【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10/FZ20 Part.18
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 21:27:40 ID:KnPiY7SG
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 21:28:39 ID:KnPiY7SG
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 21:29:33 ID:KnPiY7SG
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 21:30:31 ID:KnPiY7SG
>>2と
>>4は「http//:が多すぎます!」と叱られてしまったので、一部h抜き表記です。
…しかしいつからこんな規制が入ったんだろ…
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 21:31:49 ID:4NaJnZ8m
>>5 誤:http//: 正:http;// orz
それすら合って無いけどな。
ワラタ
>>6 誤=; 正=:
>>7 o. .. .. . . .. .....rz
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/19 04:31:27 ID:jDIrE0aq
バナの最高機種はFZ20じゃなくてFZ5だなこりゃ。
あんなに小さいのに変わらねーじやないか。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/19 08:27:42 ID:YgWP2LCG
FZ30って、ほんとにでないの・・・???
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/19 09:17:11 ID:t7QlvN5z
FZ20が出て、まだ一年も経っていないっしょ。
デジカメは最低でも三年は使いましょうよ。
三年経ってから新しい機種購入を検討すればいいっしょ。
一年ごとに買い換えていたら、カメラが棚にたまっていくだけ。邪魔でしょうがない。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/19 16:04:48 ID:9IcpZ4Yd
リモコン買おうとしたらどこも売り切れで入荷待ち状態なんですけど
かなりの人気商品なんですか?
とりあえず、スレ立て乙!と言っておくよ。
>>1 上に同じく乙。
一桁スレで月を撮影した人がいたけど、月って12倍でもきついね。
テレコン使わないとちっちゃすぎ。
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)=
-= / /⌒\.\ || ||
/ / ? ) || ||
/ / / /_||_ || .
>>17_ __
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/22(火) 21:52:31 ID:MdNo4ca/
このスレ消えちまいそうで、上げとくわ。
20 :
前スレ17:2005/03/22(火) 22:24:26 ID:O6dGcu+b
>>21 おぉ、俺の地元だ〜
なのに、やまぐち号は一度も撮ったことが無いんだよなー
先日、FZ20を購入しましたが開梱した際にLCDが汚れていました。
FZ20のLCDには梱包時に保護シート等で覆われていないのでしょうか。
皆様は如何でしたか。
レンズにも傷があるようですし、もしかしたら返品された物を買わさ
れた気がして心配しています。
>>23 それはすぐ返品交換要求だな。どこで買ったの?
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/23(水) 15:11:46 ID:9N7yTJjU
>23
すぐに返品交換要求汁
感じからすると元展示品だな 傷物でも臆面なく売るとは、大した店だな
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/23(水) 15:16:23 ID:PEin4k0i
>>23 ”先日”とか言ってるけどそういうのはすぐ交換に行かないとイヤな思いするぞ
交換には応じてもらえると思うけど店員に「ホントに最初からこうだったんですか〜」的な態度をされる
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/23(水) 16:24:18 ID:iXTds7uO
>>23 気に入らない態度をしたら、
店名と支店名と対応者の店員名をここやデジカメ版の大部分のスレに書いてやれ。
気に入らない対応でなくても、
店名と支店名だけは教えてくれ。
その店では俺はぜってー買わないから。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/23(水) 17:52:44 ID:iXTds7uO
やっぱウラ技のはいい効果出すね。
ただ、
同じISO50なのに、このノイズの違いは何だろう?
ウラ技のはISO100〜200のようにも感じられる。
ニート使えば、いいっちゃ、いいんだが、気になるな。
やはり無理があるということなのかな。
>>29 シャープかけてるのでノイズは強調されて入るんだが、双方同じレベルでかけてるわけだから、
やっぱり裏技の方がノイズが多いってことになるんかな。
俺はノイズよりピン甘になりがちなのが気になるんだよね…
あと収差がえらく酷く感じる。まあテレ端とワイド端の比較になっちゃうからこれも仕方は無いんだが。
>>29 ああ、わかった。シャープのレベルは一緒だけど、コントラストの上げ幅が裏技の方が大きかったよ。
レタッチ無しの画像だとノイズレベルはどちらも同等だわ。申し訳ない…
#裏技の方はテレ端につき、SS稼いだから暗めになっちゃったのね。
今までカメラのことさっぱりだったけど、FZを使い初めてみると
一眼用の望遠レンズのF値を見てみてFZの全域F2.8がどれだけ
凄いことかわかった。
これでセンサーが高感度オッケーになったら
いうことないんだけどな。
取り回し楽で、一眼に望遠は使いたくなくなる。
>>32 35mmサイズで全域F2.8の12倍ズームなんて作ったら
化け物みたいな大きさになっちゃうからね。
FZ20も1/2.5サイズだからこそ出来るわけだし。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 16:04:53 ID:G+LCdant
FZ10ユーザだが、このたびkissDNでデジイチデビューしますた。
ボディの大きさは微妙にkissの方が小さい。
FZ10でデカレンズ慣れしてたからkissの「小さいボディーに大きなレンズ」は何とも思わなかった。
でもねkiss世界最軽量ってなってるけどFZ10に比べたら重い。
TAMRON18-200も同時購入して着けてみたらすげー重い。
これでも他のデジイチに比べればはるかに軽いらしい。
使った感想は、AFはえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!
FZ10のAFウロウロでピンあいませ〜んてのは完全にオモチャだ。
もうFZ10出番なくなりそうだ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 17:36:44 ID:G+LCdant
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 17:52:41 ID:V7ZiSeWU
>>36 FZ10とkissDNの両方の写真をうpして下さい。
オートフォーカスそんなに速いんですか?
パナの一眼デジが出てから他機種と比較してみよっと。
40 :
36:2005/03/24(木) 17:55:40 ID:tRwFf/8h
>>37 もう足とられてます(汗
>>38 本体、レンズとも通販でし(店は別)
本体はメディアラボ、レンズはキタムラWeb
どちらも納期は2日だった。
そいやメディアラボはキタムラのグループ会社だったのね。
発送票みたら同じところ(香川)から発送されてた。
でもなぜかメディアラボはレンズ未入荷で買えない状態。
41 :
36:2005/03/24(木) 17:58:55 ID:tRwFf/8h
>>39 休みがなく試し撮り程度しかしてないので見せられるものではありません。
他のデジイチでもそうなんだろうけど、コンデジとは比較にならないほどバカッ速!
店頭で試してみてくだされ。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 18:02:37 ID:G+LCdant
>>39 Digitalzoom使用した写真の画像もうpして下さい。
同じシーンの撮り比べ、見たいなぁ。
自分もデジイチ行くかどうか悩んでるんで・・・。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 19:10:24 ID:MO9aN9R/
自分で撮影した、最高に良いと思う写真を売り物にしようと考えていたけど、
デジ一に鞍替えした方が正解なのか。
FZ10で撮影した中にも、数点だがいいのはあるんだけどね。
それとも、もう少しトリミングの勉強して構図技術を上げてから鞍替えが正解かな。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 20:16:10 ID:lWmYZ3Bb
コンパクトカメラで撮った写真を売りつけられたらブチ切れますよ
素直に一眼に行くべし
46 :
44:2005/03/24(木) 20:43:17 ID:MO9aN9R/
47 :
44:2005/03/24(木) 20:47:02 ID:MO9aN9R/
あの、まじめに本気で言ってますんで、
本気のアドバイスや忠告を期待します。
有名な人ならそれなりに売れるかもしれない。
無名の人なら1人くらいは買ってくれるかもしれない。
真面目に答えても300円は高すぎ
50 :
44:2005/03/24(木) 20:55:59 ID:MO9aN9R/
>>48さん。
>>49さん。
そうですか。どうもです。
1200X900pixelサイズ、一枚50円。では買う人はいますでしょうか?
で、構図や写真自体の評価はどうでしょう。買ってもいいと言う写真でしょうか?
1600*1200の壁紙にすら使えないような大きさの、
素人の取った小さな画像、たとえ10円でも単体で
買う人居るかなぁ・・・。
自分なら、100%買わない。
この程度のスナップ写真を売ろうって発想が春らしいな。
>>44 いくつか評価系のスレがあるからそこで修行汁
そしてヤスキの様になって帰って来い
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 21:58:48 ID:IpXEnDIC
ネットショッピングは、代金そのもの以外に絶対別の金がかかるしなあ。10エンなら10エンで済まないから。
俺は出来の良い写真を売ろうなんて考えたこともないなあ。2ちゃんのこういうスレにうぷして、「壁紙にしますた」なんて返事もらうと、一銭も入らなくてもすごくうれしいし、写真趣味家として冥利につきるのだが
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 22:07:54 ID:G+LCdant
56 :
20:2005/03/24(木) 22:16:42 ID:o6ETOYRH
>>44さん
デジタル画像そのもの(ファイル)をお売りになられるのですか?
売るのでしたらやっぱり手に取れるモノとしての方がいいかなと思います。
例えば・・・紙に、印刷に、額に、レイアウトに、44さんなりの工夫があれば
モノとしてより値打ちがあると思うのです。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 22:21:14 ID:8qJvWr8o
>>44 コンパクトデジ亀で撮った画が1枚300円で売れるんなら、俺なら
近場に出かけてソコソコ良い画があるんで結構儲かるな。
つーか、甘すぎ。
一眼デジで撮影した一般人では撮れないようなスゴイ画とか、
数10メガピクセルぐらいの超高精細画ならともかく、
数万円のコンパクトデジで撮った画を商売にしようと思うのが間違い。
マネーの虎なら5分で蹴られて終わりだぞ。
まぁ
>>54のように掲示板に乗せて評価してもらうぐらいが
関の山なんじゃないかな。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 22:40:48 ID:xlOlb//P
>>44 やってみたらいいじゃん?
ホームページ作って売ってみたら?
ウェブは何億人が見る可能性があるんだから
1人や2人ファンが付いてくれるかもしれんぞ
59 :
20:2005/03/24(木) 22:54:15 ID:o6ETOYRH
>>58さん
実は僕もそう思います。やってみたらいいと思います。
写真の他に、取り組み方なんかに共感される方も居るかも知れませんし。
例えば素人バンドが応募するデモテープは楽器や音質で
評価されるわけではないのですし、いいカメラは後から買えばいいんですよ。
>>44 一眼に行っても、売れる写真はなかなか撮れないと思う。
梅の写真なら100枚くらい、レベル以上のを揃えて...とか。
>>50 ニフティ等の義捐金協賛の壁紙DL価格が315円。
しかもそれはプロバイダと契約してるから
面倒な手続き要らずのニフティ月額料と同時引落。
(iモードサイト使用料みたいなもん)
ということを考えて、せめて10枚セット315円で売ってみたらどうだろう?
但し銀行振込は手数料の発生を考えると利用者はいないでしょう。
利用者が支払をしやすい形で気軽に購入できるのなら
いかにも「写真が上手い人です!」という感じのHPを作り上げて
その中の1コーナーで売ってみるといい。売れないと思うけど。
でもものは試しだな。
そうそう。
さっきの写真みたいなのは閲覧者は「欲しい」じゃなくて
せいぜい「自分もあんな感じで撮ってみたい」か
「こういうのなら自分で撮ったのがたくさんあるからなあ・・・」だと思う。
なので写真を売るならモンゴルとかアフリカとかに行って
日本にいては撮れない写真を撮ってくると売り物になるかも。
アマゾンとかイラクとか竹島とか
悪い。取り放題じゃなくて月10枚までだった。
確実に売れるのは、作品としての写真より、
素材画像としての写真だね。
壁・岩肌・動物の質感なんかの写真。
こういったのは幾らあっても困らないから、コンスタントに売れる。
商品として売るか、作品として売るかの違いかな。
44については、カメラの勉強をしなおすことからはじめたほうがいいよ。
いまどきのデジカメでそんなのしか撮れないなんてありえない。
というか44ぐらいの写真だったらカメラ初心者の俺でも撮れる。
売ろうなんて考えはおこがましいことこの上ないと思う。
ど素人が写真を売ろうなんて、プロカメラマンを馬鹿にしてる
ド素人でもエロ写真なら値段つけ放題なのにな。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/26(土) 01:38:10 ID:jqu1WDJg
なんだかなあ。300円と張り合うプロカメラマンって・・・
FZ10ユーザーだけど、
この前FZ20触った時にAFの早さにビックリした!
今日KissDNを触ってAFの早さに失禁しそうになった!!
普段はフードと本体を分けて持ち運びしているFZ10ユーザーなのだが
フードをどこかに落としてしまったorz
何か代用できる物はないでしょうか?
>>72 DNのAFってZ5とかFZ5よりも早いの?
>>71 金額じゃないのよ。素人が写真に値段を付けて売ろうとする行為自体、
プロからすればバカにされてるようなモンだよ。
まあ、折れ自身プロじゃないし、そこまで目くじら立てはしないけど。
>>54も言ってるけど、取りあえず「保存しますた」とか「(・∀・)イイ!!」と言って貰うだけで、
2ちゃんねるで晒すだけのアマ写真家としては嬉しいよ
>>73 厚紙か何かで簡単に自作すれば?
ただ圧倒的に不便だと思うので、出来るならパナに故障扱いで部品だけ販売して貰うのが
良いと思う、もしくはオークションでレンズフードだけ出品されるというのを気長に待つか、
禁じ手としてはFZ10をもう一個落札して、フードだけ取って「本体のみ」で転売とか
>>74 72じゃないけど、速いよ
USMなら半押しと同時に合焦するような感じ
でもそんな高速AFを必要とする場面は意外と少ないと思う
スポーツとか子供撮りとかならともかく、スナップならFZ20で十分
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/26(土) 08:22:56 ID:uMWVAd58
裏技マクロって何ですか?
>>79 シーンモードの中で「夜景ポートレート」ってのがあるやろ?
それにすると、テレ端でのマクロ撮影の最短合焦距離が50センチくらい縮むという技。
この間kakakuで出てきた話で、説明書にも載ってないから、「裏技」マクロ。
ギリギリ合わない、位の距離なら、夜景ポートレートにすると合焦出来る事が多い。
被写界深度も強烈に浅くなるし、綺麗な写真が撮れる。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/26(土) 16:03:39 ID:vyLZwDPV
>>80 夜景の裏ワザマクロを使えば
売れる写真が誰でも撮れると言いたいわけか?
ん?!
どこにそんなことが書いてあるねん。病気か君は。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/26(土) 20:49:22 ID:KAiRD2YA
脳内合成
>>80 ホントだ、すげぇ
79じゃないけどthx
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/27(日) 00:43:56 ID:5V4cmllT
>>84 FZ5でも出来るよストロボを上げてくださいと画面にでるけど(笑)
87 :
20:2005/03/27(日) 07:38:33 ID:HKqNBL/L
FZ10ですけど、レンズの構造上でしょうか×10倍以降はガクっと画質が落ちる感じです。
以前どなたかも触れていましたね。例えば1〜4倍域などでは(僕は)画質に差は感じられません。
クローズアップレンズNo.1や裏技マクロなどの開放テレ側で撮ると顕著です。
しかし絞るとどんどん改善されていきます。テレ側限定で言えば、僕は単純に
明るくよくボケるが画質悪いF2.8・その中間が何個かあって・暗くボケにくいが画質いいF8.0
と考えています。
僕は裏技マクロの花撮りなどで是非テレ側を使いたい場合、背景は最初から大きくボケるので
SSが1/50も出ればF8.0(連写常用)を多用します。ボケが必要なときは微動作で激変する背景で
処理って感じで、しっくり来なかったら絞りを開けていくか被写体チェンジ、って感じです。
背景が日陰の黒や青空のような無地の時、最近は迷わずF8.0で撮ります。
順光の白い花などはSSが稼ぎやすいので助かります。
テレ側F8.0撮りに慣れると開放側の明るさは天国に感じます。しかしテレ側開放撮りは
光線や被写体によって「レンズにバターでも付いたか?」ってぐらい滲んでいるように感じます。
個人的にF6.5が境界かなぁ?と感じています。
モードA、S、Mで半押しすると画面が真っ白になってしまいます。
いろいろいじってたらこうなりました。
なのでいつも花マークで撮ってますが他のモードでも撮りたいです。
何が原因かわかるひといたら教えてください。
後、空がいつもうまくとれません。
青くなく真っ白な感じで。。。
露出は+2にしてます。
えーと、後でマジレスすんなとか書かれるんだろうけど・・・
モードPで半押しして画面に表示されるFx.xxとか1/xxxをそのままA、S、Mで指定してみそ。
指定の仕方はマニュアル参照。
あとはちょっとずつ値を変えていって、何がどう関係しているのか調べるべし。
空を撮るのに露出補正+2は逆。
一度-2で撮ることをお勧めする。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 00:08:08 ID:TtzrNZAB
ていうか露出補正を+2にして「真っ白になる」とか言われても。
素直に一度デフォルトに戻しなさい。
裏技を多用した後に、マクロのピントが合わなくなりました。
再起動させたら直りましたが、そんな症状の方います?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 01:18:57 ID:eXNYz2Uo
犬見知り!!
首相が引篭もっててどうするw
レイノックスのMC&PLフィルターセットのPLフィルターって
C−PLですか?それとも普通のPLですか?
なんでSS優先AEで高速シャッターにするほど絞り値が大きくなるんだろ
1/2000だとF8固定だけど、これってピーカンの晴天以外は真っ暗になる気が・・・
そういう使い方しか想定してないって事でしょうか
大きい穴を閉じるのは遅いが小さい穴は速い、ってか。
>>97 普通のPLらしい。らしい、と言うのはバラ売りで買った場合の価格差で推測。
まあFZ10/20にC-PLである必要ないからね。
102 :
20:2005/03/29(火) 21:24:39 ID:MGuCDGRk
>>92 折れも、機械的に無理がかかってるんじゃないかと思って気になったので以前聞いたのよ。
以下メールコピペ↓
お問い合わせいただきました件につきまして、回答させていただきます。
> ご質問ですが、最近kakaku.comという価格比較サイト
> の、ユーザ同士の意見交換の掲示板において、「夜景ポ
> ートレートモードにすると、テレ端での合焦可能最短距
> 離が普通よりも縮まる」という「裏技」的な話が出てお
> ります。その他2ちゃんねる等ユーザが集う他の掲示板
> でも、同様の効果が体験できたという意見が十人以上出
> ており、私自身も確かめてみたところ50センチ近くも
> 実際に縮んでいるので、どうやら事実のようなのです
> が、これはどういう仕組みによるモノなのでしょうか?
> レンズ機構に過剰な負担をかけているなど、機械的なト
> ラブル・故障に結びつく可能性のある使用法では無いで
> しょうか?ユーザとして便利に思う反面そこが心配なの
> ですが、お教えお願いできませんでしょうか?
誠に恐縮に存じますが、お問い合わせの「掲示板」発信者への
状況など確認はいたしかねますので、弊社からのコメントは
ご容赦いただいております。
いずれにいたしましても、弊社商品の品質基準に合わせて出荷
しております。
また、万一の場合でもフターサービス対応をさせていただいて
おりますので、お客様におかれましても、どうかご理解いただき
ますよう、よろしくお願い申し上げます。
ということだそうだ。
オタク相手には丁寧すぎる返答だよ。
97ですが、レスありがとうございます。
レイノックスのセットは普通のPLなんですか。
PLでもいけるのなら、それにします。安いしね!
アダプタ買って、どでかフード生活から脱出だぁ
107 :
103:2005/03/30(水) 01:57:46 ID:HTlQ056X
サーキュラーPLって、2枚重ねで1枚を回して効果を調節できるやつの事?
だったらレイノックスのセットはそれだぞ。
>>105 オタク言うな!ヽ(`Д´)ノ
オタクだけど… (´・ω・`)
メールの返事、確かに素っ気ないが、取りあえず裏技が原因で壊れても、
保証は生きてるみたいなので安心して使えるようだ。
もっとも、機会寿命縮めてるとすればあまり好ましくはないが。
「コメントできない」というのは、「kakaku.com」「2ちゃんねる」などといったサイトの掲示板に
あまり信頼・好感がないからなのか(特に後者)、それとも単純にパナも
この裏技を起こしている原因がさしあたって分からないのか。
>>106 C-PLと普通のPLって値段倍以上違ったりするしね。
アダプタ買って、フィルタ径も小さくすればもっと安く上がる。
浮いたお金で他のフィルタやコンバージョンレンズを買いましょ!
>>107 サーキュラーPLってのは円偏光PLのこと。(普通のPLはリニアPLとも呼ばれる)
ハーフミラーを使っているカメラやAFが位相差検出だと、普通のPLだと焦点が正常に合わなくなるのでC-PLを使う。
FZ10/20はハーフミラー不使用だし、AFがコントラスト検出方式なので通常のPLでも問題ない。
そんなわけで、C-PLとPLの違いは偏光方式が違うだけで構造上は同じもの。
2枚重ねで1枚を回すってどういう意味?PLは1枚しかな偏光フィルタを回して効果を出すもんだけど。
109 :
107:2005/03/30(水) 10:20:12 ID:SC+zGa2M
>>108 >PLは1枚しかな偏光フィルタを回して
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) そうだったのか
昔学研の付録で付いてきた偏光板を2枚重ねて遊んでたから、あれも2枚重ねかと思ってた
110 :
108:2005/03/30(水) 10:28:56 ID:n2OuLnd5
>>109 偏光板2枚重ねて回すと、あるポイントで真っ暗になるんだよね。
ハーフミラー使ってるカメラだと、まさにその現象が起こるのでC-PLで無いと駄目なのよね。
横レスすまそ。
レイノックスのPL以前から使用してるが、FZでもAF動作不安定になる時あるよ。
ケンコーとハクバのC-PLではならないので、AF精度にこだわるならC-PLを勧める。
一部の特殊条件下(雲天や室内など照度の低いところでガラス面の反射を取りたいときなど)では、
ファインダーも暗くてピントの山が掴み難く、AFが前後行ったり来たりで定まらないことあります。
>>99 1/2000秒だとF8固定のみ、なんてされるなら
シャッター優先AE時は1/1000秒まで制限する仕様にするべきだな。
???
シャッター速度優先AEで1/2000秒に設定してみ。F8固定だから。
「ボク説明書なんて読めないよ!」って意味なら合意。
1/1300秒以上のSSではF4.0以上段階的に制限が付くFZ1登場以来の仕様。
そんなのキヤノンとかでも普通にあるしあんまり気にせん方がええよ。
まぁそうだわな。
工夫して使うってのが道具たるカメラだし。
すいません、ふと、素朴な疑問が湧いたのですが
通しでF2.8のズームレンズって、どうやって実現しているのでしょうか?
望遠側に行くにつれて暗くなっていくのは自然なことでは?
それを通しで維持するってのは、何か無理なことしているとか想像してしまいますが・・・
FZ10/20は無理なことをしているのが丸出しな巨大さと思いませんか?
俺はFZ5を見て「あ、やっぱり…」と思ったクチですけど
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 22:05:13 ID:ZTln/C6e
でも限界は見えた感じだよ。FZ10。
次はFZ20やFZ30ではなく、一眼買うだろうな。
キャノンに行くかな・・・・・・・俺。
一眼で28-50mm、38-200mm、100-300mm、500mm、マクロ50mm、200mm
これくらい揃えれば一通り撮影は出来そうだし。
FZ10の3倍くらいお金かかっちゃうかもしれないけど・・・・・・・。
高倍率ズーム機に不満が出てきたら一眼デジに買い換えれば良いかと。
FZで十分な人はそれで良い話。
>>119 答えじゃないけど、FZ二桁系はもう全域F2.8とかやらないんじゃないかな
テレ端が半段も暗くなってないのにFZ5があそこまで小さくなるんだったら
もうあの路線でいいんじゃないかと思うよ。
つまりもし二桁系の大きさを維持するんなら、FZ5みたいにテレ端を暗くして
CCDを大きくした方が世間のウケがいいんじゃないかと思う。
それでは「CCDのロードマップで決まってるからそんなのあり得ない」の
論者のお方、いつものようにどうぞ。↓
125 :
124:2005/03/30(水) 22:47:31 ID:tKbOazCZ
訂正
テレ端が半段も→半段しか
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 22:53:38 ID:D1v9v/rY
次はCCDはそのままでいいから全域2.2のレンズきぼんぬ。
>>124 CCDのロードマップで決まってるからそんなのあり得ない。
次はいきなり35mmサイズのCCDキボンヌ
デジカメジンの噂掲示板にFZ30のことが書いてあるが、あれは何なんだろうね
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 23:27:19 ID:JtS76Y5i
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 00:29:37 ID:phwj61wA
<<129
FZ30で検索したら普通に写真付きで出てきましたよ。2/3、800万画素CCD
全域F1.4!!!
ほんとか?むちゃくちゃなスペックだな
132 :
131:2005/03/31(木) 00:34:52 ID:phwj61wA
いやいや、ありえんな。
全域F1.4、iso800なんてあり得ん!あれはガセだな。間違いなく。。
>>122 > 一眼で28-50mm、38-200mm、100-300mm、500mm、マクロ50mm、200mm
> これくらい揃えれば一通り撮影は出来そうだし。
> FZ10の3倍くらいお金かかっちゃうかもしれないけど・・・・・・・。
FZ10の三倍なんかで済まないんじゃ・・・?
>>123 > 高倍率ズーム機に不満が出てきたら一眼デジに買い換えれば良いかと。
> FZで十分な人はそれで良い話。
一眼デジ持っててFZ20に乗り換えようかとおもてるんですけど・・・
>>133 なんじゃこりゃあ!?
しかし、待ち望んでいた通りの進化を遂げてくれたと言っても過言でないな。
松下電器は2005年6月に、FZシリーズ最上級の製品を発表する。ネット友から私の元へ漏れてきた情報によると、
この写真のカメラはまだ工事の見本で、しかしその漏れ伝わってきた主要なスペックは実に恐ろしい。
光学ズームは22.5倍まで達し、焦点距離にして28-620mmをカバー、全域F1.4という極めて開放値の高いレンズを搭載、
ISOは最高800まで増感でき、、新世代OISを使った光学式手ブレ補正を搭載する。しかしその他のスペックはまだ
公表していない。(CCDの大きさ、ピクセルの大きさなど)
↑工事→工場
しかし32万画素だったというオチの夢ですか?
ネタ持ち上げ杉。
140 :
翻訳(続き):2005/03/31(木) 02:04:30 ID:h+8wmoN0
一部いい加減なので赦して
最近発表されたニュースは、もう少し現実的なモノとなる。
FZ30は2/3インチの800万ピクセルCCDを搭載、光学式手ブレ補正搭載の12倍ズームレンズ、
13.4万画素のLCD、23.5万画素のEVFを搭載。
正面図をよく見ると、FZ30のロゴと松下のロゴが、微妙にずれているのが分かる。
このことから、この写真がコラ等の可能性が少々高く、真実かどうか疑わしいものだと見て取れる。
一番顕著なのは立てて上から見た図である。背面の図、FZ30のEVFが機体の左であるが、これを立てると…図参照。
このように持つことができるだろうか?もしこの格好でカメラを構えたなら、カメラを顔の前に構える事がやりにくい…。
グリップとしての意義を失っている。松下の商品デザイナーが、こんな程度の低い誤りを犯すだろうか?
明らかに、今回のニュースもデマである。FZ30発売も焦る必要はない。松下が開発に力を注ぎ、
下半期にFZ30が発表されるとを信じて、その時を刮目して待とう。
>>136 翻訳乙です。最初の文章
「これは昨年6月、ネットで流れたFZ30に関するデマです。原文は以下の通り」
だけ訳せば充分かもね。
ま、エイプリルフールネタとしては面白い(w
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/31(木) 19:56:03 ID:n2vy6B5L
一眼レフカメラの交換レンズで400mm/F2.8のスペックを持つものは、100万円超の巨大レンズになってしまいます。これはプロカメラマンがスポーツなどで使用されているもので、あくまで、レンズだけです。私はプロじゃないですからこんなの要りません。ていうより買えません。
FZ20が45000(税別)ぐらいに落ちてる。「処分特価」だって。
デマだったのかよ _| ̄|○
>>143 現実にはデジタル一眼でも35mmフルサイズじゃないし、高感度も常用粋なので
そこまでのスペックでなくともいいんだけどね。ま、それでもFZ2桁よりは圧倒的にでかく思うなるわけだが。
147 :
ヤスキ:皇紀2665/04/01(金) 16:03:33 ID:WMEciCty
グループインタビューの案内来た香具師いる?
人を呼びたくっても2chにアドレス書くバカが何処にいる。
なにをされても知らないぞ。
ヤスキ(もしくはタツくん)。写真は小さすぎだな。
>>147 よく撮れてると思うよ。
あの、オオスカシバからここまで撮れるんだから
たいしたもんだよ。
2chにURL晒しても、この手のスレだったら
たいがいは大丈夫だろうけど、病的に粘着していた奴もいたし
パナは例の件で、2chでは評判悪いから気をつけなよ。
151 :
ヤスキ:皇紀2665/04/01(金) 22:39:16 ID:WMEciCty
>>149さん
すいません、うかつでした。
以後、更新しても報告はしないようにします。
>>150さん。ありがとうございます。
これからも頑張ってイイ写真を撮っていきたいと思います。
きょうは、もう寝ます。
153 :
20:2005/04/02(土) 14:10:16 ID:SVWrd4ho
じ、地震雲っ
155 :
前スレ113:2005/04/02(土) 19:19:36 ID:Vxj/wssJ
30はまだか?
157 :
20:2005/04/03(日) 13:43:51 ID:LqyljhjZ
>>154さん
ひこうき雲ですよ。
>>155さん
R1といえばFZとかZ1/Z2(ウケた)とかバイクとカブる名前のデジカメって割とありますよね。
CB○○(しかも低ノイズ)とか出たらウケます。デジカメでCとかBってあんま無いかな。
デジカメのZはZOOMの「Z」だと思うのですが、
FZの「F」は???フレキシブル?フラット?ファット?
>>156さん
早く発表しないですかねぇ。
まさかFZ6のが先なのか?みたいなスリルいっぱいでありながらも
FZ5とどんな差別化を図ってくるのか考えると楽しみです。
個人的にはCOOLPIX8800をどう越えるのかな、って期待感です。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 19:25:55 ID:x65Zgv4s
ほんとうですよね。FZ30。早く発表してくださいよ。
今年の六月に次のようなスペックで発売とか
今年の十月に発売予定とか
概要だけでもマスコミ報告して欲しいですよ。
そうすれば他社の機種買わないで待ってられるんですが、
まるっきり発売の陰すら見えず、
開発しているのかどうかも疑わしい現状では、
他社のコンパクト機に走りそうですよ。
アホですか・・・。
そんな発表したら自社のFZ20等も買い控えられるよ(笑
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 19:35:50 ID:x65Zgv4s
FZ20なんか、今時もう誰も買わないよ。
それ以上のが他社で出ているんですから。
だからこそFZ30の発表が必要なんです。
FZ10の発売後一年くらい時と状況は大きく違うんですよ。
他社のそれ以上ってなんだろ?
まさかZ5のことだったりしてね(笑
そう勘違いしてるならZ5を買えばいいだけのこと。
高倍率機のジャンル自体が盛り下がってると思うんだよね。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 20:04:33 ID:x65Zgv4s
DiMAGE Z5、DMC-FZ5、COOLPIX 8800
E-300、EOS KissデジタルN、ニコンD70(価格低下)、ist DS
などだよ。
なんかおかしな子が来たね
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 20:10:16 ID:x65Zgv4s
なぁーんで、おかしいんですか?
言われている意味が分かりませんが?
167 :
20:2005/04/03(日) 20:13:54 ID:LqyljhjZ
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 20:24:30 ID:x65Zgv4s
僕が購入した時には、デジイチと価格で比べてFZ20にしましたよ。
まだデジイチ高かったですからね。
それに自社のDMC-FZ5が出たいま、FZ20を購入していなかったら
いまならFZ5にする可能性は大きいです。
FZ5と大差ないと思わせるFZ20。
それよりは素人が見てもFZ5を越えた魅力的なFZ30をマスコミに知らせておいた方が、
これからの新たな客層も抑えて置けると思うんです。
じっさい僕の友達がそうですからね。
FZ20はいいけど買う気にはなれない、FZ5にしようと思うが
FZ30が出るというニュースでも流れればそれを買いたいって言ってますよ。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/03(日) 20:26:43 ID:x65Zgv4s
僕の意見があまりにもマトを得ているんで反論も出来ないようですね。
僕の勝ちという事でヨシとして話しをおわりにしましょうか。
FZ5を買いな。
>x65Zgv4s
ウザいから消えな。おまえが買いたいものを勝手に買えばいいだけ。
あと、的は射るものなので、その辺勉強して出直してきな。
どっかの書き込みで
訳のわからんことを口走ったあげく、それに呆れてスルーしてる人間に対して
>>169みたいなことを言う奴がこの季節は多いからイヤだとか言うのを見たんだが
まさにこいつのことだったんだな(プゲラ
正直マニュアル使わなきゃ、5で十分だしね。
FZ5でマニュアル使っちゃダメなのか?
MFのことだろ。
177 :
176:2005/04/04(月) 17:40:15 ID:N22C2zrt
補足 上の写真はMCON-40とソフトクロスを使っている 以上
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 18:11:40 ID:zrz/4+Wy
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 18:17:16 ID:zrz/4+Wy
>>174 あなたが言っているのはマニュアル露出。
(絞り優先露出やシャッター速度優先露出などのモードダイヤルのひとつ)
>>173が言っているのはマニュアルフォーカス。
(オートフォーカスとは違い、撮影者がMFリングを回して被写体にピントを合わせるもの)
えっ。そんなん分かってるって。スンマセンでした。
174は分かってなかっただろうけど指摘は175で既出
182 :
176:2005/04/04(月) 18:49:05 ID:N22C2zrt
>>176の一枚目がdでもなく綺麗だったから
どうやったらこう撮れるんだろうと思ったけど
フィルターなのね。
いやーしかし綺麗だな。
>>169 >僕の意見があまりにもマトを得ているんで
的を得てる ←的を射てるの誤用
アホ丸出しですがな。
FZ20を検討しているのですが、
皆さんのサンプルを見ているとFZ10のほうが画質が良いように思えます
(ノイズが少ないというか、ざらついた感じが少ない)
そんなもんですか?
FZ10と20は何が違うんですか?
>>186 FZ10使いだけど、そうかな?
ノイズはFZ20の方が少ないように感じるけど
FZ20の方がノイズが少なく見えるのはヴィーナスエンジンIIのお陰でしょ。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 18:50:05 ID:ypWBrjuW
最低ISO感度が 50と80では、やっぱ違うのかもしれませんね。
50で撮れるところは、たとえシャッター速度が遅くなろうと、
感度50で撮りますよ。
100に比べて格段にきれいだもんね。
でもFZ20は最低感度が80からだから綺麗っぽいだけなのかも?
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 18:51:11 ID:ypWBrjuW
でも、CCD自体を
もっと大きくすればISO感度200でも十分に綺麗なんだけどね。
192 :
36:2005/04/05(火) 21:23:35 ID:4/fYdwzA
コンデジとはいえ、あのデカいボディには不釣り合いなほど小さいCCDだからね。
1/1.8サイズのせてほしい。
193 :
◆IamVIPyRfk :2005/04/05(火) 21:35:51 ID:M1n8drnx
新品っていうか、現品処分ってやつだね。
安いけど。
>>195 3枚目良いなぁ
溜息が聞こえてきそうだ
197 :
20:2005/04/06(水) 01:54:55 ID:QcqjrdiL
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 13:17:08 ID:85DWftsZ
みなさんクオリティーはスタンダード?ファイン?
199 :
195:2005/04/06(水) 17:41:04 ID:Vr41beUX
>>196>>197 どもです。彼はこの季節は特にハードワークのようで、終始不機嫌っぽい印象がありました。
ちょうどステージが終わった直後だったので本当に一息って感じでした。
>>198 俺はファイン以外で撮った事ないなぁ…つか、画質がどの程度違うのかすら知らない(w
レタッチしないならファインである必要は無いわな。
FZ10のEVFが見辛いとよく言われてたけど、キスデジのファインダーを見てきたら
どういうことかわかった。こんなに見やすいのにファインダーに文句が出るとは。
でも、ショップではレンズが油ベタベタだったせいか、かなり像がぼけてたんで
うちのFZ10だってマダマダと思えた。ウワーン
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 21:46:51 ID:xz0RkDil
>>201 キスデジの方が見やすいって事?だよね。
なんか文章わかりずらいなぁーっ。
FZ10って何気に鉄道系の中学・高校生に人気があるね。駅のホーム端でよく見る。
>>204 恐らくファインの方がレタッチ耐性があるということを言いたいのでは?
見た目は同じに見えても圧縮率の違いから、スタンダードだとレタッチの際に
ファインより色々と破綻が起きやすくなる、ってことじゃないかと・・
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 00:05:45 ID:Vt9B3hHP
俺はファインだけど、SDの容量が256だからスタンダードに戻そうかと思ってるけど、
画質が汚くなりそうだから戻す勇気がない。
画質と、撮れる枚数はどれくらい違うんだろうか。
だいたいでもわかる人おせーて。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 00:18:06 ID:DLj7sgH7
設定を忘れて前の設定でそのまま撮ったりカードリーダーにSD挿したの忘れて出かけたりよくやらかします_| ̄|○
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 00:18:24 ID:YFo+zvKC
画質はそこまで変わらないでしょ。
相当大きくプリントしなきゃわからんレベルかと。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 00:33:20 ID:UWj7gbG5
>>209 そうですか!thx
ならスタンダードで枚数稼いだ方がお得かな!!
何がお得かよくわからんが(^┰^;)ゞ
いや、1GのSDを買いなさい。多分知らないのだと思うけど、今、死ぬほど安いから。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 00:43:16 ID:UWj7gbG5
>>211 まじですか!?
死ぬほど高いと思って買わなかったのですがw
256でも5000円ちょっとした記憶が。パナ製
>>211 このカメラ、1Gのは使えないんじゃなかった?
FZ10で1G Kingmaxを使ってるけど、問題ないよ。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 01:07:20 ID:WR9qm0K7
東芝とハギワラが512M6980円でした昨年末より二千円ほど安くなってた。
>>214 俺はプリンストンのバルク品1GB使用だが、半年間ノートラブル。
つーか、FZ10/20が1G使えないっていう情報はどこから?
2Gの間違いじゃ?
219 :
20:2005/04/07(木) 07:28:57 ID:m0PrQLC1
220 :
20:2005/04/07(木) 07:34:14 ID:m0PrQLC1
あっ、「難しところい」って・・・。
「難しいところ」っす・・・。LC1・・・。
でも、あるプロカメラマンは256をフィルムロールみたいにたくさん使うらしい。
安定性が高く、万が一トラブっても被害が少ないからだと。
プロが1GBもトバしたら死活問題だしな。
ま、俺は金熊1GB使ってるが。
古い考え方のプロカメラマンだな。
>>219 そうそう、1GBのカードは、撮影以外の用途にもいろいろ使える。汎用性があるよね。
俺は光学ドライブのないノートPCのインストールディスク代わりとか、
別PCからのデータ移行なんかにもよく使うよ。
>>221 わからんこともないけど、多数メディアだと、その分無用なトラブルも多くなりそうな気がしてしまうなぁ。
俺はとりあえず安定しているメディア1つで、重要な撮影データは、即刻ノートPCで保管するようにしてる。
そのうちフラッシュメモリは使い捨てされる時代が来る、とは先日のどこかのPC雑誌。
>>223 重要なデータをノートPC? まさかそのまま保管じゃないよね。
>>225 もちろん一時保管、と言うかバックアップだよ。トラブルがなければノートPCのデータは破棄。
#つか、FZ10使い始めて1年3ヶ月になるがバックアップを使ったことはないな…
データは家のミニタワーのHDと、外付けHDに2重保管、定期的にDVDにバックアップしてる。
そろそろHDの容量がきつくなってきたのでそろそろ買わないとあかん…
おいらはCD-Rに保管してる。
DVDも焼く設備は整ってるんだが、何かの拍子に読み出し不可になったらヽ(`Д´)ノウワァァンだから。
で、最も大事な写真はプリントアウトして形に残しておく。
その中でも更に大事な写真は、1枚数十円のカメラ屋のデジカメ写真自動現像機に。
>>227 CD-Rって三年くらいしか持たないんでは?
おれはDVD+RWだな。RよりもRWの方が堅牢。
殻付きDVD-RAMが一番確実。
レーベル面がある時点で将来的に腐食の危険性あり。
つまらねえ議論は他所でやれ
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 20:16:43 ID:eg2xoluR
>>231 つまらねえ議論じゃなくてスレ違いの議論
234 :
227:2005/04/08(金) 21:41:45 ID:st9ik5HO
すまんかった。
235 :
226:2005/04/08(金) 22:57:27 ID:Ftwl+ytF
ありゃ、意外な展開になってましたか。俺が火種?すまんでした。
>500万画素と600万画素どっちが綺麗かって言い争ってるようにしか見えないもん
言いえて妙だな。俺は400万と500万でも差を感じないなぁ。
つか、高画素化にはいい加減終止符を打ってほしいぞ。
メーカもいい加減画素数を前面に押し出してのCMは止めて欲しいもんだ。
FZ30はそのあたり考慮して欲しいもんだね。まあ、考慮されないだろうが。
236 :
20:2005/04/09(土) 08:57:12 ID:vwJ0sES8
確かに。
FZ10などの高倍率クラスは今や「低画素機」みたいな感じですしね(笑)。
しかし高画素化への風潮に対する疑問はメーカーが一番感じているとは思いますけどね。
考慮してるのは前提として、モノに「反映させてね」ってのが願いです。まぁモノ出して
売らなければ会社も成り立たないし、開発費も捻出しづらいところですしデリケートな問題です。
FXシリーズ売り上げ好調!の資金はパナ一眼へ、かしら・・・。
画素アップ=進化、みたいな図式は間違いではないのでしょうが、ユーザーがそんな風潮の短所に
気づき始めているといった感じでしょうか。進化の種類も、ものすごく平たく言えば
1、画質をあげよう→CCDサイズ変更→レンズ設計見直し→巨大化・高コスト・要時間→売れんの?
2、なら画素をアップしよう→同サイズの新CCD採用(つーか、開発はこれ待ち?)
→画質低下・ノイズ増などの弊害→画像処理エンジンの進化で補う→お手軽
のどちらかでしょう。
237 :
20:2005/04/09(土) 09:01:17 ID:vwJ0sES8
連書き失礼致します。
経営する側から考えたら、小型CCD画素拡大・大量生産可能の風潮は
(極端に言えば)時間も金もかけずに売れるから都合いいのかなと。
そういう意味では単に「320万画素→500万画素」ではなかったFZ5を
流用とはいえああいう形で出したときはびっくりしました。
FZ1からして12倍ズーム・手ブレ補正・全域F2.8であり、FZ10で画質を高めマニュアル機能も付けた。
今は何となく手詰まりみたいな雰囲気があるにはある。最初の開発からして
高次元だったのだなぁと痛感します。
「FZ20の後継機」はFZ5の利便さを越えるだけの性能を擁することは前提でしょうし
それなら画素は維持、今までに無いものを付加するという意味でフリーアングル液晶や
高精細EVFなどの採用といった装備の充実だけでもいいっちゃいいしと思います。
それだと今度は「なんだ結局FZ5と画素変わらないじゃん」って事なんですかね?
別に良いと思いますけどねぇ。FZ30=FZ6ってのはやっぱり悲しいです。
そんなわけで(?)装備充実は強く願いますね。
自分のFZ10が痛んできた関係で次機種発表は本当に心待ちです。
デジカメは新CCDあってのモノなのかなぁ、と感じます。
CCDが自作PCのCPUみたいに差し替え可能だったらな〜。
239 :
20:2005/04/09(土) 10:23:28 ID:vwJ0sES8
>>238さん
フィルム感覚で面白いですね。けど「1/2.5インチ」は種類が少ないですね。
「1/1.8インチ」だったら多種なので32O万画素を入れてみたいですね。
「おぉ、高感度で写りがいい!」
「よーし、風景だから800万画素を入れるか」
みたいな(笑)。
今のデジカメ時代は新しいフィルム(CCD)が使いたい場合は
「カメラ買え」ってことですもんね・・・。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/09(土) 13:11:56 ID:c+ze7/mF
PanasonicのFZシリーズシルバー色が塗装が禿げやすいという
噂があるけど実際に見たことがないので信用できない。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/09(土) 13:15:43 ID:c+ze7/mF
>>238 Digital一眼レフみたいにゴミが付きそうで怖いなファインダーにゴミが入るたびに
メーカー送りしてたフイルム一眼時代を思い出した。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/09(土) 21:17:17 ID:Wv6xYAFb
Kissは性能良い全自動洗濯機。
D70はユーザーの工夫の余地が残されている入門機。
>>246 露出やホワイトバランスに気を使いたくないなら
Kiss DNでええんじゃないかな。ボーナスまでだったら
D50やD70sも出るから、そっちと色々検討してみるのも
楽しげな悩みだね。
個人的には、デジタル専用設計レンズの良さと
個性的な発色、ダストリダクションでE-300を勧めたい。
なんていうか、もっと上手く撮りたいという気持ちが
持続するカメラなんだな。
塗装のはげないデジカメがあったら、ぜひとも教えてもらいたい物だ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 20:43:36 ID:Z1Hwv4N8
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 21:37:06 ID:wDVYbePs
>>252 それじゃ「塗装がはげない」とは言わない
256 :
20:2005/04/11(月) 08:14:23 ID:4wfI7siE
なんだろう?
コニミノのA200はツブツブって感じの絵だったけど、
FZ20・FZ5のサンプルはもっとうんと細かい砂のザラザラって感じの印象を受けるのですが・・・
仕様ですか?
余談ですが、ニコンのCP8800は、点描のような絵って感じですね
ID:JjvB+n2Pは良い節穴をお持ちのようで。
え〜?
みなさんはそう感じませんか?
すいません、マジで聞いてます
FZ20とCP8800と、あとフジとオリでどれを買おうか悩んでおりますm(__)m
店頭で試したら合焦の速さはFZがぴか一ですね
画質は割と8800が好きなんですが、AFの遅さがまったく使い物になりませんorz
オリの画質は好きなんですが、どれも機能的に中途半端なモデルばかりで
フジは・・・参考(笑)
過去に使った富士のデジカメはみな、絵はすごく綺麗な感じだけど、暗いって印象がありますね。
まぁ別に先入観を持たずに良ければ買いなんですが
FZ20でほぼ決まりかけていたのに、いつも土壇場で画質が気になってストップが掛かってしまうのです。
画質優先ならE8800。
AF優先ならFZ20。
どっちも優先ならデジタル一眼レフ。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 13:40:24 ID:YLrERNZR
AF最優先で画質は全く気にしないならZ5もお奨め。
FZ10使ってます。
今度東京ドームに野球を見に行くんですけど、もともとカメラについてはドシロウトで、
東京ドームみたいな特殊な環境で撮影したこと無いものでちょっと困ってます。
ホワイトバランスの設定とか何か情報ありましたら教えていただけませんでしょうか。
教えて君で申し訳ないです。
264 :
36:2005/04/11(月) 17:42:24 ID:Na3SkSjw
白い紙を持って逝きましょう
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 20:00:53 ID:KFcmPl6N
ドームって、あんな中でちゃんと撮れるんかな?
ISOは100〜200を使用して
絞りのF値は2.8〜4.6くらい?
でも
素人なら、Pモードが一番安全かな。
露出補正を-1/3位にして撮ればいいかもよ。
注意はシャッター速度。
手ブレ補正ついていても、カメラの持ち方の基本をマスターしておかないと
1/80でもブレル可能性あり。
遅いシャッター速度(1/30以下)だと動きのある物を写そうとすれば被写体ブレが起きる。
デジイチならISO800とかで撮れるから、
東京ドーム内部の全体を写す遠景とか、あっちからこっちまでって撮れるんだけどね。
当然シャッター速度も速くできる(1/500とか)ので動いている被写体でも止まって撮れる。
267 :
260:2005/04/11(月) 20:33:10 ID:JjvB+n2P
FZ20買っちゃいました
店頭で試して、やっぱりテレ端での明るさがすごい・・・・
それだけでCP8800より三段分くらいシャッタースピードが速く設定できますね
今後ともよろ
余談ですが、8800はやっぱり、店内を行き交う人々の中で、いつまでたってもピントが合いませんでした・・・orz
レイノックスの新しい猥コン(730)って、FZ20でズーム全域ピント合うん?
サイト見ても全域対応って記述と今まで通りx6までっていう記述があってよくわからん。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 22:27:49 ID:StvN0ofq
カーレースの早く走っている車の写真をうまく撮るコツを教えてくっださい。
使用機種はFZ10。
走っている車は止まっているようにして、タイヤと背景が動いている写真が撮りたいです。
だれか撮れている方、写真をうpしてください。
>>270 シャッター速度を遅めにしてカメラを車の動きに合わせて水平に動かせ。
シャッター速度は車の速度や撮影距離にもよるけど1/30〜1/125ってとこだな。
FZはレンズ明るすぎで、晴天サッカーで絞り切れん。
F2.8で使いたかったら、NDフィルター必須。
273 :
260:2005/04/11(月) 22:45:33 ID:JjvB+n2P
274 :
260:2005/04/11(月) 22:59:58 ID:JjvB+n2P
愛用品だなw
>>275 ・・・(爆)
手近にあったのが白いものがコレだったのでw
この時期は手放せません・・・スギの木を撲滅したいorz
で、こういうの(>274)の差は、ノイズではなくて絵作りの差ってことですかね?
それともやっぱりノイズなんでしょうか?
Exif見えないからWBとか露出どうなってるのか解らんけど、
コンデジとして考えるなら許容範囲じゃないの?
これでノイズ気になるんならNeatimage使うしかないよ
>>278 極力同じ設定になるようにしましたが・・・・
FZ20が良かったらE300があまり気に入らなかったので売ってしまおうかと思っていたのですが、
FZ20は使い勝手が良いですねぇ、よくできてる
レンズが明るいのも○
一眼のレンズは暗いですから(明るいのは高いしでかいし)
使い買ってもいまいち(なんか使ってて分かりにくくてムカついてくる)
困った、両方使うしかないのか?
ノイズリダクションを高、シャープを低にして撮ってみた
結構いい感じ?
281 :
280:2005/04/12(火) 00:05:04 ID:acjcMPCM
282 :
242:2005/04/12(火) 00:38:00 ID:PF+HOHQp
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 13:29:09 ID:Nh+CmpR2
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 13:30:44 ID:Nh+CmpR2
>>268 マニュアルでは、FZ20は、ワイコンやテレコン付けると、
ズーム範囲が限定されると書いてるでしょ。
だから無理じゃないのかなぁ?
コンバージョンレンズ持ってないので試せないんだけどさ。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 13:31:49 ID:Nh+CmpR2
>>287 反射率が18%のグレーでしょ
18%グレーってどんなグレーなんだよ
薄いグレー。
WEBカラーで言えばDEDEE。
一個抜けた・・・。
#DEDEDE
291 :
HECoDiC ◆567vrMT7B6 :2005/04/12(火) 15:24:08 ID:F0rCgyzk
各社から発売されているハイエンドコンパクトデジタルカメラの略称が、
決定いたしましたのでお知らせいたします。その名も・・・
H E C o D i C !! ワォ!
日本語での読みは「ヘコディック」となります。
ちょっとカッコつけて「ヒーコディック」でも構いません。
ヘコディックユーザーのみなさまにおかれましては、
これまでと変わらぬご支援を賜りますよう、お願い申し上げます。
>291
バカデスカの2番煎じかよ、ツマンネ
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 16:53:56 ID:SsjNIMsa
たまたまFZ10を安く売ってる店を見つけてこれまでのCASIOのQVR-3200から買い替えるつもりなんですが、
FZ10のISO50とFZ20のISO80では写りかたはかなり違うものですか?
ちょっと質問なんですが・・・
ファインダーを使用して、両手とおでこの三点支持でブレを抑える、とよく聞きますが
FZ20のファインダー、小さすぎておでこでなくて眼球で支えるようになりませんか?
って無理だから結局手で捧げ持って液晶で確認しながら撮影するしか事実上なくなってしまうのですが・・・
あるいは、左手人差し指をファインーの上部に当ててそこに眼窩をあてるか(これだと三点支持と言えないような・・・)
みなさんはどうしてますか?
E300でもかろうじて頭蓋眼窩の上ヘリにあたるくらいでかなり上目遣いになってしまいます。
昔の銀塩カメラの場合はファインダーのふちがでかかったようなのを見かけた気もしますが・・・
>>294 俺はまぶたの上辺りのところ、ちょっと鼻よりの部分で支えてるな。
顔に平行に押し付けるというより、眼窩のちょっと内側に押し付けてる感じ。うまく表現できないんだが。
んで、USBコネクタの蓋部分に鼻を押し当ててるね。これで大体きっちりホールドできてる。
俺はここ最近じゃ夜景以外で原則液晶使ってないな。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 19:59:05 ID:nMe8MOk1
久々にこのスレみたら裏技マクロなんて発見されていたんだ!
春めいてきた今日この頃、カメラ抱えてドライブでもいこうかな
あと、ヤスキ氏の写真に感動しました。
自分もヤスキ氏の様に精進せねば。
>>273-274 E-300はデフォでコントラストが高めに設定されているから
それも影響しているかも。
E-300、いいカメラだと思うけどな。
WBも露出もGXuserのオレ的には、十分予測が付くし
許容範囲内。
ただ、イベントなどで広角、望遠を行ったりきたりする場面では
FZ10の活躍が光る。
最近買った明るいレンズ(50マクロ)をつけると
E-300は別のカメラのようになる。スゲーから買えよ。
ヤスキは誉めちゃダメだ!鳥スレの件を忘れてはいけない。
あいつブログも書いてるぞ。
最新は車の写真をうpしておるが俺から見ればマダマダ下手。
奴のような写真ならどれもこれも目をつぶってても撮れる。
299 :
20:2005/04/12(火) 21:05:42 ID:2JiNkpDm
>>282さん
なるほど芝桜でしたか。確かにこちらの作例は引き締まって見えますね。
>>285さん
それは純正ワイコン(テレコン)使用時のマニュアルだと思いますよ。
ズーム範囲の規制はユーザーが設定するかしないか決められますね。
そんな設定できたっけ?
>>297 往年の名機C2100UZで撮ってみた
http://photo.hidekichi.net/img/544.jpg 画質うんぬんよりも、やっぱ解像度が低すぎて勝負になりませんね・・・
綺麗なんですけどね(^_^;)
E-300、FZ20しばらく使ってからいじると、まったく予想がつかない・・・
どう設定したら良いのか見当もつかなくなってしまった
慣れなんでしょうけどね・・orz
FZ20、簡単ですね、なんにしても
やっぱ50mmマクロいいですか・・・でもE-300だと100mmになっちゃうじゃないですか?
もっと短い単焦点があればそれ買ってたかも知れない
でも値段が・・・FZ20何台も買えちゃいますよね
明るいレンズの望遠はFZ20で決定かな
FZ20よりもっと細かい設定で撮りたくなったら一眼と・・・
ちなみに、FZ20は、コントラスト低・シャープ低・ノイズリダクション高にしたら結構不満もなく使えるようになったかもです。
302 :
20:2005/04/12(火) 21:33:10 ID:2JiNkpDm
>>300さん
FZ10ですが限定範囲はメニュー下層部より設定可能です。
OFF、WIDEで1〜2倍、TELEで6〜12倍の3択です。
ワイコン装着時にズームを頻繁に使う方って結構おられるのですか?
>>302 俺、RaynoxのDCR-720使ってるが、装着時にズーム使うことあるよ。
つか、外すのが面倒なので使ってるって感じだけど。
とりあえずFZ10ならズーム全域で使用可能なので便利といや便利かな。
>>304 被写界深度の深いコンパクトデジから移行すると体のわずかな動きによるピンぼけ
に悩まされますよね。自分は合焦からレリーズまで息を止めていますが,窒息しそ
うになることもあります(笑)。
307 :
20:2005/04/13(水) 23:12:15 ID:wXx383Yp
>>303さん
僕はマメに取り外すほうです。しかしDCR-720のキャップは取れやすいのが
もどかしいです。付けっぱなし運用はキャップのゴムが劣化してきた関係で
もはや不安ですし、取り外した時の52mm側はもっと取れやすくて困ってます。
そこで、材質がゴムならファイヤーで炙って引っ掛かりを強化しよう!か迷い中です・・・。
>>306さん
人にもよるとは思いますけど、僕は息をスーッと抜きながらの方がいい感じです。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 00:53:42 ID:iCMKVla7
おれメチャ息してるよ!!
だからブレるのかorz
309 :
304:2005/04/14(木) 00:59:55 ID:WGEKg5Zg
↑は桜スレの誤爆
スマソ
313 :
294:2005/04/14(木) 08:29:55 ID:+MqpevAZ
遅レスでスマソ
>>295 ・・・痛いッス(笑)>眼科の内側
なんかFZにつけられるアイピース(って言うんですか?)みたいなのってないんですかねぇ・・・(´・ω・`)
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 16:10:36 ID:Tp7fZRMx
携帯で見るために上げ
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 16:18:59 ID:VdREaRzW
シルバーは禿げるの?
>>313 その話題は前に出たが、確か無かったと言うことで結論になったはず
動画が320×240,15fpsなので論外。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 17:14:40 ID:8WrGnch0
>>277 ノイズなんてこだわるのは等倍で鑑賞する奴だけだろ
>>317 15fpsじゃ話にならないのが理解できない辺り、頭弱そう
321 :
295:2005/04/14(木) 18:10:19 ID:riFJuym9
遅レス
呼吸と手ぶれの話。
漏れは吐いて止めてからシャッターを押す。
射撃なんかもそうじゃない?
吐かないで止めても安定しない感じがする。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:05:29 ID:L1KZnnYa
俺のもそうなることがある。
単なる周辺減光だと思ってるんだけど、違うんかな?
周辺減光だす
323ですが、さっそくのレスありがとうございます。
周辺減光ですか・・・
こんなに四隅が黒くなるものなんですか?
てっきり故障かと。
>>326 綺麗。GJ!
つーか、最近クオリティの高い作例が目立つね。
俺も頑張らねば。
先日PL使ったら、めっちゃノイズが乗ってビックリ。ISO400で撮ったかとオモタよ。