わせていただきますね。

>557
たぶん松下に対抗するために厚めのキックバックリベート
用意していると思われ。
４万円アンダーは結構ねらえるのではないでしょうか。

つくづく、20フレーム/秒が悔やまれる。。。

次機種を待つとしても半年以上はかかるだろうし

屈曲光学,iso200モナー

あの背面液晶の雑さだけはどうにかならんモンか…
シチュエーションの関係で仕方がないことだけど、暗いところで撮ると
ピント合わせの遅さも相俟って見てて疲れるよ。

>557

うう〜　有りとう（涙）
安いですね。

速攻買う事に決めました。
サンクスです

ついでに質問です

レッド　とか　ブラックの実機を
見た事ある人　どういう色味か教えてください。

ドコモの携帯とか　似た様な色があると参考になるんだけど

シャッターｽﾋﾟｰﾄﾞってどうなんだ！！

>>566
>>532

結局、S500には勝てないの？

カメラとしての性能でS500に負ける事のほうが難しいと思うよ。

持ってないやつの意見ほど役に立たないものはない
からんからん銅を見習いたまえ

そう言われましても、まだ売ってないわけで…。

>>571
570は基地外だから相手しちゃダメ

こいつのライバルは発売時期から見てもパナのＦＸ９でしょ。
どっち買おうかな。
ノイズとか発色とかどうなんだろ。

ＦＸ９の実写画像はデジカメウォッチに出てたけど、やけにノイジーっていうか
偽色が目立つ気がする。

FX9よりFX8が良いよな

fx8やfx9と比べるって無理すぎ
勝てそうな相手さがせよ

それにしてもなぜ800万画素なんて途方もないのにしたんだろ
普通に使うなら500万画素あれば十分だし　1/1.8型素子は500万画素のヤツが一番感度と
ダイナミックレンジが広いんじゃないの？　何よりデータ食いすぎ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「普通」の基準なんて絶対的なものじゃない

普通って何だ？！おまえの基準は普通じゃないぜ！

しかしまあ、ある時期ににおいての「普通」はあると思うぞ。
今家庭向けに流通してる情報機器の性能を考えたら、
800万画素は余計な不自由をユーザに強いることになりかねぬ。

>>579
余計な不自由って何だよ。うんこうんこ。

>>580
基本設定のままだと、無駄にでかいファイルが出来るとかでしょ。
実際、ある程度年齢いってる人たちなんかだと、
ロクに設定変えないでそのまま使ってるのは良くあることだし。

ノイズや画素数にこだわる人のほとんどはとりあえず撮ってあとでトリミングしたい人でしょ？

>>581
ある程度年齢いってる人たち＝金満組
SDメモリも1GBを買ってもらいましょう

>>580
いや、俺の環境だと3MB近くあるファイルの扱いにストレス感じないで
いられるほど/O周り速くないんだわ。
そこで高解像度での保存を諦められない貧乏性というのも問題かも
しれんけど。

>>584
2MBのファイルにはストレス感じずに、3MBのファイルの扱いにストレス感じるって？

1年後には3MBのファイルにはストレス感じないとか言うんだろ。
4MBのファイルの扱いはストレス感じるとか言ってさ。

単に相対的な問題を、無理に絶対化して難癖つけているようにしか
読めないんだけど。

>>585
>>584は、まさしく相対的な問題を言ってるんだろ
>>579読んだのか？

　幾つかレスいただきありがとうです。こないだ展示会行って触ってきました。
その感想も含めてだったんですが、皆さん既に仰せの通り余りにも動作が遅い！

　ここ見てる方はたいていKDやGやXシリーズの即写性はご認識されてるはず、と思って
「鑑賞に堪える画質でサクサク撮れること」を「普通」という言葉に込めていいだろうと思い
あのようにしました。

　その点からX1を見るとそのウリである手ぶれ補正が効果的な低照度領域でのAFの遅さと
ノイズリダクションがかかりっぱなしになるのが「コレってマジXシリーズか？」と
言いたくなるほど遅いのですよ、やはり

　579氏の仰有ることとも通じるところですが、その原因に情報量の多さと低感度の両方を
もたらしているCCDがあるのだろうといいたかったのです。

　それに800万画素機であの背面液晶はないですよ、あんな大きいだけでフォーカスはおろか
ハレーション具合も掴めないんじゃ「これ売る気で出してるのか？」という気がします。　

　カタログ写真にイメージさせてるような、とまでは言わないけども、何もエプソンL-500に積んでだ
あれほど迄は言わないけれど、せめてもうちょっと綺麗な、20万画素は有る液晶にして欲しかった…

だからさ、KD500みたいなのならともかく、
この手のカメラに800万画素ってのはいろんな意味で無理がくるわけよ
結果使い勝手が犠牲になってるんじゃ意味なしおくん

>>586
いや、だから、本質的に何も問題が無い800万画素に対して
「余計な不自由」なんて言うわけのわからない難癖をつけているってこと。

500万画素の不自由さと、800万画素の不自由さなんて
実質的に全く違いなんて無い。

>>588
「いろんな意味」って何だ。うんこうんこ。

>>589
君が正論をいってるように思うね。
まぁ極小画素房だから、無視してあげてね。
そうひとも必要なんだよ。

俺はダイナミックレンジと感度が現状維持なら高画素賛成だけど、
それ以外の理由でけちをつけるのは確かに難癖、言いがかりとしかいえないね。
800万画素の最大のメリットは2倍デジタルズームでも200万画素ってことかな？
200万画素ってのはL版での300dpi（ちょっと違うかもしれないけど）の必要最低限解像度だからね。
つまり、200万画素機の6倍光学ズーム機種になるわけで、それだけでも500万画素に対する十分な理由になるよ。

でもX1の完成度は？っぽいね。田中氏によると。
それでも俺は買うが。

800万画素だから、もっさり動作だったり、電池持たなかったり、20fpsだったりしたんじゃね？
ま、画素数が多いほうが素人相手にアピールしやすいだろうけどね。
完成度はともかく、売れる（売りやすい）デジカメだとは思う。

>>592
それはあるね。
もっさり動作は800万画素と消エネのせいでしょ。

AS搭載
↓
エネルギーを無駄に食う
↓
その他の場所で補完
↓
ASICの動作を遅くして省エネ+800万画素CCD
↓
もっさり(´∀｀　)

って具合かな。
まぁ150枚取れれば良いや。
もっさりはこまるし、ISO200も大いに疑問だけど。

150枚とゆーのはASがごりごり稼動して電池食ってもいける
数字なんだろうか。とてもそうは思えない。

>>594
仕様には書いてないね。
多分ASオフか。
だとしたら、やばーいね。
今のXtで120枚って仕様で、予備電池ありでまぁまぁだけど、これ以上少なくなるとかなり不安だな。

Tanaka is anti-Minolta.

>>589
だから、現状では余計なの。あと何年かしたら全然平気でしょ。
CPUの処理速度はともかく、I/Oは厳しい、俺はコンパクトカメラでは
気軽にたくさん撮りたいのよ。
コニミノが一発目から使い勝手まで洗練されたデジカメ作るなんて
体力的な問題から無理だし、800万画素が売り文句になるなら
それで良いとも思うけど、ならば宣伝もっとしろと思うぞ…。

>>594
上の方に、シャッターボタン半押しのあいだ、ずっとASが動作するモードと
シャッターが切れる瞬間だけ動作するモードがある、とカキコがあったが。

明日見に行ってきます
ブラックボディがピアノの表面みたいだといいんだが…

明日って、もう発売だっけ？

何か発売前に終わっちゃった感があるな。
発売後に再び活性化することを願う。

発売は19日じゃなかったけ？
>>601
発表が劇的だったからね。盛り上がりすぎて、さめちゃったんでしょ。
実際売り出されて、実機に触ったり買ったりすれば盛り上がるんじゃない？

レビューとかでて、アンチもわいてきて・・・
Sweetにいろいろもってかれそうだけど。

>>597
具体的に、500万画素と800万画素の単純に1.6倍の情報量のI/Oに
必要とする時間の間に人間が速い遅いと感じる閾値が存在するのか？

そんなところには存在しないよ。単に難癖をつけているだけ。
要は、新しいものへの恐怖心だろう。
カメラに魂を撮られると思っている人間や、火を怖がるサルと同じ。

その数字に過剰に圧倒さえされなければ
500万画素が気軽ならば、800万画素だって気軽だ。

>>603
農田鈴（＝>>597）を虐めるのは、それぐらいにしといてやれ。

A1よりA2やA200がレスポンスや連射の面で不利になってるとこはあるけどね。

今日、近所のヤマダで接客を受けた。（まだ発売してないけど）
ポイント無しの現金価格が40900円とのこと。
バッテリーの持ちがもう少し良ければなぁ…

>>603
おいおい5Mでも重いのに8Mになったらさらに重いだろ。
閾値なんてねーよ。ちょっとでも軽い方がいい。
でも写りはいい方がいい。ジレンマだ。

>>607
感覚的であいまいな表現をしているが
5Mに比べて8Mはどれだけ「重い」んだ？
客観的数値で述べて欲しいものだ。

60%増しなのか、6%増しなのか、0.6%増しなのか。

重いなんて思っているのは
単に800M画素という数字に圧倒されているだけだ。
800M画素でも恐れることはないよ。

>>608
俺、5Mも厳しい。3Mがちょうどいい。

>>608
PCへのファイルコピーも、ソフトによる画質調整も、かかる時間が6割増しになるんじゃないの？

800M画素かあ・・　恐ろしいなあ。

8Mがいやなら設定で5Mにすれば？馬鹿ですね。アハハ。
現状でCCDメーカが1/1.8の5Mを製造していない限りｺﾆﾐﾉもあえてそれを使えないし。
それにイヤなら買うな。
他に５Mのデジカメはいくらでもあるぞ。

　このボディの大きさでいいから手ぶれ補正つきの1/2.5インチ400万画素で
広角28mmからっての作ってくれないかな。
　ところでX1はなぜお盆後の販売なんだろ…使えるシーン多いのに

もともと31日発売だったのをFX9とぶつかるからと無理矢理19日へ前倒ししたんだよ。

ちょっとステップアップしたメモカメラくらいに思ってるんですが、
いつも最高画質で撮るくらいの気合いでないと買っちゃダメなのかな？

>>615
いい心がけだ。　お散歩カメラの真髄を極めてちょ。

最高画質どうこうよりも、電池のもちが悪すぎるのが気になる。
毎回お散歩の前にフル充電しとかないと使えないってのもなあ。

いちいち充電しなくても、クレードルが付いてるから置いとけばいつもフル充電になってるのではないかな。電池のもちが悪いって、実用範囲には収まるような気もするが。

>>617は何時間お散歩するんだろう。

なんつーかケータイみたいな使い方を考えてればいいのか？←クレードルと撮影枚数

まっ良いか？

>>583
1GBのSDメモリーカードなんていまや普通だろ。

動画Mpeg4にして、フレームレートもあげろよ

次のモデルは30fpsになるんでないかな。

来年な。

どうしてこんなに商売下手なんだろうな

Z1見たいに高速シャッターなの？

名古屋のビックカメラやソフマップにはモックもなかったよ
売る気あるのかね

早く売れよX1

モックなんて見かけねーな
発売日まで見ること無いんじゃねー？

近くのヤマダには一週間以上前からモックがあるよ。

HPのサンプル画像見る限りでは屈曲とは思えない高画質だけど、
信じていいと思う？

名古屋なんて商品が発売されてから発表会するぐらいだから
どんな風に思われてるかは…想像にお任せします

全然話題になってない？

まぁ、正直言ってモックを見ただけでほしくなるような機種でもないけどね。
同じようなデザインの光学屈折系が並んでいたとして、CyberShot TとかCoolPix S1、
FinePix Z1なんかより（外観が）魅力的に写るかというと微妙だ。
手振れ補正を全面に押し出しても、8割くらいの人はLUMIX FXを選ぶだろうし。

せめてマニュアル露出制御ができれば、それこそαデジタルユーザのサブ機として
売れなくもないんだけど。

ミノはいつも市場を見てない。8M屈曲手ぶれ補正という市場がいかに小さいか。
なのにこんなに気合入れて開発してしまう。儲からないわけだ。

そこがいいんですよ。

>>637
禿同！

屈曲光学系って携帯電話に内蔵するカメラにいいんじゃないかと思うんだが。

>>639
＞屈曲光学系って携帯電話に内蔵するカメラにいいんじゃないかと思うんだが。

今の携帯は中身が逼迫しすぎて、屈折させるスペースも無いように思えるが……

実際使ってる機種があるのかは知らんが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/olympus.htm

今のところ光学屈折系の利点を一番生かしてるのはOPTIO WPだろうなぁ。
ハウジングケースを使わずにあそこまで水遊びできるのは凄い。

だけどな、屈曲光学系搭載カメラ使うタイプの男にはな、
一緒に水遊びしてくれる女の子がいない場合が多いんだな。

>643 馬鹿者！言っていいことと悪いことがあるぞ！

正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・

女友達をプールに誘って断られて、代わりにボーリングにいった心の広い俺は怒らないよ

>>646
穴掘りか。楽しそうだな。

なるほど、女がダメだったので男の（略

確かにボーリングは穴掘りだな

素で間違ってちょっと恥ずかしいけど、ちょうど良いところにさっき掘った穴があるから入るよ

女友達がいるやるシンデｗ

いるやる

いるやる！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾙｻｲｿﾞ!

(＊ ´･∀･`)いる？　やる？(´･∀･｀＊ )

(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

モックとカタログが届いたお
多分明日くらいにはやる気のある店舗はモックだけで店に並べると思いますよ

店頭になければモック見せて〜と言えば出してくれるはず

今日もいるやる。

イ尹イ弋日月Ｅヨ

イ尹イ弋イ尹イ弋日月Ｅヨ

>ソニー、首から下げた時に美しく見える薄型デジカメを発売

だそうだ。

>>661
ソニーが言ったのか
ソニーというブランドが言わせているのか
まぁどちらにしろﾌﾟってこったw

同じ穴のむじなだなｗ

明日発売なのに・・・静かな前夜です

Sweet D明日買うから、X1はしばらくおあずけです俺
Xtまだまだ使うぞ

>>644
騒ぎようがないしー
搬入シーンでも実況すればいいのかね？

ヤマタにモック並んでたね
思ったよりいい感じ

しかし待ちきれなかったorz

Ｘ１とＦＸ９とオリンパスμ８００、どれを買おうか迷ってるよ。
個人的にはＸ１がいいかな。
しかしオリンパスの防水対策は魅力がある。

みなさんどう思われますか？？

俺も　X１と　FX９　で悩んでます。　
違うかもしれませんがFX８は起動終了がかなり遅すぎ。
FX９でかなり改善されたと聞きますが・・・・

私個人的にはレンズがでないX１に引かれております
明日の発売をマエに　手に入れられてる方居ませんか？

感想を教えてください

μ８００のずっしりした充実感は
いまどき貴重かも。

10円玉たっぷりの小銭入れみたいな重さ。

稼動モデル置いてあったけど、でかいねぇ。
ニコンのSQを思い起こさせる大きさだった。

ムチャクチャなモノで申し訳ないが一応あげてみる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050818234410.jpg

ところでヘキサノンレンズ採用はもう出ないのかな？
画像はかなりＧｏｏｄだと思った。買ってないけど。

>>672
結構(・∀・)ｲｲ!!

49800　誰が買うんじゃ　ぼけ！！

6900円引きって書いてあるお

>>672
何で発売前にこんな画像が流出？あなた店員さん？
まさかもう店頭に並んでたとか？？

49800 ってＺ５でしょ。

>>672はなに？

ホットモックを弄り倒してみますた。

不満点は液晶荒い。それに尽きます。

後は概ね満足。
夜景をワイド端で手持ち撮影などの用途には十分使える。
営業が持ってきたＸ６０との比較表を読むとスペックダウンした面もあるみたいですが、手ブレ補正と屈曲レンズの組み合わせはかなり良い感じ。
シャープネスとコントラストを設定出来るのも、かなりツボ。

一眼ユーザーのサブカメラに最適かもね。

>>675
それはZ5の値段だが、ヤマダ電機のWebを見た限りでも49,800だな
まぁポイント還元7470ポイントあるが。

>672
増感してるのかとおもったら、これISO50なのね…
まあ800万画素もあるんだし縮小すれば気にならないかな〜？

　データ見る限りこの素子感度低すぎるんだね。
だから室内なんかじゃ30fpsで撮れないってんで20fpsにしたってのが実際だろうねぇ

…凄いとは思うけどその辺のバランス考えれば素直に500万画素クラスでいいんじゃ無いかとも思った。

まじかよ、過去最高級のノイズだな。
買うつもりだったんだがこれちょっと引いた。
レンズはちゃんと隅まで解像してるのに・・・

あ、つまり松下製CCDじゃなかったの？

あ、800万画素CCDはシャープにもあるんだね、こりゃ失礼。

手ぶれ補正ってシャッター速度何段分有効？

>>672
1/15秒以下での強制NRもなんか判る気がしてきた

>>627のX1の写真画像をペイントショップで500万画素にリサイズしてみた。
・・・・・X60の写真画像と比べても解像力は変わらない。(500万画素にリサイズしても解像力が甘い)
X60の写真画像をペイントショップで800万画素に引き伸ばしてみた。
・・・・・>>627のX1の写真画像と解像力は変わらない。

●結論　X1の800万画素はハイビジョンテレビで地上波放送を映したような画質。

おれもミドリ電気でモック触ってきた
まず起動は特に早くもなく遅くもなく普通
広角側ではなかなか手振れしなかった。対してテレ側は割と簡単に手振れ発生。ISO200だからかな？
デザインや質感は個人的に好みだった
まぁ個人的な感想なので参考にはならないけどね

一番気になったのは、シャッターが深すぎて押しにくい所でした

あと液晶は確かに荒い
おれは気にならなかったけど

やっぱダメダメ警報発令だね

せっかくいい技術持ってるのに、CCDがダメなせいでダメカメラ認定は可哀想すぎる。

1/1.8型500万画素CCDなら、感度やダイナミックレンジもそこそこいいし、
500万画素だから低画素すぎない。バランスのいいCCDだったと思う。
ソニーがいまもこのCCDを作ってるかどうかは知らないが、
もし作ってるならこのCCDを使ってほしかった。
シャープの1/1.8型800万画素を使ったデジカメは軒並み画質の評価は良くないみたい。
同じシャープでも1/1.8型600万画素のCCDは評判が良かったみたいだけど。。

>>693
同じＣＣＤ使ってるデジカメも多いと思うが、
ＩＳＯ２００までしか設定出来ないのはＸ１オンリーだと思うけど？

Ｚ５でも、Ｚ３のクレームと酷評に懲りてか同じＣＣＤなら大抵ＩＳＯ４００まで使っていたのを下げてたからね

うぅ〜ん、ISO50であのノイズ感はかなり頂けない

まぁステンドライトやペンチが映ってたサンプル画像で
傾向は判っていたんだが…

モックアップの意味を間違って使ってる人がいる気がするのは気のせいか

いや、俺もそう思うな。
実際に稼働するモックアップなど聞いたことねえ。
人が使った言葉を、意味もわからず真似するﾔｼは反省しろ。

モックアップ　【mock-up】
外見を実物そっくりに似せた模型のこと。
電子機器のテスト用では外装が省略され、PDAなどの展示用では外装と
重さだけが再現されるなど、モックアップで再現・省略される機能は
用途によってさまざまである。
(IT用語辞典：ttp://e-words.jp/より）

からんからん堂さんのレビューはまだですか？

サッとだしてパッと撮れる？Z1みたいにX1とZ1どっちにしようか
けんとう中！

動くのはモックでなく実機デモ機

いや、俺が行った店のモックはちゃんと動いたよ。
中にチョロＱのメカが組み込まれていた。

ちょと無理があるな。

「だからちゃんと動くのはモックじゃない！」(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

　　　　　　　　　　　　　

と釣られてみる

たしかにモックはとなりに黄緑色の相方がいないとちゃんと動かないな。

ガラスケースの中のモックを見てたら、
わずかだが、確かに動いた。
連れも見たから、間違いない。

おい、だれか作例でもうｐしてくれよ。ネタスレじゃねえんだ。

>>704
それはムック

>>704
じゃあ、それはモリゾー

樫の木ﾑｯｸ

携帯電話なんかだと実機デモ機を“ホットモック”と呼ぶこともあるねぇ。

そろそろスレ違いスマン

　つまらん、おまえいらの言うことはつまらん!!
だいたいムックもモックもモリゾーもみんな緑っぽいじゃないか。緑はA1だけで充分だよ…

つーか発売日の昼休みなのにこの書き込みレベルってのはなんなんだ。俺以外誰もいじってないのか？

取り敢ずガチャピンがオトナになったようなシックな赤モデルはなかなかいいですぞ、と

これ（>>711）に突っ込むか突っ込まざるか
さぁ、どうしたものか？
結論：バ　カ　は　お　ま　え　！

>>711
ガ チ ャ ピ ン や ム ッ ク で イ メー ジ 検 索 し ろ ! !

画像うｐは。。。アニメ少女さんに頼むしかなさそう。　　　　　　

８００漫画素の底力をみてみたい。

おーい、はに丸ー！

自演臭いスレですね

>>395
>>461

今更ながら、こいつらの意見に激しく同意する。

で、誰か作例あげてくれんか

　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ / 　 ばーぁ
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' /
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､
.'´ 　 　 　 　　　 ＼　　　　＼.　＼|　|　　 i　　 ､ ヽ
　　　　､　　　　　　 ＼　　　　 ＼　!　|　　 l　　　',　',　　　　
　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　　＼　|　　 | 　 　 ',　',　　.　 _
　　　　　　 .::.　__　_ 　 　　＼ 　　 　 `| 　 │　　　',　', 　 ／.ﾉ.'７ _
　ヽ　　　　 .: /　}´ l ,., 　 　　＼.　　　│　　|　　　 ',.l l　/　/' .〃 /
　　',　 ;.　,r''i′/　/ ./ 　. 　 　 ＼　　│　　|.　　　 ',| | l 　l! .〃./,r.ｧ
　　' , ..:　ｌ　l!　l!　.l　l　　　　　　　 ＼.　| 　 │　　　│ｌ,' /｀i　′'´./
! 　 l.:.::::.. l　l!　'　 '　l　/~l 　 　 　 　 ＼l　　 │　　　', l l　/　　　 i
l　　 l.:.:.::.:l.: 　　　 　,.V ､.!　　　　　　　 |　　　|　　　　',l l　`　　　│
.l　　.l:.:.:.:.:l:.:.´ 　　 ´　' ./　　　 　　　　 |　　　|. 　 　　 !ヽ　　　 　!
.l　　..l.:.:.:.:.l.:.:.:　　 　　 /　　　　　　　　│ 　 │　　　　'', 　 　　 /

期待して店頭で触ってみたが食指が動かなかった。
お散歩用途には向いてなさそうなので他のにしますｗｗｗｗ

以下気に入らない点
・デジタルズームがシームレスに使えない
　(起動ごとに設定画面からデジタルズームをONにしてやる必要がある)
・フラッシュの設定が保存されない
　（フラッシュ抑制→オフ→起動でオートに戻ってしまう）
・液晶がなんか大味
　（これは俺のフィーリングであってまったくもって根拠はないが）
・セルフタイマーが10秒しかない
　(Exlimにある2秒とかが選べれば…)
・起動は早いが電源OFFが遅い
　（コニミノのロゴ表示なんかいらんからとっとと終われっつーの）
・撮影後にいったん画面が真っ暗に硬直する
　(画素数が多いからしょうがないのかな？今まで使ってたのは200万画素だから…)


おまけ
・ヤマダ電機で触ったが、コジマの広告がまだ出てないから対抗価格になってない。

>>721
> ・フラッシュの設定が保存されない

環境設定で電源オフ時の状態を保存するかどうかを選べたりするんじゃないの？
まさか今時のデジカメでその仕様はあり得ないでしょ。
大阪駅でデモやってた時に実機を触ったけど、電源をオフしても設定は保存されて
いたような気がする（定かではないけど

>>721
>以下気に入らない点
>・デジタルズームがシームレスに使えない
　>(起動ごとに設定画面からデジタルズームをONにしてやる必要がある)
>・フラッシュの設定が保存されない
　>（フラッシュ抑制→オフ→起動でオートに戻ってしまう）

これって実物見たことないので、はっきりと言えないけど、設定のところで「オートリセット」が
「あり」になってるんじゃ？
Xgにはその設定がありますし。

>>722 >>723
そこまでは知らなかったので未チェックです…
もしかしたらそうかもしれませんね

展示品を使ってきましたが・・・。

うーん、手ぶれ補正機能はそこそこ価値はあるんですが
肝心の画質がねぇ・・・はっきりいってＩＳＯ６４でもノイジーでした
等倍で見た感想ですがね　明るい店内での感想ですがね
全画面表示で見ればそんなに粗が目立たないけどね

それと持った感じ案外ずっしりとしてた

ブラックボディのなんだけど何だか黒くなかったぞ
シルバーっぽくてピカピカしてた　ピアノの表面のようではなかった

展示してあった他の機種とも比べましたが
ＢＳ機能を使って撮ったCOOLPIX S1の方がいい感じに撮れましたのは
気のせい？

>>725
>>気のせい？

いいや、コニミノのせい

>>725
> 等倍で見た感想ですがね

等倍で見る？
展示品に自前のメディアを入れて撮らせてもらったりとかしたの？

思ったより持ちやすいしかろうじて立てる事もできる
ポイント分現金値引きで４０９００円
早く誰か画像みせてくれないかなー

実物なんかデカくて萎えた。質感も微妙… 鏡面もケバいし。
X、Xtの再来かと期待してたけど全然違ったよorz

撮影時にシャッタースピードが出ない＆再生時に詳細な撮影情報（F値、ISO、WBなど）のは、Xシリーズの仕様？？

AシリーズとかGシリーズしか使ったこと無いので、よー解らん

（すまそ　既出っぽかった）

触ってきました。シャッターの感触がなじめなかった。
あと、確かにガンメタぽい色だった。

お店に行く前はほぼ買う気でいたのに
今は真剣にD50にしようかとも考えている
コマッタ…

ゴメン　誤爆

>>732
同じだ
シャッター押しにくいよね
深くてボタン小さいというか

シャッターが押しにくい。
液晶があらい。
電池の持ちが悪い。
もデザイン、質感等は大満足。TOTALは微妙ですな。

そうそうたしかにシャッターが押しにくかったよね
押しにくくて手振れしそうな所をアンチシェイクが補正してくれるみたいな

質感はジッポライターの表面みたいというか
ソニーのｍｐ３プレーヤーみたいというか

ブラックボディは特にパンフなどの写真イメージと違うのでご注意を！

カメラは昔からＣａｎｎｏｎかＮｉｋｏｎと決まっとる

ペンタックス･ＯＬＹＭＰＵＳ･ＭＩＮＯＬＴＡは邪道

車なら、トヨタか日産　電化なら松下電器　ＡＶならソニーだな

>>738
銀塩なら賛同するが…
もしかしてかなりの老齢の方ですか？

ピント合焦遅いね
最新機種でこの遅さはちょっと凹む

http://www.2ch.net/accuse2.html

>738
>と決まっとる
だといいなぁ・・・、とつくづく思う。

中の人がちょっとでもそういう気持ちになったら
他社にどんどん置いて行かれるのが技術の世界

>>460

シャッターボタンが固くて押しにくかった。

って・・・

シャッターに関しては随分前の機種でも突っ込まれてたよな
進歩ねーな　このメーカー

こんな開発チームだから駄製品しか出てこないんだろ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820120349.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820120222.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050820120054.jpg
とりあえず撮ってみた。
確かにノイズが気になる。
メモカメラとして使う分には十分だが。

メモカメラとしては、俺はXtで十分だわ。

>>745
ヤバすぎるよ・・・
最新モデルなのに何でこんなに画質後退してんだろ？やっぱCCDかな。
ノイズの多さは尋常じゃない、しかも偽色が多くて扱いづらいノイズだな。
かなり厳しい条件とは言え正直、画質で萎えてしまうなぁ。

>>745
次は最低感度でお願い！

うん。おれも買い換える気マンマンだったけど、
なんか別にいいかって気もしてきたわ。
いや、X1の画質云々じゃなくて、なんかかわいいよXtかわいいよ。

いまどきノイズなんてグダグタと言う問題じゃなかろうに
ノイズ除去ソフトなど沢山あるよ

俺は店でさわってみたがまだZ1の方が良いかも

昼間はいいとして夜の絵を見ると、ノイズ除去ソフトでどうにかなるレベルじゃないような気がする。
俺も最低感度での絵が見てみたいな。

img20050820120349.jpg 以外は最低感度での撮影です。
夜の写真はISO160。

X1買いに行って、実機触って
X60買ってキター。

値崩れしてるから、お買い得。

>>746
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
つか、メモどころか普通のカメラとして十分使える
（フラッシュが弱いから室内で変に青くなる時あるけど）

常時携帯用カメラとしては優秀じゃねえっ？
俺は、会社の帰りとかで、美しい夕日など見たら、「カメラを持っていたらなあ」
と思う事が再三あったからね

俺もXtカバンに入れっぱなしで十分だ

実機が予想以上にチープで萎えた。

>>753
thx.
昼間の方は露出補正をマイナス側に調整すると、もう少し締まるかな……？

　これリサイズすればちょっとはアラ減るのかな？
いや画像はある程度は後の補正が効くとしても撮る時に一番肝心のAFがカスであるとは
連邦は何考えてるんだ？

>>759
かもな
かなり白とびしてるからな

3枚目見ると、まあ悪くないかなと思うけれど、Xtから買い換えるの
躊躇するなあ。
Xt,Xtの性能にそのままAS付けて標準価格4万円程度なら買うんだけど。

>>721
セルフタイマー10秒のみなのは、DiMAGE Xのころから変わらないね。
なにかポリシーでもあるの？

発売まで、レビューやサンプルが上がらなかった理由が
実機とサンプルを見て、わかったような気がする。

ここらで、クソ画質を叩かれるのを恐れたのだろう。
画質を見ずに、とりあえずデザインだけ見て買ってくれと。


でも、デザインも思ったほどよくない…

>>745の3枚の画像を見てちょっとひいてしまった。。
そりゃX1の画質にはそんなに期待してなかったけど、これは酷すぎる。。
同じ800万画素でもA200の画質のほうがマシでは？
A200は高倍率ズームなレンズだから画質は糞と酷評されてるけど、
それよりもさらにひどい画質とは。。

画像ひどいねぇ〜。
デザインはカッコイイとおもったんだけど・・・

買おうと決めてたけどやめようかな。

>>745
てぶれ補正はバッチリ効いてるっぽいけどなあ

ノイズノイズって言ってるとキミオちゃん当たりが
また批判するんだろうけどノイズが少ないに越したことはないし、
ノイズ除去ソフトなんて面倒臭くて使ってられない。

オレも以前はノイズには相当寛容なほうだったけど、デジ一眼使い出してから
ちょっと考え方変わったかも。ノイズは徹底的に減らす努力をメーカーは
怠るべきではない！もちろん「ノイズよりもっと大事なことがある」と言う意見を
否定するものではない。総合力は大事だと思ってはいるがな。

ノイズと言えば、モノクロならかなりのノイズでも何故か許容できるから不思議。

まーね。X1のノイズはひどいと思うが、
レンズの描写ではS9000に勝っていると思う。
S9000なんて28mmからはじまる10倍以上のズームレンズだから
描写がボロボロで解像感も低く、周辺流れもひどすぎ。
あれが6万円以上するカメラの画質とは、、富士もひどい商売してるね。
X1はノイズはひどいと思うが、全体的な画質は、このクラスにしては
普通だと思う。ましてやレンズが飛び出ない光学屈折系なので
ある程度の画質の悪さは仕方なかろう。