1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
なぜなら、シャッタ−チャンスにつよい。
, -‐- 、__ o
/ \ /ヽ −`/
/ / ,イ / ,、 ヽ
/ r'/ /l/ !-/レ' ヽ ', | | | 変な妄想は
.! {/ / 0' ゙ー‐l | l l l__ おやめなさい!
! / / _ 0' l /'"ノ ノノ ` ‐ 、
.! ! lヽ、 /、/ // //_/,イ_∠ /| .,、ヽ、
l | !´lii゙l>=-、-‐'/´_fノL_レ=o レ、_!l !l-、
| ∠| .l/,>fjとli ̄`i /! `ヽ / ノ、 _。ル'j、 ヽ
| V /'´ jノ `ー‐|′ ノ-‐i、r┐/ヽ/ / ヽ l
| /\______| /,-ムrl='`ヽ/__,/ j'
| / / / / l l | /  ̄「} \ |
撮るジャンルに依ると思う
パンフォーカスなスナップならば言える
4 :
1:05/03/09 22:38:51 ID:sGr+tXiS
コンデジで感度1600が、実用的に使えて、シャッタ−のタイムラグが
あまりないカメラはないの?
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 23:49:32 ID:T7zunhMz
ISO1600を常用したいなら1Ds mark2買え!
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:05/01/05(水) 23:32:17 ID:GM0qSuvF
「ハウルの動く城のお客の入りどうだった?」
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
あたりまえじゃん。
デジ一眼なんて、見栄を張りたいだけの中身のない奴が持つカメラなのさ。
最終的には撮影者の感性と、いい瞬間に出会う運だと思う。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 12:24:16 ID:/z4XX5wX
晴天順光なら何で撮ってもそれなりに見栄えがする。
デジ一眼にしか撮れない写真があるのは確かだな
ISO800まともに使えない
シャッターラグ大きい
広角も望遠も苦手
ボケが有効に使えない
起動遅い
電池持たない
レンズの収差が大きい
AF遅い
持ち運ばなければ写真撮れないてのは確かだがな
まぁ結局腕だ
何使ってもダメなヤツはダメ
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 12:54:32 ID:OD5Ik14h BE:19476735-#
>>8 そんな僻んでないで、中古の一眼デジカメ買えばいいじゃん。
今なら4-5万で買えるだろ?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 14:28:28 ID:0e1O3e0O
>>11 僕のP600はAF結構早いよ。
デジ一眼には負けるけどね。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 17:34:00 ID:Rg/pNEzF
>>1 適材適所ですよ、意味解りますか?
デジ一眼しか持っていない奴は居ないんじゃないかな?
コンデジしか持っていない奴は多そうだけど…
コンデジしか持ってないけど
デジ一眼の方がいい写真撮れるんじゃないかと妄想
でもフィルムコンパクトの方が(ry
ただ、現状でデジ一眼もコンデジも持ってる奴で
作品撮り目的ならデジ一眼使ってる
それはもう画質が全然違うから、デジ一眼画質に慣れたらコンデジは使えない
コンデジにAPS-Cサイズのイメージャが積まれたら状況は変わると思う
むしろ一眼は少数派になるかもしれん
元々MFの銀塩使ってもた
初めてのデジのC3030からP600に買い換えたときAFの速さにおどろいたけど一眼に換えたらさらに別物だった
あと悪条件の強さにもね
現状のコンパクトは室内とか使い物にならない
デジ一眼はフィルム一眼と拮抗しつつあるけど(分野によっては勝ってる)コンパクトは銀塩に遠く及ばない
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 17:44:05 ID:+fAzNDOC
晴天ジュンコウって撮影には向いてないでしょ(人物の場合)
パープルフリンジも出やすいし。だからコンデジでもよいかも。
ウンテン・室内・逆行ならデジ一でしょう。
>>17 >>コンデジにAPS-Cサイズのイメージャが積まれたら
そんな事になったらレンズもそれ相応に大きく無いとダメだって知ってるか?
200mmとか300mmの望遠とか、どでかいレンズになるの知ってるか?
明るさを確保するのにまたレンズがでかくなるんだぞ?
そんな高価なレンズを一つのCCDにつけっぱなしにするより、
交換していろんなタイプのレンズをつけれた方が良くないか?
コンデジがコンデジたるゆえんはCCDが小さい所にあるんだぞ。分かってるか?
お前はフィルムカメラというものを知らんのか?w
でもマウントの機能だけでも結構余分な大きさになってる希ガス
俺はリングMFとフィルタネジがついてれば単焦点50mmでも構わないけど
ま、多分そんなの出しても売れないんだろうけど
>>21 誰に言ってるのか分からないが、お前はカメラを知らない気がする。
ああ、理解した
>>20はFZみたいな望遠ズーム機まで含めたハイエンドコンデジの代替として考えてんだな
俺は35mmフィルムを使うコンパクトカメラの代替としてのAPS-Cコンデジを提唱してる訳
300mmの望遠だの、明るいレンズだのが必要なら一眼を使うんだよ、普通は
分かってるか?
>>24 >>分かってるか?
こういうのなんて言うんだ?
逆ギレ、とはちょっと違うな。
ま、いいや。
馬鹿に馬鹿と言われると頭に来るジャンw
>>19 一眼のほうがパープルフリンジがでにくいわけだが
さらにいうと人物の場合、背景をぼかす選択肢のないコンパクトはきびしい場合が往々にしてある
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 18:15:35 ID:bYltvpNN
35mmF2.0の単焦点フルサイズコンパクトなら漏れも欲しい
>>26 馬鹿だから馬鹿といわれ、
しかも馬鹿だからそれに腹を立てる。
(´-`).。oO(やれやれ。
なんか不思議だよな。 同じカメラとして「銀塩」は1眼レフが
話題の中心。 「デジ」はコンパクトに対してこの異常なまでの
スレッド数。
まあ、じきに一眼が話題の中心になるだろうが・・・ ここ1年、せいぜい
2年位か、こんな状況。
本命はGR1デジタルだろな
フィルムによる束縛から解放されることの喜びを
ぜんぜんわかってないやつがいるな
>>30 話題の中心は一眼にいくとしても、
基本的にはコンパクトデジが主流と思うよ。
フイルムでも一般には結局「写るんです」が主流だったし。
この板はいずれ携帯についてるデジカメについて
真剣に語るスレが増えるんじゃないかなー。
携帯も機能上の束縛が大きすぎるしなぁ
電話とカメラのどっちかは必ず犠牲になるし
サムソンも張り切るのは結構だけど、
プレミニが売れる現状をもうちょっと考えた方がいいな
>>30 んなこたーない
銀塩-ヲタ-少数
デジイチ-ヲタ-少数
コンデジ-一般人-多数
>>33 そだな
ただ、現状抜け落ちてるのが大きいイメージャを積んだコンパクトなんだよね
一眼はまさに今が花盛りでどんどん進化してってるし、
コンデジはもはや飽和状態だし、ほっといてもメインストリームは間違い無い
コンパクトで高画質で、それでいて気軽なAPS-Cコンデジが欲しい
良いレンズを付けてくれれば多少高くてもいい
シンプルな写真ライフを送りたい人は多いはず
俺も1D幕2に35/1.4付けて歩き回る状況は疲れたよ・・・
ほとんどレンズ交換しないし・・・
鰹がXV3の後継を出してくれれば飛びつくな
2/3インチ600万画素くらいで
レンズはF3.5くらいので十分
最近、非現実的な贅沢言うのにも飽きたし
ISO1600とかISO3200とかが実用できるようになれば、
無理に一眼でなくてもいい、って人は増えるだろうな。
>>35 そこ!! つまり、一般人がそんなに長期間デジカメに
興味を持ち続けることがありえない。
だから、一眼が話題のメインになってくるのさ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 19:48:43 ID:dGxYEBAe
レンズ一体型コンパクトデジタル一眼レフカメラが最強
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 19:52:34 ID:EO+fuyyn
>>41 ズームレンズと単焦点レンズの写り比べたことあるか?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 20:09:52 ID:YZfmgAvN
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 21:33:13 ID:xxgCEUQ1
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 23:25:58 ID:wt2atLco
>>41 はぁ〜?
それじゃコンデジとデジ一眼の悪いところをあわせた最悪のカメラだな。
レンズ交換できないくせに、ミラーボックスあるんで無理なレンズ設計になる。
多分CCDは小さいんでノイズの面で不利。
所詮たいしたファインダーつんでないんで、MFもまともにできない。
コンデジと違って背面液晶のライブビューもできない。
二百万画素もあれば良いから、シャッタ−のタイムラグがなくて
感度6400でも十分実用になり、35mmカメラ換算24mm-105mmでF2〜で
手ぶれ防止が付いたコンデジがほしい。
15マンでもかうぞ。
>>41 E-10ですな。
あんまりコンパクトじゃなかったけど。
>>49 E10はまだまだでかいです。
ポケットに入らないとコンデジと認めたくない。
コンパクトデジカメは数年で消えると思う。メモリー価格の暴落で
動画主体のカメラ or カメラ付携帯電話になるんでないの?
テープやらDVD系記録メディアから買い替え需要でまたにぎわうと
いいんだけど。
>>50 つまりあれだな、キミはペンタックスauto110のデジカメ版みたいなのを
望んでるわけだな。
>>52 それ欲しい
2/3ぐらいの撮像素子積んで、一眼レフで、レンズ交換式で。
サイズはもう一回りぐらい大きくてもいいかも。
レンズ一体型のカメラのことをコンパクトデジタルスチルカメラというわけだが
コンパクトなデジカメっていうのならポケットうんぬんだろうが
だからどでかいコンパクト一眼レフレックスデジタルスチルカメラもありうる
>>53 パナのFZ5とかフジのS5000くらいの大きさに収まれば
1ジャンルとして確立するかも。
R-D1から、RFを外してライブビューにすりゃ良い。
液晶モニタ回転式なら尚良い。
ペンタックスauto110のデジカメ版すごくほしい。
シナ製にすれば、レンズつきで3万切るかも。
でも、売れないろ思います。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 08:20:39 ID:4by3QQ9p
デジタルならではの特性を生かして、一眼レフをミラー・プリズムなしにして
小型化すれば良い。ミラーなしだとレフじゃないから一眼ファインダカメラと
呼ぶのか。レンズから入った光はまっすぐ真裏のファインダまで送られる。
CCDは非撮影時には横にあってファインダへ送られる光を遮らない。
撮影時のみ、CCDがレンズとファインダの間にスライドしてくる。
「根性デジカメ」
っていいコピーだと思わん?
使ってもいいよ。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 09:59:48 ID:m2wJG2hX
不毛な会話を延々と・・・
とりあえずコンパクト擁護論な意見は少ないな
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 16:29:11 ID:GXVNbw4b
>>19 ウンテン?曇天のこと?
パープルフリンジは別にDSLRだから出るって訳でもないし。。。
まぁなんだ、その
テキトーな知識で書くなと
>>47 オイオイ。
広角側はムリな設計になるゾ。
一般的に一眼レフ用の広角レンズより、レンジファインダー用のレンズの方がムリの無い設計になる。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 18:59:25 ID:yt7ci0/A
>>59 カメラのちょーしが悪くらるとCCDの動きというかブレーキのききが悪くなり
シャッターそくどが速くてもブレる...つー落ちはいらんで(笑)
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 19:01:00 ID:yt7ci0/A
>>59 ソレとファィンダーには上下逆の像が写るしぃー
>>64 一般的にはそう言われてるけど、入射光の角度の制限がキビシイCCDの場合
そうでもないらしく、フォーサーズはわざわざやたら長くバックフォーカスをとったりしている。
>>68 2chに慣れてない→書き込みをいちいち真に受ける→コンパクト擁護論が少なく見える
って言いたいんだろうけど、
あなたも自分と同じ意見しか見えてないだけと思われ。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 21:12:04 ID:anWbRgzJ
>>67 なるほど。
CCDは難しいのね。
R-D1はレンジファインダーのレンズなんだけど、広角側は周辺が暗くなったりするのかな?
>>71 フルサイズじゃないので、周辺は 写 ら な い 。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 22:16:21 ID:9Glr8mTx
まずは「よい写真」の定義から始めようジャマイカ
また、”奴”が現れるのか!?
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/03/11 22:33:10 ID:rX5VpjSX
良い写真を撮るには良い機材も必要、知識も必要。デジ一なら、どんな場面でも
コンデジより安定した画質が得られ、それなりに撮れてしまう。それでも、それだ
けじゃあ良い写真は撮れない。一番必要はのは腕、それと写真に対する感性、才能。
価格COMなどで一般の人が写真を掲載しているが、才能が無い人は、コンデジで
撮ってもデジ一で撮っても同じ写真にしか見えない。
プロが、どんなデジカメでも、それなりの物を撮ってしまうのはプロなりの腕、
才能が有るからでしょう。
写真学校の生徒達が課題で無理やり撮らされた写真より、女子高校生たち
が、ホ−ムセンタ−で買ったような安物のデジカメで撮った作品のほうが
はるかに面白い。
>>無理やり撮らされた写真
これ、機材に関係ないだろ? そんなんじゃ君の言う
「ホ−ムセンタ−で買ったような安物のデジカメ」で撮っても
ツマンナイ写真になるぜ?
女子高校生たちが撮った作品には距離感がないから面白いんだよね。
何処に行ったら女子高生達の撮った写真見れますか?
(;´Д`)ハァハァ
>>79 女子高生の「撮った」写真。
女子高生の写真じゃないぞ、慌てるなw
>>79 女子高校生たちと友達になることです。
ちなみに自分は娘が女子高校生なので
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/12 14:55:18 ID:9YCZk41V
コンパクトデジカメの600〜700万画素の機種(例えばFinepix F10や、IXY Digital600)で写した写真と、
入門機と呼ばれるデジタル一眼レフ機の600万画素(*ist Dsや、D70)で写した写真、
どちらが綺麗なのでしょうか?
なぜ、こんな質問を思いついたかというと、
IXYやFinepixのカタログの写真を見て、あまり綺麗に見えなかったからです。
カタログに載せるような写真だから、プロが何百枚も写した中から、最高のものを選んで、購買意欲を煽るような写真を載せていると思うのですが、
IXYの花の写真はザラザラした感じだし、FinePIXの犬の写真も毛がつぶれてるし…
>>82 意見が多い=一人が必死なだけだと薄々読める程度には
>>83 で、デジタル一眼レフのカタログの写真を見て「IXYやF10とは違う」と
感じたのなら答えは出るのでは?
コンデジが今のCCDサイズのまま1000万画素とかになればさらに画質は落ちる
ってーか今の出力環境だと大伸ばしとかトリミング以外
画素数増やしても意味がないどころか画質は落ちる一方
それはない
150万画素もあれば十分ではないかいな。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/13 00:04:44 ID:2aDnq/O4
キスデジ並に早く撮れるコンデジある?
FinePix F10並に相手に存在を気付かれず、そっと取れる一眼デジカメある?
>>91 スナップには、見えないカメラほど理想のカメラなのです。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/13 02:04:25 ID:FXAIXe6W
>>89 いつも首にかけたデジ一でスタンバッてるカメヲタ的感覚だね
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/13 04:22:54 ID:jkYNB7Mr
>>86 高画素でトリミングすると糞レンズなコンデジだと鬱になる。
1画素当たりの面積が小さくなればなるほど画質は落ちる傾向にあるけど、
技術の進歩やら、マイクロレンズやらで、今後、1000万画素行っても
それほど変わらんと思うし、そうじゃないと出せないかと
という漏れは、出力1200万画素機使い
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 02:39:55 ID:f/dEPFUg
>>95 画素数しか表現されてないからな
1画素あたり、どれぐらいの範囲の明るさで受光可能で、
その受けた光をどのぐらいの細かさでサンプリングできるのか
そのあたりを明確にされない限り、画素数だけ語られても信用ならん
ちょっと前の(今もか?)液晶モニタが、擬似的に多色で表示してるのと
変らないんだが、そのあたり理解してるのか?
それと、フォビォンみたいな画像素子か、プリズム使って3CCDにして
受光しないと正しい色は得られない
いつまで偽物のデジタル処理画像を使わされるのか
このあたりは、コンデジだろうがデジイチだろうが変らない課題だと思ってる
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 09:04:33 ID:VtNBmOKe
撮影会にはコンデジで参加してるが
1度だけ、目線をもらえなかったことがあった。
「お願いします。」と一言、言えばよいのだが
周りはみな1眼レフだった。
それにしても、お気にではなかったが
あのレースクイーンはルックスに鼻をかけているのが
見え見えだ。
98 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :05/03/14 09:16:43 ID:G66nopHo
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 10:05:36 ID:1WX+0ztI
>>97 その場合のよい写真とは、パンツや胸の谷間なわけで、
デジ一でないモマエは敗者
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 10:19:19 ID:h+WOkxsa
コ ン デ ジ で 撮 影 会 ?
97 は バ カ デ ス カ ?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 10:46:44 ID:iJYKCa8h
コ ン デ ジは種類によっては
バッテリーのもちがよいのもあるが
デジ一のバッテリーのもちはどうなの?
撮影会だったらデカくて目立って喧しいカメラが良さそう。
バケペン+グリップストロボとか
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 10:50:55 ID:Gg8YwlD0
コンデジはカメラではないよ
デジ1眼だって現状ではかろうじてカメラの代替品
なんで?
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 10:56:38 ID:h2sV9/k4
>>101 バッテリーの持ちは関係ないだろ、コンデジだって持つ奴は持つ、
というか専用バッテリーのこの時代、バッテリーの容量がそれぞれ違うんだから・・
本体を小さくするためにバッテリーも小さくする場合もあるし、
逆にハコデスカや一眼レフの場合は、大容量バッテリーが使えたりする
>>103 ???
あなたの「カメラ」の定義とは如何に
>>59 フランジバックは?
その方式だと、なんか特別なギミックいれん限り、
ファインダー像とセンサー上ではピントが合う位置が
ずれるんだが...
シャッター押すと、ファインダースクリーンが後退もしくは横にズレて、
コンマ何ミリ以下の精度で、スクリーンがあったところと寸分の狂いも無いように
撮像素子を移動させるの?
アンチシェイクみたいに前後動しないシステムならともかく、
そんなシステムじゃどうやって精度保つんだ?
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 11:11:26 ID:iJYKCa8h
>>105 ハコデスカや一眼レフを使ってる人を
見てみると付属のフラッシュ等にも
バッテリーを使ってるのを
見てみるといい絵は多くとれても
すごくお金がかかってそうにみえたんで。
あくまで、個人的に思った。
初期の頃のフィルム一眼には、いかにも職人芸といった感じがあったけど
今の一眼デジカメは最高級機を除いて、コストダウンに継ぐコストダウンの
結果、単なるプラカメとなってしまった感がある。
しかし、コンデジには少しでも他社のとくらべて違いを出そうとした
相違工夫の結晶が見て取れる。
フィルム時代のコンパクトにも多少はそれが見られたけれども、デジ時代に
なってそれがいっそう顕著になった。
なんだ、ただのカメラヲタか・・・。
>>103 そういえば、日芸写真学科のバカ教授たちのほとんどは
同じこと言っているなあ。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 12:34:30 ID:IGz8awM/
パソコンやインターネットを否定して高価なFAXを売りつける
連中がいまだに居るぐらいだから
>>103みたいな奴もが居ても
不思議ではない。
(板違い、すまん)
>>101 電池は一眼のがもつよ
CCDと液晶に常時通電してないのが大きいんだろうな
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 15:07:05 ID:BVk6MNr9
ひとつ言えること。。。
イケ面や綺麗な女性が一眼持つとマジでかっこいい。
だが、四十過ぎのハゲジジーやでぶちびのキモオタが持つとマジで引く。
一眼持ちたい椰子はまず鏡と相談しろ。
とは、鏡を見た結果一眼をあきらめたキモブサの言。
116 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :05/03/14 15:14:50 ID:apxso2WI
じゃあやはり俺はデジ一眼を買うべきなのだな。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 15:19:19 ID:/rZuf/XW
コンデジのほうがデジ一眼よりよい写真がとれる
↑
>>1の写真うp。話はそれから。
森山大道さんに選らばせたら、デジ一眼とコンデジとどちらを
選ぶだろう?
漏れは絶対にコンデジだと思う。
俺の知る限り、都内のポイントで一眼振り回して遊んでるのは
おばさんが一番多い
おっさんはC-7xxシリーズが多い
森山大道ってまだ生きてんのねw
そりゃ大道は馬鹿チョンカメラが好きだからな
今、大道は何を使っているの?
リコーGR1
要は使い分けだろ?
っていう冷静なレスはココではナシの様だな。
そんな冷静なレスは難しすぎてみんなついてこれないよ。
要は、スナップにおいて、偶然に遭遇した感動時な場面をいかに無難に
確実にものにできるかということです。
それにはコンデジが最高ということです。
コンデジって何?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/15 12:06:25 ID:6p7QFZ/V
強コントラストデジカメ
コンコルドデジカメ?
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/15 19:57:58 ID:UjyBWL0N
コンパ用デジカメ
コントロール可能なデジカメ
コンドーム付デジカメ
鹿児島弁で「この、デジ」の意。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/15 22:22:04 ID:5Rgp+tTg
コンチキショウなデジカメ
>>128 「ニコン製のデジカメ」の略だよ。レンズはニッコールだから、良い描写になる。
レンズだけ良くても中身はサニョだし
昆布を食いすぎて痔になることだよ。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 17:17:45 ID:Jue8j8IB
パナやオリンパスの高倍率だとそこそこボケは活きるが
起動速度やシャッターラグはどうしようもないね。
そこをさっ引けば、
人によってはコンデジでも一眼より使い勝手も結果も良い場合もあると思う。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/24(木) 18:06:57 ID:/j0J4U7X
ネットオークションで1万円で買えるデジカメ買ってしまった者達よ、語れ!
漏れはゾックス ZET-167だ!これでがんばるぜ!一応3メガピクセルらしい...
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 17:13:30 ID:PM9Do73F
コンデジの平均的なF値がだいたい2.8 デジ一エントリーモデルのキットレンズがどれもF値3.5〜4。
ということは手ぶれ被写体ぶれに強いのはコンデジの方?
>>141 CCDがちっこくて焦点距離が総体的に短いので、ある意味そうかも。
でも、CCDがちっこいからシャッタースピードが稼げないから・・・えーと
どっちだ?
・・・思い出が一番きれいだよ。
>>141 コンデジは感度上げるとノイズのったり、のっぺり画質になるから、
レンズが多少暗くても、感度を上げれるデジ一眼の方が手ぶれ被写体ぶれには良いだろう。
>>141 デジイチは、しっかりとカメラをホールドした上で、
液晶モニタでなくファインダーを見て撮るため、ブレが少い
ただでさえホールドしづらい上に、液晶見ながら撮るコンデジは
ブレが発生する要因が多すぎるので、F値だけでは語れないんだが
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 18:32:05 ID:yTSkDk+2
>>141 デジ一だとほとんどがISO100からなので、F3.5-4.8でも十分。
コンデジはほとんどがISO50しか、まともに写らないので、
ISO感度とF値を換算するとF5.6相当にしかならない。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 18:38:05 ID:m9KJk76b
なんだこのスレ?
確かにニコンデジより他社の方が綺麗に写る
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 18:38:14 ID:yTSkDk+2
>>145に補足すると
同じ露出だと開放で、
デジ一 ISO100 F3.5 1/45
コンデジ ISO50 F2.8 1/30
ぐらいなので手ブレはコンデジの方が弱い。
ちいさいデジカメはぶれやすい。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 21:14:28 ID:mwzCe9cB
>>147 G6持ってますがF値2.0であれば勝負になりますか?
つまり計算がでけへんってことですか
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 21:37:46 ID:yTSkDk+2
>>145の訂正
換算するとF4.0だな。
単純に数値だけ2倍してた・・・orz
>>147 面倒だから自分で計算しろ。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/28(月) 22:56:50 ID:mwzCe9cB
>>150 計算ができないわけではないんですが・・・
>>147 を引用させてもらうと
デジ一 ISO100 F3.5 1/45
G6 ISO50 F2.0 1/60
単純にこの数字だけでG6が勝っていると思っていいのかどうか・・・。
仮に、G6のISO100の画質=デジ一眼のISO400の画質と仮定すると
F2.0はF3.5より3倍の明るさしかないから勝てない、という計算になるね
しかしこんな計算どうでもいいことのような……。
コンデジのほうが被写界深度が深いから、手持ちの商品撮影にはよいんだよんね
>>154 ヤフオクならね
コンデジの方が手軽だし
んで、それはよい写真なのか?
ヤフオクじゃなくても普通は被写界深度足らんぞ
>>157 35mmじゃ足らんからコンパクトデジカメが便利って話
絞れ。
絞らんでいいからコンパクトデジカメは便利ねって話
アホちゃう
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 13:24:44 ID:X68QIZ76
使えない道具なら、使うな。
道具に使われてるバカは死ね。
まあ、そういうこった。
死ななくても良いと思うのはオレだけだ。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 13:30:35 ID:X68QIZ76
↑って道具に使われてるバカが言ってるwwっうぇwwwwwwww。
道具に使われてるとか訳分からん言い訳で逃げようとして
アホちゃう
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 13:36:56 ID:X68QIZ76
↑って、絞り輪3センチまわす事すら出来ない池沼が言ってるwwwぅえwww。
コンパクトデジカメと同等の被写界深度を得ることが
35mmでどんなに大変か分かっているだろうに
わざわざ2分未満の即レスで墓穴を掘って
アホちゃう
>>167 でもID:X68QIZ76はぅえwwwとか言いながら、
最後に"。"を付ける律儀者だよ。
・・・いや別にどちらかを庇うつもりはないんだが。
ほんまや
変わってるな
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/29(火) 14:10:21 ID:X68QIZ76
>>167って大阪民国住民がいってるwwwwwwwwwwプゲラwwwwwwwwww。
飽きたwwwwwwwwwwww天気良いから遊びに行って来るwwwwwwwwwwwぅえぅえwwwww。
>>170 この律儀者め。
気を付けて行ってこいよ。
最後は惨めなもんだったな
そこまでする必要がどこにあったのかね
wwwwぅえwwww
じゃなくて
wwwっうぇwwww
だろ
「w」連打してるとき間違えて「e」を押しちゃったっていう。
どうでもいいな。。
174 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/03/29(火) 16:24:01 ID:qemAcz10
wのあとに。をつけるのはキャワイイね。俺も真似してみようwwwwwwwww。。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 00:05:57 ID:wN8q3G+Z
F10の画質(高感度だけでなく低感度でも)は、ある意味
デジ一眼に迫るコンデジとしては革命的なものだと思う。
購入者が撮った画像みると、発色・解像感・質感など「これが
本当に3万円台のコンデジの画像か?」とため息のでるような
ものが多いと思うんだけど、漏れの目が悪いのか?
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/03/30(水) 09:34:40 ID:uPo6A/t1
高倍率ズームのコンデジなら、持ち運びも楽だしボケも期待できる。
守備範囲が広いんで、レンズ交換による撮り逃しもない。
けど写りはやっぱり一眼。
ハコデスカは一眼デジカメ買えない貧乏人だから、仲間にいれてヤラネw
>>173 勉強になりました!VIPPERにも五分の魂、ですな。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :皇紀2665/04/01(金) 03:37:51 ID:XbVNgU+X
室内でポートレート撮るには一眼が適してると思うけど、
それ以外の野外で花マクロ、風景をJPG保存メインなら
一眼より今時のコンデジの方が良くないですか?どうなんでしょ?
>>178 VIPPERつか、発祥はFF11だよ〜
ある白魔道士に「こちら獣獣獣鳥鳥鳥ですが一緒にパーティーどうですか?」みたいにTellきて
「うはwwwwおkkkwwwww」ってとっさに返事出て、それが使われるようになったんだよ〜
>>173 そんな簡単にできるのか!俺がFF11やってたときは うぇ うぇっ って全部手打ちしてたぞ
>>180 マクロはコンデジが有利とはいわないけど、便利ではあるな。
風景でコンデジが良いというのは同意できんが。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 11:26:22 ID:kG+OXkVQ
コンデジとデジ一眼の両方持っているやつで、気合いを入れて風景、マクロを撮るときに
風景はコンデジだよなんてやつはいないだろう。
マクロだって、マクロレンズ持っていれば一眼だろ。
例え三脚使わないにしても、ISO感度を400ぐらいにすれば
被写界深度も、シャッター速度もコンデジ並みに稼げるだろうし。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 14:11:36 ID:R00gZO76
>>184 バーカ。
>>185 アホ?ISOを400にするとノイズが出るだろ、一眼でも。
コンデジのISO50のほうがずっと綺麗だよ。
コンデジとデジ一眼の比較を語っていながら、
実はデジ一眼持ってないんだろうなぁ。
バーカとか言ってる頭悪い人に何言っても無駄なんだろうけど。
すぐ上でからかわれてたID:X68QIZ76なんじゃねえの。
過疎スレ乙w
191 :
185:皇紀2665/04/01(金) 15:44:58 ID:dpv4FJbG
ISO400でノイズが気なると言うと、E-300ぐらいじゃねえか?
APS-C/6MのNikon、ペンタは最低感度が200、一段増感ぐらいは問題ないだろ。
最低感度100のcanonも400は問題ないレベルだけどな。
少なくとも多くのデジ1の400>多くのコンデジの100なのは間違いない。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :皇紀2665/04/01(金) 20:02:02 ID:XbVNgU+X
>188
ID良く見ろ 目も悪いのか 俺は別人だ
オメーがアタマ悪いからそんな事わざわざ書いてるだけで自分の意見書けないんだろうが。
意味不明なことを書かれてうろたえる
>>188の顔が目に浮かぶ
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/01(金) 20:37:15 ID:coHEuRwg
なぜ*istは最低感度がISO200に設定されているの?
ISO100で使うと何か問題が生じるCCDなのか?
α-7Dの様になるんじゃね?
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 00:43:52 ID:g1HGKgFx
いい写真となるとそりゃどんなカメラにだって可能性はあるな。
いい写真に画質も何も関係ない。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:皇紀2665/04/02(土) 00:56:35 ID:apuv39Li
いい写真はカメラは関係ないものもある。
カメラが関係するものもある。
どんな写真をご所望かな…
今のコンデジはかなりいいがカメラのミスシヨットの確率でいけばデジ一眼には遠く及ばないよ。
それは使えばわかることなのでカメラ自身の性能を比べるなんて
思わないはず。
>>198 小さくて、目立たない事も性能なのです。
200 :
185:2005/04/03(日) 00:14:50 ID:FKjgcEIn
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 16:42:42 ID:8v7BwuLz
RAWでばんばん連射ができて、手のひらにすっぽり入って、レンズの明るさ
が最低でもF2.8からあって、感度が3200でも実用になり、モニタ−が
じゆうに動くコンデジが発売されんもんかいな
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 17:01:36 ID:b860F+t6
>>201 1/8インチCCD 30万画素ならすぐにでもできるぞ
売れるかどうかは知らないが
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 17:43:18 ID:8v7BwuLz
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 18:23:11 ID:8v7BwuLz
フジのデジカメのモニタ−はみんな固定式みたいだけど、どして。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 19:50:43 ID:Us7UxhEo
>>206 シャッターチャンスに強いから良い写真が撮れる、という発想自体は
わりと当たり前な事じゃないかと思いますが。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 20:40:54 ID:OUIcl3Vx
なんかここを見てると
・(動的)いいチャンスにすばやく対応できるのが良いカメラ
・(静的)構図や露光にじっくりこだわれるのが良いカメラ
の両方が入り混じってるような気がする。
そりゃまともな議論にならんわな。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 23:39:19 ID:XVfAhVdS
>>208 そもそも「良い」自体が主観的で曖昧な言葉だからね。
ここの要旨が「なじり合い」と思うとしっくりくるよ。
210 :
208:2005/04/05(火) 00:31:25 ID:tN6vZY2Z
>>209氏
確かに(笑)
曖昧な事を曖昧な基準で比べてたら収拾がつかなくなるわなw
でだ。
それをふまえた上で、このスレにおわす強者の方々にご助言願いたいのだが、
(他スレでも聞いてみたんだけど、まったく反応がなかったんで)
C7070ってど〜でしょう?
水中撮影をメインにしてるんだけど、春機種の中ではかなり気になっている。
賛美でも罵倒でも歓迎するので、皆様の忌憚ない意見をお伺いしたく。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 01:54:13 ID:iFWg2dxi
C7070・・・・たぶんこのクラスでは画質的には一番だと思いますと、いうか
過去の体験から言って常に同クラスのデジカメ比べではオリンパスの
画質がトップであった。
しかし、自分は絶対に買いません。
デザイン嫌い。
俺は一眼使ったとしてもコンデジと似たような使い方をすると思う。
まずオートで撮った後、画像確認してどう撮りたいか考えてプログラムオートや
絞り優先・シャッター優先・マニュアルを選んでオートで撮った物を基準に設定を
変更し撮影する。
どっちかと言えばじっくり派なので出来ればデジ一が良いが手軽さで
コンデジを買ってる。が、今思えばハイエンドのコンデジ買わずにE-300買えば
良かったかな、と少し後悔。ただ、E-300はデジ一のわりに特に画質が良いワケでもない。
それを考えるとコンデジで良かったな、という結果が出る。
ただ、コンデジでも多少はマニュアル操作可能な機種が良いと思う。
オートだけとかISO100固定などの激安機は良い写真が撮りたければやめておけ!
>>212 よい写真を使わないと、単なる画質チェックに終ってしまうぞ
喪前の考えている良い写真ってのは何なんだ?
似たようなカス写真比較するとわかるような事なのか?
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 15:46:19 ID:iFWg2dxi
なんと言ってもコンデジはプレビュ−が付いているのがいい。
確実で楽なフレ−ミング。
一眼デジカメなんかカス。
人によって良い写真の基準は違うと思うけど、
いろんな人のサイトを見せてもらうと、
私が「素晴らしい」と思う写真を撮る人が
必ずしも高価なカメラやレンズを使ってるとは限らないことに気付く。
逆に、高価なレンズのレポート風写真をこれ見よがしに載せる人ほど
どうしようもない写真が多い気がする。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 16:07:21 ID:WWL8S4fc
そうかな。デジイチでも1Ds使ってる人の写真は凄いと思うけどね。
デジイチ普及機なら使ってる人の腕もピンキリだからそう思うんじゃない?
比べるのがナンセンスのよーな・・・
中身はほとんど一緒な訳だし。
違うのは撮像素子の大きさとレンズだけでしょ?
両方使い分けるのが吉かと。
釣り釣られのネタも尽きてきたようなので、
そろそろお気に入りから外しますね。
ノシ
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 23:52:06 ID:iFWg2dxi
1Dsの撮像素子をそのまま使ってコンデジ作ればおもろいで。
出来なくも無いでしょ。
画質気にしなきゃ。
04/05 19:15 キヤノン、コンパクトデジカメに
自社製COMSセンサー搭載目指す
デジカメの電子の目である画像センサーについて、
キヤノンは、コンパクトデジカメでは他社から購入したCCDを搭載しているが、
デジタル一眼レフカメラには自社製CMOSセンサーを採用している。
田中専務は、「デジタル一眼レフカメラは、コンパクトデジカメよりも収益性が高い」としたうえで、
「CMOSセンサーは内製しており、量産効果と生産効率の向上でコストダウン
に寄与する」と述べた。
同社は、将来的にコンパクトデジカメにも自社製CMOSセンサーを搭載することで
一層のコスト削減を実現し、激しい競争が続いているデジカメ市場での勝ち残りを図る
という。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 11:49:54 ID:KGnQHOb/
カシオがキャノンからレンズばかりではなく、1DSUともでいかなくても
1DUの撮像素子でを買ってコンデジを作れば面白いのではないかいな。
相当に大きくなりそうですが。
226 :
ネオドデスカデン:2005/04/09(土) 07:42:22 ID:Triseg03
-
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/09(土) 12:27:48 ID:Triseg03
笑いながらとれるもんね。コンデジは
228 :
ZD205100.ppp.dion.ne.jp:2005/04/09(土) 16:14:56 ID:Triseg03
ワッハッハッ
一眼は測光が難しい・・・(一眼だとライブビューできないし)
数枚撮る余裕があり、測光を状況を見ながらマニュアルで変更できるなら一眼>コンデジだけど
素人が撮って出しならコンデジ(IXY600とかF10とかのミドルレンジ↑の機種)の方がいいかも。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/10(日) 08:41:56 ID:txkOR8fk
今から祭りに行きますが、目立つ一眼なんか持っていきません。
自分は空気のごとくの人間になりたいのです。
>>230 君が何をしようが、周りの人は君の事なんか気にしないよ。
自意識過剰です。
その割には どこでどのカメラを持ってた香具師が何人、とか
よく報告が挙がるんだよな・・・。
自分が思ってるより、人は他人のことを気にしてるんだなと思うことが多い。
一眼の方がコンデジより良い写真(?)が撮れるってのは分ってるんだけど
レンズがどうとか面倒だし、撮り方によってはコンデジもなかなかなもんだ、
ってんで、一眼よりコンデジ選ぶ人もいるんでしょうね。
結局、自分にとって良い写真とは何かってことでしょう。
一眼系のスレを読んでると、いくら高性能なカメラやレンズを持っててても、
俺にとってどうでも良い写真ばかり撮ってる香具師も多いと感じる。。。
そういう人にとっては、機材の優秀さがわかる写真=良い写真なんだろう。
そうそう、俺だって花や植物の写真なんか撮らねーしマクロで撮らせてくれる
女性なんか殆どいねーだろうしよ。
>>235 マクロで女性のドコを撮るんだ?
殆どって事は、多少は居るんだな!?
いいからうp汁!