シグマ３０ｍｍＦ１．４ＥＸＤＣＨＳＭのスレ２
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 11:39:53 ID:rnu9dc4N
乙。
ひさびさに注目のレンズです。
ひさびさに注目のレンズです。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 11:52:56 ID:mrvF+ccM
重複スレですので↓の本スレに移行願います。
【科学力は】シグマレンズ専用スレ12本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ12本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 11:53:30 ID:fonC7m98
発表の時はオォー！っておもたが、時間が経つにつれて購入意欲が薄れてきました。
とりあえずレビューと値下がり待ちって感じ・・・
とりあえずレビューと値下がり待ちって感じ・・・
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 12:10:27 ID:CJOfv+WM
あくまでも個人的な感想だけど、
今のところ作例を見た感じでは、解像度はド真ん中のみ良好。
端はダメダメ、Lズームにすら劣る、という印象。
ボケはなかなかいい感じ。
パープルフリンジは盛大に出てる。
俺の結論→自分では買わないけど、他人が買うなら止めはしない。
俺的には買う気満々だった。期待が大きすぎたのかな…？
今のところ作例を見た感じでは、解像度はド真ん中のみ良好。
端はダメダメ、Lズームにすら劣る、という印象。
ボケはなかなかいい感じ。
パープルフリンジは盛大に出てる。
俺の結論→自分では買わないけど、他人が買うなら止めはしない。
俺的には買う気満々だった。期待が大きすぎたのかな…？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 12:13:36 ID:ZB96SjLs
とりあえず買ってきた。淀で49000円15%還元でした。
とりあえず、AF遅い。
HSMとはいえ、前玉をちんたら前後させているからか。
同じHSMでも70-200F2.8とはまるで違う。
でも24mmF1.8よりは静かで、多少速い気がする。
とりあえず、AF遅い。
HSMとはいえ、前玉をちんたら前後させているからか。
同じHSMでも70-200F2.8とはまるで違う。
でも24mmF1.8よりは静かで、多少速い気がする。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 12:21:35 ID:rs1ENehK
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 12:47:14 ID:nYg/5yXw
前スレ992
> http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050625105740.jpg
こりゃ蒲鉾ボケ（ミラーボックスに蹴られてボケが欠ける）が酷いね。
下半分だけなのでスクリーン側だけ蹴られてるのか・・・
EF-S用にトリッキーにミラーを跳ね上げるのでしょうがないね。
二線ボケにみえるのも大部分は蒲鉾ボケが原因。
ボケには芯も縁もなく、フレアもいい感じにコントロールされています。
他マウントに期待ですな。
> http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050625105740.jpg
こりゃ蒲鉾ボケ（ミラーボックスに蹴られてボケが欠ける）が酷いね。
下半分だけなのでスクリーン側だけ蹴られてるのか・・・
EF-S用にトリッキーにミラーを跳ね上げるのでしょうがないね。
二線ボケにみえるのも大部分は蒲鉾ボケが原因。
ボケには芯も縁もなく、フレアもいい感じにコントロールされています。
他マウントに期待ですな。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 13:04:27 ID:sIJsfyVp
EF28F1.8USMにしようと思う･･･orz
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 13:11:45 ID:xIK9jp0L
細かいこと言ったらきりがない。
十分使えそうだからあとは値段しだいだな。
十分使えそうだからあとは値段しだいだな。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 13:45:40 ID:s76HzKWa
ef35/2を使いつづけることにした
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 13:48:27 ID:RKzqFqPu
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 13:57:23 ID:NKNSl18H
F1.4やF1.2のレンズ使った事ない厨房だろ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 14:28:15 ID:bS+kKTY5
AF遅いか？困ったやつかもしれん。
ｆ2～2.8の画像アップしてけろ！
ｆ2～2.8の画像アップしてけろ！
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 15:14:17 ID:xGKKkMzn
にこん28/1.4はf5.6で、ﾋﾞｼｯとくるんですが
ｺﾚはどうですか？
ｺﾚはどうですか？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 15:28:26 ID:uD0CLTq0
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 15:51:06 ID:1ve0tvnD
シグマスレと社員は切っても切れないよ。
社員を社員と見抜けないとシグマスレを使うのは難しい。
社員を社員と見抜けないとシグマスレを使うのは難しい。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:07:35 ID:V+uXBiLv
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:09:48 ID:gWDJpKlW
早速買って、撮り歩いてきた俺がきましたよ。
KissDN使用
なんだかDNに合うね、このレンズ。カッコイイ！気に入ったよ。
うつりも開放でこれならok。大満足だな。
F1.4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/bc/1302.JPG
F4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4c/1303.JPG
F16
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c2/1304.JPG
KissDN使用
なんだかDNに合うね、このレンズ。カッコイイ！気に入ったよ。
うつりも開放でこれならok。大満足だな。
F1.4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/bc/1302.JPG
F4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4c/1303.JPG
F16
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c2/1304.JPG
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:10:48 ID:mOWJZFxS
はいはい、チャートやら新聞紙やら電柱やらを撮りたい人は買っちゃあ駄目なレンズだねと
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:16:45 ID:gWDJpKlW
もういっちょ開放F1.4あげます
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ba/1305.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ba/1305.JPG
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:18:27 ID:7VZn6UF0
DX17-55が最高ということでFA？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:20:04 ID:bS+kKTY5
俺はチャートやら新聞紙やら電柱やらを撮らないから買ってみようかと心が
動く。
動く。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:24:16 ID:VCb8QfrH
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:24:22 ID:AZqErkGD
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:30:58 ID:bS+kKTY5
f1.4が必要なんじゃなくF1.4を2～2.8に絞ったとこが必要なわけね！
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 16:51:43 ID:gWDJpKlW
またまた開放F1.4あげます
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/6b/1306.JPG
レンズフードもガッチリとしまっていい感じだね。
EF28mmF2.8は彼女にあげる事に決定。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/6b/1306.JPG
レンズフードもガッチリとしまっていい感じだね。
EF28mmF2.8は彼女にあげる事に決定。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 17:11:58 ID:nYg/5yXw
前言撤回かな？光量があるとやっぱ相応にフレア被るね。
しかもキヤノンじゃパープルフリンジが酷くて開放は使えないな。
なんでこんな会社からf/1.0だのf/1.2なんてレンズが出ているんだろう・・・
まやっぱ他社マウントに期待だね。
しかもキヤノンじゃパープルフリンジが酷くて開放は使えないな。
なんでこんな会社からf/1.0だのf/1.2なんてレンズが出ているんだろう・・・
まやっぱ他社マウントに期待だね。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 17:13:47 ID:gWDJpKlW
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 17:24:35 ID:xonA0r/k
AF遅いって、この手のレンズ構成だとユニットまるごと移動させとるのとちゃう？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 18:07:04 ID:gR28UdHj
淀で買いました。24日入荷。
ピントリングが渋いねぇ…。ゴリゴリした感触がラテラる。
20Dだが、AFはしっかり当たるよ。
しかし、本当にF1.4なのか？と言うくらいクッキリ写るのには驚きでした。
撮り比べした結果、画質の鮮明さは24mmF1.8EXDGをかなり上回ります。
ピントリングが渋いねぇ…。ゴリゴリした感触がラテラる。
20Dだが、AFはしっかり当たるよ。
しかし、本当にF1.4なのか？と言うくらいクッキリ写るのには驚きでした。
撮り比べした結果、画質の鮮明さは24mmF1.8EXDGをかなり上回ります。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 18:07:37 ID:hs4UOVcn
黄色が収まったと思ったら今度は紫か。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 18:08:51 ID:gR28UdHj
あ、ほんと紫はすごいです。これには負けました。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 18:10:36 ID:nYg/5yXw
ホント紫だね。しかも>>27とかだとボケに芯も縁もある・・・予想通りの癖玉と見ました。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 18:46:59 ID:gVLdP/vy
普通に使う分には問題ない！
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 18:51:39 ID:JN1V2sJG
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 19:29:26 ID:ADhhW60j
前スレの913です。結婚式から帰ってまいりました。
本番投入した30/F1.4は大活躍してくれました。撮れた画像も期待通りのものでした。
プライベートな写真なので公開できないのが残念ですが、雰囲気のある生きのいい画像に
満足しています。差し障りのないサンプルだけですが、アップしたのでドゾー！
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1611816&un=-3011&m=0
本番投入した30/F1.4は大活躍してくれました。撮れた画像も期待通りのものでした。
プライベートな写真なので公開できないのが残念ですが、雰囲気のある生きのいい画像に
満足しています。差し障りのないサンプルだけですが、アップしたのでドゾー！
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1611816&un=-3011&m=0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 19:36:02 ID:wRU1G0KV
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 19:56:00 ID:ADhhW60j
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 20:57:04 ID:nYg/5yXw
f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁だよ。でるのはf/2くらいまでかな。
>>40
その通りですね。F4でもほとんど気になりませんでした。
SIGMA 20,24,28/F1.8、EF35/F2,EF50/F1.4,EF85/F1.8などを使っていますが、写りはEF50/F1.4に
一番似ています。
少し残念なのは開放の描写です。私は50/F1.4の開放付近のフレアがかったソフトな描写が好きで
人物の撮影によく使っていますが、30/F1.4は開放付近でもピントの合ったところはクッキリして
コントラストも高いです。ポートレイトには少しあっけらかんとしすぎかもしれません。
その通りですね。F4でもほとんど気になりませんでした。
SIGMA 20,24,28/F1.8、EF35/F2,EF50/F1.4,EF85/F1.8などを使っていますが、写りはEF50/F1.4に
一番似ています。
少し残念なのは開放の描写です。私は50/F1.4の開放付近のフレアがかったソフトな描写が好きで
人物の撮影によく使っていますが、30/F1.4は開放付近でもピントの合ったところはクッキリして
コントラストも高いです。ポートレイトには少しあっけらかんとしすぎかもしれません。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 21:15:08 ID:gR28UdHj
サンプルです(藁
シグマ24mmF1.8EXDG F1.8 20Dパラメーター2 JPEGFINE(以下共通)
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c2/1308.JPG
シグマ30mmF1.4EXDC F1.4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/44/1309.JPG
シグマ30mmF1.4EXDC F1.8
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/d8/1310.JPG
最短付近での撮影で、AF中央一点使用。
こんなサンプルで何か分るかなぁ^^;
で、早速問題発生!
pcで見たらExifデータが変になってます...
...サイテーだな
シグマ24mmF1.8EXDG F1.8 20Dパラメーター2 JPEGFINE(以下共通)
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c2/1308.JPG
シグマ30mmF1.4EXDC F1.4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/44/1309.JPG
シグマ30mmF1.4EXDC F1.8
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/d8/1310.JPG
最短付近での撮影で、AF中央一点使用。
こんなサンプルで何か分るかなぁ^^;
で、早速問題発生!
pcで見たらExifデータが変になってます...
...サイテーだな
AFはすごく速いわけではありませんが、充分に快適です。
EF50 F1.4 USM よりも少し速い感じです。動作音はほとんどありません。
ククッ、ククッって感じです。
フードの形状がすっきりしていて、付けたときにレンズとの一体感があります。
20Dに付けるとなかなか渋くてよく似合います（金のラインは余計ですが）
KissDNには見た目に少し大きい感じですが、重さ的にはカメラとバランスがとれないほど
重くはありません。
EF50 F1.4 USM よりも少し速い感じです。動作音はほとんどありません。
ククッ、ククッって感じです。
フードの形状がすっきりしていて、付けたときにレンズとの一体感があります。
20Dに付けるとなかなか渋くてよく似合います（金のラインは余計ですが）
KissDNには見た目に少し大きい感じですが、重さ的にはカメラとバランスがとれないほど
重くはありません。
Canonから28-30mmのデジタル対応単焦点が出れば何も迷うことはないのですけどね。
私の場合、EF28/F1.8 USMは２度入手し２度手放しました。このレンズは当たりはずれが
大きいのか、私の周囲でも評価は大きく分かれています。
SIGMA 28/F1.8は寄れるという強みがあるし、EF35/F2はとにかく軽量コンパクトという
強みがあります。自分の撮影スタイルに一番合ったものを選択する、あるいは使い分ければ
いいと思います。
私の場合、EF28/F1.8 USMは２度入手し２度手放しました。このレンズは当たりはずれが
大きいのか、私の周囲でも評価は大きく分かれています。
SIGMA 28/F1.8は寄れるという強みがあるし、EF35/F2はとにかく軽量コンパクトという
強みがあります。自分の撮影スタイルに一番合ったものを選択する、あるいは使い分ければ
いいと思います。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 21:50:34 ID:uux49SZJ
>19
オマイ下永谷～上大岡周辺に住んでるだろｗ
オマイ下永谷～上大岡周辺に住んでるだろｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 21:53:15 ID:uux49SZJ
>21
スカブのプーリー交換？
スレ違いsage
スカブのプーリー交換？
スレ違いsage
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 22:00:29 ID:/l8lurx6
>>45
お！当たり～！最寄駅は上大岡だよん。
お！当たり～！最寄駅は上大岡だよん。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 22:03:00 ID:/l8lurx6
よくスカブってわかったね。
もしかして俺の事知ってる人？
もしかして俺の事知ってる人？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 22:08:22 ID:uux49SZJ
>48
漏れの彼女が上大岡在住＆スカブ乗ってるんよｗ
見覚えのあるカウル＆プーリーケース＆ホイル形状だったからね。
>48の事はしらないよｗ
漏れの彼女が上大岡在住＆スカブ乗ってるんよｗ
見覚えのあるカウル＆プーリーケース＆ホイル形状だったからね。
>48の事はしらないよｗ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 22:10:47 ID:/l8lurx6
そうなんだ～、なるほどね。
スカブ乗ってる女子は見た事ないな～
スカブ乗ってる女子は見た事ないな～
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 22:37:26 ID:iNA2ceoS
>>40
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
逆に言うと、f5.6まで絞らないとダメって事だよな。
開けたいための単焦点で絞れとは、随分とジョークの効いたレンズだのう。
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
>f/5.6まで絞ればパープルフリンジとは無縁
逆に言うと、f5.6まで絞らないとダメって事だよな。
開けたいための単焦点で絞れとは、随分とジョークの効いたレンズだのう。
>>51
低レベルな釣りだけど、ほかの人のために一応マジレスしときます。
20Dでは背景が高輝度で、かつ輝度差が大きいシーンで、絞りを概ねF2.0以下に開いたときに
目立ちます。KissDNでも同じです。初代KissDではほとんど目立ちません。
これは倍率色収差とは明らかに違います。カメラとレンズの兼ね合いで発生するものです。
まぁ、普通に頭を使って撮れば表現を妨げるほどの障害にはなりませんな。
低レベルな釣りだけど、ほかの人のために一応マジレスしときます。
20Dでは背景が高輝度で、かつ輝度差が大きいシーンで、絞りを概ねF2.0以下に開いたときに
目立ちます。KissDNでも同じです。初代KissDではほとんど目立ちません。
これは倍率色収差とは明らかに違います。カメラとレンズの兼ね合いで発生するものです。
まぁ、普通に頭を使って撮れば表現を妨げるほどの障害にはなりませんな。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 23:20:05 ID:JTxzGOSM
10Dｳｻﾞｰの漏れには十二分にいいレンズだ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 23:20:14 ID:T2awlpt1
シグマ社員ADhhW60jは消えろ。
その宣伝にやっきな姿、不愉快。
その宣伝にやっきな姿、不愉快。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 23:33:35 ID:7q24DGvw
普通のKissDってパープルフリンジほとんど出ないような気がするんだけど、
今まで気になったことないんだよな。このレンズKissDに向いてるような気がする。
今まで気になったことないんだよな。このレンズKissDに向いてるような気がする。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 00:09:41 ID:JUYbweiM
四隅までくっきり写ることを期待してはいけない、絞ってもダメ。
パープルは、被写体とカメラに相談しれ。
そういえば、前玉キャップのロゴが、シルバーじゃ無かった。
なんか違和感あるなぁ。
パープルは、被写体とカメラに相談しれ。
そういえば、前玉キャップのロゴが、シルバーじゃ無かった。
なんか違和感あるなぁ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 00:25:48 ID:/Z3bZZGk
パープルは極小画素と合わさる事で増大するからなぁ。
D2XやS3Proどれくらい出るのか興味津々。
D2XやS3Proどれくらい出るのか興味津々。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 00:42:26 ID:F9ff+N1Q
ビックで買った。ポイント10%だった。淀、15%だったのか。
ここ見てから買えばよかった・・
ここ見てから買えばよかった・・
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 00:42:32 ID:3QvlhX3U
>>52
>普通に頭を使って撮れば
>普通に頭を使って撮れば
>普通に頭を使って撮れば
>普通に頭を使って撮れば
>普通に頭を使って撮れば
もーちょっと、マシな社員に替わってもらってはどうかな？
お前さんでは、こういう場所での工作は荷が重そうだ。
現在主流の20DとKissDNでダメで、一世代前のKissDならOKって、
宣伝的に逆効果だって気づかないのかな？
お前さんが言うような”頭を使った” いい作例を撮ってきて
「ほら、こんないい感じで撮れますよ」とアピールするのが
営業の正道だと思うがな。
紫出るんなら、出るでしょうがねーじゃん。L単焦点にだって、出るときは出る。
中央部の解像度とか、いい部分があるんだから、その辺をもっと
消費者にアピールしてみてはどうだろうか。
>普通に頭を使って撮れば
>普通に頭を使って撮れば
>普通に頭を使って撮れば
>普通に頭を使って撮れば
>普通に頭を使って撮れば
もーちょっと、マシな社員に替わってもらってはどうかな？
お前さんでは、こういう場所での工作は荷が重そうだ。
現在主流の20DとKissDNでダメで、一世代前のKissDならOKって、
宣伝的に逆効果だって気づかないのかな？
お前さんが言うような”頭を使った” いい作例を撮ってきて
「ほら、こんないい感じで撮れますよ」とアピールするのが
営業の正道だと思うがな。
紫出るんなら、出るでしょうがねーじゃん。L単焦点にだって、出るときは出る。
中央部の解像度とか、いい部分があるんだから、その辺をもっと
消費者にアピールしてみてはどうだろうか。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 00:42:51 ID:Bi/pJrJt
>>51
ホントしょうがね～やつだなぁ。
逆から読まなくても>>40に「でるのはf/2まで」って書いただろ（藁
f/5.6って書いたのは>>37>>39のウエルカムボードの作例がf/5.6だったから。
キヤノンだと1Dmk2以降はパープリン出まくりなんだよ。
ホントしょうがね～やつだなぁ。
逆から読まなくても>>40に「でるのはf/2まで」って書いただろ（藁
f/5.6って書いたのは>>37>>39のウエルカムボードの作例がf/5.6だったから。
キヤノンだと1Dmk2以降はパープリン出まくりなんだよ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 00:48:01 ID:ONvKvHMf
>>57
S3Proは極小画素じゃないだろ
S3Proは極小画素じゃないだろ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 00:56:20 ID:/Z3bZZGk
S3ProはAPS1200万画素だよ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 01:10:01 ID:MBNwxio9
>62 m9(^ω^)
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 01:16:39 ID:1AyHm5rA
俺のKDNはEF-24mmF1.4LでもEF-35mmF1.4Lでもパープルでないぞ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 01:18:46 ID:/Z3bZZGk
俺のDN35mmF1.4Lはパープル出まくりなんだが、故障か！？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 01:28:38 ID:ONvKvHMf
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 01:31:57 ID:nYFSDWay
メインも何も、一枚のAPSセンサー上に1200万画素並んでいて干渉しあってるんだから。
ワイドレンジモードじゃなくてもパープルの量は変わらず、
S2Proのほうが発生は少ない。
ワイドレンジモードじゃなくてもパープルの量は変わらず、
S2Proのほうが発生は少ない。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 01:49:17 ID:SmtTfi1l
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 01:54:58 ID:1AyHm5rA
>>65
ごめん、俺がまだあんま使い込んでなくて気が付いてないだけかも
EF24mmF1.4LでF1.6
http://dcita.dynalias.net/pic/1184.jpg
EF35mmF1.4LでF1.6
http://dcita.dynalias.net/pic/1183.jpg
ごめん、俺がまだあんま使い込んでなくて気が付いてないだけかも
EF24mmF1.4LでF1.6
http://dcita.dynalias.net/pic/1184.jpg
EF35mmF1.4LでF1.6
http://dcita.dynalias.net/pic/1183.jpg
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 02:00:08 ID:nYFSDWay
>>68
「メイン」というところに。
「メイン」というところに。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 02:03:02 ID:SmtTfi1l
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 02:13:08 ID:nYFSDWay
>>71
S3Proについて。
S3Proについて。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 02:19:43 ID:SmtTfi1l
>>72
メインも何も、一枚のAPSセンサー上に1200万画素並んでいて干渉しあってるんだから、
（パープルの出やすさという点では1200万画素と同条件と考えて差し支えない。）
（それにもかかわらず）
ワイドレンジモードじゃなくてもパープルの量は変わらず、
S2Proのほうが発生は少ない。
以上のように脳内補完しましたが、OK？
これでOKなんだとしたら、逆接の接続詞がないだけで、
日本語ってこんなに分かりづらくなるのですね。
メインも何も、一枚のAPSセンサー上に1200万画素並んでいて干渉しあってるんだから、
（パープルの出やすさという点では1200万画素と同条件と考えて差し支えない。）
（それにもかかわらず）
ワイドレンジモードじゃなくてもパープルの量は変わらず、
S2Proのほうが発生は少ない。
以上のように脳内補完しましたが、OK？
これでOKなんだとしたら、逆接の接続詞がないだけで、
日本語ってこんなに分かりづらくなるのですね。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 02:33:12 ID:nYFSDWay
いや、
（それにもかかわらず）
の部分は
（それゆえに）
でお願い。
（それにもかかわらず）
の部分は
（それゆえに）
でお願い。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 02:42:11 ID:SmtTfi1l
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 02:45:00 ID:nYFSDWay
S3ProはS2Proより画素数が多いからパープルが出やすい、ということ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 02:47:56 ID:SmtTfi1l
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 03:23:45 ID:4HJz8x0f
>>60
ホントしょうがね～社員だなぁ。 「f2まで」だって？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>19の、f4とf16の作例で、出まくりだっつーの。
そのスレ内ですらバレる底の浅いウソをつくのは、いたずらに社の信頼を堕とすだけだ。
ネット工作は、もっと慎重に！
ホントしょうがね～社員だなぁ。 「f2まで」だって？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>19の、f4とf16の作例で、出まくりだっつーの。
そのスレ内ですらバレる底の浅いウソをつくのは、いたずらに社の信頼を堕とすだけだ。
ネット工作は、もっと慎重に！
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 04:11:16 ID:U9y9vgWN
37の情報提供に感謝。みんなが見たかったサンプル上げてくれた
者に口先でエキスパート気取りか。いろんなサンプル、価格情報
含む購入報告よろしく。
者に口先でエキスパート気取りか。いろんなサンプル、価格情報
含む購入報告よろしく。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 04:32:17 ID:5yJBoa9q BE:68860027-
ま、どこでもそうなんだが、
パープルフリンジと倍率色収差の区別がつかない>78みないなやつはいるな。
>>52の意味が分からんのだろうな。
>>41
俺も開放ではちょっとソフトで１段絞ったあたりからシャープになってくるレンズの方が好みなんだが、
開放からシャープだと二線ぼけになり易い傾向があるのかな？
パープルフリンジと倍率色収差の区別がつかない>78みないなやつはいるな。
>>52の意味が分からんのだろうな。
>>41
俺も開放ではちょっとソフトで１段絞ったあたりからシャープになってくるレンズの方が好みなんだが、
開放からシャープだと二線ぼけになり易い傾向があるのかな？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 07:03:53 ID:4ZGwNNgd
買っちまいそうだ
だれか何とかしてくれ。
だれか何とかしてくれ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 07:12:03 ID:ziiePZHt
>>81
買って楽になっちまえよ。
買って楽になっちまえよ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 09:12:18 ID:a1gfo5PR
ｺﾝﾀG S90、P45でも盛大にﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝは出るね。
どーでもいいことだが。
どーでもいいことだが。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 09:20:03 ID:GdWoXUoG
ボーナスで買ってみたくなってきた
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 09:40:08 ID:IVljOi5f
>>83
ｺﾝﾀG S90、P45ってそんなにパープー野郎なのか？
ｺﾝﾀG S90、P45ってそんなにパープー野郎なのか？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 09:49:18 ID:SOy1Lmq8
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 10:02:08 ID:if2vndOC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050626095746.jpg
収差が目立つレンズですね。
買うのやめた。
収差が目立つレンズですね。
買うのやめた。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 10:04:42 ID:57fykY+M
ニコンユーザーなんで、待ちきれずに35mmF2D買った。
キヤノンと同時発売だったら買ったかも知れない。
キヤノンと同時発売だったら買ったかも知れない。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 10:52:45 ID:9AmJ38Do
収差などくだらんことでもめてるな。
デジ専用だろ？
こんなもの後でいくらでも補正できちまうぜ。
気にすることじゃない。
３本の矢だ！
デジ専用だろ？
こんなもの後でいくらでも補正できちまうぜ。
気にすることじゃない。
３本の矢だ！
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 11:01:16 ID:a1gfo5PR
>85 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108986707/592の
42.jpgはS90。D28（44.jpg）と比べると缶のﾊｲﾗｲﾄのとこ紫。
鎖を撮ると条件次第で全面紫になることも（ちょっと大袈裟ｗ）。
42.jpgはS90。D28（44.jpg）と比べると缶のﾊｲﾗｲﾄのとこ紫。
鎖を撮ると条件次第で全面紫になることも（ちょっと大袈裟ｗ）。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 11:07:08 ID:uiiVeMKB
散歩がてらにKissDNで試写してきました。判断材料に使ってください。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1612041&un=-3011&m=0
誰も指摘していないのでかきますが、昨日のビルの写真は歪曲収差を見るためのサンプルです。
建物を撮ると樽型がやや目立ちますね。まぁ、こんなもんでしょう。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1611816&un=-3011&m=0
>87さん
私のサンプルを勝手に加工することをやめてください。
書いてないだけで、多くの人は色収差の出方ぐらいチェックしてますよ。窓枠の部分とかね。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1612041&un=-3011&m=0
誰も指摘していないのでかきますが、昨日のビルの写真は歪曲収差を見るためのサンプルです。
建物を撮ると樽型がやや目立ちますね。まぁ、こんなもんでしょう。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1611816&un=-3011&m=0
>87さん
私のサンプルを勝手に加工することをやめてください。
書いてないだけで、多くの人は色収差の出方ぐらいチェックしてますよ。窓枠の部分とかね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 12:01:34 ID:EQNMr5fd
>92 作例乙です
このレンズ悪くはないが決定力不足な感じかな・・・Nikonなのでもうちっと様子見だな。（チラシ裏）
このレンズ悪くはないが決定力不足な感じかな・・・Nikonなのでもうちっと様子見だな。（チラシ裏）
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 12:02:33 ID:5nHPvLvl
みんな言いたい放題だな（ｗ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 12:10:32 ID:Ob8p0f7L
18-125の時よりましだと思う
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 12:13:46 ID:VqiVRo0y
広角でボケ表現が必要な場合は滅多にない。
綺麗なボケが欲しいなら中望遠を使う。
広角でも明るいレンズを欲しい時がある。
F1.4と言うのはちょ～ぉ魅力的だ。
種々の作例を見させもらったが
開放のふんわりした表現を求めるのはスジ違い。
今のまま、50/1.4や85/1.8を使っているのが吉。
明るい広角として、用途は広いと思われる。
俺は買う気になって来た。ｗ
綺麗なボケが欲しいなら中望遠を使う。
広角でも明るいレンズを欲しい時がある。
F1.4と言うのはちょ～ぉ魅力的だ。
種々の作例を見させもらったが
開放のふんわりした表現を求めるのはスジ違い。
今のまま、50/1.4や85/1.8を使っているのが吉。
明るい広角として、用途は広いと思われる。
俺は買う気になって来た。ｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 12:34:17 ID:3QvlhX3U
作例見てると、色収差が酷すぎて買う気にならないな。
期待していたが、がっかりした。
期待していたが、がっかりした。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 12:45:32 ID:oymG4Z9I
色収差なんて最初から解っていた事。
無知な勘違いで期待を膨らませていた子供はさっさと帰ったほうがいい。
無知な勘違いで期待を膨らませていた子供はさっさと帰ったほうがいい。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 12:51:00 ID:+WexgLcP
やー、フィルム時代には考えられなかったもんね、こんなチェックやツッコミ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 12:55:13 ID:+iM9HRYy
フィルムとセンサーは違うから。
>>96
>開放のふんわりした表現を求めるのはスジ違い。
>今のまま、50/1.4や85/1.8を使っているのが吉。
おっしゃる通りですね。50/1.4のような柔らかさを求めたのは無いものねだりでした。
ボケについても30mmは30mmなりのボケとしか言いようがありません。
ところで絞り値による点光源の形ですが、円形が保たれるのは概ねF2.8以下に絞りを
開いたときだけのようです。
サンプルを4枚追加しておきました。お地蔵さんの背中はもう少し柔らかく撮りたかった
のですが、F1.8まで開いたにもかかわらずごらんの通りの「あっけらかん」ですｗ
雰囲気も何もあったもんじゃないけれど、これは仕方がないですね。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1612041&un=-3011&m=0
>開放のふんわりした表現を求めるのはスジ違い。
>今のまま、50/1.4や85/1.8を使っているのが吉。
おっしゃる通りですね。50/1.4のような柔らかさを求めたのは無いものねだりでした。
ボケについても30mmは30mmなりのボケとしか言いようがありません。
ところで絞り値による点光源の形ですが、円形が保たれるのは概ねF2.8以下に絞りを
開いたときだけのようです。
サンプルを4枚追加しておきました。お地蔵さんの背中はもう少し柔らかく撮りたかった
のですが、F1.8まで開いたにもかかわらずごらんの通りの「あっけらかん」ですｗ
雰囲気も何もあったもんじゃないけれど、これは仕方がないですね。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1612041&un=-3011&m=0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 13:01:42 ID:nspC5qDI
出張中ヨドバシでget!
触った感じ．そこそこ質感はあるか？というところ。フォーカスは一呼吸置いてから『ぬぉ！』とくる感じ。帰宅が楽しみだ。
触った感じ．そこそこ質感はあるか？というところ。フォーカスは一呼吸置いてから『ぬぉ！』とくる感じ。帰宅が楽しみだ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 13:15:48 ID:VqiVRo0y
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 13:17:52 ID:oymG4Z9I
F1.4で撮らないならこのレンズである必要は全然ないもんなぁ。
>>103
急いでいるのなら、ほかの人に頼んでください。私はテストをするためにレンズを
買ったわけではないので・・・
来週もし暇があったら開放の「作例」をアップするかもしれません。今日は忙しいので。
>104
>F1.4で撮らないならこのレンズである必要は全然ないもんなぁ。
これは一面では正しいですが、一面では誤りですね。
「写真を撮るために」このレンズの購入を検討している人には様々絞り値でのサンプルが
必要なものです。
では、来週までさようなら。
急いでいるのなら、ほかの人に頼んでください。私はテストをするためにレンズを
買ったわけではないので・・・
来週もし暇があったら開放の「作例」をアップするかもしれません。今日は忙しいので。
>104
>F1.4で撮らないならこのレンズである必要は全然ないもんなぁ。
これは一面では正しいですが、一面では誤りですね。
「写真を撮るために」このレンズの購入を検討している人には様々絞り値でのサンプルが
必要なものです。
では、来週までさようなら。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 13:43:44 ID:VqiVRo0y
＞「写真を撮るために」このレンズの購入を検討している人には様々絞り値でのサンプルが
＞必要なものです。
あげてやった気取りかよ。笑えるナ
＞必要なものです。
あげてやった気取りかよ。笑えるナ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 13:53:56 ID:FLWAbLDv
>>106
藻前、迷惑だから市んだら？
藻前、迷惑だから市んだら？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 13:54:10 ID:9y0LWXX+
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 13:54:56 ID:wdBP+w3z
まとめると、
・F1.4は魅力
・パープルフリンジがかなりひどい
・二線ぼけなど、あまりきれいでないぼけ味
・口径触？がかなりひどい（>101のIMG_1702）
・重い
・寄れない
・でかい
というところですかね。
F1.4をどうしても使いたいかと改めて自問してみると、そうでもないし。
・F1.4は魅力
・パープルフリンジがかなりひどい
・二線ぼけなど、あまりきれいでないぼけ味
・口径触？がかなりひどい（>101のIMG_1702）
・重い
・寄れない
・でかい
というところですかね。
F1.4をどうしても使いたいかと改めて自問してみると、そうでもないし。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 13:57:08 ID:c1gCM8oE
おいらが生ゴミといっしょに出してやるよ、この雲古 >103
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 14:01:22 ID:bHdmj637
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 14:06:38 ID:oymG4Z9I
まぁ>>37にしてみれば得意満面で出したサンプルなんだから誉められ賞賛されて当然、
なんて思っていたんだろうけど、実際はPでしか撮れない程度の腕しかない為
開放でのサンプルを提供できず叩かれた事に逆切れ、自作自演での正当化を謀ってる所、
といったところでしょうねぇ・・・。
なんて思っていたんだろうけど、実際はPでしか撮れない程度の腕しかない為
開放でのサンプルを提供できず叩かれた事に逆切れ、自作自演での正当化を謀ってる所、
といったところでしょうねぇ・・・。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 14:14:33 ID:BKoiZdC3
漏れ的にはF1.4までは必要ないがF2はほしいと思っている。
で、F2より明るいレンズで30mm程度(24～35mm)のレンズでは、
このレンズが一番リーズナブルであるという現実から考えると、
買いの方向かな。
で、F2より明るいレンズで30mm程度(24～35mm)のレンズでは、
このレンズが一番リーズナブルであるという現実から考えると、
買いの方向かな。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 14:20:05 ID:if2vndOC
>>３７の
アルバムが無くなってる。
アルバムが無くなってる。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 14:40:25 ID:22n7EpO4
>>112
そこまで悪意を持って見られる112ﾀﾝに感動
そこまで悪意を持って見られる112ﾀﾝに感動
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 14:42:11 ID:wdBP+w3z
>>113
なんかこじつけっぽい動機付けですねｗ
自分は28mmに傾いてます。
リーズナブル。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505010489
なんかこじつけっぽい動機付けですねｗ
自分は28mmに傾いてます。
リーズナブル。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505010489
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 14:46:34 ID:VqiVRo0y
>>114
絞り込み撮影でﾚﾝｽﾞの判別がつき辛いのは、ド初心者でも判っている。
ﾄﾝﾁﾝｶﾝな例を上げて得意になっている例は無くなってもかまわんだろ。
俺が他のﾚﾝｽﾞと比較する上で、30/1.4作例に求めるのは
開放付近のｼｬｰﾌﾟさや柔らかさがどの程度であるかと
色収差の出方の例だ。前例無き30/1.4はそこが大切。
>>19 >>21 >>27は非常に参考になった。THX！
絞り込み撮影でﾚﾝｽﾞの判別がつき辛いのは、ド初心者でも判っている。
ﾄﾝﾁﾝｶﾝな例を上げて得意になっている例は無くなってもかまわんだろ。
俺が他のﾚﾝｽﾞと比較する上で、30/1.4作例に求めるのは
開放付近のｼｬｰﾌﾟさや柔らかさがどの程度であるかと
色収差の出方の例だ。前例無き30/1.4はそこが大切。
>>19 >>21 >>27は非常に参考になった。THX！
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 16:59:14 ID:fpQvfU10
情報を仕入れに来たんだが
痛いVqiVRo0yのせいで流れが止まってんだな
痛いVqiVRo0yのせいで流れが止まってんだな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 17:06:58 ID:jCOGqItF
こういうことを書くとまたくだらない突っ込みが来るだろうが・・・
いまだにAPS－C用の標準なのがわからず広角だと思ってる！
色収差とパープルフリンジが同じものだと思っている！
F1.4だからｆ1.4で撮らないと意味がないと思っている！
御仁がいるようだ。
いまだにAPS－C用の標準なのがわからず広角だと思ってる！
色収差とパープルフリンジが同じものだと思っている！
F1.4だからｆ1.4で撮らないと意味がないと思っている！
御仁がいるようだ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 17:22:40 ID:M8hSRMmT
つーか、F1.4だからこそ注目されてるのにF1.4以外で撮ってたら
そりゃバカにされてもしかたないでしょ。
絞って使えばどんなクソレンズだって良い描写をする訳でね。
そりゃバカにされてもしかたないでしょ。
絞って使えばどんなクソレンズだって良い描写をする訳でね。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 17:28:08 ID:jCOGqItF
ほらやっぱり来たー！
f2～2.8で撮るとおいしいと言ってるんよ！
f2～2.8で撮るとおいしいと言ってるんよ！
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 17:29:45 ID:19KwZmaz
>120
なんか違うような気がする。
つり？
なんか違うような気がする。
つり？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 17:33:42 ID:cXspdTNy
開放からイケル口のレンズなんて純正でも稀だから・・・
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 17:33:49 ID:Ihv0D1cq
このレンズと同じ価格帯で、開放からしっかり使えるレンズなんてあるの？
開放F2のレンズなら3.5ぐらいまで絞って使うのが普通でしょ。
それならF2で実用になるレンズって事でも十分価値があると思うけど？
開放F2のレンズなら3.5ぐらいまで絞って使うのが普通でしょ。
それならF2で実用になるレンズって事でも十分価値があると思うけど？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 17:34:32 ID:rHKghLDq
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:06:40 ID:VqiVRo0y
>>118 >>119
必死なﾌｫﾛｰご苦労 ｗ 藻前らド素人の脳内用語より確実ダナ ｗ
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end14_0401.html#Anchor1570470
このウェブは専門として学びやって来ている人のだ。
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/profile.html
他：
50mmは目の焦点距離に近いため｢標準｣と言う。等倍100%近いﾌｧｲﾝﾀﾞｰで判る。
50mmﾚﾝｽﾞの画角をAPS-C範囲でトリミングしても見える大きさは変わらない。
APS-Cのﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見た時、30mmは目で見たものより小さく見える。
目の画角より広い。それは広角である。
換算50mmと標準の意味が分かってないヴァカが居る。
表現上で開放から使うこともあり、ｿﾌﾄﾚﾝｽﾞ代わりになるかどうかも重要。
よって、F1.4ﾚﾝｽﾞにF1.4作例を求めるナと言う屁理屈は笑止。
絞っていった時に、どのあたりから、どの程度ｼｬｰﾌﾟになって行くか
その変化度合いは、ﾚﾝｽﾞに固有のものがある。
よって、ベストな作例は、同一被写体を
F1.4、F1.6、F1.8、F2、F2.2、F2.5、F2.8で撮っていただいた物である。
しかし、その要求はキツかろう。
と言うことで、F1.4を見ずしてナニが判ると厨は考えているのか失笑。
F5.6やF8とかの作例は、F1.4レンズを購入する判断材料にはならない。
糞例は不要。
よって、俺は
>>19 >>21 >>27に大感謝する次第である。重ねてTHX！
必死なﾌｫﾛｰご苦労 ｗ 藻前らド素人の脳内用語より確実ダナ ｗ
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end14_0401.html#Anchor1570470
このウェブは専門として学びやって来ている人のだ。
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/profile.html
他：
50mmは目の焦点距離に近いため｢標準｣と言う。等倍100%近いﾌｧｲﾝﾀﾞｰで判る。
50mmﾚﾝｽﾞの画角をAPS-C範囲でトリミングしても見える大きさは変わらない。
APS-Cのﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見た時、30mmは目で見たものより小さく見える。
目の画角より広い。それは広角である。
換算50mmと標準の意味が分かってないヴァカが居る。
表現上で開放から使うこともあり、ｿﾌﾄﾚﾝｽﾞ代わりになるかどうかも重要。
よって、F1.4ﾚﾝｽﾞにF1.4作例を求めるナと言う屁理屈は笑止。
絞っていった時に、どのあたりから、どの程度ｼｬｰﾌﾟになって行くか
その変化度合いは、ﾚﾝｽﾞに固有のものがある。
よって、ベストな作例は、同一被写体を
F1.4、F1.6、F1.8、F2、F2.2、F2.5、F2.8で撮っていただいた物である。
しかし、その要求はキツかろう。
と言うことで、F1.4を見ずしてナニが判ると厨は考えているのか失笑。
F5.6やF8とかの作例は、F1.4レンズを購入する判断材料にはならない。
糞例は不要。
よって、俺は
>>19 >>21 >>27に大感謝する次第である。重ねてTHX！
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:12:30 ID:yxfOiQyG
つうと、ファインダー倍率が変わると「標準レンズ」も変わったりする訳だな。
ﾌﾟ
他：
50mmは目の焦点距離に近いため｢標準｣と言う訳ではない。
ﾌﾟ
他：
50mmは目の焦点距離に近いため｢標準｣と言う訳ではない。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:14:23 ID:IAPx38op
ソフトな表現欲しかったらソフトレンズとかフィルターとか多重露光でもやりゃあいいじゃん。
ソフトレンズ代わりになるかが重要なんてキテレツな意見だな。
ソフトレンズ代わりになるかが重要なんてキテレツな意見だな。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:29:45 ID:22n7EpO4
>>120
じゃあ藻舞さんはEF50/1.0はF1.0のみ、
ニッパチズームはF2.8のみでしか使わないのか？
ファインダが明るいとかピントがあわせやすいとかも大口径レンズのメリットだと思うが。
>>126
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それなら4x5の150mmは望遠で、2/3inch機の12mmは超々広角だな
じゃあ藻舞さんはEF50/1.0はF1.0のみ、
ニッパチズームはF2.8のみでしか使わないのか？
ファインダが明るいとかピントがあわせやすいとかも大口径レンズのメリットだと思うが。
>>126
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それなら4x5の150mmは望遠で、2/3inch機の12mmは超々広角だな
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:31:05 ID:eRi6rjQo
変なのは無視してレンズの話をしましょ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:40:36 ID:wdBP+w3z
>>130
そういうレスこそいらないから。
そういうレスこそいらないから。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:43:29 ID:VqiVRo0y
等倍100%に近いﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いたこと無い貧乏人がナニか騒いでいるようだが ｗ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:48:30 ID:N/4rG4Ph
ま、金持ちってのは喧嘩しないものだけどな（プ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:52:17 ID:c1gCM8oE
ずっと釣りだと思ってみていたけど、こいつ真性だなｗ > VqiVRo0y
うざいからもう寝ろやｗ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:54:13 ID:VqiVRo0y
具体的根拠も示せずに、そういう逃げしか打てんのかね ｗｗｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 18:54:54 ID:22n7EpO4
>>132
何mmレンズを付けた時のファインダ倍率を書くかはフォーマットで変わってくるよね。
110だと25mm、645だと75mmあたりが普通。
APS-Cサイズ撮像素子デジ一眼のファインダ倍率に
35mm一眼レフと同じ50mmレンズを付けた時の値を書くってのがそもそも微妙。
30mm（ほぼ35mm版の50mmに相当する画角）か
28mm（撮像素子の対角線長と同じ真の標準レンズ）かを
付けた時の値を書くべきだと思う。
何mmレンズを付けた時のファインダ倍率を書くかはフォーマットで変わってくるよね。
110だと25mm、645だと75mmあたりが普通。
APS-Cサイズ撮像素子デジ一眼のファインダ倍率に
35mm一眼レフと同じ50mmレンズを付けた時の値を書くってのがそもそも微妙。
30mm（ほぼ35mm版の50mmに相当する画角）か
28mm（撮像素子の対角線長と同じ真の標準レンズ）かを
付けた時の値を書くべきだと思う。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 19:03:01 ID:VqiVRo0y
>>136
おっ やっとまともな人が居た！
そうなんだよねぇ。
換算50mm(実焦点距離31mm～33mm)に対する倍率の問題。
APS-Cにf=50mmを付けた時の倍率を書いてあるから変になる。
そういう表記だとﾄﾘﾐﾝｸﾞしてあるだけだから標準は50mmだよな。
ﾄﾘﾐﾝｸﾞして標準画角に近いのが、30mmと言うことになる。
おっ やっとまともな人が居た！
そうなんだよねぇ。
換算50mm(実焦点距離31mm～33mm)に対する倍率の問題。
APS-Cにf=50mmを付けた時の倍率を書いてあるから変になる。
そういう表記だとﾄﾘﾐﾝｸﾞしてあるだけだから標準は50mmだよな。
ﾄﾘﾐﾝｸﾞして標準画角に近いのが、30mmと言うことになる。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 19:33:20 ID:c1gCM8oE
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 19:44:29 ID:c1gCM8oE
フォーマットに関係なく画角37度あたりが標準レンズなんじゃないの？
人間の目（片目）の視野角は明暗認識で55度、色認識で44-50度ぐらいだよ。
人間の目（片目）の視野角は明暗認識で55度、色認識で44-50度ぐらいだよ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 19:49:10 ID:IAPx38op
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 19:53:00 ID:VqiVRo0y
厨にはいちいち説明しないといかんのか？
なさけねぇなぁ
f=50mmﾚﾝｽﾞを用いて、35mmﾌｨﾙﾑに写り込む範囲を
等倍100%に近いﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見たものは
裸眼で物を見た時とほぼ同じ大きさに見える。
APS-Cの倍率の低いﾌｧｲﾝﾀﾞｰ気しか持たない厨でも
50mmを付けてﾌｧｲﾝﾀﾞｰをのぞけば、確認出来る。
50mmを付けて、0.8倍機なら裸眼の約0.8倍に見える。
28か35mmを付けて、またはｽﾞｰﾑの30mm付近で見たものは
どう見えるか自分でやってから言えよな。
目の画角は180ﾟに近いので画角で標準を語れない。
なさけねぇなぁ
f=50mmﾚﾝｽﾞを用いて、35mmﾌｨﾙﾑに写り込む範囲を
等倍100%に近いﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見たものは
裸眼で物を見た時とほぼ同じ大きさに見える。
APS-Cの倍率の低いﾌｧｲﾝﾀﾞｰ気しか持たない厨でも
50mmを付けてﾌｧｲﾝﾀﾞｰをのぞけば、確認出来る。
50mmを付けて、0.8倍機なら裸眼の約0.8倍に見える。
28か35mmを付けて、またはｽﾞｰﾑの30mm付近で見たものは
どう見えるか自分でやってから言えよな。
目の画角は180ﾟに近いので画角で標準を語れない。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 19:54:06 ID:95gH/q2G
>139
んだんだ。焦点距離じゃなく、画角で考えるのが妥当だべ。
焦点距離で決めようとするとフォーマットがエロエロある以上話がややこしくなる。
んだんだ。焦点距離じゃなく、画角で考えるのが妥当だべ。
焦点距離で決めようとするとフォーマットがエロエロある以上話がややこしくなる。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 20:08:41 ID:yxfOiQyG
f=50mmﾚﾝｽﾞを用いて、等倍100%ﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見た事あんのか？
目回るぞ。
目回るぞ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 20:22:13 ID:IAPx38op
ID:VqiVRo0yって相当に暇人なんだな。
間違った知識をｱﾚｺﾚと誤魔化すのに必死なようで。（ｗ
ID変わるまで寝てろよ。
間違った知識をｱﾚｺﾚと誤魔化すのに必死なようで。（ｗ
ID変わるまで寝てろよ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 20:44:19 ID:nN2KvCGP
>>109
・F1.4は魅力
・パープルフリンジを、ふんだんに使った作画が出来る
・ボケ部分で二重のエッジを強調できる
・口径触でひと味違った絵が撮れる
・大きくて安定感のある重量
・被写体に近づきすぎることを避けられる
・色収差をぜいたくに盛り込んであり、カラフルな色彩が楽しめる
．日の丸構図に最適！
これで、とても良いレンズに思えてくるはず！！
・F1.4は魅力
・パープルフリンジを、ふんだんに使った作画が出来る
・ボケ部分で二重のエッジを強調できる
・口径触でひと味違った絵が撮れる
・大きくて安定感のある重量
・被写体に近づきすぎることを避けられる
・色収差をぜいたくに盛り込んであり、カラフルな色彩が楽しめる
．日の丸構図に最適！
これで、とても良いレンズに思えてくるはず！！
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 20:47:55 ID:Bi/pJrJt
倍率色収差は絞っても解消されないが、パープルフリンジは絞ると消える。
f値による撮像面への集光角の違いでフィルムで言うハレーションが起きているのが原因だから。
>>126のリンクの人みたいなのは銀塩時代もフレアとハレーションの区別がつかず、
「ハレ切り」とか言って喜んでいた人やね。
f値による撮像面への集光角の違いでフィルムで言うハレーションが起きているのが原因だから。
>>126のリンクの人みたいなのは銀塩時代もフレアとハレーションの区別がつかず、
「ハレ切り」とか言って喜んでいた人やね。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 20:56:28 ID:qRXH3LJ+
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 20:57:33 ID:Bi/pJrJt
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 21:29:18 ID:x6CyW+yV
たぶんコレは等倍100%近いファインダーじゃないかな。このときすでに50mmレンズは
標準レンズだったみたいだし。
http://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/Camera_leica_0.html
標準レンズだったみたいだし。
http://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/Camera_leica_0.html
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 22:15:56 ID:OytynFAA
OM1が0.92倍、97%じゃなかったかね、違ってたらごめそ。
標準レンズってのは画角４５°近辺のレンズを指すと認識しているが最近変わったのかね？
で、買っちまったじゃねえか、不二家に立ち寄ったら予約とか売り切れとかかと思ったら
普通に置いてあった。店頭￥４９０００だかで斜線引いてもっとお引きします・・・
いくら？って店員に聞いたら￥４２８００だと。たしか淀で￥４９０００で出てたような。
思わずもらって帰ると一言、喉から出てしまった。今からいじくってみるとするか（＾＾）
標準レンズってのは画角４５°近辺のレンズを指すと認識しているが最近変わったのかね？
で、買っちまったじゃねえか、不二家に立ち寄ったら予約とか売り切れとかかと思ったら
普通に置いてあった。店頭￥４９０００だかで斜線引いてもっとお引きします・・・
いくら？って店員に聞いたら￥４２８００だと。たしか淀で￥４９０００で出てたような。
思わずもらって帰ると一言、喉から出てしまった。今からいじくってみるとするか（＾＾）
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 22:30:41 ID:IAPx38op
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 22:34:51 ID:OytynFAA
んだな。４ｘ５でも１５０ｍｍが標準という意見もあるが、使うとちと広すぎるような。
ペンタは変な焦点距離のレンズ作るので何か理由つけないといかんからそういう言葉
引っ張り出してきてるだけだと思うよ！
ペンタは変な焦点距離のレンズ作るので何か理由つけないといかんからそういう言葉
引っ張り出してきてるだけだと思うよ！
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 22:39:25 ID:p4xzbzvR
EF35/2でいいかな・・
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 22:52:53 ID:kftsm4n1
153
俺もそう思った
俺もそう思った
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 23:07:45 ID:X7QgerTZ
19
21
27です。
なんだか皆さん難しい話してますね・・・
24Lや35Lが高くて買えない俺にはLより軽くてコンパクトな
30mmF1.4はこの価格だけで買いの一本。
40cmまで寄れれば十分だと、今日1日遊んで思った。
ついつい開放で撮ってしまう。
F1.4 チャボのオケツ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/45/1311.JPG
21
27です。
なんだか皆さん難しい話してますね・・・
24Lや35Lが高くて買えない俺にはLより軽くてコンパクトな
30mmF1.4はこの価格だけで買いの一本。
40cmまで寄れれば十分だと、今日1日遊んで思った。
ついつい開放で撮ってしまう。
F1.4 チャボのオケツ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/45/1311.JPG
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 23:07:51 ID:IAPx38op
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 23:19:58 ID:L9wTWeca
撮ってみたぽ！
30/1.4、EF35/F2、EF50/1.8Ⅱ
シグマが一番コントラスト高くてクリアーな感じ、さすが一番新しいだけある？！ピントは特に
問題なし。
35/2は微妙に後ピンが判明、調整に出すか。描写はちょっとフレアーがかってコントラスト低し。
解像力は高い感じ。
50/1.8はかなりフレアーっぽくコントラスト最も低いが解像力は一番高い。驚くほど細かい描写。
全部開放で部屋の中のコントラスト高い物にピント合わせた。カメラはKissデジ。
シグマは明らかに解像力より高コントラストを狙ったと見る。
ファーストインプレッションはこれぐらいで。
30/1.4、EF35/F2、EF50/1.8Ⅱ
シグマが一番コントラスト高くてクリアーな感じ、さすが一番新しいだけある？！ピントは特に
問題なし。
35/2は微妙に後ピンが判明、調整に出すか。描写はちょっとフレアーがかってコントラスト低し。
解像力は高い感じ。
50/1.8はかなりフレアーっぽくコントラスト最も低いが解像力は一番高い。驚くほど細かい描写。
全部開放で部屋の中のコントラスト高い物にピント合わせた。カメラはKissデジ。
シグマは明らかに解像力より高コントラストを狙ったと見る。
ファーストインプレッションはこれぐらいで。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 23:44:02 ID:zlmZncaG
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 23:57:01 ID:nUjxoKJP
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 00:00:58 ID:zlmZncaG
>だからAPS-Cの30mmは広角じゃなくて標準
議論はあるがそのような定義に落ち着いてはいないが?
>「誰が使っても40cmで十分」と言ってるわけじゃないような。
ミスリードを誘う文章であることに変わりは無い。
指摘しておかないと初心者が騙されちまう。
議論はあるがそのような定義に落ち着いてはいないが?
>「誰が使っても40cmで十分」と言ってるわけじゃないような。
ミスリードを誘う文章であることに変わりは無い。
指摘しておかないと初心者が騙されちまう。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 00:03:05 ID:z6ZpJEm0
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 00:04:07 ID:2ZT0tbyR
「広角系のレンズで寄れないってことが致命的」
これもかなりのミスリードだと思われますが、特に。
某が言い出したから。と皆揃って同じ事を言うのはとても哀れな光景だとおもふ。
これもかなりのミスリードだと思われますが、特に。
某が言い出したから。と皆揃って同じ事を言うのはとても哀れな光景だとおもふ。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 00:07:16 ID:hhjcxhe2
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 00:09:44 ID:yhHBp/BE
もっと寄ってマムコでも撮りたいと＾＾？
APS-Cにおいて、30mmは標準以外の何物でもない。以上おしまい。
APS-Cにおいて、30mmは標準以外の何物でもない。以上おしまい。
ちょっぴりサンプル。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=118168&key=1331634&m=0
周辺を無視すれば、開放から結構いい感じ。
ただ、ファインダ覗いていると寄りすぎて、最短の内側に入っていることもしばしば。
まあ、これは慣れか。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=118168&key=1331634&m=0
周辺を無視すれば、開放から結構いい感じ。
ただ、ファインダ覗いていると寄りすぎて、最短の内側に入っていることもしばしば。
まあ、これは慣れか。
166 ：161 ：2005/06/27(月) 00:24:32 ID:z6ZpJEm0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 00:39:30 ID:bqFztq16
ﾆｺｿ28/1.4と比べて、開放でのシャープさにはおどろいた。
でも、こんなに色収差は出ないなぁ。絞ったときももっとシャープ。
開放でのボケ味は、ﾆｺｿのほうがやわらかくて幻想的かも。
でも、こんなに色収差は出ないなぁ。絞ったときももっとシャープ。
開放でのボケ味は、ﾆｺｿのほうがやわらかくて幻想的かも。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 00:48:17 ID:uKkXsYj3
>155
スカブの人だよね？
漏れは１０Dだからパープルも多分出ないだろうし買ってしまいそうだｗ
サンプルうｐサンクス。
スカブに４CTか、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜだなｗ
スカブの人だよね？
漏れは１０Dだからパープルも多分出ないだろうし買ってしまいそうだｗ
サンプルうｐサンクス。
スカブに４CTか、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜだなｗ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 00:58:55 ID:GAlmN50O
ID:zlmZncaG のキチガイは寝たのか？
写真も撮らないで、カメラ雑誌の立ち読みで「知ったか」かますから、喧しいだけだ。
レンズも買えない暮らしなら、せめて雑誌くらい自前で買って引きこもってろ。
写真も撮らないで、カメラ雑誌の立ち読みで「知ったか」かますから、喧しいだけだ。
レンズも買えない暮らしなら、せめて雑誌くらい自前で買って引きこもってろ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 01:44:53 ID:hnvDpaXT
中央部のシャープさ以外で、このレンズの長所ってどんなとこ？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 03:20:28 ID:hdO/0SmT
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 04:20:24 ID:VyeNCTyK
>>171
24Lや35Lに比べれば、確かに安くて軽いとは言えるが、
画質も値段も大きな差があるから、それらを比較対象に
考えるのは無理があるな。
競合しそうな商品だと
EF28F1.8 310g
EF35F2 210g
EF50F1.4 290g
30F1.4EXDC 430g
EF28F1.8 52,500円
EF24F2.8 35,060円
EF35F2 30,183円
EF50F1.4 39,690円
30F1.4EXDC 43,500円
24Lや35Lに比べれば、確かに安くて軽いとは言えるが、
画質も値段も大きな差があるから、それらを比較対象に
考えるのは無理があるな。
競合しそうな商品だと
EF28F1.8 310g
EF35F2 210g
EF50F1.4 290g
30F1.4EXDC 430g
EF28F1.8 52,500円
EF24F2.8 35,060円
EF35F2 30,183円
EF50F1.4 39,690円
30F1.4EXDC 43,500円
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 04:26:54 ID:iIaX8KRG
>APS-C限定により、この焦点距離でF1.4にしては小さめ・安め
フルサイズのレトロ構成のに比べてでしょう？50/1.4より一回り以上でかいし
重いよ、これ！
第一印象は でか！おも！ でも、見た目 かっこいい！
フルサイズのレトロ構成のに比べてでしょう？50/1.4より一回り以上でかいし
重いよ、これ！
第一印象は でか！おも！ でも、見た目 かっこいい！
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 04:39:39 ID:z/Dwg6/5
F1.4だとこうですね
EF35F1.4L 580g 151,200円
Ai AF Nikkor 28mmF1.4D 520g 173,193円
30F1.4EXDC 430g 43,500円
EF35F1.4L 580g 151,200円
Ai AF Nikkor 28mmF1.4D 520g 173,193円
30F1.4EXDC 430g 43,500円
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 04:54:33 ID:iIaX8KRG
30F1.4EXDC 430g 43,500円
不二やで￥４２８００でした！
不二やで￥４２８００でした！
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 06:58:44 ID:exFqLw3l
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 06:59:43 ID:qempsvsj BE:98370454-
これも競合すると思うぞ。
シグマ28mm F1.8 EX DG 480g 28,899円
シグマ24mm F1.8 EX DG 485g 34,800円
シグマ28mm F1.8 EX DG 480g 28,899円
シグマ24mm F1.8 EX DG 485g 34,800円
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 07:21:06 ID:qempsvsj BE:241007077-
紛らわしいスレが出来たので、意味なくあげとく
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 08:27:35 ID:KLC2DGds
三和でシグマ 30m/mF1.4EX DC HSM \40,425
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 08:33:42 ID:Gvw0SmHU
>>173
とてもかっこわるいと私は思いますが
とてもかっこわるいと私は思いますが
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 08:43:50 ID:iwNkUD3k
魅力はF1.4の明るさだけで、パープルフリンジと二線ボケは
値段相応という結論でOK？
値段相応という結論でOK？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 09:18:26 ID:qRJSWP5L
んでEF28mmF1.8とどっちがいいんだよ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 09:32:10 ID:z/Dwg6/5
50mmと35mmで同じF1.4でも作りと価格が全然違うので50mmとの比較はかわいそうな
気がする。
近い画角のレンズとの比較画像きぼんぬ。
気がする。
近い画角のレンズとの比較画像きぼんぬ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 09:43:07 ID:sDTV3HkD
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 10:07:23 ID:D+mu1ja3
仮にKマウント出たらリミの31mmとかぶるな
DS持ってるが31mm高くて買えないおれはシグマ買います
出ないだろーけど
DS持ってるが31mm高くて買えないおれはシグマ買います
出ないだろーけど
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 10:25:42 ID:KFfOz1df
31mmは1.8だから比較しない方がいいんじゃない？
とにかくAPS-C用の標準はメーカーも含めて初めての製品なんだし
けなしても意味ない。使って判断せ！
とにかくAPS-C用の標準はメーカーも含めて初めての製品なんだし
けなしても意味ない。使って判断せ！
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 12:55:34 ID:iwNkUD3k
>>184
2行目の意味が不明
2行目の意味が不明
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 12:58:11 ID:TQPd0tW3
>>184
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
デジタル一眼どころか、銀塩一眼レフで写真も撮ったことのないオマエには関係ないことか
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 13:37:37 ID:W1MAsg00
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 15:54:58 ID:z/Dwg6/5
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 15:58:21 ID:qRJSWP5L
>>190
20Dに汁。
20Dに汁。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 16:12:59 ID:N1qPAJx8
・F1.4は魅力
・パープルフリンジがかなりひどい
・二線ぼけなど、あまりきれいでないぼけ味
・口径触？がかなりひどい（>101のIMG_1702）
・重い
・寄れない
・でかい
買うのやめたよ。
このスレがあって助かった。
・パープルフリンジがかなりひどい
・二線ぼけなど、あまりきれいでないぼけ味
・口径触？がかなりひどい（>101のIMG_1702）
・重い
・寄れない
・でかい
買うのやめたよ。
このスレがあって助かった。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 16:41:01 ID:O9DQfEU1
写りは24-70f2.8Lでも十分（明るさ以外）な気がしてきました。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 16:46:48 ID:/ECawF0L
>>184みたいな奴って、書いてる
途中で頭に血が上って2行目みたいなの
書いちゃうんだろうな
こういう奴が暑いからって理由だけで
隣人を刺し殺したりするんだろう
＝＝＝
ちなみに俺は買わん。パープルフリンジが
ひどすぎる
途中で頭に血が上って2行目みたいなの
書いちゃうんだろうな
こういう奴が暑いからって理由だけで
隣人を刺し殺したりするんだろう
＝＝＝
ちなみに俺は買わん。パープルフリンジが
ひどすぎる
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 17:08:09 ID:qRJSWP5L
まぁシグマらしいレンズではあるが。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 18:01:54 ID:Kz5TCQZK
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 18:04:59 ID:7hPftq0/
パープルフリンジはカメラ側の問題なので、嫌なら他社に買い換えるしかない。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 18:48:23 ID:5MxCnhSy
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 19:22:45 ID:/ECawF0L
>>197
相性ってこと？ そしたらミノルタマウントが出るまで待ってみるか・・・
相性ってこと？ そしたらミノルタマウントが出るまで待ってみるか・・・
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 19:24:07 ID:LYt4hXkf
10Dや初代KissDで使ってみりゃハッキリするでしょ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 19:57:29 ID:jMZfGnn3
>>200
20Dはダメ？
20Dはダメ？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 20:06:36 ID:uef+/B1J
パープルタウン
パープルタウン
きらめきの中に
フッフッフッ
パープルタウン
きらめきの中に
フッフッフッ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 20:06:37 ID:PvECHhTY
このレンズって単焦点のクセしてズームより色収差激しくね？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 20:08:41 ID:b0TWhBVi
358 名前：ぱくぱく名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 18:15 ID:Vm16SGTD0
なすびたっぷりめで。
359 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:19 ID:Vm16SGTD0
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ひっこ～し ひっこ～し 今すぐひっこ～し！でていけ！
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
360 名前：ぱくぱく名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 18:25 ID:JOnf1nkw0
>>359 今ニュース見てただろ
361 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:25 ID:Vm16SGTD0
ﾊｲ
841 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:16 ID:Vm16SGTD0
生豚かい！
842 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:17 ID:Vm16SGTD0
ふと思ったんだけど
塩豚をフードプロセッサーでミンチにしたら餃子にむくのだろうか。
843 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:22 ID:+AZH8GKF0
とりあえずこのスレ内を餃子で検索汁
844 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:25 ID:Vm16SGTD0
フープロはなかったんじゃないか？
845 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:28 ID:Vm16SGTD0
包丁でバンバンしばく？
846 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:32 ID:+AZH8GKF0
フープロだろうが包丁だろうがひき肉にするってことだろ？
フープロだと独特のペーストっぽいテクスチャになって
包丁だと好みの荒さにできる。
あれ、この板何時からID制に？
なすびたっぷりめで。
359 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:19 ID:Vm16SGTD0
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ひっこ～し ひっこ～し 今すぐひっこ～し！でていけ！
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
360 名前：ぱくぱく名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 18:25 ID:JOnf1nkw0
>>359 今ニュース見てただろ
361 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:25 ID:Vm16SGTD0
ﾊｲ
841 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:16 ID:Vm16SGTD0
生豚かい！
842 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:17 ID:Vm16SGTD0
ふと思ったんだけど
塩豚をフードプロセッサーでミンチにしたら餃子にむくのだろうか。
843 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:22 ID:+AZH8GKF0
とりあえずこのスレ内を餃子で検索汁
844 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:25 ID:Vm16SGTD0
フープロはなかったんじゃないか？
845 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:28 ID:Vm16SGTD0
包丁でバンバンしばく？
846 名前：ぱくぱく名無しさんsage 投稿日：2005/06/27(月) 18:32 ID:+AZH8GKF0
フープロだろうが包丁だろうがひき肉にするってことだろ？
フープロだと独特のペーストっぽいテクスチャになって
包丁だと好みの荒さにできる。
あれ、この板何時からID制に？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 20:11:23 ID:dss79Kg7
♪小鳥のさえずり悩ましく パープルタウン パープルタウン
親からもらった真っ赤なボディ 心に秘めたる 芸者の心～♪
親からもらった真っ赤なボディ 心に秘めたる 芸者の心～♪
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 20:11:59 ID:z/Dwg6/5
600マソ画素系のと800マソ画素系を両方持っているエロイひといないかな。
それかEF35mmF1.4Lあたりと比較できるといいのだけど。
それかEF35mmF1.4Lあたりと比較できるといいのだけど。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 20:30:06 ID:z7vh6eda
♪パープルシャドゥ私の手首に口唇寄せて～残した小さな薄青のしみ～♪
song by 現・松ヶ根部屋おかみさん
song by 現・松ヶ根部屋おかみさん
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 20:42:41 ID:PvECHhTY
シグマのレンズに飛びついて人身御供になるケースが多発してるんで
オレは真っ先に飛びつかないことにしてるんだ。
「18-200mm F3.5-6.3」 しかり
「18-50mm F2.8」 しかり
どうやら「30mm F1.4」も、しかりだったようだ。
買わなくてよかった。ほっ・・
オレは真っ先に飛びつかないことにしてるんだ。
「18-200mm F3.5-6.3」 しかり
「18-50mm F2.8」 しかり
どうやら「30mm F1.4」も、しかりだったようだ。
買わなくてよかった。ほっ・・
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 21:11:59 ID:do3V+v1f
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 21:14:55 ID:wcotpMiX
度胸のない男が増えてるな
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 21:18:04 ID:hhjcxhe2
飛びつこうにもキャノン製しかないしなぁ。
つーか下調べもせずに買って「人身御供」とか言うのは滑稽だったりするんだが。
それで2chでﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝってのはｶｺﾜﾙｲ
つーか下調べもせずに買って「人身御供」とか言うのは滑稽だったりするんだが。
それで2chでﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝってのはｶｺﾜﾙｲ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 21:20:08 ID:yogJ04P2
ここのF1.4作例は俺の許容範囲だったので
会社帰りにｶﾒﾗ屋に寄り\41,790(398*1.05)でｹﾞｯﾄ。
数枚試したがピンは20Dで来た。飯食ってくる。
作例は後でうｐの予定。
会社帰りにｶﾒﾗ屋に寄り\41,790(398*1.05)でｹﾞｯﾄ。
数枚試したがピンは20Dで来た。飯食ってくる。
作例は後でうｐの予定。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 21:40:15 ID:z/Dwg6/5
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 21:49:31 ID:PvECHhTY
ちゅーか、
それ以前にまるでズームレンズのような二線ボケ
なんとかならんのか？
それ以前にまるでズームレンズのような二線ボケ
なんとかならんのか？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 21:55:28 ID:WCautkeQ
二線ボケなんて解った風な事言っちゃってるが
二線ボケってどういう原理で出るか知ってて言ってんだろうなぁ？
二線ボケってどういう原理で出るか知ってて言ってんだろうなぁ？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 21:58:51 ID:hhjcxhe2
漏れの50mmF1.4やF2.8ﾏｸﾛも２線ボケでるけどなぁ。
２線ボケは別にズームレンズの専売特許でもないだろ。
厨房丸出しな発言の連発だな。
２線ボケは別にズームレンズの専売特許でもないだろ。
厨房丸出しな発言の連発だな。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:05:24 ID:t+naK3UX
>>214
【魅惑のレンズ：シグマ30mmF1.4 EX DC HSM】
・F1.4は魅力
・パープルフリンジを、ふんだんに使った作画が出来る
・ボケ部分で二重のエッジを強調できる
・口径触で、点光源をおしゃれなラグビーボール型にコーディネート
・大きくて安定感のある重量
・被写体に近づきすぎることを避けられる
・色収差をぜいたくに盛り込んであり、カラフルで幻想的な色彩が楽しめる
・中がシャープで周辺ふんわり、日の丸構図に最適！
【魅惑のレンズ：シグマ30mmF1.4 EX DC HSM】
・F1.4は魅力
・パープルフリンジを、ふんだんに使った作画が出来る
・ボケ部分で二重のエッジを強調できる
・口径触で、点光源をおしゃれなラグビーボール型にコーディネート
・大きくて安定感のある重量
・被写体に近づきすぎることを避けられる
・色収差をぜいたくに盛り込んであり、カラフルで幻想的な色彩が楽しめる
・中がシャープで周辺ふんわり、日の丸構図に最適！
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:09:54 ID:PvECHhTY
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:13:21 ID:NzmEUUcB
ニコ爺によると、二線ボケは高解像度の副産物らしい。
ニコンレンズの二線ボケを指摘された際、このように言ってる。
ニコンＤ２Ｘスレより
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 00:47:49 ID:oN3jm8YO
一概には言えませんが解像度高いと２線ボケになる傾向があるらしいです。
それをどう料理するか考えるのが楽しいです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
皆も、どう料理するのが考えると楽しいらしいぞw
ニコンレンズの二線ボケを指摘された際、このように言ってる。
ニコンＤ２Ｘスレより
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 00:47:49 ID:oN3jm8YO
一概には言えませんが解像度高いと２線ボケになる傾向があるらしいです。
それをどう料理するか考えるのが楽しいです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
皆も、どう料理するのが考えると楽しいらしいぞw
どこまで寄れるのかとF1.4開放でのﾌﾘﾝｼﾞの出方と光点ﾎﾞｹの例(20D,Exif付生画)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050627221811.jpg
1.緑やら紫やら忙しいﾚﾝｽﾞではある→量としてはしれている
2.開放からこのｼｬｰﾌﾟさで、ほんわか写真は無理→ほんわかは50/1.4で撮ろう
3.結構寄れる ｗ →真剣接写は100/2.8使う。こんなもんだろ。
4.開放での画面端の光点はﾗｸﾞﾋﾞｰﾎﾞｰﾙ形。→50/1.4もそうだ。20Dのﾐﾗｰ室が原因。
F1.4と引き替えならこの程度のﾌﾘﾝｼﾞは俺的に可である。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050627221811.jpg
1.緑やら紫やら忙しいﾚﾝｽﾞではある→量としてはしれている
2.開放からこのｼｬｰﾌﾟさで、ほんわか写真は無理→ほんわかは50/1.4で撮ろう
3.結構寄れる ｗ →真剣接写は100/2.8使う。こんなもんだろ。
4.開放での画面端の光点はﾗｸﾞﾋﾞｰﾎﾞｰﾙ形。→50/1.4もそうだ。20Dのﾐﾗｰ室が原因。
F1.4と引き替えならこの程度のﾌﾘﾝｼﾞは俺的に可である。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:39:34 ID:z/Dwg6/5
>>220
左奥にある金色のは東京タワーですか？
左奥にある金色のは東京タワーですか？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:42:28 ID:sDTV3HkD
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:45:55 ID:sDTV3HkD
しかし、コンデジに憧れる脳内厨とか群がってくるな、このスレ
煽りが下手なやつとかさ
デジ板じゃしょうがないのか？
煽りが下手なやつとかさ
デジ板じゃしょうがないのか？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:46:04 ID:qksp1YbR
結局店頭で触ってみて、35mmF2の方が良かったと気付いたオイラは、
買わずに済んだ勝ち組みだったとわかった。
一週間後にはみんなも気付くだろう。
買わずに済んだ勝ち組みだったとわかった。
一週間後にはみんなも気付くだろう。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:56:44 ID:z/Dwg6/5
買わずにいることを正当化して何とか自分を納得させたいのかな。
35mmF2も持ってますが、使ってみてF2とF1.4の差は大きいと思ったよ。
35mmF2も持ってますが、使ってみてF2とF1.4の差は大きいと思ったよ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 22:58:50 ID:yogJ04P2
>>221
京都タワー ｗ
>>222
そりゃどうもでした。
>>224
標準画角域で、俺は28/2.8と35/2を持っている。
Ｌまで買おうと思わないが、F1.4にはあこがれるからなぁ
この程度の価格なら試しに買っても後悔しないでしょ。
24Lとか35Lは俺の小遣いでは、試しに買えない。ｗ
京都タワー ｗ
>>222
そりゃどうもでした。
>>224
標準画角域で、俺は28/2.8と35/2を持っている。
Ｌまで買おうと思わないが、F1.4にはあこがれるからなぁ
この程度の価格なら試しに買っても後悔しないでしょ。
24Lとか35Lは俺の小遣いでは、試しに買えない。ｗ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:01:31 ID:s8VLV3Qt
なんでこのレンズにみんな厳しいんだ？
この焦点距離でF1.4が必要なら買い、F1.8やF2でいいならほかいっとけだけだろ、
EF35F1.4LやAi AF Nikkor 28mmF1.4Dじゃないんだから、
厳しいことを言っても仕方ないと思うんだが、
この焦点距離でF1.4が必要なら買い、F1.8やF2でいいならほかいっとけだけだろ、
EF35F1.4LやAi AF Nikkor 28mmF1.4Dじゃないんだから、
厳しいことを言っても仕方ないと思うんだが、
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:09:39 ID:EhR87Zi4
俺も小遣いで24Lや35Lは買えない
5万を切る価格でF1.4の明るさを楽しめるならと思い購入しました。
新しい物好きってのもあるけど。HSMもイイよね。静かだし十分に速い。
色ノリも18-50F2.8と比べてかなりコッテリしてて良い感じ。アッサリ系ではない。
開放からシャープに写るからビックリできるし。
パープリンは俺個人は出ても気にしない。出ちゃいけないものなのか？
35Lだって開放では盛大に出てるもんな～。これより出てる気もする。
5万を切る価格でF1.4の明るさを楽しめるならと思い購入しました。
新しい物好きってのもあるけど。HSMもイイよね。静かだし十分に速い。
色ノリも18-50F2.8と比べてかなりコッテリしてて良い感じ。アッサリ系ではない。
開放からシャープに写るからビックリできるし。
パープリンは俺個人は出ても気にしない。出ちゃいけないものなのか？
35Lだって開放では盛大に出てるもんな～。これより出てる気もする。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:09:38 ID:7hPftq0/
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:11:25 ID:yogJ04P2
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:17:25 ID:EhR87Zi4
230の書き込み読んで、
誰１人として、中傷する欠点が一切無い最高のレンズってあるのかな？
ってフと思った。
誰１人として、中傷する欠点が一切無い最高のレンズってあるのかな？
ってフと思った。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:18:46 ID:PvECHhTY
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:19:55 ID:5OhBavME
まぁ、朝一発目のションベンと一緒だから
先頭車両の雑味が通過し切った後の純なションベンで物を判断しようじゃないか。
先頭車両の雑味が通過し切った後の純なションベンで物を判断しようじゃないか。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:22:37 ID:lxGEdpJ0
このレンズの独特の立体感気に入った！f2～2.8まで絞れば特に不満なし。
今日撮ったエロスで標準はこのレンズで行くこと決めた。二線ボケはちょっと絞れば
改善される。50/1.8が色あせて見える。
今日撮ったエロスで標準はこのレンズで行くこと決めた。二線ボケはちょっと絞れば
改善される。50/1.8が色あせて見える。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:32:21 ID:D849kv9L
おいらはいままで上がったサンプルから自分の目で判断して、買うのはあきらめますた。
KissDでもパープルしてるんだから、おいらの10Dでも同様にひどいパープルだろうし、
期待したボケ味じゃないから。
KissDでもパープルしてるんだから、おいらの10Dでも同様にひどいパープルだろうし、
期待したボケ味じゃないから。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:34:10 ID:mBjdOY92
つーか、パープルフリンジを嫌がるんだったら最初から明るいレンズなんかに興味持つなよ。
明るいレンズ＝パープルフリンジ山盛り、なんだから。
明るいレンズ＝パープルフリンジ山盛り、なんだから。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:36:26 ID:7hPftq0/
うほ。じゃニコンマウントに期待するか（藁
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:36:40 ID:yogJ04P2
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:41:06 ID:lxGEdpJ0
パープルは明るければ明るいレンズほどひどくなる。あきらめろ。あとはセンサーの
ダイナミックレンジ改善するしかない。銀塩のハレーションと一緒だ！
開放のボケ汚いって？開放なんだからあたりまえじゃないか？ましてちびこい
ミラーボックスでけられてるんだからしょうがない。フルサイズにセンサーだけ
APS-Cでも積んでもしかたない。
少し絞れ！ぼけ見違えるほど改善する！
ダイナミックレンジ改善するしかない。銀塩のハレーションと一緒だ！
開放のボケ汚いって？開放なんだからあたりまえじゃないか？ましてちびこい
ミラーボックスでけられてるんだからしょうがない。フルサイズにセンサーだけ
APS-Cでも積んでもしかたない。
少し絞れ！ぼけ見違えるほど改善する！
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:46:22 ID:D849kv9L
なんかみなさん変に物分りがいいね。
そんなに無理してこのレンズにすることないと思うけど。
そんなに無理してこのレンズにすることないと思うけど。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:49:09 ID:+4f3ZWxg
無理してでも手に入れないと代替レンズが無いマウントもあるんだよ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:50:52 ID:hhjcxhe2
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 23:54:50 ID:yogJ04P2
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/27(月) 23:59:55 ID:snCYztRk
キヤノンとかニコンとかろくな単焦点が無いメーカーのユーザー
はこのレンズを重宝するだろうね。ミノやペンタはいい単焦点たく
さんあるから必要ないのだろうけど。ってシグマはミノ用やペンタ
用は最初から出すつもりないみたいね。
はこのレンズを重宝するだろうね。ミノやペンタはいい単焦点たく
さんあるから必要ないのだろうけど。ってシグマはミノ用やペンタ
用は最初から出すつもりないみたいね。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:04:30 ID:s8VLV3Qt
>> 238
328にしても、でかい、重い、高いってのは十分欠点だと思うが、
逆に言うと欠点しかない糞レンズってのもほとんどないと思うがね。
328にしても、でかい、重い、高いってのは十分欠点だと思うが、
逆に言うと欠点しかない糞レンズってのもほとんどないと思うがね。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:12:15 ID:LV1wiKV4
>>244
ﾏｶみたいなヤツだなw
>>245
タムの90マクロと28-75F2.8は軽い、安い、写りよしのいいレンズだと思う。
強いて欠点らしきものを挙げれば、前者は接写時に激しくおっきすること、
後者は当たり外れがあるらしいことかな。
ﾏｶみたいなヤツだなw
>>245
タムの90マクロと28-75F2.8は軽い、安い、写りよしのいいレンズだと思う。
強いて欠点らしきものを挙げれば、前者は接写時に激しくおっきすること、
後者は当たり外れがあるらしいことかな。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:13:52 ID:8Calur+j
>>244
ペンタはともかくコニミノはもうレンズ作ってないだろ（禿藁
ペンタはともかくコニミノはもうレンズ作ってないだろ（禿藁
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:16:23 ID:ssXOmmi7
つまんないお話を一つ。
数年付き合ってきた自他共に認める自慢の彼女。
～身近な周囲からの羨望の眼差しが誇りだった。
僕はその彼女の欠点さえも愛らしく感じ続けることができ、満たされた日々を過ごした。
が、何かのきっかけでとある女性が目にとまった。
話を聴けば、その子は自分の目標を達成する勉強の学費の為に一生懸命アルバイトをして頑張っていたんだと。
多くを欲せず、協調性豊で、育ち盛りの素朴な子。
しかし、全体を見ればいわゆる"全方位美形"な子じゃないなと思った。
比較する必要に迫られた訳でもないのだが…僕の彼女と比較して、その子をそう評価した。
が、幾許か経ったある日。
僕はその女性の意外な一面を目の当たりにすることになる。
あ、やべぇ、明日4時起き出勤だ。寝ます。
数年付き合ってきた自他共に認める自慢の彼女。
～身近な周囲からの羨望の眼差しが誇りだった。
僕はその彼女の欠点さえも愛らしく感じ続けることができ、満たされた日々を過ごした。
が、何かのきっかけでとある女性が目にとまった。
話を聴けば、その子は自分の目標を達成する勉強の学費の為に一生懸命アルバイトをして頑張っていたんだと。
多くを欲せず、協調性豊で、育ち盛りの素朴な子。
しかし、全体を見ればいわゆる"全方位美形"な子じゃないなと思った。
比較する必要に迫られた訳でもないのだが…僕の彼女と比較して、その子をそう評価した。
が、幾許か経ったある日。
僕はその女性の意外な一面を目の当たりにすることになる。
あ、やべぇ、明日4時起き出勤だ。寝ます。
249 ：PhotoMaster：2005/06/28(火) 00:16:39 ID:BS12yohT
ｼｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞっていつも買う前だけが楽しいんだよね。
買った後、いつも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
買った後、いつも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:18:28 ID:4bJrg8KY
>>248
ほんとにつまらない話だったらお前の鼻に30/1.4DC突っ込むからそのつもりで。
ほんとにつまらない話だったらお前の鼻に30/1.4DC突っ込むからそのつもりで。
251 ：PhotoMaster：2005/06/28(火) 00:18:29 ID:BS12yohT
Tamの28-75/F2.8は本当に安い・軽い・画質良いの三拍子そろった名ﾚﾝｽﾞ。
でも外観のﾁｰﾌﾟさに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
でも外観のﾁｰﾌﾟさに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:19:52 ID:AaUSYmyO
>>244
良い悪いの問題じゃなく換算50mm相当でF1.4のレンズなんかミノやペンタにないだろう。
シグマ30mmF2EX DC HSMだったら、これほど話題にならなかったと思うが、
一回り小さくなって半額になるなら人気が出るかもしれないが、
売れ行き良好なら、ミノやペンタ用もそのうち出てくると思うがね。
良い悪いの問題じゃなく換算50mm相当でF1.4のレンズなんかミノやペンタにないだろう。
シグマ30mmF2EX DC HSMだったら、これほど話題にならなかったと思うが、
一回り小さくなって半額になるなら人気が出るかもしれないが、
売れ行き良好なら、ミノやペンタ用もそのうち出てくると思うがね。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:27:48 ID:mtQH79Bf
220氏の画像1枚だけで判断するのも どうかと思うが（タングステンやシャープネスの問題もあるし）
あの画像なら17-40/4でも撮れるし 下手するとEFS18-55でもいいんじゃないかと思ってしまった・・
タムロン28-75でも・・・
あの画像なら17-40/4でも撮れるし 下手するとEFS18-55でもいいんじゃないかと思ってしまった・・
タムロン28-75でも・・・
254 ：PhotoMaster：2005/06/28(火) 00:30:53 ID:BS12yohT
>253
ﾀﾑﾛﾝ28-75/F2.8は神ﾚﾝｽﾞですよ。
EF-S 18-55は問題外。
単焦点だからってｼｸﾞﾏごときの開放の写りには負けませんよ。
ﾀﾑﾛﾝ28-75/F2.8は神ﾚﾝｽﾞですよ。
EF-S 18-55は問題外。
単焦点だからってｼｸﾞﾏごときの開放の写りには負けませんよ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:32:37 ID:mtQH79Bf
＞254 その問題外のレンズといい勝負なんでは？と思ったんですよね・・ 笑
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:35:29 ID:BS12yohT
>>255
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:38:47 ID:EUs6p1Bg
28mm買ったばかりだったんでちょっとドキドキしてたんですけど、
サンプル画像を見てほっとしましたｗ
すいません>サンプル上げてくれてる人・・
サンプル画像を見てほっとしましたｗ
すいません>サンプル上げてくれてる人・・
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:39:10 ID:pE1kQM3k
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/05/26(木) 01:34:10 ID:7Nz7/DG+
このﾌﾞﾛｸﾞかなりよさげ。
この人結構、単焦点でまっこう勝負してるね。
http://bluediscus.cocolog-nifty.com/mikkabouzusyashin/
感心しますた。
92 名前：PhotoMaster[ggk] 投稿日：2005/05/26(木) 01:23:00 ID:7Nz7/DG+
このサイト、かなりよさげ。
http://bluediscus.cocolog-nifty.com/mikkabouzusyashin/
まっこう写真勝負してるね。
このﾌﾞﾛｸﾞかなりよさげ。
この人結構、単焦点でまっこう勝負してるね。
http://bluediscus.cocolog-nifty.com/mikkabouzusyashin/
感心しますた。
92 名前：PhotoMaster[ggk] 投稿日：2005/05/26(木) 01:23:00 ID:7Nz7/DG+
このサイト、かなりよさげ。
http://bluediscus.cocolog-nifty.com/mikkabouzusyashin/
まっこう写真勝負してるね。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 00:56:38 ID:CCEovl5n
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 01:01:06 ID:CCEovl5n
>>258
なるほど、PhotoMaster（恥ずかしくねーのか？このコテ）は、自分のサイト
http://bluediscus.cocolog-nifty.com/mikkabouzusyashin/
を自画自賛してる、相当痛いヤシって事でＦＡっすね。
なるほど、PhotoMaster（恥ずかしくねーのか？このコテ）は、自分のサイト
http://bluediscus.cocolog-nifty.com/mikkabouzusyashin/
を自画自賛してる、相当痛いヤシって事でＦＡっすね。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 03:19:09 ID:1wVkBWpx
>261 私が言いたかったのは このレンズはF１．４でも使えますよというおまけ的な画像しか吐き出せないのでは？という
素朴な疑問だったんです。 だからこのレンズは実際にはもっと絞って使うだろうから敢えてF値の異なる”ズーム”を引き合いに出したんです。
この私の疑念が正されるような作例がＵＰされるなら購入も考えます。
あの1枚の画像だけでは いずれにしても いいレンズか 駄作かの判断はまだ付けきれないと思いますが
正直な所 疑念が確信に変わる可能性のほうが高いような気がします。
Ｆ2.8 F4.0まで絞った画像をどなたかＵＰして頂ければ幸甚です。
素朴な疑問だったんです。 だからこのレンズは実際にはもっと絞って使うだろうから敢えてF値の異なる”ズーム”を引き合いに出したんです。
この私の疑念が正されるような作例がＵＰされるなら購入も考えます。
あの1枚の画像だけでは いずれにしても いいレンズか 駄作かの判断はまだ付けきれないと思いますが
正直な所 疑念が確信に変わる可能性のほうが高いような気がします。
Ｆ2.8 F4.0まで絞った画像をどなたかＵＰして頂ければ幸甚です。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 05:22:35 ID:0xrDbwNd
どんなに性能がよくてもズームはズームだと思うが。
自分が持ってるレンズ崇拝したい気持ちはわかるが明るいレンズの価値がわからないのでは
話にならないような気がする。ごめそ。
自分が持ってるレンズ崇拝したい気持ちはわかるが明るいレンズの価値がわからないのでは
話にならないような気がする。ごめそ。
＞263 実用レベルで1.4が使えるのなら 購入を考えます。
自分のレンズ云々の話ではなく 私の疑念はこのレンズが実際にどの程度（Ｆ）から まともに使えるのかなんです。
画角は異なりますがEF50/1.4や1.8のように開放でも使えるレンズであれば良いのですが・・・
自分のレンズ云々の話ではなく 私の疑念はこのレンズが実際にどの程度（Ｆ）から まともに使えるのかなんです。
画角は異なりますがEF50/1.4や1.8のように開放でも使えるレンズであれば良いのですが・・・
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 06:04:58 ID:G/IfE3wK BE:19674522-
絞ったサンプルもこのスレの前の方にもいくつかあったし、
K板のサンプル掲示板にもいくつか上がってきてると思うよ。
K板のサンプル掲示板にもいくつか上がってきてると思うよ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 06:16:34 ID:pvNIzBtk
すごい勢いでスレが伸びていると思ったら･･･
声の大きい勘違いした馬鹿に振り回されるのは日本だけの現象なのかねえ。
>>264
おまけマクロみたいな感じでおまけ開放だと思えばいいんじゃないの？
28mm/1.8みたいなさ。
声の大きい勘違いした馬鹿に振り回されるのは日本だけの現象なのかねえ。
>>264
おまけマクロみたいな感じでおまけ開放だと思えばいいんじゃないの？
28mm/1.8みたいなさ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 06:19:40 ID:G/IfE3wK BE:59022926-
EF50/F1.4の開放のフレアがかったソフトな描写は気に入っているけど、
EF50/1.8はいいにしても、
普通、EF50/F1.4は開放からまともに使えるレンズとは言わないと思うが、
EF50/1.8はいいにしても、
普通、EF50/F1.4は開放からまともに使えるレンズとは言わないと思うが、
価格の口コミの方で○akae氏という御仁がsampleをあげてくれてますね。
開放での画像は1枚だけでしたが 拝見して 結局現行の17-40/4 50/1.4 50/1.8 EF50-200 タム28-75 に買い足す気持ちは
殆ど消えうせてしまいました。。ズームは所詮ズームというのは最早死語かも知れないと思った次第です。
開放での画像は1枚だけでしたが 拝見して 結局現行の17-40/4 50/1.4 50/1.8 EF50-200 タム28-75 に買い足す気持ちは
殆ど消えうせてしまいました。。ズームは所詮ズームというのは最早死語かも知れないと思った次第です。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 06:30:51 ID:Fc2MA7R+
なんで2ちゃんの、しかもこのスレのことを日本に一般化しちゃうの？
いや、思い込みの激しい馬鹿に振り回されてごめんなさい。
いや、思い込みの激しい馬鹿に振り回されてごめんなさい。
>all
>>220 は開放であると言うことを忘れてはいけない。
17-40F4では、F4でしか撮れない。
50/1.4は、F1.4でもっとソフトレンズ。
今まで俺は、28/2.8と35/2を使ってきたが
それらの開放と差の無い画質のF1.4は貴重だと思った。
俺的には使える。
EF28/2.8,EF35/2,Tam28-75,EF17-40と比較でもして
近日中にあげるので、ちと待たれたい。
（土日しか、比較撮りなんてやってられない ｗ）
>>220 は開放であると言うことを忘れてはいけない。
17-40F4では、F4でしか撮れない。
50/1.4は、F1.4でもっとソフトレンズ。
今まで俺は、28/2.8と35/2を使ってきたが
それらの開放と差の無い画質のF1.4は貴重だと思った。
俺的には使える。
EF28/2.8,EF35/2,Tam28-75,EF17-40と比較でもして
近日中にあげるので、ちと待たれたい。
（土日しか、比較撮りなんてやってられない ｗ）
＞220さん ”今まで俺は、28/2.8と35/2を使ってきたが
それらの開放と差の無い画質のF1.4は貴重だと思った。”
つまり28/2.8でも35/2でも 開放ではつかわずある程度絞るわけでしょ？
そしたら 17-40の方がいい絵になっちゃわないか？？
個人の主観の問題だが 週末の好結果を祈ります。
それらの開放と差の無い画質のF1.4は貴重だと思った。”
つまり28/2.8でも35/2でも 開放ではつかわずある程度絞るわけでしょ？
そしたら 17-40の方がいい絵になっちゃわないか？？
個人の主観の問題だが 週末の好結果を祈ります。
>>271
「F2やF2.8開放と変わらぬ画質のF1.4開放」が魅力なのだ。
普通は最低１－２段は絞って使うが
室内人撮りでは、どうしてもF2やF2.8開放使いにする時がある。
そういう時にF1.4と言うのは更に助かる。
試写は、絞りを変えながら同一F値での比較だろうなぁ
では出勤します。また。
「F2やF2.8開放と変わらぬ画質のF1.4開放」が魅力なのだ。
普通は最低１－２段は絞って使うが
室内人撮りでは、どうしてもF2やF2.8開放使いにする時がある。
そういう時にF1.4と言うのは更に助かる。
試写は、絞りを変えながら同一F値での比較だろうなぁ
では出勤します。また。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 11:04:44 ID:yfC4tr2C
銘レンズと言われる EF24mmF1.4L でさえ
開放ではすさまじい紫が出るが？
開放ではすさまじい紫が出るが？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 11:13:17 ID:nPfb03wc
>268
あの開放で満足できてしまうおいらは脳天気ですか
これから買いに行きますよ
あの開放で満足できてしまうおいらは脳天気ですか
これから買いに行きますよ
あまり参考にはならないかもですが、開放付近のサンプルです。
SIGMA 30/1.4
SIGMA 28/1.8
EF35/F2
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1612801&un=-3011&m=0
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 12:23:08 ID:n4yEkNuO
シグマも最初にシグママウント出せばいいのに。せっかくSD10なんていう、
マニアしか買わねーカメラ持ってるんだし。
シグママウント先に出せば、マニアが1.4を生かしたサンプルをひっそりポコポコ上げてくれるだろうから、
それ見た初心者が「あーやっぱりこのレンズは素晴らしい」見たいに錯覚してくれたかも。
マニアしか買わねーカメラ持ってるんだし。
シグママウント先に出せば、マニアが1.4を生かしたサンプルをひっそりポコポコ上げてくれるだろうから、
それ見た初心者が「あーやっぱりこのレンズは素晴らしい」見たいに錯覚してくれたかも。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 12:26:42 ID:n4yEkNuO
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 12:57:17 ID:53MYs56N
>220氏に教えを請う
あの220でのコンパクトカメラの画像が”「F2やF2.8開放と変わらぬ画質のF1.4開放」が魅力”なのか？？
被写体がコンパクトデジカメだったせいもあるが コンパクトデジカメで撮った画像かと思ったのだが。。
あの220でのコンパクトカメラの画像が”「F2やF2.8開放と変わらぬ画質のF1.4開放」が魅力”なのか？？
被写体がコンパクトデジカメだったせいもあるが コンパクトデジカメで撮った画像かと思ったのだが。。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 13:23:01 ID:53MYs56N
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 13:28:08 ID:t/V/QVeG
現在シグマ２０/1.8を使用中なのですが開放付近で撮影すると
画面端の光源の形が激しく変形します。
1段絞れば改善しますが大口径の意味が無いような。
30/1.4ではこのようなことは無いのでしょうか？
手持ちで気軽に夜景を楽しみたいのですが・・・
↓下手なサンプルですが
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050628132423.jpg
画面端の光源の形が激しく変形します。
1段絞れば改善しますが大口径の意味が無いような。
30/1.4ではこのようなことは無いのでしょうか？
手持ちで気軽に夜景を楽しみたいのですが・・・
↓下手なサンプルですが
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050628132423.jpg
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 13:34:29 ID:RquVPZHY
>>281
スレ嫁。
スレ嫁。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 13:36:47 ID:x6r6zpos
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 13:57:24 ID:74sgurlr BE:177066094-
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 14:07:24 ID:74sgurlr BE:206577667-
あれだな、
俺様が納得するサンプル画像をあげたら買ってやっても良いぞ的な、
頑張って良いサンプルをあげるのじゃ皆のもの良いか的な、
まあいいか
俺様が納得するサンプル画像をあげたら買ってやっても良いぞ的な、
頑張って良いサンプルをあげるのじゃ皆のもの良いか的な、
まあいいか
>278,280
いつもRAWで撮ってSYLKYで現像していますので悪しからず。
他意はありません。
・現像は「初期設定のまま、すべて同条件で」行っています。
・画像補正は現像段階、現像後問わず一切していません。
・Exifの欠損はSYLKYの現像によるものです。
疑わしいから参考にならないというのなら、参考にしないでください。
もし時間ができたらJPEG撮りのサンプルを上げるかもしれません。
いつもRAWで撮ってSYLKYで現像していますので悪しからず。
他意はありません。
・現像は「初期設定のまま、すべて同条件で」行っています。
・画像補正は現像段階、現像後問わず一切していません。
・Exifの欠損はSYLKYの現像によるものです。
疑わしいから参考にならないというのなら、参考にしないでください。
もし時間ができたらJPEG撮りのサンプルを上げるかもしれません。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/28(火) 14:18:25 ID:TtIWP5x3
>>286
つまらん言いがかりなんか気にしなくていいよ。少なくともsilkypics使って
いる人間には参考になるんだからさ。それにしてもわざとなのか無意識な
のかやたら偉そうな物言いする馬鹿がいるもんだね。本当にクソだな。
つまらん言いがかりなんか気にしなくていいよ。少なくともsilkypics使って
いる人間には参考になるんだからさ。それにしてもわざとなのか無意識な
のかやたら偉そうな物言いする馬鹿がいるもんだね。本当にクソだな。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 14:22:50 ID:74sgurlr BE:172148257-
＞被写体がコンパクトデジカメだったせいもあるが コンパクトデジカメで撮った画像かと思ったのだが。。
あの画像を見てコンパクトデジカメで撮った画像かと思うなら、このレンズいらないんじゃないか？
あの画像を見てコンパクトデジカメで撮った画像かと思うなら、このレンズいらないんじゃないか？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 14:40:13 ID:xeBN2cCp
いじったサンプルが参考にならないのは普通と思われます。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 14:49:15 ID:RquVPZHY
>>289
んなこと言ったらRawファイルアップするしかない罠。
んなこと言ったらRawファイルアップするしかない罠。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 14:52:05 ID:53MYs56N
>>287
>>本当にクソだな。
こんな物言いする人間よりマシなつもりだがな。
>>286
あんたがSilky使いなのは分かった。
俺はSilky使わないので、悪いけど参考にしないことにするよ。
しかしサンプルというものの性質上、JPEG撮りの方がふさわしいということは
認めてもらいたいところだが。
>>本当にクソだな。
こんな物言いする人間よりマシなつもりだがな。
>>286
あんたがSilky使いなのは分かった。
俺はSilky使わないので、悪いけど参考にしないことにするよ。
しかしサンプルというものの性質上、JPEG撮りの方がふさわしいということは
認めてもらいたいところだが。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 15:19:59 ID:OsmriSll
写真が巧くなりたかったら単焦点を使えスレでバカにされたズーム脳じゃねぇの？ｗｗｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 17:12:06 ID:I6z9pE2y
撮った本人が「変なことはしていない」と言ってるんだから一応信じようよ。
絞りの条件までちゃんとそろっている比較画像他にないでしょ。
思い込みがあるから記憶で他のレンズを美化しすぎている可能性もありそうだし、
ここまでやって初めて画質の優劣を決められると思うのだが。
絞りの条件までちゃんとそろっている比較画像他にないでしょ。
思い込みがあるから記憶で他のレンズを美化しすぎている可能性もありそうだし、
ここまでやって初めて画質の優劣を決められると思うのだが。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 17:47:36 ID:a+QxK9/r
価格コムで頼めばけっこうサンプルでてきそうだと思った
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 17:55:53 ID:RquVPZHY
なんかとても売れそうな気がしてたが、やはり単焦点。
写ればいい的ユーザーには見向きもされない。
画質は糞でも18-200ズームとかの方が売れるんですね。
写ればいい的ユーザーには見向きもされない。
画質は糞でも18-200ズームとかの方が売れるんですね。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:15:37 ID:7+U2Kwl4
EF35/1.4Lとの比較とかアップされてるな。
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:26:40 ID:53MYs56N
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:31:29 ID:moXxRhAZ
いちいちｳｾﾞーよ。
親切な誰かがあげるまで黙って待ってろ。
親切な誰かがあげるまで黙って待ってろ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:42:21 ID:53MYs56N
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:45:08 ID:8Calur+j
さすがレトロフォーカスらしい歪曲だね
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:48:39 ID:I6z9pE2y
採った人おつかれ
さすがLレンズは安定感の有る描写してますね。
でもSIGMAも周辺は多少流れるけど大健闘だと思うな。パープルフリンジも同じに見えるし
さすがLレンズは安定感の有る描写してますね。
でもSIGMAも周辺は多少流れるけど大健闘だと思うな。パープルフリンジも同じに見えるし
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:49:01 ID:moXxRhAZ
53MYs56N＝不要な上、悪 だろｗ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:49:31 ID:i/zHYn1+
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:52:26 ID:OduXW2mP
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 18:56:06 ID:vNQEBjQh
なんでおまいら臭うの？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 19:14:14 ID:lkpNaPBj
37さんお疲れ様です
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:12:41 ID:jWG6TQZx
いまだにコマ収差と口径喰の違いもわからないやつがいるようだな。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:16:55 ID:rW66g/5h
「シグマ３０ｍｍＦ１．４ＥＸＤＣＨＳＭ」がホンモノなら、
論より証拠、１００の言葉でなくいくつかの画像でもって
みんなを「ウン」と納得させるはず。
画像がサパーリうｐされず言葉ばかりが一人歩きしてる現実。
それがこのレンズの本質を物語ってるということだろう。
論より証拠、１００の言葉でなくいくつかの画像でもって
みんなを「ウン」と納得させるはず。
画像がサパーリうｐされず言葉ばかりが一人歩きしてる現実。
それがこのレンズの本質を物語ってるということだろう。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:20:50 ID:53MYs56N
>288 考えすぎかとも思うんだが220氏のサンプル画像はちょっと購入検討の際のサンプルとしては
不適切じゃないかと思ってます。 某他社の関係者が販売抑制の為にＵＰしたのでは・・なんて考えたりして。。
私の中では17-40/4やEF-S18-55で場合によっては問題となるＦ値について その対策としてはこの30/1.4より
定評のある18-50/2.8の方が良さそうという感じになってきてます。
不適切じゃないかと思ってます。 某他社の関係者が販売抑制の為にＵＰしたのでは・・なんて考えたりして。。
私の中では17-40/4やEF-S18-55で場合によっては問題となるＦ値について その対策としてはこの30/1.4より
定評のある18-50/2.8の方が良さそうという感じになってきてます。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:39:31 ID:jhzs0+gF
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:40:14 ID:PRu26d51
でもさ、1.4の開放でこんなにシャープに写るレンズは他にないぞ。
よその掲示板にも書いてたけど「実用的には王様級！」。
単焦点に実用性を求める人にはとってもお買い得なレンズだと思うよ。
よその掲示板にも書いてたけど「実用的には王様級！」。
単焦点に実用性を求める人にはとってもお買い得なレンズだと思うよ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:43:01 ID:3OQhmb/t
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:46:34 ID:ViEjBxxf
漏れは18-50/2.8もってるけど30mmF1.4も欲しいけどな。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:47:17 ID:53MYs56N
>>312
開放でのシャープさを最重視するならそんなことも言えるが、
（純正の方がより良いような気もするが）
そのために他のどんな欠点も（たとえば色収差）もキニシナイっつーのは付き合いきれないな。
そこまで捨て身になれないだろう、まだ。
開放でのシャープさを最重視するならそんなことも言えるが、
（純正の方がより良いような気もするが）
そのために他のどんな欠点も（たとえば色収差）もキニシナイっつーのは付き合いきれないな。
そこまで捨て身になれないだろう、まだ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:47:46 ID:j8VtAlht
>>312
そりゃ自称ボケ評論家の弁ですねｗ
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=21561&reno=21558&oya=21453&mode=msgview
そりゃ自称ボケ評論家の弁ですねｗ
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=21561&reno=21558&oya=21453&mode=msgview
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:48:20 ID:/WFXyjEu
帰宅し、やっつけ仕事で各種レンズで写してみた。
例によって、社会人の辛さで昼間は写せない。
室内接写。昼間の写真は土日まで待ってくれ。
jpeg撮りした生画像。これから整理。
12時までにはうｐ出来る予定。
では。
例によって、社会人の辛さで昼間は写せない。
室内接写。昼間の写真は土日まで待ってくれ。
jpeg撮りした生画像。これから整理。
12時までにはうｐ出来る予定。
では。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 20:56:38 ID:PRu26d51
>>316
ぎゃはは、その自称ボケ評論家がたまにはいいこと言うなって感心したんで引用したんだけどな。
>>317
周辺の倍率色収差なんて等倍でみなきゃ気付かないよ。
細かいこと気ににするな、実用レンズなんだからw
ぎゃはは、その自称ボケ評論家がたまにはいいこと言うなって感心したんで引用したんだけどな。
>>317
周辺の倍率色収差なんて等倍でみなきゃ気付かないよ。
細かいこと気ににするな、実用レンズなんだからw
＿|￣|○
あまりのやっつけ仕事で、最近接の接写に近いので
AFピンｽﾞﾚ(30/1.4だけじゃなく)1～2mmのもの多々。
MFで撮りなおす。まいったなぁ～ ｗ
絞り値：F1.4,F2.0,F2.8,F4.0,F5.6
レンズ：28/2.8,30/1.4,35/2,50/1.4,17-40/4,tam28-75 の予定
組み合わせ多杉･･･AFでないと時間が･･･ふぅ
あまりのやっつけ仕事で、最近接の接写に近いので
AFピンｽﾞﾚ(30/1.4だけじゃなく)1～2mmのもの多々。
MFで撮りなおす。まいったなぁ～ ｗ
絞り値：F1.4,F2.0,F2.8,F4.0,F5.6
レンズ：28/2.8,30/1.4,35/2,50/1.4,17-40/4,tam28-75 の予定
組み合わせ多杉･･･AFでないと時間が･･･ふぅ
321 ：288：2005/06/28(火) 21:21:45 ID:74sgurlr BE:73777853-
>>310
なんでも良いんだが、アンカーの後に自分の文章続けるの止めれ、引用かと思う。
＞ 私の中では17-40/4やEF-S18-55で場合によっては問題となるＦ値について
＞ その対策としてはこの30/1.4より定評のある18-50/2.8の方が良さそうという感じになってきてます。
だから，このレンズいらねんじゃね？って言ってんだけどな。
F2.8で満足できるんなら、F1.4なんてレンズいらんと思うけどね。
なんでも良いんだが、アンカーの後に自分の文章続けるの止めれ、引用かと思う。
＞ 私の中では17-40/4やEF-S18-55で場合によっては問題となるＦ値について
＞ その対策としてはこの30/1.4より定評のある18-50/2.8の方が良さそうという感じになってきてます。
だから，このレンズいらねんじゃね？って言ってんだけどな。
F2.8で満足できるんなら、F1.4なんてレンズいらんと思うけどね。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 21:45:30 ID:1bJv7Fnq
今1-321読んでみたんだが、
「標準レンズくらいグダグダ言わねーでさっさと買え」
と思ったよ。サンプルぅぷ待だぁ？ふざけんなゴラァ。
「標準レンズくらいグダグダ言わねーでさっさと買え」
と思ったよ。サンプルぅぷ待だぁ？ふざけんなゴラァ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 21:53:45 ID:0gKGPjUX
10D使いです。
久々に単焦点でも買おうかな～ とおもったら、こんなの出てたのね
おいらには、大満足な画質だな 買うぞ！決めた
久々に単焦点でも買おうかな～ とおもったら、こんなの出てたのね
おいらには、大満足な画質だな 買うぞ！決めた
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 21:58:52 ID:O5toRuog
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 21:59:54 ID:/WFXyjEu
>>322
社員らしく、もう少し腰を低くしないとダメだな
社員らしく、もう少し腰を低くしないとダメだな
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 22:03:09 ID:PRu26d51
>>323
20Dよりむしろ10D向きだな、このレンズは。
20Dよりむしろ10D向きだな、このレンズは。
オリ使いの俺が情報収集してて思ったことを書いただけだよ。他意はない。
パープリン、パープリンってこのスレに何回か出てくるんだが、まだEFマウントしか出てないんだねこれ、ヘヘへぇ。
パープリン、パープリンってこのスレに何回か出てくるんだが、まだEFマウントしか出てないんだねこれ、ヘヘへぇ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 23:09:43 ID:1wVkBWpx
Kマウントでの発売まぁだぁ～？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 23:17:24 ID:H7attEJ8
どうみても４／３用だわな
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 23:24:30 ID:VVb/hpp2
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 23:27:49 ID:ErYzDa0G
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 23:29:41 ID:GEva+H4f
買ってきたので、夜の室内で試し撮り中
AFが近位端から遠位端まで行ったり来たりを
繰り返したまま永遠に合焦しない現象が頻発してます。
EF-S60mmで同じ被写体を狙ってみると確実に合焦します。
カメラは20Dで中央1点測距です。
これって初期不良なのかな？
AFが近位端から遠位端まで行ったり来たりを
繰り返したまま永遠に合焦しない現象が頻発してます。
EF-S60mmで同じ被写体を狙ってみると確実に合焦します。
カメラは20Dで中央1点測距です。
これって初期不良なのかな？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 23:31:00 ID:ErYzDa0G
F4もあったからあげときます。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/08/1315.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/08/1315.JPG
疲れた。
AFのまま、被写体を換えて下がって1-2mmの差は出ないようにした。
お約束のTam28-75は、ウェブ容量満タン(全部で50MB)のため、あげれてない。
２－３枚写して、ファイルサイズの大きい方を選別うｐ
画像番号＋各レンズの焦点距離＋F値．jpgにリネームのみ。
全部、生画像。20D側、ｼｬｰﾌﾟﾈｽ＋１のみ他設定±0｡
http://www.imagegateway.net/a?i=J0wmYYdCLq
各レンズで勝手に比較してくだされ。バテた・・・
AFのまま、被写体を換えて下がって1-2mmの差は出ないようにした。
お約束のTam28-75は、ウェブ容量満タン(全部で50MB)のため、あげれてない。
２－３枚写して、ファイルサイズの大きい方を選別うｐ
画像番号＋各レンズの焦点距離＋F値．jpgにリネームのみ。
全部、生画像。20D側、ｼｬｰﾌﾟﾈｽ＋１のみ他設定±0｡
http://www.imagegateway.net/a?i=J0wmYYdCLq
各レンズで勝手に比較してくだされ。バテた・・・
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 23:38:25 ID:kj9sn8Sq
やっぱりキヤノンユーザーってこの程度なのね。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/28(火) 23:50:35 ID:2U8WUpBA
そろそろうまい人の写真が見たいです。
>>337
俺も、このレンズで、あちこち写したくてウズウズしてるんだが･･･
337暇だったら、俺の他の写真でも見といてくれ ｗ
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po
俺も、このレンズで、あちこち写したくてウズウズしてるんだが･･･
337暇だったら、俺の他の写真でも見といてくれ ｗ
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po
さて、寝る。またな。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 00:16:16 ID:3dmP7/yN
・パープルフリンジがかなりひどい
・二線ぼけなど、あまりきれいでないぼけ味
・口径触？がかなりひどい（>101のIMG_1702）
・重い
・寄れない
・でかい
ハァ・・・(´Д｀)
・二線ぼけなど、あまりきれいでないぼけ味
・口径触？がかなりひどい（>101のIMG_1702）
・重い
・寄れない
・でかい
ハァ・・・(´Д｀)
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 00:22:51 ID:SUwl2R73
>>339
乙！
乙！
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 00:43:42 ID:hCqezQhd
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 01:21:34 ID:czyKgTn6
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 01:31:02 ID:4RoAgoRX
使えば使うほど良いレンズだと思うよ。
とにかくクリアー、立体感良好。エロスには最適！
シグマはそうとう力入れて作ったと見る。
とにかくクリアー、立体感良好。エロスには最適！
シグマはそうとう力入れて作ったと見る。
>220さん ＵＰありがとう。 今夜の画像は大変参考になりました。
私はこのレンズの明るさにばかり注目してて 絞り開放前後での使用に捉われていましたが
このレンズの本領は4.0位まで絞ってから発揮されるのでは？と新たに購入の際の悩みを抱えてしまいました。
私はこのレンズの明るさにばかり注目してて 絞り開放前後での使用に捉われていましたが
このレンズの本領は4.0位まで絞ってから発揮されるのでは？と新たに購入の際の悩みを抱えてしまいました。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 04:00:55 ID:W7M5For8
そこまで絞ればどのレンズも大差ないと思うが？？？
>345での書き込みは画像中央部での感想でしたが 改めて周辺部も見ると
（特に左側のボトル頭部のガラス部分等で顕著に見られるのですが） 周辺部の描写力で同じＦ値で比較した場合に
このレンズはタムロン28-75や17-40のズームに負けてないでしょうか？
（特に左側のボトル頭部のガラス部分等で顕著に見られるのですが） 周辺部の描写力で同じＦ値で比較した場合に
このレンズはタムロン28-75や17-40のズームに負けてないでしょうか？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 04:21:47 ID:W7M5For8
ちみは○○？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 04:53:23 ID:IaXn66jS
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 09:54:35 ID:0WKZKKK3
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 10:50:24 ID:cmAEv3yz
>>334
乙!
349が言うように30mmの左側は流れが発生してるね。
パープルフリンジはやっぱり激しいなぁ。
28mmのピン位置には、なんか悪意を感じるんだけど。
>>336
tam28-75、開放で微かにパープルフリンジあるけど
全体としてはズームでここまで描写するかよ！と驚いた。
開放の描写はトップじゃないか（さすがにボケ量はF1.4とかに譲るが）？
これじゃ単焦点の立場が･･･。
乙!
349が言うように30mmの左側は流れが発生してるね。
パープルフリンジはやっぱり激しいなぁ。
28mmのピン位置には、なんか悪意を感じるんだけど。
>>336
tam28-75、開放で微かにパープルフリンジあるけど
全体としてはズームでここまで描写するかよ！と驚いた。
開放の描写はトップじゃないか（さすがにボケ量はF1.4とかに譲るが）？
これじゃ単焦点の立場が･･･。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 11:03:30 ID:Gs/CI+8j
てかEFの非Ｌ純正単焦点は手抜きすぎだなw。まともそうなのは50/1.4だけだ。
それにしてもタムの点光源ボケは綺麗だな。開放から口径喰でてないし二段絞っても円形保ってるし…。
30/1.4は…………中央は開放からシャープ！色乗りもいい！あとは値段なりかな。
それにしてもタムの点光源ボケは綺麗だな。開放から口径喰でてないし二段絞っても円形保ってるし…。
30/1.4は…………中央は開放からシャープ！色乗りもいい！あとは値段なりかな。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 11:09:50 ID:/yn2TYct BE:118044083-
>>220
こんだけある大変だったろうなと、
>351と同じような感想だが、
28-75F2.8がすごいな。F2.8以下ならこれが一番いいんじゃないか？
28/2.8はどれも微妙にピンズレしてるような気もする。
パープルフリンジはF1.4のレンズは２段、それ以外のレンズは１段絞ればなくなるね。
こんだけある大変だったろうなと、
>351と同じような感想だが、
28-75F2.8がすごいな。F2.8以下ならこれが一番いいんじゃないか？
28/2.8はどれも微妙にピンズレしてるような気もする。
パープルフリンジはF1.4のレンズは２段、それ以外のレンズは１段絞ればなくなるね。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 11:36:04 ID:/yn2TYct BE:132800639-
結局
F1.4が必要ならこの値段で買えるのは魅力だが、
F２やF2.8でいいなら他にも選択肢はあるってことかな？
F1.4が必要ならこの値段で買えるのは魅力だが、
F２やF2.8でいいなら他にも選択肢はあるってことかな？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 11:38:02 ID:B+3/BjPk
何が結局なんだよｗ
自明なことを尤もらしく言いたがる頭の弱い奴が多過ぎｗ
自明なことを尤もらしく言いたがる頭の弱い奴が多過ぎｗ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 12:05:10 ID:/yn2TYct BE:39348342-
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 12:43:00 ID:gRFg3Xg1
ちょっと暗めの室内でノーストロボで手振れなし（1/30sec以下)で撮れますか？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 12:55:10 ID:Gs/CI+8j
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 12:58:50 ID:5vmbu5Tw
暗めとかアバウトな聞き方しないで、何ルクスの部屋でISOいくつなら、と聞いてくれ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 12:59:25 ID:sUUCm0Tr
>357
手使わなきゃ手振れしない。
手使わなきゃ手振れしない。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 13:10:38 ID:AMkID4QM
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 13:31:33 ID:/yn2TYct BE:177066094-
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 13:49:58 ID:ni26PfJU
試してみた。実際にやってみたらこうなりました。理論値は誰か解説してくれ。
f3.5で1/30のときに
f2.8で1/50
f1.4で1/200
セットレンズで微妙なときにf1.4なら楽勝です。ただし、深度がすごく浅くなるので
適当に撮るとピンぼけだらけになります。
f3.5で1/30のときに
f2.8で1/50
f1.4で1/200
セットレンズで微妙なときにf1.4なら楽勝です。ただし、深度がすごく浅くなるので
適当に撮るとピンぼけだらけになります。
364 ：332：2005/06/29(水) 15:41:08 ID:VYonGRlF
交換してもらったらかなり改善しました
これで楽しく撮影できそう
マップカメラの親切なお兄さんありがとう
これで楽しく撮影できそう
マップカメラの親切なお兄さんありがとう
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 15:52:02 ID:hQJucNyr
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 17:53:59 ID:4drYWZSy
>>365
なにをいまさら
なにをいまさら
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 18:33:25 ID:yw72IZzk
キャノン使いです。結局の所、EF28 F1.8USMとこれはどっちを買えば幸せになれますか？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 18:36:11 ID:0WKZKKK3
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 18:44:29 ID:ni26PfJU
新しいもの好きでF1.4を使ってみたいなら
SIGMA 30mmF1.4EXDCHSM
SIGMAなんかやだーと言うなら
CANON EF28 F1.8USM
大きく変わるわけではないので、好みの問題だと思う。
SIGMA 30mmF1.4EXDCHSM
SIGMAなんかやだーと言うなら
CANON EF28 F1.8USM
大きく変わるわけではないので、好みの問題だと思う。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 18:55:16 ID:Gs/CI+8j
X1.6を使い続けるなら
SIGMA 30mmF1.4EXDCHSM
X1.3またはフルサイズに期待するなら
CANON EF28 F1.8USM
この秋が楽しみだな。
SIGMA 30mmF1.4EXDCHSM
X1.3またはフルサイズに期待するなら
CANON EF28 F1.8USM
この秋が楽しみだな。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 19:00:40 ID:sUUCm0Tr
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 20:02:21 ID:6f94V9n8
照度計を普通に持ってるやつがいるらしい。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 20:26:38 ID:hCqezQhd
>>371
お値段。
お値段。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 20:34:25 ID:93wZq8S3
シグマ用は7/3。
ニコン用は未定って。。。
はよせいっ！
ニコン用は未定って。。。
はよせいっ！
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 20:35:05 ID:IaXn66jS
シグマ入魂のAPS-C専用初の標準単焦点レンズも、
価格を考慮しても、どうやら「極めて平凡」な評価に終わりそうですね。
価格を考慮しても、どうやら「極めて平凡」な評価に終わりそうですね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 20:55:18 ID:hAmgWqCf
>>375
単なる言い合いになりそうだが価格を考慮すればすごいレンズじゃねーか？
単なる言い合いになりそうだが価格を考慮すればすごいレンズじゃねーか？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 21:02:22 ID:ni26PfJU
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 21:27:48 ID:8f301GaT
>>368
EF-Sのミラーボックスがちっちゃいことだけはよくわかった
EF-Sのミラーボックスがちっちゃいことだけはよくわかった
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 21:30:12 ID:cLNzM4ro
届いた 嬉しい
380 ：332：2005/06/29(水) 21:58:51 ID:FI5LQlrK
>365
初期不良なんて不具合のうちに入るんですかね?(w
もう慣れたし
初期不良なんて不具合のうちに入るんですかね?(w
もう慣れたし
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 22:44:24 ID:KSLQiIfV
水道水ばかり飲んでるとおいしい水の味がわからなくなる！みたいなもんだね（＾＾；；
382 ：334=220：2005/06/29(水) 23:10:42 ID:r+c70Ibo
>>341-378
只今帰宅。皆様の参考になり、なにより。
28/2.8はピンが京都タワーに来てますね。後ピンですな。
調整に出したものですが、こいつだけ調子が悪く
30/1.4がイケてたら乗り換えようと考えた。
30/1.4はイイですなぁ。乗り換え決定。
Tam28-75は良いレンズで20D,KDNともｼﾞｬｽﾋﾟﾝが来ます。
28/2.8を使わなくなって久しいのは、Tamのせい。ｗ
今度は、28-75が退役しそうな感じ。30/1.4+50/1.4で足りる。
それより長いのは、100/2.8mc+135/2+300/4ISあるからなぁ
殆ど単になりそうな悪寒。ｽﾞｰﾑで残るのは10-22だけの模様。
只今帰宅。皆様の参考になり、なにより。
28/2.8はピンが京都タワーに来てますね。後ピンですな。
調整に出したものですが、こいつだけ調子が悪く
30/1.4がイケてたら乗り換えようと考えた。
30/1.4はイイですなぁ。乗り換え決定。
Tam28-75は良いレンズで20D,KDNともｼﾞｬｽﾋﾟﾝが来ます。
28/2.8を使わなくなって久しいのは、Tamのせい。ｗ
今度は、28-75が退役しそうな感じ。30/1.4+50/1.4で足りる。
それより長いのは、100/2.8mc+135/2+300/4ISあるからなぁ
殆ど単になりそうな悪寒。ｽﾞｰﾑで残るのは10-22だけの模様。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:16:39 ID:Q5+kHEJt
開放F1.4です。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/49/1316.JPG
F1.4でここまでシャープ！
シャープな写りが好きなので買って大満足しております。
これなら10-20mmも安心して買えそうです。早く発売日決定しないかな～
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/49/1316.JPG
F1.4でここまでシャープ！
シャープな写りが好きなので買って大満足しております。
これなら10-20mmも安心して買えそうです。早く発売日決定しないかな～
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:27:44 ID:e+//JRaW
端部の収差が見れんな・・
これで満足なん？
幸せな方・・・
これで満足なん？
幸せな方・・・
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:30:54 ID:vpodG2DB
>>384
だって社員だし
だって社員だし
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:39:46 ID:Q5+kHEJt
収差ってなに？
写真じゃないわい！
写真じゃないわい！
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:40:07 ID:Q5+kHEJt
間違えた、社員じゃないわい！
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:50:00 ID:e+//JRaW
色収差とか、一点に収まりきってない光の事。
特にメットの端部とかステッカーの端辺りになんとなくムラを感じないか？
特にステッカーの部分なんて白なのかピンクなのかはっきりしない。
この程度ではシャープとはとても思えない・・
わしはこのレンズ見送ろう・・
特にメットの端部とかステッカーの端辺りになんとなくムラを感じないか？
特にステッカーの部分なんて白なのかピンクなのかはっきりしない。
この程度ではシャープとはとても思えない・・
わしはこのレンズ見送ろう・・
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:54:46 ID:7SH2I8vQ
絵で言うと個性的な筆。
使いこなせない人には意味がないが、
この筆でしか描けない絵はある。
使いこなせない人には意味がないが、
この筆でしか描けない絵はある。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:58:51 ID:Fo8P82Nv
「痘痕も笑窪を」地で行くようなレスだな
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 00:00:04 ID:GPN26Cad
名無CCDさん＠画素いっぱい
が紫色してないヤツは
寝るべし
が紫色してないヤツは
寝るべし
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 00:02:32 ID:VvgLSYQn
>383
乙
これで心置きなくEF28F1.8売っぱらって乗り換えられる
こんどは室内ノーフラッシュ試してみてよ
乙
これで心置きなくEF28F1.8売っぱらって乗り換えられる
こんどは室内ノーフラッシュ試してみてよ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 00:04:06 ID:RWO/r15q
>>388
平面性の悪さは感じるが、写真を撮る為には十分良いのではないかな。
御仁のように等倍にして、収差についてケチをつけるのが目的でなければ。
このレンズの役割、存在意義である、
写真の内容にしっかり反映される、明るさは実現出来ているわけだし。
それが必要な人には十分満足出来ると思うんですけどね。
いつからこんなに収差が嫌いな人増えたんだろう、デジタルだからか？
しかし、フィルムの時から、まるでパープルフリンジのような収差が出るレンズも結構あったんだけどな
平面性の悪さは感じるが、写真を撮る為には十分良いのではないかな。
御仁のように等倍にして、収差についてケチをつけるのが目的でなければ。
このレンズの役割、存在意義である、
写真の内容にしっかり反映される、明るさは実現出来ているわけだし。
それが必要な人には十分満足出来ると思うんですけどね。
いつからこんなに収差が嫌いな人増えたんだろう、デジタルだからか？
しかし、フィルムの時から、まるでパープルフリンジのような収差が出るレンズも結構あったんだけどな
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 00:08:46 ID:Fkl02yml
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 00:11:58 ID:szr6KrX7
>>393
偽色まで出ても良いレンズと言えるか？
Ａ３ノビ サイズだと顕著に出るぞ、言っとくが等倍オタじゃない。
しかし縁周りはやっぱし大切だ、ＥＸの称号があるなら尚更の事。
まあわしにはF1.4なんてカミソリのような被写界深度なんて扱えないけどね。
偽色まで出ても良いレンズと言えるか？
Ａ３ノビ サイズだと顕著に出るぞ、言っとくが等倍オタじゃない。
しかし縁周りはやっぱし大切だ、ＥＸの称号があるなら尚更の事。
まあわしにはF1.4なんてカミソリのような被写界深度なんて扱えないけどね。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 00:14:33 ID:x7/ApWp1
>>388
全くわからんな～
白なのかピンクなのかはっきりしないって・・・
明らかにフレアーパターンの縁取りはラベンダーパープル１色でしょうに。
それにステッカーじゃなくてこれはペイントなのである。
まぁ、それはどうでもいいことだけど。
全くわからんな～
白なのかピンクなのかはっきりしないって・・・
明らかにフレアーパターンの縁取りはラベンダーパープル１色でしょうに。
それにステッカーじゃなくてこれはペイントなのである。
まぁ、それはどうでもいいことだけど。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 00:15:47 ID:w2BXfln8
A3ﾉﾋﾞで出力する人ってそんなにいるの？
いや漏れはA3ﾉﾋﾞﾌﾟﾘﾝﾀｰもってるけどさ。
別に遠くからみたらそんなに気にするモノでもないぞ。
写真そのものがよければな。（w
いや漏れはA3ﾉﾋﾞﾌﾟﾘﾝﾀｰもってるけどさ。
別に遠くからみたらそんなに気にするモノでもないぞ。
写真そのものがよければな。（w
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 01:08:27 ID:3egEkNU8
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 01:12:55 ID:HZEHXkbz
デジカメWatch 来たよ～。
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】シグマ30mm F1.4 DC HSM【速報版】
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】シグマ30mm F1.4 DC HSM【速報版】
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html
400 ： ここまで社員丸出しな宣伝カキコもめずらしいね ：2005/06/30(木) 01:14:40 ID:RxSTMaR9
^_^; ↓ ↓ ↓
>383
>開放F1.4です。
>http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/49/1316.JPG
>F1.4でここまでシャープ！
>シャープな写りが好きなので買って大満足しております。
>これなら10-20mmも安心して買えそうです。早く発売日決定しないかな～
騙されてこれ買う犠牲者の責任をどうとるつもりじゃｺﾞﾙｧ！o(ﾟДﾟ)っ
>383
>開放F1.4です。
>http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/49/1316.JPG
>F1.4でここまでシャープ！
>シャープな写りが好きなので買って大満足しております。
>これなら10-20mmも安心して買えそうです。早く発売日決定しないかな～
騙されてこれ買う犠牲者の責任をどうとるつもりじゃｺﾞﾙｧ！o(ﾟДﾟ)っ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 01:15:03 ID:oBUzvKyP
おぬしあぐらかいてるな？ｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 01:20:09 ID:RxSTMaR9
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 01:34:33 ID:oBUzvKyP
メットに水子も鬱ッテルよｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 01:36:21 ID:RxSTMaR9
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 01:46:36 ID:pzQ7615m
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 01:51:25 ID:RxSTMaR9
>>405
このスレであげられてたサンプルとあまりに個性が違うので、それを指して
品質のばらつきとしたのだよ。
このスレのサンプルは色収差がひどくてボケはまぁまぁだったから。
製品の個性そのものにばらつきがあるようではサンプルすら信用できなくなってくるので困るだろ。
このスレであげられてたサンプルとあまりに個性が違うので、それを指して
品質のばらつきとしたのだよ。
このスレのサンプルは色収差がひどくてボケはまぁまぁだったから。
製品の個性そのものにばらつきがあるようではサンプルすら信用できなくなってくるので困るだろ。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 02:05:10 ID:rGiAdEfj
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 02:58:23 ID:fTab+2Q2
伊達 淳一よりも334＝220の方が いい仕事してると思う。笑
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 04:05:34 ID:YpH+mUF6
>395
恥ずかしいから書きこやめろ。
>407
写ってるのにイメージサークルの外とはなんぞや？
レンズは撮影距離の違いなどで描写は微妙に変わるものだ。
個々人がいろいろ撮った作例見ただけで製品のばらつきだとかいいかげんなこと言うのは
どうかと思うが。
世界で初めてのAPS-C用標準でもしこけたらどういうことになると思う？
メーカーがこのレンズにどれだけ力入れて作ったか作例見てわからないやつは
このスレ去った方がいいと思うがね。
俺はこのレンズはすばらしいと思う。ひさびさに胸がすく描写に出会った。
あとは使ってるうちにガタが出て軸がずれたりピンぼけにならないことを祈るだけだな。
恥ずかしいから書きこやめろ。
>407
写ってるのにイメージサークルの外とはなんぞや？
レンズは撮影距離の違いなどで描写は微妙に変わるものだ。
個々人がいろいろ撮った作例見ただけで製品のばらつきだとかいいかげんなこと言うのは
どうかと思うが。
世界で初めてのAPS-C用標準でもしこけたらどういうことになると思う？
メーカーがこのレンズにどれだけ力入れて作ったか作例見てわからないやつは
このスレ去った方がいいと思うがね。
俺はこのレンズはすばらしいと思う。ひさびさに胸がすく描写に出会った。
あとは使ってるうちにガタが出て軸がずれたりピンぼけにならないことを祈るだけだな。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 04:32:48 ID:QJeIOA6I
> 写ってるのにイメージサークルの外とはなんぞや？
407は、APS-Cでは写らない部分だからって意味でしょ。
407は、APS-Cでは写らない部分だからって意味でしょ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 04:35:07 ID:YpH+mUF6
それならフォーマット外！
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 05:10:45 ID:/iysYbOo
サイズは同じぐらいで重いだけだと勝手に思ってたけど、
50/1.4よりも結構大きいんだな。
50/1.4よりも結構大きいんだな。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 07:16:20 ID:B0Dl6ISW
「蒲鉾」だの、伊達ってこのスレ、ウオッチしてたね（藁
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 07:22:24 ID:2Z0E886a
どう見てもこのレンズの開放描写は高いレベルだぞ？
このレベルで使えないとか言ってる奴って
F1.4クラスのレンズ使った事が無い？
このレベルで使えないとか言ってる奴って
F1.4クラスのレンズ使った事が無い？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 07:36:50 ID:CUs1tomv
聞くまでもなく使ったことなど無いのだろうな
416 ：334：2005/06/30(木) 07:45:36 ID:Fkl02yml
>>408
THX!
俺がこのﾚﾝｽﾞで知りたいことが画に出る写し方を
工夫してみたのだ。ｗ
左のﾋﾞﾝには20cm距離から150Wのﾋﾞﾃﾞｵﾗｲﾄを当てている。
主照明は真上少し手前から、100WのZﾗｲﾄと天井の70W蛍光灯。
普通はこんなにﾌﾘﾝｼﾞが出る場合は、ほとんど無いはず。
相当なイジワル試写をして、各ﾚﾝｽﾞの悪い側の性能が
最も発揮出来るようにしたと言うこと。ｗ
THX!
俺がこのﾚﾝｽﾞで知りたいことが画に出る写し方を
工夫してみたのだ。ｗ
左のﾋﾞﾝには20cm距離から150Wのﾋﾞﾃﾞｵﾗｲﾄを当てている。
主照明は真上少し手前から、100WのZﾗｲﾄと天井の70W蛍光灯。
普通はこんなにﾌﾘﾝｼﾞが出る場合は、ほとんど無いはず。
相当なイジワル試写をして、各ﾚﾝｽﾞの悪い側の性能が
最も発揮出来るようにしたと言うこと。ｗ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 07:47:28 ID:qKFlmtS7
今までEF50ｍｍ F1.4あたりで耐えて来た人間にとっては宝物なのにな。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 08:33:24 ID:Cn6K5jBc
>>394
好き好む訳ではないが、だからといって写真を撮るにあたりそれを問題視する人を、あんまり見た事ないので
>>395
等倍オタではなく、画質オタである事が分かりました
A3で出して、鑑賞距離を大きく割り近くで見て重箱の隅をつつくような見方をする
好き好む訳ではないが、だからといって写真を撮るにあたりそれを問題視する人を、あんまり見た事ないので
>>395
等倍オタではなく、画質オタである事が分かりました
A3で出して、鑑賞距離を大きく割り近くで見て重箱の隅をつつくような見方をする
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 08:49:06 ID:7saX377s
あからさまな複数社員達の、必死な書き込みが笑えるな。
会社で「イメージアップのためにみんなで書き込もう」なんて、会議してる様が目に浮かぶ。
会社で「イメージアップのためにみんなで書き込もう」なんて、会議してる様が目に浮かぶ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 08:55:11 ID:VtqtnZys
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 09:00:50 ID:Cn6K5jBc
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 09:03:35 ID:dB0m7A4L
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 09:12:03 ID:dB0m7A4L
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 09:30:22 ID:fTab+2Q2
伊達がsecond impressionで
334＝220 の真似して シグマ１.8との比較画像を記事にするに10ペソ
純正ＥＦとの比較はしないに100ペソ
30/1.4の周辺解像度には触れない提灯記事を書くに1000ペソ
334＝220 の真似して シグマ１.8との比較画像を記事にするに10ペソ
純正ＥＦとの比較はしないに100ペソ
30/1.4の周辺解像度には触れない提灯記事を書くに1000ペソ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 09:39:40 ID:Cn6K5jBc
>>423
今日は休みなんでね、ちなみにR-D1使いなので今回のレンズは買えませんが何か
35mmF1.2とか使ってまして、30mmF1.4の今回のレンズが気になって見に来てるだけです
ただ漏れ以外の書き込みには、確かに怪しい奴もありますが、、
今日は休みなんでね、ちなみにR-D1使いなので今回のレンズは買えませんが何か
35mmF1.2とか使ってまして、30mmF1.4の今回のレンズが気になって見に来てるだけです
ただ漏れ以外の書き込みには、確かに怪しい奴もありますが、、
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 10:37:08 ID:PVMCp0QS
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 10:41:27 ID:PVMCp0QS
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 10:47:40 ID:G7kNa2lN
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 11:01:29 ID:59hl0eER
＞リアルタイムMF操作も可能だ。
リアルタイムじゃなかったら意味ねーじゃんｗ
リアルタイムじゃなかったら意味ねーじゃんｗ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 11:28:24 ID:B0Dl6ISW
なんか開放はみんな日の丸構図の作例ばっかりやね・・・中央以外はAFが合わないのか？
しかもどいつもこいつも増感してあってノイズ浮いて解像落ちてるし。ISO400でこれ？
参考にならんよ・・・
しかもどいつもこいつも増感してあってノイズ浮いて解像落ちてるし。ISO400でこれ？
参考にならんよ・・・
431 ：↑：2005/06/30(木) 11:28:36 ID:4IsDx6JE
鞭すぎ
432 ：431：2005/06/30(木) 11:29:29 ID:4IsDx6JE
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 11:47:01 ID:FM7kvH4c
>425
35mmF1.2？ちみが一番妖しい！
>430
中央以外のAFポイントが使えるカメラ持ってるなんて、どんなカメラだか教えてくれ！
35mmF1.2？ちみが一番妖しい！
>430
中央以外のAFポイントが使えるカメラ持ってるなんて、どんなカメラだか教えてくれ！
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 11:58:58 ID:fziV0xFf
みんな必死すぎ（ｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 12:09:05 ID:nkICAUdU
>>399
どうでもいいことだけど、APS-Hって16:9の横長フォーマットじゃなかったっけ。
どうでもいいことだけど、APS-Hって16:9の横長フォーマットじゃなかったっけ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 12:14:59 ID:eP5vj5mJ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 12:27:50 ID:N9ZxEXvF BE:73778235-
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 12:48:45 ID:FM7kvH4c
キャノンのデジ１はフォーマットみな３：２ですよ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 12:50:32 ID:UzfEr91T
>>438
1Ds系も？
1Ds系も？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 12:51:00 ID:61BFIvxq
結局３５mmF２より広角なのに、
２倍も下がらないと撮影できないなんて
家の中では使えないね、狭いもんうちの家
２倍も下がらないと撮影できないなんて
家の中では使えないね、狭いもんうちの家
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 12:53:23 ID:7B9ZqY8j
ミノルタマウントが出るまで俺は評価しないっ!!
ていうかできないじゃん・・・・・ひどいよシグマたん(泣
ていうかできないじゃん・・・・・ひどいよシグマたん(泣
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 13:07:35 ID:N9ZxEXvF BE:309866279-
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 13:09:11 ID:FRfuu/4b
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 13:18:05 ID:/8vu2qei
慣習だから。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 13:53:06 ID:7VjR/iVZ
>439
1Ds系も！
1Ds系も！
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 14:33:37 ID:NLo4Yd5r
安いのは有り難いがデカさ、重さがネックだな。F1.8で設計して欲しかった。。。＿|￣|○
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 14:41:12 ID:fhfML9XX
風船でもつけとけば？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 14:43:19 ID:zlJgCIdu
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 14:59:57 ID:qRih/9t1
>>448
きたか。
きたか。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 15:02:11 ID:WIrfIfXe
難しいとこだよね。シグマ社内でも企画段階でF値の議論はあったと思う。
今回は「F1.4に挑戦しよう」ということになったのかな。
他社でもこのレンズに対抗して新しいレンズが出てくるかもしれないけど、
コンパクトさを取るか負けずにF1.4でいくか判断に迷うと思うよ。
今回は「F1.4に挑戦しよう」ということになったのかな。
他社でもこのレンズに対抗して新しいレンズが出てくるかもしれないけど、
コンパクトさを取るか負けずにF1.4でいくか判断に迷うと思うよ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 15:13:05 ID:B0Dl6ISW
開放で中央しか解像しないレンズじゃ猫の盗撮くらいにしか立たないんじゃ？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 15:20:30 ID:HeJHu1R3
>>451
猫写力に優れたレンズということで売ればよい
猫写力に優れたレンズということで売ればよい
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 15:22:09 ID:Srlfx61P
>451
まだ同じこと言ってる.
>446
F1.8じゃ俺は買わない。
まだ同じこと言ってる.
>446
F1.8じゃ俺は買わない。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 15:23:09 ID:WIrfIfXe
猫写力うまくなりたい。
近づくとみんな逃げてしまうorz
近づくとみんな逃げてしまうorz
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 15:30:04 ID:cdTwr/I9
4万2千円か
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 15:36:37 ID:B0Dl6ISW
バストアップで鼻だけ解像してあとはグルグルボケじゃ哀しいだろ？
古のF1.0なんてスペック至上のレンズが潰えたのと同じ末路やね・・・
古のF1.0なんてスペック至上のレンズが潰えたのと同じ末路やね・・・
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 16:13:17 ID:fziV0xFf
1.4に釣られて買うとバカを見る
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 16:21:31 ID:WIrfIfXe
同じバカなら買わなきゃソンソン。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 16:22:53 ID:drhtmsjh
買ったがバカは見てないね。
F1.0が消えたのは高すぎとでかすぎで嫌気がさすほどだからだれも買わない、
買っても使わない。
F1.0が消えたのは高すぎとでかすぎで嫌気がさすほどだからだれも買わない、
買っても使わない。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 16:23:08 ID:o/qUlkwi
デジカメが台頭してきて、簡単フィルム装填を売りにしていたAPSがほぼ絶滅状態なのに、撮像素子のサイズをあらわすのに「APS-ﾅﾝﾄｶ」って言うのが滑稽に思える。
APSサイズなんて言われて、ぱっとそのサイズ換算がアタマに浮かぶ香具師っているのか？？
APSサイズなんて言われて、ぱっとそのサイズ換算がアタマに浮かぶ香具師っているのか？？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 17:14:14 ID:drhtmsjh
たまたまあったから。以上。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 17:23:14 ID:H+9g4NY8
スレ違いかも知れないけど、EF85/F1.2L USMはどうなの?
あれもかなり大きいよね?
あれもかなり大きいよね?
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 17:29:40 ID:BLIqZ6aM
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 17:38:58 ID:DDGXam1I
だいたいこのレンズのF1.4というのも本当なのか？
スペックのごまかしがお得意なメーカーだからな。
誰かF値の検証サンプル出して欲しい。
スペックのごまかしがお得意なメーカーだからな。
誰かF値の検証サンプル出して欲しい。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 17:40:58 ID:DDGXam1I
DG記念age！
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 17:48:51 ID:WIrfIfXe
フルサイズ用だからね。大きいとか重いとか言われているこのレンズも、
近い画角でF1.4のフルサイズのレンズよりは小さく、軽い。
85mmになるかどうかは判らんが、このレンズが販売的に成功すればデジ一眼サイズ
で出てくる可能性はある。同じF値ならフルサイズより小さく出来るし価格も安くなる。
望遠側のレンズをデジ一眼サイズで作ってくれないかなぁ。
近い画角でF1.4のフルサイズのレンズよりは小さく、軽い。
85mmになるかどうかは判らんが、このレンズが販売的に成功すればデジ一眼サイズ
で出てくる可能性はある。同じF値ならフルサイズより小さく出来るし価格も安くなる。
望遠側のレンズをデジ一眼サイズで作ってくれないかなぁ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 17:56:31 ID:XvBY8qSI
EF35/1.4Lでのカマボコボケのサンプルが上がってる。
伊達氏の言う通りボディ起因の問題のようで…。
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#76
伊達氏の言う通りボディ起因の問題のようで…。
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#76
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 17:58:32 ID:WIrfIfXe
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 18:09:05 ID:UzfEr91T
EF-Sボディでは大口径レンズのボケを楽しむなってことかよ！
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 18:11:52 ID:UzfEr91T
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 18:21:03 ID:DPv8CfFe
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 パープル！パープル！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 パープル！パープル！
⊂彡
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 18:36:06 ID:djhcwuiK
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 18:44:38 ID:G7kNa2lN
開放の蒲鉾、三角、ラグビーボールばかり気にしてるけどF2以降の八角形は気にならないのか？
ならボケなんてどうでもいいんじゃないの？
ならボケなんてどうでもいいんじゃないの？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 19:55:24 ID:fTab+2Q2
ぷーさんの”ポートレート”を見てしまうと 彼が使ってるレンズは 総てpassしたくなるな・・ 笑
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 19:58:02 ID:w2BXfln8
>>473
好みの問題だが、偶数絞り羽のレンズで太陽とかを写すと光芒がｶｺｲｲんだが。
こういうレンズで水面の反射光とか撮ると楽しいので、
単に好みと使いこなしだろ。
円形絞りが好きなら最初からそういうレンズ買えばいいんじゃね？
どうせ円形絞りだってある程度絞ればカクカクだし。
漏れはこの辺りはどっちでもいいと思っている。
好みの問題だが、偶数絞り羽のレンズで太陽とかを写すと光芒がｶｺｲｲんだが。
こういうレンズで水面の反射光とか撮ると楽しいので、
単に好みと使いこなしだろ。
円形絞りが好きなら最初からそういうレンズ買えばいいんじゃね？
どうせ円形絞りだってある程度絞ればカクカクだし。
漏れはこの辺りはどっちでもいいと思っている。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:01:16 ID:B0Dl6ISW
EFマウントは、マウント外径だけは大きいんだがなぁ・・・
フランジバックが短いのが正義！というキヤノンらしいスペック優先主義の設計のため
もともとミラーボックスが小さいんだよ。ニコンFマウント並みと言ったらいいかな（藁
だから昔から蒲鉾ボケは出てたんだよ。
このマウントにF1.0やらF1.2やらの大口径レンズがある方が不思議。
フランジバックが短いのが正義！というキヤノンらしいスペック優先主義の設計のため
もともとミラーボックスが小さいんだよ。ニコンFマウント並みと言ったらいいかな（藁
だから昔から蒲鉾ボケは出てたんだよ。
このマウントにF1.0やらF1.2やらの大口径レンズがある方が不思議。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:07:21 ID:DDGXam1I
>>475
前にもそういう奴いたよな。
シグマが逆光を叩かれるものだから
「いや、逆光で入ってくるこの光芒がイイんだって！」
とかいう強引なイメージアップキャンペーンを言い張った奴が。
しかし八角形ボケより円形ボケの方が一般的に好まれるのは否定しようがないだろ。
ボケに対してこれだけ突っ込まれるのも、F1.4というスペックに皆が期待していた
ことの証なんだろうから仕方ないんじゃね？
前にもそういう奴いたよな。
シグマが逆光を叩かれるものだから
「いや、逆光で入ってくるこの光芒がイイんだって！」
とかいう強引なイメージアップキャンペーンを言い張った奴が。
しかし八角形ボケより円形ボケの方が一般的に好まれるのは否定しようがないだろ。
ボケに対してこれだけ突っ込まれるのも、F1.4というスペックに皆が期待していた
ことの証なんだろうから仕方ないんじゃね？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:13:49 ID:cyvtML1n
俺のペンタ50mmF1.4(ＭＦ) 絞り８枚
同ニコン 絞り７枚
ニコンの見るとカクカク過ぎて不安になる。
同ニコン 絞り７枚
ニコンの見るとカクカク過ぎて不安になる。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:15:53 ID:I42V6ruG
ニコン用の発売が予想よりも速かったのは
キヤノン用が予想よりも売れなかったからと見た
今頃はキヤノン→ニコンとパーツ嵌め直しに大忙しだと想像する
そこで俺の予想だが、ニコン用には傷やゴミが着いてる確立がキヤノン用と
比べて高いと見た
キヤノン用が予想よりも売れなかったからと見た
今頃はキヤノン→ニコンとパーツ嵌め直しに大忙しだと想像する
そこで俺の予想だが、ニコン用には傷やゴミが着いてる確立がキヤノン用と
比べて高いと見た
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:32:29 ID:w2BXfln8
>>477
別に漏れはシグマで逆光撮ろうとは思わんけどな（w
このレンズがDGレンズだから従来品よりは逆光とかマシかもしれんが。
漏れはペンタオーナーでもあるから円形絞りﾏﾝｾｰ厨じゃないだけだ。
それに漏れはシグマの24mmF1.8持ってるからシグマのボケ味とかには
最初から期待していないぞ。もともとシグマはボケに拘っているメーカーでないし。
変な期待と持っているのは半端な知識をもった自称レンズヲタだけだろ。（w
別に漏れはシグマで逆光撮ろうとは思わんけどな（w
このレンズがDGレンズだから従来品よりは逆光とかマシかもしれんが。
漏れはペンタオーナーでもあるから円形絞りﾏﾝｾｰ厨じゃないだけだ。
それに漏れはシグマの24mmF1.8持ってるからシグマのボケ味とかには
最初から期待していないぞ。もともとシグマはボケに拘っているメーカーでないし。
変な期待と持っているのは半端な知識をもった自称レンズヲタだけだろ。（w
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:33:32 ID:drhtmsjh
意味のないことをまぁ・・・。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:44:31 ID:WyYUKKlk
このレンズの底力を示す「マトモ」な画像一つＵＰされない状況で
四の五の浮かれてもムダだろ？
そーゆう画像がＵＰされるまで、このレンズに食指は動かんな。
四の五の浮かれてもムダだろ？
そーゆう画像がＵＰされるまで、このレンズに食指は動かんな。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:49:57 ID:w2BXfln8
とりあえず、482の言う「マトモ」な画像のうpをｷﾎﾞﾝﾇ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:54:35 ID:x+Ue6r0g
Ｆマウントも発売日決まったのね。
日曜日に買いに行くけど都内だとどこが安いの？
日曜日に買いに行くけど都内だとどこが安いの？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 20:56:11 ID:zX4Ibn2B
>>484
フジヤあたり？
フジヤあたり？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 21:03:31 ID:DDGXam1I
>>480
そうか、変な書き方してすまんかった。
シグマには夢を与え続けて欲しいとは思ってる。
10-20mmなんてその最右翼。
ぜひ期待を裏切らないで欲しい（切実）。
>>479
それは俺も思ったｗ
こうなるとペンタ用とミノ用も案外早いかもしれんね。
そうか、変な書き方してすまんかった。
シグマには夢を与え続けて欲しいとは思ってる。
10-20mmなんてその最右翼。
ぜひ期待を裏切らないで欲しい（切実）。
>>479
それは俺も思ったｗ
こうなるとペンタ用とミノ用も案外早いかもしれんね。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 21:09:33 ID:XSqrvs5Q
F2.0でこれくらい描写してくれたらOK。
買おうかな。
買おうかな。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 21:23:22 ID:drhtmsjh
ニコン用、換算４５ミリは短いなー！
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 21:37:06 ID:x+Ue6r0g
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 21:40:57 ID:+S8Y1dfo
うちの近所のカメラ屋に買いに行ったら
七月下旬入荷っていわれた。
そんなに売れてるの？
七月下旬入荷っていわれた。
そんなに売れてるの？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 21:47:47 ID:WIrfIfXe
CANON用を作る>NIKON用(ついでにSIGMA用を作る)>CANON用を作る>
初期ロッドは出し尽くして今2回目のCANON用を作っているところだと思う。
店によって売れ行きが違うと思うので、探し回るしかない。
初期ロッドは出し尽くして今2回目のCANON用を作っているところだと思う。
店によって売れ行きが違うと思うので、探し回るしかない。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 21:50:03 ID:8vTi6RJ1
ロッド
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 21:52:24 ID:G7kNa2lN
>>492
LOT
LOT
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 22:57:14 ID:BV8mpLIn
ツグマ30/1.4には普通に期待していたが・・・
EF28/1.8買った方が良い？
EF28/1.8買った方が良い？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 23:23:15 ID:vmUU7qhg
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 23:29:08 ID:Fkl02yml
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 23:35:52 ID:/yjqF1Ew
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 23:58:33 ID:Fkl02yml
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 00:08:26 ID:OQaEhF9D
>>498
うん。タムロンの28-300でそれほど不満ない。
が、EF50mm/F1.8を使ってから単焦点っていいなと。
具体的にどこがどう違うか分からんのだが、なんか綺麗だなって感じ。
で、試しに広角単焦点も買ってみるかと。
そうだな、見るべきポイントが分かってれば
あのサンプルで十分なんだろな。
俺にはさっぱり分からん。ポイント教えて。
で、その違いは通常の撮影において、画質とかに差が出るの？
やっぱり見るべきポイントを知らなければ違いが分からんの？
うん。タムロンの28-300でそれほど不満ない。
が、EF50mm/F1.8を使ってから単焦点っていいなと。
具体的にどこがどう違うか分からんのだが、なんか綺麗だなって感じ。
で、試しに広角単焦点も買ってみるかと。
そうだな、見るべきポイントが分かってれば
あのサンプルで十分なんだろな。
俺にはさっぱり分からん。ポイント教えて。
で、その違いは通常の撮影において、画質とかに差が出るの？
やっぱり見るべきポイントを知らなければ違いが分からんの？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 00:16:27 ID:+XdN8CQn
>>499
初心者質問スレにでも池。
画質が違うから綺麗かなと思うんだよ。
その綺麗に見える違いは何かと言うことだ。
コントラストの相違。発色の違い。フレア耐性。
変に歪んでいないか。光点のニジミ(フリンジ)の違い。
ボケの溶け方。２線ボケになっていないか。
見るべき所は有りすぎるほどある。
初心者質問スレにでも池。
画質が違うから綺麗かなと思うんだよ。
その綺麗に見える違いは何かと言うことだ。
コントラストの相違。発色の違い。フレア耐性。
変に歪んでいないか。光点のニジミ(フリンジ)の違い。
ボケの溶け方。２線ボケになっていないか。
見るべき所は有りすぎるほどある。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 00:26:48 ID:rCTcCyak
>499
28-300と50/1.8 を比べて なんとなく綺麗だな と思える事が 大事だと思う。
334はデジタルＣＡＰＡ等のメディア（メーカー広告等の利害関係にある）ができない仕事を
見せてくれた。
画面ど真ん中と 左側ボトル頭部に注目して いろんな画像を比較してみればいいよ
28-300と50/1.8 を比べて なんとなく綺麗だな と思える事が 大事だと思う。
334はデジタルＣＡＰＡ等のメディア（メーカー広告等の利害関係にある）ができない仕事を
見せてくれた。
画面ど真ん中と 左側ボトル頭部に注目して いろんな画像を比較してみればいいよ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 00:32:21 ID:Pj6VUdnc
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 05:46:53 ID:rrWERzHT
>499
このレンズはAPS-Cなの知ってる？
ついでに50/1.8よりはるかにいいと言っておく。
>502
単の50/1.4は51.6mmあたりで設計されてるの知ってる？
このレンズはAPS-Cなの知ってる？
ついでに50/1.8よりはるかにいいと言っておく。
>502
単の50/1.4は51.6mmあたりで設計されてるの知ってる？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 08:08:36 ID:A6KjEgdI
たかが4,5万の安レンズであーだこーだほざいてるおまえらがある意味うらやましいよ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 09:17:42 ID:NKGefBuw
1200mmF5.6 EX DC HSMﾏﾀﾞｰ？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 10:44:57 ID:rCTcCyak
>503
APS-Cにとって標準単なので 50/1.8より画角の点で 遙かに良いのには納得。
画質について遙かに良いには 疑問。
APS-Cにとって標準単なので 50/1.8より画角の点で 遙かに良いのには納得。
画質について遙かに良いには 疑問。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 12:30:36 ID:tnENNTNp
画質ならEF50F1.8の方が圧倒的だと思う
今までのサンプルの感想
けど今もっているEF35F2が微妙に1/4の確立で後ピン傾向があるから
奥に出してシグ30を買っても良いとは思っている
今までのサンプルの感想
けど今もっているEF35F2が微妙に1/4の確立で後ピン傾向があるから
奥に出してシグ30を買っても良いとは思っている
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 13:29:25 ID:DBtZ9x9a
解像力の点では50/1.8＞30/1.4だがクリアーさと立体感、コントラストでは
30/1.4＞＞＞50/1.8
30/1.4＞＞＞50/1.8
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 13:31:32 ID:/iTkGqL9
行きつけのショップで早速じっくり試写してみましたが、
メーカー発表のＭＴＦ曲線データどうりというか、
やっぱり開放絞りではソフトフォーカスのような甘さがある。
F1.4なのであたりまえといえばあたりまえなのだが・・。
EF35mm F1.4Lでも開放ではこうなる。
18-50mm F2.8DCのようにデジイチ専用らしく開放でも中心部はもう少し
シャープ感のある設計にして欲しかった。
結局F2.8位まで絞れば18-50mm F2.8DCの開放時のシャープさが得られるわけで、
18-50mm F2.8DCで夜のスナップや夜景を主に撮っていた私にとって、あまり魅力は
感じられないレンズだ。
人物撮影がメインの方にはそれなりに使えるレンズだと思う。
その他のメリットは被写界深度が狭いのでＡＦのバラツキが少なくなるかも
しれないということと、緊急用で使えるF1.4という明るさくらいか。
メーカー発表のＭＴＦ曲線データどうりというか、
やっぱり開放絞りではソフトフォーカスのような甘さがある。
F1.4なのであたりまえといえばあたりまえなのだが・・。
EF35mm F1.4Lでも開放ではこうなる。
18-50mm F2.8DCのようにデジイチ専用らしく開放でも中心部はもう少し
シャープ感のある設計にして欲しかった。
結局F2.8位まで絞れば18-50mm F2.8DCの開放時のシャープさが得られるわけで、
18-50mm F2.8DCで夜のスナップや夜景を主に撮っていた私にとって、あまり魅力は
感じられないレンズだ。
人物撮影がメインの方にはそれなりに使えるレンズだと思う。
その他のメリットは被写界深度が狭いのでＡＦのバラツキが少なくなるかも
しれないということと、緊急用で使えるF1.4という明るさくらいか。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 14:06:37 ID:WnheWT4w
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 14:12:29 ID:/iTkGqL9
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 14:33:05 ID:CSJrIWbz
>鼻以外は解像しないんだが・・・
ピント合わせる位置間違ってないか？
ピント合わせる位置間違ってないか？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 14:36:03 ID:ySLYdeBA
一般にポートレートをとるのに使われる長めのレンズでも開放ではピンが厳しい
のは同じ(もっと厳しい)。それにいざというときにF1.4が生きるので有って
必要に応じて適度に絞るのは他の明るいレンズも同じ。
のは同じ(もっと厳しい)。それにいざというときにF1.4が生きるので有って
必要に応じて適度に絞るのは他の明るいレンズも同じ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 14:55:30 ID:CSJrIWbz
そのとおり。
F1.4は緊急避難用ということがわからないやつ多すぎ。
F1.4は緊急避難用ということがわからないやつ多すぎ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 15:02:35 ID:nniqmXMH
28/1.8に対しての一段分のアドバンテージはあるのかな。
ニコ爺なので35/2Dとの比較も気になるところなんだが。
ニコ爺なので35/2Dとの比較も気になるところなんだが。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 15:11:10 ID:cAB0S++Z
>>514
おまえヘタクソなだけだろ 開放では使いこなせないと素直に言え
おまえヘタクソなだけだろ 開放では使いこなせないと素直に言え
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 15:41:14 ID:FLAfsiDe
>516
ba-ka!
ba-ka!
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 15:42:49 ID:nCeliyNk
>>515
一段分？
一段分？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 15:56:22 ID:nniqmXMH
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/01(金) 15:59:47 ID:RiLiRreP
おいおい
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 16:20:33 ID:7VAbTDY2
カメラ（ｒｙ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 17:04:47 ID:7LHk/c8q
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 17:31:42 ID:YLLk+y23
28mmF1.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050701172620.jpg
手持ちで1/13なので少しぶれてます。
収差のようなのはTVの写りこみです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050701172620.jpg
手持ちで1/13なので少しぶれてます。
収差のようなのはTVの写りこみです。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 18:17:35 ID:LN8iSQf8
>>515,519
釣りってやつですか？
釣りってやつですか？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 18:20:15 ID:Ax3t7obw
全部SHIGMAレンズ？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 18:51:58 ID:COPz2Cxk
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 19:46:51 ID:qLc6T0YG
>>523
ぶれてると思うならうｐするなよｗ
ぶれてると思うならうｐするなよｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 19:55:03 ID:nniqmXMH
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 20:04:36 ID:8XY71Stq
スレ見てるヤツの中でこの流れが読めないヤツが半分はいると見た。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 20:40:50 ID:+XdN8CQn
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 20:52:38 ID:DrQSPGy/
>>530
珈琲ショップのパープルがすごいな
珈琲ショップのパープルがすごいな
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 20:54:40 ID:/iTkGqL9
>>530
おつかれさまです。
んん・・
やはり強烈なパープルフリンジ
ざわつく二線ボケ
20Dでも隠せないかまぼこボケ
を再確認させてもらえましたな。
デジタルの標準レンズとするにはいささか力不足感が否めず。
おつかれさまです。
んん・・
やはり強烈なパープルフリンジ
ざわつく二線ボケ
20Dでも隠せないかまぼこボケ
を再確認させてもらえましたな。
デジタルの標準レンズとするにはいささか力不足感が否めず。
533 ：PhotoMaster：2005/07/01(金) 20:55:28 ID:HikcIA7Y
うーん、Sigma 30/F1.4買うべきかまようなー。
でも、EF135/F2.0L買うつもりだったからなー。
EF35/F2.0あるし、EF50/F1.4 USMあるし・・・・
でも、EF135/F2.0L買うつもりだったからなー。
EF35/F2.0あるし、EF50/F1.4 USMあるし・・・・
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:04:37 ID:/L/WmAUa
>515
ヒント ルート２
ヒント ルート２
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:12:30 ID:tMpmvyks
買った すごい写りがいい
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:23:59 ID:WnheWT4w
こりゃ確かに驚くほど狭いな（藁
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS20D/Images/lensmount02.jpg
1Dmk2がこれだから・・・これだって狭いくらいなのに。
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS1DMkII/Images/lensmount02.jpg
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS20D/Images/lensmount02.jpg
1Dmk2がこれだから・・・これだって狭いくらいなのに。
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS1DMkII/Images/lensmount02.jpg
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:27:07 ID:WnheWT4w
ちなみに次に出るシグマがこれ。これもEF-S並に酷い（藁
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd10/Images/dustprotector.jpg
なんだかマウント径が一番小さいニコンに一番期待できるかも（禿藁
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD2X/Images/lensmount02.jpg
http://www.dpreview.com/articles/NikonD50/Images/lensmount02.jpg
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd10/Images/dustprotector.jpg
なんだかマウント径が一番小さいニコンに一番期待できるかも（禿藁
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD2X/Images/lensmount02.jpg
http://www.dpreview.com/articles/NikonD50/Images/lensmount02.jpg
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:32:57 ID:WnheWT4w
コニミノはなんとか及第かな。撮像素子がずれているのが気になるが（藁
http://www.dpreview.com/reviews/KonicaMinolta7D/Images/lensmount02.jpg
ペンタは上下に狭すぎてハンペンボケになりそう。ボディ小さくすることに命掛け過ぎって感じ？
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistd/Images/mountccd02.jpg
これも開口率はEF-S並だし余計なギミックで深すぎ。どんなにオリヲタが望もうとも
F2より明るいレンズは天地がひっくり返っても出ないだろうね（禿禿
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/Images/mount02.jpg
http://www.dpreview.com/reviews/KonicaMinolta7D/Images/lensmount02.jpg
ペンタは上下に狭すぎてハンペンボケになりそう。ボディ小さくすることに命掛け過ぎって感じ？
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistd/Images/mountccd02.jpg
これも開口率はEF-S並だし余計なギミックで深すぎ。どんなにオリヲタが望もうとも
F2より明るいレンズは天地がひっくり返っても出ないだろうね（禿禿
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/Images/mount02.jpg
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:36:59 ID:WnheWT4w
なんかdpreviewのリンク間違ってたorz
D50は名器の悪寒ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.dpreview.com/articles/NikonD50/Images/lensmount01.jpg
D50は名器の悪寒ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.dpreview.com/articles/NikonD50/Images/lensmount01.jpg
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:46:06 ID:3ZVFO803
>>539
良心を見た気がする。
良心を見た気がする。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:04:12 ID:WnheWT4w
EF-S並にやりすぎちゃったのがまだあたよ・・・
http://www.dpreview.com/reviews/PentaxIstDS/Images/lensmount02.jpg
コンタNデジなんてとてつもなく巨大なミラーボックスだったろうに(-人-)
http://www.dpreview.com/reviews/PentaxIstDS/Images/lensmount02.jpg
コンタNデジなんてとてつもなく巨大なミラーボックスだったろうに(-人-)
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:09:35 ID:g3bzATNB
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:10:33 ID:WnheWT4w
>>540
http://www.thisistanaka.com/diary/200505.html#20050528
田中がここでもったいぶって意味深なことを言っているのってミラーボックスのことだたのか？
悪いことじゃないんだからはっきり「ニコンの良心」って褒めてやりゃいいのに・・・
http://www.thisistanaka.com/diary/200505.html#20050528
田中がここでもったいぶって意味深なことを言っているのってミラーボックスのことだたのか？
悪いことじゃないんだからはっきり「ニコンの良心」って褒めてやりゃいいのに・・・
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:12:15 ID:RybazRd7
>>542
マウントじゃなく撮像素子のサイズで倍率を揃えるべきかと。
マウントじゃなく撮像素子のサイズで倍率を揃えるべきかと。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/01(金) 22:14:37 ID:RiLiRreP
>>543
自分の推論を勝手に「正解」にするなよ
自分の推論を勝手に「正解」にするなよ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:15:48 ID:cRM5OGm7
気になったんで*istD＋FA☆85/1.4でやってみた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1120223216.JPG
ttp://www.uploda.org/file/uporg138219.zip
確かに画面下部のボケがミラーボックスに一部ケラレるね。
上と左右は大丈夫な模様。
てかこのミラーボックスって銀塩MZと同サイズ…
気付かなかっただけで、MZだともっと激しくケラレてたのか。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1120223216.JPG
ttp://www.uploda.org/file/uporg138219.zip
確かに画面下部のボケがミラーボックスに一部ケラレるね。
上と左右は大丈夫な模様。
てかこのミラーボックスって銀塩MZと同サイズ…
気付かなかっただけで、MZだともっと激しくケラレてたのか。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:24:07 ID:WnheWT4w
ちなみにマウント内径はちっちゃい順に
ニコン（44mm）、コニミノα（44.8mm）、ペンタKとシグマ（45mm）、キヤノンEF（51.2mm）
だね。4/3もOMと同じ（44.8mm）くらいだったような・・・EF以外はほとんど同じ。
みんなちっちゃいちっちゃいてニコンを苛めるなよ（藁
ニコン（44mm）、コニミノα（44.8mm）、ペンタKとシグマ（45mm）、キヤノンEF（51.2mm）
だね。4/3もOMと同じ（44.8mm）くらいだったような・・・EF以外はほとんど同じ。
みんなちっちゃいちっちゃいてニコンを苛めるなよ（藁
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:41:15 ID:95jpv5El
素子にゴミつけないようにね！
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:57:01 ID:CwrchaMs
いくらマウント径が大きくても中身も大きくないとだめなんだよお
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:12:40 ID:8XY71Stq
α7D＋35/1.4Gはまんまるだったヨ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:13:01 ID:95jpv5El
キャノンがこういうレンズ作らないのがここに理由があったりするかも。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:17:34 ID:s0S8Nooq
こういうレンズって？
広角の明るいのとかですか？
広角の明るいのとかですか？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:21:30 ID:95jpv5El
ここは30/1.4のスレ！
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:23:58 ID:aBA5np/G
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:25:36 ID:aBA5np/G
>>554
カマボコるのは、APS-Cの話ね。
カマボコるのは、APS-Cの話ね。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:28:48 ID:s0S8Nooq
みょうに専門的でおもしろくなってきたついでにお聞きしたい
んですが。
結構ニコンは良心的に作ってると思うんですが、キャノンにシェア
での逆転はありえるでしょうか？
それとも広告宣伝力は絶対なのか。
なんか荒れそうな質問ですが、今なら冷静な人多いかなと。
んですが。
結構ニコンは良心的に作ってると思うんですが、キャノンにシェア
での逆転はありえるでしょうか？
それとも広告宣伝力は絶対なのか。
なんか荒れそうな質問ですが、今なら冷静な人多いかなと。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:38:25 ID:95jpv5El
マウントの向きが変だから難しいと思うね。人間工学的に右に回すと緩むってのは
逆なんじゃないかと思うが。
逆なんじゃないかと思うが。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:38:36 ID:z2z7GMe1
シェアはともかく
レンズやカメラの選択の際にボケで選んでる人ばかりじゃないから
レンズやカメラの選択の際にボケで選んでる人ばかりじゃないから
>>530に、EF50F1.4の開放とF2.2を掲載。
カマボコってないな ｗ
しかし、開放ｿﾌﾄﾚﾝｽﾞは間違いない。
俺はﾎﾞｹと手ﾌﾞﾚ少ないのと、どちらをとるかと言われたら
手ﾌﾞﾚが少ないほうが有り難い。
50/1.4では撮りきれない被写体もある。
俺にはﾋﾟﾝ位置ｼｬｰﾌﾟなsig30/1.4は使い勝手が良い。
カマボコってないな ｗ
しかし、開放ｿﾌﾄﾚﾝｽﾞは間違いない。
俺はﾎﾞｹと手ﾌﾞﾚ少ないのと、どちらをとるかと言われたら
手ﾌﾞﾚが少ないほうが有り難い。
50/1.4では撮りきれない被写体もある。
俺にはﾋﾟﾝ位置ｼｬｰﾌﾟなsig30/1.4は使い勝手が良い。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:40:47 ID:kpYUxLJl
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 23:42:53 ID:aBA5np/G
ミラーボックスは実寸(実数値)で比較しないと。
あの写真じゃ、マウント径が一回り大きいEFは
ミラーボックスが小さく見えやすい。(実際小さいかもしれんがｗ)
あの写真じゃ、マウント径が一回り大きいEFは
ミラーボックスが小さく見えやすい。(実際小さいかもしれんがｗ)
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 00:19:54 ID:y2EehSAM
>561
素子すぐ脇の余裕見れば、どーみたってｷﾔﾉがちっこいのは一目瞭然だろ。
素子すぐ脇の余裕見れば、どーみたってｷﾔﾉがちっこいのは一目瞭然だろ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 00:22:30 ID:Cj5AYQMr
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 00:33:18 ID:8U824YcL
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 00:46:38 ID:rN0A1qRd
地球が丸いのはどうして？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 00:54:43 ID:fXg9K19V
>>556
ニコンのミラーボックスが大きい＝良心的とは言えないぞ。
Ｄ５０の素子周辺に余裕があるのは、素人ユーザーに
ＣＣＤの拭き掃除をさせるため、清掃棒を逃がすスペースを
作ってるだけ。ニコン開発陣が、はっきりそう言ってる。
口径喰が起きにくくなるのは、それの副産物。
ただし弊害として、ミラーボックス内の乱反射がひどくなり
描写のヌケは悪くなる。
ニコンのミラーボックスが大きい＝良心的とは言えないぞ。
Ｄ５０の素子周辺に余裕があるのは、素人ユーザーに
ＣＣＤの拭き掃除をさせるため、清掃棒を逃がすスペースを
作ってるだけ。ニコン開発陣が、はっきりそう言ってる。
口径喰が起きにくくなるのは、それの副産物。
ただし弊害として、ミラーボックス内の乱反射がひどくなり
描写のヌケは悪くなる。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 01:00:34 ID:5gHCoddF
>>565
四角いと端から落っこちちゃうから。
四角いと端から落っこちちゃうから。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 01:29:48 ID:8U824YcL
>>566
> 清掃棒を逃がすスペース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
「D1は撮像素子が拭きにくかったので、それ以降のニコンの一眼レフ
カメラは、拭き上げるためのスペースがわざわざ開けられている」
のことだと思うけど、それは撮像素子（OLPF）の拭き溜まりのことで、
その手前の黒いとこじゃないでつよ（藁
なんかペンタちゃんを怒らせちゃったかな？
KマウントEOSアダプタがないのはフランジバック長にあまり差がないからだけど、
Fマウントのバックフォーカスって実はEFよりも短いので、
後玉の飛び出たレンズを付けるとミラー飛ぶよ。
> 清掃棒を逃がすスペース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
「D1は撮像素子が拭きにくかったので、それ以降のニコンの一眼レフ
カメラは、拭き上げるためのスペースがわざわざ開けられている」
のことだと思うけど、それは撮像素子（OLPF）の拭き溜まりのことで、
その手前の黒いとこじゃないでつよ（藁
なんかペンタちゃんを怒らせちゃったかな？
KマウントEOSアダプタがないのはフランジバック長にあまり差がないからだけど、
Fマウントのバックフォーカスって実はEFよりも短いので、
後玉の飛び出たレンズを付けるとミラー飛ぶよ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 01:33:38 ID:WTAFh/pv
まずKマウントで30/1.4を出すべし
話はそれからだ
話はそれからだ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 01:41:13 ID:z4dFFD9c
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 01:45:54 ID:9cROn8RF
＞570
雑巾は右にも捻ると絞られる(締まる）ように
なっている
雑巾は右にも捻ると絞られる(締まる）ように
なっている
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 01:50:25 ID:z4dFFD9c
もともとニコンのFマウントは、フランジバックは長いけど、最小バックフォーカス
は短いので、マウント面からボディ側にレンズ後端が大きくはみ出すレンズが
ある。
コレに対してキヤノンは、フランジバックは短いけど、バックフォーカスは長い
ので、マウント面のすぐ後ろにああいう四角い枠をつけることもできる。
ただ、それが仇になって後継の大きいレンズだと枠に蹴られる場合が出て
きてしまう。
ってことですよね。
は短いので、マウント面からボディ側にレンズ後端が大きくはみ出すレンズが
ある。
コレに対してキヤノンは、フランジバックは短いけど、バックフォーカスは長い
ので、マウント面のすぐ後ろにああいう四角い枠をつけることもできる。
ただ、それが仇になって後継の大きいレンズだと枠に蹴られる場合が出て
きてしまう。
ってことですよね。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 01:53:26 ID:z4dFFD9c
>>571
で、571さんはどちらに絞りますか? というか、どちらに絞った方が絞りやすい
ですか?
私は、ねじ回しをまわすときは、右に回すのも左に回すのも、どちらか一方が
やりづらいと思うことは無いのですが、両手で雑巾を絞るような動作では
右にねじるより左にねじるほうがはるかにやりやすいけど。
で、571さんはどちらに絞りますか? というか、どちらに絞った方が絞りやすい
ですか?
私は、ねじ回しをまわすときは、右に回すのも左に回すのも、どちらか一方が
やりづらいと思うことは無いのですが、両手で雑巾を絞るような動作では
右にねじるより左にねじるほうがはるかにやりやすいけど。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 02:15:07 ID:fXg9K19V
>>568
Webページ読んで知ったかですか？
実際に作業してみりゃ、手前から大きくしておかないと
拭き取りにくいって判るから、怖がらずにやってみたら？
デジタル撮像素子の反射率が大きいのに
ミラーボックスを大きくすると、確実に弊害が起こる。
なのに何故、ニコンは大きくしているのか・・・だ。
出来るだけ小さくする機種、あえて大きくする機種、
それぞれに理由がある。どこのメーカーの開発陣も、
おまいが考えてるほどアフォでは無い。
Webページ読んで知ったかですか？
実際に作業してみりゃ、手前から大きくしておかないと
拭き取りにくいって判るから、怖がらずにやってみたら？
デジタル撮像素子の反射率が大きいのに
ミラーボックスを大きくすると、確実に弊害が起こる。
なのに何故、ニコンは大きくしているのか・・・だ。
出来るだけ小さくする機種、あえて大きくする機種、
それぞれに理由がある。どこのメーカーの開発陣も、
おまいが考えてるほどアフォでは無い。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 02:17:05 ID:cpdV0xFP
右に捻ると締まる。これ世界の常識。もちろんそれは右ネジに由来する。
ズームなんかはどっち回りが好ましいとも言えないけど、
マウントに関しては右回しで取り付け・左回りで取り外し が、どう考えても合理的。
そこだけはニコンの良心を疑う。
ズームなんかはどっち回りが好ましいとも言えないけど、
マウントに関しては右回しで取り付け・左回りで取り外し が、どう考えても合理的。
そこだけはニコンの良心を疑う。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 02:36:51 ID:y2EehSAM
はて、ミラーボックスの大きさによる弊害って、あの醜いｶﾏﾎﾞｺﾎﾞｹより目立つのか？ｗ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 02:47:56 ID:z4dFFD9c
>>575
右に回すと締まるのは世界の常識、というのはその通りだと思う。
しかしそれが合理的かといえば、そんなことはないのでは?
もし、右に回す方が左に回すのに対し、人間の体にとって圧倒的に
やりやすいのであれば合理的とは思うが、そうじゃないでしょう?
習慣的にそう決まっているだけ。
私は、レンズを左手、ボディを右手に持ったときには左回しの方が
操作としてはやりやすい。逆にボディを左手、レンズを右手に持った
時には右回しの方が操作しやすい。
これは人間が力を入れやすい方向だから合理的。
右に回すと締まるのは世界の常識、というのはその通りだと思う。
しかしそれが合理的かといえば、そんなことはないのでは?
もし、右に回す方が左に回すのに対し、人間の体にとって圧倒的に
やりやすいのであれば合理的とは思うが、そうじゃないでしょう?
習慣的にそう決まっているだけ。
私は、レンズを左手、ボディを右手に持ったときには左回しの方が
操作としてはやりやすい。逆にボディを左手、レンズを右手に持った
時には右回しの方が操作しやすい。
これは人間が力を入れやすい方向だから合理的。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/02(土) 02:50:43 ID:yu1p82jQ
用意周到な誘導をさんざんやったうえで「小さなミラーボックスに甘んじている他社とは違うぞ
さすがはニコン」という結論へもっていくとはニコ爺様もなかなか手が込んだことするんですね。
ま、マウント径に関して他社ユーザーからあれこれ意趣返しされないように頑張ってください。
さすがはニコン」という結論へもっていくとはニコ爺様もなかなか手が込んだことするんですね。
ま、マウント径に関して他社ユーザーからあれこれ意趣返しされないように頑張ってください。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 02:50:59 ID:0oTODC51
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 03:07:47 ID:Sq3PIk4B
>>574
小さいほうが反射の弊害は大きいですがね
同じ明るさの照明で、大きい部屋と小さい部屋、どちらがより明るくしやすいですか？
大きいほうが反射光による弊害が大きいと言うのはどこから来た説ですか？
小さいほうが反射の弊害は大きいですがね
同じ明るさの照明で、大きい部屋と小さい部屋、どちらがより明るくしやすいですか？
大きいほうが反射光による弊害が大きいと言うのはどこから来た説ですか？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 03:09:12 ID:9cROn8RF
>579
右回りでも 左回りでも どっちでもいいよ
単に慣れの問題なんだから。
そんなことより このレンズの性能の話に戻したい。
右回りでも 左回りでも どっちでもいいよ
単に慣れの問題なんだから。
そんなことより このレンズの性能の話に戻したい。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 03:18:34 ID:RJr1FtiJ
30/1.4から離れすぎ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 04:37:54 ID:CT4BLi/G
ｼｸﾞﾏによって、期せずしてまたまたキ○ノンのｼｮﾎﾞさが露見してしまいましたね。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 04:43:13 ID:CT4BLi/G
ミラーボックスが大きいと弊害が大きいのか。
フルサイズなんかだったら弊害ありまくりだろうなぁ ｗ
フルサイズなんかだったら弊害ありまくりだろうなぁ ｗ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 06:04:31 ID:szqhs0MF
結論。
ミラーボックスが小さい方が内面反射は出やすい。
レンズは右手に持って右に回して締めるのが合理的。
以上。
ミラーボックスが小さい方が内面反射は出やすい。
レンズは右手に持って右に回して締めるのが合理的。
以上。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 06:06:52 ID:Cj5AYQMr
銀塩時代は反射抑えるためにミラーボックス大きくしてたんだがな。
デジタルになって変わったの？ｗ
デジタルになって変わったの？ｗ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 06:39:42 ID:jhv8dkbr
漏れはペンタ慣れしているので右手はカメラ、左手レンズで、
右回しで閉めるのが一番やりやすいと思ってる。
ペンタもデジ一眼になってから位置がずれたのでアレだが、
レンズもﾌｨﾝｶﾞｰﾎﾟｲﾝﾄの無いのが増えたので微妙だが、
銀塩機だとﾏｳﾝﾄ着脱ボタンとレンズのﾌｨﾝｶﾞｰﾎﾟｲﾝﾄを
合わせれば暗闇でもレンズ交換できて使いやすい。
ニコンのソレは慣れで克服できるかも知れんが、
おそらくは大半の人からみると逆操作ではあるし、
そこらの配慮が欠けてる感はある。
右回しで閉めるのが一番やりやすいと思ってる。
ペンタもデジ一眼になってから位置がずれたのでアレだが、
レンズもﾌｨﾝｶﾞｰﾎﾟｲﾝﾄの無いのが増えたので微妙だが、
銀塩機だとﾏｳﾝﾄ着脱ボタンとレンズのﾌｨﾝｶﾞｰﾎﾟｲﾝﾄを
合わせれば暗闇でもレンズ交換できて使いやすい。
ニコンのソレは慣れで克服できるかも知れんが、
おそらくは大半の人からみると逆操作ではあるし、
そこらの配慮が欠けてる感はある。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 06:40:39 ID:0az8s+B4
藻前ら雰囲気で書き杉！
ネジが右回しで締まる理由：ドライバーを右手で握り、手首の関節自由度の大きい
手のひら側へスナップすると右回りになる。握り直しの回数を減らせる工業生産効率の問題。
ミラーボックスの内面反射について：塗料が同じならば大きさに左右されず反射率は同じ。
しかし、レンズ～ミラーボックス～受光体(CCD,CMOS,ﾌｨﾙﾑ)の入射角＝反射角であるから
①狭い場合
－－－－－
レ｜ ｜受
ン｜ ／｜光
ズ｜＼／ ｜面
－－－－－
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ
②広い場合
－－－－－
レ｜ ｜受
ン｜ ｜光
ズ｜＼ ｜面
＼／
－－－－－
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ壁が十分に遠いと受光部に届く反射は少ない。俺は狭い20Dだけどな。ｗ
藻前ら、もうちと工学的に考えろよなぁ･･･
ネジが右回しで締まる理由：ドライバーを右手で握り、手首の関節自由度の大きい
手のひら側へスナップすると右回りになる。握り直しの回数を減らせる工業生産効率の問題。
ミラーボックスの内面反射について：塗料が同じならば大きさに左右されず反射率は同じ。
しかし、レンズ～ミラーボックス～受光体(CCD,CMOS,ﾌｨﾙﾑ)の入射角＝反射角であるから
①狭い場合
－－－－－
レ｜ ｜受
ン｜ ／｜光
ズ｜＼／ ｜面
－－－－－
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ
②広い場合
－－－－－
レ｜ ｜受
ン｜ ｜光
ズ｜＼ ｜面
＼／
－－－－－
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ壁が十分に遠いと受光部に届く反射は少ない。俺は狭い20Dだけどな。ｗ
藻前ら、もうちと工学的に考えろよなぁ･･･
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 08:21:19 ID:9xx2PbMC
さすが注目度の高いレンズだけあっていろんな意味で盛況だな
しかし、スレタイの全角の英数字はいかがな物かと思う
しかし、スレタイの全角の英数字はいかがな物かと思う
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 09:25:13 ID:7GxGmUqt
ニコンレンズの左回しは、焦点リングの回転方向からきている。
レンズ取り付け時に自然に∞になる。
MF操作はニコンの回転方向がはるかにやりすい。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 09:36:32 ID:vKfSpav+
ニコンの回転系は全て押すとプラス方向、引くとマイナス方向になるよう設定されている。…らしい。
逆だったかな。手放したので忘れた…。
逆だったかな。手放したので忘れた…。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 09:44:14 ID:54Eop1tS
左ハンドルの車で交差点右折するのってカッコいいよね。
左利きの人が鉛筆でラブレター書くと手が真っ黒になったうえ文字がダンディーに渋くなるよね。
北半球では、手に持ったプロペラを右回転させると空飛べるよね。
左回しは挑戦ネジって言って誉め称えられるよね。ステキ。
左利きの人が鉛筆でラブレター書くと手が真っ黒になったうえ文字がダンディーに渋くなるよね。
北半球では、手に持ったプロペラを右回転させると空飛べるよね。
左回しは挑戦ネジって言って誉め称えられるよね。ステキ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 09:47:59 ID:0az8s+B4
焦点ﾘﾝｸﾞを回して ドコのダレがレンズを取り付けるんだ？
あ、590だけか・・・ ｗ
あ、590だけか・・・ ｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 09:54:27 ID:jhv8dkbr
漏れは鏡筒部分を持って取り付けているが･･･。
>>590みたいな取り付け方しているとレンズ壊しそうだ･･･。
>>590みたいな取り付け方しているとレンズ壊しそうだ･･･。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 09:54:29 ID:7GxGmUqt
誰が焦点ﾘﾝｸﾞを回してレンズを取り付けると書いてるんだ？
あ、593だけか・・・ ｗ
あ、593だけか・・・ ｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 09:55:23 ID:7GxGmUqt
お、594もか・・・ ｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 09:58:06 ID:54Eop1tS
EOS1DSってマウント径54ミリだっけ？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:11:16 ID:0az8s+B4
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:12:01 ID:w0vLeWal BE:157392948-
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:13:58 ID:7GxGmUqt
>>598
藻前の日本語変。さっさと田舎へ帰れ ｗ
藻前の日本語変。さっさと田舎へ帰れ ｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:14:58 ID:54Eop1tS
>>599
いや、IDが惜しかったのでついでに聞いてみますた。
いや、IDが惜しかったのでついでに聞いてみますた。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:19:32 ID:w0vLeWal BE:265599869-
>>590
それはおかしいぞ。キャノンを全部逆なんだから変わらんだろ？
キャノンレンズの右回しは、焦点リングの回転方向からきている。
レンズ取り付け時に自然に∞になる。
焦点リングをまわしながらレンズを取り付けるやつはそういないと思うが、
ニコンでもあの回転方向は自然じゃないって自覚あるんだよ。
だから、ボディーキャップやレンズリアキャップに、”OPEN→”って書いてるだろ？
キャノンのにはそんなこと書いてなくても間違うやつがいないってことじゃないか？
それはおかしいぞ。キャノンを全部逆なんだから変わらんだろ？
キャノンレンズの右回しは、焦点リングの回転方向からきている。
レンズ取り付け時に自然に∞になる。
焦点リングをまわしながらレンズを取り付けるやつはそういないと思うが、
ニコンでもあの回転方向は自然じゃないって自覚あるんだよ。
だから、ボディーキャップやレンズリアキャップに、”OPEN→”って書いてるだろ？
キャノンのにはそんなこと書いてなくても間違うやつがいないってことじゃないか？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:23:25 ID:w0vLeWal BE:118045038-
>>601
配慮が足りなくてすまん。ID:54Eop1tSかなるほど
配慮が足りなくてすまん。ID:54Eop1tSかなるほど
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:27:39 ID:7GxGmUqt
>>602
MF操作はニコンの回転方向がはるかにやりすい。
MF操作はニコンの回転方向がはるかにやりすい。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:40:19 ID:DlYRcSrO
ニコンボディでの評価待ちでつ。
今日フライングＧｅｔした方いらっしゃいますか？
今日フライングＧｅｔした方いらっしゃいますか？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:49:26 ID:w0vLeWal BE:157392184-
>>604
そう？
ズームリングもピントリングもどっち回りでも気にならない。
単なる慣れだと思うので、あえて引用してない。
レンズの付け外しは、レンズを右手でカメラを左手で持ってやるから、ねじ回しのの方が自然だと思う。
確かに、カメラを右手で持って、レンズを左手で付けるならいいけど、外すときはやりにくくないか？
といっても、今さら変えられないわな。
そう？
ズームリングもピントリングもどっち回りでも気にならない。
単なる慣れだと思うので、あえて引用してない。
レンズの付け外しは、レンズを右手でカメラを左手で持ってやるから、ねじ回しのの方が自然だと思う。
確かに、カメラを右手で持って、レンズを左手で付けるならいいけど、外すときはやりにくくないか？
といっても、今さら変えられないわな。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 10:53:57 ID:Ky9cLtsA
肝心な画質が終わっててこのスレも終わり？
非球面レンズ・SLDガラス・ELDガラスを使用しても基本設計が悪いとどうにも
ならないという意味では、大いに参考になるレンズでした。
Ｆ1.4でボカしてもボケ味が悪く、口径喰やパープルフリンジが目立つんじゃ逆
効果以外としか言いようがない・・・・
非球面レンズ・SLDガラス・ELDガラスを使用しても基本設計が悪いとどうにも
ならないという意味では、大いに参考になるレンズでした。
Ｆ1.4でボカしてもボケ味が悪く、口径喰やパープルフリンジが目立つんじゃ逆
効果以外としか言いようがない・・・・
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:04:44 ID:w0vLeWal BE:118044364-
パープルフリンジ、パープルフリンジってうるさいが、
パープルフリンジってF1.4で撮れば必ずでるってもんでもない。
パープルフリンジがどんな時に出るのか知ってんのか？
口径食もレンズのせいじゃない。ってちょっと前みりゃ分かるだろ？
EFの明るいレンズ85/1.2、50/1.0等でも出るんだぞ。15万とか30万とかするレンズだぞ。
パープルフリンジってF1.4で撮れば必ずでるってもんでもない。
パープルフリンジがどんな時に出るのか知ってんのか？
口径食もレンズのせいじゃない。ってちょっと前みりゃ分かるだろ？
EFの明るいレンズ85/1.2、50/1.0等でも出るんだぞ。15万とか30万とかするレンズだぞ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:20:47 ID:c9w0qCPB
漏れは30mmF1.4レンズのカマボコぼけに関してはシグマのちょんぼだと思う。
つまり、APS-C対応といいながら、イメージサークルの大きさを合わせただけで、
小さなミラーボックスの考慮を（少なくとも結果的には）していなかった。
つまり、後玉が大きすぎるレンズ設計にしてしまった。
＃カメラ本体の方が先に市場に出ていますし。
もし、キヤノンのEF-Sレンズをつかってカマボコぼけが出るのなら、
キヤノンのちょんぼといえると思うけど。
つまり、APS-C対応といいながら、イメージサークルの大きさを合わせただけで、
小さなミラーボックスの考慮を（少なくとも結果的には）していなかった。
つまり、後玉が大きすぎるレンズ設計にしてしまった。
＃カメラ本体の方が先に市場に出ていますし。
もし、キヤノンのEF-Sレンズをつかってカマボコぼけが出るのなら、
キヤノンのちょんぼといえると思うけど。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:21:13 ID:0az8s+B4
4-5ピクセル範囲ににﾌﾘﾝｼﾞが出ようが、俺的には全く無問題。
30F1.4にしか撮れない写真がある。それが撮れるだけで良い。
ﾌﾘﾝｼﾞを押さえなければならない写真は、17-40を使う。
丸いﾎﾞｹが必要な時は、28/2.8や35/2を使う。
もっと綺麗なﾎﾞｹが欲しい時は、50/1.4を使う。
>>608
１本しか買えないヤシがわめいているだけなので、あんまり
気にしなさんな。
30F1.4にしか撮れない写真がある。それが撮れるだけで良い。
ﾌﾘﾝｼﾞを押さえなければならない写真は、17-40を使う。
丸いﾎﾞｹが必要な時は、28/2.8や35/2を使う。
もっと綺麗なﾎﾞｹが欲しい時は、50/1.4を使う。
>>608
１本しか買えないヤシがわめいているだけなので、あんまり
気にしなさんな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:29:06 ID:Hehgto76
PFはＵＶカットフィルターである程度除去できるってこと？
ネ申レンズにはなれなかったことは確かのようだな。
ネ申レンズにはなれなかったことは確かのようだな。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:29:30 ID:wtjI3gDB
シグマによってまたCANONの不具合が明るみに出たってこと＿？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:29:59 ID:54Eop1tS
今日は晴れたので30mmF1.4持って散歩してきます♪
月が撮れたらupしますw
月が撮れたらupしますw
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:41:28 ID:0az8s+B4
パープルだけではなく、グリーンやブルーフリンジも盛大に出る。ｗ
よって、俺はフリンジ（隈取り）と表現。
等倍観賞が楽しいヤシには切実だろうから、出ないのを求めるヤシを
否定しない。
俺は、写真を全体で見るために、10ピクセル未満なんか関係ない。
せいぜいＡ４打ち出し、16inchTFTと17inchCRT画面観賞。
いろんな要求があるのは、進歩のために必要だろう。
藻前らが騒いで、観音がカマボコ光点ボケ防止のﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ大型化や
ツグの後玉の設計方法などが改良されたら
また、俺が真っ先に買って恩恵に服する。ｗ
>>613
晴れたのか？ いいなぁ こっちはシトシト来そうな曇天。
よって、俺はフリンジ（隈取り）と表現。
等倍観賞が楽しいヤシには切実だろうから、出ないのを求めるヤシを
否定しない。
俺は、写真を全体で見るために、10ピクセル未満なんか関係ない。
せいぜいＡ４打ち出し、16inchTFTと17inchCRT画面観賞。
いろんな要求があるのは、進歩のために必要だろう。
藻前らが騒いで、観音がカマボコ光点ボケ防止のﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽ大型化や
ツグの後玉の設計方法などが改良されたら
また、俺が真っ先に買って恩恵に服する。ｗ
>>613
晴れたのか？ いいなぁ こっちはシトシト来そうな曇天。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:42:46 ID:wAFUH6Ge
どう見てもキヤノンの設計ミスだわな
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 11:59:53 ID:0az8s+B4
>>615
藁
KDNや20Dは、85/1.2や50/1.0を使うようには出来てないんよ。
俺的には、それで十分。
30mmの過去無かったﾚﾝｽﾞを予測して製品は作れないぞ＜観音に同情
まぁ、その点に気付いて改良してくれたら、またすぐに買ってあげるから
製品開発頑張ってね＞観音
藁
KDNや20Dは、85/1.2や50/1.0を使うようには出来てないんよ。
俺的には、それで十分。
30mmの過去無かったﾚﾝｽﾞを予測して製品は作れないぞ＜観音に同情
まぁ、その点に気付いて改良してくれたら、またすぐに買ってあげるから
製品開発頑張ってね＞観音
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 12:04:55 ID:vKfSpav+
>>616
藁
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=16725&reno=16707&oya=16664&mode=msgview
藁
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=16725&reno=16707&oya=16664&mode=msgview
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 12:14:30 ID:8U824YcL
>>597
> EOS1DSってマウント径54ミリだっけ？
http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1987_1991/1987_1991.html
こうしてキヤノ坊はひとつひとつ騙されていくんだけど、
それはちょっとサバを読んだ数値なんだ・・・本当は51.2mmだよ。
Fマウントの内径44mmとサイズ調整して比べてみればわかるけど、
135フルフレームの1DsとAPS-CのD50でミラーボックスはほぼ同じ大きさ（藁
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1ds/Images/lensmount.jpg
http://www.dpreview.com/articles/NikonD50/Images/lensmount02.jpg
しかもFマウントの方がバックフォーカスが短いので
F-EFマウントアダプタでニコンのレンズをEOSに取り付けるとミラーに干渉する。
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_nikeos.htm
これが昨夜からの流れのまとめでつ。
> EOS1DSってマウント径54ミリだっけ？
http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1987_1991/1987_1991.html
こうしてキヤノ坊はひとつひとつ騙されていくんだけど、
それはちょっとサバを読んだ数値なんだ・・・本当は51.2mmだよ。
Fマウントの内径44mmとサイズ調整して比べてみればわかるけど、
135フルフレームの1DsとAPS-CのD50でミラーボックスはほぼ同じ大きさ（藁
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1ds/Images/lensmount.jpg
http://www.dpreview.com/articles/NikonD50/Images/lensmount02.jpg
しかもFマウントの方がバックフォーカスが短いので
F-EFマウントアダプタでニコンのレンズをEOSに取り付けるとミラーに干渉する。
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_nikeos.htm
これが昨夜からの流れのまとめでつ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 12:17:55 ID:8U824YcL
>>617
だれがどう見ても
「ＳＤ１０はフルサイズ機と同じサイズのミラーボックスを持っている」
ようには見えませんな（禿藁
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd10/Images/dustprotector.jpg
だれがどう見ても
「ＳＤ１０はフルサイズ機と同じサイズのミラーボックスを持っている」
ようには見えませんな（禿藁
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd10/Images/dustprotector.jpg
【蒲鉾】大口径レンズを騙れ【鏡箱】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/hobby7tr/1119366527/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/hobby7tr/1119366527/
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 12:26:13 ID:w0vLeWal BE:206577476-
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 12:51:14 ID:Ky9cLtsA
値段的にもＥＦ-Ｓ環境下で使用することは、当然ツグマとして想定の範囲内で
なければいけないワケで、デジ専レンズならなおさら。
ＦＥ-Ｓでは口径喰が避けられないという理屈は、現にそれが目立たないレンズ
があるので却下。（大昔の高価なレンズを引き合いに出しても説明にはならない）
非球面レンズ使ってて普通の球面レンズよりも諸収差が目立つのは、大口径だか
らという理屈は通らない。フリンジが目立たない広角大口径はいくらでもある。
Ｆ1.4というカタログスペックにこだわり過ぎて消化不良になってしまったのが真相？
なければいけないワケで、デジ専レンズならなおさら。
ＦＥ-Ｓでは口径喰が避けられないという理屈は、現にそれが目立たないレンズ
があるので却下。（大昔の高価なレンズを引き合いに出しても説明にはならない）
非球面レンズ使ってて普通の球面レンズよりも諸収差が目立つのは、大口径だか
らという理屈は通らない。フリンジが目立たない広角大口径はいくらでもある。
Ｆ1.4というカタログスペックにこだわり過ぎて消化不良になってしまったのが真相？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 12:54:19 ID:vKfSpav+
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 13:30:26 ID:Ky9cLtsA
EFマウントは無いか？
ニコ（28/1.4、35/2）α（28/2、35/1.4）なら持ってるが。
ただし、ZOOM(24-70L)とＦ値、画角揃えても同レベルにならん。
何のための単焦点なのか、、飛びついて大失敗。数が出回らないうちにアレし
ないとなぁ。
ニコ（28/1.4、35/2）α（28/2、35/1.4）なら持ってるが。
ただし、ZOOM(24-70L)とＦ値、画角揃えても同レベルにならん。
何のための単焦点なのか、、飛びついて大失敗。数が出回らないうちにアレし
ないとなぁ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 13:40:58 ID:YTYc/eh0
>>618
Φ52mm用のレンズキャップがEFマウントにはすっぽり収まるんだけどそれでも51.2mmと言い張る？
Φ52mm用のレンズキャップがEFマウントにはすっぽり収まるんだけどそれでも51.2mmと言い張る？
626 ：sage：2005/07/02(土) 14:07:16 ID:9pxq5xvg
>>618のような嘘つきの言う事は何も信用できないわけだが。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702140222.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702140222.jpg
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:10:29 ID:8U824YcL
内径ってのは爪の内側で計るんだけど・・・
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:13:31 ID:dvi5+eVm
( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:18:26 ID:qtTspfw+
ｷﾔﾉﾝには厨義の士がたくさんいますねｗ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:23:02 ID:fXg9K19V
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:27:00 ID:qtTspfw+
昔から、「商売のキヤノン、良心のニコン」と言われてます。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:32:19 ID:8U824YcL
頼むからリンク先くらい読んでから煽ってくれ・・・
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_nikeos.htm
「レンズの後端(後玉の保護ガードピン等)の長いものあり、
これはEOSのマウント面やミラーと干渉する可能性があります」
実際、55/1.2や58/1.2は後玉が出っ張っていてバックフォーカスは40mmを切っている。
そんなレンズも問題なくD50に装着できるわけだ。
EFでそこまで攻めたレンズはないね・・・後玉に電子接点を直に貼付けた無謀な設計のレンズはあるが（藁
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_nikeos.htm
「レンズの後端(後玉の保護ガードピン等)の長いものあり、
これはEOSのマウント面やミラーと干渉する可能性があります」
実際、55/1.2や58/1.2は後玉が出っ張っていてバックフォーカスは40mmを切っている。
そんなレンズも問題なくD50に装着できるわけだ。
EFでそこまで攻めたレンズはないね・・・後玉に電子接点を直に貼付けた無謀な設計のレンズはあるが（藁
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:32:37 ID:wneO2pbM
もっと本質的な議論しようぜ。
普通フォーマットの小さいカメラ作るならフランジも短くしてそれ用のレンズ設計すると
思うんだが現行のシステムそのまま流用しようとした。
作る目的が安く、軽く、女子供でも使えるように・・・だから安いズームでも出しておけば
ユーザーもど素人だし問題なかろうと。
しかしここまでAPS-Cが一般化すると明るい標準も求められる。想定外のことが
起こってきて図らずもAPS-Cの本質が見えてきた。
俺はAPS-Cを否定はしない。だがこう何種類もフォーマットの違うカメラが存在するのは
どうかと思う。いいかげんアマ用はAPS-C、プロ用はフルサイズに統一してくんねえかな。
普通フォーマットの小さいカメラ作るならフランジも短くしてそれ用のレンズ設計すると
思うんだが現行のシステムそのまま流用しようとした。
作る目的が安く、軽く、女子供でも使えるように・・・だから安いズームでも出しておけば
ユーザーもど素人だし問題なかろうと。
しかしここまでAPS-Cが一般化すると明るい標準も求められる。想定外のことが
起こってきて図らずもAPS-Cの本質が見えてきた。
俺はAPS-Cを否定はしない。だがこう何種類もフォーマットの違うカメラが存在するのは
どうかと思う。いいかげんアマ用はAPS-C、プロ用はフルサイズに統一してくんねえかな。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:32:54 ID:YTYc/eh0
>>627
マヂで言ってるのか？
マヂで言ってるのか？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:41:05 ID:fXg9K19V
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:43:06 ID:9pxq5xvg
>>627
是非爪の内側で測って44mmのFマウントの画像を出して下さいな。
是非爪の内側で測って44mmのFマウントの画像を出して下さいな。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:46:01 ID:qtTspfw+
>635
>636
いくらマウントがでかくても、あのミラーボックスじゃーねー
そっちの方が本質的問題でしょ。
>636
いくらマウントがでかくても、あのミラーボックスじゃーねー
そっちの方が本質的問題でしょ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:48:29 ID:qtTspfw+
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:49:44 ID:YTYc/eh0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:51:32 ID:qtTspfw+
じゃあ今の20DやKDN使ってる人は気の毒ですね。
さすが商売上手のキヤノン。
さすが商売上手のキヤノン。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:52:56 ID:YTYc/eh0
そうだね、気の毒だね。
わたしゃ1Dsだから問題ないけどw
わたしゃ1Dsだから問題ないけどw
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:54:03 ID:8U824YcL
まんどくせ～からこの亀板のスレ読んでから出直してきてくれ。
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1030/10304/1030473491.html
EFのバックフォーカスはそのスレの447、
Fマウントのバックフォーカスはそのスレの456だ。
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1030/10304/1030473491.html
EFのバックフォーカスはそのスレの447、
Fマウントのバックフォーカスはそのスレの456だ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:55:28 ID:8U824YcL
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:55:29 ID:qtTspfw+
ま、1DsでもD50並みなんですがｗ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:55:32 ID:9pxq5xvg
で、Fマウントを爪の内側で測った画像はまだなの？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 14:58:48 ID:fXg9K19V
このレンズに話を戻すと、撮像面に入射する光の直進性(テレセントリック性)が問題になる
デジタルカメラ専用レンズなのに、イメージサークル径以上の後玉を使わざるを得なかった
シグマの設計ミス（というか妥協）がある。
>>638
このような『イメージサークルより後玉が大きい』レンズを付けた場合、ミラーボックス
（というかその開口部）が大きければ大きい程、テレセントリック性の低い斜めからの光が
ミラーボックス内に溢れるわけだ。その結果どうなるか？
この事実がイメージ出来ない初心者ｸﾝは、黙っておいた方が良いぞ。
四角に制限されたテレセントリック性の高い光は、クリアな画質があるが口径喰が起こる。
制限されないテレセントリック性の低い光は上記の逆で、開放付近ではコントラストが
低下する。ニコンで写した実例を待てばイイんじゃね？
ＮＣで必死にレタッチした画像しか出てこないかも知れないがｗ
デジタルカメラ専用レンズなのに、イメージサークル径以上の後玉を使わざるを得なかった
シグマの設計ミス（というか妥協）がある。
>>638
このような『イメージサークルより後玉が大きい』レンズを付けた場合、ミラーボックス
（というかその開口部）が大きければ大きい程、テレセントリック性の低い斜めからの光が
ミラーボックス内に溢れるわけだ。その結果どうなるか？
この事実がイメージ出来ない初心者ｸﾝは、黙っておいた方が良いぞ。
四角に制限されたテレセントリック性の高い光は、クリアな画質があるが口径喰が起こる。
制限されないテレセントリック性の低い光は上記の逆で、開放付近ではコントラストが
低下する。ニコンで写した実例を待てばイイんじゃね？
ＮＣで必死にレタッチした画像しか出てこないかも知れないがｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:01:11 ID:8U824YcL
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:03:02 ID:YTYc/eh0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:03:10 ID:IfIU9EvN
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:05:02 ID:qtTspfw+
>648
いや別に。ｷﾔﾉﾝさんの商売上手を誉めてるんですよ。
いや別に。ｷﾔﾉﾝさんの商売上手を誉めてるんですよ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:05:07 ID:fXg9K19V
>>643
いま話題になってるのは、ミラーボックスの奥行きでは無くて
上下左右の大きさだろ？
フランジバックが短いと、なぜ『上下左右に』大きくできないんだ？
頭に血が上って、正気を失っているようだな。
・・・・・それより、早く >>636 に答えてやれよｵｲ
いま話題になってるのは、ミラーボックスの奥行きでは無くて
上下左右の大きさだろ？
フランジバックが短いと、なぜ『上下左右に』大きくできないんだ？
頭に血が上って、正気を失っているようだな。
・・・・・それより、早く >>636 に答えてやれよｵｲ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:05:15 ID:IfIU9EvN
あ、すまん<(_ _)>
レンズ側 約43.5mm でした･･･。
レンズ側 約43.5mm でした･･･。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:07:52 ID:fXg9K19V
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:08:21 ID:8U824YcL
>>651
ミラーを跳ね上げるとそこで「上」は決まるでしょ。それ以外の「下左右」だけ広くしたってしょうがないじゃん。
ミラーを跳ね上げるとそこで「上」は決まるでしょ。それ以外の「下左右」だけ広くしたってしょうがないじゃん。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:10:06 ID:8U824YcL
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:12:01 ID:YTYc/eh0
撮像素子でハレ切りとはまた不思議用語が出てきたぞw
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:12:39 ID:pM2Fblsr
>>654
EF-Sのスイングバックミラーてそれを回避するためって目的もあると思ってたんだが・・・逃げが足りなかったんだな
振りを大きくして20D以上に音が大きくなったり連写が遅くなったりするのもイヤだけど
EF-Sのスイングバックミラーてそれを回避するためって目的もあると思ってたんだが・・・逃げが足りなかったんだな
振りを大きくして20D以上に音が大きくなったり連写が遅くなったりするのもイヤだけど
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:20:49 ID:8U824YcL
>>636
> 是非爪の内側で測って44mmのFマウントの画像を出して下さいな。
こんなんだけどいいか？
http://www.count-me-in.org/~romdog/Museum/DSC_0018.JPG
44ってのが爪の内側で測った内径。47ってのが爪を含まない内径。
> 是非爪の内側で測って44mmのFマウントの画像を出して下さいな。
こんなんだけどいいか？
http://www.count-me-in.org/~romdog/Museum/DSC_0018.JPG
44ってのが爪の内側で測った内径。47ってのが爪を含まない内径。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:21:19 ID:8U824YcL
>>656
ハレーションってのはもともとそういう用語だからな。
ハレーションってのはもともとそういう用語だからな。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:26:03 ID:IfIU9EvN
ノギスで測って思った(^^
FマウントってΦ46.0mmでネジピッチ（ネジ山）2.0mmのネジ
だから、マウントの内側はΦ44.0mmなんだと･･･。
FマウントってΦ46.0mmでネジピッチ（ネジ山）2.0mmのネジ
だから、マウントの内側はΦ44.0mmなんだと･･･。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:28:58 ID:YTYc/eh0
ネジ？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:36:30 ID:9pxq5xvg
>>658
ちゃんと自分で実測した画像でよろ。
ちゃんと自分で実測した画像でよろ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 15:58:32 ID:wneO2pbM
些細なことはどうでも良い。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 16:03:29 ID:N2V7YNvn
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 16:06:42 ID:wneO2pbM
もともと24X36mmで作られたカメラにちびこいセンサー無理に入れるから
こういうことになる。
いいかげんフルサイズで安いセンサー開発しろい！！！
こういうことになる。
いいかげんフルサイズで安いセンサー開発しろい！！！
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 16:13:36 ID:YD0A/4Mx
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 16:20:59 ID:Ky9cLtsA
>>665
をいをい！
フルサイズで安い撮像素子なぞ組んじまったら、転送速度、ダイナミックレンジ
にモロ影響が出て秒間0.3コマとか、カミソリ露出？なカメラになるぞ！！
一番良いのは、ファインダー諦めて撮影後にモニターチェックするマニア専用機
をだせば良い。デジタルのひどいファインダーで構図決めて撮影し、モニターチ
ェック。ミラーボックス省略で画質・コストは問題なし。
をいをい！
フルサイズで安い撮像素子なぞ組んじまったら、転送速度、ダイナミックレンジ
にモロ影響が出て秒間0.3コマとか、カミソリ露出？なカメラになるぞ！！
一番良いのは、ファインダー諦めて撮影後にモニターチェックするマニア専用機
をだせば良い。デジタルのひどいファインダーで構図決めて撮影し、モニターチ
ェック。ミラーボックス省略で画質・コストは問題なし。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 16:41:08 ID:wneO2pbM
やなこった。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 16:44:31 ID:vKfSpav+
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 16:46:38 ID:YTYc/eh0
できてません。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 17:08:04 ID:xwrD2QSV
議論厨だらけだな。
それより人の心を打つ写真撮ることの方がはるかに大事だぞ。
ゴミ写真しか撮らないのならいいレンズもボディも猫に小判。
それより人の心を打つ写真撮ることの方がはるかに大事だぞ。
ゴミ写真しか撮らないのならいいレンズもボディも猫に小判。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 17:10:39 ID:EGdmUNsW
>>504
同意ですな
同意ですな
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 17:17:04 ID:5YPUj4lL
>>662
いまさらマウント寸の議論ってのも懐かしくていいな。
ほれ。
ノギスの読み方知らないとか言わないでね
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3a/1317.jpg
いまさらマウント寸の議論ってのも懐かしくていいな。
ほれ。
ノギスの読み方知らないとか言わないでね
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3a/1317.jpg
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 17:37:44 ID:YTYc/eh0
へ～、ニコンは爪の内側を公称値にしてるんだ。
他のメーカーはどうなんだろね。
他のメーカーはどうなんだろね。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 17:44:30 ID:8U824YcL
キヤノンEF以外はみんなそうだって。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 17:51:09 ID:wneO2pbM
もうマウント寸の話は終わり！
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 17:56:18 ID:8U824YcL
終わる前に>>625の証拠写真だけ出して欲しい、かな（藁
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:15:32 ID:nirOyTcS
>>ID:8U824YcL
お前の粘着っぷりはAHO君並だなw
時間は有効に使えよ。
お前の粘着っぷりはAHO君並だなw
時間は有効に使えよ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:35:20 ID:54Eop1tS
雨降りそうになってきた。
やっぱ、こうしてみるとF1.4とかを謳うこのレンズより28F1.8EXDGとかの方が
とんでもなく迫力のはる絵が作れるねぇ。
フードが被写体にぶつかってもまだ寄れるwなんてすごい能力だよね。今更だけど。
30mmF1.4EXDC使っても、いくら被写界深度が浅いのでそれを利用しろっても
なかなか平凡な絵しか出せないわけで。
寄れる能力の偉大さに本日気づきました。
やっぱ、こうしてみるとF1.4とかを謳うこのレンズより28F1.8EXDGとかの方が
とんでもなく迫力のはる絵が作れるねぇ。
フードが被写体にぶつかってもまだ寄れるwなんてすごい能力だよね。今更だけど。
30mmF1.4EXDC使っても、いくら被写界深度が浅いのでそれを利用しろっても
なかなか平凡な絵しか出せないわけで。
寄れる能力の偉大さに本日気づきました。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:35:33 ID:LIm3tQIf
>678
理論でも実証でも勝てなくなくて人格攻撃か
みっともないな
理論でも実証でも勝てなくなくて人格攻撃か
みっともないな
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:37:01 ID:vKfSpav+
EFマウントはそろそろあきてきたと思うのでFマウントどうぞ
http://www.nyanko-web.com/20050702-sigma30mm/
http://www.nyanko-web.com/20050702-sigma30mm/
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:51:47 ID:54Eop1tS
寄り具合の参考です。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b5/1319.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/84/1318.JPG
寄れてる方が28mmF1.8EXDG→まだ寄れるけど、フードがぶつかる。
寄れてない方が30mmF1.4EXDC→最短距離です。
うーむ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b5/1319.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/84/1318.JPG
寄れてる方が28mmF1.8EXDG→まだ寄れるけど、フードがぶつかる。
寄れてない方が30mmF1.4EXDC→最短距離です。
うーむ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:59:21 ID:8U824YcL
「最後のコマ」に出てる三角形のボケは
シグマが宣伝文句で「良好に補正した」と言っているはずのサジタルコマフレアだね。
シグマが宣伝文句で「良好に補正した」と言っているはずのサジタルコマフレアだね。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 19:01:06 ID:YTYc/eh0
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 19:04:57 ID:8U824YcL
サジタルコマフレアとは？
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n16j.htm
>>684
やっぱそういう具合に嵌ってるんだな。「内径」は52mmないってことでいいじゃん（藁
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n16j.htm
>>684
やっぱそういう具合に嵌ってるんだな。「内径」は52mmないってことでいいじゃん（藁
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 19:11:24 ID:0az8s+B4
細かいことを大問題にして
買えない理由を他に転換するためのスレ
買ったヤシに嫉妬して
少しでも悪く言おうと必死な厨の居る所
だったのに 今更気付いた俺･･･ ｗ
買えない理由を他に転換するためのスレ
買ったヤシに嫉妬して
少しでも悪く言おうと必死な厨の居る所
だったのに 今更気付いた俺･･･ ｗ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 19:14:22 ID:YTYc/eh0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 19:34:09 ID:pM2Fblsr
>>685
そのページのマネキンの画像、下のほうの点光源で口径触と蒲鉾思いっ切り出てないか？
そのページのマネキンの画像、下のほうの点光源で口径触と蒲鉾思いっ切り出てないか？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:01:55 ID:9T0KgcpE
ニコン用をフライングで買ってきた。
D70で試し撮りです。
JpegFine撮って出しなので大きいです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195018.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195134.jpg(F1.4)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195237.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195355.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195448.jpg
割と気に入りました。
D70で試し撮りです。
JpegFine撮って出しなので大きいです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195018.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195134.jpg(F1.4)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195237.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195355.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195448.jpg
割と気に入りました。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:03:59 ID:9T0KgcpE
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:10:13 ID:aV02Sbr3
>>689
開放で寄ったのﾌﾟﾘｰｽﾞ
開放で寄ったのﾌﾟﾘｰｽﾞ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:21:06 ID:E8Wl6RbO
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:25:33 ID:0az8s+B4
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:31:23 ID:YTYc/eh0
偽色はボディでしょ。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:31:55 ID:BZVxGm9l
似たような写真を「SIGMA 18-125mmDC」で本日、江ノ島で撮ってきた。
色収差の激しい単焦点のメリットって、一体全体なんなんだ？？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050702202930.jpg
色収差の激しい単焦点のメリットって、一体全体なんなんだ？？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050702202930.jpg
>>693
D70の色モワレでしょうね。
>>691
こんなのでいいですか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702203059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702202951.jpg
D70の色モワレでしょうね。
>>691
こんなのでいいですか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702203059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702202951.jpg
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:42:53 ID:BZVxGm9l
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:53:10 ID:8U824YcL
パープルフリンジが目立たないってだけで、その分、千鳥足ボケが余計に目立って汚いね・・・
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 20:57:01 ID:0az8s+B4
結論！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
３０Ｆ１．４は、色収差と変なボケでも、Ｆ１．４が是非必要なヤシ向け
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
３０Ｆ１．４は、色収差と変なボケでも、Ｆ１．４が是非必要なヤシ向け
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 21:03:33 ID:GMlaifih
開放でしょ、純正レンズでもそんなもんだと思うけどね。
明るいレンズと雑巾は絞って使えと祖父は仰っていました。
明るいレンズと雑巾は絞って使えと祖父は仰っていました。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 21:05:38 ID:0az8s+B4
>>700
そんなら明るいｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが無いじゃん ｗ
そんなら明るいｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが無いじゃん ｗ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 21:08:59 ID:9cROn8RF
>700
絞って使ったら 2.8で タムロン”ズーム”に負けるんですが・・・・・
絞って使ったら 2.8で タムロン”ズーム”に負けるんですが・・・・・
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 21:31:51 ID:Syp4Q40t
>>701
一眼レフ持ってて言ってる？
一眼レフ持ってて言ってる？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 21:42:53 ID:GMlaifih
とりあえず叩かれるの覚悟で人柱かって出た>>689にねぎらいの言葉かけてやろうよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 21:45:02 ID:uJdxf3Xu
誰かRAWを上げてくれ。。。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 22:47:42 ID:XrGjOrg8
D60での作例無いかな？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 22:58:57 ID:JtCXP5Q9
>683
どこをどう見るとサジタルコマに見えるんかね？
みなさんもうちょっといい作例上げてちょんまげ！
どこをどう見るとサジタルコマに見えるんかね？
みなさんもうちょっといい作例上げてちょんまげ！
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 23:02:02 ID:xwrD2QSV
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 23:14:05 ID:Ky9cLtsA
ツグマが本気で単レンズ作ったらどうなるか、期待してたんだけどなぁ
収差が徹底的に除去された最新技術の集大成みたいな。。。
ツグマがどうこうと言う前に、物理的な限界なのかも（悲観的
収差が徹底的に除去された最新技術の集大成みたいな。。。
ツグマがどうこうと言う前に、物理的な限界なのかも（悲観的
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 23:19:49 ID:5Zd34EIz
最新技術の集大成！
多分、それがﾏｽﾞかったのだと思われ。
この程度のｽﾍﾟｯｸのﾚﾝｽﾞに、非球面とか特殊低分散は
不要！とまでは言わないが、ｸｾが出易くなる。
多分、それがﾏｽﾞかったのだと思われ。
この程度のｽﾍﾟｯｸのﾚﾝｽﾞに、非球面とか特殊低分散は
不要！とまでは言わないが、ｸｾが出易くなる。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 23:21:18 ID:w0vLeWal BE:241007077-
いいサンプルがあげれなくてすまん。
もうちょっと頑張ってみる。
もうちょっと頑張ってみる。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 23:31:40 ID:54Eop1tS
で、内蔵ストロボはフード着けてても使えるわけ？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 23:34:01 ID:vKfSpav+
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 00:11:35 ID:RnqX20/n
ピンずれ検査を兼ねて。
文字盤をそれぞれ前後に約５mmづつずらしてます。
暗いのでISO800です。
等倍にするとノイズが目立つのはかんべん。
シグ30mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702235353.jpg
シグ30mmF2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702235506.jpg
タム28-75mmワイド端F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702235622.jpg
ピンずれは無いみたい。
しかしこういう大口径開放の近接撮影ってムズカシイとあらためて感じた。
手持ちだと油断するとすぐ深度外す。
望遠で飛んでる鳥撮る方がよっぽどラク。
文字盤をそれぞれ前後に約５mmづつずらしてます。
暗いのでISO800です。
等倍にするとノイズが目立つのはかんべん。
シグ30mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702235353.jpg
シグ30mmF2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702235506.jpg
タム28-75mmワイド端F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702235622.jpg
ピンずれは無いみたい。
しかしこういう大口径開放の近接撮影ってムズカシイとあらためて感じた。
手持ちだと油断するとすぐ深度外す。
望遠で飛んでる鳥撮る方がよっぽどラク。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 00:12:44 ID:Sgz0U+ec
>>712
チャート図のF2、F2.8、F4あたりを見てみたいな
チャート図のF2、F2.8、F4あたりを見てみたいな
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 00:19:24 ID:SPVeUmS+
今日、新宿ヨドでGETしました。
遠景ばっかりですが。（寄った画像は明日以降に撮るつもり）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ec/1321.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b7/1322.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/19/1323.jpg
1～3枚目は5MBあるので注意！
4枚目はおまけ（BASICだし、f2.8だし）
遠景ばっかりですが。（寄った画像は明日以降に撮るつもり）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ec/1321.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b7/1322.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/19/1323.jpg
1～3枚目は5MBあるので注意！
4枚目はおまけ（BASICだし、f2.8だし）
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 00:34:53 ID:oEHyPP8H
＞715
タムはなんで28mmになってるのかな？？？
パラメーター2の方が 比較しやすいと思うが。。
タムはなんで28mmになってるのかな？？？
パラメーター2の方が 比較しやすいと思うが。。
719 ：715：2005/07/03(日) 00:43:49 ID:RnqX20/n
>>718
いつもRAWなもんでパラメータいじり忘れてた。スマソorz。
いつもRAWなもんでパラメータいじり忘れてた。スマソorz。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 01:34:08 ID:oEHyPP8H
>>897
28－75は そのレンズのことです
他人のアルバム転載していいのかちょっと心配だけど あのスレッドでの
http://www.imagegateway.net/a?i=J0wmYYdCLq
http://www.imagegateway.net/a?i=KmsCNwHnTo
は 参考になると思う。
28－75は そのレンズのことです
他人のアルバム転載していいのかちょっと心配だけど あのスレッドでの
http://www.imagegateway.net/a?i=J0wmYYdCLq
http://www.imagegateway.net/a?i=KmsCNwHnTo
は 参考になると思う。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 01:35:38 ID:oEHyPP8H
↑誤爆 すいません
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 02:35:59 ID:6AjnJpUH
>>717
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg
いや～、、、スゲー紫だな。脱帽するよ。
>>647 で、アフォの ID:8U824YcL が指摘した通りになってるぞｗ
ニコンのフラッグシップって、２０Ｄ以上にパープリンなんだ。
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg
いや～、、、スゲー紫だな。脱帽するよ。
>>647 で、アフォの ID:8U824YcL が指摘した通りになってるぞｗ
ニコンのフラッグシップって、２０Ｄ以上にパープリンなんだ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 02:36:13 ID:12Yo5fnb
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 02:55:03 ID:RzsEr/uh
収差が嫌いならピンホールでも使っtt(ry
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 03:05:26 ID:12Yo5fnb
いや、写真に撮らずに肉眼で見てるのが一番良い。
ボケ味もいいし、開放Ｆ1.0固定だし、ピントも正確。
ボケ味もいいし、開放Ｆ1.0固定だし、ピントも正確。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 03:13:09 ID:oEHyPP8H
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 03:20:22 ID:S8YptK67
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 03:30:08 ID:12Yo5fnb
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 03:39:54 ID:sHZK3ETW
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 06:17:52 ID:MGiHKZTM
>722
すばらしいパープリンじゃないか、ハレーションの一種だっつうのが一目瞭然じゃ！
>724
ピンホールは回折現象見てるだけだろ。
すばらしいパープリンじゃないか、ハレーションの一種だっつうのが一目瞭然じゃ！
>724
ピンホールは回折現象見てるだけだろ。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 07:06:05 ID:qhRhoy2/
732 ：715：2005/07/03(日) 07:10:35 ID:RnqX20/n
40000円のレンズということを忘れてない？
キヤノンが同じ仕様で出したら収差は減るかもしれないがシャープさは落ちる、大きく重くなる、で、実売70000円は下らんぞ！
あとマクロ的な使い方をするレンズじゃないんだから40cmも寄れれば上等。
値段からして一芸に秀でてれば（標準焦点でこの明るさ）十分使えると思う。
キヤノンが同じ仕様で出したら収差は減るかもしれないがシャープさは落ちる、大きく重くなる、で、実売70000円は下らんぞ！
あとマクロ的な使い方をするレンズじゃないんだから40cmも寄れれば上等。
値段からして一芸に秀でてれば（標準焦点でこの明るさ）十分使えると思う。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 07:29:01 ID:PbVsB+KT
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 07:32:33 ID:6AjnJpUH
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 07:39:27 ID:MGiHKZTM
違う。いまだにパープリンをレンズのせいにしおるやからがおって困ったものじゃ。
センサーに光が当たってからの話じゃ。いいかげんに理解せー！
センサーに光が当たってからの話じゃ。いいかげんに理解せー！
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 07:44:43 ID:6AjnJpUH
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 07:51:02 ID:oEHyPP8H
>>736
先にキヤノンを出して ニコンは後にしたのは そういう理由だったの？笑
先にキヤノンを出して ニコンは後にしたのは そういう理由だったの？笑
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 07:58:44 ID:oEHyPP8H
追記
誰も書かないので。。
715さんの比較画像は妙なバイアスのかかった比較ではなく（何故かタムは３０ではなく28だけど）
それほどこのレンズ30/1.4がひどいとは思わなかった。
でも717さんの画像を見るとニコンユーザーはこのレンズ買う気が失せると思う。
特に紫もだけど おまけの4枚目のポート、これには 悪意すら感じるのは私だけか？？
誰も書かないので。。
715さんの比較画像は妙なバイアスのかかった比較ではなく（何故かタムは３０ではなく28だけど）
それほどこのレンズ30/1.4がひどいとは思わなかった。
でも717さんの画像を見るとニコンユーザーはこのレンズ買う気が失せると思う。
特に紫もだけど おまけの4枚目のポート、これには 悪意すら感じるのは私だけか？？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:02:45 ID:6AjnJpUH
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:07:17 ID:PbVsB+KT
レンズ設計でコケたのか、工作精度が悪すぎるのか、シグマの人材が悪いのかｗ
本当の理由なんて知らないが、ともかくこのレンズまるでダメって気がする。
オレはこのレンズ買うためにカネ貯めてたけど、もう完全に買う気失せた。
オレとしては、まったく使い物にならない。
本当の理由なんて知らないが、ともかくこのレンズまるでダメって気がする。
オレはこのレンズ買うためにカネ貯めてたけど、もう完全に買う気失せた。
オレとしては、まったく使い物にならない。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:07:39 ID:6AjnJpUH
>>536->>539
こいつが実はキヤノンの工作員で、ニコンの手抜きミラーボックスの弊害へ
巧みにリーディングしてたのだったら、スゴイとは思う。
ニコンの銀塩と変わらないデカいミラーボックスは、口径喰を防ぐ良心だと
見せかけておいて、実は弊害の方が遙かに大きかったと・・・・・
もしもそうなら、キヤノン工作員スゴ杉。
こいつが実はキヤノンの工作員で、ニコンの手抜きミラーボックスの弊害へ
巧みにリーディングしてたのだったら、スゴイとは思う。
ニコンの銀塩と変わらないデカいミラーボックスは、口径喰を防ぐ良心だと
見せかけておいて、実は弊害の方が遙かに大きかったと・・・・・
もしもそうなら、キヤノン工作員スゴ杉。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:11:48 ID:6AjnJpUH
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:14:47 ID:ynrLB/HR
>>725
開放Ｆ1.0固定って逝ってないか？
開放Ｆ1.0固定って逝ってないか？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:16:25 ID:qhRhoy2/
>>738
俺がニコﾕｰｻﾞｰなら、717作例では買う気が失せる。
ここまで酷いのは、本体側とのｱﾝﾏｯﾁﾝｸﾞが原因かもしれない。
調整されたもので見る必要があるかもしれない。
>717は、ｽﾞｰﾑにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞのあるF1.8,F2あたりでｼｬｰﾌﾟに解像した画を
うｐする義務が発生したと思われ。よろしこ。
俺がニコﾕｰｻﾞｰなら、717作例では買う気が失せる。
ここまで酷いのは、本体側とのｱﾝﾏｯﾁﾝｸﾞが原因かもしれない。
調整されたもので見る必要があるかもしれない。
>717は、ｽﾞｰﾑにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞのあるF1.8,F2あたりでｼｬｰﾌﾟに解像した画を
うｐする義務が発生したと思われ。よろしこ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:21:16 ID:oEHyPP8H
>739
ピントもあってなくて ノイジーで・・・ 見事なポートですか？？？
見事なのは被写体の女性だけでは？？
ピントもあってなくて ノイジーで・・・ 見事なポートですか？？？
見事なのは被写体の女性だけでは？？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:25:58 ID:PbVsB+KT
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:29:52 ID:oEHyPP8H
＞746
発言が洒落だとわかってるんだけど そこまでひどいレンズじゃないと思うんだよ。。
あまりにサンプルとして参考にならないというか 誤解を招く画像はＵＰしないで欲しいと思ってるだけなんだよ。。
発言が洒落だとわかってるんだけど そこまでひどいレンズじゃないと思うんだよ。。
あまりにサンプルとして参考にならないというか 誤解を招く画像はＵＰしないで欲しいと思ってるだけなんだよ。。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:32:26 ID:PbVsB+KT
おお、コレは凄い！！って画像がただの一つもうｐされて無いので仕方ないだろ？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:36:24 ID:elf0Gfkd
大言壮語しているオリならマトモなもの作れるかな？
ズイコーデジタル２５ミリＦ１．４
でかくて重くて高くてしかし世界唯一の真のデジタル専用
どんなものになるか見てみたい
はっ！２５ミリＦ１．４開放でちゃんと写るレンズなど製作不能だから
オリはいつまでたっても標準単焦点を発表できないのでは！？
ズイコーデジタル２５ミリＦ１．４
でかくて重くて高くてしかし世界唯一の真のデジタル専用
どんなものになるか見てみたい
はっ！２５ミリＦ１．４開放でちゃんと写るレンズなど製作不能だから
オリはいつまでたっても標準単焦点を発表できないのでは！？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:36:41 ID:oEHyPP8H
＞748
http://www.imagegateway.net/a?i=J0wmYYdCLq
ここでの ど真ん中の解像度 色合いは 結構いいと思った。（Canonだけど）
周辺部の解像度不良が レンズ個体差なのか否かが知りたい。
実売価格はもうしばらくしたら3万ちょいまで下がるの早いかも菜・・
http://www.imagegateway.net/a?i=J0wmYYdCLq
ここでの ど真ん中の解像度 色合いは 結構いいと思った。（Canonだけど）
周辺部の解像度不良が レンズ個体差なのか否かが知りたい。
実売価格はもうしばらくしたら3万ちょいまで下がるの早いかも菜・・
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:37:35 ID:qhRhoy2/
>>745-747
本体が20Dにおいて
sig30F1.4はEF50F1.4と比較して、ｼｬｰﾌﾟである。
717ニコ例は、ぱっと見て判るほど解像が無い。
ﾚﾝｽﾞ以外(本体と合ってない等)が原因と考えられる。
本体が20Dにおいて
sig30F1.4はEF50F1.4と比較して、ｼｬｰﾌﾟである。
717ニコ例は、ぱっと見て判るほど解像が無い。
ﾚﾝｽﾞ以外(本体と合ってない等)が原因と考えられる。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:38:46 ID:qhRhoy2/
>>750
しかし、俺の作例、大流行ダナ ｗ
しかし、俺の作例、大流行ダナ ｗ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:40:42 ID:oEHyPP8H
＞750
あれは誰かも書いてたが 大手マスゴミではできない企画 ＧＪ
あれは誰かも書いてたが 大手マスゴミではできない企画 ＧＪ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:43:00 ID:PbVsB+KT
>>751
ボディとの相性の問題でなくレンズの当たりハズレの問題だろ？
シグマは光軸がずれて片ボケのハズレ・レンズはザラだし。
>>717は光軸ずれてるだけでなく、レンズそのものの研磨精度
鏡筒加工精度など、救いようの無いこのレンズの根本的問題を
露呈してると思う。
ボディとの相性の問題でなくレンズの当たりハズレの問題だろ？
シグマは光軸がずれて片ボケのハズレ・レンズはザラだし。
>>717は光軸ずれてるだけでなく、レンズそのものの研磨精度
鏡筒加工精度など、救いようの無いこのレンズの根本的問題を
露呈してると思う。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:49:24 ID:oEHyPP8H
>>754
確かに今人柱になってまで買い急ぐのはriskyだな。。
初期Ｌｏｔを避けて しばらくは様子見しよう。 私はＣａｎｏｎユーザーだがＮｉｋｏｎユーザーの意見（このレンズについての）
も余計なバイアスを排除して聞く耳を持っていたいと思う。
確かに今人柱になってまで買い急ぐのはriskyだな。。
初期Ｌｏｔを避けて しばらくは様子見しよう。 私はＣａｎｏｎユーザーだがＮｉｋｏｎユーザーの意見（このレンズについての）
も余計なバイアスを排除して聞く耳を持っていたいと思う。
756 ：715：2005/07/03(日) 09:20:50 ID:RnqX20/n
テーマを決めて撮ってみました。もちろんすべて開放 KDN
ボケ具合
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703090144.jpg
シャープさ、色収差
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703090355.jpg
解像度（虫が嫌いな人は見ないでね）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703090508.jpg
周辺減光、タル収差
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703091101.jpg
>>717
とか見てると個体差が激しいのか？
ボケ具合
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703090144.jpg
シャープさ、色収差
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703090355.jpg
解像度（虫が嫌いな人は見ないでね）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703090508.jpg
周辺減光、タル収差
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703091101.jpg
>>717
とか見てると個体差が激しいのか？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:23:38 ID:qhRhoy2/
開放周辺のMTF1.0なる本ﾚﾝｽﾞの周辺に興味あり杉の貴兄らへ
作例追加したので、どうぞ。
http://www.imagegateway.net/a?i=2mJiXBzDqr
試写のおさらい
sig30/1.4,EF28/2.8(AF不調),EF35/2,EF50/1.4,EF17-40
http://www.imagegateway.net/a?i=J0wmYYdCLq
Tam28-75
http://www.imagegateway.net/a?i=KmsCNwHnTo
sig30F1.4実写
http://www.imagegateway.net/a?i=J1JkgLeEUJ
758 ：715：2005/07/03(日) 09:38:57 ID:RnqX20/n
ちなみにあれから人も撮ってみた（娘なんでUpできないけど）。
肌の色がかなりキレイ。解像度も柔らかさも合格。
私なりの結論
このレンズは被写体を選ぶがアタリのレンズを引いたらアラもあるけどコストパフォーマンスは抜群にいい！
肌の色がかなりキレイ。解像度も柔らかさも合格。
私なりの結論
このレンズは被写体を選ぶがアタリのレンズを引いたらアラもあるけどコストパフォーマンスは抜群にいい！
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:39:34 ID:oEHyPP8H
>757
追加分の3枚 拝見しました。 開放では全体的に甘い感じがしますが 2.0では
ほとんど気にならなくなりますね。 タムは開放でもいい感じです。
前回の周辺の？はやはり撮影条件によるものだったのでしょうか？
急ぎのお願いではありませんが まともなサンプルを見せてくれる方が少なすぎるので もう一段絞った画像で
30/1.4と２８－７５を お暇な時に比較して頂ければ幸甚です。
ＧＪ Ｔｈａｎｋｓ
追加分の3枚 拝見しました。 開放では全体的に甘い感じがしますが 2.0では
ほとんど気にならなくなりますね。 タムは開放でもいい感じです。
前回の周辺の？はやはり撮影条件によるものだったのでしょうか？
急ぎのお願いではありませんが まともなサンプルを見せてくれる方が少なすぎるので もう一段絞った画像で
30/1.4と２８－７５を お暇な時に比較して頂ければ幸甚です。
ＧＪ Ｔｈａｎｋｓ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:41:02 ID:oEHyPP8H
↑ 失礼 2.0ではなく1.8です。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:47:49 ID:BtVumeei
>>757
シグマ式周辺MTF1.0てすごいなぁ。
昨日から実験してみたのだが。
ストロボ使えない…。
被写体が熔ける。中心部も熔ける。
ストロボ使ったら逝けないレンズみたいだな。
絞っても大して変わらんと来た...orz
あ、悪いのはボディだってか？
シグマ式周辺MTF1.0てすごいなぁ。
昨日から実験してみたのだが。
ストロボ使えない…。
被写体が熔ける。中心部も熔ける。
ストロボ使ったら逝けないレンズみたいだな。
絞っても大して変わらんと来た...orz
あ、悪いのはボディだってか？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:50:09 ID:oEHyPP8H
>757 すいません。 2.8は タムロンの開放だと思い込んでました。 申し訳ないです。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:51:27 ID:qhRhoy2/
>>761
あ－ すまんね MTF0.1だわ ｗ
あ－ すまんね MTF0.1だわ ｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:54:47 ID:OOVDUCmy
結局、紫不倫はレンズのせいってことで良いの？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:54:57 ID:qhRhoy2/
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:56:51 ID:qhRhoy2/
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 09:59:16 ID:oEHyPP8H
寝不足で申し訳ない。。笑
２．８ではなく3.0あたりでお願いできれば という意味です 笑
とりあえず 寝ます。。。
起きたらこのスレッドが またＣａｎｏｎ ＶＳ Nikonの 不毛な話に戻ってない事を願いつつ・・・笑
２．８ではなく3.0あたりでお願いできれば という意味です 笑
とりあえず 寝ます。。。
起きたらこのスレッドが またＣａｎｏｎ ＶＳ Nikonの 不毛な話に戻ってない事を願いつつ・・・笑
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 10:04:02 ID:6AjnJpUH
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 10:05:39 ID:6AjnJpUH
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 10:20:07 ID:oEHyPP8H
＞768
だったら ただのアイレベルと書けば良いのに。
だったら ただのアイレベルと書けば良いのに。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 10:33:29 ID:qhRhoy2/
以下に実写４枚追加
http://www.imagegateway.net/a?i=J1JkgLeEUJ
ありそうで無い無限遠の描写含む（ただし雨中）
俺の手持ちのｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰは容量満タンのため
これにて、sig30F1.4の試写は終了。
http://www.imagegateway.net/a?i=J1JkgLeEUJ
ありそうで無い無限遠の描写含む（ただし雨中）
俺の手持ちのｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰは容量満タンのため
これにて、sig30F1.4の試写は終了。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 10:56:19 ID:12Yo5fnb
必死で探したこのレンズの良い点。
点光源が丸っぽく描写出来ている部分では、ライカのレンズのように縁取りの
ないキレイな丸が出来ている。
いろいろな条件が重なってダメな雰囲気を醸し出しているレンズだが、多分本
来の素性はそんなには悪く無かったのであろう。
惜しいなぁ。
点光源が丸っぽく描写出来ている部分では、ライカのレンズのように縁取りの
ないキレイな丸が出来ている。
いろいろな条件が重なってダメな雰囲気を醸し出しているレンズだが、多分本
来の素性はそんなには悪く無かったのであろう。
惜しいなぁ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 11:12:30 ID:qhRhoy2/
俺の作例を、かなりの人が参考にしてくれているが、お断りをしておく。
試写は全てを見ることが出来るように、わざと欠点も出るように写している。
この欠点は、腕でカバー出来る類のものであり、嫌な２線ボケとかが
出ないのは美点である。そのために周辺解像が落としてあると思われる。
俺はポートレート写真で、目にピンを持って来た時にF2.8-4程度に絞る。
F1.4開放全身撮りは深度が浅すぎてありえない。
夕暮れ等の時間帯で、どうしてもSSを稼ぎたい時は、F1.4がありうる。
その用途での解像に問題は無い。
20Dで使用した場合フリンジの類は、他のEFもこの程度出るものもあり
目くじらを立てるほどのものではない。
ちょっと残念なのは、ガウスに近い構成な広角なので樽型変形が大きい。
カマボコ型光点ボケはいただけない。これは今後のsigかCanoの改良を待つ。
試写解像は周辺が惜しく★★★☆。
実写解像は実用に耐えて★★★★。
コストパフォーマンスは★★★★☆。
安い広角F1.4と言うだけで存在価値がある。
以上
試写は全てを見ることが出来るように、わざと欠点も出るように写している。
この欠点は、腕でカバー出来る類のものであり、嫌な２線ボケとかが
出ないのは美点である。そのために周辺解像が落としてあると思われる。
俺はポートレート写真で、目にピンを持って来た時にF2.8-4程度に絞る。
F1.4開放全身撮りは深度が浅すぎてありえない。
夕暮れ等の時間帯で、どうしてもSSを稼ぎたい時は、F1.4がありうる。
その用途での解像に問題は無い。
20Dで使用した場合フリンジの類は、他のEFもこの程度出るものもあり
目くじらを立てるほどのものではない。
ちょっと残念なのは、ガウスに近い構成な広角なので樽型変形が大きい。
カマボコ型光点ボケはいただけない。これは今後のsigかCanoの改良を待つ。
試写解像は周辺が惜しく★★★☆。
実写解像は実用に耐えて★★★★。
コストパフォーマンスは★★★★☆。
安い広角F1.4と言うだけで存在価値がある。
以上
774 ：715：2005/07/03(日) 11:27:02 ID:RnqX20/n
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 11:30:02 ID:GSpCSR2f
みんなF1.4とか使ったこと無いやつが
ようやく安いF1.4を手に出来て、
ようやく安いF1.4を手に出来て、
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 11:32:06 ID:qhRhoy2/
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 11:36:57 ID:B0zlYZGk
デジタル専用なんだから標準でいいでしょ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 11:37:49 ID:12Yo5fnb
あ、772は771の写真についてのコメントじゃないからね。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 11:43:11 ID:qhRhoy2/
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 12:52:11 ID:FcqB8DdH
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/03(日) 11:43:11 ID:qhRhoy2/
>>775
EF50F1.4も廉価。ｗ
EF50F1.4はキヤノン専用。
汎用のシグマ30F1.4はそれよか制約が大きい。
>>775
EF50F1.4も廉価。ｗ
EF50F1.4はキヤノン専用。
汎用のシグマ30F1.4はそれよか制約が大きい。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 13:22:22 ID:iv/qjETP
つまりダメって事だな
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 13:25:42 ID:+VCNlkqb
>>780
わざわざキヤノン用、ニコン用と出してるんだからそれは言い訳だろう。
わざわざキヤノン用、ニコン用と出してるんだからそれは言い訳だろう。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 13:33:29 ID:C4Gcrv+J
キヤノン用にカマボコボケ仕様にしてますってかｗ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 14:02:21 ID:tWOCM+NY
でかい、重い、高い、悪い、寄れない
5重苦レンズｗｗｗ
5重苦レンズｗｗｗ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 14:07:55 ID:qhRhoy2/
買えない厨がやっかむのは見てられんな
てめえらが買えないのはどうでも良いんだが
こんな廉価レンズF1.4と言うだけで十分買い。ｗ
てめえらが買えないのはどうでも良いんだが
こんな廉価レンズF1.4と言うだけで十分買い。ｗ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 14:14:44 ID:QzZXZmG/
安物買いの銭失い
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 14:28:15 ID:NblWSuGa
すっかり糞スレと化したな・・・
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 14:43:50 ID:fDuV1JH/
どこも似たようなもん
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:03:26 ID:ynrLB/HR
かまぼこボケ対象のキヤノンユーザーは現在あげられてるかまぼこボケとパープルフリンジを許容できる人以外は
このレンズに執着せず別の近い焦点距離の短焦点を探すほうがましな気がする。
キヤノンだったらEF24mm F2.8とかEF28mm F1.8 USMとかEF35mm F2とか。
どれも一長一短あるんだろうけど、どれが自分の需要に１番近いかってので判断するしかないんじゃね？
このレンズに執着せず別の近い焦点距離の短焦点を探すほうがましな気がする。
キヤノンだったらEF24mm F2.8とかEF28mm F1.8 USMとかEF35mm F2とか。
どれも一長一短あるんだろうけど、どれが自分の需要に１番近いかってので判断するしかないんじゃね？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:05:00 ID:ynrLB/HR
明るさ的にはこっちか。EF35mm F1.4L USM
コストが全然違うけど。
コストが全然違うけど。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:12:04 ID:RnqX20/n
>>789
だからかまぼこにならない個体もあるんだってば！
等倍でみてみ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703090144.jpg
だからかまぼこにならない個体もあるんだってば！
等倍でみてみ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703090144.jpg
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:24:36 ID:oL+1xmgz
＞だからかまぼこにならない個体もあるんだってば！
個体差がありすぎて買う気になれないな。
個体差がありすぎて買う気になれないな。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:27:36 ID:RnqX20/n
ハズレだったら調整してもらえばいいじゃん。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:41:41 ID:tWOCM+NY
素性の悪いレンズをいくら調整したところで無駄。
残念だけど、このレンズはシグマの失敗作。
残念だけど、このレンズはシグマの失敗作。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:42:09 ID:a2oVvKZk
>>793
いつもそんな積もりで買えるなんて、おまいは心が広いな
いつもそんな積もりで買えるなんて、おまいは心が広いな
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:43:18 ID:yLn7vYhx
>>682
> 寄り具合の参考です。
> http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b5/1319.JPG
> http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/84/1318.JPG
> 寄れてる方が28mmF1.8EXDG→まだ寄れるけど、フードがぶつかる。
> 寄れてない方が30mmF1.4EXDC→最短距離です。
> うーむ。
寄れるってすばらしい。
30mmで寄れないなんて馬鹿馬鹿しい･･･。
> 寄り具合の参考です。
> http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b5/1319.JPG
> http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/84/1318.JPG
> 寄れてる方が28mmF1.8EXDG→まだ寄れるけど、フードがぶつかる。
> 寄れてない方が30mmF1.4EXDC→最短距離です。
> うーむ。
寄れるってすばらしい。
30mmで寄れないなんて馬鹿馬鹿しい･･･。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:46:27 ID:yLn7vYhx
>>715のRnqX20/nは何をそんなに必死にこのレンズをネラーに買わせようとするのか。
１）シグマ社員
２）せっかく昼飯代も倹約して買ったこのレンズがいいものだと信じたい
３）自分の撮っている写真がいいものだとちやほやされたい
１）シグマ社員
２）せっかく昼飯代も倹約して買ったこのレンズがいいものだと信じたい
３）自分の撮っている写真がいいものだとちやほやされたい
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:49:18 ID:NblWSuGa
797も同じくらい必死に見えるけどな
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 15:54:32 ID:yLn7vYhx
>>690
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195134.jpg
の右下のボケなどはあまりにも酷すぎる。単焦点とはにわかに信じがたい。
このレンズは個体差がかなり激しいが品質管理をやっているのだろうか？
ISO9001取得は？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050702195134.jpg
の右下のボケなどはあまりにも酷すぎる。単焦点とはにわかに信じがたい。
このレンズは個体差がかなり激しいが品質管理をやっているのだろうか？
ISO9001取得は？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:20:59 ID:+VCNlkqb
なんか安レンズで散々な事言ってるけど、
この価格帯のレンズなんてどれも一長一短で、
パーフェクトな物なんて無いでしょう。
この価格帯のレンズなんてどれも一長一短で、
パーフェクトな物なんて無いでしょう。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:26:01 ID:sJXZT3Wa
800
同意
同意
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:26:25 ID:1DyDa0g6
35ﾐﾘなら50/1.4の比較だから安ﾚﾝｽﾞとは言えないのでは？
50/1.4でも出来の悪い奴は多いがね。
50/1.4でも出来の悪い奴は多いがね。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:27:19 ID:azraGA7W
今までにアップされた作例で明らかに個体差やばらつきによる片ボケその他が生じている
レンズは見当たらないが？
しかしいまだに広角だとかパープリンがレンズのせいだとか書くやつがいるのは
頭が痛い問題だね。
俺はこのレンズの肌の出方特に気に入ってお姉ちゃんに使ってるんだが・・・
いいレンズだよ！
レンズは見当たらないが？
しかしいまだに広角だとかパープリンがレンズのせいだとか書くやつがいるのは
頭が痛い問題だね。
俺はこのレンズの肌の出方特に気に入ってお姉ちゃんに使ってるんだが・・・
いいレンズだよ！
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:29:42 ID:vB5vY/YU
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:33:35 ID:Kh/MNbJx
これぐらいで品質管理とか言ってたら
気泡入りまくりの某社なんて・・・
気泡入りまくりの某社なんて・・・
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:36:31 ID:DFfpOErP
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:40:12 ID:RnqX20/n
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:43:00 ID:CVARR/JE
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:44:01 ID:PbVsB+KT
今までにアップされた作例は、一つ残らず個体差やばらつき
片ボケその他が生じている不具合レンズばかり。
このレンズで「仮に」大当たりがあったとして、
真の実力を見せてくれるような画像が一つもうｐされれば
おれの認識も少しは変わるだろうが・・
今までのところ、そんな画像が存在しない。
結論的には、このレンズの本質＝○○と言うことか？
片ボケその他が生じている不具合レンズばかり。
このレンズで「仮に」大当たりがあったとして、
真の実力を見せてくれるような画像が一つもうｐされれば
おれの認識も少しは変わるだろうが・・
今までのところ、そんな画像が存在しない。
結論的には、このレンズの本質＝○○と言うことか？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:47:28 ID:yLn7vYhx
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050701014047.jpg
このパープルも壮絶。
ここまで来るとパープル撮り用のレンズなのかと思ってしまうくらい。
このパープルも壮絶。
ここまで来るとパープル撮り用のレンズなのかと思ってしまうくらい。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:47:59 ID:azraGA7W
>809
製版用レンズでも使ってろ！
製版用レンズでも使ってろ！
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:49:28 ID:yLn7vYhx
ス、スマソ！
こっちだった。
>>717
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg
とても写「真」ではなくなってる。
こんな収差はいらない。
こっちだった。
>>717
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg
とても写「真」ではなくなってる。
こんな収差はいらない。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:50:41 ID:CVARR/JE
どんなレンズにも長所と欠点があるもんだ。４万そこそこのレンズなんだから
長所を引き出すように使うだけのことだろう？
SIGMA 3兄弟と35/F2も使っているが、全部長所と欠点があるぞ。
長所を引き出すように使うだけのことだろう？
SIGMA 3兄弟と35/F2も使っているが、全部長所と欠点があるぞ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:52:26 ID:PbVsB+KT
パープリンもさることながら、全くピンが来てないというのが酷すぎ。
５００円の虫眼鏡だって、もうチョットマシに移りそうな気がする。
５００円の虫眼鏡だって、もうチョットマシに移りそうな気がする。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:58:45 ID:CVARR/JE
>>814
全くピンが来てないんじゃなくて、中抜けして∞にいってるだけだろｗ
全くピンが来てないんじゃなくて、中抜けして∞にいってるだけだろｗ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:59:40 ID:CVARR/JE
>>812
この条件でF1.4で撮れば、どんなレンズだってパープるだろｗ
この条件でF1.4で撮れば、どんなレンズだってパープるだろｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:04:53 ID:azraGA7W
モノクロでこのパープリンは面白そうだにゃ。
昔のハレーション防止層のなかったフィルムでノクチルックス1.2開放で
街灯にきれいにハレーションがおこっててみごとな雰囲気が出ている写真があった。
そんなのが撮れそうな気がする。
昔のハレーション防止層のなかったフィルムでノクチルックス1.2開放で
街灯にきれいにハレーションがおこっててみごとな雰囲気が出ている写真があった。
そんなのが撮れそうな気がする。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:05:32 ID:1DyDa0g6
社員がガンバってスレを伸ばしております。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:06:04 ID:PbVsB+KT
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:07:33 ID:CVARR/JE
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:10:42 ID:RaYGJyCg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/25910-1833-20-2.html
デジカメウォチの作例だけど、こういう場面でのカマボコボケはかなりツライなぁ。
マヌケ。20D使用だってさ。
このレンズ、写り自体はいい思うよ。
デジカメウォチの作例だけど、こういう場面でのカマボコボケはかなりツライなぁ。
マヌケ。20D使用だってさ。
このレンズ、写り自体はいい思うよ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:12:38 ID:yLn7vYhx
ネイちゃん撮り特化レンズ？
周辺像悪いし点光源もだめ、寄れないしボケも汚いからマクロ的描写もだめ、
しかしネイちゃん撮りにしてもこのボケではフレームが制限されてしまう。
これは癖とか使いこなしというものじゃなくて制約、邪魔なもの。
自由に写真が撮りたいという普通の要望を満たしていないし、商品としてのニーズすら満たしていない。
これで満足な輩はそれで満足していればいいが他者に積極的に薦めるのはいかがなものか。
周辺像悪いし点光源もだめ、寄れないしボケも汚いからマクロ的描写もだめ、
しかしネイちゃん撮りにしてもこのボケではフレームが制限されてしまう。
これは癖とか使いこなしというものじゃなくて制約、邪魔なもの。
自由に写真が撮りたいという普通の要望を満たしていないし、商品としてのニーズすら満たしていない。
これで満足な輩はそれで満足していればいいが他者に積極的に薦めるのはいかがなものか。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:14:59 ID:CVARR/JE
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:16:05 ID:PbVsB+KT
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:17:43 ID:S8YptK67
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:19:08 ID:azraGA7W
ちょっと絞って使うんだからボケは問題なし。
チョイ絞がチョイうまなのわからんやつ大杉！
あとかってにシグマ社員にすな。
チョイ絞がチョイうまなのわからんやつ大杉！
あとかってにシグマ社員にすな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:21:19 ID:CVARR/JE
>>822
焦点距離30mmのレンズにとろけるような美しいボケ味を求めること自体間違ってるよ。
そういうときには50mm以上の明るい単焦点を使えばいいの。
ボケは焦点距離考えたら、こんなもんだろうよ。
30mm前後で、開放F2以下でボケが非常に美しいレンズあったら逆に教えてくれｗ
ちなみにEF28/1.8、35/F2はダメだった。シグマ28/F1.8も似たり寄ったりだ。
焦点距離30mmのレンズにとろけるような美しいボケ味を求めること自体間違ってるよ。
そういうときには50mm以上の明るい単焦点を使えばいいの。
ボケは焦点距離考えたら、こんなもんだろうよ。
30mm前後で、開放F2以下でボケが非常に美しいレンズあったら逆に教えてくれｗ
ちなみにEF28/1.8、35/F2はダメだった。シグマ28/F1.8も似たり寄ったりだ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:22:28 ID:RaYGJyCg
20Dならどんだけ絞ったらカマボコ消えるの？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:22:36 ID:oEHyPP8H
寧ちゃんを日の丸で撮るのもなんだかなぁ・・・
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:25:03 ID:azraGA7W
ちょっと絞ればほぼ全面シャープになるがな！
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:27:47 ID:MONsp93n
普通は1,2段絞ったあたりがおいしい領域なんだがこのレンズは絞りに関係ないみたい。
絞ればパープルが出なくなるのは当たり前だが被写界深度が深くなるだけで
倍率色収差、解像感、立体感、ボケ味等まったく変わらないといった感じなんだが…。
見方によれば全域で(値段なりの)最高性能といえるかもね。
絞ればパープルが出なくなるのは当たり前だが被写界深度が深くなるだけで
倍率色収差、解像感、立体感、ボケ味等まったく変わらないといった感じなんだが…。
見方によれば全域で(値段なりの)最高性能といえるかもね。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:38:28 ID:15WbQpiw
＞ネイチャン系には向いてるね
モデル代を払ってるから 安物レンズしか買えないみたいだな。
モデル代を払ってるから 安物レンズしか買えないみたいだな。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:38:59 ID:PbVsB+KT
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:41:05 ID:Vjuw0dr1 BE:177066094-
>>832
どっちかって言うと、ネイチャン系の方がレンズ、カメラには金使ってると思うけどな。
どっちかって言うと、ネイチャン系の方がレンズ、カメラには金使ってると思うけどな。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:43:16 ID:9PCth65k
機材オタだったらこんなレンズ買わないよなｗ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:45:18 ID:yLn7vYhx
たしかに目の覚めるようなサンプルを見てみたい。
しかし今更出てきてもサンプルがこれだけ採取された後では母集団の評価を覆すのは難しいかと。
しかし今更出てきてもサンプルがこれだけ採取された後では母集団の評価を覆すのは難しいかと。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:48:36 ID:azraGA7W
>832
俺はただか金もらってネエちゃん撮ったことしかないが何か？
俺はただか金もらってネエちゃん撮ったことしかないが何か？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:50:26 ID:7SMSkAWB
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:53:33 ID:Vjuw0dr1 BE:177066094-
>>838
コメントなしでは、何が言いたいのか分からん。
コメントなしでは、何が言いたいのか分からん。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:01:35 ID:+P/p8NFP
それ凄いよく分かるよ。
>>838私も満員電車にパンツはかないで乗るし
太ももから手をはわしてきた人がアッて言ってよく驚くよ。
お返しに男の人の股をスリスリするとたまにイッちゃう人とかいるしw
カッコいいとやっぱねー。
>>838私も満員電車にパンツはかないで乗るし
太ももから手をはわしてきた人がアッて言ってよく驚くよ。
お返しに男の人の股をスリスリするとたまにイッちゃう人とかいるしw
カッコいいとやっぱねー。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:03:40 ID:6AjnJpUH
>>803
ニモンＤ２Ｘスレでは、>>722の酷いパープリンは
レンズのせいだという説と、街灯の色温度のせいだという説が出てるぞ。
大 笑 い
さすがニコンのフラッグシップ、ユーザーレベルも半端でないｗｗｗ
ニモンＤ２Ｘスレでは、>>722の酷いパープリンは
レンズのせいだという説と、街灯の色温度のせいだという説が出てるぞ。
大 笑 い
さすがニコンのフラッグシップ、ユーザーレベルも半端でないｗｗｗ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:11:23 ID:1ktK+E6m
蒲鉾ﾎﾞｹに気付いてるのなら、その前の重要な欠陥に気付けよお前ら。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:19:57 ID:CD1q8Zw4
キヤノン製品の不具合には気付きませんが
他社の製品の不具合は良く分かります
他社の製品の不具合は良く分かります
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:21:43 ID:RaYGJyCg
キスデジとD20はF1.4レンズ使えないってことか？
このレンズ、位置付けからか、やっぱ銀塩35mm + 50/1.4 の組み合わせと比べてしまう。
デジ一に乗り換えようかと思ったけど、見送りっぽ。
このレンズ、位置付けからか、やっぱ銀塩35mm + 50/1.4 の組み合わせと比べてしまう。
デジ一に乗り換えようかと思ったけど、見送りっぽ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:22:17 ID:8XQxMgUe
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:31:05 ID:efKRXSTK
838はどうやら心霊写真をうｐしたようですね
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:35:37 ID:6AjnJpUH
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:40:59 ID:6AjnJpUH
>>845
このレンズを開放近くで使う以上、観音機での蒲鉾口径喰も
ヌコン機でのパープリンも現実に禿しく存在する。
ニコン厨には、どうしてそれが受け入れられないんだろう？
何か不具合が露呈したら「キャノキチの荒らしだ！」とわめき散らすだけ。
具体的な反論は何一つ示さず、アフォ丸出し。
このレンズを開放近くで使う以上、観音機での蒲鉾口径喰も
ヌコン機でのパープリンも現実に禿しく存在する。
ニコン厨には、どうしてそれが受け入れられないんだろう？
何か不具合が露呈したら「キャノキチの荒らしだ！」とわめき散らすだけ。
具体的な反論は何一つ示さず、アフォ丸出し。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:42:23 ID:qhRhoy2/
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:53:08 ID:yLn7vYhx
けっきょくキヤノンでもニコンでも使えないのだろう？
きっとペンタとコニミノでも使えないのだろう。
極限定されたマニアック層のためのじゃじゃ馬レンズといったところか。
きっとペンタとコニミノでも使えないのだろう。
極限定されたマニアック層のためのじゃじゃ馬レンズといったところか。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 18:56:12 ID:azraGA7W
じゃじゃ馬にしちゃあ美味すぎるが。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 19:00:50 ID:bgvdL16b
単焦点の需要って多いんですね。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 19:00:50 ID:MONsp93n
>>851
貴方の頭痛の種になってるヤツらにパープリン発生の原理をわかりやすく教えてやってください！
貴方の頭痛の種になってるヤツらにパープリン発生の原理をわかりやすく教えてやってください！
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 19:01:14 ID:12Yo5fnb
>>806
サンプルＵＰして欲しいｗ
サンプルＵＰして欲しいｗ
>>744
f2でいくらか撮ってきたよ。
(前と同様、5MBあるので重いのは勘弁。水平が出てなかったり、WB、日の丸構図・・・）
総じて、Ai 50mm 1.4と同じぐらいの写りかなと思う。
点光源のパープルは仕方ないとして、悪くはない。
（但し、右端に片ボケが見られるけど）
片ボケ以外は、まあ満足です。
（まだ連射でAF速度とかは試していませんが）
おまけのやつはあれ以上近づけないし、試しに数枚撮っただけです。
（確かに本来の使い方ではない）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/30/1325.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/9d/1326.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/69/1327.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/45/1328.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/2b/1329.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/aa/1330.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/0d/1331.jpg
おまけ。(AF Ai 85mm 1.4D)
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/f9/1332.jpg （※BASICです)
f2でいくらか撮ってきたよ。
(前と同様、5MBあるので重いのは勘弁。水平が出てなかったり、WB、日の丸構図・・・）
総じて、Ai 50mm 1.4と同じぐらいの写りかなと思う。
点光源のパープルは仕方ないとして、悪くはない。
（但し、右端に片ボケが見られるけど）
片ボケ以外は、まあ満足です。
（まだ連射でAF速度とかは試していませんが）
おまけのやつはあれ以上近づけないし、試しに数枚撮っただけです。
（確かに本来の使い方ではない）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/30/1325.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/9d/1326.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/69/1327.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/45/1328.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/2b/1329.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/aa/1330.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/0d/1331.jpg
おまけ。(AF Ai 85mm 1.4D)
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/f9/1332.jpg （※BASICです)
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 20:27:45 ID:uazyzOEr
どこが片ボケだって？？？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 20:39:06 ID:PbVsB+KT
>>855
乙！
感じたことをそのまま記すと・・
総じて周辺解像の低下が激しい
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/0d/1331.jpg
蒲鉾型のボケ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/45/1328.jpg
単焦点なのに歪曲（樽型）収差
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/2b/1329.jpg
日の丸構図専用レンズであれば問題なし
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/30/1325.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/aa/1330.jpg
乙！
感じたことをそのまま記すと・・
総じて周辺解像の低下が激しい
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/0d/1331.jpg
蒲鉾型のボケ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/45/1328.jpg
単焦点なのに歪曲（樽型）収差
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/2b/1329.jpg
日の丸構図専用レンズであれば問題なし
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/30/1325.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/aa/1330.jpg
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 20:42:22 ID:SEZBuE+M
28mmF1.8EXDGでええんちゃうの？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 20:44:49 ID:hiZ0xuAi
べつにそりゃいいんちゃう
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 20:50:59 ID:oEHyPP8H
717 855のおまけ同士を比べると ポートでも 他の選択肢の方が・・・
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:06:57 ID:uazyzOEr
このレンズ比較的近距離に設計の重点おいて作ったんじゃなかろうか、遠景を開放で
撮るわけもないわけだし、シグマに設計倍率聞いてみたいね。
撮るわけもないわけだし、シグマに設計倍率聞いてみたいね。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:08:26 ID:KhycGltE
>>861
ここの連中は遠景も開放で撮らなきゃ気が済まない連中が多いですよｗ
ここの連中は遠景も開放で撮らなきゃ気が済まない連中が多いですよｗ
maroさんのサイトに遠景のテストがアップされました。
http://210.251.243.169/~maro/lens_test.html
http://210.251.243.169/~maro/lens_test.html
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:24:05 ID:6AjnJpUH
>>863
Ｆ４以上に絞れば、解像度もヌケの良さも非常に(・∀・)イイ！
値段を考えると、非常にお買い得なレンズだとは思うけど、
F1.4～F2.0域での、あまりの描写力低下には魅力半減。
正直、もう少し頑張って欲しかった。
ま、値段なりの妥協は出来るけど。
Ｆ４以上に絞れば、解像度もヌケの良さも非常に(・∀・)イイ！
値段を考えると、非常にお買い得なレンズだとは思うけど、
F1.4～F2.0域での、あまりの描写力低下には魅力半減。
正直、もう少し頑張って欲しかった。
ま、値段なりの妥協は出来るけど。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:30:36 ID:yvW5plli
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:31:04 ID:PbVsB+KT
>>863
乙。
[30mm F1.4] vs [28-70mm] @ F2.8では、30mmの勝ち。
[30mm F1.4] vs [28-70mm] @ F4.0では、互角。
[30mm F1.4] vs [28-70mm] @ F5.6以上ではどれも、30mmの負け。
ズームレンズと互角程度かそれ以下じゃねえ・・・
乙。
[30mm F1.4] vs [28-70mm] @ F2.8では、30mmの勝ち。
[30mm F1.4] vs [28-70mm] @ F4.0では、互角。
[30mm F1.4] vs [28-70mm] @ F5.6以上ではどれも、30mmの負け。
ズームレンズと互角程度かそれ以下じゃねえ・・・
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:32:29 ID:kyJhzOG+
Foveon軟派画像掲示板にも作例うｐされ始めてるけどSDでも蒲鉾でてるねorz
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:43:05 ID:SJ0u4tFk
すっげー良く撮れた
買って良かった
買って良かった
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:48:50 ID:PbVsB+KT
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:50:42 ID:KhycGltE
口径食は気にしない。ってかEF35/F1.4でも出てましたよ。
それを某氏が指摘したらさっそく食いついてきてゴタゴタ始まる。
如何にも２ｃｈって感じだ。
それを某氏が指摘したらさっそく食いついてきてゴタゴタ始まる。
如何にも２ｃｈって感じだ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 22:01:36 ID:KhycGltE
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 22:28:26 ID:p9sJ4XIC
>>717の
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b7/1322.jpg
の左端の街灯がコマフレアで三角なのは分かるが、その周りのパープリンの
出方を見るとこのレンズは紫外光側の光も結構通してしまうのではないかと
オモタ。このレンズの透過光のスペクトル分布を見てみたい。
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b7/1322.jpg
の左端の街灯がコマフレアで三角なのは分かるが、その周りのパープリンの
出方を見るとこのレンズは紫外光側の光も結構通してしまうのではないかと
オモタ。このレンズの透過光のスペクトル分布を見てみたい。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 22:30:13 ID:p9sJ4XIC
×コマフレア
○コマ収差
○コマ収差
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 22:35:00 ID:fSDE5MOq
>>872
これ、三角形の街灯。他の写真見ればわかるよ。
これ、三角形の街灯。他の写真見ればわかるよ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 22:57:35 ID:BtVumeei
さぁーて、このレンズでこんだけ賑やかになってんだから、
次にキャノン様やメコン様が出すレンズが楽しみだわ。
早くシンチレーション方式の撮像素子が一般に普及しないかなぁ。
次にキャノン様やメコン様が出すレンズが楽しみだわ。
早くシンチレーション方式の撮像素子が一般に普及しないかなぁ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:01:51 ID:p9sJ4XIC
>>874
サンクス
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg
の右のトラック窓上の反射がすごくコマってたのでこちらもコマかと
勘違いしてしまいました。
サンクス
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/66/1320.jpg
の右のトラック窓上の反射がすごくコマってたのでこちらもコマかと
勘違いしてしまいました。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:12:08 ID:12Yo5fnb
ま、作例も豊富だし後は個人で判断すれば宜しいかと。
ちなみに、写真用語でインパクトのある言葉「許容錯乱円」
ちなみに、写真用語でインパクトのある言葉「許容錯乱円」
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:16:54 ID:uazyzOEr
どこにもコマなんて出てないがな、何見てんだ？？？
このレンズコマ収差は少ない方だぜ！
このレンズコマ収差は少ない方だぜ！
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:22:49 ID:8610G7Zb
けなさないと工作員とか言われるので困ったものだけど、
焦点距離が使いやすく、明るい、HSMってことで
それだけでも価値あるかと思っています。
リクエストのあった、チャートのF1.4 F2.8 F5.6です。
頑張ってフォーカスを合わせたのですが、合ってますか？
F1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703230756.jpg
F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703230908.jpg
F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703230947.jpg
やっぱり、このレンズダメですかねぇ。
焦点距離が使いやすく、明るい、HSMってことで
それだけでも価値あるかと思っています。
リクエストのあった、チャートのF1.4 F2.8 F5.6です。
頑張ってフォーカスを合わせたのですが、合ってますか？
F1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703230756.jpg
F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703230908.jpg
F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703230947.jpg
やっぱり、このレンズダメですかねぇ。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:27:26 ID:SEZBuE+M
なんで4万くらいで買えるレンズにこんな粘着して叩くの？
値段考えたらこんなもんだろうに。
値段考えたらこんなもんだろうに。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:28:00 ID:3I0amhUQ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:28:15 ID:1Z5282Ty
>877
同意。この値段でEF35mm F1.4L USMあたりと比べても優れている点があるのはいいやね。
同意。この値段でEF35mm F1.4L USMあたりと比べても優れている点があるのはいいやね。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:31:04 ID:YYZ7b/1h
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:32:17 ID:uazyzOEr
開放でこのぐらい解像してれば十分じゃがな。それよりチャート撮るのにシャープかかってて
いいもんだすか？
いいもんだすか？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:37:04 ID:PdqhxGSC
キヤノンだけ 1.6 倍じゃないですかー
その辺りがかまぼこの原因だったりしませんか？
その辺りが口径食の原因だったりしませんか？
その辺りがかまぼこの原因だったりしませんか？
その辺りが口径食の原因だったりしませんか？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:39:09 ID:923Eotip
ﾂｸﾞﾏは1.7倍だけどSD10の作例観る限り蒲鉾ってる感じ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:42:50 ID:uazyzOEr
かまぼこはミラーのけられ。以上。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:43:36 ID:8610G7Zb
>>881
すんません下手で。上手いとは全然思っていません。
ちなみにどの辺りがまずかったか教えてください。
>>883
30cmちょっとだったか、ほぼ最短で撮ったと思います。
>>884
ごめん。D70のカスタム設定で撮ったので。。。
すんません下手で。上手いとは全然思っていません。
ちなみにどの辺りがまずかったか教えてください。
>>883
30cmちょっとだったか、ほぼ最短で撮ったと思います。
>>884
ごめん。D70のカスタム設定で撮ったので。。。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:48:18 ID:YYZ7b/1h
>>885
35mmフィルム換算の倍率ってのは撮像素子の大きさに
依存するだけで、画像の四辺部分が変わってくるだけ。
＃得られる画像は変わりません。
ちなみに口径食というのは完全にレンズ設計に依存するものです。
35mmフィルム換算の倍率ってのは撮像素子の大きさに
依存するだけで、画像の四辺部分が変わってくるだけ。
＃得られる画像は変わりません。
ちなみに口径食というのは完全にレンズ設計に依存するものです。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:50:22 ID:JTCH6sLv
maroさん？(^_^;) >>ID:YYZ7b/1h
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:55:34 ID:qhRhoy2/
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:55:59 ID:pG5h23ze
ミラーによるケラレってのは全然別の現象じゃなかったっけ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:59:12 ID:6AjnJpUH
>>888
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703235222.jpg
これだけ中心がずれてるのだから、ちゃんと垂直が取れてるのかどうかも怪しいだろ。
設定の件もそうだし、チャート作例の撮り方を知らないのでは無いかと思ってしまう。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050703235222.jpg
これだけ中心がずれてるのだから、ちゃんと垂直が取れてるのかどうかも怪しいだろ。
設定の件もそうだし、チャート作例の撮り方を知らないのでは無いかと思ってしまう。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 00:01:51 ID:YYZ7b/1h
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 00:04:07 ID:kIhjIPOI
発売前は 今年のレンズ大賞は このレンズかと期待してたけど
キヤノン ニコン両ユーザーの画像見る限り 受賞はなさそうだなぁ
キヤノン ニコン両ユーザーの画像見る限り 受賞はなさそうだなぁ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 00:30:27 ID:UOVzHe/d
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 01:04:03 ID:IuZdmvg0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 01:18:46 ID:D0ire7xC
つけあが・る 【付け上(が)る】
相手の寛大さにつけこんで、増長する。
「下手(したて)に出れば―・る」
相手の寛大さにつけこんで、増長する。
「下手(したて)に出れば―・る」
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 01:20:11 ID:82mCpU00
家にチャートがあること自体、ある意味凄いが。
それがあるってことは、当然家に暗室があるんだな？
と、軽く突っ込んでみるｗ
それがあるってことは、当然家に暗室があるんだな？
と、軽く突っ込んでみるｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 01:25:06 ID:WtBOXS3r
雑誌の付録でチャートついてくるんじゃないかな。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 01:41:52 ID:hWSAr6W2
今時雑誌なんか読んでる奴はアホ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 02:01:17 ID:ZfFnM653
>>897
んじゃま、チャート撮影の手順でも書いておこうか。
１．固定された鏡と、頑丈な三脚に付けたデジタル一眼を用意。
２．カメラを鏡に向け、鏡に映ったレンズの中心が
ファインダーの中心に来るように固定する。
３．カメラを動かさないようにして、鏡の上にチャートをピッタリと貼る。
４．ピントを合わせて撮影。
これで、チャートと撮像素子がほぼ正対する。
チャートを貼る時、中心や水平にも気を配るように。
>>899
このチャートＰＤＦ形式でNET上にゴロゴロしてるんだから
Ａ３の写真用紙にプリントアウトすれば簡単入手だ。
んじゃま、チャート撮影の手順でも書いておこうか。
１．固定された鏡と、頑丈な三脚に付けたデジタル一眼を用意。
２．カメラを鏡に向け、鏡に映ったレンズの中心が
ファインダーの中心に来るように固定する。
３．カメラを動かさないようにして、鏡の上にチャートをピッタリと貼る。
４．ピントを合わせて撮影。
これで、チャートと撮像素子がほぼ正対する。
チャートを貼る時、中心や水平にも気を配るように。
>>899
このチャートＰＤＦ形式でNET上にゴロゴロしてるんだから
Ａ３の写真用紙にプリントアウトすれば簡単入手だ。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 02:07:57 ID:ZfFnM653
>>902
補足だけど、新聞などを撮って「片ボケ？」なんて言ってるヤシは
新聞紙とカメラが微妙に斜めになっていて、被写界深度から外れてた・・・
なんて事も多い。
チャート撮影の場合、チャートとレンズの光軸を垂直にする事は基本。
鏡を使うと、そこそこ正確な垂直が得られるから、試してみるといいよ。
補足だけど、新聞などを撮って「片ボケ？」なんて言ってるヤシは
新聞紙とカメラが微妙に斜めになっていて、被写界深度から外れてた・・・
なんて事も多い。
チャート撮影の場合、チャートとレンズの光軸を垂直にする事は基本。
鏡を使うと、そこそこ正確な垂直が得られるから、試してみるといいよ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 02:59:19 ID:82mCpU00
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 06:31:02 ID:Tu/BokZ6
>892
目を開けて自分のカメラでもよーく見てみろ！
自分の構造物で光束の一部を遮ってしまうようなカメラがよもやこの世に産まれてくるとは
思いも寄らなかったな。しかも最王手のメーカーが出してるのに驚く。
だいたい銀塩35mm用に最適化されたカメラに無理やり小さいセンサー入れてるAPS-Cに
これ以上期待するのはやぼというもののような気がする。
素人用のAPS-C、プロ用のフルサイズと役割決めて中途半端なAPS-Hなんか作るな、いらねえ。
目を開けて自分のカメラでもよーく見てみろ！
自分の構造物で光束の一部を遮ってしまうようなカメラがよもやこの世に産まれてくるとは
思いも寄らなかったな。しかも最王手のメーカーが出してるのに驚く。
だいたい銀塩35mm用に最適化されたカメラに無理やり小さいセンサー入れてるAPS-Cに
これ以上期待するのはやぼというもののような気がする。
素人用のAPS-C、プロ用のフルサイズと役割決めて中途半端なAPS-Hなんか作るな、いらねえ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 06:36:42 ID:axHVgXT9
APS-Hはｵﾘﾝﾋﾟｯｸｽﾎﾟｰﾂ競技用の高速連写機だったんですが ナニか？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 06:50:55 ID:Tu/BokZ6
用途外の使用者が勘違いするからいらね。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 07:25:29 ID:axHVgXT9
APS-H機を買おうとするﾚﾍﾞﾙのヤシが勘違いなんかスルかよ ｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 07:48:27 ID:oWR1eGkN BE:59022443-
1D系のサイズはさすがにデカすぎなので、
20Dぐらいの性能のAPS-H機を待望している人は結構いると思うけど、
30万切ってきたらそこそこ売れると思うけどな。
20Dぐらいの性能のAPS-H機を待望している人は結構いると思うけど、
30万切ってきたらそこそこ売れると思うけどな。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 07:59:52 ID:W0dTLzD/
早くニコン用をだしてほしい。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 08:06:13 ID:oWR1eGkN BE:98370454-
既にニコン用も発売されてるだろ？
このスレにサンプルも上がってんだし
このスレにサンプルも上がってんだし
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 10:07:50 ID:+5p7yN3D
>>887
ミラーによるケラレなら、なんで画像の上端が蹴られてるんだろう?
ミラーはミラーボックスの上端にあるんだから、もしミラーで蹴られるんなら
点光源の下端部が蹴られるのではないかなぁ? 撮像素子には倒立像が写るんだから。
遠景側点光源の上端が蹴られるというのは、ミラーボックスの下端の影ではないだろうか
ミラーによるケラレなら、なんで画像の上端が蹴られてるんだろう?
ミラーはミラーボックスの上端にあるんだから、もしミラーで蹴られるんなら
点光源の下端部が蹴られるのではないかなぁ? 撮像素子には倒立像が写るんだから。
遠景側点光源の上端が蹴られるというのは、ミラーボックスの下端の影ではないだろうか
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 10:54:54 ID:koxBuaG7
数日振りに来てみれば、、、なんとキャノだけじゃなくてニコンもSDｘですらもなにかしら問題があるとは、、、！
これはもうだめだね。
これはもうだめだね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 11:28:20 ID:xE0AcCel
>>912
点光源のボケがけられている。
ミラーでカメラ上部がけられた無限遠のボケは、
撮像素子の前で1点に結像して、
こんどは点対称の下側がけられたボケになる。
（画像では上がけられる）
従って、無限遠にフォーカスを合わせておいて、
手前に点光源をおけば、画像では下側がけられる。
点光源のボケがけられている。
ミラーでカメラ上部がけられた無限遠のボケは、
撮像素子の前で1点に結像して、
こんどは点対称の下側がけられたボケになる。
（画像では上がけられる）
従って、無限遠にフォーカスを合わせておいて、
手前に点光源をおけば、画像では下側がけられる。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 11:38:14 ID:PKXn6hFE
パープルフリンジが出るなら少し絞りましょう。
2段も絞れば大抵消えますよ。
どうしても開放で撮りたいなら点光源を避けましょう。
使っていればパープルフリンジが出やすい対象というものがわかるでしょう？
ボケに関しても同様。
どうしても丸い点光源ボケが欲しいならそういうレンズを選択するという事を
前提にするのは当然。
こういう事が使いこなしというものだし、それができない人を下手な人と言うんじゃないかな？
それと、ただこれこれこうだから悪い！と言うのではなく、
これと比較してこうだからこう悪いと書くべきだよね。
評価というものは相対的でしか有り得ないんだから。
2段も絞れば大抵消えますよ。
どうしても開放で撮りたいなら点光源を避けましょう。
使っていればパープルフリンジが出やすい対象というものがわかるでしょう？
ボケに関しても同様。
どうしても丸い点光源ボケが欲しいならそういうレンズを選択するという事を
前提にするのは当然。
こういう事が使いこなしというものだし、それができない人を下手な人と言うんじゃないかな？
それと、ただこれこれこうだから悪い！と言うのではなく、
これと比較してこうだからこう悪いと書くべきだよね。
評価というものは相対的でしか有り得ないんだから。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 11:43:11 ID:Pw1BIgIO
ご参考
D70＋28/1.4
開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050704113914.jpg
F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050704113930.jpg
D70＋28/1.4
開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050704113914.jpg
F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050704113930.jpg
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 11:45:07 ID:+5p7yN3D
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 11:47:48 ID:QwJjWfwN
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 11:53:20 ID:Sv6mCo3f
>>903
＞補足だけど、新聞などを撮って「片ボケ？」なんて言ってるヤシは
＞新聞紙とカメラが微妙に斜めになっていて、被写界深度から外れてた・・・
＞なんて事も多い。
そうだね。ロクに（な）写真撮りもしないでそういう事言って騒いでる奴は少なくないと思う。
手振れをレンズの解像度にする奴とか（何故かレンズメーカー製にケチ付く場合が多い）
そういう奴は、メーカーが厳密にチェックして、結果載せて、賠償金取ってやればいいんだよ。
＞補足だけど、新聞などを撮って「片ボケ？」なんて言ってるヤシは
＞新聞紙とカメラが微妙に斜めになっていて、被写界深度から外れてた・・・
＞なんて事も多い。
そうだね。ロクに（な）写真撮りもしないでそういう事言って騒いでる奴は少なくないと思う。
手振れをレンズの解像度にする奴とか（何故かレンズメーカー製にケチ付く場合が多い）
そういう奴は、メーカーが厳密にチェックして、結果載せて、賠償金取ってやればいいんだよ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 11:58:40 ID:Sv6mCo3f
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 12:23:11 ID:4hicLz70
ご参考
1D Mark II＋85/1.2L
開放
http://www.eos-d-slr.net/contents/70-_200vs/sample/00ef85_m_12.JPG
F2.8
http://www.eos-d-slr.net/contents/70-_200vs/sample/00ef85_m_28.JPG
F5.6
http://www.eos-d-slr.net/contents/70-_200vs/sample/00ef85_m_56.JPG
1D Mark II＋85/1.2L
開放
http://www.eos-d-slr.net/contents/70-_200vs/sample/00ef85_m_12.JPG
F2.8
http://www.eos-d-slr.net/contents/70-_200vs/sample/00ef85_m_28.JPG
F5.6
http://www.eos-d-slr.net/contents/70-_200vs/sample/00ef85_m_56.JPG
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 12:29:03 ID:9H6xNU0n
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 12:29:27 ID:Al7d+OJz
結局、このレンズは買いなのか、糞なのか？
924 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：2005/07/04(月) 12:38:25 ID:CT8/pwfl
EF85mmF1.2は良いよ。
http://newsplus.jp/~to729/lens/ef85f12/index.htm
http://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/c_board.cgi?u_max=30&op=5&mode=tree&b_mode=tree&page=0&tmpl=&pass=
個人的には開放F1.2で遠景撮って↓これなのは驚いた。あんま意味無いけど。
http://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/_img/shot40-3.jpg
当然F5.6ぐらいまで絞ればしっかり解像
http://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/_img/shot40-4.jpg
この30mmF1.4もｶﾅﾘ良いと思う。
広角の大口径でこれだけﾌﾚｱの少ない開放描写するﾚﾝｽﾞってあんま無さげ。
http://newsplus.jp/~to729/lens/ef85f12/index.htm
http://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/c_board.cgi?u_max=30&op=5&mode=tree&b_mode=tree&page=0&tmpl=&pass=
個人的には開放F1.2で遠景撮って↓これなのは驚いた。あんま意味無いけど。
http://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/_img/shot40-3.jpg
当然F5.6ぐらいまで絞ればしっかり解像
http://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/_img/shot40-4.jpg
この30mmF1.4もｶﾅﾘ良いと思う。
広角の大口径でこれだけﾌﾚｱの少ない開放描写するﾚﾝｽﾞってあんま無さげ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 12:43:26 ID:l/jzhI3M
アレはダメ、コレもダメ。結局そんな香具師ばっかり。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 12:48:45 ID:+8xIDOiJ
だってダメなんだもん。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 12:54:12 ID:l/jzhI3M
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 12:57:40 ID:sXFSFUmt
実験してみたがかまぼこはボケの上側がけられる。ミラー以外に障害物は
存在しないからこれはまぎれもないミラーによるけられ。
なぜか後玉径のほとんど同じプラナー50/1.4でやってみたが現れない不思議。
存在しないからこれはまぎれもないミラーによるけられ。
なぜか後玉径のほとんど同じプラナー50/1.4でやってみたが現れない不思議。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 13:10:26 ID:lGRUlR5M
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 13:16:36 ID:sXFSFUmt
こっちは下側に出てるね。前ボケと後ボケで逆転する理屈？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 13:26:04 ID:RLrxHdI+
ま、あと3ヶ月もすりゃ製品も落ち着いてくるだろう
それから買っても遅くないな
それから買っても遅くないな
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 13:29:13 ID:sXFSFUmt
レンズの設計ミス？というよりカメラの設計ミス！
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 13:39:32 ID:+5p7yN3D
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 14:26:43 ID:ZfFnM653
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 14:44:44 ID:VfZUhf44
>>926
＞だってダメなんだもん。
というより腕の差がはっきり出るレンズってことでしょ。
プロの人（？）が撮ったk板のサンプルは素晴らしいし。
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/99.jpg
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/100.jpg
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi
＞だってダメなんだもん。
というより腕の差がはっきり出るレンズってことでしょ。
プロの人（？）が撮ったk板のサンプルは素晴らしいし。
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/99.jpg
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/100.jpg
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 14:49:38 ID:efrcLS4G
35F2とか50F1.4とかと比較してて今更蒲鉾だけフルサイズ用と一緒に議論するなといわれても
第一APS-Cのデジ一だってもとはフルサイズ用のレンズを使う前提で作られてるんだしね
第一APS-Cのデジ一だってもとはフルサイズ用のレンズを使う前提で作られてるんだしね
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 14:50:59 ID:4hicLz70
梅干し構図はともかく、単焦点にあるまじく歪曲している悪寒
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/102.jpg
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/102.jpg
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 15:13:15 ID:ZfFnM653
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 15:13:25 ID:8aqStD08
・30mmF1.4！
・30mmなのに寄れない！
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）！
・単焦点なのに酷い色収差！
・単焦点なのに酷い歪曲！
・単焦点なのに使えない周辺！
・それなのにそれなのにデカくて重い！
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス！
・30mmなのに寄れない！
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）！
・単焦点なのに酷い色収差！
・単焦点なのに酷い歪曲！
・単焦点なのに使えない周辺！
・それなのにそれなのにデカくて重い！
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス！
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 15:23:09 ID:CcnkmNrx
EF35/1.4があの値段なのを考えれば優秀でないか？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 15:24:53 ID:+5p7yN3D
だから
> レンズの設計ミス ×
> ボディの設計ミス ○
なんでしょ。たとえAPS-Cサイズのイメージャーだろうと、ボディ自体は135サイズのレンズを
装着されることを前提としているのだから、それで蹴られるようじゃ
ボディの設計ミスだ罠
少なくともかまぼこに関しては、レンズは悪くない
> レンズの設計ミス ×
> ボディの設計ミス ○
なんでしょ。たとえAPS-Cサイズのイメージャーだろうと、ボディ自体は135サイズのレンズを
装着されることを前提としているのだから、それで蹴られるようじゃ
ボディの設計ミスだ罠
少なくともかまぼこに関しては、レンズは悪くない
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 15:49:31 ID:8aqStD08
最後の行を追加。
・30mmF1.4！
・30mmなのに寄れない！
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）！
・単焦点なのに酷い色収差！
・単焦点なのに酷い歪曲！
・単焦点なのに使えない周辺！
・それなのにそれなのにデカくて重い！
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス！
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多！
・30mmF1.4！
・30mmなのに寄れない！
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）！
・単焦点なのに酷い色収差！
・単焦点なのに酷い歪曲！
・単焦点なのに使えない周辺！
・それなのにそれなのにデカくて重い！
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス！
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多！
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:00:10 ID:O/ENFO7e
>>937
レンジファインダー買えば？
レンジファインダー買えば？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:09:54 ID:8aqStD08
>>941
子供みたいな我を張る奴。
>>912→>>914→>>917の流れも自演に見える。
ミラーボックスを始めとしたボディの仕様はなんら隠されているものではない。
シグマが設計段階でそれを調査、考慮しているのは当然だし、そうあるべき。
なおかつこの30mmはDCレンズ。
かまぼこボケは設計段階からシグマは知っている。
全体的な性能のビルドの中でトレードオフとしてかまぼこボケを妥協しただけだ。
ミスではなく、熟慮した結果のパフォーマンス。
あっちが悪い、いやそっちだ、というレベルの話ではない。
子供みたいな我を張る奴。
>>912→>>914→>>917の流れも自演に見える。
ミラーボックスを始めとしたボディの仕様はなんら隠されているものではない。
シグマが設計段階でそれを調査、考慮しているのは当然だし、そうあるべき。
なおかつこの30mmはDCレンズ。
かまぼこボケは設計段階からシグマは知っている。
全体的な性能のビルドの中でトレードオフとしてかまぼこボケを妥協しただけだ。
ミスではなく、熟慮した結果のパフォーマンス。
あっちが悪い、いやそっちだ、というレベルの話ではない。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:12:02 ID:CcnkmNrx
>>915
銀塩35mmに50/1.4付けてたら大体いつでもどこでもそれでまかなえて趣味の写真には
ピッタリ。長いのとか、ズームとか、いろいろ持ってたけど、結局これしか使わなくなった。
だからデジ一用の30/1.4にもそんな使い勝手期待するんだけど、点光源ボケがほしかったら他の
レンズを、とかだと萎える。キャノンにはさっさと改善してもらいたいな。
ところでD20/キスデジで蒲鉾ボケは絞れば消えるもんなの？としたら何段？
銀塩35mmに50/1.4付けてたら大体いつでもどこでもそれでまかなえて趣味の写真には
ピッタリ。長いのとか、ズームとか、いろいろ持ってたけど、結局これしか使わなくなった。
だからデジ一用の30/1.4にもそんな使い勝手期待するんだけど、点光源ボケがほしかったら他の
レンズを、とかだと萎える。キャノンにはさっさと改善してもらいたいな。
ところでD20/キスデジで蒲鉾ボケは絞れば消えるもんなの？としたら何段？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:16:17 ID:ZfFnM653
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:21:51 ID:ZfFnM653
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:27:14 ID:O1hWI8ki
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:30:40 ID:wA8mlHwY
ID:ZfFnM653
こいつを含め、「とにかくキヤノンは悪くない」
「ニコ爺の戯言」「悪いのはレンズ」と言いたい奴が居るようだな。
こいつを含め、「とにかくキヤノンは悪くない」
「ニコ爺の戯言」「悪いのはレンズ」と言いたい奴が居るようだな。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:38:51 ID:ZfFnM653
>>949
またおまえか・・・(´д｀)
いつ「キヤノンは悪くない」と書いた？いいかげんデムパはヤメれ。
・ニコン以外では、開放時に蒲鉾ボケが出る。
・ニコンでは、開放時にコントラスト低下・パープルフリンジが出る。
それでいいじゃないか。いくらでも工夫出来るだろうが。
またおまえか・・・(´д｀)
いつ「キヤノンは悪くない」と書いた？いいかげんデムパはヤメれ。
・ニコン以外では、開放時に蒲鉾ボケが出る。
・ニコンでは、開放時にコントラスト低下・パープルフリンジが出る。
それでいいじゃないか。いくらでも工夫出来るだろうが。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 16:40:42 ID:ZfFnM653
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:03:01 ID:4hicLz70
え～と、蒲鉾ボケは今に始まった話じゃなくて、
50/1.4を銀塩35mmに付けたときから出てましたよ。
こんなに熱い話題にならなかっただけで・・・
それからパープリンが禿しいのは1Dmk2とか20Dの方が先鞭でつよ。
コントラスト低下ってのは>>950の屁理屈以外は聞いたことないしぃ・・・
50/1.4を銀塩35mmに付けたときから出てましたよ。
こんなに熱い話題にならなかっただけで・・・
それからパープリンが禿しいのは1Dmk2とか20Dの方が先鞭でつよ。
コントラスト低下ってのは>>950の屁理屈以外は聞いたことないしぃ・・・
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:18:14 ID:jy8i8RGf
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:19:19 ID:O/ENFO7e
文句言ってんのはコンデジ上がりの幼稚園児だけだろ、きっと。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:21:44 ID:CcnkmNrx
へ～銀塩35/1.4でも出てたのか。でも30/1.4と普及版デジ一の組み合わせはちょっと
ひどくないかい？すごい目に付く。
ひどくないかい？すごい目に付く。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:41:10 ID:BcPCQceU
ニコン用をアダプター経由でフォーサーズボディに付けた作例ｷﾎﾞﾝ
絞り開放にするには細工せにゃならんけど、そう難しくはないと思うのだが
絞り開放にするには細工せにゃならんけど、そう難しくはないと思うのだが
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:43:14 ID:82mCpU00
ツグマの新製品によってＡＰＳ-Ｃデジ1の問題点が浮き彫りにされたのか。
解決できないモノなのか！？
やっぱ、ひどい電子ファインダーを使って（ｒｙ
解決できないモノなのか！？
やっぱ、ひどい電子ファインダーを使って（ｒｙ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:47:05 ID:50fcax8c
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:52:01 ID:CcnkmNrx
対角線27mm(?)の受光部用のレンズで30mmって広角？標準？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:52:58 ID:3twCPejc
素直に大きいミラーボックスにすれば良かっただけ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 18:44:34 ID:smiTdlC5
まーだ広角だとか言ってる不思議なお人がちらほら見かけられる。
かまぼこはイメージサークルの大きさではなく後玉の径の大きさから来る
光束のけられ！
パープリンはレンズのせいではないの。
いいかげんわかってくれ～～～～～～～～～～～～～～！鬱
かまぼこはイメージサークルの大きさではなく後玉の径の大きさから来る
光束のけられ！
パープリンはレンズのせいではないの。
いいかげんわかってくれ～～～～～～～～～～～～～～！鬱
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 18:51:47 ID:lp5StPac
>>958 全く歪まない単焦点広角レンズ>Hologonなど
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:23:26 ID:8aqStD08
>>961
原因がレンズのせいだとかボディのせいだとか、どうでもいい。
原因が判明したところで工作で直せるものでもない。
とにかくこのレンズを使用してパープリンやカマボコボケが現実のものとして起きている以上、
これをを嫌うユーザーには受け入れがたい。
ただそれだけ。
原因がレンズのせいだとかボディのせいだとか、どうでもいい。
原因が判明したところで工作で直せるものでもない。
とにかくこのレンズを使用してパープリンやカマボコボケが現実のものとして起きている以上、
これをを嫌うユーザーには受け入れがたい。
ただそれだけ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:35:27 ID:fvN8kovG
>961
レンズのせいじゃないって言ってもさー
ニコンやキヤノンのAPS-Cデジ一用として販売して、
そのターゲットのカメラでうまく写らないのってカメラのせいなの？
靴に足を合わせろって？
レンズのせいじゃないって言ってもさー
ニコンやキヤノンのAPS-Cデジ一用として販売して、
そのターゲットのカメラでうまく写らないのってカメラのせいなの？
靴に足を合わせろって？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:38:43 ID:4/vMoVb+
ただそれだけで済めばいいのだが、どうにかしてレンズのせいにしたがる奴等が多いのさ>>963
「これをを嫌うユーザー」とやらも、ボディ（純正）よりもレンズ（サードパーティー）を責めないとプライドが傷つくのさ>>963
正解を言うと、フォベ機専用設計のレンズなんで、ベイヤ機から来る批判すべてがお門違いなのさ>>963
「これをを嫌うユーザー」とやらも、ボディ（純正）よりもレンズ（サードパーティー）を責めないとプライドが傷つくのさ>>963
正解を言うと、フォベ機専用設計のレンズなんで、ベイヤ機から来る批判すべてがお門違いなのさ>>963
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:41:20 ID:Y0X2u9Gq
最終的な写りはレンズと本体の共同作業だから
本体がクズじゃレンズでいくらがんばったって
どうにもならないだろう（呆
本体がクズじゃレンズでいくらがんばったって
どうにもならないだろう（呆
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:41:30 ID:4/vMoVb+
パープリンは絞って使えばいいじゃんよ.どこまで適応力なしデスカ>>964
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:48:27 ID:CcnkmNrx
せっかく待望ののデジ一標準レンズなのにこんな制約あるのは情けな～。
ボディでもレンズでもどっちゃでもいいからハヨ改良してほしぃ。
ボディでもレンズでもどっちゃでもいいからハヨ改良してほしぃ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:51:35 ID:SRRSNJKd
＞967
あおりでもなんでもなく、開放Ｆ１．４なのに２．８ぐらいまで絞らないと
パープル出ちまうのって、マジ勘弁って感じだわ。
１／４の値段のＥＦ５０／Ｆ１．８ですらＦ２．２ぐらいで
パープルの心配なくなるのにさ。
あおりでもなんでもなく、開放Ｆ１．４なのに２．８ぐらいまで絞らないと
パープル出ちまうのって、マジ勘弁って感じだわ。
１／４の値段のＥＦ５０／Ｆ１．８ですらＦ２．２ぐらいで
パープルの心配なくなるのにさ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:51:48 ID:efrcLS4G
制約って・・F1.4ぐらいで開放で撮ってパープリンがでないレンズなんてあるのか？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:54:23 ID:82mCpU00
純正メーカーにそれぞれ熱烈な支持者がいるのは周知だったが、ツグマにも防衛隊
が居るのは知らなかった。（普段純正しか買わない）
ＳＤ9やＳＤ10使ってるウザーや社員の方々が構成員か？
いや、守るべきモノは人それぞれあるから批判はしない。
が居るのは知らなかった。（普段純正しか買わない）
ＳＤ9やＳＤ10使ってるウザーや社員の方々が構成員か？
いや、守るべきモノは人それぞれあるから批判はしない。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:54:43 ID:XFTd1cbL
次のスレまだ～？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:54:55 ID:ta1+zw+f
じゃあ、いつまでもお前の好きな安レンズ使ってろよ！貧乏人！(ﾌﾟｹﾞﾗ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:56:21 ID:z+NoCasJ
紫不倫や蒲鉾はレンズとボディ両方のせいだろ
一方だけに非があるわけじゃない
一方だけに非があるわけじゃない
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:58:19 ID:CcnkmNrx
趣味の写真だし紫にじみはまあ構わんけど蒲鉾ボケはあまりにもマヌケ。
撮るときいちいち気にしたない。
撮るときいちいち気にしたない。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 19:58:50 ID:8aqStD08
いつの間にか構図が逆転。
ボディが悪い、ボディ供給メーカーが悪いということにしたくてたまらない者が声高に叫ぶスレとなっている。
>>971
>>社員の方々が構成員か？
本スレのテンプレを参照されたし。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/
ボディが悪い、ボディ供給メーカーが悪いということにしたくてたまらない者が声高に叫ぶスレとなっている。
>>971
>>社員の方々が構成員か？
本スレのテンプレを参照されたし。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:12:08 ID:82mCpU00
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:14:46 ID:0chjavze
パープリンも許そう。カマボコも許そう。
ついでにF1.4の標準レンズにしてはやたら高額な値段も許そう。
しかしながら、どれだけ譲歩しても許せないのが一つある。
それは 「 解 像 度 」
ズームレンズにすら負ける単焦点。
もうこの時点で商品価値ゼロに等しい。
ついでにF1.4の標準レンズにしてはやたら高額な値段も許そう。
しかしながら、どれだけ譲歩しても許せないのが一つある。
それは 「 解 像 度 」
ズームレンズにすら負ける単焦点。
もうこの時点で商品価値ゼロに等しい。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:16:58 ID:4/vMoVb+
ボディの改良はキヤノスレで言うのが正しい純正下僕のあり方じゃないか>>968
じゃ値段が３倍とか４倍とかするのに大して性能が超えれてない純正が出たら買えばいいさ>>969
たしかにＳＤウザーだが、見当違いのバカのいいようにされてスレが荒れるのは勘弁なだけだよ>>971
じゃ値段が３倍とか４倍とかするのに大して性能が超えれてない純正が出たら買えばいいさ>>975
ＤＧ化レンズを次々に出さなきゃいけないのに、社員がいちいち２ちゃんで時間つぶすかよ>>976
じゃ値段が３倍とか４倍とかするのに大して性能が超えれてない純正が出たら買えばいいさ>>969
たしかにＳＤウザーだが、見当違いのバカのいいようにされてスレが荒れるのは勘弁なだけだよ>>971
じゃ値段が３倍とか４倍とかするのに大して性能が超えれてない純正が出たら買えばいいさ>>975
ＤＧ化レンズを次々に出さなきゃいけないのに、社員がいちいち２ちゃんで時間つぶすかよ>>976
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:19:08 ID:0chjavze
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:20:20 ID:4/vMoVb+
どれと比べてだよ・・・ちゃんとして実例比較でものを言ってくれまいか>>978
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:21:45 ID:4/vMoVb+
漏れはまだ持ってねぇんだよｗ>>980
ついでに言うと、喪前の納得なんてどうでもいいしｗｗ
ついでに言うと、喪前の納得なんてどうでもいいしｗｗ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:24:11 ID:0chjavze
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:26:41 ID:0chjavze
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:28:07 ID:ta1+zw+f
＞984
ナニマジになってんの？キモイ
ナニマジになってんの？キモイ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:28:30 ID:4/vMoVb+
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:31:47 ID:0chjavze
>>986
オレは>>978で断ってるとおりこのレンズの
「解像度」のことを言ってるんだけどね。
そのことについて反論できる？
こればかりは、できないでしょ？
>>985
まあ、お前なんてどうでもいい。
オレは>>978で断ってるとおりこのレンズの
「解像度」のことを言ってるんだけどね。
そのことについて反論できる？
こればかりは、できないでしょ？
>>985
まあ、お前なんてどうでもいい。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:32:47 ID:5xV9Nh2L
元興寺の兄貴でつか？>>ID:4/vMoVb+
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:40:38 ID:l/jzhI3M
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:43:42 ID:82mCpU00
希少なＳＤウザーをみんなで苛めるのは可哀想だ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:47:57 ID:4/vMoVb+
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standardzoom/img/mf_28_70_28_01.gif
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/img/mf_30_14.gif
これくらいチャートに開きがあるレンズの比較なら十分な結果ではないかい?
ｍａｒｏさんも 28-70mm F2.8 は 30mm の焦点距離、F5.6 で、かなり良い描写をするが、30mm F1.4 は F2.8 ～ F8 の間で、28-70mm の F5.6 より良い描写をするって言ってるじゃないか
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/img/mf_30_14.gif
これくらいチャートに開きがあるレンズの比較なら十分な結果ではないかい?
ｍａｒｏさんも 28-70mm F2.8 は 30mm の焦点距離、F5.6 で、かなり良い描写をするが、30mm F1.4 は F2.8 ～ F8 の間で、28-70mm の F5.6 より良い描写をするって言ってるじゃないか
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:52:07 ID:4/vMoVb+
ｍａｒｏさんも今までにないレンズをどうテストするか悩んだんじゃないかな
結果は良好みたいだったが
結果は良好みたいだったが
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:52:40 ID:l/jzhI3M
蒲鉾ボケは口径食のと同じく、現状ではどうしようもない。
ならば背景に点光源ボケが入らないように、構図を工夫すれば良いだけの話。
大口径でＦの明るいレンズなら、どんなレンズでも口径食はある。
すぐ比較対象として出てくるEF35/F1.4やEF50/F1.0だって背景に
点光源があって開放で撮影すれば、周辺部は盛大にレモン型のボケが出る。
レモン型のカケもプロは好まない。だからボケが必要なら望遠レンズで背景を
ぼかす事を考える。
何故30/F1.4にボケを求めるのか？単焦点だからボケが命とでも思っているのか？
ここでワーワー騒いでいる奴らって、コンデジ上がりでF1.4などのレンズ自体
使ったこと無い奴が如何に多いかって事だ。
使いこなしも出来ないで、ダメ、ダメ、ダメばっかり。
ならば背景に点光源ボケが入らないように、構図を工夫すれば良いだけの話。
大口径でＦの明るいレンズなら、どんなレンズでも口径食はある。
すぐ比較対象として出てくるEF35/F1.4やEF50/F1.0だって背景に
点光源があって開放で撮影すれば、周辺部は盛大にレモン型のボケが出る。
レモン型のカケもプロは好まない。だからボケが必要なら望遠レンズで背景を
ぼかす事を考える。
何故30/F1.4にボケを求めるのか？単焦点だからボケが命とでも思っているのか？
ここでワーワー騒いでいる奴らって、コンデジ上がりでF1.4などのレンズ自体
使ったこと無い奴が如何に多いかって事だ。
使いこなしも出来ないで、ダメ、ダメ、ダメばっかり。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 20:54:30 ID:0chjavze
>>991
＞ｍａｒｏさんも 28-70mm F2.8 は 30mm の焦点距離、
＞F5.6 で、かなり良い描写をするが、30mm F1.4 は
＞F2.8 ～ F8 の間で、28-70mm の F5.6 より良い描写をするって
＞言ってるじゃないか
その実写比較画像を見て「解像度」と言う点でそのとおりだと思う？
オレは、とてもそうは思えない。
↓
http://210.251.243.169/~maro/30f56.jpg
＞ｍａｒｏさんも 28-70mm F2.8 は 30mm の焦点距離、
＞F5.6 で、かなり良い描写をするが、30mm F1.4 は
＞F2.8 ～ F8 の間で、28-70mm の F5.6 より良い描写をするって
＞言ってるじゃないか
その実写比較画像を見て「解像度」と言う点でそのとおりだと思う？
オレは、とてもそうは思えない。
↓
http://210.251.243.169/~maro/30f56.jpg
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 21:10:22 ID:ZVssq7j9
糞レンズで決定か。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 21:12:31 ID:pxlBslpk
２ちゃんの法則
悪く言われているモノほど
素晴らしい
悪く言われているモノほど
素晴らしい
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 21:12:58 ID:8aqStD08
>ならば背景に点光源ボケが入らないように、構図を工夫すれば
それは工夫でなく制約、工夫ならぬ苦痛。
言葉は正しく選ぶべし。
それは工夫でなく制約、工夫ならぬ苦痛。
言葉は正しく選ぶべし。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 21:13:58 ID:0chjavze
いや、実は、オレ。。。
結構このレンズに期待していて、
このレンズ持って行くために
旅行のスケジュールも変更していたのだが。。
あまりの稚拙な出来栄えに正直ガックリしてる。
決してシグマが嫌いとかじゃないんだよ。
もっと、頑張って欲しかった。・。・
そんな気持ちなんだ・・
結構このレンズに期待していて、
このレンズ持って行くために
旅行のスケジュールも変更していたのだが。。
あまりの稚拙な出来栄えに正直ガックリしてる。
決してシグマが嫌いとかじゃないんだよ。
もっと、頑張って欲しかった。・。・
そんな気持ちなんだ・・
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 21:15:02 ID:8aqStD08
>>998
その気持ち、痛いほどに分かる。
その気持ち、痛いほどに分かる。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 21:15:07 ID:jFFvHyqk
10000000000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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