【TAMRON】18-200mm F3.5-6.3【SIGMA】

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577名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 02:00:18 ID:XWpO8RJ1
なんだかシグマ18-200mmDCが、実際のところ20-175mmくらいしかない事が発覚して
必死に荒らしをして火消しに躍起になるシグマの工作員が目に付くようになった。
それに比べて、タムロンの工作員らしきレスは皆無というところが両社の格の違いか。
もちろんオレはタムロンとは全く関係ない、たんなるキャノユーザーだが。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 02:09:36 ID:ofdo9zB3
516 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 05/04/13 07:22:20 ID: 9dfQJzW6

直接シグマに抗議するわけでもなく
こんなところで多くの人にとってどうでも良い事に対して愚痴愚痴粘着レスして
そんでもって関係ない奴にも「彼女同等に考えろ」なんて言われてもなぁ。
バカじゃねーのか。マジで。
意味あんの?こんなところで。きもちわるいでしょ。彼女はレンズだってさ。きもい。



こんなに必死になってコピペして回る理由がこのレスかな?図星?↑
カメラヲタ、相当頭に来ちゃったみたい?w
きもちわるいんだよネクラ。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 10:42:53 ID:XWpO8RJ1
本当は150mm程度の画角なのに200mmとして売り出されるようなレンズに
あれこれと良かった探しをして妥協して購入したりすると、
(でもってシグマに利益が上がっちゃったりすると)
それに味をしめて「次もこの手で行こう」と偽りの製品をシグマが出しかねない。
でもってシグマがそれを始めると、やむなくタムやらなんやらも同じ事をせざるをえなく
なるかもしれない。
つまり公正な競争がされなくなり、結果としてユーザが不利益を被ることになる。
それは俺にとっても迷惑。

>具体的に、どうすれば迷惑にならないんですか?

それを言わせますか・・・w
このレンズ、買わないことだね。
200mmって看板なのに、実際は150mmなんだから。
まぁ買うな、とは言わないよ。
「消費者として賢い判断を示して買わないでくれることで、このレンズの利益が上がらなければ、
シグマは次からこういう姑息な商品を出さなくなるかもしれないから、俺や他の消費者にとって迷惑にならない」
という答えになるね。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 10:44:27 ID:XWpO8RJ1
おいおい、シグの200mmの画角がタムの150mm相当かよ〜詐欺じゃん
たしかに18-125のテレ端とあまり変わらんorz
初めて買うならシグでいいかもしれんが
18-125からの買い替えじゃ
周辺光量以外メリットないなぁ
581名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 10:48:51 ID:XWpO8RJ1
13 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 14:43:52 ID:HVPOHFYi
混じれ酢するけど社員は書き込まないよ すぐ誰だかばれるもの
守秘義務うんぬん以前にかっこわるいという自意識があるので、こんなところで
自社の製品の話はしない

15 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 15:50:07 ID:ZrjAu/k1
実際に真の社員に関しては自社はマンセーしない罠。
キャノンみたいにネット対策部隊がいる企業は別にしても、
その部隊だって自社はマンセーしないだろ。他社を異様に叩くだけで(w

20 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:36:14 ID:MISkvtkN
狛江は何度か修理出しで行ったけど、
「町工場がガンバってちょっとしたビルになりました」程度のもので、とても
じゃないがそんな工作員なんか充ててられないだろ。
あくまで個人で夜に見る人がチラホラ、そんで大半の根も葉もないような誹謗
レスは無視、ってとこだろ。

22 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/04/11(月) 00:42:13 ID:HlYNgXsE



    シグマ社員の生態について、妙に詳しいフリをする人が多いスレですねwwww

582名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 10:59:58 ID:XWpO8RJ1
間違った慣習は直されるべき。
専門家のみが買う時代なら問題がなかったかも知れないが、
一般人に売るなら改めよ。
画素数表記もいんちきメーカーが出た為に見直された。

「スペックをごまかすのは良くない」という主張に対し、
腕だの画質だの関係ないことを持ち出すのはおまいの方。

社員じゃないのに「スペックをごまかしても良い」と主張する意図は何?
583名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 11:02:00 ID:XWpO8RJ1
ペンタなんかは割と馬鹿正直で、逆にシグマの高倍率ズームなら
そのくらいズレててもまぁ普通かと。

ただかつての公差5%自主規制が無くなってから、メーカーの
モラルが怪しくなってる傾向も感じる。「許せる範囲」は人それぞれ
だろうから、業界が一つの基準を示す必要もあるかもね。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 11:06:07 ID:XWpO8RJ1
最大積載重量500kgを表示してあるのに
450kgしか積めない軽トラがいわばシグマのズームレンズ。

最大積載重量500kgを表示してあるけど
550kg積める軽トラがいわばタムロンのズームレンズ。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 11:27:41 ID:Dx4cWnEO
582で最初の6行で止めれば賛同するが、そこまで板を私物化したコピペは基地外認定。
むしろおまいさんが、シグマ叩きを馬鹿らしくさせる為のシグマオタか社員かと。



ミスリードを演じる社員、乙!
586名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 11:56:18 ID:Q9eDAM0J
>>585
ID:XWpO8RJ1は、ここ2年ほどシグマスレに張り付いてる有名な「ペンタ厨」だよ。
前は逆光、逆光、逆光、逆光、って大騒ぎしてたw
587名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 12:23:30 ID:Dx4cWnEO
586さん
みんな冷静だと思ったら、奴はにいふねやハコデスカの仲間だったん!?
無知でスマン。逝ってくるorz
588名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 12:47:00 ID:4TjhCm8m
こんなスレ読んでたら
どっち買おうか迷ってる俺にはなんの足しにもならなくなってきた。いまさらだけどw
結局自分の判断で決めるしかなさそうだ・・・
やっぱ、多少表記が違っていても絵が自分好みな方を買っておいたほうが良さそうかなと。
どっちにしろそんなに高いものでもないし、どっちを買ってもそれなりに楽しむことは十分できるんだろうけどね。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 15:23:41 ID:mjdFjIIs
2つのスレに全く同じ書き込みはやめてくれ
どっち読んでるかわからなくなるし、読みづらいったらありゃしない
なんで、分かれてるのかちったぁ考えようや
590名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 18:21:34 ID:pLIeIEB4










ID:XWpO8RJ1は荒らしたいだけで脳がいつも沸騰してる人。



















591名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 18:31:59 ID:Ew0w8jzl
シグ18-200の方が、画質いいみたいな流れだけど
価格コムの kiss N での書き込みで両方持っている人の見たら
タムの方が良くないかい

画角もやはりタムの方が広いし

みんなの検証頼む
592名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 18:42:11 ID:JY9JZ+zM
どの書き込みか忘れたけど、価格コムに載ってたシグ18-200の作例は、
私が持ってるシグ18-200よりも広角側のピントが明らかに甘いように感じました。
個体差もあるのかなあ・・・
593名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 18:56:50 ID:+uJV7nRw
何でも良いから早くFマウンコを出して欲しい。
買っちゃるから。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 20:48:57 ID:EXHJInmO
オレはID:XWpO8RJ1ではないと最初にはっきり断っておかないと
自社製品リコール騒動に怯えるシグマ工作員が狂ったように煽るので
いちいち断るわけだがw

何が言いたいかと言うと ID:XWpO8RJ1 は「100%正論」。
つまり、18-200mmDCは、せいぜい18-180mmのズーム域しかなさそうなインチキ製品だと言うこと。

シグマ工作員は、事実を提示して反論できていないという点で
キャンキャン吠えて煽るだけの負け犬に過ぎない。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:06:08 ID:Nb328kV8
画質 シグマ>タムロン
画角 タムロン>シグマ

好きな方買えってことだろ。

>ID:XWpO8RJ1
死ね
596名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:06:45 ID:JY9JZ+zM
>>594
>オレはID:XWpO8RJ1ではないと最初にはっきり断っておかないと

おまいはID:XWpO8RJ1の引用元を書いた本人だろw
597名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:12:39 ID:BjxoIZMK
>>595
> 画角 タムロン>シグマ
これは同意するが、

> 画質 シグマ>タムロン
これには素直に同意はできない。

>ID:XWpO8RJ1
死ね
598名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:13:23 ID:EXHJInmO
>>596
お前くらいひがな一日やることも無くて2chに張り付いてると、
そのくらい深読みするんだろうけど
見事当たってるところが笑えるw
599名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:19:32 ID:JY9JZ+zM
>>598
>見事当たってるところが笑えるw

おいおい
ってことは自画自賛を認めるのかw


>>594
>何が言いたいかと言うと ID:XWpO8RJ1 は「100%正論」。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:25:48 ID:j0DK46xu
みすみす画質の悪いほうを買うこともあるまい。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:27:36 ID:19e+wt6E
今週末にでもタムロン買いに行きます
買ったらウプします
602名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:28:53 ID:bCQCG8Wd
なんかわかんねえけど馬鹿ばっかり。
IFのレンズかわなきゃいいじゃん。
昔から画角なんてピントリングで変わるのは常識。
おまえらいまさら知ったのか?
ヲタクのくせにもうお前らの存在に意味がねえよ。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:38:47 ID:j0DK46xu
インチキなのとIFなのは別な話。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:46:29 ID:bCQCG8Wd
>>603
本気で馬鹿?
じゃなにがインチキなの?
御前の頭か?
605名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:50:43 ID:j0DK46xu
>>603が正しくないとでも?
606名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:55:34 ID:bCQCG8Wd
>>605
はぁ?
じゃあなに?
18-190近/200遠
って書くの?
世界中のレンズに文句いいな。
ほかに文句があるならなんか言ってみろ?
おまえの馬鹿がばれるだけだけどな。

おまえがだめなら次の馬鹿どうぞ?
607細菌.@note ◆05M/jKyyyA :2005/04/14(木) 21:57:00 ID:+v7Y3ReF
なんかkissDのRAWが12bitだとか8bitだとか
騒いだりしてた時と同じ空気だな。
見てるこっちの気が滅入ってくる。
デジカメユーザには心に闇を抱えてる人間が比較的多いのかな?
608名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:58:59 ID:jDePNTg8
工作員、信者、とか使いはじめたほうが負けだ。

妄想に逃げてるって事だからな。
ここの多くの人は「そんなこと大した問題ではない」と思ってる。
だから色々なIDで色々な意見で反論しているし、圧倒的多数だ。
逆に「シグマは詐欺」とか、

女にもてない腹いせ

かなんか知らんが必死に言ってるバカの数は極少数。
そのうちレス数の大半が一人によるもの。

あのな、客観的に見て、「詐欺詐欺!」って言ってる方のが

必死過ぎで異常。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:01:52 ID:nhs/C3b2
>>607
だから、明るいレンズに心惹かれるのか・・・w

まぁ、いやなら買わなきゃいいだけの話やないのだろうと思うのだがねぇ・・・
なんで、そんなことにいつまでもこだわるんだか。

18-200は決して良いレンズでは無いと思う、タムロンもシグマも、でも「便利」なレンズなんだよね。
そう割り切って買う(使う)のならそれで良いんじゃないか?

610名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:02:46 ID:bCQCG8Wd
あれ。ひとりなのか。

他のスレにコピペはりやがってウザイ。

そいでここきた。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:04:15 ID:j0DK46xu
みすみす画質の悪いほうを買うこともあるまい。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:08:42 ID:dDheEkQa
今両方のサイトに行って見てきた。
ちゃんと最大撮影倍率がタムロン1:3.7に対しシグマ1:4.4できちんと表示されているね。
詐欺でもなんでもないじゃん。

インチキインチキ騒いでる奴はスペック房の癖にカタログも満足に読めないの?
613名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:15:39 ID:jDePNTg8
読めないし、自分の主張に都合のいい部分だけ歪曲してレスするから。
つうかそうするしか方法が無い。頭悪いから。

工作員だのの妄想に逃げるのも、コピペも、煽りも、頭が悪いからすんの。

こんな頭が悪い奴は2ちゃんねるでもどこにいっても鬱陶しがられるし、
もちろんキモネクラな性格だろうから(粘着してる時点で明か)女からきもがられるだろうし
結局、他人を卑下して自尊心満たすタイプだろ。他人に依存するってそういう事。
だからこいつは自分からはこの粘着煽りをやめられないし(依存してるから)このさきも
同じように意味の無い低俗な行為を繰り返す。

ま、こういうバカは自分が低能だと気づいてないから、一生こんなことして生きていくんだろうな。
俺なら恥ずかしくて自殺するねw
614名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:15:57 ID:j0DK46xu
インチキをカタログに書くメーカーがあるわけない。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:16:02 ID:dDheEkQa
そんなくだらない事よりも、絶対に使わなさそうなキャノミノに絞り輪があってかなり使いそうなニコペンに絞り輪が無い理由を誰か予想してくれ。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:19:33 ID:bCQCG8Wd
j0DK46xu
おまええらそうにううだうだいってるけど?
だから何がインチキなんだよ?
おい厨房?
カタログも18-200もインチキじゃないならおまえの
>>603
はなんなんだよ。
馬鹿だから判らないか?
じゃしょうがない。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:28:49 ID:XHQ4lyvA
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol149.html
ここから計算すると、望遠・最短での焦点距離は
タムロンが≒75mm、シグマが≒68mmですな。

150mmとか180mmとかを超越してる。IFだし超広い。
まあIFの高倍率ズームなんだしそんなもんじゃないの。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:32:59 ID:HYUruKAj

では調べてみましょう。

Q:現在のレンズの焦点距離・F値の表記はあまり正確ではありません。
もっと正確な表記を公開して欲しいですか?

・煩雑になるだけだから不要
・せっかくWebがあるんだし公開してくれたほうがいい
・あっても見ないからどうでもいい
・売れ行きに関わるから書いて欲しくない

619名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:33:07 ID:jDePNTg8
>>617
乙。

はい、基地外クレーマーあっさりと撃沈。
バカの上に知ったか。
恥ずかしすぎ
620名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:35:16 ID:Ew0w8jzl
ttp://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa307426&album_no=2

下2段 見てみ
特に橋からの絵2枚 周辺の流れはシグの方が醜い

画質もシグやばしか
621名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:35:42 ID:j0DK46xu
200mmは200mm。
インチキはインチキ。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:35:56 ID:jDePNTg8
それと最後にひとつ。

>結局、他人を卑下して自尊心満たすタイプだろ。他人に依存するってそういう事。
>だからこいつは自分からはこの粘着煽りをやめられないし(依存してるから)このさきも
>同じように意味の無い低俗な行為を繰り返す。

はい、これの証明にもなりました。
一生誰かを罵りながら生きてくださいね。低能なんだからw
623名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:37:03 ID:jDePNTg8

>工作員だのの妄想に逃げるのも、コピペも、煽りも、頭が悪いからすんの。

これにまだ気づかないらしいな
624名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:38:27 ID:bCQCG8Wd
>>617
おつかれさまです。
>>618
5%じゃなくて3%くらいがいい。
>>619
じゃ自分ここで消えます。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 00:46:57 ID:5yzQg2Dq
まだやってたのか・・・
626名無CCDさん@画素いっぱい
>>1
スレたて乙