SIGMA 「30mm F1.4 EX DC HSM 」 Part.1

>>195
この安もん高倍率ズーム＋３年前の化石デジイチの方が解像感よくね?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050706183222.jpg

>>167
ついでにさ
銀塩上がり厨とデジイチが最初のカメラ厨の生態についても分析してくれ

ところで、特に三角ボケ(コマ収差)で騒いでる香具師に聞きたいのだが、
35mm以下の大口径レンズで開放時のコマ収差の少ない一眼レフ用レンズが
あったら参考までに教えてくれ。
50mmクラスではNoct Nikkor58/1.2が有名だが、それ以外には有るのか？

標準レンズとしては、たわいも無い当たり前の平凡なスペックで
何の特徴もなく、イヤに欠点ばかり目立つ、いずれ忘れ去られる運命の
レンズによくここまで盛り上がるな？

あ、まだパート１か。。ｗ

>>209
　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSM がさっさと成仏しますように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

すごいキレイに撮れた
驚いてのけぞってバクテンしてしまった

場句点画像UP汁！

なんか落ち着いちゃったな。

>>207
これ、なんてレンズ？
すげーきれいに見えるんだけど・・・。

>>216
ニコンD100＋18-125DCですわ

>>216

そんなAPOったレンズ知らんがなw

ちなみに絞りは解放ね

おまえらsageろ。

>>217
すいませんexif見たら125mmのF5.7なってましたね。。。
F6.3て、5.7と標示されるのかな？
お恥ずかしい…。

>>221
にこびゅーで見ればF5.6だよ
このレンヅのテレ端の解放値だよん

テレ端・・・！？
って、全然関係ないレンズの話しかいな・・・。

暗いズームの開放（F5.6ｗ）、テレ端（しかも125mm）、被写体までの距離も近く、
シャープネスも強めにかかってる画像出して「解像感よくね?」

レベル低い・・・

>>224

>レベル低い・・・
御意。

>>223
というか単焦点であるこり30�oレンズの解像度がイイって>>195なんでしょ
それよりも安高倍率ズームの方が写りがイイっいことはどういうこった?
...ってコトよ

>>224
>被写体までの距離も近く
近くねーって

良く見えるけど、画角違うしF値も違うよね。
両者ってこの場合並べて比較できるのかな？

写りがイイって被写界深度が深い事？

ラベル貼っ・・・

これってEF35/F1.4L USMと比べてどうなの?
焦点距離ちかいよね。
誰か作例ｱｯﾌﾟ希望。
ﾎﾞｰﾅｽ150万でたからどっちか良い方を買うつもり。

両方行け！

規制解除

>>227
明るいレンズで絞り開放だと、ちょいと距離が離れても前後ボケが出て
望遠っぽい効果が出るから、被写体までの距離が近いと錯覚してるのかも

標準レンズの使い方の一つに、開放で望遠っぽくに絞って広角っぽく見せる使い方があるわけで

>>224
そもそも>>207の画像だって解像感から言ったら並程度(w

藻前等、maroさんとこのサイトが大変なことになってるぞ！！

SDユーザー以外、maroさん知らない人が殆どだと思われｗ
ttp://210.251.243.169/~maro/lens_test.html

中判カメラのなんとかってレンズは絞りは被写界深度の為にあるようなもので
解像度の変化（絞れば良くなる）にはあまり関係ない。
とか、どっかで見た気がしますが、
その中判用レンズとこの30mmF1.4って、同じ事が起こってたりってしてます？

ボケはあくまでも、30mmのボケだからねぇ

綺麗なボケが欲しいヤシは、85/1.8とか135/2とかが
良いんでない？　(観音は硬いんだよな；；)

>>238
同意。それが理解できないコンデジ厨のカキコには呆れるよな。

コンデジ上がりなコンデジ厨の特長

１、一眼レフへのコンプレックスからとにかく明るいレンズを欲しがる
２、コンデジで散々苦しめられてきたパープルフリンジには超敏感
３、初めて手にしたレンズ交換式に興奮して大人の仲間入りしたような錯覚に陥っている
４、光学限界も理解できない為、解像力が何故でないか解らず癇癪を起こしやすい
５、基本的にコンデジ財力しかないから4万円のレンズでも要求度は100万円越えレベル

すでに糞レンズの評価が定着。

>>241
この程度の出費も惜しむチミは、コンデジ使ってるのが吉　ｗ

>>242
メーカーの理論だな。
そんな挑発に乗るか、馬鹿がｗ

俺はメーカの人間でもなんでもない。
既にこのレンズ買って仕事にも使ってる。なかなか良いレンズと思う。
空気感というか、立体感、存在感の再現がすばらしい。
その一点だけでも買う価値あり！

>244
そんな抽象的な事ばっかりいわんといてください。
さっぱりわかりません。

>>241
すでに糞レンズと評価を下したんなら、何故このスレに粘着しているの？
なんでアンチほど粘着なんだろう？

開放Ｆ2あたりにしといて余力を画質に注ぎ込んだ方が、この価格帯で
は好結果になりそうな気がした。
ただ、Ｆ1.4に魅かれて買う香具師も多そうだから、よく分からないが。

どれほどの信頼性があるのか知らんが、強豪を押しのけてトップですよ。
ttp://www.kakaku.com/ranking/itemview/lens.htm

少なくとも、売れていることは確かなようだね。

ん？

＞ランキングは商品情報ページの１週間の閲覧回数等を基に集計しております。

と書いてあるから、注目は集まってるようだが、それを売れているに直結させるのはどうだろう

>>249
そうだったのかあw
俺はずっと売り上げランキングだと思い込んでいた。すまん。
じゃ、kakakuで人気。2chで粘着される。似たようなもんだよな？

>>248
そこの掲示板の“ぷーさん”という者が工作員。
これはガチ。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105050&MakerCD=311&Product=30mm+F1.4+EX+DC+HSM+%28%B7%D4%C9%DD+AF%29&SentenceCD=&ViewRule=1&SortDate=&SortID=&Page=0&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=

とにかく話題沸騰で、楽しませてくれる30/1.4。
ここんとこ、18-200以外のレンズで話題になったのはあんまし記憶に無いから、
それなりに良いことではないかと。

でもビックの店頭には見当たらない。買いたいのだが・・

ヨドバシへ行ってみな。

>>246
妬み

>>251
ぷーさんの作例見たら買う気も萎える気がするのだがw
逆工作員ですか？

254
ありがとう！助かります。新宿でいいですよね？

今日調整に出しました。
どうなって帰ってくるか不安半分楽しみ半分。

>>198
三角ボケってなんだろう・・・と思いつつ>>195を開いた。
鼻から茶が吹き出た。

三角ボケ初めて見た

ちょっと感動した

>>247
漏れもそう思う。（高画質のＦ２にしてほしかった）
ただ、28mmF1.8（フルサイズ）がすでにあるので、
市場でのインパクトとしては。。。

妬み　嫉妬　

>>261
35mm F2　を買えばええやん。

同情　哀れみ

35/2だとｳｻｷﾞ小屋ではちと長い。
28/1.8はAFが不安定。
28/2.8(ｽﾞｰﾑ含む)だとちと暗い。

30/1.4は丁度良い画角で明るくAFが正確。
F1.8で十分実用。遠景ならF1.4でOK。

標準画角近辺は何本も持つが、30/1.4は
イイと言う結論に至りました　ﾏﾙ

このレンズ使いこなそうって人は心の広い前向きな人だな。
ボケとか開放どうでもいい言うの多いけど、どこ行くにもカメラ単体ですませたい
自分には不充分。経験上レンズ交換に気を取られるより標準１本でねばる方が
はるかにいい写真が撮れるし、楽しい。

>>39
前スレでは　お世話になりました。
　ご自身も自己採点で　周辺画質について　辛い？評価をなさっていましたが
あの評価は　AFで中央にピントを合わせた場合についての採点なのでしょうか？
　もし　周辺にピント合せした場合には　このレンズの周辺画質解像度評価が変わるのか　ご確認頂けませんでしょうか？
　可能であればF3あたりでタムロン28-75と　F5.6あたりでEFS18-55と比較して頂ければ幸甚です。

　現スレは　このレンズに過度に期待して裏切られたと感じるアンチと　価格を勘案するとCPの良いレンズだと
評価する人が曲学阿世でループしてしまっている感があり　ニュートラルな判断をお願いできる貴殿に敢えて伺ってみた次第です。
　お暇な時に　御教示お願い致します。

自分に必要な画質ぐらい自分で判断しなよ。

>>263
キャノの35/2はポワポワだそうで。
カメラ屋でヤメトケと諭されたので、余程のコトだと思い断念。

>>269
うちのEF35F2はﾏﾄﾓに写るけどナ。
EF28F2.8やTam28-75程度には写る。

F2はｳﾏｰなんだけど･･･その亀屋何故？

>>270
▽Sigma 30mm EX DC f1.4 vs Canon EF 35mm f2
http://www.whichlens.com/index.php?blog=5&title=sigma_30mm_ex_dc_f1_4_vs_canon_ef_35mm_f&more=1&c=1&tb=1&pb=1

>>271
30/1.4も早々に買った四。

重さ大きさを凌ぐﾒﾘｯﾄもあるが
常時は軽いほうがイイす。

・30mmF1.4・・・
・30mmなのに寄れない・・・
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）・・・
・単焦点なのに酷い色収差・・・
・単焦点なのに酷い歪曲・・・
・単焦点なのに使えない周辺・・・
・それなのにそれなのにデカくて重い・・・
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス・・・
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多・・・

>251
彼のポートを見ると　とても工作員とは思えないが・・・笑

>273
くどい

コンデジ上がりなコンデジ厨の特長

１、一眼レフへのコンプレックスからとにかく明るいレンズを欲しがる
２、コンデジで散々苦しめられてきたパープルフリンジには超敏感
３、初めて手にしたレンズ交換式に興奮して大人の仲間入りしたような錯覚に陥っている
４、光学限界も理解できない為、解像力が何故でないか解らず癇癪を起こしやすい
５、基本的にコンデジ財力しかないから4万円のレンズでも要求度は100万円越えレベル

ニコンの35mmF2との比較が知りたいが、どなたかupしてくださらぬか。

ぶっちゃけ、EF35/F1.4L USMと比べてどっちがいいの?
値段は関係なく、性能の優劣で比較お願いします。

ニコンの35mmF2とならEF35mmF2比較するべし。

>>271
The truth of the matter is, the Sigma is a superb lens. It is better than the Canon EF 35mm f/2
and definitely satisfies my requirements for a prime lens in this range.

ｱﾝﾁな方々。ｸｿと判断してるなら、こんなとこにいないで
さっさと巣へｶｴﾚ。それとも、まだ未練あるのか？
ﾌﾗﾚた奴が相手の悪口言ってるみたいで楽しいぞ。

>>278

ここで見れば？

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=21453&mode=allread

>>271
なるほど。ＥＦ35/2はイヤミはないがソフトな感じですね。
ＥＦ28/1.8との比較ではどんな感じなんだろ。
値段も安いし、とりあえず1本逝っとけって感じか？

アンチってなんかクラブのせいにして反省しないクソゴルファーのようで笑える

全くそのとおり！

・30mmF1.4・・・
・30mmなのに寄れない・・・
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）・・・
・単焦点なのに酷い色収差・・・
・単焦点なのに酷い歪曲・・・
・単焦点なのに使えない周辺・・・
・それなのにそれなのにデカくて重い・・・
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス・・・
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多・・・

蒲鉾ボケ、色収差、使えない周辺、個体ごとの性能・不具合のばらつき・・・
これらはみなズーム脳のかってな思い込み！事実無根！

>>287
と「頭の悪い単焦点使い」を演出するズーム脳の王・のが君でした

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　４：主観で決め付ける
　　　　 「事実無根！」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「これらはみなズーム脳のかってな思い込み！」

　11：レッテル貼りをする
　　　　 「ズーム脳」

　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「蒲鉾ボケ、色収差、使えない周辺、個体ごとの性能・不具合のばらつき・・・
これらはみなズーム脳のかってな思い込み！事実無根！」

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　４：主観で決め付ける
　　　　 「事実無根！」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「これらはみなズーム脳のかってな思い込み！」

　11：レッテル貼りをする
　　　　 「ズーム脳」

　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「蒲鉾ボケ、色収差、使えない周辺、個体ごとの性能・不具合のばらつき・・・
　　　　　 これらはみなズーム脳のかってな思い込み！事実無根！」

のが君は文章に頭の悪さが滲み出てるから
どこで見かけてもすぐ判別できちゃうなｗ

シグマに多くを望むな　うんこにカレーライスになれと言っても
無理じゃないか

↑
↑救いがたい連中だな

調整から帰ってちたけど・・・スゴイ。

ここまで変わるものなのか？

最強単玉誕生＼(＾＾）／

>>294
うｐプリーズ！

このスレ見て悩んで結局買った。
オレはいつも批判厨房が湧く商品に注目する。
なぜなら議論足りうる商品であるから。
本当の糞は相手にさえされないから。

正直、買ってよかった。お前らありがとう。

どれほど挑発したって、
どうよかったかを「性能面」で言えないところがイタイ・・ｗ

>296
このスレッドの消化が早いのは　期待度、注目度が高かったからだけであって
内容的には　議論が成立してないんではないかな？

使ってみるとなんだかんだで便利だけどなぁ＞30mmF1.4
使っているボディがD2Hだから別にレンズが大きくてバランス悪いとか感じないし、
AFがﾋﾞｼﾊﾞｼ決まるし室内撮影でF1.4ってのはホントにありがたいし、
フードも逆刺しできて収まりいいし、結構お気に入り。

コシナ55mmF1.2のファンとしてはシグマも30mmF1.2とかまで
突き抜けてくれるともっと賞賛を浴びたかも（w

55mmと比べてる・・・。

>296

君の考えは正しい
２ちゃんで叩かれてこそ一流

そうだたーのか。

じゃあ、ｲｵｽｷｽDNと合わせて買っちゃぉ

ホントにいいのか？

>>303
おれは20DとKissDNで使ってるけど、マジいいよ。
ぬけがよくてクリアに写るよ。シグマにしては珍しく色乗りもいい方だし、
カラーバランスも良好。KissDNでもAFがビシバシ決まる。
スナップ用レンズとして値段も手頃だし、おすすめだね。

おいおい・・・。
いいとこが、ひとつもない凡レンズをすすめるなよ。

>>305

いろいろ撮ってみないとこのレンズの良さは分からない。

>305
ちょい絞ればいいんじゃ！ごちゃごちゃいうな。

なによりも雄弁であるサンプルが上がらないという事実がこのレンズの実力を語ってしまっているな。
無責任なセールストークやめろよマヂで。

>>305
わんぱくでもいい。
たくましく育って欲しい。

>>308
何がサンプルだｗ　笑わせるなよ、お前さん何様だｗ
F4とか5.6のサンプル上げれば絞ったのは参考にならん開放のをあげろ
実写では滅多に使わない開放のサンプルを上げればパープリンがどーしたこーした・・
無責任な口先評論家はお前だよｗ

別にどうでもいいわ、2chでどういう評判になったところでオレは痛くもかゆくもないｗ
いいレンズと認めてもらう必要も無いしな。自分だけで楽しめばいいことだ。

>何がサンプルだｗ　笑わせるなよ、お前さん何様だｗ
どこぞの社員かと（w

開放のサンプルあげたところでカメラの欠陥見せるだけで意味無いな。

サンプル見せて欲しいってごく普通のユーザー心理なのに・・・。
けっきょく欠陥レンズってことじゃん。

自分で画像サンプルも探せない厨房がいるスレはここですか？

ほれ、サンプルｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050708233918.jpg

>313
字読めない？

＞315
　可能であればピント　日の丸でない画像のＵＰきぼんぬ

>>317
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050708235518.jpg

じゃ、ふつーのスナップな。悪いけどもう寝るわｗ

>>267
ずっと自分のWebを提供し続ける訳にも行かないので
現在、生き残らせているのは開放実写だけです。
http://www.imagegateway.net/a?i=J1JkgLeEUJ

開放で周辺にピン合わせても、周辺はボケます。ｗ
MTF30line周辺は0.1ですからね。

俺にF1.4が必要な場合は、その明るさが必要な時に
50F1.4よりも深度が深く、よりボケ量は少ないので
かえって使い易く、周辺30%の領域は関係ないです。

そういう用途には24Lでしょうが、投資する気が起こらない。
俺のような素人には30F1.4でお釣りが来る。

手に入れたレンズで何がどう撮りたいか、俺の場合はF1.4
で30mmの深度が欲しい。その目的に一致しているかどうか
だけが問題。

使いこなせる奴には、いいレンズなどと、
戯言を言ってるやつがいるが、
どういう使い方をしようが、光学特性が
変わるわけじゃない。
ヘボ特性はヘボなまま。

使いこなし云々と言いたいなら、まず、
使いこなしたくなるような素性のいいレンズを
買うのが先。

>>320
お前単焦点の使い方を知らないだろ。ﾌﾟ

＞318
　ＵＰありがとう。でもピンは手前から２羽目の鳩でやはり日の丸では？？
＞319(39)
私は24-70に近似するようなタム28-75のようなパフォーマンスを　24Lとの関連でこの30/1.8に期待してたんです。
　私はこのレンズをわざわざ開放で使う事はないと思いますのでこのレンズに求めるものが貴殿とは異なりますが
　使えるとも使えないとも未だに判断に苦しみます。。　　お手数お掛けしてすみませんでした。

↑すいません　30/1.4 です。

Ｆ１．４であることだけが売りの、このレンズ。
スペック厨な初心者には、いいかもしれんな。

・・・でも、開放で使うのは厳禁ですｗ

ID:FJuqF4Y+には光学特性の素晴らしいレンズの作例のうpをｷﾎﾞﾝﾇ

工夫できるまともな人間には使える。
脳なしには使えない。
以上。

1.4から2.8以下までの用途で日の丸構図で　なおかつ　被写体をフランジが出ないよう選んで使える人には重宝なレンズ。
２．８以上だと廉価ズーム以下の解像度＆ぼけ味

フランジ！

EF24 1.4Lを買えない負け犬の集うスレですね

>>328
いいんだよｗ

>>327
>２．８以上だと廉価ズーム以下の解像度＆ぼけ味
また口から出まかせ評論家か？買って使ってみてから言えｗ

EF17-40mm F4L USM
TAMRON SP17-35mm F2.8-4 Di
SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC
SIGMA 24-60mm F2.8 EX DG
TAMRON SP28-75mm F2.8 Di

これらと併用しているが、描写の線の細さやヌケのよさで30/1.4が
断然すばらしい。

>>331
似たようなﾚﾝｽﾞ　いぱぁーい持ってるねぇ　ｗ
標準付近は増えるんだよなぁ　ｗｗ

俺の30mm付近ｶﾊﾞｰは
EF28/2.8,EF35/2,EF17-40,EF28-135IS
Tam28-300,Tam28-75,Tam18-200
Sig24-70/3.5-5.6,Sig30か･･･www

>> 329
EF24 1.4Lを買った勝ち組の作例を見せてもらいたいもんだな。

30/1.4ってデカいって言うけど、どれぐらいでかいんだ？
似たようなサイズのレンズとの比較画像希望。

>>334
ちったー自分で探せよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html

それは何度も見てる。
斜めからの写真てサイズを把握しにくいんだよ。
ttp://www.whichlens.com/index.php?blog=5&title=sigma_30mm_ex_dc_f1_4_vs_canon_ef_35mm_f&more=1&c=1&tb=1&pb=1
こんな写真が希望なんだが。
35/2はここにあるから、50/1.4、17-40あたりと比較してもらえると非常にうれしい。

>>336
それらのレンズ全部持ってるがアップするのはマンドクサイ。
てか自分の目で見て来いよ。写真で見るのとは重圧感が違う。

持ってないヤシがマンドクセと、さも持っているように書くのが2chなのか　ｗ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050709095954.jpg

>>338
サンキュー。
50/1.4よりちょっと大きいだけで、全然大きくないじゃん。手頃な大きさじゃない？欲しくなるw
それと、135/2ってこんなに小さいんだ。これも、、、、。
フィルター全部Pro1ってのが、すごいな。

>>339
ガラスの塊って感じで実装の質量感は凄いよ。
重い感じはするが、大きいと言う感じはしないナ。

>>338
シークレットシューズ履かすんじゃねぇよw

>>338
しょうがねぇなぁ、そこまで言われちゃ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050709101510.jpg

>>342
爆笑！！

それ的確だわ　ｗ

>>342
あんたの勝ちだなw

>>342 ﾜﾛﾀwww

>>342
たしかに大きいとは見えないね

すいません、下らんものアップしちゃって。
実際持ってるんだが、今会社なもんで手元にないんですわ。
どうも失礼しました。

2chに参加しこれを会社で書ける余裕があるなら･･･




休んじゃぇよ！　ｗ

３時のおやつ。
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/23/1343.jpg

>>349
ごちそうさま。SD10ですね。絞り値がわからなかったのですが、、

>>350
F11まで絞ったのでほこりが見えてまつ…。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?

>>349
ウサギかわいそう

SD10にてF1.4〜F5.0の比較
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050709161923.jpg
＃SPP2.1のX3F現像（無補正）

同じくSD10にて絞り開放（SPP2.1オート現像JPEG出力）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050709162831.jpg

>>336
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050709170203.jpg
左からSIGMA 28/F1.8、30/F1.4、50/F1.4、35/F2

↑
ちなみに撮影データ　ｗ
EF85/F1.8、1/125、F2.0、ISO400、20D

下駄の高さは揃えませう

ずっとウォッチしてた者ですが、このスレは口だけでこのレンズを褒め称える人が多くて嫌気がさしました。
けっきょく顧客がどのようなベネフィットを得られるのか、まるでわかりません。
ベネフィットよりも、制限とか難解さなどのマイナス要因の方が伝わってきます。
挙句の果てには「使えないのは顧客のせい」という論調まであり、撮影者への侮辱を感じます。
使いづらいレンズを出したシグマ社の責任をまず問うべきだと思うのです。

>>358
まず「ベネフィット」という言葉の意味は何か。話はそこからだ。

責任追及はお前に任した！

それ以前に完全性、不完全性の認識と
レンズとはどういったものか
を考え直した方が良いな。

>>358
ところでウォッチくんは顧客とやらになったの？　話はそれからだ。

>>358
使いもしないで適当なことを言わないように。

>>358
使いづらいと感じるのなら、あなたは買わなければいいのです。
それが一番合理的な対処方法でしょうｗ

このレンズが使いづらいのであれば、EF28/1.8なんかどうなるのかねｗ

簡単に釣られるなYO

EF28/1.8ってダメなの？

>358
どこがどう使いづらいか説明よろしく。

>>354
すごいですねー






















周辺滲みが・・・(*д*;)

今度は別の意味での比較。

撮影範囲は違うが、どこまで写るか判るはず。
http://www.imagegateway.net/a?i=w7LkYaQ3r4

>>355
これ見ると、Σ28/1.8は相当デカいな。（17-40より気持ち小さいだけぐらいかな）

>>370
漏れはΣ30/1.4と迷った挙句、結局Σ28/1.8を買いますた。
が、想像していたよりデカいし重かった。EF28/1.8にしなかったのをちょっと後悔。

それ以外の不満は特にないんだけどねぇ。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg

>>371
F1.8ｼﾘｰｽﾞは、24mmが最高であって･･･(ry

>>373
そりも分かっていたんだが、24mmだとちょと広角すぎたので。

シグマはこれの第２弾とかも考えているのかなあ？

次は300/1.4

それはいらん。

>>375
F1.8ｼﾘｰｽﾞが、F1.4に移行。

20/1.4,30/1.4の２本に集約。
ﾌﾙｻｲｽﾞは無くなる。

>>378
そう来るかな？20/2でも良いけど、
30/1.4が大成功にならんと厳しいとは思うけどね。

>>379
近所で30/1.4は、ほぼ売り切れ。ヒットしている模様。

開放F1.4に設定したツグマの読み勝ち。
大衆心理というものを実によく理解している。キャノに学んだか。

このスレ見れば分かると思うが、
1.4って書いてあるだけで買うバカが、
大勢いるからな。

>>382
そしてそういう人がとてもいい写真を撮って、皮肉を言ってエキスパート
気取りしている奴は一日中2ちゃんにしがみついているだけ、と。

糞レンズでいい写真を撮れる人なら
いいレンズを使えば、もっといい写真が撮れるのだよ。
実にもったいない話だよね。

ヨドで買ってきた。
ムズカシイことはよく分からんが、いつもの被写体（ムスメ）がとても
綺麗に写っている。
50mmのＦ1.4と85mmのF1.8、18-70mmのＦ3.5-4.5を使っていたが、
それらとはまた違った感じで写真のバリエーションが増えたって感じがする。
画角が広いのはもちろん、50mmよりも被写界深度がある分、開放から使うチャンスが増え、
室内撮りはかなりこのレンズに任せることになりそう。
普通に自分が楽しむ分には、コマフレアはまったく気にならない。
35mmのＦ2と随分悩んだが、こっちで正解だったと思う。

sig30＞＞＞EF17-40F4L
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050710160728.jpg

陽のあたり具合もあるんだけどさぁ〜
喜んで良いのか悲しむべきなのか････orz

>>385
曇りの無い目でよーく見てください。
周辺が滲み、ボケは△、輝度差の激しいところには色収差、
建物などを撮ると歪んでるし、流れも発生しているかと。
そうしたものが目に付き始めると、なぜこれでこんなに重いしデカいんだと腹立たしくもなってきますよね。

>>387
藻前単なる　買えないｱﾝﾁ君ダロ　ｗ

>>384
いい写真ってなんだろう

>>384
では、いいレンズで撮ったいい写真をうｐしてくれｗ
話はそれからだ。

>>386
おいらも撮り比べてみたけど、30/1.4の勝ちだね。
17-40/F4は、色乗りが良くてコントラストが高いから解像度以上にシャープな印象を与えるけど、
並べてみるとやっぱり単焦点にはかなわない。

>>391
実写では、sig30F1.4＞＞EF28F2.8 > EF17-40F4L　な感じだ。
ズームは便利ﾚﾝｽﾞだからなぁ

Ｌ単が欲しくなって来た。ｗ

もういいよ。このレンズの話題は。
議論を尽くして散々サンプル画像うｐされた結果
「救いようのないダメレンズ」と言うことで結論が出痰だから、
あとは早々に販売停止になるだけ。

何でそんなに必死なんだ?

次は50/1.4作ってけろ！

30/1.0作ってくれ

三日月ボケになりそう　ｗ

このレンズの一番のネック

　ＡＰＳ−Ｃでしか　使えないこと。。

いや、ブーメランボケ！

>>387
この画角でここまで明るく、（中心部だけでも）しっかり解像してくれるというのは、
非常に助かる。
いろいろ欠点もあるのかもしれんが、自分の用途では利点が欠点を補って
あまりあるものがある。
シグマに感謝こそすれ、腹が立つことはない。

もっとたくさんのサンプルがほしいヨ

EF-S 60mm買うか
Σ30mm/F1.4買うか　かなり悩んでいる。　

30mm / F1.4 で水族館いったら幸せだろうなぁと最近考えてる

>401
サンプルといっても　実際の撮影現場の状況を見てるわけではないので
サンプル（特に開放での）1枚を見て判断するのは危険だと思うよ。

　ただこのレンズに期待して買い控えていた為か　このレンズの在庫は豊富だが
シグマ24/1.8と28/1.8の在庫が無くなった事実で　このレンズの評価は決まったようなものでは？

24/f1.8は比較対象にないが　28/F1.8は比較対象だった。

ただ、在庫が無いっていうのがわからない。
マップ新宿店は30mm/f1.4在庫切れだったよ・・・

>386
シグマ左片ボケしてませんか？
ともかくいい所に住んでいますね。こういうところ憧れる。

28mm近辺の単焦点は室内撮りに好適なので、悩みどころ。

>386
>sig30＞＞＞EF17-40F4L
>http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050710160728.jpg
>陽のあたり具合もあるんだけどさぁ〜
>喜んで良いのか悲しむべきなのか････orz

左上の強烈な片ボケ、見てて頭痛がしてきたよ・・・orz

別に片ボケには見えないよ、右も同じようにボケてる。
良く見ろ。

朝夜勤明けでビール飲んでボーっとしながら雨上がりのみずみずしい景色！撮りに
ふらふらでかけてみた。
綺麗な花咲いてたので接写して帰ってパソで開いてみたら花の根元の産毛まで綺麗に
解像してて幸せ〜〜〜！
その他の写真もピントずれ、片ボケなし！
このれんずほんといいよ！

>>378

30/1.4、結構悩んだけどもうちょっと広角がよくて、結局24/1.8買った。
24/1.4出たら買い換えちゃうかも。

>>407
いや左の方がずっと強烈だろー。
片ボケの定義とはずれるのかも知らんが。
あと君の日記はいらないｗ

前ボケと不都合のボケと区別がつかないヤシが居るナ

そういうﾄﾞ素人なヤシには、もったいないﾚﾝｽﾞだから
ダメﾚﾝｽﾞと思ってくれて、手に入れてもらいたくナイな。ｗ

左は木の張り出しが大きく右より近い。

無限ﾌｫｰｶｽで、2-3m位置がどう写るかが判っていなくて
片ボケって言うヤシには、ブタに真珠だから見なくてイイよ。ｗ

オリ比較画
http://www.imagegateway.net/a?i=J1JkgLeEUJ

まぁ、左右云々がないとしても左のボケは気持ち悪いな。
でもさーこれボケじゃなくてシグマレンズおなじみの流れじゃないか？
ボケは表現の一つだが流れはただの不具合。
こんなのを写真表現のひとつとしてありがたがる連中ということか。

なんつーかさ・・　サンプルが上がるたびに購買意欲が萎えていく。
期待してこのスレに来てるのに・・

>>412
そうだね。チミには暗いズームで分相応なんじゃない？　ｗ

>>413
明るい方がいいに越したことは無い。
しかし明るさのために他の描写が糞ミソでは駄目だってこと。

413のような低脳な書き込みで　さらに　シグマレンズの　風評が・・・　笑

>>401
確かに、水族館レンズとして活躍しています。
焦点距離と明るさ、そこそこ速いAFがいい具合です。

逆に言えば、それ意外ではあまり使ってなかったりする。。。

しかし、暗いｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ全盛になり、F1.4のボケを知らないヤシ多杉だナ。
俺の作例(>>411)のEF50/1.4例を見てみな。前ボケがどれだけ汚いか　ｗ

まぁ、普通に使う時に開放で絶対撮らない状態を開放にしているので
藻前らが見慣れていないのは止む無しなんだろうがな。
曇りで、ISO100にしても、SS=1/8000になってしまう。
一部のﾃﾞｼﾞ1では撮れない画だからな。ｗ

>>415
低脳で悪うございました。
この程度の住宅地の一戸建てに住める程度には有能なのでナ　ｗ

↑財力と”脳力”を混同して　ほんとに低脳だな

>F1.4のボケを知らないヤシ多杉
>藻前らが見慣れていないのは止む無し
>一部のﾃﾞｼﾞ1では撮れない画
>この程度の住宅地の一戸建てに住める程度には有能

どうも承認欲求が過度に強いね。
まともにレンズの話はできそうにない。

出たら買うから、出してくらさい！
28/1.8EX DGは一応持ってて、小さくて軽いので
常用レンヅとして使ってるけど、それより明るくて
小さくて軽いなんて最高じゃん。

似たようなスペックの玉が有るEFやFマウンコで
出さなくても、Kマウンコで出してクレヨン！
他に代わりが無いんだよ…。

>>420
> 28/1.8EX DGは一応持ってて、小さくて軽いので
小さくて軽い！？

以上、Kマウンコウザーの魂の叫びですた…。

>>422
28mmF1.8 EX DG ASPH てこれですよ？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/28_18.htm

高いけど、FA31mmF1.8 Limitedでもいいんじゃ？

うむ　ビン作例をあげた時にも誰かが言っていたが
マトモなヤシを、2chに求めるのは間違いだったナ　ｗ

>>414 >>419
藻前が30F1.4の前ボケで、F1.4ﾚﾝｽﾞのボケを初めて見た事が
よーく判った。ｗ

>>414 >>418
なんだかんだと文句は付けるが、基本知識が全く無いヤシが
独りよがりの独自論で不可能な事を求めているのが良く判ったよ。


藻前ら、50F1.4のボケには目をつぶる訳だな。低脳！ｗｗｗ

レンズの性能にするなよ

デジ時代の「真の標準」としては28mmかな、と。
それにテレセン性とか、コーティングとか、
デジ対応を考慮してるし。

FA31/1.8Limは、所詮、銀塩時代の玉だし、無駄な
所にコストが掛かってて不要に高価。

花より実(Σ)を取った、ということで…。

日の丸構図でこれからも30/1.4大事に使ってください＞中産階級424

>>426
28mmF1.8 EX DG
フィルター径 φ77mm
最大径×全長 φ83.6mm×82.5mm
重量 500ｇ

これを、小さくて軽いと言ちゃうのか、30mmF1.8DCより重いしデカイわけだが。
使った事無いのかな、FAは使ってないようだが無論、28mmF1.8EXDGも？

>>424
銀塩のだけどF1.4レンズのボケくらい知ってるってばよ。
そのボケはたいそうキレイだったってばよ。
デジタルだからとかAPS-Cだから云々とか言い訳はよしてくれってばよ。
黒を白にしようとしてるあんさんの姿勢は問題でないかね。












ついでに、

なんで>419で俺がF1.4レンズのボケを見たこと無いなんつーことが証明されるというか
結びついて考えられるんだろうか？　意ッ味不明〜・・・
なんつーか>>424こそがF1.4をに憧れて使ってみたくて「F1.4！」言いたいためだけに
今回の30mm買っちゃった蒙昧ユーザーなんじゃあるまいか？

>>429
実例をあくまで無視して論ずる脳内ってのも証明してるナ。ｗ
「綺麗だった」＜記憶の中で美化してるんだろう

もう一度書いておく、勝手な記憶も事実の前では褪せる。
俺の作例(>>411)のEF50/1.4例を見てみな。
EF50F1.4の前ボケがどれだけ汚いか　ｗ

関係ないけど
スカブって"スーパーカブ"の事かと思ってた(曝)
最近のカブってベルト駆動なのかぁ〜へぇ〜…て。

で、前後ボケがきちゃない程、ピン地な被写体の美しさが強調されるとか思うのは
私だけ？

うお、あげちまった

下がれ下がれ〜

だがそれがいい、、そう思えるレンズだな。
買おう

誰かEF35/F1.4 L とｼｸﾞﾏの30/F1.4の比較画像あげてくれよ。
どっち買うか激しく迷ってるんだよ、俺。

>>428
ヨンニッパを取っておきながら何言ってるだ？
たった0.5kg, フィルタ径77mmφしかも前に着く。
ヨンニッパはおろか、サンニッパよりも小さく、
軽い。それを使ったこと無いのか、とは？
常用、って書いてるじゃん。

後部差込77mmφの中判レンズや、サンニッパ、
あるいは30kg超の三脚に較べりゃ無いに等しい
くらい、小さく、軽い。

サンニッパ未満なんて、ボディキャップとたいして
変わらない。

>>435
金が用意出来るなら　EF35/1.4にしとくが吉。

30/1.4買うと、もしかしたら･･･とか思うダロ。
(上のほうに湧いて出たF1.4を知らないﾔｼ達のように)

どう写っても、これ以上は無いので諦められる。ｗ

な〜んだ、PhotoMasterの正体はﾀﾑﾛﾝ玉子だったのねｗ

92 名前：PhotoMaster[ggk] 投稿日：2005/05/26(木) 01:23:00 ID:7Nz7/DG+
このサイト、かなりよさげ。

http://bluediscus.cocolog-nifty.com/mikkabouzusyashin/

まっこう写真勝負してるね。

EF35/F1.4 Lを買えば　おまけで30/1.8 貰えるんじゃないかな？

EF35/1.4買える金があるならもう少し出して両方いけ！

まあ、このレンズで満足できるような奴は、
他のどんなレンズでも満足できるだろうよ。
「Ｆ１．４」とさえ、書いてあれば、それでいい。

>>436
この人は何を言ってるのだろうか、そして何をしたいのだろう？
ヨンニッパ、サンニッパと28mmのレンズを比べるなんて、、なんかの釣なのか、、

↑このスレの半数？の　このレンズに満足できない人は　どのレンズを買えばいいんでしょうか？？

>>443
Ｌに逝け！

それでも藻前らが気にくわない蒲鉾は出るぞ。ｗ

気持ち的にはSigmaの30mm買いたいんだけど、どうも安物買いの銭失いになりそうな気がするので、最初からEF35/F1.4L USM逝こうかと迷っています。

35/1.4L買って、そのポイントで30/1.4買う！

>>445
APS-C専用は早晩　安物買いの銭失い　になりますよ

>>445
だから、藻前はＬに逝けってば。ｗ

もう、何がなんだかワカランｗ

>>449
階級闘争スレか、ここ？　こういうレンズがあって、欲しい人は買って、
欲しくない人or嫌な人は買わなきゃいいだけのことだと思うが。

>>450
買った人も気に食わないやつが意見言ったからっていちいちつっかかる必要ない思うな。
だいたいどこに言っても仕方ない意見を書けるというのが掲示板の意義だし。
お互いそーかそーかということで。

何か戦闘用スレになってる。
レンズ1本でここまでムキになれる、その人生の余裕が（ｒｙ

しかも、たかが標準レンズに。

標準レンズなのに、でかくて、重くて、高くて、
描写が悪いから、こんなに荒れてるんだろ。

ブルジョワ層
　APS-C専用は使い捨てと割り切り　日の丸でF1.4を生かした使い方で楽しむ。
　（ブルジョワ層がAPS-Cデジを使うかは疑問だが）
一般プロレタリアート
　タム28-75のようなレンズと同じCPを期待してて　それを裏切られた怒りをこのスレで発散させている

30/1.4も、28-75/2.8も、迷った時は両方買えば良いのに。

>>456
この二つのレンズは用途が異なるので　両方欲しいというのはあまり現実問題としては
発生しないのでは？

このレンズに満足しないやつが満足できるレンズはない

フィルムカメラのEF50/1.4。

>>458
少なくとも周辺画質については　このレンズ以上のレンズはある

画質だけのこと言ってるのではなくF1.4の標準というもっとも基本的なレンズすら
まともに使いこなせないやつにたとえP55/1.2やノクチ与えたところで使いこなせないで
わめき散らすのが落ちだと言ってるんよ！そう思わん？

>461
話を逸らさないでくれ。
貴方が”このレンズに満足しないやつが満足できるレンズはない ”と発言したので
私は　画質の点で　誰かの過去のボトル比較画像を念頭において　このレンズの周辺画像以下の
レンズは皆無だったと言いたかっただけだよ
　このレンズの話題以外の自慰的な一般論発言は他所でやってくれ。

>>459
最近その選択肢もいいなと思えるようになってきた

ﾃﾞｼﾞで初めて1眼を手にして暗いｽﾞｰﾑで育った層や、
ｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりのﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ厨が
F1.4のボケを初めて画面で見て悪い悪いと騒いでいるに過ぎない。

50mmと30mmのﾎﾞｹは根本的に異なる。それでも肉薄している。
ここは、銀塩でさんざん言われた50mmより85mm、それより135mmと
同じ事だと言うことも判らない「ぼけなす」だらけなのか？
30mmとしては大健闘しているので俺は満足。
気に入らないﾔｼは300mmでﾎﾟｰﾄﾚｰﾄでもやってろ！　ｗ

30mmでF1.4が必要なヤシは買え。気にくわないﾔｼは買うな。ｗ

>>464
"ﾃﾞｼﾞで初めて1眼を手にして暗いｽﾞｰﾑで育った層や、
ｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりのﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ厨が
F1.4のボケを初めて画面で見て悪い悪いと騒いでいるに過ぎない。"

なぜこんな独善的な発言しかできないのか？
貴殿がこのレンズの良さを説明しようと発言するたびに　このレンズの評判が悪くなってるパラドックスに
気づいていないのか？？

そろそろ仕事に行かなきゃいけないので　このスレッドからの卒業記念に
”ぼけなす”にもわかりやすい言葉で一言。
　キヤノンユーザーにしか意味不明かとおもうが　このレンズの周辺解像度、開放パープルは
画角は違えどEF50/1.8以下。
　それでも日の丸で1,4が必要ならば買えばいい。

まあ安いんだからこの程度で諦めるしかないわな

>>465
パラドックスの使い方間違ってるぞ

このｽﾚ、ﾜｹﾜｶﾗｿ。
誰かまとめてくれ。
つーか>>467おまえがやれ。

>>469
>>286
これでいいじゃん。多少欠点はある。
欠点がないレンズも存在しないし、欠点しかないレンズも存在しない。

ホンの少ししか使わないのに四の五のゆうやつ大杉。
デジ１なのだから、いろんな状況で1000カットくらいとってみれば。
どんな被写体にむくレンズか分かると思うよ。
自分に合わないと思えば売ればいい、、、
ポテンシャルを感じたら使い倒す、、それだけのこと。
せっかくレンズ交換できるのだから、１本で何とかしようなんて、、

付けたしだが、間接的にF1.4レンズと二線ボケについて触れている。
（記事はミノの85mmF1.4についてだが）
つまりこういうことだ。
「一般レンズは、絞り開放で撮影したとき、後ボケにやや二線ボケの傾向が現れる。
現存するすべてのF1.4のレンズには、この傾向があるといっていい。」
ttp://ca.konicaminolta.jp/interview/020405/itv/cnt/itv_02.shtml

ボケ味なんてものを気にし過ぎだと思うけどね。
絞りが円くないともう駄目とかね。
そういう部分を最重要に置く人がいる事は否定しませんけど。

しかしまだパープルをレンズのせいだと言ってるボケがいたのには驚いた。

コンデジ上がりなコンデジ厨の特長

１、一眼レフへのコンプレックスからとにかく明るいレンズを欲しがる
２、コンデジで散々苦しめられてきたパープルフリンジには超敏感
３、初めて手にしたレンズ交換式に興奮して大人の仲間入りしたような錯覚に陥っている
４、光学限界も理解できない為、解像力が何故でないか解らず癇癪を起こしやすい
５、基本的にコンデジ財力しかないから4万円のレンズでも要求度は100万円越えレベル
6、パープルフリンジをレンズのせいだと思っている。

>>474
なんでコンデジ上がりなコンデジ厨だけなん?
あと
銀塩上がり厨と
デジイチがファーストカメラ厨
の分析もヨロシク

>>475 自分でやれ。

結局買うのか買わんのか、ﾄﾞｯﾁだ。
EF50mmF1.4とﾄﾞｯﾁがいいんだ？ﾄﾞ素人のｵﾚにとって。

銀塩上がりの電気写真機爺の特長

１、基本的にデジカメを馬鹿にしているので常に見下した物言いだ
２、フィルムを併用してる為画質に対する要求が低く真剣みが無い
３、AFやAEを信じずフルマニュアルこそ写真だと時代に合わないことを主張する
４、なにかというとすぐカメラを女や車に例えたがる
５、大蔵省（嫁）の監視下にあるので新製品が買えず話題は古い機材の事ばかり

デジタル一眼レフで筆下ろししたマニュアル厨の特長

１、初めてのカメラなのに説明書も読まず解らない事は掲示板で聞いてしまう
２、デジタル一眼レフカメラなのだからシャッターを押せば何でも写ると思っている
３、失敗写真が撮れると自分の腕のせいではなくカメラのせいにする
４、ちょっとした散歩に行くのにもフル装備で出かけないと安心できない
５、何かと比較した経験も無いくせにすぐ「こんなものなのでしょうか？」と嘆く

>476
自分に必要と思える画角できめては？　もともと直接比較するレンズじゃないと思うが。
あえて言えば　日の丸構図で撮る機会が多ければ30/1.4 周辺画質も重視なら50/1.4

>476
追記　　30/1.4の場合シグマだから売り払う時は下取り価格が安い事も検討課題かも。
　ＡＰＳ−Ｃ専用は　数年後　二束三文の可能性大。
　もともと安いレンズなので　下取りなんてどうでもいいけど　純正に勝ることはない。

＞477
　大蔵省（笑）　　ちっとは新聞くらい読めよ

銀爺の中では今でも大蔵省のままですが、何か？

価格で大蔵省と財務省で文字列検索して比較すると面白い。

>>477>>478
乙でつ

私は銀塩一眼から移行した者だけど
>>477の>１、基本的にデジカメを馬鹿にしているので..
は、あてはまらないな。まぁ家に銀塩写真機無いくらい完全以降したんで
どちらかといえば
『デジに寝返り厨』だな
どちらかといえば銀塩にしがみついてる香具師をバカにしてる傾向あり

・とにかく30mmF1.4・・・
・30mmなのに寄れない・・・
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）・・・
・単焦点なのに酷い色収差・・・
・単焦点なのに酷い歪曲・・・
・単焦点なのに使えない周辺・・・
・それなのにそれなのにデカくて重い・・・
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス・・・
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多・・・

コンデジ上がりなコンデジ厨、>>485の特長

１、一眼レフへのコンプレックスからとにかく明るいレンズを欲しがる
２、コンデジで散々苦しめられてきたパープルフリンジには超敏感
３、初めて手にしたレンズ交換式に興奮して大人の仲間入りしたような錯覚に陥っている
４、光学限界も理解できない為、解像力が何故でないか解らず癇癪を起こしやすい
５、基本的にコンデジ財力しかないから4万円のレンズでも要求度は100万円越えレベル

"・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス・・・ "
同じＦ値で比較して　何故　単焦点の30/1.4が　18-50/2.8に周辺解像度が劣るのか
弁明してくれ＞シグマ社員
　↓

文句言うヤシはEF35/2を買って下さい

ニコンユーザーで　もう売り飛ばそうとしてる奴がいる　笑
　ニコンユーザーが短気なのか　このレンズの性能問題か？？　　笑
　ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21580779

>488
それが　回答か？

ｺﾞﾒｿ俺はツグマ社員じゃないんだよ

でもまあなんだ買いたいヤシが買えばいいんじゃね？

>>489
ただ使いこなせなかっただけだろｗ

>>492
私はこのレンズに好意的に解釈して
　銀塩ユーザーがF1.4に釣られて間違ってAPS-Ｃ専用を買ってしまった　と推測してる　笑

未だに大口径単焦点の特性や焦点距離による被写界深度やボケの違いもわからない厨に
かき回されているスレはここですか？

ボケとかパープリンとかいわれて迷ってるやつに、一言だけ言っといてやるよ。
おいらの使ってる単焦点はこの１０本だが、

SIGMA 20mm F1.8
SIGMA 24mm F1.8
SIGMA 28mm F1.8
SIGMA 30mm F1.4
EF35mm F2
EF50mm F1.8
EF50mm F1.4
SIGMA 50mm F2.8
EF85mm F1.8
TAMRON 90mm F2.8
EF100mm F2.8

今一番実写で使う機会が多いのは30/1.4だ。

＞494
　で、周辺解像度が　18-50に負けてるのは何故ですか？

明るさと引き換えに、犠牲にしたものが
多すぎるレンズなんだよなあ。
シグマはしょせんシグマ。
気取ったものを作ろうとすると、すぐに
ずっこける。

>>488
EF35F2も劣らず周辺が･･･　ｗ

>>489
42000円スタートで「最落ナシ！」を謳うとは・・・・
よほどこのレンズに高値がつかないと不安なんだろう。

>>494
たぶん買ったばかりだからだよ。
半年後くらいの稼働率をみなきゃ。

818 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/07/11(月) 17:25:05 ID:3P5xbPTQ
シグマ30mm F1.4　発売後の評価まとめ

・とにかく30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多


晒し上げ

>>496
別に気取ったレンズではないだろ。何の変哲もない30mmの単焦点だ。
気楽にスナップ撮影に使えばいいだけのこと。安いし、HSMは快適だぞｗ

>>495
比べること自体がナンセンスだが、F2.8で周辺解像度がズームより劣ることはないよ。
ちなみに使用しているズームは以下の通り

EF-S10-22mm F3.5-4.5
Tokina AT-X124 PRO DX
TAMRON 17-35mm F2.8-4
EF17-40mm F4L
SIGMA 18-50mm F2.8
SIGMA 24-60mm F2.8
TAMRON 28-75mm F2.8
EF70-200mm F4L
EF70-200mm F2.8L IS

もし比較するなら、EF28/F1.8、SIGMA 28/F1.8とせいぜいEF35/F2あたりしかないわな。

光学性能について言えば、鳴り物入りで登場したとは思えぬ
極めて凡庸でありふれたどこでも作れるような平凡なレンズ
ということでは同意だな。

キヤノンユーザーは持ってるレンズの半分はレンズメーカー製なんだね
ﾜﾛﾀ

＞500
　前スレのボトル画像比較では　明らかにタムロン28−75に負けてたよ

>>502
そう、「適材適所」でレンズメーカー製もまたよし。
要は、まず自分の撮りたいものがあって、そのために必要かどうかだけ。
純正にはこだわらない。

何も１本のレンズで何もかも撮るわけではなかろう。30/1.4も、必要な場面でのみ使えばいい。

>>503
そう思うのならSP28-75で撮ればいいだろう。何を撮るのか知らんが・・

＞505
　結局　正面からは反論できないの？

>>500
＞比べること自体がナンセンスだが、F2.8で周辺解像度がズームより劣ることはないよ。

そういうナンセンスな事態が現実に起こっているから、こんなに叩かれてるんだけどな。
F4で、17-40F4L開放に、思いっきり負けてるよ。


「明るいだけのダメレンズ」という評価で決着じゃないか？

>>507
みんな何を撮ってるんだね？
おれは弟の結婚式を、ほとんどこれと50/1.4の２本で撮ったが満足いく仕上がりだった。

17-40/F4や28-75/F2.8も気に入って使っているが、F4以上でまともに撮れば30/1.4は
一番ヌケがよくて描写の線が細いし、明暗の階調も滑らかに感じるがな・・・

あのボトル画像比較をしてくれた人の30/1.4が　はずれ球だった可能性に微かに期待してるんだが
なかなか立証してくれる他の30/1.4ユーザーが出てきてくれませんね・・・・

はずれ、じゃなくて、仕様通りじゃないのか。

>>508
"F4以上でまともに撮れば"
この文言は　どう解釈してよいものやら・・・・・笑

ｽﾍﾟｯｸが確定してしまったﾚﾝｽﾞに文句を言っても始まらんだろう。

確かに中心部重視ﾚﾝｽﾞで周辺解像は酷い。顔のﾄﾞｱｯﾌﾟには向かない。
寄れないのも確かである。しかし20cm×13.3cmを画面いっぱいに撮れる。
その範囲で別に不自由ではない。俺は寄る時は、EF100ﾏｸﾛを使う。

ﾑｰﾄﾞ照明室内撮りで、F2.8のISO1600をとるか、F1.4のISO400をとるか。
ついでに、17-40F4開放ではISO3200なんて緊急回避策しかない。
そういうｺﾄも必要な人には微笑んでくれるﾚﾝｽﾞなのである。

俺のEF35F2は、周辺全体が30/1.4のF2並に流れる。大差ないので棚のｺﾔｼ。
17-40はF4開放で中心から均一に全体がﾎﾞｹる。屋外向け絞って最強ﾚﾝｽﾞ。

どんなﾚﾝｽﾞでも使い分けが大切なんじゃないか？
30/1.4の１本で何でもコナそうとするのは、ちょっとなぁ〜と言う所。

>>512
もし間違っていたら申し訳ないですが　貴方があのボトル比較画像をしてくれた方であれば
　あの17-40は一度調整に出した方がいいと思います。

>>513
6月初めに、20DとKDNと全14本のEF(S)を調整済みなんですけどね。
10日間も待たされるので、その間、ﾃﾞｼﾞ1無しでは発狂します。ｗ

28/2.8はAFが直っていないと認識してます。17-40もﾏﾀﾞﾏﾀﾞですかねぇ？
晴れたらｺﾝﾄﾗｽﾄが上がり良く写るんですが梅雨なので作例は無理ですね。

なんで、こんな出来になってしまったんだろう？
最近のシグマは、調子良よくて、期待してただけに、
落胆が大きいよ。

コンデジ上がりなコンデジ厨の特長

１、一眼レフへのコンプレックスからとにかく明るいレンズを欲しがる
２、コンデジで散々苦しめられてきたパープルフリンジには超敏感
３、初めて手にしたレンズ交換式に興奮して大人の仲間入りしたような錯覚に陥っている
４、光学限界も理解できない為、解像力が何故でないか解らず癇癪を起こしやすい
５、基本的にコンデジ財力しかないから4万円のレンズでも要求度は100万円越えレベル

ズームと比べるからには同じ絞り値で比べてるんだろうな・・・。

ホレ！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050711223152.jpg

>>508
あの色収差ビカビカの汚い色に満足できるなら、それでもいいんじゃないかな？
階調表現に関しても、様々な作例を見た限りでは、30F1.4にとっては
かなりの苦手分野だろう。

俺としても50マクロのような良レンズを期待していただけに、
かなり意外な結末だった。＞30F1.4
18-50F2.8DCの方が、画質がいいなんて…orz

>>518
なんのための画像でしょうか？
とりあえず言えそうなことは、
30mmにくらべて優秀な口径蝕と30mmに比べて優秀な色収差、
そして30mmに比べて柔らかい階調、というところでしょうか？

いかに30mmが駄目駄目なのかが再認識されました。
単焦点なのに。

世の中に数あるF1.4のレンズの中で、
最低レベルかもしれないな。

も、もはやレンズの評価を超えて単なる挑発に・・・・・

買う気もなく、ここまで罵倒するヤシって･･･？

あれかなあ？
自分のレンズ評価の良識度の指標にでもしてるんだろうか？
こんなライバルのいないレンズより、
シグマ10-20が発売されたことにより各社出揃った、
APS-C専用広角ズームの比較の方が面白いと思うんだが、

30/1.4の話は　こっちに移動したほうがいいのかな？
　明日になれば　シグマ社員が反論し始めるだろうけど　昼間は擁護　夜は批判　このスレは変だよ

　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109159706/

>>524
当然、これからは10-20mmが世界のなかでも類稀に厳しい2chの評価にさらされることになる。
ここで認められれば本物だ。

>>525
そのスレでもいいけど、本スレ合流でもいいと思う。
このレンズの出来がアレなものだから、社員は本スレに合流させまいと
躍起になるだろうがね。

>>500さん
　せっかく70-200あるのに　何故結婚式に持っていかなかったんだろう？　式場手配のプロ？のカメラマンに
間違われるのを嫌ったか　気を遣ったのかな？？
　私なら　この1本は絶対外さないけど・・・・

スキミング戦略としての2ｃｈマーケティングは重要だよ。
イノベータとアーリーアダプタの濃密な溜まり場だからね。
ここでウケる製品企画・製造・販売ができるかどうか、
メーカはこれからもっと熟慮していかないと。
小手先の扇動なんかしようとすると手痛いしっぺ返しをくらうことになる。

70-200って結婚式には普通に使い辛いと思いますが。
結婚式したことある？＞527





ｗ

>>529
私は普通に他の人の（視界）邪魔にならぬよう距離おいて撮影するので望遠は必須だと思ってる。
重くてでかいので邪魔ではあるけど　その価値はあると思う。
　貴方の式は　望遠不要な　狭い式場だったの？

あのぉ〜　30mmのｽﾚなんすけど　ｗ

大人気ないことして　悪かった。　すいません＞All

ﾏｱﾏｱ、こんなのでもみてナゴメﾔ
ttp://outliner.sakura.ne.jp/Foveon/bbs43.cgi

−　シグマさんへのお願い　−
30mmF1.4なんて無理せずに、30mmF2ぐらいの、画質の安定した使いやすい
レンズを作ってください。F2未満なんて、あまり使う機会無いし。

28/1.8 35/2 あるのでいらない。

>519
F1.4にマクロ並を期待するとはド素人丸出しだぞ！
>521
世の中に数あるF1.4のレンズの中で、
最高レベルかもしれないな。クリアーさと立体感においてな。
>534
F2じゃ誰も買わんのよ、メーカー純正があるんだから。
F1.4だから開放で使わなきゃいかんわけじゃない。
f2〜f2.8ぐらいで使ってみろ！

>>536
最近じゃ珍しいくらい、社員丸出しだなｗ


>F1.4にマクロ並を期待するとはド素人丸出しだぞ！

30mmもあのように銘玉であってくれたら、という例え話だろ。
「マクロと同じように写れ」と読めるなんて、叩かれすぎて被害妄想拡大してんじゃねー？
自分のところのレンズ褒めてくれたのに、ケンカ売ってどーすんだか。バカ？

>最高レベルかもしれないな。クリアーさと立体感においてな。

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

確かにF1.4で、ここまで酷いレンズは珍しいとは思うが。


>f2〜f2.8ぐらいで使ってみろ！

絞って色収差が消えればいいんだけどね。ｗ
あの、こ汚ねー色ぐらいは、さすがに反省しろや。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120751368/
44 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2005/07/11(月) 20:02:04 ID:F52s16V40
>>43

・50mmF1.4は長いため、室内撮りに30mmは最強。
・複数ﾊﾞｳﾝｽやﾗｲﾄ持ち込みがﾏﾝﾄﾞｸｾ厨に最適。
・ﾗﾌﾞﾎ室内光だけで撮れる。被写体ﾌﾞﾚも無縁。
・F1.4の深度で合焦は1点で桶。どうせ周辺はﾎﾞｶｽ。

>537
俺はシグマ社員なんかじゃねーよ。
あの書き込み観て社員としか思えないお前こそどどどどど素人丸出しなの
わかんねーだろ（＾＾クックック
写真なんかまともに撮ってねえこと自分で晒してどうするんじゃ　爆爆笑！

>>539
工作員とは辛い仕事だな…

キヤノ社員必死すぎ

30/1.4はダメダメってのはわかったんだが、
F2.8ズームでは暗いので、明るい24-35mmぐらいが欲しい人は何買ったらいいの？
シグマ三兄弟はちょっとデカすぎだし、F1.4Lはちょっと高杉で手が出ない。
USMでもないF2.8単だとズームと変わらんし、
EF35/2かEF28/1.8USMしか残らんと思うのだが、
こっちの方が30/1.4よりすばらしいのか？

35/2は軽い

以上

>>542

EF35/2 や　EF28/1.8が　F1.4で使えるんなら、そっちのほうがいいだろうな

EF35/2 やEF28/1.8がF1.4で使えないのは百も承知してる。
ここまで30/1.4が酷評されるってことは、
F2でEF35/2と、F1.8でEF28/1.8と比べても、
30/1.4が圧倒的に負けてるってことなんでしょ？
大差ないなら、F1.4が使える30/1.4の方がいいんじゃないの？

EF35/2やEF28/1.8も色収差はあるよ。30/1.4で開放からF2までを
使うなら、他に選択肢はないんじゃないかな？

で、周辺解像度うんぬんって話が出てるけど、これは絞っての
話で開放からF2.2くらいは周囲はボケて解像度は関係ないでしょ？
F2.8以上に絞るなら素直にズームに行くだけの話で、単焦点レンズ
にケチつけることはないのでは・・・？

>>545
＞F2でEF35/2と、F1.8でEF28/1.8と比べても、
＞30/1.4が圧倒的に負けてるってことなんでしょ？

逆。キヤノが完敗してるから、純正厨房が意地になって叩いてるだけ。

▽Sigma 30mm EX DC f1.4 vs Canon EF 35mm f2
http://www.whichlens.com/index.php?blog=5&title=sigma_30mm_ex_dc_f1_4_vs_canon_ef_35mm_f&more=1&c=1&tb=1&pb=1
>The truth of the matter is, the Sigma is a superb lens. It is better than the Canon EF 35mm f/2
>and definitely satisfies my requirements for a prime lens in this range.

しかし、「純正厨房」ってのは、貞操の重要性を必死になって説く「童貞少年」
みたいなもんだね。

今時貴重なレアものかもｗ

明るいレンズは１〜２段絞って使うとおいしいの知らないとはかわいそうに。

>>545
>30/1.4が圧倒的に負けてるってことなんでしょ？
いちど観音教のご本尊のところへいってMTFを拝んでくるとよいとおもふ

さよなら30ｍｍF1.4

↑ちみがさよなら！

結局　シグマ社員でも　このレンズの周辺解像度の劣悪さを否定することはできない訳ね。藁
　薄暗いラブホで　女性器をファインダー中央でピント合わせて　周辺はどうでもいい公序良俗に
反する写真を撮るレンズとしては使えるレンズなのかもな＝538

もう一度ボトル比較画像UPしてくれよ〜＞512
　今度UPしたらシグマに提訴されるかもしれんが。笑
　”確かに中心部重視ﾚﾝｽﾞで周辺解像は酷い。顔のﾄﾞｱｯﾌﾟには向かない。”
　”・50mmF1.4は長いため、室内撮りに30mmは最強。
・複数ﾊﾞｳﾝｽやﾗｲﾄ持ち込みがﾏﾝﾄﾞｸｾ厨に最適。
・ﾗﾌﾞﾎ室内光だけで撮れる。被写体ﾌﾞﾚも無縁。
・F1.4の深度で合焦は1点で桶。どうせ周辺はﾎﾞｶｽ。 ”

>>553
>>554

情けない人ですねぇ。レンズの特性を見ずにただ煽ってると頭の程度が
知れるよ。

シグマ30mm F1.4の最短撮影距離は４０センチ。顔のドアップは撮れない。
当然、接写には向かない。そういう用途には別のレンズを使うのが常識。

買えないからってケチをつけるにも、もう少し勉強しなよ。

>>546
”開放からF2.2くらいは周囲はボケて解像度は関係ない”
　周囲でピント合わせた場合の解像度が単焦点とは思えない劣悪さの事を指摘されてるんだよ。
　もちろんボケ味も汚いが（周囲）

　”F2.8以上に絞るなら素直にズームに行くだけの話”
　　単なのに　18-50 や　タム28-75 に劣ることを認めてる　笑

>>555
きちんと　周辺解像度の弁明を頼む。
　私は接写の話は興味なし。

なにこのキチガイｗ

>>555
誤解しないでほしいが下記発言は私の発言ではない。

　”確かに中心部重視ﾚﾝｽﾞで周辺解像は酷い。顔のﾄﾞｱｯﾌﾟには向かない。”
　”・50mmF1.4は長いため、室内撮りに30mmは最強。
・複数ﾊﾞｳﾝｽやﾗｲﾄ持ち込みがﾏﾝﾄﾞｸｾ厨に最適。
・ﾗﾌﾞﾎ室内光だけで撮れる。被写体ﾌﾞﾚも無縁。
・F1.4の深度で合焦は1点で桶。どうせ周辺はﾎﾞｶｽ。 ”

　コニャック画像比較をした某氏の発言だよ

>>558
釈明できないと　基地外扱いか？
　

弁明だの釈明だの言ってるからキチガイなんだよｗ

>8Uvpo0

周辺解像度については、シグマ18-50のサンプルを見ていないので
言及不能。ボケ味については、そんなに汚くはないと、私は感じて
いるが？どのようなレンズ比べて汚いと言及しているのか？

あんたは、実際に比較したのか？タム28-75も持っているが
周辺解像度はそんなに差がない。というか気にならないレベル。

それよりも単焦点１本で全てをまかなうわけではない。使い分け
るのが常識と書いている。周辺解像度が気になるなら他のレンズ
を使えばいい話。

>>562
タム28-75も持っているが
周辺解像度はそんなに差がない。というか気にならないレベル。

ボトル比較の画像を見て　気にならない？？

>8Uvpo0
私は、自分の所有物で判断している。そのサンプルは見てないよ。
リンクもう一度貼ってくれ。

で、ボケはどのレンズと比較したんだ？答えてくれ。

>>564
某氏のアルバムはすでにほかの画像に差し替えられてしまっている
　ボケは　某氏の比較画像のPCあたりのボケ具合が　28-75と　大差なかった故

A「このレンズは周辺が若干流れるようだな」
B「そうだな」

で終わる話

>8Uvpo0

ふーぅ、脱力・・・。広角単焦点のレンズとズームのボケを比べて
汚いってか？それはF2.8で比べての話だろ？F1.4−F2.8のボケについ
ては、あんたは自力で言及できんのか？

それよりF2.0より明るい単焦点持ってるの？

>>564
某氏は　30/1.4 に　都合の悪い画像は　削除した模様。
　提訴されるのを　恐れたのか？藁
　>>39

>>567
だからF2.8でも　単ならズームに勝って当たり前な筈でしょ？本来なら。

>8Uvpo0

お子様なんだねぇ。わかった。まともに相手するのは辞めた。
F2.8より、よりボケ味が欲しければ開ければいい話。F2.8の
ズームでは逆立ちしても無理なこと。それを分からずにボケ
がどうのこうのと書き込む根性が素晴らしい。

勝った負けたってｗ

>>570
最後に周辺解像度について貴兄の見解を聞かせてくれ

>>572
最後に貴様なりの「写真とは」論を聞かせてくでｗ

最近「ピンホールレンズ」というものを手に入れたのですが、
酷いものです。
周辺は大きく減光するとともに、解像といえるものもありません。
中心部分であっても解像力はほとんど無く、まったく実用性がありません。
ただF250程度ですが、ボケだけはとても良好です。

>8Uvpo0

スナップやポートレイトで使うには、まったく気にならないレベル。
というより、そんなに絞って使うレンズじゃないな。周辺解像度ど
ころか、完全にボケてる。

風景などで使うなら（と言っても私はほとんど撮らないが）30mmじゃ
画角が足らんでしょ。周辺解像度が気になるような人は、まず使わな
いというか、最初から検討外だろう。けなす対象にもしないよ。

>>570
周辺解像について　No commentをもって　貴兄のコメントと考えます。

前言　撤回　　Thanks

>8Uvpo0
ちゃんとコメントしたぜ。気が早いな？でもキヤノン使いなら
EF50 F1.8くらいは使っとけよ。

>8Uvpo0

おう、わかった。貴殿もがんばれ!

キモイ二人の会話が終わったようです。

では本スレ再開です。
どうぞ↓

http://www.eos-d-slr.net/pict_bbs/img-box/img20050712105621.jpg

1/4しか使えないところで1/8、いや対ｽﾞﾑでは1/16が使える、しかも45mm相当で。
これ以外に何がいる？
写りは十の次。しかし二の次にしてやっても良いくらい十分良い。
かけがえないと言えよう。とにかくｵﾚは被写体を収めたいのだ。
これを写りでぴーちくぱーちくやる連中の気が知れぬ。
正直、絞ってもシャープさは余り変わりないな。
と言うことは、開放で使えると言うことだ。
フルサイズ三兄弟はでかすぎ。

>>582
ID替えてるチキンが！

シグマ30mm F1.4　発売後の評価まとめ

・とにかく30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

コンデジ上がりなコンデジ厨の特長

１、一眼レフへのコンプレックスからとにかく明るいレンズを欲しがる
２、コンデジで散々苦しめられてきたパープルフリンジには超敏感
３、初めて手にしたレンズ交換式に興奮して大人の仲間入りしたような錯覚に陥っている
４、光学限界も理解できない為、解像力が何故でないか解らず癇癪を起こしやすい
５、基本的にコンデジ財力しかないから4万円のレンズでも要求度は100万円越えレベル

このレンズが、もう少しましだったねえ・・・

>>581
kiss丼GJ。

このれんずイラネと思ってたけど
>>581みたらちょっと欲しくなっちまったよ

このレンズはポートレート用に買いました。
オレ、1.4で風景撮らないし、そもそも風景に48�_など使わんからなあ。
風景でボカす時は望遠のほうがキレイだしね。
ポートレートなら、十分使えますよ。たしかに標準レンズとして
オールマイティに使いたいってのはわかるけど、
明るさに特化したレンズなのだから、用途を使い分けるべきかなと。
ちなみに、48�_で40�aまで寄れば、人の顔ならかなりドアップですが・・
フィギュアの顔？それは無理だ。マクロレンズ買ってください。

http://www.eos-d-slr.net/pict_bbs/img-box/img20050711224116.jpg
http://www.eos-d-slr.net/pict_bbs/img-box/img20050711091227.jpg

ID:JszqTn2U0 と　ID:zd/8Uvpo0　この二人が自演で　実はタムロン社員かと疑ってるのは俺だけか？？

ああ、お前だけだ。

>>590
全く無関係のタムロンを持ち出す時点で、あんたがシグマの社員であることは見え見えだよ。

>>592さん
　私はシグマ社員じゃないよ　笑
　2005/07/12(火) 00:49:22 ID:DroC5Ffn0
30/1.4の話は　こっちに移動したほうがいいのかな？
　明日になれば　シグマ社員が反論し始めるだろうけど　昼間は擁護　夜は批判　このスレは変だよ

30ｍｍＦ１．４　　さすがの画質だよ

>>588
ぼくは風景も50/1.4だよ(35mm)。ズームつこてると旅行パンフの写真みたいなツマラン
コマが増えてしまうのに対して、50mmだと撮ろうと思った時の“オッ、キレイ！”って
いうのがきちんと写真になってることが多い。自然な画角と言われる所以か。

興味ある人は試して見たら？初め不便に感じるけど、しばらく耐えぬいたら新たな
境地が開けるかもな。

あのなー　Ai35mmF1.4　の方が遥かにいいんだよぅ

595
なるほどー。ちなみに、f値はどのくらいですか？今度試してみます。

F値は気分。広くくっきり撮りたいときはぶれない程度まで絞ればイイし、花とか１箇所
だけの時はテキトーに開いとく。これ、教科書通りか？

初めかなりしっくりこないと思う。レンズ換えたくなる。でもしばらく引いたり
寄ったりしながらレンズの画角任せで画面整理していくのも面白い。
そしたら本当に撮りたかったものが見えてくる……かな？

腐っていてもＦ１．４

腐ってるけどＦ１．４

細かいことを気にしない、大らかな性格の人には、
オススメだね。

なんか「写真が巧くなりたいなら、30/1.4を使え！」的な流れになってるw
暴れているのは、やっぱりズームマンセー房なんだろうなあ

いや、標準レンズ万歳！のやつでも30/1.4の性能に落胆したやついるハズ。

私も単焦点好きだが　30/1.4は　PASS

むしろ、「明るい標準大好き派」の期待に
応えることが出来なかった感じ。

ズーム派が、重いだのでかいだの言わんだろｗ

>>603
同意
せめてEF50F1．4位だったら・・・・

コンデジ上がりのコンデジ厨には何故明るいレンズとは何かが理解できないだけ。
30mmF.14発表当時からこの性能は想定通りだったわけで、
無知な期待を抱いたコンデジ厨だけが失望してるだけだよ。

つまり、ダメだ駄目だと言うたびに、自らのバカさ加減を自己紹介してるようなもの。

30/1.4にいい夢見せて貰えたって感じかな？
　現実は値段相応の凡玉だったって事よ。

夢覚めるのハヤッッ

値段でもないわな。
EF35F1.4Lだってあんな程度の写りしかしない。
だからこそ30mmF1.4の性能を予言できたわけで。

マイクロレンズやローパスの無い撮像システムを発明するか、
撮像面を曲面化でもすりゃフィルムで使うのに近い性能を発揮できるかもね？

コダックで使うか（＾＾；？

つまり、シグマが作るF1.4なんざ、糞に
決まってるんだから、期待するほうがバカだと。

糞になるべくして糞になったんだから、
想定通りだろってことね。

シグマが造ろうがキャノンが造ろうがニコンが造ろうが、
明るい広角寄りなんてどれもダメってこと。
デジタル広角はF2.8以降じゃないと高画質には出来ない。

というわけで低画質だけどF1.4を使ってみたい人は買えば良い。
ちゃんと画質も欲しかったという人はパスで良い。

>>611
ずいぶんと昔、元大手カメラメーカの技術職だったという現カメラ屋のおっちゃんに聞いたんだが、
50mmのF1.xのレンズと同じぐらいの歪みで済む同じ開放絞りの35mmのレンズを作るには
ゼロ戦とF-15ぐらいの技術格差が必要なんだと。
30mm/F1.4ならこれまで報告された話もさもあらんわ。

とは言え、50mmだと屋内では長すぎることも多いんで、いまだ購入を検討してるんだが・・・

今このレンズが生産中止になったら、批判しまくってる連中は真っ先にカメラ屋に
走って押さえにかかる。ただの想像だが、自信ありｗ

>>613
こんな単純な構成で、F1.4を良く出して来たと思う。
簡単だったら、他社の広角F1.4は、Sigより早く出ていたはず。

50F1.4と比べるアホゥが居るが、
50F1.4が85F1.8よりボケが汚いのは、写真趣味人なら知っている。

そのアホゥは、基準ﾚﾝｽﾞとそれより広角の同等F値のボケを
どう思っているんだろう。

今日、交換ﾚﾝｽﾞに興味を持ち始めたド素人マルダシ。ﾊｽﾞｶｼ　ｗ

廉価でのF1.4ナ。ＬまでしなきゃF1.4は作れなかったってコトだ。

最近スレ伸び速杉。

>>573
写真なんて所詮2次元に過ぎないんですよ。
エロい人にはそれが分からんとです。

2次元から3次元を感じられるから写真は楽しいんじゃない？

最近UPされた3枚みて手のばした写真はだいたいどれくらい離れて撮ってるのか
写真見てわかって　おもしろかった。

あと、30mm/F1.4　最近すごくいじめられてて　俺は見守ってたけど、
正直いって30mm/F1.4は　かなり優秀だよ　デジタル一眼ならコレで　と言って問題ない
レベル。

>614
行かね〜よ

俺は逝く

＞621
　だったら　さっさと凡玉買いに行けば？　安くなるの待ってるの？
　２年後には二束三文で中古が溢れるよ　笑

俺も逝く

＞621　623
　アホな自演　乙
　このレンズの褒め殺し？？

　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　30mm/F1.4　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

朝から晩までこのレンズが叩きまくられることから
その注目度が察せられますねｗ
駄目だと思ったら関心が無くなるのが「普通」ですからｗｗｗ

俺は逝きまくって体力持たなくて痩せてきた。

＞626
　出来が良ければこんな事にはならなかったと思う。
注目度だけの問題ではない。
Sigma社員の就業時間になると　また彼等の仕事の合間の擁護発言が一杯出てくると思われ。。笑

ここはアンチシグマの隔離スレになる可能性大

今までこのスレで30/1.4と比較されたレンズって、
一応それなりに評価されているまともなレンズばっかりだったような気がするんだが、
本当の糞玉と比較したらどんなもんなんだろ？

>>628
レンズを選ぶのも撮影者の能力
お前が使えないと思うなら使わなければ済む話
あえて古いレンズを好む者もいる
Aiニッコール35mmF1.4はこのスレでレンズの性能云々言ってる素人が見れば
開放はまるで「使い物にならない」し、歪曲が酷くて「ズームに劣る」
それでもこのレンズを愛してる者は多いし、
多くの「名作」が生まれている
レンズには個性がある
チャートを撮って、数値を見て判断するだけのものでは無い
合うか、合わないかだ

＞＞629
　本当の糞玉ってどんなレンズのこと？？
　28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO の事？

>>630
30/1.4が　”開放はまるで「使い物にならない」し、歪曲が酷くて「ズームに劣る」 ”凡玉だと
と発言してるようなものじゃん　笑

このあたりの焦点距離域のF1.4のレンズで
30/1.4DCより良く写るのってどんなのがあるの？

比較写真付きで教えてくれる人がいたらイイナ！

＞＞633
　610　611参照

>>634
この焦点距離域でF1.4のは全部糞レンズってことなの？(´･ω･`)

>>631
それを糞玉って言ったら、失礼だろ。
銀塩一眼で激安Wズームセットで販売していたような28-80みたいなレンズ？

＞629
　　すまん　たしかに28は３０より　まし　だな

>>632
あなたの目にはね

>635
現状のＡＰＳ−Ｃデジタルではそうかもね　残念だけど。

>>639
なんだ、また粘着嵐のフォーサーズユーザーか、
単焦点レンズ関連、全部荒らさないと気が済まないようですね。

> 616

Perfusionに10mL/secなんて必要ないだろ？
お前の使っているGEのSoftはMaximum Slopeか？

なんでもかんでもレート上げれば精度が上がると思っているんかいな。

GEのSoftはDeconvolutionでも悪い方だしね。ノイズ大杉。

誤爆すまん　↑

>vnLJQRQM0

朝の７時前からごくろうさん。君はこれだけ、このレンズを根拠なく
けなしているけど、デジ一眼は何を使ってるの？キヤノン・ニコン・
シグマ？

で、何を主に撮ってるの？それによってこのレンズの評価は違うよ。

>vnLJQRQM0

ああ、やっぱりデジ一眼を持ってなかったのね。そろそろ各社ボディが
１０万円前後の物が揃ってきたので、早く買ってね。

それからだよ。レンズについて評価するのはね。あっ、銀塩ボディかな？
それだったらデジタル専用レンズに首突っ込むのは止めてね。

ご使用中の方々に質問なのでありますが、・・・特にニコンの方・・・
このレンズを暗所で開放で使用した場合に描写に点数をつけるとしたら
何点つけられますか？

>>645
マジレスだが45点くらいかな。
近々オク出しする予定・・・。

ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

最後の意味深な"・・・"は何

↑キタムラだと下取りＡ級で30,000.-だと。
　手放すなら早めにオクへ。
　上手くいけば38,000位でなら売り払えるかも。

>>631
前モデルの28mm F1.8 HIGH-SPEED WIDEはEOSデジで使う範囲では糞玉だた
室内でストロボ使うだけでフレア出まくるんだよ、解像度はそれほど悪くないけど
ソレからの買い換えだから漏れ的には30/1.4は神レンズ（´д｀）

>>647
多分　意味深な"・・・"のあとには　ここで散々言われてる欠点のことを言及したいんだろうけど
自分のＨＰで書いていいか勇気が持てなくて悩んでるんだろう。

>vnLJQRQM0

おーい、俺の質問に答えてくれよぉ。デジ一眼持ってるのか？持っていない
のか？それによって君のレスの意味が変わってくるからな。

無駄にでかいと書きたいのかな、田中さんは。

>>647

田中さん、それはないでしょ。

「これなら、もう少し大きくて重くてもいいから、フルサイズ対応のレンズ
であってもよかったのに、と思ったわけであります、が…。」

造ったら、大幅に価格が上がるでしょうに・・・。

APSCのF1.4にしては小さすぎるってことだな。

結局vnLJQRQM0の回答無し。やっぱりコンデジ野郎か？
一眼を使ったこともないヤツが、サンプルだけ見てわめいただけ？

で、私は２０Ｄ使いなのですが、ニコンＤ２Ｘ開放のノーレタッチ
のサンプルってないですかね。
なんか、ニコンの玉の方がキヤノンの玉に比べて開放が甘い気が
するので。

写り自体は気に入ってます。開放から周辺光量も十分。解像力も悪くない。
ttp://shindo.k-server.org/0_file/2005/01.html#Anchor87091

ろくな腕もないくせにこのレンズ貶してる香具師らって一体　（w

ワイヤレスジャパンにこのレンズ持って行きました。

コンパニオン

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050713164014.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050713164050.jpg

外にいた船
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050713164131.jpg

このぐらいなら悪くないと思うけど。ダメ？

>>645
私はＤ１００ですが　 35/1.4 　と　30/1.4 を比較？すると　10点評価で
　真ん中でのclearさ　sharpness 8 7
周辺　同様　　　　　　　　　　　　　　 6 4
ボケ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8　　　　　6
　使いやすさ　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　　9
　パープル　　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　　3
　　　こんな感じでしょうか？
　　本気できれいな写真を望むのであれば　 35/1.4 を推します。

↑　　見にくくなって　ごめん

>>657
コンパニオンの女性は綺麗。
　画像についてはＣＲＴで見たが　できの悪い液晶で見てる錯覚を覚えた。

>>657
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120478397/
このスレにでも行って　尻撮り男たちに　イベコンの女性の撮り方でも習って出直せよ
　これ以上君が画像ＵＰすると　シグマの社員が怒るぞ

>>657

カメラはなんですか？D70かな？女性の写真はリサイズがかかってる
のか細部の輪郭が不自然に感じます。船の方は自然ですから。

そして絞りの数値はどれくらいですか？

女性はＦ４

>>660 662
失礼しました。いつもと違うソフトを使ったのですが、
ニアリストネイバーでリサイズしてました。
貼りなおします。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050713174046.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050713174113.jpg

>>661
まあ上手くはないのは認めるが、そこまで言うか。じゃあ、工作員とかを怒らせて見よう。

＞664
　本気で　購入意欲を削ぐつもりか？

>>658

開放からF2.2くらいまででは、どちらが上でしょう？それと歪曲は。
それとパープルフリンジは、レンズでそんなに差がでますか？

で660と661が同一IDなんですけど、それでいいの？

>>664

もっとリサイズされてます（泣）

↑開放は話にならない　　敢えて触れなかった。
　歪曲は同レベル

えっ、ID:6Ni79W4H0が工作員？

補足　　35/1.4 は　常時マニュアルだからね　ご存知だとは思うけど。。

>>667
すまん。リサイズ間違えた。逝ってくる。最後っぺ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050713175536.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050713175613.jpg

＞＞671
　デジカメ世代だと仕方がないのかもしれないけど　ただレンズを女性に向けて
シャッター押すだけじゃ能がないんだよ　　　真剣にピントを合せて　呼吸を止めてシャッターを押す♪

>>667

サンクス！F4でD70で、これならいいんじゃないですか。船も細かい
所も解像してると思うし。

＞＞671
　まさかとは思うが　D70の内蔵ストロボで　撮ってないだろうな？？

>>668 >>658

それは、おかしいんじゃないですか。開放でシグマが圧勝なら
そう書かなきゃ。どのくらいの絞りから逆転します？

D100もMF厳しいですが、D70（D70s)D50のファインダーでは、
相当厳しいでしょう。

で、パープルフリンジの件はどうなったの？

>>672
デジカメ世代どうこうじゃなくて単にパニオン撮りに命かけてるかどうかの違いじゃねえか？(w

>>658

で、今気が付いたんですけど、6Ni79W4H0さんシグマ30mmF1.4持ってます？
持っていなかったら、比べたシグマのサンプルは何ですか？ニコンのD100
でのサンプルは見たこと無いので、教えていただけませんか？

持っているなら、35mmF1.4とシグマとの画質の逆転する絞り値とパープル
フリンジの件よろしく。

6Ni79W4H0さんよ
なんか作例upしてみろや

確かに　レンズの問題以前の　悪例ポートレートだな・・・

30/1.4 EX DC スナップ
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumTop.asp?key=1614330&un=-3011&m=0

28/1.8 EX DG スナップ
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1578822&un=-3011&m=0
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1560920&un=-3011&m=0

>>655
かれは、オリパス教デジタル専用派のいつものあの人ですよ
その徹底的な粘着の仕方．．

>>671
20Dだとフェアでないかもしれないので旧キス
　ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050713203659.jpg
　ピント合せの参考にしてくれ。

　深夜には消すよ

>682
グロ画像注意！

>>683
具体的に反論してくれれば　有り難いのだが。。

P.S 678氏の意見にも同意する。
6Ni79W4H0氏もNikon機での画像をＵＰすべきではないのか？？

おい、アベイラブルでやってくれ。
それに、もっと下の方か後ろからのを頼む。

This is tanaka がこのレンズに対し何か言いたげな書き方しとるな
　
次回大爆発の予感w

このレンズは数世代後に名玉になるだろう

◎NikkorAi35mmF1.4

>>671 & >>682
人肌作例ありがとう。

中心部がちょっと解像し過ぎだねぇ。
ｼｬｰﾌﾟに写りすぎないことが必要なこともある。
これでは、被写体の子にあげても喜ばないなぁ。

やっぱりMFの50mmF1.2玉を引っぱり出すか･･･orz

>>688
が････。

爆発間近　ｗｗｗ

このレンズのおかげでコンデジ上がりのコンデジ厨も少しは利口になったろうから
これからのコンデジ厨の空想スペックには明るい広角寄りレンズという項目が消えるだろう。

ダメなレンズとは何か。
糞レンズとはどういうものか。
このレンズを使えば全てを理解できるよね。

>>690
ピント合せの為の作例です。　ポートレート作品？として見て頂く意図はありませんでした。
ちなみに　28-75 でした。

9ajDso310さん
　一応↑の画像ＵＰで納得してもらえるかな？

6Ni79W4H0
　35/1.4での貴殿の画像UP希望　Nikonユーザーの良心を見せて欲しい。

>>693
糞レンズって、レンズが暗いくせに絞っても解像感が無いレンズだと思ってんだが、
そんなレンズはない？

２０年以上前の球面レンズに非球面＋特殊ガラスが負けているワケだ。

ハッキリ言ってオールドレンズのF1.4の方がずっと感動できる描写だよ。
標準レンズはメーカーのプライドがかかってるから気合が入る。
しかしこの30mmは・・・･。

>>697
スレ違いで　申し訳ないけど。コーヒーブレイクということで。。
　２０年前のレンズでも　この程度には写るよ。
　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050713235507.jpg

>>699
ふざけてるの？

>>700
ふざけてるの？

75mmでF4の20年前のﾚﾝｽﾞって･･･?

>>702
50-200/3.5-4.5Lです
>>700
許してね。笑

6Ni79W4H0さん作例ﾏﾀﾞｰ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>699
ふざけてるの？

急いで作りすぎた

という感があったけどね。

>>699
イイ！！

もぉ〜〜〜、今日はDX17-55を買おうと意気込んで出かけたが、
ずいぶん悩んで今持ってる30/1.4とDX18-70で十分という結論に達した。
F2.8ﾂﾞﾑは約50mm相当F1.4の代わりとはなり得ない。

この30/1.4を　デジタル専用でなく　フルサイズでも使用できる設計にすると
やはり10万超える価格になるのかな？

EF35F1.4L
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef35_f14l.html
\ 205,000

>>709
言葉が足りなくてごめんね。
　シグマがこの30/1.4と同等の写りのレンズをフルサイズ可のレンズで作ってくれてたらという意味だったんです。

>>680
シャープネスでは30F1.4が勝ち。
しかし総合で見て、どっちのレンズが欲しいかというと、28F1.8の方。
理由は絵が安定しているから。
30F1.4は扱いが難しく、常人には到底使いこなせない。

まったく、
使いこなせないからってうだうだ言うのやめてくんね！？

>657
君が元々　”あっち”の住民とは知らなかった。　ニコン貴地外に煽られて
”あっち”にも貼ったんだと思ったけど　先に　”あっち”に貼ってたんだね。　笑

どうせ”あっち”でもスルーされちゃってる事だし　簡単にタムロンのズームに馬鹿にされるような
コンパニオンの画像は削除したほうがいいんじゃないかな？？

＞712
　使いこなせないのに　画像をＵＰする奴の方が　30/1.4にとって
迷惑だとは思いませんか？

>>714
今のところ、使いこなせている画像が皆無なので、
使いこなしてる作例ををアップして下さい。

>>715
シグマのサンプル。

>>715
２ちゃんばかり見てないで自分で探してﾐﾚ

>>716
小さすぎて、レンズの善し悪しを判断できるようなものではない

>>717
社員のお前が提示するのが筋だな

使いこなして撮ったサンプルしかだめか？
レンズの特徴を知るには、とりあえず芸術性はなくてもいいと思うけど。

芸術性はなくても使いこなしてなくちゃな。
もっと工夫せよ！

使いこなしというか、性能を出し切らないとダメと思う。
使いこなしというと、欠点の目立たない使い方みたいな感じがする。

買う気が失せるのような下手なサンプルが　不可　でいいんじゃない？？
　逆に欠点を指摘するサンプルはＯＫかな？

要は　これぞ　まさに単焦点　って画像を見たいんだよ。

それにはまずコニカミノルタマウントを速く出してもらわないとなぁ。
α5Dには間に合うんだろうね？

田中さん微妙に言いづらそうだなー
レンズ名間違えてるし。

>この35mmF1.4を取り出してみたとき、予想していたよりも
>「大きい、重い…なぁ」というのが第一印象でありました。

>これなら、もう少し大きくて重くてもいいから、フルサイズ対応のレンズであっても
>よかったのに、と思ったわけであります

>この30mmF1.4は、きっと小型軽量化はさておき、描写性能を重視して作られた
>レンズなのだろうな、と考えたわけでありますが…。

ありますが・・・に続いて次回は率直な意見を述べてくれることだろう。
田中さんは企業側におもねることなくカメラ業界全体のためのメッセージを吐露してくれるから好きよ。

「吐露する」って普段使う？
いや、オレは使わないから、違和感があるだけ。
「とろ」って言えば、マグロの「トロ」か猫の「トロ」だろ。

スタバ斉藤だったら　一応後段付近まで持ち上げておいて　最後の方でちょっとだけ
”俺は常用はしないだろうな”位にしか書けないだろうね　笑

>>722
>買う気が失せるのような下手なサンプルが　不可

誰も怖くてアップできないよ。

>>728
でも　あんなコンパニオン画像だと　タムロン28-75はおろか、２０年前のズームにも
笑われる画像をＵＰされるは心外だろ？？

>>726
>>吐露
確かに、たまに使うと相手から「？」って反応を受けることはある。
ちとそぐわなかったかな、ｽﾏｿ。

>>727
そうなん？
このごろ彼のレポは読んでなかった。
スタパは自分の好きなデバイスの仕事だけを選んでるのかと思ってたよｗ

＞＞730
　スタバがこのレンズに興味持ってくれてるとは　私も期待してないです。笑

>>729
コンパニオンの画像はともかく、
船の画像は結構シャッキリ写るんだと思ったけど、どう？
かなり絞っているようだけど、開放だとどうなるのか興味がある。

↑　船の方は　価格相当って感じかな？　ほかのレンズで写すとどうなのか興味あり。
　でも　コンパニオンのＦ４は　酷すぎた・・・
　あのＦ４じゃ　Ｆ2.8以降なら　ほかのズーム（糞含めて）で簡単に太刀打ち可能。
　このレンズの守備範囲の狭さを実証したようなもの。

688と699の画像は消えてるね。
　699の画像は骨董品レンズでレンズ性能は悪くとも　写真として　週刊誌のグラビアに紛れてても
おかしくない出来だった。　一瞬　安部なつみ？のセミヌードかと思った。　残念
　他のスレッドで　またＵＰしてもらえないかな？別の画像を（藁）

船の画像はF9だね。
細部までくっきり撮りたかったんだろうね。
　開放では30/1.4に限らず　甘くなるだろうけど　1.8や2.0位では　どうだったんだろうか？
せっかくの1.4なので　F2くらいの画像見てみたいね。

>>735
あんまし意味無いと思うけどF2のサンプル撮ってみたよ。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1620083&un=-3011&m=0

>>736
いいねぇ。切れが良いし、ボケもよさげ。

このレンズいじってると面白くて引き込まれるね
ポートレートに使おうと思うんだけど、ズームしか持ってないので良い撮り方のアドバイスをいただけませんか。
明日買う予定

さすが30ｍｍＦ１．４だ
素晴らしい描写

>>738
(；ﾟдﾟ)

>>736
UP 乙です。
　この手の画像は　やはり同条件で他のレンズと比較してみないと　批評できないような気がします。

追記
　ひょっとしたら　私と貴殿は　同じカメラ　同じ車かも。。笑

>>738
ポートレート(胸像)は、ｽﾞｰﾑでもF2.8-F4ぐらいにしない？
F1.4開放撮りは、とんでも深度が浅いので使えないでしょ。

ヒザから頭まで撮るまで離れれば、まぁまぁの深度。
全身撮りならF2でなんとかなる。開けすぎるとorzだなぁ〜

＞743
　同意　　1.4だと正面から以外だと　右目にピント合わせると　左目はぼける

顔アップでは目にﾌｫｰｶｽすると鼻の先がボケる　ｗ

↑での発言は勿論　開放での話です。
　明日買って　即使うのは　少々無理があるのでは？？？

>>741
SIGMA 28mm F1.8 EX DGのサンプルです。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1620127&un=-3011&m=0

使い慣れといたほうが良いと思う。
各絞りで、どの程度の深度があるかを体験しておかないと
予想外の写真を撮ってしまう可能性がある。

50/1.4や135/2とか使ってる俺には、30mmは深度が深くて
使い易いんだけどナ。

このレンズ、私の20Dでは僅かに前ピン気味のようです。
絞りを開いて寄ったときにはMFの方がいいかもしれません。

30/1.4は中央の合焦部分が妙にリアルというか、独特の質感。
軽く絞って花かな。

今ＩＳＯ400の４枚を比べてたんですが　私の目には　むしろ28のほうが前ピンかな？と思いましたが・・

前回の酒ビン比較に比べて　今回はかなり被写体との距離が短くなっていて
中央部での解像度しか判断できないのですが　撮影条件が厳しいのか　20DのＡＦが迷ってるように思えます。
　全般的には30の方が発色がよくクリアーな印象です。　パラメーター2の場合はまた結果が異なるかもしれません。
曖昧なコメントで　すみません。

>>744
それが良いんじゃないの？
というかそういう写真を撮るためのレンズだもの
右目、左目、口、そのどこかだけを強調することで、意図を明確に表現出来るわけで

↑　意図的にそういう写真を撮る事を　否定しているつもりはありません。

>>754
？？？

故意に口や片方の目だけにピントを合わせて作品とするのもポートレートの常套的な手法だと思います。
ですから　その方法で　そういう写真を撮る事はそれでＯＫです。
　撮影時の光の回り方や　レンズとＢＯＤＹの相性次第では　厳密にピントが合うとは限らないので
両目にピントが合っているような写真を撮ることも　同様に大事な事だと思います。

見たいところにピントが合ってなきゃある意味で失敗ともいえるんだけどな。

見せたいところにピントが合ってりゃ成功ではあるまいか

・とにかく30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

見たいところがぼかしモザイクならある意味で成功ともいえるんだけどな。

さて、30mmF1.4フィーバーも落ち着いてきたからここいらで爆弾発言でもしてやろうか（＾＾、
今のセンサー使ってる限りデジタルは銀塩を越えることは絶対にありえない！フフフ。

広角はそうだろうなぁ。
50mm以降の望遠よりはデジタルブッチギリ。

30mmでF1.4というだけの、カタログスペックのみで売ることを目指したレンズだろう？
このスペックなら、普通に質を追求して作ったら２０万円クラス。
それが５万だから、中身もその程度って事で満足しなきゃ。

構成枚数がこんなに少ない廉価ﾚﾝｽﾞで
F1.4を実現したらこうなると言う見本。

デジタルはとっくにフィルムカメラは超えてるじゃん。

>>756
それだけ接近したポートレートで思った所にピント合わせる為には、MF使うんじゃないの？
少ない測距点のAFでは思った所に来ないかもしれないし、頻繁に測距点切り替えも面倒ですし。

高級ソープに行きたいけど金ないからピンサロで我慢する
みたいなレンズだな。

>>767
純正＝ソープ
シグマ＝ピンサロ

田中せんせはパープリンと最短４０センチがお気に召さないらしい。

ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

>>768
その喩えだと　Lレンズ＝ソープの高級店
　　　　　　非Lレンズ＝ソープの大衆店
　　　　　　　EXレンズ＝若い子が多いピンサロ
　　　　　　非EXレンズ＝おばちゃんピンサロ

変形ガウスタイプ、７群７枚、30mm、Ｆ1.4、、orz

>>769
田中せんせは
「この30mmF1.4ですが、ひとつ“気に喰わん”ところがありまして、」
と書いているので、お気に召さないのは「ひとつ」でしょう。

>>770
おばちゃんピンサロが一番興奮するって奴もいるし
ユーザーはマニアだな。

しかし、DX30/1.4なんて、どう見たって銀塩50/1.4の代替え品だろ？
これをフルサイズにして欲しい厨とか、最短を短くしろ厨とか、
いるのが信じられな〜い、キャー、ヤダ〜

銀塩50/1.4なんて、最短45cmが相場だろ。
フルサイズで使いたければディスタゴン使ってろよ。

も〜、まったくー、1.5倍で湧いて出て銀塩に戻った厨ばかりなのか？

＞これをフルサイズにして欲しい厨とか、最短を短くしろ厨とか、

それは、thisista、、、。ですね？

まあいろいろ問題もあるが使って楽しいレンズ！

>>738
> このレンズいじってると面白くて引き込まれるね
> 明日買う予定

まだ買ってないのに「いじってると面白い」ですかそうですかシグマ社員さんの宣伝ですか。

>>774-775
今度は田中先生の評判を下げようと風評の流布に一生懸命ですか。

初心者程「万能」を求めるのよね

>>779
正しくは

無能な者程「万能」を求めるのよね

今日もやたらめったらですね、このレンズの売り上げ拡大のための工作が！
田中先生に手痛く指摘されちゃったから大変！

>777
カメラ屋でいじくりたおし厨なんじゃない？

デジタルカメラ界のオピニオンリーダーたる田中氏の見解って、このスレで指摘されてたことと見事に一致するんですね。

30mmF1.4に対する田中氏の指摘↓

・寄れない
・大きい
・重い
・それなのに描写性能がいまいち
・パープルフリンジがひどい
・フルサイズ対応にした方が良かった

>>782
ﾊｧ・・?
まぁそうなのかもですねぇ。

50/1.4とは比べ物にならんくらいに楽に撮れる。
パープルが出ようが、最短40だろうが、木漏れ日が三角だろうが、少々歪んでいようが、
1.4開放での解像度だけで神に近いものを感じるオレがいる。もしかして志が低いのかな。

銀塩50mmは画角がちょと苦しいからいい絵が撮れる。
最短も確かに短い方が便利とは思うが、一歩下がって考えればその苦しさも味の一つだわな。
万能30/1.4ができたら、そんなのコンデジでじゅ〜〜ぶんじゃん、ってなるね。
鼻かんだティッシュペーパーやら何やら接写で撮りまくりかき集めまくり、
そんなのコンデジでやりなしゃい。

だいたいF1.4でそんなに近寄っていったい何撮るの？
収差ぼけぼけになる決まっちょるっしょ。
そんなこと、F2.8ﾂﾞﾑでやりなしゃい。
絶対に銀塩50/1.4を使ったこと無い連中と確信する。

この30mmF1.4ですが、ひとつ“気に喰わん”ところがありまして、
それは最短撮影距離が40センチであることです。シグマのフル
サイズ対応単焦点レンズの最短撮影距離を見ると、20mmF1.8
が20センチ、24mmF1.8は18センチ、28mmF1.8も20センチです。
にもかかわらず、最新型の30mmレンズが40センチだなんて、
一体全体これはどーいうことなんだっ、と。

ヒント：DC

>>787
全群移動とインナーフォーカスの違いだろ
マクロみたいに伸びてもいいなら寄れるようになるだろうけど

>>788-789
メカニズムを問うてるのではなくて、ただの感嘆文です。
書き改めると
「えぇ〜！？ 40センチしか寄れないとは、なんてダメレンズなんだ！」とお嘆きなわけです。

ヒント：撮影倍率

寄れないとかのたまう奴は、寄りたかったらマクロ買えよｗ

田中せんせい田中せんせいって、それ誰ですか！

恐らく尊敬する写真家なんだろう
俺は尊敬するならブレッソンとかウォーカー・エバンスとかにしといた方がいいと思うけど
やっぱり田中先生の写真がビビッと来るんだろう
否定しないよ
俺は否定しない

This is tanakaって　パープルや40cmの事には触れて
”使えない周辺”には触れてないの？
まだよく使い込んでないだけかな？？
このスレでも　未だに日の丸以外のまともなサンプルは皆無なのに。

>>790
>「えぇ〜！？ 40センチしか寄れないとは、なんてダメレンズなんだ！」
あえて変形ガウスタイプで設計し、30mmでF1.4を実現した、、
このレンズの妙味はそのあたりにあるので、どうぞご理解の上、
無理難題をふっかけないでください。
どうしても寄りたければ28mmF1.8EXDGという世評に高いレンズ
もありますので、こちらをお試しになってはいかがでしょう。

しかし田中近辺ですらパープルフリンジの正体を解明できていないことの方に驚いた。
そんなに謎の現象なのかねぇ。

>>795
今回でもThis is tanakaにしては多目の文章量だったから、周辺や三角ボケについては
次回で触れるのかもですね。

しかしメーカーの心象悪化を恐れるあまりに提灯記事しか書けないライター・雑誌が多い昨今、
田中氏が見せ付けてくれるジャーナリスト魂には感心させられます。

こちらで、いろいろ議論があるね。私には理解できないが（情けない）
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/lens/wforum.cgi?list=tree&no=6510&reno=no&oya=6510&mode=msgview
わかるのは、ニコンの他のレンズでも出てるってこと。シグマ30mmF1.4
だけが目立つのかな？その辺の情報はないでしょうか？

で、キヤノンの例を捜したら伊達氏のサンプルで
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html
下から三段目の一番右の電車のサンプル（20D F1.6)で電車の頭の
行き先の高幡不動と各停の部分に発生しているけど、ニコンほど
目立たないかな？

EF50/1.4でも結構出るので　明るいレンズでは出やすいけど　絞ればいいだけのことでは？
30/1.4は顕著に出やすいのかもしれんが。

>>658

こちらのレスでニッコールAi35mmF1.4がパープルが出難いとあります
が、どうなんでしょうか？

要するに、ｆ１．４クラスで、開放してもパープリンも蒲鉾も出ずに
20�aくらいまで寄れて、もっと小さくて軽くて、値段も５マソそこそこ
のレンズ求められてる訳ですね？
夢があっていいなあ。そんなのあったら私も欲しいです。

つ50/1.4

>>786
胴衣。
28/1.8とか50/1.4を使っていれば、30/1.4がどういう性格のレンズか買う前から推測できるよね？
糞レンズとかいって騒いでるやつがバカに見える。

それとF2.8とかの暗いレンズなら、画質に目をつぶれば最短は短くできるわな。こいつはAPS-C
フォーマットのデジ一で、フルサイズでの標準レンズ50/1.4と同じような使い勝手と画質を目指した
製品なんだから、40cmまでしか寄れなくてもおいらは一向に構わない。
寄りたいときはシグ28/1.8か純正の35/F2使うだけ。

ボケがどうとか言ってるバカがいるけど、ボケ味にこだわるなら少なくとも焦点距離50mm以上の
明るい単焦点使えばいい。キャノなら85/1.8とかきれいにぼけるぞ。30mmのレンズに大きな
ボケを期待している時点で厨丸出しだわｗ

>>802

そうですねぇ。EF35mm F1.4Lが580gで205,000円ですか。最短撮影
距離が30センチ。シグマがフルサイズ対応で作ったら、いくらで
作れるのか？
ばかでかくなったら、なったで文句を言うのも出てくるだろうし。

フィルムで言う所の　感度重視　か　微粒子性重視　か　色調重視か
その選択では　この30/1.4は　明らかに　感度重視のレンズなのだから
それに価値観を見出せる奴は買えばいいし　その他を重視する奴はPassすればいいだけの話だ。
　将来のAPS-Hやフルサイズ移行を想定している人もPASSする
　それでいいのでは？
何故　そんなにボルテージが上がってるのか理解できんよ　買って後悔してるのか？> 802

>>805
１０万は軽く超えるだろうね。それにでかくて重くなること間違いなし。
んなら純正の35/1.4買った方がまし。

これまでけっこう買うか買うまいか悩んでたんですが、田中先生のダメ出しが出たので安心して買わないことにします。
いま使っているコンデジの方がトータルで画質・使い勝手で勝っているようですから。

30mmF1.4に対する田中氏の指摘↓

・寄れない
・大きい
・重い
・それなのに描写性能がいまいち
・パープルフリンジがひどい
・フルサイズ対応にした方が良かった

コンデジ使ってるなら端から交換レンズなんていらねーだろｗ

>>804
素朴な疑問なんですが、

>こいつはAPS-Cフォーマットのデジ一で、フルサイズでの標準レンズ50/1.4と
>同じような使い勝手と画質を目指した製品なんだ

自信をもって言い切っているこのコンセプトのソースはなんでしょうか？
製品企画会議？

>>808
tanaka氏は　描写性能には触れてないよ

>>811
よく読んでくださいね。

>>810
SIGMAが「デジタル専用の大口径標準レンズ」と言ってることからして、普通に考えて
「APS-Cフォーマットのデジ一で、フルサイズでの標準レンズ50/1.4と同じような使い
勝手と画質を目指した製品」と解釈したのだが異議あり？
それとも理解できない？

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm

>>813
いえ、あまりにも具体的かつ断定的だったので、一瞬開発者の方？かと錯覚したのでした。

「デジタル専用の大口径標準レンズ」

　　　　　　　　　　‖

すみません、間違って途中で送信しちゃいました。


>>813
いえ、あまりにも具体的かつ断定的だったので、一瞬開発者の方？かと錯覚したのでした。

「デジタル専用の大口径標準レンズ」

　　　　　　　　　　‖

「APS-Cフォーマットのデジ一で、
フルサイズでの標準レンズ50/1.4と
同じような使い勝手と画質を目指した
製品」

ですか。
後者の方が非常に分かりやすくて具体的で良いと思いますよ。

>>806
802は「パープリンが出るからクソ」と言ってる香具師を皮肉ってるんでないの

>>807

そうですよね。EF35mm F1.4Lの中古だったら、まあ１２万円くらいであり
ますからね。

>>808

デジ一眼より画質のいいコンデジって何を使ってるの？それに田中氏は
描写については、やっぱり触れてないよ。

>>817
>>描写については、やっぱり触れてないよ。
ちゃんと読んでください・・・

使ってるコンデジは秘密です。

>ID:cA9kCiyJ0

パープルフリンジが出ることは書いてあるが、これは、このレンズ特有の
話では無いよね。>>799で私が書いているよ。

ふーん。で、コンデジってパープルは出なかったけっ？

このスレのすごーい方たちにかかっては、私は愚かなコンデジ厨です。
でも業界の権威たる田中氏の評価が出ましたので、これで買わない決心がつきました、ということですね。

すみませんがちょっとデートに出かけます。

>ID:cA9kCiyJ0

あっ、逃げた！そうかコンデジも持って無くて、カメラ付き携帯だった
のね。デートなんか行かずに早くカネを貯めなさい。

ID:cA9kCiyJ0 　は　先日　ニコン35/1.4を支持してた変わった人と同一人物？　笑

>>793
田中せんせいといえば新潟の（ｗ

F1.4なんてほとんど使う機会が無いのにF1.4にする意味がわかんね。
普段50-150mmでしか使われない50-500mmみたいなもん。
F1.8でまともな設計の方が良かったんじゃね？

F1.4ならではの写真うｐきぼんぬ。
感動したら買う。

>>824
意味がわからん人は買わないのが吉

>>825
意味をわからせてくれよ。写真で。

αsweetで解らせてやりたいぜ。

次回あたりから描写性能についてベタ褒めする予感、田中せんせ。
悪いレンズだったら、一通り説明して長所短所を述べてそれでおしまい。
今回は、やけにもったいぶっているから、相当いいことを書くのではないかと
予想するが、どうかなぁ。

「いやぁ、いいレンズです。写してみてその描写の良さに驚きました。ボケ味も悪くない・・・」
とか。。。
「・・・というわけで、久しぶりに感動的な描写のレンズを体験しました」
とまで書いてくれると嬉しいなｗ

>>827
んだ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0715_02_01.html

こいつを使うためだけにα-sweet デジ買うのも悪くないかも。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/15/1939.html

>>824

あっ、ID:cA9kCiyJ0くん、お早いデートだったね。コンデジには流石に
シグマ30mmF1.4はつかないよ！

人違いだったら、ボディは何かなぁ？？？

50/1.4が良いとタダコネてるアホ向け画像。ｗｗｗｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050715214145.jpg

>>830
人違い。
デートなんて年じゃないし。

単焦点、ぼけぼけ、でかい、
このレンズの売りはF1.4というスペックだけ。
実用性無し。

反論あるなら画質で示してください。
おながいします。

アップにしてんのはなぜだw

まぁどっちもどっちだな。
こんなならズームレンズで充分だ。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm

パープルフリンジは撮像面への入射角が大きい（90度)に近いほど発生しにくいと
言われている。

後玉の形状から撮像面への入射角を推測すると、このレンズはパープリンの
抑止よりも撮像素子と後玉の間の往復反射によるフレア・ゴーストの発生や
コントラスト低下を防止することに重きを置いた設計になっていると思われる。

>>833
コンデジ厨の次はズーム脳かｗｗ
やれやれ・・・

>>832

それは失礼。

こちらのサンプルが出色かと思われ
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=8#99

で、ボディは何をお使いでしょうか？

>>829
フルサイズ対応だから、
APS-Cで使う分には周辺光量と歪曲は問題ないだろうけど。

シグより無理なスペックだから、
非常に高い、非常に大きい
ことは確実。

すいません。836です。13番のRETさんのサンプルですね。

厨房、って言葉で終わらせるのが一番楽な方法だわな。
まぁバカの壁はでかいということで。

〜〜厨のせいにしないで、現実を見なさい。

このレンズは糞

>>834
「言われている」っていうか....

フィルムにはないカバーガラスやローパスがパープリンの原因。
本来ならカバーガラスやローパスも含めて光学設計するべきなんだけどね。
Ｆ値が小さい場合もこれらのガラスが大きな収差を生む。

ガラスの影響が無視できるのは、
Ｆ値が大きくてテレセントリックなレンズのみ。

>>837
キャノ、ニコ並の値段、重さ、サイズになるだろうね。

ていうか、Ｆ１．４のくせにカバーガラスやローパスを無視した設計ってのも大胆だよな。

>>824
F1.4で撮ることは少なくてもファインダは常にF1.4の明るさ。
F1.4レンズを使う理由ってかなりの部分がこれなんでない？

とりあえずペンタ用早く出してください＞シグマ様

>>841
てことはシグマSDでダストプロテクタを外せばパープリンは撲滅できるのか知らん。
あ、そいえばコダックDCS-Proシリーズもローパス無かったっけ？

>>844
いくら明るくても、ボケてりゃピントの山がつかみにくいんじゃないかと思うけど、
そこんとこはどうなのさ？

>ID:YIjt4kq40

無視しないでね。ボディは何ですかぁ？

で、パープルフリンジがカバーガラスとローパスが原因ならば、絞る
と減少するのは何故？

　今日、ニコン用購入したんだけど、明かに「後ピン」。
せっかく入荷したのに･･･　　まあ、しっかり調節してもらいまつか･･･

>>846

ID:YIjt4kq40くん、一眼使ったことないのね。知ったかもほどほどに。

>>846
明るければピント位置は分かりやすいと思うけど…
解像度が低いってもピントが分からないほど低くはないっしょ。
それに開放でも解像度だけは結構イイって話じゃなかったっけ。

あと、暗所では明るいレンズは正義。
暗いレンズだとｳﾎﾞｧｰってなる。

>>847
ボディなんか聞いてどうすんの？人に聞くときはまずおまいから。

> で、パープルフリンジがカバーガラスとローパスが原因ならば、絞る
> と減少するのは何故？
角度のきつい部分が減るから。

>>850
そうなんだ。F1.4なんて使ったこと無いからさ。

> あと、暗所では明るいレンズは正義。
そりゃそうだ。
時代が進めばCCDのノイズは減るから、重要度は減るかも。

> それに開放でも解像度だけは結構イイって話じゃなかったっけ。
だれがそんな話を？

>>852
>そりゃそうだ。
>時代が進めばCCDのノイズは減るから、重要度は減るかも。
漏れの言いたいこと伝わってないぽ…

暗所＋明るいレンズ → 何とかファインダー見える
暗所＋暗いレンズ → ファインダーが暗くて見えにくいよｳﾎﾞｧｰってこと。

まあF1.8とF1.4ではそこまで大きな差はないだろうけど。

設計値でもＭＴＦがぼろぼろなのに、
さらに製造精度の影響が大きい大口径レンズならもっとずーっと悪いはず。
上の方にF5.6での比較があったけど見た？

>ID:YIjt4kq40

20Dだよぉ。で、それはどうゆうメカニズムで減るのぉ?
で、君は明るいレンズでファインダー覗いたことあるぅ？？

>>853
過去ログで。
そういう話無かったっけ？

>>854
やっと伝わりました。
物分りがわるくてすみません。

時代が進めば一眼レフが消えて電子ファインダーに移るかもよ？
表示解像度も上がって、ＣＣＤの熱問題も解決し（しないって？）、
バックフォーカスが短く出来るんで設計上非常に有利だし。
コントラスト式は位相差方式よりＡＦ精度も良いし、
自動的に目にフォーカスをあわせるなんてことも出来るし、
視野率１００％、ホワイトバランス反映、白つぶれ黒つぶれ反映、などなど......
以上妄想でした。

>>857
話だけ？写真アップされた？
開放で解像度の良い写真見たことない。

どなたか20Daでパープルテストをおながいします。

>>859
「開放でも解像度イイよ」って話があって
実際に画像見て「へぇーなるほど結構行けるじゃん」と
思ったんだけどどれだったかしらん。

めんどいから開放だと解像度悪いってことでいいよ。
悪くてもファインダでピントが見えない程ダメなんてことあり得ないだろうし

>>856
理想的無収差レンズと像面との間に板ガラスを入れたシミュレーションをやればわかる。

>>861
まあたしかにファインダーが明るいのはイイね。
でも厳密には開放の時の理想像面と絞った時の理想像面は微妙に違うんだけど、
これは無視できる程度かな？

>>862
ああ、絞りによる焦点移動の話ね。
最近のレンズは大丈夫なんでないの？

レベルの高いっぽい人がたくさんいて　良くないレンズと評価
されてるみたいですね。

わたしの評価はかなり使いやすくて良いレンズでした。
ポートレート中心ですが良い絵が残せて楽しいです

このレンズ、視度補正に便利だなw
さっき気づいたよ

>>863
そうなんだ。
大口径だし収差大きめだからどうかな？と思ったんだけど。

>>865
おれの場合は一番近眼側でぴったり。

今日届いたけどテストで片ボケ出まくり。
またシグマでやっちまったよ・・・orz

> ID:YIjt4kq40

>>862

そんな実験できるわけないだろ？ローパスについては使用してない
機種で出ていなければ分かること。

で、シグマ30/1.4は開放にピント面の解像度はいいよ。>>836にリンク
上げている。ファインダーでボケていると言うことはない。

で、ボディは何？君のレスには使用感というのが伝わってこない。

> ID:YIjt4kq40

もう寝るわ。君のボディと持っている一番明るいレンズを書いておいてね。

>>868
別人だったら謝る
たまには　ビン以外の画像も見せてくれ。

>>870
なんだか勘違いされているようなので一言。
酒瓶テストと、ドリンク瓶テストは別人。

＞871
　了解　早合点して申し訳なかった。
　昨日のドリンク剤は　何か変だと思ってた。

>>872
酒瓶色々ﾚﾝｽﾞ比較CanoWebは俺。>>831の50&30F1.4のﾊﾟｰﾌﾟﾙも俺。ｗ
悪い所も全部見せてあげましょう。

しかし、昨日・今日始めた人にはｼｮｯｸが大きいだろうな。
F1.4はそんなもんだろ。

・・・・ということに、したいようだが、
このレンズは、ひどすぎだろ。

>>874
30mm前後でひどくないF1.4レンズの画像きぼん

ループがいい加減ウザイので、k板からRETさんの画像とコメントを無断転載。
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=8

★★★★★★　30mm F1.4 開放神サンプル（その１ 解像感）★★★★★★
[13:3] SIGMA30F1.4テスト＜F1.4解像感... 投稿者：RET 投稿日：2005/07/02(Sat) 20:31 No.99
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/99.jpg
> SIGMA30F1.4をブツ撮りにて実践投入してみました。
> まずは解像感のテストです、ピンは目（アイマスクは数mmの
> 差があるのでアイマスクはボケてます、流石F1.4ですね）。

> あまりにピンが薄いので構図は大きく整えられませんでした
> 作品としてではなく解像度のテストとしてのサンプルです。

> 個人的にはF1.4でこの解像感とは凄まじいですね。
> 極微妙にパープルフリンジっぽいのもありますが、そもそも
> この感じでF1.4なんて使う方が間違っているのでご容赦を。

★★★★★★　30mm F1.4 神サンプル（その２ ボケ味）★★★★★★
[2] SIGMA30F1.4テスト＜ボケ味＞ RET - 2005/07/02(Sat) 20:47 No.100
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/100.jpg
> このレンズのボケ味について賛否両論あるようですので
> 今度はボケ味のテストです。（構図が構図だけにF1.8）

> これはミニチュア人形が鏡ボックスに入っておりまして、
> その写る鏡側にピンを持ってきて、本体側をボカしました。

> ピン側は人形の糸やフェルトの質感を、ボケ側は前ボケや
> 光点ボケ等に注目してみて下さい。個人的には30mmクラス
> でこのボケがくるなら大満足です。F2以下でここまで良好
> な描写がくると、凄くスケール感を失うような新鮮なブツ
> 撮りできますね！

> PS;
> 私の総評ですが、このSIG30F1.4はブツ撮りに激強です。
> 若干周辺部が甘い感じですが、ブツ撮りでは問題無しです。

凄まじい出来だな。ため息が出るよ。はやく他マウントも出してくれないかな

↑　サンプルなのに　パラメーターで　彩度＋1　シャープネス＋2　とかって
フェアーでないと思う。

オメーらさ、パープは飛ばすから出るんだろ。
飛ぶときに収差による些細な跳ぶ位置の差が色として顕著に現れるわけだ。
F1.4なんだから収差は仕方がない。
銀塩の銘レンズでもF1.4で使える（良く写ると言われるF2.8とか4.5ﾂﾞﾑのように杓子定規に写る）のは無かった。
その写り（収差）をどう使うかが面白いのだが。
なんちゅー懐古主義ってると未来を見つめる先進のthisistanak(ryaに怒られるかって、あ、知らない厨だらけだっけ？

>>864
ごめん、読みながら噴いちゃったよ。

このレンズで、ポートレート撮ろうというのがスゴイなぁ。

このレンズが最も不得意とするジャンルに挑むとは、
チャレンジャーというか、無謀というか…

ごめん、ちょっと手伝おうと思って途中まで書いたんだが、もう遅いから寝る。

シダマの35mmF1.4は銀塩の50mmF1.4のリバイバルであり、
旧態然とした収差や長い最短は味の内という意見が港でち
らほら聞かれますが、そんなことではいけません。技術は
未来に向かって進むべきであり、収差のないF1.4、最新ズ
ーム並の20cm、30cmの最短が実現されれば、写真芸術に新
たな世界が開かれ、はな紙でもうんこ紙でも新聞紙のテレ
ビ欄でも、美しいと思ったその瞬間に、対象の大小に関わ
りなく子細余さず写し撮り収集できるようになり、21世紀
のブレッソン

>>876 877
[4] Re: SIGMA30F1.4テスト＜F1.4解... m - 2005/07/16(Sat) 04:20 No.123 NEW!


sampleと称しておきながら　カメラ側でのパラメーターで彩度+1 Sharpness+2（笑）という設定はアンフェアではないでしょうか？
これでは　このレンズはそういう設定でごまかさないとまともな画像が撮れないと逆証明している事と同様かと存じます。

>>883

カメラ側の設定でこれだけ写るのは、レンズが優秀だからじゃないの？
糞レンズでシャープネス上げても、こんな風には写らない（笑）

期待してたのにこんな評判かー

他人のサンプルばかり見てあーだこーだ言ってないで自分で使って
判断しろよ。一番正確だで！

>>883
貴方は２０Ｄをお使いですか？
　普段　あのようなパラメーターで撮影した場合に　どんな画像になるかわかっての発言でしょうか？　笑

↑　失礼　＞＞884　です

上記に関連して　このレンズの描写力の判断に適当なのは　当該HPの
kuro氏のF3.2まで絞ったポートレートのほうではないでしょうか？
　ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?page=8#102

>>887

私は、ID:ahmp7Jml0なんですけど２０Ｄですよ（笑）シャープネスノーマル
でも、若干ソフトのなるくらいかな？で、ちゃんと解像していないと、パラ
メーターいじっても無駄って感じ。

で、ID:YIjt4kq40君は、やっぱり逃げてるね。このＲＥＴさんのサンプル見て
も何のコメントもないねぇ。ID:IKSCcNnj0さんも、そう思いませんか？笑

↑　申し訳ないが　その彼はＮＧワードであぼーんしてるみたいだ

当直明けなので　寝ます。＞890

>>891

ID:IKSCcNnj0君、しっかり残っているが？？　大笑。そうか、やっぱり
ID:YIjt4kq40君だったんだね。開放はボケボケかい？
やっぱり、デジ一眼持ってなかったんだねぇ。ゆっくりおやすみ・・・笑

ポートレート　かなり綺麗に撮影できてすごい。
明るくて良い雰囲気にできるね

庭先とかで花や木を撮ってみたりしても　綺麗に撮影
できてびっくりした。

＞893
　別人です
　申し訳ないがきでんのＩＤもあぼーんします

>ID:YIjt4kq40

まだ常駐してるのかよ、オリ信者うぜーよ
なんて書くと、またEXIF偽造してうｐする悪寒
今度はなんにするのかな？

Exif偽造って出来るのかよ?

デジカメになっても
撮るのに支障はないほどの細かな性能気にする厨ばっかりだな

ろくに写真も撮れないでセンスのかけらもない奴らがカメラを使い続けるには
そういう路線に走らないとやることがないって事か

897Exif偽造なんてかんたんじゃん

なんでもいいから見る価値のある作例きぼん！

こんな比較してみました。D70。トリミング合成。
どうでしょう。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050716115612.jpg

>>899
簡単と思っているだけで、出来ないヤシが疑っているだけだろう。ｗ

んじゃ、これ、偽造改変してみな。ｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050716120517.jpg

>>901
17-55の神っぷりが良く分かりますね

ｗ　思い付きで簡単に出来ちまったよ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050716123015.jpg

しかし、元画が必要なことは確かだな。exif直接編集方法もあるのか？

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/16775468.html

関係ないが、人間の目って適当なんだなとｵﾓﾀ

>>902
んじゃあ俺も一応うｐしてみるか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050716123733.jpg

しかし、わざわざ改変してまでupする必要も無いしﾏﾝﾄﾞｸｾだけじゃん　ｗ

ID:ahmp7Jml0 3CQN/JMY0
なんかここまで粘着？だと病院逝ったほうがいいかもな　笑　　パラノイア


＞876　CzUoru6c0
　他人の画像でしか勝負できんのか？　ＲＥＴ本人の可能性もあるが　そうでない場合
無断転載でＲＥＴ氏に迷惑をかけて　二重に違法だぞ

＞＞903
　17−55ってＮｉｋｏｎ？　私はＣａｎｏｎなのでどこのレンズかわからんけど開放Ｆだよね？
　やはり18-50やタムロン28-75だけでなく　いいズームには　このレンズじゃ力不足だね

でもDX17-55って

・最短36cmだからそこまで寄れるわけでもない
・大きい
・重い
・それなのにF2.8と暗い
・20万円以上するのに収差がある
・フルサイズ対応にした方が良かった

という感じらしいよ

＞＞906
　せっかくの連休なんだから　外に出て撮影してきてよ　
　ボトル画像比較はＧＪ
　貴殿の画像ＵＰの姿勢は良いと思うけど　この１枚ではつまんないよ

＞＞910
　そんなに高いレンズなんだぁ　　　それじゃこの30/1.4との比較は　公正さに欠けるね

いつまでたっても進歩しないスレだな

>>913
このレンズの肯定派　否定派それぞれ極端な粘着発言を繰り返す人のＩＤをアボーンしてくと
ある程度　使い道など見えてきた気がするよ。

>>911
人違いはいいかげんにしてくれ。
いちいち間違い指摘するのも疲れる。

なんか感動できる画像ないの？F1.4でしか撮れないやつ。
ボケボケでほんの一部しかピントが合ってないやつはカンベン。

>>889
おい、社員、ポートレートなめてんのか？
F3.2まで絞るなら、おまえんとこの18-50F2.8DCの方が、よっぽどいい出来だっつーの。

しかし、このレンズの不得意部分の、いきなり白飛びが分かって作例としてはいいかもな。
姉妹品にいきなり黒つぶれもあって、大ざっぱな階調が楽しめるレンズではあるが。

＞＞917
どうでもいいことだが　889の883での発言を読めば　社員で無いことは明白

>>916
コンデジ使ってろ　ｗ

>>910
135判用で17-55/2.8以上のズームで、より軽量化されていて最短36cmより寄れる
20万円以下のものが有ったら教えてくれ ｗ

>>908

ID:ahmp7Jml0だよ。病院は行き飽きてるから、もういいわ（笑）
誰かさんがシャープネスうんぬんで、難癖つけるので自力で撮って
来たよ。

http://www.imagegateway.net/a?i=KDKjZbzDqr

ふぅー、暑かった。

>>895

で、あぼーんの件はどうなったの？

>>921
GJ!

開放厨の言うことマトモに聞かなくてイイのに　ｗ
乙でした。

>>916
矛盾してる

>921
撮影＆ＵＰ　ありがとうございます。
　私はこのレンズを開放付近で使う気がないので　所謂ＺＯＯＭ厨というものかもしれませんが
開放での写りはやや甘いかと思いますが1.4ですからこれ以上を望むのも無理だとも思います。
　Ｆ値を変えて撮影なさった画像４点については　絞って確かに描写はSharpになっているとおもいましたが
率直に言って　目から鱗　とまでの描写力には思えませんでした。
　APS-C専用の件と併せて　買い急ぐ事も無いかな？というのが　申し訳なくも正直な感想です。
　ただ　私は　F2.8前後での使用を前提に　このレンズを考えている　特異な人種ですので　御寛容願います。

>>921
乙＆ＧＪ！

ほんとによく写っていますね。

>>925
>　ただ　私は　F2.8前後での使用を前提に　このレンズを考えている
　特異な人種ですので　御寛容願います。
私もF2〜F4あたりを考えているので、別に特殊ではないと思います。

私もF2あたりからの使用です。

F2,ISO1600を選択しなければならない時、F1.4,ISO800は助かります。
更に、3200→1600だとF1.4しかない。
ノイズより、もんやりのほうがマシと言う、究極の選択。
大仏殿内や展示室が、そのまま写せるのは素晴らしい。＾＾

戸外ではF5.6からだなぁ〜

なんだよ、開放じゃないじゃん。
F2からしか使わないなら素直にF2からの設計にすればよかったのに。メーカーさん。

30mm F2.0 forAPS-C で同じコストをかければ、
ずーーーっと収差の少なくボケもきれいなレンズになるだろうに。
結局スペック厨相手ってことか。

あ、ごめん。開放もあった。
でも開放の必然性のあったものが見当たらないんだけど。

４万のレンズに　EF24-70を超えて　目から鱗　を求めるのは　悪い夢だよ

>>930
もしもし、ヌシの撮影は明るい戸外だけなのかね？

それとも照明いっぱいでﾌｨｷﾞｱ撮り？　大藁

>>932
Ｌとは言え、ｽﾞｰﾑを比較対象にするあたり･･･(ry

↓　次のスレッドを建てるか　どっかと統合するかについて。
　今日の921さんのGJ？で　開放中も図有無駐もある程度落ち着くだろうから・・

>>932
３倍ズームと単焦点じゃ値段が違うのは当然。
単焦点なら何本も必要じゃん。

>>933
30mmで明るさに困るって少なくない？
もうちょっと広角がよかったとかもうちょっと画角が狭い方が良かった
とかならしょっちゅうだけどね。

>>921 って上手いの？
動物撮ったやつなんて撮影素人の俺よりもひどい気がする。
（今日、ちょうど動物園に行ってきたんだよね）

>>936 >>937

コンデジだよね。動物園であそこまで寄れるかい？

>>937
じゃ、撮ったのUPしてみそ。

単焦点だと何本も必要とか？ズームじゃなきゃ駄目とか？
やっぱ素人なんじゃん。

>>936
望遠側は、50/1.4と85/1.8 & 135/2があるので不自由してないんす。
標準画角前後だけで20万も投資するのはｱﾎらしく24L,35L買ってない。

たったの4ﾏｿで、それが解消されるんだから飛びついた訳。
絞るんだったら、俺は24,28,35のEF使う。

>>937
上手いと思うよ。俺的には。
　少なくとも　数日前のコンパニオンみたいに　レンズ性能を疑うような画像は1枚もなかった。

>>940
機材オタク　ご苦労３

>>931

書き忘れたID:ahmp7Jml0だよ。開放の作例に開放の必然性がないとは？
アルバムのコメント読めないの？暗所の作例もあるよん（笑）！

>>937
俺もドシロート。
最初の2枚は、わざと逆光で撮ったんじゃね？
だから白っぽくなってるんだと思うが。フレアって奴？違うだろか？
これって絞ったら消えるの？

しかし、F1.4でこれは確かに凄いような気がする。
と、ドシロートに言われても嬉かねーか。

次のスレッドも必要かも・・・
　誰かタム28-75

>>943
ぎゃくだろ。素人なのに機材オタぶってる。
そんなやつが開放がどうとか、コイツの写真は上手いのか
とかなんかおかしいんでね。

デジタルカメラマガジン別冊の「Nikon D70s完全ガイド」にある
30/1.4の作例に萌え〜！

作品としてより、そのF値で、どう写るか知りたいﾔｼには
大変に参考になる奈良画だと思う。
その写り方を生かすのはユーザーの腕とセンスだ。

作例は上手いとかじゃないな。そんなの求めてないだろう。
上手く撮られたら、真を誤魔化される。ｗ

>949
俺はEF50しかもってないけど　1.4開放撮りって　かなり骨が折れるぞ・・・・

>>949
だったら、新聞紙とかビンとかでもいいじゃない？
いや、オレはそれでもいいと思っているんだけどね。

上手い写真と、解像度や収差やボケを知る写真とは
違ってもいいと思うけど。

ねえ、３０ｍｍ１．４に難癖つけてる香具師って、どの単焦点と比べて叩いてるの？

そういえば、過去にキヤノンのF1.4Lの描写が気になって、カメラ店で試し撮りさせてもらったが
F1.4開放の画はショックだった。
画像が周辺から中心まで万遍なく眠く、紫や緑で賑やかだった。

この30mmF1.4EXDCでは中央部の解像力が高く、周辺部がグチッャリしてるので
日の丸で使うと、なんか刺激的だ。

>>916
>ボケボケでほんの一部しかピントが合ってないやつはカンベン。

F1.4で撮れ撮れいうから、ほんの一部にしかピントが合ってねぇんだよｗ
藻前、被写界深度って知ってんだろうな？

ピントの合う（合っているように見える）範囲は、被写体との距離、レンズの焦点距離、絞り値の
３つで決まるんだよ。たとえば50/1.4とボケの大きさを比べるなんざバカけた話だわな。

ここは、そういう初歩的なことも知らねぇやつにはじめっからかき回されてるスレだなｗ

くだらねー。
土曜の夜なのに罵り合い。w
お前ら醜いよマジで

>>954
被写界深度なんて当然知ってるよ。
F1.4が被写界深度が薄いことも。
だけど、>>877 みたいな、
ほとんどピントが合ってる部分が少なく、
作品として全然ダメな写真じゃいやだよってことさ。

見せたい部分はちゃんとピントが合っていないとね。
見せたい部分が同時にピントが合わないようじゃ、
絞りをF1.4にすること自体が間違い。

＞＞956
　作品とサンプルを混同してないかな？
確かに877は　どちらとしても不適切ではあるけど・・

>>957
>>877 がボケのサンプルとしてあげたことくらいはわかってる。
こっちも適当なサンプルがあったから例に使っただけ。
よくあるじゃん。
目しかピントがあってないようなヤツとか、
雌しべだけしかピントがあってないようなヤツとか。
全然良いと思わない。

F1．4で広範囲にピントあってるサンプルが見たいのか？

>>958

所詮、一眼使ったことがないお子様は、どんな作例だしても無駄だねぇ。
で、私よりうまい動物園の写真はどうなったんだ？

1/32インチCCDでF1.4を作ってもらいなさい。

見せたい部分が、目だけや、雌しべだけってこともあるだろ、（ちょっと失礼か？）
それを使うか使わないかは選択で、最初から撮れないのとは違うぞ。
てか、開放F1.4はピンが薄いから使えないってんなら、30/1.4なんぞのスレに来るなよ。
人様の写真をへたくそと言って、自分の方がさぞ上手そうなこと言いながら、
口だけだったのかい？

>>945

わざと逆光で撮ってます。少しフレアっぽいですが、コントラストは優秀かな？
絞っても中心部はしっかりしますが、消えません。ただ、シグマの昔の広角単
焦点レンズは、このような条件では白いもやがかかったようなフレアがでます。
褒められると、単純に嬉しいですよ。

>>952

単焦点どころか一眼もってないヤツが、騒いでるんですよ（大笑）

>>959
いや、F1.4ならではの作例が見たい。
F1.4じゃなきゃ撮れないもの。

>>961
1/32インチCCDのF1.4の被写界深度は、
1インチCCDのF44.8の被写界深度と同じくらい。

ちなみに、20Dで30mm F1.4で撮った時の被写界深度は、
35mmフィルムで48mm F2.24で撮った時の被写界深度と同じくらい。

被写界深度が浅いのがすきなら大型の撮像素子を使うのが近道。

もう低画質レンズの評価は定着してるし、次スレはいらないかと。

>>958
＞雌しべだけしかピントがあってないようなヤツとか。
＞全然良いと思わない。

んな全くの自分の主観で、作品の良し悪し判断してもね。
思わないのは、あくまで自分の勝手。

>>964
ID:6DQtqGSO0君、逃げるなよ。私よりうまいんだろ？まあ、コンデジ野郎
には、どんな作例を出しても無駄でしょう。パンフォーカス以外は綺麗に
見えないんだから（大笑）

大仏殿の暗所の写真はF1.4ならではとは言えないが、明るいレンズじゃないと
難しいよ。だって三脚禁止だもん！

6DQtqGSO0は
今，動物園の素晴らしい写真をアップする準備してるのかなあ？
どんな素晴らしい写真が上がるか楽しみだな。

名玉Sigma30mm/F1.4の次スレマダ〜〜？？ﾁｿﾁｿ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121522130/

絞り開放の被写界深度はこんな感じ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050716230413.jpg

だから、>>958は、F1.4でもどこでもピントが合う（収差はあるが）
新聞紙画像を期待しているんだと。

>>960の自意識過剰はどこから来ているんだ？

>>937

こちらを参照してね！

チャットみたいだな・・・
　今何人いるんだろ？
　　とりあえず　１　（埋め）

>>958
そう思うなら自分で撮るときは絞ればいい罠

上手い下手、良い悪いで騒ぐなら
自分の写真をあげてみなさい
ってのは賛成
はやくしてちょ

しゃぁねぇ。
今からてめぇの希望する物撮って来るから
なに見たいか言ってみろ。

なんだ、新聞紙が見たいの？ｗ

↑エロいの　キ凡ぬ（笑）

エロいのupはスレ潰すアホがデジ板に居るから
やらねー事にした。ｗ

↑　ＵＰする人が　アホ？
　それとも　エロいのがＵＰされてるスレッドの削除依頼をする人がアホ？