【新型】Nikon D2H・D2Hs Part-30【発売】

前スレ
【新型】Nikon D2H・D2Hs Part-29【発表】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108660096
株式会社ニコン
http://www.nikon.co.jp/main/
ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/index.htm
ニコンD2Hs製品ページ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2hs/index.htm
ニコンD2H公式ページ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d2h.htm
Nikon Web Magagzine
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/index.htm

2

お、立ったか。
では1/16000で何を撮るか答えねばなるまい。
それは「フライフィッシュ」
完全に止めた状態で撮ってやる〜


ってあれってレンズ前のハエなんだよねぇ〜

価格のHsｽﾚにHsの800の画像サンプルが・・・・（ニコンSS内）
これならNCですな

スカイフィッシュだろ？

完全に止まった状態ではスカイフィッシュにならないと思われ

そうだそうだ
スカイフィッシュだったｗ
フライフィッシュでもぐぐったら出てきたからこれでいいかなと思ったけど
どうも違うなぁって思っていたのだ。
ありがとｗ

さて、何か自分に質問したので、何か答えると言ったはずだったな。

そうそう、ノイズの問題だった。

>>3
ハエなのか…夢が崩れた orz

>>10
何かの番組で検証実験やってたよ。

D2H。
画質はD70以下。
連写を誇るが所詮は４００万画素。
Kiss D N でさえ８００万画素の今、
何が悲しくて小さい画像を量産するのか？
禿げは連写で数撃ちゃ当たると大錯覚。
批判されると脳内所有と騒ぐが、本当は
頭皮が月の沙漠なのだった。

ｱﾌｫｽﾙｰ

しかしもう「脳内」って文句も手垢がつきすぎた。ｷｬﾉﾈｯﾄてのも詰まらん。
なんか良いセリフはないものかな。

高画素ならいい写真が撮れる、と妄想してるあたり2ちゃん的にはぶっちゃけ「お花畑」系だが。
別になんでもいいぢゃん。基地外の呼び名なんて。

ところで、みんなHsは買い換えるの？
なんとなく発色がHの方が「しっとり」な感じなので、俺は買い増しにして様子を見ることにした。

>>15
ビミョーに悩んでる最中デス…

>>15

Hsは気になる。が、漏れは買い替える必要は無いと思った。
バッファと液晶はちょっと惹かれるが・・・まあ、それほど強い要求ではなかった。
さすがに気楽に買える値段ではないのでorz

ところで、Hの発色ってシットリか？
いや、Hの発色は凄く気に入ってるんだが（Xより好みだ）、
漏れの場合は、比較の対象がD100なので「コッテリ」なんだよな・・・・
Hsのサンプルを沢山みたいんだけど、
まだカラーチャートだとか、店内画像くらいしか見てないんだ（・ω・)

買い増しなんだったら、比較画像ｷﾎﾞﾝﾇ

D70より連写できるならいい写真が撮れる、と妄想してるあたり2ちゃん的にはぶっちゃけ「お花畑」系だが。
別になんでもいいぢゃん。禿げの呼び名なんて。

ところで、禿げはHsに買い換えるの？
なんとなく発色がHの方が「しっとり」な感じなので、俺は買い増しにして自爆することにした。

っていうか、いまどき４００万画素って・・・・・

ｱﾌｫｽﾙｰ

しかしD2HもっててHs買い増し?なんじゃそら?
買い増しならD2Xでしょ
この２台体制のほうがいろいろと便利じゃね?

400万画素で十分、取り回しもラクだし


なんて言ってる奴は、銀塩時代にはオート110とか使ってたんだろうなｗ

>>22
>>400万画素で十分、取り回しもラクだし

なんじゃこりゃ？
誰が取りまわしラクって逝ってるん？なんて言ってる奴お前だけだよ、お花畑

出直して来い、からかっている意味わかるか、お花畑

俺はD1Hで充分と思っているよ。
ファイル数少ないからいいねぇ。
後の処理が楽。
お仕事で使うわけじゃなくと言うかこのモデルかつてはお仕事カメラだったんだから
性能的にも問題はないと思うな。
さてどこかに極上品はないかなぁ。

ＩＳＯ１６００　で、室内スポーツは、
Ｄ２Ｈｓできまりかな？？


http://www.digitalreview.ca/cams/NikonD2HsNRtest.shtml

>>24
だいぶ近づいてきたが、ファイル数でなくファイル容量だな

>>23のような春休み高校生のコメントが増えるな

取り回しはカメラ本体に使う言葉だ、D2Hが取りまわしがラクとはいわんだろう

ファイル容量というよりファイルサイズだね

＞だいぶ近づいてきたが、
ってあなたは何様なのでしょう？>>26
おプロ様？
それともここを仕切っているお方ですかな？
どうもニコン様を買うときは>>26に了承を得ないと駄目なようだな。

>>27
プロな訳ないでしょ、貴方と同じ暇人ですよ

随分とひねくれたアホですね、ファイル数という間違った表現ウォ使ったのにね
先ず自分の未熟な表現（はっきり間違いですが）を訂正してからにしなさいね
感情的になるのは一人前でないからでしょうね

何様なのはこっちがいいたいよ

>>29
またこれは随分と感情的なお返事ですなｗ

間違えますタ、29の>>27は>>28の間違い、スマソ

しかもレスする人間違っているよ。
>>27じゃなく>>28だよ。
>>27のお方にまず謝ってから切れてねｗ

まぁ、
モナーって事でｗｗ

>>33
ところで貴方謝ったの？初心者イカの間違いを

ｗｗ太郎

こりゃいいやｗ
ハコデスカのD2H版だなｗ

謝罪はどうしたのｗｗ太郎、

今はD1Hを脳内所有してるんだ、大変だねハコデスカしか持ってないのにね

あの腰抜けｗｗ太郎は謝罪も出来ないんだね>>36

ファイル数とファイルサイズを間違えたって謝るの恥ずかしいもんね、脳内所有だかね

誰か、D2Hの機種ｽﾚじゃなくて、D2Hﾕｰｻﾞｰｽﾚを立ててくれ。
#ﾕｰｻﾞｰにも異常者は混じってるけどな…。

>>39
ユーザーの証明方法は？

>>40
証明とか、そこまで厳密じゃなくていいよ。くだらない煽りをｽﾚ違いで弾けたらいいなと思ってね。
どうしても証明したいなら、説明書Xページの頭五文字でトリップとか？
ま、戯れ言なんで…。

なんか、俺も含まれてんだろうな。

俺はどちらかというと銀塩派。デジはD70ユーザー、D2Hが安くなった時に買おうと思ったんだけど
時機を逸してしまったのとD2Hsの噂で断念した。

でも、反応してしまったけど悪質な荒らしではないよ。反応して結果的に嵐になることあるけど、
D2Hsを買おうと思っている１人だよ。3/27にはビックカメラでＣＦ入れて弄ってきた。
やっぱいいわ

>>42

・・・・・・一応、突っ込むけど、PCの世界ではファイルのサイズとか
要求するメモリ量とかを指して、「ファイルの取り回し」って表現するんだよ。（ググってみ）
ただ、>>22の詰まらない煽りへの皮肉としてはそれでも良かったんだけど、
>>24の揚げ足を取ることはなかっただろう。
それに、藻前さんが他人に向かって「間違いを謝れ」っていうのもおかしいぞ。

>>22のｱﾌｫな発想に突っ込むには、
110のフィルムを見るのも、ライカ版見るのも対して手間は変わらなかったし、
ライカ版の方が引き伸ばしたり、保存用のファイルを入手するのも
現実的に手間がかからないし、安価だったんだよな。

高画素＝高画質のスペック厨は、銀塩時代は
コンパクトカメラや写るんですを使ってたんだろうな。やっぱ相容れないよ。

煽りネタを軽くまとめてみる。他にもあったら追加して欲しい。

1. ノイズが多い
　立体感のある表現。粒状感があり、銀塩写真との違和感がない。
　気になるときは適正露出で対処。
　高ISO時は、RAWならばNC現像。JPEGはNeatImageで対処。

2. 400万画素
　ファイルサイズが小さい。CFにもHDDにも優しい。
　RAWで１GBのCFに300枚撮影できる。D2XのJPEG標準以下の容量で
　圧縮RAW形式での保存できる。現像時のPCのCPUやメモリにも優しい。
　400万画素は、A4印刷に問題無し。A3ノビでも鑑賞距離を考えれば実用可能。

3. 禿が多い
　 漏れは禿げて無い。でも、男性は皆、明日は我が身だから、軽軽しい発言はやめよう。

テンプレ化したいんだけど、どう？

>>43
取り回しは本筋じゃないんだがね。「ファイルの取り回し」ならそれが認められた表現なら
まだわかる。

ファイルサイズをファイル数と間違ったことについては謝れについては
>>32に対しても謝れは間違ってないと思うが、変かね？

くだらない事だからどうでもいいことなのだが、反応してみるよ

>>44
３はいらんだろｗ

既出かもしれないがNikon Imagingの製品情報からD2Hが消えたな
なのにD2Hsのサンプルは上がってない

それと、製品情報にD1Xが残ってるのはまだメーカー在庫があるからかな？

公式にＤ２Ｈの失敗を認めちまったな。
>44の諦めの悪いことｗ

D2Hsは、ISO1600が実用で、JPEG撮りっぱなしでも使えて、ファイルサイズ（ＲＡＷでもＪＰＥＧでも）も小さくて済むのは良いなあ。

>>45

藻前さんが>>32で突っ込まれるよりに、>>31で訂正してるじゃん？
それはﾘｯﾊﾟなんだから、細かな言葉の間違いなんて突付くなよ・・・・ということ。

>>48

藻前さんのようなﾆｺｿ初心者にはそう思えるだろうけど、
マイナーチェンジ番が発売されると、
従来版は発売中止になったり、カタログ落ちするんだよ（＾o＾）
（レンズも、�U型が出ると、�T型は消える）

Ｄ２Ｈのヤフオク落札相場上昇中！
新品での入手が難しいのと出品が少ないからかな？

　

>>RAWで１GBのCFに300枚撮影できる。
のはいい。
D2Xだと、９５枚程度だから。。。

IDがF6

>>44
　936 ：名無LBCASTさん＠画素ひかえめ ：2005/03/27(日) 21:53:07 ID:5lxEyE94
　　D2H　　　非圧縮NEF 40枚 ：　50秒7　　　　圧縮NEF 40枚 ：　32秒3
　　D2Hs　　 非圧縮NEF 40枚 ：　51秒5　　　　圧縮NEF 40枚 ：　33秒4　

　　書き込み速度そのものは、80倍速CF使用で
　　D2H　　　非圧縮NEF　約4.9　MB/sec　　　　圧縮NEF　約4.0　MB/sec
　　D2Hs　　 非圧縮NEF　約5.06 MB/sec　　　　圧縮NEF 約4.04 MB/sec
　　と、上がってるんだが、
　　ファイルサイズが 非圧縮NEFで6.6〜6.8MB、圧縮NEFで3.4〜3.5MB と大きくなってる。

　　その結果が、　　D2Hs　の ほ う が　D2H　よ り 書 き 込 み が　遅 い　　
　　って事になったんだと思う。


誰か、検証してくれ。

>>55
前スレの936はHsでの撮影枚数もホントに40枚だったのかな？
40枚を数えながら撮ったとは思えないんだよね。
もしバッファフルまで撮ってたら50枚なわけで
それを936が知らなかったか勘違いしていると言うこともありえる。

>>54
ふぉんとだ！！
Ｆ６も買えってことか？？？

ｶｯﾄｹYO! (・∀・)

D2H思ったよりカタログ落ちすんの早かったね、回収されて
「s」に生まれ変わったのもあるのかな？

>>59
最後は投売り状態だったから売り切ったんじゃない
先週末ﾋﾞｯｸ亀に聞いたら先月で完売したらしいし
量販店は軒並み完売したみたいだよ。
俺は週末散々探しまくり電話しまくりでやっとｼｮｰｹｰｽに
飾ってあった最後の1台をを安く売ってもらった。
ヨドにも1台だけ残ってたみたいだけど、安いほうをかいますた。

つーかほんとにどこにも無いじゃん・・・・・

まだ注文効くよ。急げ。

>>59
金型が違うから無理。

底値からもう半年くらいかな？　それ以上安くはならなかったな。

>>63
nikonスレに張り付いてると名古屋で倒れたとき撮ったはづかしい車メさらすぞ。

ｺｲｽﾞﾀﾝ(・∀・）

ノイズダン？

コイズ、もう書き込むな。
ニコンのスレから手を引け、
マジ、どうにもならなくなるぞ。

>>68
もうすでにどうにもならないと思われ・・

すでにニコンのSSではコイズは誰か判明しているよ。

400万画素の中の人は既に精神的余裕を失ってる…

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/03/30(水) 04:26:22 ID:xQYlLR0e
400万画素の中の人は既に精神的余裕を失ってる…

CF、HDD、PCスペックは余裕ﾀﾌﾟｰﾘ

でも、トリミングの余裕はあんまりねぇな・・・・orz

ケチ臭いこと言わず最初からトリミングなんざ必要ないカットを撮れよ

しかも新ＫＩＳＳに画質で負けてるし・・・orz

>>57
ばか
ふぁんともはｆ4だろが

>>62
量販ｶﾒﾗ店でﾆｺｿに聞いてもらったけど
ﾒｰｶｰ在庫もありませんと言われたよ。

いや、旧ＫＩＳＳにも画質は既に負けていたわけで・・・orz

カメラ任せにしか良い写真が撮れないのはコンパクトやkissＤに逝ってもらって、
使いこなしていい写真を撮るﾔｼはD2HやD2Hsを使ってくれ(対して難しいとは思わ
んがＣネットは難しいらしい)

画素数も画素厨も程ほどが良いよ。朝からご苦労さん。

下手な煽りはともかく、藻前らもちゃんと写真撮ろうぜ〜

>>75

銀塩ではノートリ主義だったんだけど、
トリミングが簡単なのもデジタルの良い点なので、
積極的に使っていこうと模索中なんだよな。
どうしても背景処理しきれないときとかね。

周辺少し切るくらいならいいんだけど、
面積で半分くらいになるとちょっと苦しくなってくるかな。
出力サイズを縮めればよいんだけど。

下手な写真をごまかす技術ばかり発達してく

素朴(つーか幼稚な)質問してイイ?
よくこのスレに【禿】(はげ)ってで来るんだけど
なんでD2Hイコールハゲなんかわかりませぬ
キヤノンの持ってる禿げた親父みたことあるし
D2持ってる私も禿げてないし

だれか詳しい人、教えてm(_ _)m

>>84

ただの煽…うわなにをす（ｒｙ

キャノン？くっせｗ

D2H+age=D2Hage
というわけで、みんなでD2Hｽﾚを盛り上げて行きましょうというのが本来の意味。

キャノン？くっせｗ

D2Hs買った人、うｐしてくれ。D70売って買いたいけどまだ買えねー

　　塗り絵の常識を変えた。　　　　　ｂｙ　御手洗　

　

>>89
D70は売るな、カメラの性格が違うから両方持っていて損はない
俺は激しく後悔した

>>91
ノ

>>91
ノシ

>>91
えー、どうして？下取り出しても未だ当分変えそうもないんだけど。ニコンのコンパクト
下取りに出してももっと買えそうもないし。。。。。。

俺は銀塩派だからD70なくても良いよ。F100持ってるし

D2Hもだけど、買うなら現物触って決めたほうがよくないか？

>>94

銀塩派なのにD70買ったのか・・・・・
まあ、売っても大した額にならないってのが大きな理由だよね

>>96
そこなんだよね。Ｄ７０は買取が二束三文で売るようなものじゃない。

D70ならヤフオクに出せば５・６万にはなるのでは？
まあ、D2Hsの前でははした金な気もしますけど。

もうそろそろ後継機の登場で、さらに中古市場で安くなるだろうしな・・・・

>>98

6万ちょいでならキャッシュバック考えれば新品買えるからな・・・・・・
中古なら落札5万以下が妥当と思われ。

やっぱりD70位のｶﾒﾗがあった方がいいね
ちょっと公園を散歩するのにD2Hをぶらさげていくのも
ちと恥ずかしい！

そんなにD70は暴落してるのか･･･。
漏れはD2Hで満足してるので修理代で同等性能機に買い換え可能になるまで
売るつもりはないけどな〜。

>>101
公園に散歩するならD70でも恥ずかしいだろうなぁ。
散歩には携帯かｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞだろ。

カメラくらいで恥かしがってる包茎君は平和でいいな

自意識過剰なんだよ

中途半端だから恥ずかしい。
D2Hを2台用意、1台は広角装着で肩に下げ、
もう一台は望遠装着で三脚に取り付けて担ぐ
さらにデカイカメラバック下げてりゃもう・・・

D2系（俺はD2Hだが）とD70は両方あると便利。
俺はスキーや山歩き、通勤がてらの持ち歩きにはD2Hはちと重さがつらいんだよなー。
マクロや動体、屋内はD2H。飛行機は望遠レンズをD2H、標準レンズをD70装着して使ってる。
自然と使い分けしてるなぁ。
ただ・・・アングルファインダーがDR-5＋角型アイピースを使ってもD2HとD70で共用しにくいんだよなー。（D70装着時が使いづらい）

この2台にSQ＆携帯電話があると・・・E5700の出番が全く無くなったよ・・・。
銀塩（F100+24-120D）はとっくの昔に保管庫のヌシと化してるけど。ﾅｶｰﾏ入りのようだ。

デジタルに移行してからのほうが機材買ってるなー。
銀塩は26年で本体３台（マウント全部別）レンズ９本（各マウント３本）SB４台、
コンパクトデジカメは5年で本体5台ノートパソコンポタストスキャナ等々、
デジ一眼は1年で本体２台レンズ４本SB2台等々・・・。

>>104
散歩はウェストバッグに17-55か18-70をつけたデジ一眼（大体近所の散歩はD2H）、
バッグベルトのボトルホルダーに交換レンズをソフトケースに入れて一本。（大抵はマクロレンズ）
まぁD2H+17-55+フードが入るほどの大きさのウェストバッグだから、あまりのでかさに目立ってるだろうけど。ｷﾆｼﾅｲｯ。

俺もD2H＆D70。

守備範囲の違う2台だから両方持っておくことをお勧めするなあ。

D2HにD2Xを買い足して２台体制。
D200が出たらD2Hを里子に出す予定だけど、何時になるんだぁ〜

D70を後輩に売りつけてD2Hの２台体制にした

だれか近場に住んでる人。万博撮影してきてよ。

>>89
Ｄ７０売っても大した金にならないんだから、持っていた方がいいよ。
おらはＤ２ＨとＤ７０　二台体勢です。

大した金って・・・・・・・・・・・・・。

>>95
勿論D2Hs現物は触りましたよ

価格とN.D.NにD2Hsの画像サンプルがでましたね

アドレスは？

これは失礼m(__)m
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=543489&un=47395&m=0

ちっちぇ〜

も一回クリックしてみ

これは、ノイズリダクション外してるのかな・・・・・

OFF

ニコンのSSで撮った画像じゃないか。

漏れのD2Hと変わらん希ガス

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/03/30(水) 20:59:48 ID:FcCRlsrH
やっぱりD70位のｶﾒﾗがあった方がいいね
ちょっと公園を散歩するのにD2Hをぶらさげていくのも
ちと恥ずかしい！


一般世間との乖離が禿げし過ぎるコメントだな。
一般人はいくら連写できても400万画素では見向きもしない。
だから公園には型落ちくらいが気兼ねがなくて良い。

>>122

一般人は一眼デジの画素数なんて知らない。外見がごついから威圧感を感じるだけ。
藻前、D2Hに限らず、フラッグシップ持って歩いたこと無いね・・・

>>101

漏れのサブはD100で、ほぼ同感なんだけど、だがしかし、
D100とかの普通サイズの一眼レフを取り出すのが一番恥かしいんだよな。
（銀塩で言うとFM2みたいなメカっぽいカメラは良いのだけどね）

小型の一眼レフは、いかにも趣味のカメラおっさんっぽいからかな。
F4とかD2Hとか、でかいのをぶら下げてると、ご大層な感じが醸し出されて、
割と安心して写真撮ってられるんだよな。。。

D2Hs JPEGのISO1600のNR NORMAL の実写見たいな。。。

>>122


キャノン？くっせｗ

>>122
>だから公園には型落ちくらいが気兼ねがなくて良い
そもそもそんなに亀等に興味のないイパーン人にとって
最新機種か型落ちかなんてワカランわ
デジ一眼か銀塩かの区別もアヤシいもんだわ

漏れはニコンのヒップバックに35/2Dを付けて出動するよ。最強のスナップ機（ｗ
F5の次のF6がああなったので、D1/D2の次のD3もああなると嬉しい気はする。

携帯の普及で、カメラとか写真って趣味に対する偏見はすくなくなってきてるけどね
やっぱなんだかキモいと思われてるにはかわりない

後は、15-25くらいまでが非常に不気味に思われる
30こえてくると子供のために、とかってにカンチガイしてくれる

>>115
漏れのD2Hとも変わらん希ガス・・・LBCASTを「小改良」したって噂は？

>>130
んなこたーない。

ノイズは？
減った？

>>115
俺のD2Hとも変わらない天然ガス

結局RAWで撮れば、HsもHも変わらないという事ですかね。

NCでノイズリダクション外して現像してるのかな・・・・?
良いサンプルはまだ全然出てこない。

でも、このスレでサンプル上がらないんだから、
ほんとにアマチュアに売れてないん・・・というよりも、
D2Hの底値を知ってると、出たばかりでは買いにくいよな。

良いサンプルなんて何の意味もないよ
加工だ調整だしちまったらカメラの性能関係ないし

良いサンプルってのが、マクベスのカラチャを撮っただけとか言うのなら意味あるけど
同じ状態でＩＳＯ変えたとかのノイズテストも価値あり

もちろん無加工のサンプルで、でも、カラーチャートとか店内画像じゃなくて、
実用してみた写真がみたいんだよな。

みなさんノイズの話題が大好きですね！
やっぱり人間みな同じなんだねｗ

どっちにしろ
もう終わってるんだから
コイズマニアにサービスセンターで
　捕　獲　さ　れ　な　い　よ　う　に　気　を　つ　け　な

捕獲されなくても
　後　つ　け　ら　れ　て　自　宅　が　ば　れ　な　い　よ　う　に　ね

サービスセンターっていえば、順番待ちなんだけど、
D70以来初心者がいちいちくだらない用事でたむろしてるのでウザいね。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050331151817.jpg
郵便局みたいな番号札出てきたよ。
休日はローパスのお掃除だけで半日潰れちゃうから平日に行ったほうがいいよ。
ま、素人が行くところじゃないけどね。

お前も糞下手なD70のユーザーじゃねーか。
ホモが移るから早くキスに買い換えろよ。

ID:MCGRbLTzはホモです。そうコイズレスです。
顔はネズミ男に似ています。
知識はあるけど知恵が無いタイプです。
心が貧しいです。
写真のセンスがないです。
すぐ強がって嘘をつきます。
そして問い詰められて泣きます。
機材ヲタ以前に妬み深いです。

銀一でD2Hが\220,500で売ってるかも。

>>143
それって去年の12月の更新情報だから
もうないんじゃない？
地図亀に中古が1台出てるね。

400万画素と聞いた途端、公園の一般人は…。
一般人「オレのキスなんか極少800万画素ぽっちなんですよ、いいなあ400万画素ごときでプ」
自称敗アマ「連写がすごいんよ、連写が。とにかく連写なんよね、連写（以下ループ
一般人「今度みんなで写真展やろうと思って。半紙から全紙程度なんですけど。一緒にどうですか」
自称敗アマ「連写がすごいんよ、連写が。とにかく連写なんよね、連写（以下ループ

写真展ですかｗｗ
そうですかｗｗｗｗｗ

DNの半分画素はちょっときついよね。

コイズ、一刻も早くそのジャンクのD70からDNに乗り換えないと
　負　け　組　み　になっちゃうぞ！

学校が始まる前に久しぶりに投下しておくか（藁
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=10161373
ボクちゃんたち英語なんだけど読めるかな？
老婆心ながら要約しておくと、ISO1600をハーフトリミング、
すなわち200万画素でここまで引き伸ばせるんでつよ（禿藁

もうそれしか心のよりどころが無いなんて・・

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/03/31(木) 15:38:36 ID:WmJ/gTOM
641 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/03/31(木) 13:42:19 ID:MCGRbLTz
おれは>>627の写真好きだけどねえ。
なんかこう気分が明るくなるような良い写真だと思うよ。
遠くにある花を適切にボカして配してあるところとか青空をバランスよく入れたところにセンスを感じます。
花の写真はいままで寄るか引くしかなかったけど、こんな感じの一番難しいミドルレンジをうまく使いこなした作品じゃないかな。
これからも精進してください。


桜スレｗｗｗｗｗｗ、自分の写真を自分で褒めてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

FinePix F10のISO 1600のほうがましじゃない？

>>152
yap

>>145

全紙どころか四つにも伸ばしたこともない厨はひっこんでろよ〜
一般人が、全紙伸ばし？　画素以前の問題だな。

そもそもキス丼を買う時点で一般人じゃないだろ。
あんな恥ずかしいカメラ、一般人は買いません。買うなら20D。

274万画素のD1,D1Hでも、プロには受け入れられたし、
D1Hなんか今でもプロ野球なんかじゃ現役でバリバリ使われているyo。
もちろん、画素数が多いほど余裕があるのは認めるけど、
それも用途によりますyo。
アマはスッペクで選択するし、プロは自分の「用途」で選択する。
所詮現状では、オールマイティーなんてないだからさ。

えーと、流れを無視したｶｷｺですけど、SB-800とSC-28買いました。
SB-800って最初から増設電池パックやスタンドやらソフトケースとか
色々ついていて楽しいですね。

作例集も結構参考になりますし、なんかもう一台SB-800が欲しくなったりしましたですよ。（ｗ

って何気に日付がｶｺｲｲ

SB-800はいいよな・・・。 この日付は4/1向けの遊びかな？

>>156
同意。
甲子園に近いので、この間の日曜に行ってみたけど、ブルーのストラップの多い事ｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112252055/34
控訴したら、ヌコン不買運動！

>>161

マルチポストうざっ
コイズか？

コイズにそんな根性があったら
少しは見直すがね。
あいつはチキンだ。
ID:HaA9Cb7Pはいずれにせよ通報だね。

あれ。今年は1995年のはずだったのにいつの間にか70年も年をとってる・・・

竜宮上にいったつもりはないんだが。

>>164

藻前、4/1にしても間違い多すぎｗｗ

ｄ２ｈｓ
オドロクホドのいずれすだね

>>166
ISO1600 jpeg 撮ってだしうｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>164
サリン吸って気絶してたんじゃないの？

長時間勤務と劣悪な勤務環境でうつ病を発症し自殺したのは、
Ｄ２Ｈの検品してたからなのか？
派遣先ニコンでの業務には精神障害の原因となる強い心理的
負担があったって言うけど、Ｄ２Ｈの検品なんかやってたと
とたら可哀想過ぎるよね。

キヤノン並に手を抜けばよかったのにね

かわいそう、ばかなニコ爺のために・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

だからハゲなんかのために（ｒｙ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

> 派遣先ニコンでの業務には精神障害の原因となる強い心理的負担があり、
> 劣悪な勤務環境の中での長時間勤務・・・
















北の将軍様の工場みたいじゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>164
馬鹿かお前。今年は恐怖の大王が降りてくる年だぞ。
70年後なんてある訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗねぇｗｗｗｗｗおｋｗｗ

くまがや はどう逆勃ちしても、仙台にはなれない。

>>169
なつかしいな、カナ入力のあおり。

またまた空気を読まないｶｷｺで恐縮です。
シグマ18-50mmF2.8 EX DCとSB-800の組み合わせで撮影していて
気がついたのですけど、ｽﾞｰﾑ操作するとｽﾄﾛﾎﾞの照射角が24-50とパネルに表示されるのですが、
これって既に135換算された値がパネルに表示されてるのでしょうか？
それとも普通にレンズの焦点距離をそのままパネルに反映してるのでしょうか？

どっちにしても釈然としなかったり。

>>177
SB-800については、ワイドパネルを使用しない状態では24mmがカバーできる最大角だったはず。

SB800のワイド端の照射限界が24mmだからそれより広角は
表示しないと思う、よって正常。

今ちょっと確認して見たけど、
17-35/2.8だと、ズームは24-35まで
12-24/4だと、ズームしない（24mmのまま）
だから、追従しない画角については無視されている感じだね。

>>177

この流れに乗ってｶｷｺむ必要ﾏﾀｰｸ無しww
前に自分で調べたけど、焦点距離1.5倍とはしてないみたいだよ。
DXフォーマットのデジでも、フルサイズ並みの照射をしている。

漏れはDXレンズ持ってないんだけど、DXレンズでも同じかな？

＞追従しない画角については無視されている感じだね。

そのためにワイドパネルが付いてるんでしょw

ちなみに、非CPUレンズでも、情報を手動セットしてればストロボも追従してくれるね。

銀塩の頃に比べて、画角だけでなくスピードライトの性能も、かなり違和感があるなぁ。
常用の感度がISO200で、ガイドナンバー2倍だし（銀塩の頃は100じゃないベルビアね）。
i-TTLも決まるし、1枚づづ画面チェックすれば良いから、何も考えないで撮れる・・・・

>>182
そういうことですね。
ワイドパネルを出すと、表示は17mmで固定。
12mmでは結構周辺に光が回ってない感じ（実用上はほとんど問題ないと思う）。

>>178-181
回答ありがとうございます。
他社のｽﾄﾛﾎﾞですとaps-cのデジ一眼につけたら焦点距離x1.5で
パネル表示されてたので、ニコンは焦点距離そのままなのかなぁ？
と思いました。
レンズ焦点距離18mmの状態でストロボ照射角が24mmでも、
普通に写っていた（当たり前か･･･）ので、だったらテレ側で75mmって
でるのが普通かと思いましたので。

　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　>>161 なんで蟹工船なんかで働くん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/ 　　ウチ、アブラガニのＤ２Ｈなんていらんもん。
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ 　　　　　タラバガニのＤ２Ｘほしいんよ。
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }

>>184
>常用の感度がISO200で、ガイドナンバー2倍だし
感度が２倍ならGNはるーと２で約1.4倍なんでつけど．．（苦笑）

>>188

おい、だからベルビアのISO50って断り書いてあるやん？？ >>184

ほんとにもうベルビアの感度も知らん奴がGNなんか語るな・・・・・・・ﾌﾟﾝｽｶ

メビウスノートでＮＣ開こうとしたら、青い画面の白文字でメモリーダンプどうちゃらって
でちゃったんだけれど、どこで相談したらいいかな、とりあえず2ｃｈで

>>191

ｽﾍﾟｰｸ教えれ

http://www.sharp.co.jp/products/pcmp70g/text/p6.html

こんな感じです
256のメモリじゃたりないかと思って、別のノートの512入れても今のところ同じ
ちなみに今日買ったばかり
一応再インストール実行中

>>193

スペックは大丈夫だな。
確か古いNCではSP2不具合あったような・・・・・
NCのバージョン見て、最新じゃなかったらﾆｺｿからアップデータをDL
それでも上手くいかなかったら、ﾆｺｿのサポートに問い合わせ（お試しなら厳しいが）

でも、結局、そのスペックじゃ使いようが無いと思われ。
漏れのノート（MM1）にも入っているけど、RAWは開くだけで死ぬほど待つよ。

>>194
そなの？
１年前のソーテックですら、別につらくなかったのに・・・
ＮＣはＣＤ入ってるやつだから、最新じゃないのはわかってるけど
お試し版動かなきゃ、新品かえねーよー！と言ってみようか

お問い合わせはｎｉｋｏｎからかな？

>>145

D1 274万画素のJPEG

http://watch.impress.co.jp/mobile/column/gallery/1999/11/11/a02.jpg

ニコンビューの方開こうとしても、エラーでるようになった＾＾；

>>195

RAWは本当に厳しいにょ。JPEGでももっさりﾏﾀｰﾘだ。

とうとう、自動起動するマカフィーのウイルスソフト画面でいかれるようになっちゃった・・・
こりゃ、メーカーとご相談だわ

災難だな……。
まあ、カメラが壊れたわけじゃないから、撮影に勤しんでくれよ。

>>196

素晴らしい!

新ハイスペックＰＣと８００万画素の世界へようこそ！チュッｗ

>>196
ほんとにいいね、Ｄ１
画素数じゃないの良くわかる

でも、Exifないね。レンズも知りたかったんだけど。。。。。

D2xの下取りでD2Hを査定してもらった、
なんで「美品」が１０万だ〜〜〜〜！！！！
ゴルア〜〜〜〜。

>205
俺に10万3000円で売らないか？

下取りなんてそんなもんだ。中古販売価格の半額以下が普通だよ。

D2Hは特に安いよ。Nデジより値下がりが酷い。

Nデジは600万画素だもん。

Ｆ６Ｄ、一瞬期待しちゃった。今年も騙された。
ttp://www.digitalcamera.jp/index.htm

>>210
やっぱりみんな期待してることは同じだねｗ
ニコンはみんなが期待してる製品と少しズレたものばかり出してくるんだよね。
ここらへんが毎回期待の上を行くキヤノンと大きく違うところなんだよねえ。

>>211
コイズ、なんでageてんの？

D2Hs、メーカーサンプル出ないね。カメラ誌のレビューもないし。
プレス以外には売る気無いんかな？

今のニコンはカメラ真空状態だね。
しばらく売るカメラないんじゃないの？

ｺｲｽﾞはキス丼ｽﾚに帰れよ。

D2Hsの売り方は解らんなぁ。欧米ではX系よりH系が良く売れているみたいだけどな。
（あちらはPCのスペックが、日本ほど高く無いから当然だね）

D2Hで当初月産5000台、Hsで3000台だからほとんどアマ需要は見込んでないでしょ。

>>216
同意。少なくとも>>214に売るカメラはない、ということでよろしいか？

そんなD2Hだがプロも使ってないという悲しさ。
せいぜい支局のゴミ記事用とか汚い絵でも桶のスポーツ用。
美しい女性たちのスポーツはキヤノンで撮らないとグラフが売れない。
ま、野郎選手なら400万画素で十分。大きく伸ばしたくもないし。

D2Hsいってみようと思う…

秋にはD90なんつーのも出るんでしょ。
D50も600万画素だし。
F6Dなんかは1800万画素。
D2Hsも１年もたないんじゃないのか？
惨めだぞ、400万画素の末路は。

画素数オタってまだ絶滅してなかったんだな…。
今は画素サイズオタの時代だと思っていたよ。

>>220
>F6Dなんかは1800万画素。
藁た

D90？D200？

>>220
本気で言ってるのか、ギャグで言ってるのかが気になる。
本気ならかなりｲﾀｲぞ。今日はもう3日だし。

Ｄ２Ｈも１年半だからなぁ、実質

D2Hで一年半、D2Hsで二年、後継機で二年→D3にモデルチェンジって所じゃないの？
特に短いとも思わないし、モデルライフが短くても大して不都合がないけど…。
デジカメの場合、部品の保有期限が過ぎても使い続けるって事はないだろうし。

D2Hって写真ファン向けじゃなくて報道向けなんでしょ？
だったら低解像度を嘆く必要もないじゃない。

×D2Hって写真ファン向けじゃなくて報道向けなんでしょ
○D2Hってスペックオタ向けじゃなくて報道向けなんでしょ

写真ファンのほとんどは、A3以上のプリントを多用しない。これが現実。

あ…でも、
「俺の写真スタイルに400万画素以上は必要ないんだ！それよりも視野率100％！高速高精度AF！i-TTL！持ちのいいバッテリー！秒8駒！」
なんてのもスペックオタかも知れんなｗ

最初から伸ばす写真とるなら銀塩つかう罠。

なにがなんでもデジでないと撮影できない人は最初からD2Xでも
買えばいいと思ったり。

どのみちD2Hを個人で買う様な層は他にカメラを数台もっていて使い分けてるだろ。

D2H二台持ってレンズ使い分けてます

てか、あれだよね、写真撮ろうと思って出かけるとき、同じカメラでなくても２台以上もって
出かけることほとんどだよね。目的が限定的に絞られれば１台だけってなことになるかも知れ
んけど。

A3以上に引き延ばして飾れるだけの写真自体、滅多に撮れないからなぁ。

で、Ｄ2HsがD2Hより遅いってハナシ、どうなったの？

>>234が買ってレポおながいします

>>229

視野率100%は必要だ。写真を撮るから必要なスペックやね。

スペオタにしても、本当に知識のあるハイレベルなスペオタから、
単なる画素厨みないなプアなのが居いるよ。

液晶モニタとバッファだけアップグレードしてくれたらあと3年は使えるぞ。
高ＩＳＯはモアレリダクションとNoiseハットリ君で対応だ。

ファインダーは見やすいが次は倍率をもっと大きくしてくれ。

そうだなぁ。DXフォーマットとフルサイズの利便性の一番の違いは、ファインダーだよな。
D2Hのファインダーは見やすいけど、銀塩のファインダー覗いた後だとやっぱちっと狭いんだよな。
画角が狭まっているから当然だが、それにしても窮屈感がある。

D2H、300mmF2.8,三脚エル、ネオ600シリーズで鳥屋の人
どんな雲台を使ってる？
使ってなくてもいいからベスト3を教えて。

>>239
マンフのビデオ雲台501・503あたりが良いけど、ネオ6シリーズだど、ちょっと頭でっかち。
自由雲台だったらARCA-SWISS　B-1が良いけど高いね。
代用としてKirkのBH-1、markinsのM10・M20あたり。
振り回すならKirkのBH-3+Wimberley sidekickが良い。足はネオ730くらいを使いたいけど。
http://www.tripodhead.com/index.cfm
http://www.kirkphoto.com/
http://www.markins.com/
あとreallyrightstuffのBH-55 Proとか。
http://www.reallyrightstuff.com/

>>239

ネオ7系統なんだが、他はマッチする。
はっきり言って >>240 のでFAだと思うけど、個人的に好きな所を上げておく。
（しかし、鳥屋で使ってるヒト知らないな〜）

スリックの プロフェッショナルII雲台 （プロフェッショナルデザイン�Uとは違う）

ttp://www.slik.com/3way/4906752200582.html

この雲台の「ゆる締め」は結構使える。
軽くしめると軽く止まって（じわっと動かせる）、
きつくしめるときっちり止まる。長玉をつけて実際に試して欲しい。
3wayなので他の用途にも使いやすいし、定価2万と比較的安い。

>240 >241
情報ありがと。
アルカスイスは高すぎて買えません。
残りの中から選びます。

ところで書き忘れたんだけど、エル600シリーズのマニュアルを
紛失したんで、雲台の外し方が分かんなくて、「雲台、取り付け」で
ググったんだけど具体的な情報が得られなかったよ。

どこかに解説してくれてるHPはないかな？

マニュアルが見つかりました
何故かNC4の箱に入ってた。

>>242

できれば、ﾖﾄﾞとかの大型店舗で、実際に触りながら選んだ方が良いと思われ。
それに、中途半端に買うと、さらに良いのが欲しくなるのはｽﾞﾝﾚ沼と同じw
300/2.8なら、そんなに気にしなくてもいいだろうけど。

ところで、鳥は何撮るの？

>244
来週あたりにビックか淀にいく予定なんだけど、取りあえず下調べを
しておこうと思って。
下調べせずに高価な雲台を買うのは危険だし、俺は実物を見たら
トキメキすぎて冷静な判断ができなくなる可能性が高い（笑）

因みに鳥は初挑戦で、近所の池のカモや公園にくるメジロ、
あと季節は分かんないけどサギやコチドリなどかな。

>>245

初めてで雲台選びとは頭が下がりますな……

300/2.8なら雲台から離して手持ちにもすると思う。
クイックシュー無いなら、これ買っとくと便利よ。結構がっちり止まる。
長いので、レンズのバランスがとりやすい。セットアップも凄く楽。
割に安い（こればっかだな。が、ｱﾙｶの板より安い）。
ﾖﾄﾞやﾋﾞｯｸなら置いてあるにょ。8000円くらい。

マンフロット　ユニバーサルスライディングプレート #357
ttp://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/414040/521961/522486/

ご参考になるかどうか。全部D2Hで。漏れの腕は不味いが、画質は結構満足してる。

（RAW撮影。NCで処理済み）

よしがも AF-S ED300/2.8 （�T） 背中の飾り羽基準で撮るとドアンダーにょ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050403215304.jpg

めじろ AF ED 300/4 （非AF-S） 手持ち　これは結構色収差が出るな
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050403215422.jpg

かわせみ AF-S ED300/2.8 （�T） x1.4 カワセミをやるのに300mmは流石に短い。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050403215451.jpg

すずめ AF-S VR70-200 手持ち　すずめなんかでも楽しいもんだ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050403215556.jpg

>246
度々、ありがとう。
クイックシューは友達にベルボンの水準器付きのを安く譲ってもらったよ。
ところでさっき見つかったマニュアルに雲台の外し方は書いてるんだけど
全然緩まず苦労してる。

全てのハンドルやストッパーをしめて、空回りしないようにしたけど
左回しをしてもダメだった。

>>204

自分的にはD1は今後も思い出に残る数少ないデジタル一眼です。

ISO200、Ai AF-S Zoom Nikkor ED28-70mm F2.8D(IF)、絞り優先AE、
コントラスト:LOW
だそうです。

親URLは下の通り。他の作例もあります。
http://watch.impress.co.jp/mobile/column/gallery/1999/11/11/

（注）ただし、西川さん嫌いな人は見ないでね！

>>248

……相当固くつけてあるんだな（´・ω・｀
漏れの外し方で言うと・・・・（これこそ参考にならないと思われｗ）

あぐらをかいて、たたんだ三脚を、
自分の左足から膝にかけて載せて
パン棒が自分の方に向くように置く。
左の腕と脚で三脚を固定しつつ、
右手でパン棒を下に下げる方向に回す・・・・

>>247
スズメいいねえ。ちょっと硬い感じだけど（後処理だろうから、これは好みだね）。
手持ちで気軽に撮るには、やっぱりVRがついてるレンズがいいかな。

>>247

IDがD2H、いや2dHだった

いやー、やっぱいいわ、Ｄ２Ｈやっぱ凄いわ

>>251

言われてみるとバリバリしてるにょ orz

VR 70-200は、鳥を撮るには厳しいかも（それこそスズメか、池のカモだね）。
でも、300/2.8と三脚担がないで、テレコンと70-200で偵察とかできるのも楽しいな。

漏れは『最強の動物園レンズ』と思う。動物園が3倍楽しくなる。
花とか人物にも使い勝手が良いので、お勧めだが、しかし高いよな。

え、VR300/2.8のことですか? ((((((−ω-;

>250
ありがとう！！

最初、言われた通りにしても空回りしてダメだったけど、
冷静になって考えたら、普段エレベーターシャフトの
下側のロアーコラムのネジ溝にグリスが塗ってるけど

それが原因だったようで、シャフトを拭き直したら空回りせず
簡単に外せたよ。

>>254

モツカレー。まあ、発想を切り替える一助にはなったかなｗｗｗ

＞255

自分の足に寝かす事によって、蛍光灯の光でエレベーターシャフトに
グリスや脂のテカリが着いてるのが分かったよ。

三脚を立てて外そうとしてた時は気が付かなかったから。

話し変わるけどプリンター用紙のフジ製の「画彩Pro」って
メチャメチャいいね・・・・半信半疑だったけど、マジお勧め。
ネガで焼いたみたいだ。あ、おれ工作員じゃないからね。

>>257

漏れも使ってる。良い感じ。暗部の表現力が特に良い。
画面で見るよるもずっとしっかり暗部が出るからな・・・
D-Lightingで結構持ち上げ気味にレタッチしておいて、
印刷するときにトーンカーブで調整して、
結構きつめのSをつけるようにつかってる。
D2Hのこってり色を出すには、凄い力があると思う。

表面仕上げや階調性はピクトリの方が良いけど、
高いから最近は画彩だな〜。ファイルケースももらえたし（ｗ

プリンターはエプソン派？キヤノン派？

話し変わるけどＤ２Ｈってマジで４００万画素なの？ｗ

HPですが、なにか

４００万画素ならＨＰでも桶

HPならD1ですら十分すぎる。

今回D2Hsになってキスにどれくらい画質で差が縮まったのか興味ある。
D2Hの時は酷かったから、今回は期待している。

キスの画質には近づけないし、
差を縮めないでくれとユーザ一同思っているだろう。
ま、D70ｽﾚとか、他所でやってくれ。

HPって
http://welcome.hp.com/country/jp/ja/prodserv/printing_multifunction.html

>>260

正確には4.1メガピクセルな。便利だよ。

　400万画素

　ファイルサイズが小さい。CFにもHDDにも優しい。
　RAWで１GBのCFに300枚撮影できる。D2XのJPEG標準以下の容量で
　圧縮RAW形式での保存できる。現像時のPCのCPUやメモリにも優しい。
　400万画素は、A4印刷に問題無し。A3ノビでも鑑賞距離を考えれば実用可能。

だけどトリミングには不利だよね。これってスポーツ、報道ではまずいよーな。

そういえばかつてオリンパスの功労者の小島さんは「（Ａ3？までの）プリントでは
400万画素で十分、これ以上は必要ないし400万画素以上の製品は作らない」って
言ってなかったっけ？

で269はスポーツや報道のお仕事の方でつか？

漏れは取材で使う分には困らんなぁ。
>>268の言う通りにメディア交換せずにひたすらシャッター切れる事の
方がはるかに重要なんだが。

一発勝負な撮影でトリミング前提なら銀塩かD2X買えばいいんじゃないの？

プロ機なんだから撮影に応じて機材使い分けるのが普通だと思うが。

>>269
スポーツや報道じゃ決定的瞬間が命でしょーが。

>>270
D2Xだけど、最近は　JPEG S NORMAL (１Gde,1200枚ぐらい可)
を、もっぱら使用なんで、D2Hsでよぁったかな。。。。
　

>>272

XのJPEG Sって、サイズは・・・・2,144 x 1,424ピクセルだからな。
300万画素相当だ。せっかくのD2Xがﾁｮﾄﾓﾀｲﾅｰｲ

素人この上もない画素厨はスルーで

>>269

トリミングの質によるにょ。周囲をちょっと切るくらいなんてことない。
真中の1/3だけクロップしてA4一面に出力するような使い方なら、やっぱ無理がある。
切り出した画像で、L判くらいの写真作るのは大丈夫。
写真の使い方にあわせてカメラを使わないとさ。
プロじゃなくたって、そう思う。

RAW撮り専門の漏れは、800〜1200万画素のRAWなんて吐かれても、
現像でﾏﾝﾄﾞｸｻい思いをするだけ。
ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ切って、RAWで選ぶなら400万画素が便利よ。

ＣＦ２ＧＢ買い足したんで、ＲＡＷ撮り専門になってしまった
プログラムモードで　＋−０．７段補正のブラケット切ると
なんでも後処理で適正に出来てしまう
史上最強のバカチョンカメラです

>>264
素のキッスって1700本とかなんとか1800本を割るくらいだろ？
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS300D/Samples/Compared/crop1_canon_eos300d.jpg
D2Hなら1900本以上解像するんだが（藁
http://www.dpreview.com/reviews/nikond2h/Samples/RAW/DSC_0003-nikoncapture-002.jpg
キッスDQNでやっと同レベルなんじゃね？

>>277

そうなんだよな。廉価製品は、解像感の悪さを画素数で埋めようとして、
悪循環に陥るんだよな。きす丼のサンプルを1/2（400万画素）に
縮小してみると、プアな画質の雰囲気が良く解るにょ。

D2Hユーザで、KISSDNがライバルなんて思ってる奴は一人もいないだろｗ
カメラとしてのターゲットがあまりにも違いすぎる。
それぞれの得意分野において、他方は比較対象にすらならない存在だ。

なんせもう一方は　対象年齢はコピーバンドしている　お子ちゃま達だからな！

よく考えたら、CFに書き込む速度を比較してD2HsとD2xが同じ速度だったら、激速になるっぽい
D2H
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6555
D2x
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-7697

普通にSanU2の同じカード使うだけでも5.0MB/s→6.9MB/s(つまり約1.4倍速)
さらにSanEX3を使ったら9.0MB/s(1.8倍速)まで向上

でも、D2Hsのバッファ埋まるまで連写はなかなかしないかな・・・

キスデジなんて室内スポーツ撮りには使えねーよ。
マジレスかっこ悪いがｗ

↑
うん、マジかっこ悪いよ

でもｲﾊﾟｰﾝ人は室内スポーツだろうがなんだろうがキスデジで撮るんだろ

うまく撮れるかどうかは別問題としても、たまたまでもうまく撮れりゃー
Ｄ２Ｈなんかよりはよほどきれいな絵を吐き出すんだろうし

よほど綺麗な絵ってなんだろう？
脳内妄想激しいな。

そりゃまあ、KissDにEF300mmF2.8つけて、
D2Hに安望遠ｽﾞｰﾑでもつけりゃ、KissDの方が綺麗に撮れるだろうけど･･･。

100枚近く撮影してマトモなカットが数枚で満足ならKissDでいいと思う。

ただなんでそんなにKissとニコンの一桁カメラと比較したがるのか、
その心境からして理解できん。

そうなんだよ。D70ｽﾚで盛り上がってくれよ……
ｷﾔﾉﾝのｷｽと、F一桁を比べる基地外は、銀塩時代はいなかったんだがな。
正気を疑うよ。

誰かD2HSの無加工画像張ってくれ〜〜〜頼む

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/04(月) 22:14:30 ID:QAhl1wmB
D2Hユーザで、KISSDNがライバルなんて思ってる奴は一人もいないだろｗ

まあ、あれだけ圧倒的に画質で差を付けられてしまっては比較する気にもならんわな。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/04(月) 22:21:17 ID:r19E9Rws
なんせもう一方は　対象年齢はコピーバンドしている　お子ちゃま達だからな！

坊主憎けりゃ袈裟まで憎しってとこかな。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/05(火) 01:19:58 ID:o3PJrQPH
そうなんだよ。D70ｽﾚで盛り上がってくれよ……
ｷﾔﾉﾝのｷｽと、F一桁を比べる基地外は、銀塩時代はいなかったんだがな。
正気を疑うよ。

確かに銀塩時代にはなかった。しかしデジイチの下克上時代では現にD2Hは
画質では脆くも敗れ去った。D70にも負けたその画質がD2Hの現実。
素直になれよｗ

画質って解像度だけだと思ってる厨ばかりだから馬鹿にされるんだよなｗ

その厨達は2200万画素のデジタルバックでも使ってるのですね？

トライXとスペリアを比べるようなもんだろ

>>288

毎朝ご苦労なこった。バカはもういいよ。

>>288-289
両者に問う

画質ってなに？

>>293

ほんと、>>288とか、ここまでバカな煽りを毎朝できるんだから、ちょっと呆れちゃうよね。
バカも休み休みにして欲しい。

ボクの買った１０万円のデジカメは、ニコソのプロ機にも負けない高画質。
だから撮った写真もプロに負けるわけないじゃんっ(゜∀゜)!!

って、毎朝自己暗示かけてるんでしょう ´_ゝ`

>>293
ｸﾞｸﾞﾚ

ぐぐった
http://www.jah.ne.jp/~avcpj/gasitu/gasitu.html

もう一個
http://www.jokai.co.jp/seminar-detail/0504/AZ050414.html

>>288

まあ、熱心なアンチもファンのうちっていうから、
一度くらい真面目に語りかけてみよう。

藻前さんの言う良い画質の定義を聞いてみたいよ。いや好みもあるしな。
何かの比較でも、絶対的な要求でもいいよ。
で、サンプルの画像をうｐしてくれよ。レタ済みでもレタ無しでもいいから。

もう少し意味のある煽りで頼むわ。

レタッチしたら意味無しや。

>>300

いや、デジタルはレタッチして最終画像でしょ？
少なくともそう考える流れもあるから、
レタ有無問わずとしているんだよ。

漏れの考えだと、レタッチ耐性も画質特性の一つだと考える。
そういう点ではD100のRAW画はずばぬけて良い。
でも、D2Hの発色をレタッチで出そうと思ったら相当苦労する。　

jpegで画像出力するにしても既にｺﾝﾄﾗｽﾄやらｼｬｰﾌﾟﾈｽを
設定してる訳だから、デジタル画像ってRAW以外は
全てレタッチされてる様なモンじゃね？

レタッチはどうしようもない時の救済策だよ。
それにレタッチまで含めるとレタッチスキルを考慮しなければならず
カメラ素の力を見難いと言う欠点がある。

>>303

その考え方もあるけど、もう少し突っ込んで真面目に話そう。
レタッチ＝救済策という考え方は狭いと思う。
プロでレタッチいれないヒトは少ないし、レタッチャを雇うプロもいるくらいだ。
漏れにとっては、RAWデータの現像処理もレタッチの一環だ。
それにカメラが吐くJPEGだって各種パラメータでレタッチされてる（ｷﾔﾉｿのﾃﾞｼﾞｸ塗り絵とかね）

漏れは、レタッチスキルもデジ一の使いこなし技量の一つだと考える。
D2HだってNCでモアレリダクションとD-Lightingをかけた方が真価が発揮できる。
最終的に仕上がった画が、写真として良いものだったら、
D2Hでもキス丼でも、良いものは良いと思う。
画質厨になりたいわけではなくて、写真表現として良いものかどうかと判断したい。

>>302

そうですね。ベイヤー配列のフィルタで色分解したり、
モアレ防止のローパスフィルタがある以上、
演算の結果に出現している画像でしかないですよね。

あと、漏れが考えるところとしては撮像素子の感光特性（とりわけダイナミックレンジの低さ）から
ハイライト基準の露出で撮りたい。
ハイエストが飛ぶのはOKとしても、大切で主要なハイライトは階調を残して撮影する。
その後、中間調を持ち上げるレタッチはデジタルで撮る以上、必須だと思う。

だから、D-Lightingの機能と、その時の暗部でのカラーノイズ浮きを押える（色成分を抜く）
モアレリダクションの機能が使えないと、D2HのRAWは真価を発揮できないと思うわけだ。

ＮＣだと、モアレリダクション働かせると細部の描写が甘くならなくね？
ＣＳで現像時にシャープネスを上げつつ、カラーノイズをつぶしていかないと
D2HのRAWは真価を発揮できないと思うわけだ。

>>306
> ＮＣだと、モアレリダクション働かせると細部の描写が甘くならなくね？

ならない。輝度情報には（ほとんど）変化がないし、
某C社やD2Xと違って暗部の情報もちゃんと抽出されているから。
描写が甘くなるように感じるのは、
色位相の乱れが平滑化されるので情報量が減るからでしょ。
カラーノイズを舐めつつシャープネスを上げたかったら
NeatImageとかNoiseNinjaを使った方がいい。

>>303
＞それにレタッチまで含めるとレタッチスキルを考慮しなければならず
＞カメラ素の力を見難いと言う欠点がある。

単なる作例としてはjpg撮って出しの評価がひとつの目安になると思うが、
「作品」作りにおいては、RAW現像のしやすさ、最終的に得られる画質の美しさなども含めて
デジタルカメラの実力と考えるべきだと思う。

>>306

カラーノイズリダクションを0のまま、
モアレリダクションだけかけるんだ。
強にすると、エッジの緩い部分に、変な崩れ現象が発生するから、弱で良い。
それだけで、赤、青、緑になってるカラーノイズが黒くなって、
銀塩っぽい粒状ノイズになる。

ポートレイトなら、弱く（適用4のシャープ7くらい）のカラーノイズリダクションもありだけど、
それは、ちょっと細部がゆるいくらいの方が、お肌が綺麗になるからね。
D2Xくらいの画素数がないと、カラーノイズリダクションは両刃の剣だと思う。

でもこういう話題が出てくれると嬉しいにょ・・・・・・役に立つ

>>309
D2Xでカラーノイズリダクションかけるとどうなんだろうね。
とりあえず、重そうなのだけはわかるんだが…ｗ

>>311

地獄だと思う。D2Hだって、リアルタイムで高画質を適用させてたら
死にそうに退屈だもの。
画素数から単純な処理時間だけ（メモリとか考えず）計算しても3倍でしょ。

D2Xでその重さが嫌でRAWが使えないといってる知己もいる。
それでは全然、活かしきれないわけだから、
PCへの投資額も考慮しないとね。

えー、今のボリュームゾーンのPCでは無理ですね。
アマチュアではちょっと厳しい。

そいえば、アンシャープマスクの適用量、半径、しきい値とかどれくらいに
設定することが多いの？

条虫してるみたいでｶｺﾜﾙｲけど、今NCでレタッチ厨つーことで藁ってくれ。

用途と、被写体によってかえてる。適用、半径、閾値で

鳥： 40, 5, 3-7 羽毛の質感を重視する。プリントアウトするときは、 60-80, 7, 3 くらいにパリパリにかける
ヒト： 70, 3, 1-5　ノイズリダクションいれるからきつめにいれる。アンダー目の時は、ノイズ目立つので50くらい。
その他： 30-50, 5-7, 1-5　くらいで試行錯誤する。プリントアウトの時は、きつめなのは同じ

いずれも、輪郭強調は「なし」が普通。
どうしても画素数的にエッジの緩くなりがちな遠景の場合には、「弱く」つけるときもある。

ダメなカメラはユーザーを育てる法則。
高い授業料だけどがんばりな。

>>315

ぉぅありがと

>>312
投資して630＋1.5GBにしたがまあ使えてるぞ。それほど大げさでもあるまい。

>>317

640って、3GHzのLGA775だよな。そんなもんでいけるのか・・・・
D2Xの話だが、間違いはないか？　あと、ノイズリダクション高画質だぞ。
うちはAthron2400+で1.5GBで、D2Hで結構しびれまくるんだけど。

ダメなカメラはポンチが群がる法則。
高い授業料だけどがんばりな。

>>191です

ＳＨＡＲＰメビウスの現行型では、プリインストールされてるソフト、もしくはＯＳ
そのものとの相性問題でした
５時間以上かけてソフトを特定しようとしたのですが、結局わからなかったです
サポートともイロイロとやったけど

最終的には、別途ＯＳを購入して、入ってるＯＳを消して入れなおすしかない
ＨＤ内格納されてるＯＳは、リカバリー時にＯＳのみができず、付属ソフトも
すべてインストールされるようです

以上、結果報告でした

ＲＡＷ現像は、１枚あたり約６秒ちょいくらいでした
デスクトップでは４秒ちょい

２度とシャープかわねぇ・・・・

>>320

おつかれ。SP2問題だろうね。
NCは4.1.3以降で対応っていうけど、最新（4.2.1）で試したんだよな？

ttp://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2004/wnew_xpsp2.htm

悩んだけど、D2Hs買うのやめてVRサンニッパ買います。
やはり、あの値段で400万画素ってのが勇気いります・・・。600か800万画素だったら悩まず買うんだけども。

サンニッパなんてみんな持ってて面白くないから
ニーニーに行ってくれ！

ニーニーも買う勇気のないヘタレです。

>>321
4.00から全部ためしました
古いのは、ＮＣ起動するといかれて、4.2からかな？
それはもうインストールしただけでいかれます

>>322

VRｻﾝﾆｯﾊﾟで何撮るの？
飛行機屋さんなら飛行機ｽﾚに貼りに来て!
もちろん、D2H使いだよね

>>325

無念だ。まあ、他のPCがあるならそれでやればいいでそ・・・・
メビは出先でのストレージにしたらいいんじゃない？　NVくらい動くだろうよ。
薄小型だから、便利ではあるよ。

>>322

漏れも、ボディに金かけすぎるよりは、まずはﾚﾝｽﾞだと思うよ。
デジ一ボディみたいに、賞味期限が短くないし・・・・

たださらにいえば、VR300/2.8よりも、
中古でもAF-S ED400/2.8をお勧めするがナｗｗ

>>326
主にモタスポだけど、レースが無いときは飛行機、鉄道、スポーツ撮って遊んでます。
D100とD70しか持ってません。ｽﾏｿ
D一桁カメラ買うつもりで貯金してたんだけど、微妙なスペックなんで見送りました。
D2xとD2Hsの中間が欲しいなぁ。


>>328
ヨンニッパは高すぎるｗ。欲しいけど。
とりあえず、17-55、70-200、300、テレコン1.7でいっときます。

インターフェースだけはバツグンなカメラなんだが。
あくまでもインターフェースだけだが・・・

あぁ・・・そぅ

>>327
まさしくその問題にブチ当たってメビウス(MP50G)はNV専用ですよ

>>329

ｻﾝｸｽ!!
ﾓﾀｽﾎﾟ撮りも面白そうだよね

確かに画素数とか見ると微妙かもしれんけど
D一桁ﾎﾞﾃﾞｨのﾌｨｰﾘﾝｸﾞはｻｲｺｰですよ
俺のｻﾌﾞで買ったD70はほとんど予備機状態!!

>>329

モータースポーツやアクション系だとD70はともかくD100は苦しそうだな。
ばっちりのジャンルだと思うので、D2H買ってみたら？（言ってること違うが）

D2Hsは、AFや連射速度が全然違うんだよ。

>>332
プログラムの追加と削除、で全部けしてみた？

それでだめなら、一緒にＯＳいれなおすべ？

ﾎﾚｯ、ﾓﾀｽﾎﾟじゃこんなもんでどうだ、去年のもてぎmotoGPね

http://www.progoo.com/rental/img_bbs2/img_data/2917_950_ae2f34b263.jpg
http://www.progoo.com/rental/img_bbs2/img_data/2917_914_77691a3e32.jpg
http://www.progoo.com/rental/img_bbs2/img_data/2917_938_6fd95912c9.jpg
http://www.progoo.com/rental/img_bbs2/img_data/2917_912_de4d271e51.jpg

>>335
シャープ固有のオマケソフトは要らないので消してみた、けどダメ
OS載せ換えるとこまでは考えてなかったなぁ・・・
今はちょっとバタバタしてるんで環境変えたくないけど、
いざとなったらやるしかないか・・・
同僚のLet's Noteのほうが全般に良く動くんで鬱だ

>>334
> D2Hsは、AFや連射速度が全然違うんだよ。

誇れるのは手コキストロークの速さだけか…orz
肝心の画質はスルーかよ。
ちゃんと塗り絵になったのか？Ｄ２Ｘみたいに。

>>337
んじゃ、やるときに一声かけておくれ
わりと快適に動くようになるから
ｏｓ入れ替え

裏技的だけど、セーフモードで動くよ
動くだけだけどｗ

D2H中古(状態:中)を60kでゲット！
良い買い物をしたよヽ(´ー｀)ノ
競技車撮りまくるぞ(｀・ω・´)

>>338

ｳｾﾞ

>>336
上手いね！テクニックもさることながら絵心がステキで惹きつけられる。

D2H中古狙ってもいいのだが　ＩＳＯ400まで常用って聞いているが？
Ｄ2Ｈsなら　ＩＳＯ800まで常用になったと聞いた

室内スポーツ撮るなら　ＤＨsの方が後々後悔しないか？

D2Hの中古とHsでは価格の開きが大きすぎると思うが・・・・
Hs買う金があるならHsの方が良いだろうね。低ISOの解像感が
維持されていればいいがね。

>>343

JPEG使いたいならHsの方が無難だろうね。ノイズ処理を選べるから。
RAWで撮るなら、NCを使えば同じこと。価格差を考えればD2Hで良いと思われ

>>336
めっさ上手いが、ところで、これはD2Hなの？

えー・・せまっくるしいじゃん
１枚目ピントあれだし

>>347

ダメだしはとりあえず、藻前のサンプルをちゃんとあげてからおっされ

>>348
人より上手く無くては写真のテクニックの批評しちゃダメなのか?

俺も347と同意見なのだが。

>>342

スケール感がまったくないのに絵心あるか？
もっと寄るか引くかで絵として深みが出ると思うけど
なんか全然中途半端で面白みないんだけど

>>349

あまりスレの本筋とは思えないけど、お返事。
批評ってのは、良し悪しをしっかり指摘することであって、単なるダメだしではなかろ？
ダメだしするようなスレでもないだろうし、
もしなんか書くなら例えば「こういう画が良い」というサンプルくらいつけた方がいい。

それよりも、ボディが知りたいんだよ。漏れはorz

マンセー以外は認めません

>>351
D2Hなんじゃないか。
この見慣れた色の感じは。

>>353
確かにそう思う。色のコッテリ感はD2Hだね。

>>352

ある意味そう。カメ板のF4スレみたいになって欲しいもんだｗｗ
ここまでの流れではっきりわかるのは
「愛着の無い人間の書き込みは情報が無い」からな。
D2HかD2Hsを買いたい人がくればいいんじゃない？

モータースポーツって結構難しいね〜。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050407024535.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050407024255.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050407024201.jpg

さて、NCによる補間処理のサンプル。D2Xの1200万画素と同じサイズのJPEGを
D2HのRAWから作りました。

がっかりする方もいるかと思うけれど、両辺170％の補間は無理があるのは承知の上。
どこまで迫れるかというご参考にどうぞ。トリミング耐性の参考にもどうぞ。
写真が下手なところはご容赦を。

すずめ（ｶﾞｲｼｭﾂかｗ）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050407025447.jpg

ひと（これ、PIEのキス丼のモデルさんだったっけｗｗ）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050407025531.jpg

ねこ（D2Xの初期のサンプルでネコの画があったので思いついた）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050407025606.jpg

初めから写っていないディティールは出ないけれど、
A3ノビのプリントアウトなら、画面で見るよりマシにょ。

もーたーすぽーつでへっぽこ便乗
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050407034006.jpg

>>356
フルサイズで見ると迫力凄そうですな。脱帽っす。

モタスポ写真見たけど面白かった！
うｐしてくれた皆さんありがとう。

あれ、朝の画素厨はまだ？（藁

>>350

自演乙

>>360

自演乙

>>348>>351
自分のアップしろ
と
良いサンプル付けろ

はまったく趣旨が異なる
思いつきで適当に言うから、そういう破綻した発言しかできないんだよ

>>364

まあ、わざわざうｐしてんのに、意味のねぇダメだしなんかすんなってことだよ。
サンプル出す人が減るだけだろ。ｳｾﾞｪよ。

結局は、

ボクチンの写真に文句いわないでよー

ってだけか？

D2H安く売ってる店はもう無いかな？

＞＞1−1000

自演乙！

>>368
B&Hなら売ってるけど国内は難しいと思う。

>>366

ﾊｱ？ 漏れの写真のこと言ってんじゃないｹﾄﾞ？
自分のだったら、いちいち反論しないさ（事実、下手だからなorz）。

古来禿げはコッテリＨを好む

３７１＝こってり禿げ

>>371

結構上手いwwwﾜﾛﾀ

>>371
禿げ藁

>>371-374

自演乙！

>>375

自演乙！

>>377
自演乙！

>>371
ｗｗｗｗｗ
このスレを言い表しちゃったかｗ

発売当初、俺がすげーこってりしてるなと言ったら、
そんな事はない、これが自然な色合いなんだと言ってたやつらはどこへ消えたんだろう？

そんな事言ってた？
ｽﾚ初期は、色ｽﾞﾚﾎﾟﾝｶﾂとｺｲｽﾞの二大荒らししか記憶にないっす。
漏れは一昨年年末購入組なんで、それ以前の画質評価はかなり期待して読んでいたのだが…。
過去ｽﾚ殆ど全部残ってるが、何の役にもたたん印象。

漏れがニコキャプ4.1のモアレリダクションの効能を紹介するまでの荒みっぷりってすごかったしな・・・
D2Hは半年延期してでも4.1相当の画像処理エンジンを搭載していればここまで叩かれなかったろうに・・・

>>380
俺の発言力など、その二人の前では・・・

ﾎﾟﾝｶﾂがうるさ過ぎたからかもな。
色は、D2Hはﾆｺｿの試行錯誤第一発目だから、かなり大胆だと思うよ。
D70の方が優等生っぽいな。D2Hは撮るものによっては、濃すぎる感じもする。

>>349

下手なのにテクニック論好きとか、機材の仕様を事細かに語っちゃうヤツとか
見ていてイタいよね。

って、オレだYO !

しかし、ほんとに、Hsのサンプル出てこないな・・・・orz

ほんとうにみなさんごめんなさい。
俺のトーンカーブいじりすぎのモータースポーツ写真でD2Hの評価を悪くしてしまいました。
あの画像アップしてからD2Hをダメカメラ認定されて迷惑かけました。

あの頃は仕事も失い親からは家を追い出されそうになり心のよりどころはここだけでした。
自演も繰り返して俺自信を慰めて虚勢をはっていました。
なんか自殺する寸前でした。
なにをやってもだめな俺は追い込まれていました。
ほんとうにごめんなさい。

>>386
コイズの心情が見事に表現されていて笑った。

っていうかコイズだしな

>>340
今６万で買えるとすると買取プロ的には３万円くらいの買取価格かな？

>>389

釣られんなよｗ ﾒﾃﾞﾃｰﾅ

ttp://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=2&key_search_category=9&key_keyword=D2+H&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=100
買取値段が上がったような気が・・
こんないいカメラ、俺は売らないけどね。

東京はいい値段で買い取ってくれるね。
大阪とはえらい違いだ。

英国ニコンから４月中に２機種の新製品が登場するみたい。
D70後継機とD50？

しかしニコンは経営が下手すぎるね。
先にD100後継機を出すのがベストだろ。
http://www.nikon.co.uk/press_room/pressreleases/143.shtml

>>393
それがD2Hとなんの関係が･･･。
D2Hのサブ機ってんならD100の後継よりもUデジ相当の機種の
方がありがたい気もするんだが。

>>394

やっぱサブは、メインと操作系が近くないとね。
コマンドダイアルをF100系（で解るかな・・・）にして
CAM2000は搭載して欲しい。

梅田のの大林でD2Hsが￥368,000。
大林で買った人いてます？

>>396
俺。見たときは398000だったけど？

>>397
今日、店員さんに聞いたら上記の値段でした。
398.000は値札の価格じゃなかったっけ。

D50のサブによさげ＞D2H
できれば使いたくないが・・・

>>399

そういう事にしていおいてあげるよ
良かったな

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!

釣りじゃない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

でも証拠無い・・・(´;ω;`)

D50ってまだ脳内妄想カメラじゃないの？
Uﾃﾞｼﾞみたいなモノだと思っているけど、
D2Hは仕事カメラだから、Uｸﾗｽを常用する人には
D2Hみたいなカメラは持っていても苦通なだけだと思うよ。

金が余っているならとめないけど。

>>401
別に証拠だなんだはどうでもいいけど、折角カメラ買ったのならなんか画像うｐしてみたらどうかな？

無印えっちでjpeg撮りっきり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050410091003.jpg

>>393
>しかしニコンは経営が下手すぎるね。

D2Hが月産2000台?、D2Xが8000台ぐらい？
それに引き替えD70が月産10万台？
（ただし、数字あやふや）

だから、至極真っ当な経営判断じゃん。
皆さん、ディスプレイ用じゃなくて売るためにカメラ作ってんでしょ。

D200（仮）はD2Xの廉価版で、スッペクは一部D200の方が上行く所もあるんじゃないかな？

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=8021206§ion=news
なんだかんだいって、あのラインナップで700万台も売れて
利益が残るんだから経営下手って言われる筋はなかろう。
D200なんていらんから、
D2Hsの下半分をぶった切っただけの散歩カメラが欲しいな（藁

鳥撮りで山奥に入ったらカッパ見ました。

>>407
撮ったか？

またコイズか

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

仕事で使えないカメラの要素というものは
　　　400万画素　( ﾟдﾟ)　　ノイジー
　　　　　　　＼/|　y |＼/

合わさると何故かD2Hになるんだ。

　　　　　　　　( ﾟдﾟ) D2H
　　　　　　　　(＼/＼/

気をつけるんだぞ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |) D2X kissDN

D2Hハノイジーじゃないでしょ？　どう変わったかは知らんけど

>>399
素直にキス丼を買えよ。

>>410
ﾜｶﾔﾏﾝ、ちゃんと受験勉強しろよｗ
また一年棒に振るのか？

2chｶｷｺしてるﾔｼが「経営が下手」なんてｺﾄﾊﾞは使わないで欲しいよな・・・・
経営の上手い下手をカメラの販売計画で話せるかね。財務諸表をみよう。

>>414
われわれユーザーにとって「経営」なんて関係ないでしょ。

ただユーザーが望むカメラを安く作ってくれればいいだけのことだわな

半導体設備投資は水物。例の特許収入も期間限定の泡銭・・・
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/finance/highlight.htm
これを見る限り、今、カメラの販売（映像事業）がコケたら会社は終わるな>>414

D2Hの白飛びなんて、大抵はD-Lighting一発で解消するんだが（藁
もしかしてNC4.2相当の現像をするというD2Hsは白飛びに強かったりするんだろうか？
ま、RAWで撮りゃ済むことはともかく、ISO-AUTOでファインダーに
ISO値が表示されるってだけで、妙にD2Hsが欲しいんだよ・・・
これだけはファームアップでなんとかしる！

あとまだ古いファームな人は教えて。
以前はセルフタイマーでレリーズ直前に再フォーカスしたような気がするんだけど気のせい？
最新のファームだと、シャッターボタンを押した瞬間にAF-LにAE-Lもかかってる・・・
この仕様ならアイピースシャッターとか必要ないじゃん。

>>416

資料ｵﾂ。カメラは売れてるみたいだから安心しろ。
それにこれからはニコンよりもナイコンの方が期待度高いな。

>>417

ダイナミックレンジが広がっているって話は聞かないね。
D2Hでも、コントラストをカスタムカーブで調整（ガンマ上げる）しておけば
ハイライト適正でも、ほどほど明るめJPEGを吐く。
元の色味が強いから、それほど墨っぽくならない（D100はガンマ上げると結構墨っぽい）。

リアルタイムD-Lighting（多分高速だろう）は
コンパクトデジカメのS1に搭載されるくらいだからちょっと期待してる。

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

機械の操作感だけでカメラを選ぶと
　　400万画素　( ﾟдﾟ)　　ノイジー黒潰れ
　　　　　　　＼/|　y |＼/

キスにさえ負ける見掛け倒しになってしまう
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) D2H
　　　　　　　　(＼/＼/

気をつけるんだぞ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |) D2X D70 ミD2H

>>421
ﾗｼﾞｬ!

黒潰れって・・・・・ﾜﾛｽ

D2Hs欲すぃです。
自分用に使いたいです。

こないだお店でD2XのRAWデータもって帰らせてもらって、PCで現像しようと思ったら、、、、
やっぱ、重たくて。。。
プライベートじゃ大きく伸ばす事なんかほとんどないし。

ローンしちゃおっかな。

Ｈでいいじゃん

なんでＨｓがほしいの？
ノイズがひどいから？

まあ、もうそんなにタマが無いから＜D2H
あんまり中古は勧める気にならないし・・・・・・・・

それにしても今の価格のD2Hsはちょっと高すぎると思う。
・・・・30万ジャストくらいが狙いどころじゃない？

D2Hsも来年には20万円くらいだろ。
あと１年くらいひどいノイズの旧型で我慢汁！

>>427
禿乙！！

ｗｗｗｗうぇｗっうぇｗｗｗｗ禿ｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ糞禿ｗｗｗｗ

>>427

ほんとに、そんなに値崩れすると思う人がいるのかな・・・・
Ｄ２Ｈはに、短期的なプロ需要を見込んで生産をして、
結果営業的に失敗したから値崩れしたんでしょう。

しかし、今回はＤ２Ｘ兄貴と同じ金型だ。
部材は売れ線モデルに流用ができる。
ニコンもわざわざダンピングするための販売なんてしないで、
生産量調整するでしょ。

もっと長いスパンで、技術の陳腐化が起きて、値下がりしていくでしょうね。

>>429
単発ID＋ageレスにマジレス禁止で…。

あー、本気で購入控えちゃう同志が出ると嫌なんだよな・・・・・

漏れはD2Hs買ったYO
メーカーサンプルうｐしないのは兄貴が売れなくなるといけんからじゃね

漏れにD2HsのRAWを弄らせてくれ・・・ISO200とISO1600で頼む

>>432

ｵﾒ! ころあいを見て実写サンプルｷﾎﾞﾝﾇ（いやﾏｼﾞﾃﾞ
しかし、サンプルの無い理由だが、
そんなに商売の上手い会社だとは信じられないぞ＜ﾇｺｿ

そう。マジRAW上げてくれ。
200，1600といわず、
400も800も、HI-1、HI-2も全部上げてくれ。
今なら、きっと神になれる。

急いで撮ってみた。
高原は蛍光灯で手持ちだから苦情ナシでFA?
炉だは？

価格のコテハンがちょっと前にうｐしてたけど、
それを見る限り、D2HsのRAW、マヂでノイズ改善はないよ。
正確には多少はあるんだろうと思うけどな。
NRの搭載でごまかしているとしか思えないってのが俺の感想だ。
っでだ、事実として同じISO感度だったらD2XよりもD2Hの方が
マシなんだわ。画素サイズの差があるから印刷時には
そりゃD2Xが有利だけどさ
なので、俺は後１年はD2Hで行くことにしたよ。

ま、一号でも

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

>>437
まぁそう達観せずに、このスレでもサンプルから語ろうじゃないかｗ

>>438

撮った後で悪いんだが、圧縮RAWじゃないと、4MB以下にならないんで宜しく。

1ファイルだけにしても容量不足ｗ
磯200　800　1600　+1　+2　計20MB

じゃ、ねころだでも。

ttp://neko.loader.jp/

●●まで
番号
DLパスワード

で教えてｸﾚ

>>442
ちなみに、ねころだはnefのままじゃ上がらないから、zipかなんかで固めてくれｗ

重くて繋がりませんｗ

>>444
・・・乙。まあ、適当な時に頼むわ・・・

>>437

そういえば、X系の掲示板で（価格だったかな）、
「画素数の多いXの方が、画像縮小でノイズを隠すことができるのでHsより有利だ」
という論があった。これ「逆転の発想」というか、参った。
確かにそういう使い方もできるかと・・・・・・・・

>>446
無理。
http://www.moosepeterson.com/d2x/noise.html
に比較があるけど、D2XのISO800は低光量では解像がもの凄く落ちる。

新型か・・・
今度こそプレスもメインで使ってくれるといいねｗ

じゃ、1Dマーク2を400万画素モードで使うのが最強ですね。
D2Hsの存在理由がなくなっちゃいます。

ハイハイ。わかりますた。

+1増感
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/1.jpg
+2増感
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/2.jpg
ファイル名＝磯
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/200.jpg
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/800.jpg
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/1600.jpg

今夜の22：00に消去します。
DL後、拡張子をNEFに変換。

みんなあと１時間だぞ
ノイジーソースゲッチュしてね

>>449

RAWで400万画素撮れないでしょ？
あ、JPEG撮って出しの方ですか、そうですか。

>>451

取れんかったよｗ

>>451
んもう１回たのむ・・・
今帰ってきたところだ・・・俺の勝手な都合ですまんけど
なんで速攻で消す意味があるのかと、小一時間・・・

要望にお応えして際うp
光源はマイルームの蛍光灯。
撮影条件としては厳しいと思われるから
これより悪くはならないだろうというニコソ流サンプルw


+1増感
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/1.zip
+2増感
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/2.zip
ファイル名＝磯
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/200.zip
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/800.zip
ttp://www.geocities.jp/n_d2hs/1600.zip

>>456

ｵﾂ。頂いた。今から見てみる

>>456
恐縮です。できればJPG800/1600あたりも見てみたいのでつがお願いできないものでしょうか・・・
マイルームの蛍光灯下でのD2Hと比べてみたいのですが・・・

どうなんだろう？
ISO1600は粒状性が良くなっているような気もするが、
斑ノイズなんかは正直あんま変わらないような気もする・・・
D2H+NC4.1ならD2Hs+NC4.2の一段落ちは間違いないんだが。

>>458,459

D2Hとの違いは、見分けられないという結論ww
漏れはD2Hの画を見慣れているので手前味噌だけど、
いい感じの粒子表現だと思う。
800までは普通、1600以上は粗粒子表現で使える。

HI-1以上は、デフォルトでﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝが入ってるけど、
これは良い感じ。ISO3200相当のJPEGの時は便利でしょうな。
自分で使うﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝのパラメータの参考にもなります（・人・）

D2H壊れたらHsにしても違和感が無いヽ（´ー｀）ﾉ コレも一つの安心感だｗ

>>458
http://www.geocities.jp/n_d2hs/800.jpg
http://www.geocities.jp/n_d2hs/1600.jpg

漏れにはどうなのかよくわからんが、
D2Hsはノイズも含めて凄く気に入ってるよ。
誰に何を言われようと胸を張って400万画素だと自慢できるｗ

苦しいｗ

>>461
何度も恐縮ですが、「準備中」と表示されてしまうのは私だけ？

カメラアウトで>>461まで追い込んでくれるならこりゃいいかも。
漏れはRAWでしか撮らんけどピント確認のときに萎えなくて済む（ｗ

>>461
見ることができました。どもです。

>>464

これはあれだよ。ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝしてないから、D2Hとほぼ同じなはず。
本体でﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ入れれば、
ｶﾗｰﾉｲｽﾞの色味が消えて、さらにもっと自然になるはず

>>461

自慢してくれ。ｫﾒ。サンプルありがと

geoに申し訳ないので削除します。
サンプルがお役に立てたようで漏れも気持ちよく眠れるｗ

ありがとう。
D2HのRAWは悪くないけど、やっぱJPEGエンコーダがボロすぎた。
さんざん叩かれたのもやむなし（ｗ

>>468

そういう意味では、賛否はあるけどDIGIC2は高性能だよな。
ﾊｲｴﾝﾄﾞﾃﾞｼﾞ一からｺﾝﾃﾞｼﾞまで、あれだけ一般ユーザからプロまでを、
「高ISOでもノイズレス指向」に洗脳できるのはうなずける。

ｷﾔﾉﾏﾝｾｰで申し訳ないがとりあえず感想ってことで

DIGIC2ではノイズ消してないがな

ニコンユーザーの特長
現行機の欠点はいくら指摘されても認めない
もしくは問題ないと言う
そのくせ新型がでるとあっさり今までは悪かった、しかしこれでもう何も問題ないと変わる

単発ID+ageﾚｽの特徴
馬鹿丸出し

出た当時からD2HのJPEG出力を擁護する人はいなかったと思うけど・・・
むしろNC4.0で諦めてNC4.1やNC4.2まで待てなかったユーザが多かったことが残念。
ユーザーでもないくせに某Ｍ鍵とか今でも酷い物言いだよね。
D2H+NC4.2ならD2Hsと画質的にはなんら遜色なしだよ。

つーかMark2にも勝ってるけどね

まあ、Hsの画を見て「今まで悪かった」なんて言ってるﾔｼはいねぇよな（禿藁

スレの流れを読めない文盲ですかそうですかwww

つーかMark2にも勝ってるけどね

俺って画質音痴なのかなぁ
全然悪いと感じたことはないんだが

サンプル見る限りは十分きれいですね。
実際プリントするときにどれくらいのサイズだときびしいのでしょうか。

>>478
A1まで大丈夫、っていうか、どのくらいでなにを求めるかにより違う
A4でも、人の全身で、髪の毛一本まで穴の空くほどあら探しする人は
なにを使ってもだめ
プリンターの補完にお任せの人は、A4程度まで
フォトショやNCでちゃんと補完してUSMきちんとかければ
かなりいける

コーミン氏が以前からD70 D100用の階調補正のカスタムカーブの
DOWN LOADを提供されてるが、D2H用のカスタムカーブを
落とせるHPって知りませんか？

dpreviewで検索したんだけど、英語で分からず、四苦八苦してます。

>>437
＞出た当時からD2HのJPEG出力を擁護する人はいなかったと思うけど・・・

またすぐ嘘つく
ちょっと、「いまいちだな」とか書いたら、脳内だキャノネットだポンカツだコイズだと
さんざんやってたじゃんか

>>478
私も購入前にはどこまで伸ばせるのかが一番気になっていました。
このスレで以前にA4までは問題無しと聞いて購入致しました。
私の場合ではA3ノビでも不都合は感じられませんです。
さすがにトリミングした素材では質が落ちた気も致しましたが、
私が大きく伸ばすのは屋外スポーツばかりですから・・・

風景などを撮る方は意見も異なるでしょうけどね。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/11(月) 21:52:30 ID:csB2D2CI
価格のコテハンがちょっと前にうｐしてたけど、
それを見る限り、D2HsのRAW、マヂでノイズ改善はないよ。
正確には多少はあるんだろうと思うけどな。
NRの搭載でごまかしているとしか思えないってのが俺の感想だ。
っでだ、事実として同じISO感度だったらD2XよりもD2Hの方が
マシなんだわ。画素サイズの差があるから印刷時には
そりゃD2Xが有利だけどさ
なので、俺は後１年はD2Hで行くことにしたよ。

>>481
それは高ISOのノイズについてじゃないだろ。問題をごっちゃにするなよ。
つうか、漏れは今でも、低感度のjpgについては問題なしだと思ってますよ？

>>484
でもね。輪郭強調を強く掛けると粒粒が浮くでしょ。
D2Hsでは、というかNC4.2ではそれがないんだよね。

>>485
それについては比較したことがなかった。そういう点でも進化しているんだね。
確認だけど、
１：jpg撮って出し（D2H設定：輪郭強調強い）
２：RAW現像（NC4.2使用、輪郭強調強い）
で結果に差が出るってことだよね。

この解釈で間違ってないなら。あとでテストしてみるよ。

>>486

485ではないが、RAWで撮るなら、輪郭強調なしでUSMかけるのが常識だから、
その比較も同時にしてくれないかな？（4．2　輪郭強調なし、USM適当）
そのほうが検討としては面白くない？

>>480

英語を頑張るくらいなら、自分でカスタムカーブ作った方が早いよ〜
簡単だから。中間調のあたりをつまんで、ちょい上げるだけｗｗ

で、自分で好みを調節してやるのがベター。

>>480
D2Hというカメラの位置づけを考慮すれば、カスタムカーブくらい
試行錯誤して自分で作ってみなよ。

激しくかぶったｗ

>>477

画質に限らないけど、他の上質な画像と比べなければ
D2Hの画は全て満足のいくﾚﾍﾞﾙだと思う。
さんざん叩かれた歴史もあるけど、
まあ、ﾆｺのフラッグシップ＝商用機なので
一定の水準は持ってると言ってよいでしょな。

ﾓﾚの感想だけど・・・

超高ISO（1600以上）のﾉｲｽﾞﾚｽ感でいえばｷﾔﾉのような画が欲しいシーンもあるし、
遠景の細かな絵柄をｶｯｷﾘと解像させたい時はD2X並みの高画素を素材にしたい。
色合いも派手めに転ばせたくないときはD2HよりもD100のRAWが好ましいし
どーでも良いから手間無くJPEGでスナップしたいならD70なんて「高画質」だと思う。

D2Hならアップ目派手系や、粗粒子表現や銀塩プリント風の粒子表現がはまると思う。
長文ｽﾏｿ

>>486
そうだよ。漏れはニコンの輪郭強調はあてにしてなかったので常にオフにしていたが、
NC4.2以降は自動にしている。合焦チェックするとき判り易いから。
>>478
USMってタイプセッターが自動で掛けてくれると思っていた漏れは常識外れですが、
NC4.2だとオーバーシュートも目立たないし、掛けといても害はないような希ガス・・・

>>487だったorz

>>492

487だけど、別に押し付ける気はないよ。色んなやり方あるから＜USM
常識も色々つーことで。ﾓﾚは輪郭強調外して、USMで粒状感調整する。

>>480

D70用のカスタムカーブそのままD2Hで使ってる。

俺的には十分だし。

>>486の条件で撮影して、画像を見比べたんだが、仔細に見れば確かに差があった。
でもまあ、これくらいなら許容範囲かなあ、漏れの場合…。
ただ、赤色のジャギが、NC4.2現像では明らかに低減されている印象を受けた。

一枚っきりのサンプルで評価しているので、ずれた発言だったらすまんす。

そうそう。ニコンはあまり宣伝してないけど、NC4.2から色境界のジャギが改善されている。

dcrawとかで現像するとD2HのRAWってもっとシャープなのがわかる。
ただ素のままではモアレが出るのでNCではちょっとぼかしているみたい。
だから少しシャープフィルタを掛けた方がホントのD2Hの画に近い。
D2Xではローパスとモアレ処理がもの凄く改善されていてちょっとうらやましいかも・・・

またぞろD2Hは白飛びが唐突で高感度でノイジーなこまったちゃんとか言い始めた人もいるみたいだけど、
実はほとんどNC4.2で改善されているんだよね。
D-Lightingだけじゃなく、シャドーエンハンスとかもっとアピールした方がいいよ。

>>479,>>482
ありがとうございます。大変参考になりました。この機種が
かなり気になってますが画素数だけが不安でした（ほんとは価格も）。
ケースバイケースでかなり使えそうな印象です。

>>498
D2Hはニコンのフラッグシップだから、そのポテンシャルは高いよ。

どんな機種も使い手の状況まで判断できないし、
万人がこれで全て大丈夫なんていう「カメラ」は今までにも無かった。

要するに使い手の求める機能に最も近い機種を、現行機種から「探す」
または「探せる」ってことも良い写真を撮れるってことと同じくらい
大切なことなんじゃない。

ニコンだったらD2XよりD70のほうが良いってこともあるだろうし、その
逆もまた真ってこともあるし。自分の必要な点を整理するってことかな。

>>497
またぞろD2Hは白飛びが唐突で高感度でノイジーなこまったちゃんとか言い始めた人

#ああ、あの名古屋の撮り鳥の素人さんね。

>>499
確かに一概になにが良いカメラとはいえないのかもしれませんね。
好きなもの、必要なものこそ良いカメラなのでしょうね。
D2Hは非常に個性的な魅力が感じられます。
でも私は価格に負けてしまうかも・・・

D2Hは昼間の屋外スポーツ専用カメラとして使うと
これ以上のものはありません。
JPEGすげー気持ちいい！

珍しく良い雰囲気で良いね！しかもためになる！

>>502
でも室内競技になると途端にプロも見捨てる画質じゃん。
美しい女子選手には使えん。
谷亮子ならD2Hでｵｹだろうけど。

ねーちゃんとりたいならキャノンにしたら？

１対５とか２対15とかの撮影会じゃ、一眼デジの大半がキャノンだし

嵌め鳥にはキヤノン使え

禿げのためのフラッグシップがあってもいいじゃないか。

>>506
詳しく

しょせんは色ずれノイズカメラ

>>509
保守乙。

>>447のRAWを現像して比較してみたけど、変則反射が激しいのは
D70>=D100>>>D2H>>>D2X
だたよ。D2Xはまるで変則反射してないがなんか味気なさ過ぎ・・・
D2Hは悪くない。っていうかいい感じだと思うけどね。

話題がそれるが、ﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰの掃除で
一晩預けたらCFｽﾛｯﾄのﾌﾀがﾜﾝﾌﾟｯｼｭで
開くようになって帰って来た(´∀｀)
これが本来の仕様だったのね！

>>512
えっ?
ボタンを親指で押しながら爪の右側で押し上げるんじゃないの?

>>513
俺もそう思ってたんだけど調整したのか
ﾊﾞﾈを替えたのか、ちゃんとﾜﾝﾌﾟｼｭで
開くようになってた！
預ける時にとくに指示したわけじゃないんだけど
SCに持って行くと調整してくれるんじゃない！

精度が悪くてひっかかってるだけなのか・・・

>>513と>>514はいつ購入組？CF蓋は発売数ヶ月で改善されていたと思う。

>>516
今年2月購入の新参者です
一応、新品を買ったんですけどね
ﾌﾀがひっかかるのは初期のﾛｯﾄだけなの？

>517
フタを2,3秒押しっぱなしでも開かないの？

漏れの場合、一昨年末に購入したのは引っかかって、その後別のトラブルで新品に交換したら改善されてた。
それが昨年始め。ｼﾘｱﾙ2009×××。

>>518
ｽﾛｯﾄ側を下に向けながら2〜3秒
押し続けると開いてたけど
面倒だったから手で開けてました。

でもSCから帰ってきてからﾎﾞﾀﾝを
押した瞬間に開いてくれるので
快適になりました。

スロットのフタはボタンに触れただけで簡単に開かないように
敢えて2,3秒押さないと開かないのが仕様じゃないの？

今年の１月に買った個体は2〜3秒押しても開かなかった。
D2Xはボタン一発で開いただよ。
マズいと思っていたのか？＜ﾇｺﾝ

ポカンと空くよりいいと思っているのだが、なんかの拍子に
開いて、そのままベキッとかならないのがいいと思うけど

まぁ、あのボタンでは間違って押すこともないと思うけど

CFの蓋のところは、パッキングゴムが柔らかく密着するみたい。。

漏れのは、蓋を閉めていた時間が長ければ、指で開けないといけなくなる。
こうなると待っていても開かない。閉めたばかりでボタンを押せばパカっと開く。

バネの力を強くできるのかな？

つーか指で開けるもんじゃなかったのかよ・・・・・・

なぁ・・
防水っつーのか防滴つのかの関係で、ゴムでキャップされたようになってて
指で開けるものだと信じて疑わなかったさね

蟻の入り込む隙間くらい開いていれば密着することもなかったと思う・・・
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096939_66.JPG

>>527
画像には笑ったが・・・
上のＵＲＬ、ルート以下にディレクトリがないぞ
ファイルでぐちゃぐちゃになってる予感

一応、みなの手間をはぶくために漏れがマニュアルを調べたよ（p26）

・開閉ロックボタンカバーを開き（�@）、
開閉ロックボタンを押します（�A）。
CFカードカバーが開きます（�B）。

となっていて、指で開けるというような感じよりも、
�@、�Aの動作をすると、�Bがパカっといくような記載だな。

ま・・・指で開けてますがｗｗｗｗ

ぬるぽ

>>530

ｶﾞｯ （AA略