写真なんかうまくならなくてもいいじゃないか！

撮影モデルのモデル写真のダメさ加減てのは､撮ってる人間が判ってない場合が
痛い。痛すぎる。

雑誌のグラビアであれば､それは「商品」であって､製作者（撮影者）との関係性
は興味の埒外であり､商品の価値だけが評価の対象になる。

で､モデルの撮影会の写真？ﾌﾟ
言ってみれば､「市場の野菜くず」を金を払って買ってくるようなものだ。
おじちゃんが､「こっちの綺麗なのをお店で買いなよ」っていってるのに､
わざわざ野菜くずを篭に盛って偽の正札を飾ってみる行為。
マスタベーション以外の何者でもない。

逆に､撮影者との関係性があるのにわざわざモデル立ちさせて撮影した一枚
てのは､へたくそとしか言いようがない。
被写体の質が比較的に良ければ「撮影会？」､そうでなければ「ガールフレ
ンドと記念撮影で楽しかったね」

あえて語るとしても､技能の善し悪ししかない。くだらない

人がUPした写真をしたり顔で批判するヤツの駄目さ加減てのは、書いてる人間が分かっていない場合が
痛い。痛すぎる。

（中略）

あえて語るとしても、FEPの変換能力の善し悪ししかない。くだらない！

あ〜ぁ、関係性だけを拠り所にしてるﾊﾞｶが釣れてますよ。(W

>>393-394

ひどく傷ついたようだねw

>>395
そう言うとお前に何かいいことでもあるのか？

>>392
「撮影」まで読んだ。

>>396
ｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨ-の崩壊を防ごうと必死なんだよ、>>395は。(W

>>398
「ｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨ-」って何だ？茶か？

>>393-398
いい写真を見せろっていう程度だろうな。
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨ-の崩壊を防ごうと必死にならなくとも良いのに

あ､釣られた。 ｱｲﾃﾞﾝﾃｨ-？ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰだよな

関係性も方向性のみで質を問わないと、性関係ネタ写真でｦﾜｯﾃﾙ。

>>393-398

それで君らはどっちなの？
野菜屑に偽の正札付けてんの？それとも逆の方？

あれ以降、写真を添えた裏付けのある発言はないな。

>>393-404
ひどく傷ついたようだねw

>>405
それﾊﾞｯｶだな(W

どうして写真を見て傷つくんだ？　さっぱり分らないんだが。

>>1
うん、うまくならなくてもいいよ。

写真なんか
うまくならなくても
いいじゃないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　いいじゃないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

うまくなる必要は全然ナシ！

表に出さないのであればね。

ヘタクソな写真も表に出したっていいじゃないか。

どうせネットなんてほとんどがちらしの裏だろ。
ブログだろうがＨＰだろうが好きにＵＰすればいいよ。

写真が　うまいとかうまくないとかより
写真の自慢はウザイ。

うまい写真でも自慢されるとうざい。

劣等感感じるから？

・・・
もしかして、今日のfT74gQt80=昨日のbV0iEvEd0だったりするのかな

だとしたらガッカリというか、残念だな

ずいぶん凄そうな発言してたのに
出てくるのが普通のモデル撮影会の写真だったなんて・・

>>414
なんか恥ずかしいと思う、もう止めとけと言いたくなる

そんな人を見て周りがどんな気持ちになるかも分かってますし

それにしてもあれ以降、写真を添えた裏付けのある発言はないな。

>>415
凄いの？
でも関係性とか語る奴に限って撮ってるのは
ただのラブホ写真で、見せられてウンザリ
するのは確か。

>>418
いろいろ、自分なりに考察はしてるようだったのですが、ひょっとすると言葉に酔ってだけの人だったのかも・・

UPされた写真見たが、うまいな。

あれを2ch用に撮って、貼って（捨てて）行くなんて
もったいない。価値観狂ってないか？
撮れない奴で狂いだす奴が出てくるのも分かる気がする。

>>420
きれいなんだけどね、言葉とあってないのよね

>>421
どんなとこが？

>>422

ただ記録することが目的で写真を撮ってる輩が来るスレじゃない

ただ、自分の視点や表現したいものが相手に伝わらなければ意味が無いということ、
少なくとも人に写真を見せるならね、人に写真を見せないならそれは作品ではなくただの記録だ。

だから、うまく伝えるために、基本的な技術を習得したり、構図やフレーミング・アングルを工夫する。
それだけのことだ、伝えたいものがうまく伝わらなければ悔しいだろ？

あと、見る側を意識し伝えようと努力することは、被写体のためでもある、
被写体が人間や動物ならせっかく撮らせてくれたのに、
その作品を誰にも見向きもされず無駄になるなら、相手に「すまない」と思うだろ、

だからひん曲げてないってｗ理解させるために視点を変えたら本末転倒、自分なりの視点だから価値がある、
視点は同じ、ただその視点を相手に伝えるためにどう工夫するかってこと、分かる？
自分の目が見た映像をそのまま相手の脳に送れるのでもない限り、それは必要。

例えば写真が滅茶苦茶にブレていたとしよう、
当然、見る側は何が写ってるかよく分からない、
そこで「俺はこの目で見たんだからよく分かってんだよ！」と叫んでも意味なしｗ

見る側はその場に居ないのだから…、現場を見ていない見る側に
その様子や臨場感をうまく追体験してもらうのが「写真を見てもらう」ということ。

もっと言えば、写真をパッと見て「あー、こういうシーンなんだ、これを見せたいんだ」
と分かってもらえない、「何を撮りたいのか」分からない
分かるのにやたら時間のかかる写真に価値なし！

素人やアマチュアの撮った写真など普通はじっくり時間をかけて見ないから、
だから「何を見せたいのか主題を明確にする」という伝える努力は必要、
もちろん、見せようとする場面が全くつまらないものやありえれたものだったら意味が無いが…。

>>422
↑
こういう発言見てると、これでもかというほど完成された写真が出てきて、
それは、ぱっと見ただけで引き付けられ、追体験して高揚するような凄い写真が出てきそうじゃないですか？

なんだかテーマとか大好きそうな人っぽいな。
で、うｐされてる写真は素晴らしいと、絶賛してる訳ですな。

パット見のインパクトに更に何かありそうな雰囲気。
確かに大撮影会で、しかもお膳立てされていない光を
使い、あれだけ纏めてるってのは普通のアマチュアには
ムリっぽそう。

大撮影会であんなの撮れるもんですかね？

その写真とやらはどこにＵＰされているのですか？
途中からＲＯＭしているので・・。

>>425
あの写真、今年のｵ-ﾙ旭で撮影とｵﾓﾜﾚ。

>>425
あの言葉からだと、難しい状況云々を頭で考えなくても
見た瞬間に引き付けられるよな、素晴らしい写真を想像してたんですがね・・

結局、自分で言葉で状況を補足してるところも、ちょっとね

>>427
マジっすか・・・、ホントに大撮影会で撮ったのか・・・

素人さんとかが見たらパッと見は奇麗なんだよね。だからって下手って意味じゃないよ。
撮影会の限界で影がガチガチだったり横向きすぎてたり。まあ、それなりには撮れてるって感じ。

技術的にいいのはわかるけど、
面白くも何ともないよ
単なるカメラマンの仕事といった感じ
こんな写真撮ってて何が面白いのわからない
修業？
雑誌で見た写真を焼きなおして、自分にもできた、お手本通りだって喜んでるの？

>>428
あなたは狭い世界で考え、食って糞して寝てるようだけど、
あの写真は素晴らしいですよ。

>>431
そりゃ、エロイの期待してる所にあれは面白くないだろうな。（ぷ

>>430
正面むいてて軟らかい光だったりしたら、駄目だと思うけどー。

例えばこれを大規模な公募に出したとしても審査員の目に止まるとは
到底思えない
出版社に持ち込んで写真集の出版を働きかけても
自費出版でならとなるだけでしょ
写真表現としてやってるつもりならもう少し考えないと

男の写真は？？？？

35歳以下のむきむきもっこりキボンヌ。

>>435
寝言は寝て言えって。
どうせ吹くだけ吹いて、それでお終いのくせに他人が
少しくらい褒められたのを妬むなってーの。

キヤノンのコンデジの　ISO 2240相当のシャッタースピードの実力。

http://www.imagegateway.net/a?i=InvhMZRDqr

富士のF11でも最高感度はISO1600。

妬んでと言われても・・・
匿名で上げられたどこにでもあるような写真を妬んだりしませんよ

>>439
はいはい（わ

何年か後には言われてることが理解できる日が来るさ。それが上手くなるってことだよ。

>>441
馬鹿だなぁ、遊びで撮った写真に大げさなんだよ。
あんまり笑わせるないでくれ。（ｗ

っという、お話だったのさぁ〜

お終い（ﾜﾛｽﾜﾛｽ

こういう写真をわざわざセレクトまでして他人に見せてナニが楽しいのかね。
俺にはわからん世界だ。

器材をどんなに買い込んでも写真がまったく上達しない
あのズッ●ケ姐さんが立てた愚痴スレかと思ったよ

電車女ズッコケ。

撮影会＝風俗
行く時点で恥ずかしい。
その写真を他人に見せるなんて、さらに恥ずかしい。

撮影会→講師・会員による品評会ってのはどうよ？

>>447
２ちゃんねるを読むのは恥ずかしくないのかい？ｗ

>撮影会＝風俗

あの恥ずかしいざまを横目で見ていると世間の目はそうだろうなと思う。
なんで風営法の適用がないんだろう。

442の発言からして投稿者本人だったんだね
その凄い自画自賛テクはとても真似できないな

遊びで撮るのは問題ないと思うが、
わざわざセレクションしてまで他人に見せるのは問題だw

たぶん、サムネールの中にはもう少しましな写真も埋もれていると思うが
あれをセレクトしてる時点でセンスを疑うなw

なんでコッチ選択しないのよ？
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030233033.jpg

これも目線さえ来てれば完璧だと思うけど。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030233016.jpg

目線さえ来てればって・・・。
１枚目ただのニコパチ写真になってないか？
２枚目なんて他のカメラマン見てるから論外。

つか、お膳立てされた所でそれなりのカメラ使えば
そこそこのヤシも撮れる写真だ。

　

>>454
そう見えるのはこの写真は場の空間を適切に切り取ってないからだ。
目線なんて実はあまり問題じゃない。

人物の周囲の背景に写真的にどんな意味があるのかわからん。
片方に寄せるなり、もっと寄って切り取るなりすればよかったのに。

綺麗な「背景」が撮りたかったのなら、背景だけ撮ればよかったのに。
これじゃ「綺麗な背景の前に立っているモデルさん」の「スナップ」みたいだ。

ポートレートがなんなのか理解してないだろ。

目線ってかなり重要な要素だろ

つーか写真がうまいってどういうことなのかもう一度考えてみろっ

>>458
そうまで言うなら、理解させてよ(w

>>453
下手に撮れてるから、選ばれない理由として十分だろ。
置き方も入れ方もぬるいし。
流れから考えても枚数稼ぎだろうね。

モデル撮影会的な撮り方ってあるけど、あれがポートレートなわけ？
ただの日の丸写真にしか見えんのだけどなぁ

でも、あの撮影会でこれより良いのが本選で出てくるかはかね？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101025218.jpg

ちょっと面白いじゃない。
ココとアソコでどっちがよさげなのが出るかって。
ちなみに、去年はこれだけど。
http://www.atpf.jp/nyusyousakuhin/rinkaifukutosin2004.htm

ちっと打ち間違い

>>464
こういうのって「モデル撮影会」写真以外ではお目にかかれない写真なんだけどなぁ…
普通の写真家の普通の個人作品集でこういう写真を見ることはないなぁ…

実は、俺が知らないだけでこういうスタイルの写真のニーズってあるのかな？

顔の向き前に向け、モデルに着せる服をエッチほくして
右に写植入れればグラビアの扉かラスト

で、下の方は観光写真かな

>>464
酒吹いた。
かみさんにすげー似てるｗ

>>464
上の方は髪の毛ハネてるところとかは、十分撮影会写真っぽい。
下の方はベタベタだなぁ。

>>469
吹いたところでうｐしろ。

>>467
あ、ゴメン、上のほう見てなかったww

これはわりと意図のわかる写真だな。
よしあしはともかくとして、これは「あり」でしょう。

>>464
どうでもいいけど、こんなカッコで待ってる女と待ち合わせなんてやだよ

話題の写真はこのスレでも絶賛でしたよ
公募スレ３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110454513/

で、つまり>>372は
Ａ「うまくならなくてもいい。こんなダメ写真でもいいじゃないか」
Ｂ「上手くなった方がいい。こんなイイ写真が撮れるようにうまくなれ」
のどっちが言いたくてうｐした写真なの？

一週間のご無沙汰でした。ヒロシです。

工事写真はうまく撮りたいね。仕事だから
ちゃんと目的物を撮影してないと怒られますね。
日の丸写真万歳！ぼけは要らないっす。

おりゃ

へたうまになりたい。

にちゃんねらーの70%は機材ヲタ
街中の繁華街に出掛けてもデジカメ持った
奴にめったに会う事無いからね［ケータイ]で間に合ってるってよ[ヲタ以外]
ここに書き込んでる奴の70%は話し合わせて書き込んでるだけの
データヲタ%機材ヲタ、普通カメラに金かけるぐらいなら
普段乗り回すバイクや車にかけた方が遊べるしなｗ
世の中ここで話してる程デジカメなんて普及して無いぽ。

岡本（爆発）太郎氏が「今日の芸術」で書いているではないか。

「今日の芸術は、うまくあってはならない、きれいであってはならない、ここちよくあってはならない」
趣味なんだから本人が楽しんでいればそれでいいんだよ。

岡本太郎は楽しい趣味について語ったんじゃないだろ。

うまくあって、きれいであって、ここちよくある作品を作るのが好きな香具師はどうなるんだ？
それらが該当する作品=本人が楽しい作品になるんだし

うますぎず、へたすぎず、作為過ぎず、力強い画面いっぱい溢れるパワー
を絵にしたい。

どっちかというと「趣味」でやってんなら「上手くなる」という目標を設定した方が
楽しめるかもしれない。写真で何かを表現し、作品を作ろうとしている香具師は、
「上手い」なんて概念は捨てた方がいい・・・・・・かな。

甘からず辛からず美味からずみたいな話だな