【5GハニカムHR】Finepix F10 part2【ISO1600】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:39:18 ID:5b2qWWrC

製品情報
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/index.html
前スレ
【5GハニカムSR】Finepix F10【ISO1600】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107922794/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:40:29 ID:hJZZsa8g

最強ノイズレス　Ｄ2Ｘ以上の実力上げ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:46:09 ID:AHiRHQXF

>>1

982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：05/02/25 23:33:14 ID:o6C89n+h
発売前から１０００か。すごいキャメラだ。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:53:01 ID:UukA2/pm

4様

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:55:56 ID:ac8qm2/p

もうぱーと２かよー。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:01:25 ID:aR4Gr5bc

クアノンのガンデジとどっちがノイズ少ない？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:10:55 ID:j0hdvcOD

ガンデジ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:15:16 ID:0t2Q7clo

iso80専用カメラ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:16:42 ID:lr5QDB7R

何処かの雑誌でFX系の手ブレ補正 vs F10の高感度で
どっちが失敗が少ないか比べて欲しいね。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:17:52 ID:Sq7EOREd

やっとタイトルが正常になった。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:19:12 ID:9P/SRGJf

>>9
ISO400と1600で比べるってことか？？
ちゃんとホールディングするならFXじゃねえの(被写体ブレ除く)

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:21:38 ID:lr5QDB7R

比べるなら同じノイズの当たりで。
FX７はどこまで実用ISOなのかわからんけど、
F10の場合はISO400相当までいけそうなんでしょ？
そのへんで。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:30:52 ID:L8DFwpHz

ちょっとぐぐって適当に見つけたやつ。FX7のISO200 、 1/10秒、手ぶれ補正ON
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0825/06.jpg

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:02:07 ID:MpVwTsmH

率直に「これでパンツも楽チン盗撮！」って宣伝すりゃばか売れるよ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:08:06 ID:5ZKVD02l

盗撮を甘く見んなよ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:12:07 ID:aR4Gr5bc

素人が思うより難しい

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:14:10 ID:SLLs89ED

>>11
光学ファインダー無しで液晶見ながらの撮影姿勢じゃ
ちゃんとホールディングできぬ！！！
絞り一段分くらい不利だ！！！！！

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:15:23 ID:SLLs89ED

もっとも、FX7も光学ファインダー無しだから、条件は同じだけどな。
いま風の薄いデザインにこだわらなくていいから、
さっさと光学ファインダーを復活しる！！！

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:23:25 ID:5ZKVD02l

いっそ液晶モニターなんかとっぱらってEVFオンリーにしてもいいよな。
確認用として外部モニターを別売りにしてさ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:26:25 ID:8FDnbd14

>>9
どっちかいうとパナソニックのLZ2と比較してほしいよな。
撮影時の重さやバッテリーの持ちが近い。F10の方が少しいいけど。
あっちは6倍ズームで手ブレ補正、F10は高感度。

>>12
それよりISO感度、規格を統一してくれないかなぁ。
なんか各社によって全然違う感じなんだよね。各社独自で決めてるのか。

F710使ってて思った、ISO800のわりにはシャッタースピードが遅いとか。
それでも他よりは感度良いけど。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:29:45 ID:5ZKVD02l

感度と測光を分けて考えんとね。
たまにISO詐称とかいう珍説を見るとオートでシャッター速度が遅いとか面白い事やってる。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:37:56 ID:20l7753P

この機能と性能であと・・・デ　ザ　イ　ン　が良ければ・・・・・
なんでこうも「その他背景」に埋もれそうなデザインしか思いつかんのか。

奇抜にしろといってるんじゃなくってもっとこう・・な？わかるだろ？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:46:17 ID:F3POOyUW

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&mode=allread&no=6512#6584
1Dmk2でカワセミを撮っています。レンズはEF600F4を使っています。
飛翔写真を撮っていますので、飛んでいるカワセミの羽を止めるためには、シャッター
速度は最低でも1/1000が必要です。天候にもよりますが、冬の時期、絞り開放で
1/1000を確保するは、一番日の強い昼頃でISO400、その前後1～2時間はISO800、
午後も2時を過ぎたらISO1600となります。したがってISO800,1600は常用です。

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&mode=allread&no=6512#6620
競馬場で走っている競走馬を撮る時は、300/2.8（＋1.4テレコン付き）以上を開放
手持ち流し撮りが通常で、メインレース（冬季は１５時３０分頃）の頃になると、
曇天だと馬の身体の大部分がぶれない速度（1/500以上）を稼ぐには開放でも
ＩＳＯ８００や１６００が必要になります（手ぶれ防止機能がない場合）。
ナイター競馬の時は３２００も必要になってきます。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 02:43:10 ID:hC2RPQmy

>>22
最近は一般的に薄型か右手グリップ厚のついた形が多いね。
個人的にはＡシリーズ出すくらいなら
サイコロとか携帯とか棒みたいな変な形で一発狙って欲しいなあｗ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 03:09:22 ID:HIdNxaND

>>22
すごく良くわかるよ。この辺のクラスはデザインがすごい大事だと思うよ。
格好いい必要はないんだが、格好悪くない必要はあると、
IXYとか、panaのやつとか、CASIOのやつとかぐらいのデザインでいいんだが、
なんでこうも、、、、。
縦型は好きじゃなかったけど4800Zや6800Zは無難なデザインだったと思うんだけどね。
あんな感じで十分だと思うんだけどね。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 03:12:18 ID:j0hdvcOD

F401とか4500のデザインもいいと思う。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 03:39:34 ID:gpjVEqZr

思ったけどF401より高さが１ｃｍ低くなっているのを無しにしたら
光学付けれたのかな？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 04:02:15 ID:Oawckd7w

>IXYとか、panaのやつとか、CASIOのやつとかぐらいのデザインでいいんだが

悪い。それどれもかなり嫌いだわ俺。F10は好きでも嫌いでもない。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 04:19:26 ID:0i4/dxiK

フジのデザイナーは図面のような三面で造形を決めているのがまる分かり
手に持ったときの目線から見える角度で造形しないから
見た目の品質感がよくない（部材のヘンな“コバ”が見えたりする）
キヤノンはそのあたりをよく心得ている

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 04:56:01 ID:gAYzomzi

フジの場合、外装へかけられるコストが極端に少なそうだから
キャノンで言うところのA300あたりのコストで完成させないといかんような雰囲気があるよ。
最近の消費者は目が肥えてきてるからE510/550あたりの外装だともう買ってくれないみたい。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 05:03:14 ID:0JyMVBNp

高感度のメリット
・被写体ブレ（あゆの低感度手ぶれ補正で部屋を走り回る子供を撮れるかな）
・手ぶれ補正はウブラブラメカニカルなので、寿命や衝撃に対する心配がある

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 06:02:15 ID:v0PAxK0u

フジとオリはもっとましな工業デザイナーが必要
奇をてらったものじゃなく、かつmade in japanを感じさせるものをつくってほすい

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 06:08:07 ID:lwdcjEAL

μminiなんかいいデザインだとおもうけどな

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 06:11:20 ID:ZuwgZWjl

機能
600に付いていた機能すべて兼ね備える
手ブレ補正
震度7クラスの地震下でもブレないほどのハード側での高性能メカ搭載
ISO
ISO3200まで搭載可能、常用はISO1200に設定してある
ISOノイズキャンセラー
ISO1200時にも従来機でのISO50並(IXY600比べ)の画像を実現する高性能ｴﾝｼﾞﾝ搭載
光学ズーム
新技術のレンズの組み合わせにより従来のサイズで光学10倍達成
モニター表示及び撮影情報の件
全て表示の上、GPS機能搭載撮影時の緯度経度とそれに伴う住所表示もでる(○×市△□町☆番地)
シャッタースピード
ISO1200及びISOノイズ低減ｴﾝｼﾞﾝにより15秒～1/10000秒達成

初めてカメラをIXY400から始めた初心者だけど
これくらいやって欲しい、出来そうな気がするんだけどなぁ・・・
これくらいついていれば6万円でも買うのに
フジさんでもいいんで作ってください

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 06:14:43 ID:KSbiDwbj

>>34
>出来そうな気がするんだけどなぁ

出来るならやってる。出来ないから現状なんだよ。小学生以下だなw

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 06:35:35 ID:9ISodvkr

>>34
ISO1200常用なんてデジ一クラスの大きさのCCDでも無理だろｗ
少なくとも今の技術じゃ、画素数を多少抑えても絶対無理。

とりあえず現実的なところで、
F10レベルの高感度耐性＋光学手ぶれ補正
が搭載されたカメラが、どこのメーカーでもいいから今年中に欲しい。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 06:48:17 ID:tYsTWe5W

てゆーか、なぜISO1200？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 07:13:26 ID:9QCENWdz

CMはディズニーだよ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 09:33:38 ID:um3CDtGm

>34
＞機能
フジの技術は時として退化したり失われる事があるので無理
＞手ぶれ補正
フジの技術力では実現不可能
＞ISO
とりあえず今はアレで精一杯、これ以上プレッシャーかけると
捏造感度路線へ逃げ込んじゃうので期待したらダメ
＞ISOノイズキャンセラー
これも期待をかけすぎると、リアルフォトエンジンから
アニメピクチャーエンジン開発に切り替えちゃうから追い詰めちゃダメ
＞光学ズーム
フジの光学技術はレンズメーカーとしては中の下辺りなので無理
＞モニター表示及び撮影情報の件
折角液晶2画面持つ機種まで作っといて
それを上手く使いこなせない現状を知れ
フジにユーザビリティを期待するのは無謀
あとたったの6万じゃGPSとナビ情報まで搭載するのは無理
＞シャッタースピード
捏造感度＋アニメピクチャーエンジンで
捏造シャッター速度を実現しちゃうから期待しちゃダメ
ガンバレ、フジなら出きる、など励ます言葉は逆効果
鬱病患者と同じようにデリケートなんだよフジは

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:13:40 ID:Ym9hDGyt

ヒストグラム表示されないようだし、露出補正がモニタに反映されると良いな...

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:48:02 ID:7+Gv1wsR

一般人にとって画素数とはドラゴンボールのスカウター値のようなものだな。
多ければ多いほどとにかくスゴイ、と単純に判断できると思っている。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:50:42 ID:szaFApQ4

>>41
そんなマイナーな考え方しなくても
大きな数値がよい、と感じる人が多いというだけの話。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:03:36 ID:ytE0rvp3

一般人に高感度の便利さをアピールするのは難しい。
写ルンです Night&dayが出た時も、超高感度フィルム使用で
暗いシーンも撮れるようになったとＰＲしても、高感度＝画質悪い　
のイメージが強くてそれほど売れず。
で、その後超高感度とかスペックは前面に出さずにとにかく
「花火も撮れる！」とＰＲしたら大ヒットだったね。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:31:15 ID:qkDbju6w

デヂカメwatchの実写サンプルの夜景の写真て左側だけレンズに油が付いてるような写りだな。
レンズに指紋でも付いてたのかね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:36:43 ID:L2Rcmxd8

>44
前スレではレンズの光軸ズレではないかと指摘があったが
あれはデジカメウォッチのじゃなかったような・・・

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:42:26 ID:TUrpBHp8

デザインに関しては

IXY、pana、CASIO　　とﾌｼﾞｵﾘ　の差で多きなギャップがある気がする。
もちろんそれは売り上げにもでっかく響いていると思う。
コンパクトになればなるほど一般人は「見た目重視」。あたりまえだ。
携帯電話といういつでも持ち歩くものを見た目を気にしない人なんて
稀だ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:59:50 ID:ykaokq1z

>>46
IXYのLやパナのFX7などは性能以前に持ちたくなるような魅力がある。
デザイン自体が悪いのか。
それとも三洋の工作技術の限界なのかな？ってフジって三洋製？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:17:09 ID:2Scfu7iB

知りもしないで適当なこと言わないように。
てかCASIOが（ｒｙ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:31:48 ID:sI2Wl70V

友達とわいわい写真を撮るとき、ﾌｼﾞのカメラをポケットから出す
と「おじさんくさい」「ばばくさい」と思われそうで恥ずかしくて出せない。
「これは感度がいいんだよ！」なんていってもしらけるだけだし。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:39:20 ID:qkDbju6w

デジタルガジェットマニアでもなければ他人のデジカメのデザインなんてまず気にしない。
自分で買う時には気にするみたいだけどね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:41:38 ID:Oawckd7w

「自分は注目されてる」と思ってる人に限ってそうでもないんだよね。
つーか、人の持ってるカメラをチェックするのはカメヲタだけかと。

52 ：25：05/02/26 14:13:34 ID:iHDTGvYD

他人が、どんな風に思っても別に良いんだが、自分が気に入らないのが嫌なだけだよ。
かっこ悪いけど、性能が良いからと我慢して使うのは辛い。
格好はいいけど性能がダメダメなのは、話にならないけどな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:19:02 ID:L2Rcmxd8

>49
そこまでいくと、ちょっと自意識過剰気味かも試練
仮にそんな感想持たれたとしても、後で写真見せあったときに
一番綺麗に撮れているのがF10だけで、他がブレブレだったり
ピンぼけだったり、別の生物だったりすれば、評価も一転するはず
まぁ「友達とわいわい写真を撮る」状況で一番気を使うのは
フジのサイトで説明されているように、フレームからはみ出す
仲　間　外　れ　を出さないことなんだけどもな・・・

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:21:01 ID:sI2Wl70V

自意識過剰とかそんなんじゃなくって女の子同士だと
「えーみせてみせてー！かわいいー！」ってのが日常茶飯事なんです。
普段からどうでもいい格好しているおじさんたちにはわからないだろけどさ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:26:24 ID:Oawckd7w

>>54
そーいう人向けのカメラで良く撮れるカメラにお目にかかったことがない。あきらめてケータイで撮れ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:26:49 ID:YBafJFtM

正直、脳内女の子に辟易。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:33:28 ID:sI2Wl70V

中身さえよければ外見どうでもいいって人がほとんどなの？？
私は中身もよくって外見もいい方がいいと思うけど。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:36:58 ID:Oawckd7w

正直、女の子が『わかいいー』なんて言うカメラは持つのハズいです。すんません。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:38:42 ID:brfYek+a

もうちょっと見た目に華やかさがあると良いな。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:56:46 ID:ytzy2wbG

Z1は周りでは評判良かったけど……。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:59:53 ID:N01LIaEp

さっきサンプル見たけど完全に期待はずれでした
まあ、コンデジだからこんなものだと思いますが期待してたぶんショックもおおきかったです
さようなら・・・

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:20:52 ID:iHDTGvYD

期待し過ぎだな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:22:49 ID:1QOxtPsI

>>54
正直女の子の前でデジカメ出す事自体気持ち悪いわけだが

やっぱり脳内？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:23:15 ID:gpjVEqZr

>>49
>>54
F401のデザインなんかはブルーのLEDがアクセントになっている感じ
だけどこれにくらべたらどうなの？
LEDがない分かなり地味になった感じは否めないけど。

http://www.fujifilm.co.jp/press/img/nrj910_l.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0705/hot208.htm

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:38:36 ID:hhitA2jY

>>49
＞友達とわいわい写真を撮るとき、ﾌｼﾞのカメラをポケットから出す
＞と「おじさんくさい」「ばばくさい」と思われそうで恥ずかしくて出せない。

高感度仕様のﾌｼﾞのカメラなら、女の子向けのこっちをどぞ～
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_19_17/26762695.html

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:50:55 ID:2B6P1UC9

>>10
正常じゃねーよ。
1は、スレ立てるなら前スレちゃんと読めよ。

「5G」じゃなくて「G5」だろ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:59:06 ID:BSVFJXdL

>>21
>感度と測光を分けて考えんとね。
>たまにISO詐称とかいう珍説を見るとオートでシャッター速度が遅いとか面白い事やってる。

そうなんだよね。得意になって撒き散らしている輩があちこちに居る。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 16:31:52 ID:mDwAwoT2

でもまぁ見方を変えればいまどきのデジカメのデザインって子供っぽいとも取れるな
薄型は一見スタイリッシュだけど使ってみるとホールド性がやけに悪かったり
ヨン様がCMしているデジカメも写しにくいよな
個人的にはF401なんかはデザイン重視と思わせて使いやすかったりして好印象だった
実用性を重視した感じでF10は個人的には悪くないかと

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 17:02:10 ID:qkDbju6w

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/15285-1055-9-2.html
こんなデザインになるよりマシだと思うが。
ちなみに全米で発売中、日本での発売は「ありえない」とのことw

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 17:06:00 ID:YFxXHF8w

ｲﾔｧｧｧｧ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 17:19:43 ID:0yrUM+mi

>69
シール剥がして塗装を黒かシルバーでし直せば存外まともなデザインだと思うが？

>57
著名なデザイナーに頼むとそっちに金がかかるから、中身は２階級は下がるよ
例えば７万円の製品だとデザイン料５万かけると中身は２万円級の安物になる
デザイン料を２万円で抑えられれば５万円級のそれなり性能が維持される
ターゲットユーザーにあわせてその辺の割合は決定されるから
コンデジにダメな製品が多いのはまぁ自明の理とも言える

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 17:22:20 ID:gh/2uAoF

恐れいりますがZ1について語るスレはどこですか？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 17:27:58 ID:sI2Wl70V

いやああああ！！

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:01:31 ID:lwdcjEAL

810なんかよりよっぽどシンプルで好きだけどな

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:08:07 ID:h+5pdJAL

デジカメウォッチに出てたサンプルだけど、
解像感が足りないな。ものすごく。足りない。

所詮はハニカムCCDの絵なのか？
第5世代になっても、何か根本的なところは変わってない。
あちきは、ハニカムの絵は嫌いだ。

76 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/26 18:11:12 ID:??? BE:72211384-

また　ハニカムノイズ　か！！

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:23:13 ID:SIkxiARw

なんか前にもこんなふうに発売前に盛り上がったデジカメがあったような気がする。
思い出せないけどなんか嫌な悪寒。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:28:32 ID:6Kgg+sT+

デザインのどこに不満があるのか漏れにはよく分かんね
とりあえず機種叩きしたいなら説明書読みなよ、英語だけど
バッテリー充電に4時間かかるってのは萎えるな

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:31:31 ID:7zubuVRm

>75
レンズがおかしいとか？
なんか軸ズレしている未調整品を
試供品として提供されたんじゃないかとか
前スレで話題になってなかったっけ？
でなかったら６Mモード以外はファインで保存できないから
試供品に入ってるｘDカードの容量の関係で３Mモード選んだら
圧縮かかりすぎて圧縮ノイズが出ているとか？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:49:50 ID:qkDbju6w

単に大半の画像がISO400以上の感度だからでしょ。
普通はISO感度比較以外の大半が最低感度の画像だから。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:51:40 ID:CrVpyI00

>>39

手ブレ補正、やってるに決まってんだろ。期待せず待て！（弱気）　天下の
フジノンだぞ。お前の見てるテレビ映像の多くはフジノンレンズを通したも
のだ。

褒め殺しも非難もみんな知ってるが、そんなのに悩んでいる暇なんぞない
くらい忙しいんで、お前に気にしてもらわなくとも問題なし！

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:56:36 ID:qkDbju6w

手ブレ補正は技術面より特許面で難しいらしいけど。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 20:02:30 ID:Ph5TQ6TF

>>79
これまでの機種と同じ圧縮率であるなら、多分そんなに目立つほどの高圧縮には
ならないのではないかと思う。
F700辺りから、ノーマルでの圧縮率がこれまでのファインとノーマルの間を取って
いるような感じみたい。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 20:14:30 ID:574h8OyD

>82
家電だとクロスライセンスとかで互いに技術を交換したりするんだが
カメラ業界はどうなんだろうね？部品供給しあう位かな

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 20:28:02 ID:6FtU00la

>>84
そのへんは家電とおなじ。　　だいたいデジタルカメラは家電だし。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 21:18:12 ID:KD2FeHNr

これってもしかして連写ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 21:26:25 ID:q0JVYPse

キャノンから手ぶれ補正買ったオリンパスの機種は10万円越えてたな。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 22:35:49 ID:ozjV28KZ

>87
キャノンとオリンパスでは守備範囲が被り過ぎて
オリンパスからキャノンに手ぶれ補正の代わりに渡せる物が
無かったので金で決着したのかも知れないな
>85
となると、フジとしては低感度CCDに悩む相手に
CCDや画像エンジンと引き換えに色々美味しい物を頂く選択もある訳か
CCDの感度が上がれば良い製品になるデジカメと言えば
CaplioやOptio、DiMAGEのZ系やX系とかかなり多いから
撮影範囲の広いレンズや手ぶれ補正
コンデジ向けのシンプルな防水技術とか
色々面白い物を手に入れられそうだな

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 22:40:10 ID:ZTqsgfCk

なぜ低価格の自社製品にハニカム使わないのか、
考えてみれば希望はあんまりないな。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 22:46:00 ID:z0LJEghc

カシオエクシリムあたりはにはZ1もでるわけだから楽勝でしょ。
FX7なんかでも画質面では圧倒でしょ。
IXY６００ぐらいしか怖くないんじゃないの。
F700のスタートダシュでつまずいたのが、ようやく挽回できるような今年の春。
去年のF610は情けなかったな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:00:59 ID:ozjV28KZ

>90
フジはキャノンやソニー、パナ辺りのイメージ戦略に圧倒されて
いつも不利な状況を強いられているんだから、それを跳ね除けて
市場で強いブランドイメージを確立するためには、もう一味欲しい
例えばZ1なら屈折レンズ活かして、防水までは無理にしても
防滴仕様でスキー場位なら剥き身で使えるとか
F10なら高感度を最大限に活かせる室内撮影で支障が出ないよう
他社並に28mm相当～位の画角を確保するとか
それぞれのキャラクターとそれを好むユーザーの用途に
上手くアピールする一押しを加えるべきだった

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:02:23 ID:h+5pdJAL

>>49
そういう場合はポケットからNikon D2Xを取り出すがよい。
皆で写真撮るなら、レンズは20mmF2.8Dとか付けてればいいかな。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:06:09 ID:iHDTGvYD

それなら、*istDSにパンケーキだろ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:08:48 ID:1Z4EG8do

でも確かにFUJIのカメラってお父ちゃんお母ちゃんのイメージ有るな。
観光地とかに行くと。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:15:25 ID:z0LJEghc

>>91
フジでは第二段の巻き返し戦略としていろいろ考えていると思うので、
今後の展開に期待出来ると思う。
高感度を生かした高倍率ズーム機も準備しているのは間違いないでしょ。
しかしキャノンだけには勝てないだろうなあ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:16:37 ID:kgG5Keuo

Ｚ１で見た目重視を、Ｆ１０で性能重視をゲット。
あとはデジ一眼か

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:20:44 ID:z0LJEghc

>>94
俺の観光地のフジのイメージって、営業写真のGW６９０と
修学旅行の写るんです。あと売店の緑のフジカラーの看板。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:51:04 ID:ImpW2lDn

ISO1600でこれくらい写るんなら絶対買う。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050226234721.jpg

99 ：【平面アニメ】キヤノンに失望【ファインダーレンズ手抜き】：05/02/26 23:55:31 ID:uyW8Q54c

キヤノンに勝てないフジ…。なさけなー。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:11:49 ID:OawEfZII

100撮ったり～

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:13:26 ID:vxje+Iit

感度に自信があるのにCIPA規定の感度表記を使わないのはなんでだろ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:14:14 ID:/lX3jML8

ボロが出るから…

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:29:27 ID:cAdExsyi

IXY600とF10で迷ってる人多いな
俺も迷ってる。どっちが良いか、もう訳分かんネ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:31:42 ID:/yT7LvyS

今のところデザインをとるならイクシ
感度をとるならフジ

って感じ？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:42:14 ID:Hi+j0qcc

IXY600って160枚しか撮れないんだ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:49:19 ID:Ns9bOZje

http://fujifilm.jp/natura/what/index.html
ここの下にあるＰＶのようなプロモーションで
Ｆ１０売り出していけばいい感じな気がするんだが・・・

それにしてもナチュラってスゲーね、２４㎜でＦ１．９かあ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:01:56 ID:5mBleLut

>>96
Sシリーズは無くなる？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:11:32 ID:t+BL0m9j

ナチュラは、ISO1600使ったNPモード時、暗くても１／４５秒で
勝手に自動で踏ん張るから、夜の街撮りも手ぶれしないわけだけど。
F10とかは、暗くなればそれなりに露光時間はどんどん遅くなるので
ISO1600でも手ぶれするよ。過度な期待は禁物。
F401にもISO1600モードがあって時々使うけど、夜の街撮りでは
けっこう手ぶれしちゃいます。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:24:21 ID:OawEfZII

よ～し！
今年の夏はこれで花火撮りまくっちゃうぞ～。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:38:32 ID:/yT7LvyS

よーしの後にパパが抜けてるぞ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:52:10 ID:IqdyjWNN

というか花火はISO50とかで撮るからF10じゃなくてもいい気が。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:54:02 ID:OawEfZII

いや、ネタじゃなくマジな心の叫びなのでw

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:56:24 ID:aJS0FCyq

>>106
>それにしてもナチュラってスゲーね、２４㎜でＦ１．９かあ。

ここらへんもイマイチFUJIのわからんトコなんだよな・・・・・
明るいレンズはすげーがわざわざ単焦点で24mmなんてマニアックな画角にする意味が。
28mmでええじゃないか。女性向けと謡いながらも本体はごつくてデカイし。カメヲタが持つには装飾が微妙。
コンセプトはいいのにどこか方向性が定まってないのがFUJIフィルムクオリティ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 02:14:16 ID:3G7Vgxsw

ブラックモデルあるじゃん

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 02:27:05 ID:DAjHdRJu

ISO400
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050109174426.jpg

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 02:27:37 ID:tzEwHmeI

花火撮り。
１５秒まで露光できるFinePixのコンパクトタイプは他に無いから
F10に期待していいかも。
ISO80モードで三脚必須使用で、それからＮＤフィルターを手かざしで使う。
しかし絞りがAUTOなんじゃなかったか？F10。マニュアルフォーカスも無いし
無限遠固定も無いのか。本格的な花火写真は難しいかな。

そうなると、割り切って手持ちでバリバリ撮っちゃった方が幸せかも。
たぶん手ぶれすると思うけど。そこは気にしない方向で。
動画で撮るという手もあるし。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 02:27:54 ID:pZ1yHarj

>>107
９６じゃないが…、Ｓシリーズは機能・性能の両方を重視しています。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 03:33:21 ID:uXWJFh0E

尼で予約してみた

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:19:08 ID:/yT7LvyS

ＣＭ、「ハニカンでいこっ！」

ってのはどうだろう。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:19:27 ID:QeVSd7VE

xDはメディアもリーダーも他の規格に比べてバカ高いんだな。
F10ほしいが、これらの価格も考慮すると、意外と高くつきそうで今だ糞切がつかぬ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:25:50 ID:mdhxG/hH

>>120
F10お買い上げの方全員にxD-ピクチャーカードもれなくプレゼント
http://www.finepix.com/community/campaign_0215.html

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:31:21 ID:/lX3jML8

>>121
128じゃ足りないでしょ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:38:55 ID:6zK7Gljy

普通に使うには十分ですよ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:40:52 ID:QeVSd7VE

>>121 >>122
標準で80枚しか取れないんじゃ、バッテリが500枚撮れるようになった意味がないよ。
撮影枚数=バッテリ容量にしたいので、最低512、できれば1Gはほすい

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:52:45 ID:nC6d4tX1

>>124
実際は500枚も撮れないから。
7掛けがいいとこ、さらに撮影中に再生確認したりでバッテリを消費するし。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:57:44 ID:wFsTKLD2

CIPA準拠で500枚なら実際は600枚以上は撮れるだろ。

どっちにしろこのデジカメの対象となるユーザーが1日で撮れる枚数は超えてるが。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 05:05:03 ID:mdhxG/hH

50カット/日程度のユーザーで、二泊三日の旅行なら、
出発前に充電しておけば旅行中電池持ちそうだね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 06:06:43 ID:/lX3jML8

>>127
でも、128のカードじゃ全く足りない。

かと言って、足りない分を、かって複数のカードを入れ替えて使うのもウザイ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 06:15:48 ID:wFsTKLD2

フツーのユーザーは旅行で2泊3日で80枚くらいしか撮らないんじゃね？
うちのおかんなんか36枚撮り1本も使わずに、2回旅行行く間ずっとカメラに
フィルム入ってたしな。半年以上。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 07:40:19 ID:Hnzi3ZPH

てか、xDはプレゼントだろ。
カメラ買って、いろいろ手続きしてカードが届くのは最短で1ヵ月後だろ。
待ってられねーだろ。でかいサイズならじっと待っててもいいが、
128だろ。とりあえず別に128買っとくのか。
なんかね、ハンパなんだよ。

131 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/27 07:42:18 ID:??? BE:31593427-

関連スレ

また　ハニカムノイズ　か！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109457585/l50

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 08:31:32 ID:gwYUIhCd

>>116
絞り優先／シャッタースピード優先なし、だけど、代替手段はあるよ。
その名はシーンポジション。風景モードなら小絞り優先、スポーツモード
なら開放絞り優先（シャッター速度稼ぎ）だ。

・・・う～ん、代替手段とまでは言えないか。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 09:38:21 ID:9qp2xvoo

こういうカメラでなぜか「花火撮り」とか言い出す人、いるよねぇｗ
そういうのはうつるんですのCMだけでいいよ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 10:53:31 ID:BN6DIYu7

>>129
フツーを勝手に決めんじゃねぇ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 11:52:29 ID:R80TSuw0

>>104
デザインとるって・・・・。
アホか。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 13:08:45 ID:nC6d4tX1

花火は高感度必要なし
ISO100、f8で2秒程度露光できればOK。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 13:17:58 ID:P73ZHp91

>>136
それやるとちょっと特殊な画像になると思うけど…

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 14:56:21 ID:5mBleLut

>>120
バッファロー、xDカードやメモリースティックDUO、miniSDカードもアダプターなしで
読み書きできるUSB2.0対応カードリーダー・ライター「MCR-C12/U2」発表

-現行の小型メモリーカードのほぼすべてに直接対応できるカードリーダー・ライター。
-アダプターなしに、xDカード、メモリースティック、同DUO、同PRO、SD、mini SD、MMC、CFカード、スマートメディアに対応。
-インターフェースはUSB2.0を採用。バスパワー駆動可能。
-対応OSはWindows XP / Me / 2000 / 98SE/ 98、 Windows XP MCE 2005/2004 、MacOS9.0～9.2.2、MacOSX10.1.2以降。
-大きさは87.0×16.0×51.5mm。重さ約50g。
-3,700円。3月下旬発売予定。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 15:29:46 ID:HX4ZK1zm

>>129
フィルムとデジは違うよ。
食べ物とか小物撮ったりするから、いっぺんに枚数かさむ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 15:36:09 ID:gs/qwENK

>>136
>f8で2秒程度露光できればOK。
しょぼい写真になるよ。
8秒くらいがちょうどいいと思う。
開くチョイ前に2秒セルフで、開き切るまで
写し込める。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 17:18:22 ID:pZ1yHarj

>>129
フィルムと一緒にするなよ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 22:12:55 ID:rpUuOZ2V

結局発売日は11日、14日、20日のどれなんだろ？

今日キタムラで予定価格を聞こうとしたけど、まだ決まってませんって言われちった。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:29:34 ID:ZwRS2szx

まだレンズ治ってません　じゃない？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:09:29 ID:XhBMjQv+

>>143
ﾜﾛﾀ

本当に直してから、発売して欲しいよね。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:17:41 ID:JRcamt6R

http://www.shizuoka.ac.jp/info/20050223_01.htmlこれがよさそうなんですがデジカメに入ってくるでしょうか
http://www.idl.rie.shizuoka.ac.jp/j/index.html

http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/02/25/2130249&topic=36

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:22:57 ID:olsV5Ubk

中身このままでいいからちゃんとしたマニュアルをつけた機種出してくれ～
あと四隅がながれたり暗くなったりしないレンズで。。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:56:34 ID:y4yjaw0O

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/28/1042.html

デジカメWatchｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:59:07 ID:/MwL7fLC

>>147
かなりいいじゃん！
もうIXY600はやめてこっちに決めました！

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:11:07 ID:mwgYcyLU

明日G2とE5400売って来ます。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:12:06 ID:LTvFevP+

発売日決まってからでも遅くないような希ガス

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:12:27 ID:Opa5afBt

F710とF810の中間くらいの色かな？
派手でもなく、地味でもなく。
西川、プロみたいな写真だが、レフ使い過ぎで
なんだかなあって感じ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:15:22 ID:yGWCENIn

>>147
むぅ、アタッチメント、というかマルチコネクタがなんともねぇ。これだけ
は確かに西川さんの言われるとおり何とかして欲しいね。もっと小さく
作れるだろ。コストダウンなんだろうけどさ。

おいらはカードリーダ持っているので、充電時以外は使わないからまぁ
問題なしだが。充電器買えばいいのかな。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:16:12 ID:8soe46Wn

とりあえずISO800はギリ実用範囲内か　居酒屋で雰囲気残しつつ撮影、とかいう用途に向いてそう

でもISO800だったら今使ってるF710でもニートかければそこそこ綺麗なんだよなぁ　配布用にL版印刷しても実用上無問題だし…
買うかどうかは微妙な所だ

1600はさすがに使えんなぁ…
でもニートかけるとかなりイケル

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:19:11 ID:BVn0RSYN

ISO400や800でもX50あたりのISO50と比べてもかわらんぐらいだね
オドロキ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:23:52 ID:XjiA25LX

やっぱ600万画素モードよりも300万画素モードのが使いやすそうだな。
ホント、なんで300万画素にファインがないんだろう。600万ノーマルをリサイズすれば同じことなんだろうか。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:47:16 ID:YGpxxxjm

F710持ちだけど、あわてて飛びつくほどそそられる画質でもないなあ。
もちろんよくなってるんだけどね。
次機種では上記不満点を是非改善した商品を出してもらいたいですね。
この機種はそこそこヒットするでしょうからシリーズは続くでしょう。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:52:39 ID:2y80TBSu

ファインとかノーマルってどう違うのよ。初心者でも分かりやす教えろや。
俺はF10買いてーんだ！

口悪くてすみません。教えてください。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:52:59 ID:q8MpR79c

すげーーー！！！やっぱほしくなった！デザインはむっちゃ気に入らないけど。
この感度とノイズの少なさと液晶のでかさとサイズは買いだぜ！！

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:53:31 ID:LTvFevP+

JPEGの圧縮比率にことじゃない？
ファインは低圧縮（つまり容量を食う）高画質。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:57:09 ID:q8MpR79c

どうでもいいけどそのモデルがブサすぎて萎えた・・ﾇﾙﾎﾟ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:59:10 ID:2y80TBSu

>>159
あーなるほど。即レスありがと。
なんか初心者的には600万画素ファインでとりあえず撮っときゃいいじゃんって
思うんだけどだめ？メディアが高いから？それ以外にけっってんある？>600万画素ファイン

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 02:01:47 ID:7JL9/PlJ

モデルの黄色い歯と銀歯と気色悪い歯茎に萎えはしたが、

まあ使えるカメラだというのはやっとわかった。レンズも改善されたのか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 02:16:35 ID:xIJiVEWD

>>161
容量が多めなのが気にならなければ断然ファインですよ
ノーマルはどうも圧縮しすぎのきらいがあるし

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 02:59:33 ID:7JjVRWA8

>>147
コントラストいじっちゃデジカメのエンジンの能力がわからないじゃん

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 03:07:01 ID:0D+WtJ0d

ニートかけますたといわれるよりまし

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 03:10:11 ID:0D+WtJ0d

とりあえずCF/MD対応機まで待ちだなあ
RAW吐くようにしてほしい

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 03:29:31 ID:7JjVRWA8

>>166
そういうあなたにはS3

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 03:37:40 ID:C+LDDbOP

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/28/1042.html
ヤバスギ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 04:25:41 ID:GPwzWCWH

全面に埃がかぶってる

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 04:36:02 ID:jYVZCFEh

アタッチメントやめてクレ－ドルにしても1500円くらい高くなるだけじゃないの？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 05:42:42 ID:IbHuavs2

アタッチメントにしたのは、他社にハニカム提供した際人気を奪わないため。
今年中にフジはカメラ事業から撤退するよ。

つーかしろよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 06:03:04 ID:S2cxbmYG

> 唯一、気に入らない点がある。右の写真を見て頂ければわかると思うが、
> 意味不明の巨大なアタッチメントの存在だ。
誰が考えても意味不明だよな
この仕様考えた奴は頭おかしいよ
こんな奴に仕事させるな

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 06:21:39 ID:jYVZCFEh

もう買う気マンマンだから今回は目をつぶるけど
やっぱ変だよねぇ。
間に合わなくて急いだらコレになったとか？
仕様の変更でもあったのかな？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 07:34:45 ID:JkXTcpVy

確かにアタッチメントが1個増えるのは最悪。旅行時なども。ただ300万で
ISO800 だったら２Ｌならそれなりに写りそうなので、買います。
1.7インチ、400万画素程度に抑えてISO800 常用モデルなんて、
出てこないかな。２Ｌ印刷中心だから500万も600万も不要。
コンデジは400万もありゃ御の字だから、あとはひたすら
使いやすい高感度モデルが出てほしい。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 07:38:42 ID:yGWCENIn

どでかい電池載せるのに無理した感じだな。約2.0Ahだしね。
小型化技術はカシオに追いつけないのは・・・しゃ～ないか。

まぁ500枚とのトレードオフってことで。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 08:00:38 ID:olsV5Ubk

70枚で着れるよりいいよ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 08:52:20 ID:g6EKva1m

>>176
水中写真を撮るダイバーな俺に撮っては神機である。
水中でサメ等のレアな生き物に遭遇した時にバッテリーが
切れてたら2,3日は落ち込む。

それにしても水中はハウジングが同時発売なのには驚いた。
オリンパスにガチンコ勝負なのね。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 10:25:59 ID:+F/CDhIT

サンプル見たけど、やっぱフジ特有の髪の毛部分のザワザワノイズあるんだね。

主に人物撮るんで今回もスルー。
チト期待してただけに残念っす。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 10:40:56 ID:mmVFnWqF

このカメラには期待してないけどこのカメラが作る高感度カメラの流れには期待してる。流れが作れればだけど

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 11:15:30 ID:D5ubrg8Q

>>179
そのためにはお前も買え、売れないことには流れはできないぞ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 11:18:24 ID:cjuadKDG

F710のISO800＞＞F10のISO400

ダメーダコリャ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 11:25:27 ID:nd7eKxRm

普通のコンデジはシャッタースピード遅くなると自動的にフラッシュが光るべ。
そのほうが高ISOのザラザラべちょべちょ油絵画質よりは数段いいべ。
あんまり一般人への訴求力はないんじゃなかろうか？やはり、あゆはブレないのほうが受けると思う。

ただ、どこぞのフラッグシップデジイチでさえコンデジのような極小画素の弊害に苦しんでる状況で、
タイムリーな問題提起だったとは思う。

183 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/28 11:34:01 ID:??? BE:40619063-

うひゃひゃっ、ゴミだなこりゃ（ﾜﾗ

184 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/28 11:36:39 ID:??? BE:142166579-

基本に忠実なＩＸＹに回帰♪”

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 11:51:06 ID:7JjVRWA8

>>182
これもフラッシュが光ると思うが・・・。
それと高感度の方が、例えフラッシュをたいた場合でも、フラッシュの届かない背景まで明るくなるのがイイ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 11:55:17 ID:OFWpXQDs

結論としてF710を持ってる奴は見送り。
持ってない奴は即効買い！でいいかな？
コンパクトで高感度なカメラはこれ以外に選択肢が無いような。

187 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/28 11:59:00 ID:??? BE:94777676-

ゴミｗ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 12:15:33 ID:8BYbKSDt

これでもう少しワイド端が広ければ・・・

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 12:23:03 ID:kD2CPWel

>161
L判とかせいぜい葉書サイズしか必要ないユーザーの中には
後からリサイズなどの画像処理かけるのﾏﾝﾄﾞｸｻで最初から３Mで撮る人も居る
あと、メモリ多めに積んだ性能重視のPCでないと６M画像扱うのは意外と酷
VAI○辺りを増設無しの素のままで使ってるから３Mという人も居るって事

ついでに言うと、Jpegノイズの影響範囲は原理的に８ｘ８ドット範囲に及ぶから
３Mファインを６Mノーマル相当に拡大しても、最初から６Mノーマルで記録したのに劣るのと同じく
６Mノーマルを３M相当に縮小した物は、最初から３Mファインで記録した物に劣ると思うよ
処理アルゴリズムによる部分が大きいから一概に言えないけどね

190 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/28 12:24:26 ID:??? BE:45132645-

これでハニカムノイズｗさえなければ・・・

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 13:09:18 ID:7JjVRWA8

>>189
6Mの画像もさくさく見られないようなパソコンならさっさと買い換えた方がいい

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 13:28:18 ID:C+LDDbOP

ぶっちゃけ
SRとどっちがいいんだ？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 13:31:55 ID:oRboh3e3

そして感度が低くなったので手ブレを防ぐ補正機構など、言い方は悪いが、
マイナス面を目立たなくする技術ばかりが先行したように思う

パナFX7全否定w

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 13:57:13 ID:bgXw7132

ていうか高感度CCDも手ブレ補正も両方搭載してくれ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 14:31:49 ID:MME2wsgK

高感度競争が勃発すればそういうのでてくるかもな
開拓者としてF10には期待してる

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 14:32:48 ID:aNTzeUD4

高感度と言うか、NR競争だな。
Neatimageをいち早く取得したメーカーが勝つよ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 14:46:21 ID:2nMaZIEY

>>168
100万画素のC-1を思い出したよ。

198 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/28 17:54:02 ID:??? BE:40620029-

>>196
そもそもＦ１０にそれを期待するのは大間違い（ﾜﾗﾜﾗ

199 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/28 18:13:42 ID:??? BE:60929339-

ハニカムノイズｗが２００ヲッツ♪”
↓

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 18:18:47 ID:ZakiskLK

あぼ～んが多いスレッドだ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 18:51:33 ID:my8+SNs5

京セラの「Finecam SL400R」は連写もポン酢も速いし動く被写体を撮るんにも
適してるからオススメ。ただ、CASIOみたいに取り込み・レタッチソフトが
ついてないのが残念やった…

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 19:49:36 ID:qrCEPg8d

【「FinePix F10」レビュー記事掲載中止のお詫び】
http://computers.livedoor.com/headline_index?id=50

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 19:50:56 ID:j3bmiw95

>>>202
あららやっちゃったねー

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 19:51:10 ID:KkOjzjpz

　　　　　　　　　　　　　　〈 j | ﾊ{ ,l-ﾆ!､ | l | ,|=､|ヽ|l/!　'ヽ,-ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　} j' {i'r':j!　　　,.=､ヾ!/　　　　r'
　　　　　　　　　　　　　　　　|　i' ,, ゞ='　　　i!-':i! i!'　　　　/
　 ┃　　 ┏━┃　　　　　　 {　ﾄ､　 r‐‐- ､_ﾞ''=' /　　/　 /.　　　　　┃┃┃
━┏┛　┏━┃　━━━━━━ﾄ、　　ﾉ ━━━━━━━┛ 　┃┃┃
━┏┛　┛　 ┃　　　　　　.〉/ /　（｀ｰ-ｧ' .r｢　/ /　 /. 　　　　　┛┛┛
　 ┛　　　　 ┃　　　　　 l/ /_____ゝ<´　 l | ∧ '　 i/　　　　

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 19:56:40 ID:7JL9/PlJ

それってレンズが変とかいわれていたレビュー？？？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 20:15:24 ID:5aAafF3u

六本木ヒルズで撮ってたやつかと。

レンズが片ボケとか言われてたのはこっちかと。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/24/1033.html

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:00:07 ID:xfSVklUH

うん、ノイズの荒らしで
皆、引きまくった香具師だよね

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:04:31 ID:dlUrYhzf

>202
んでもその時期のレビューなんて試作機だってのみんなわかってて
完成が楽しみとか言ってなかったっけ？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:39:21 ID:7JL9/PlJ

試作機よりもさらに前の段階だったのかもね。まああれでも
普通のそこらのコンデジよりは撮れてる方だったけど。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:44:30 ID:RPdcxIPa

試作機よりもさらに前の段階

つまり、脳内だったということですね！

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:48:57 ID:Pci0Ltmb

試作してないんだもんな

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:55:54 ID:qrCEPg8d

製品版の予定だけど
諸事情により試作機に繰り下げになったんだよ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:59:52 ID:Opa5afBt

>>193
>そして感度が低くなったので手ブレを防ぐ補正機構など、言い方は悪いが、
>マイナス面を目立たなくする技術ばかりが先行したように思う

西川、でも何もしていないメーカーについては言及せんのか？
マイナス面を目だたなくする技術「ばかり」が....ってそれをコンパクト機
でやっていたのは、パナだけだし、高倍率なら銀塩であっても
デジ一でも手ブレ補正レンズは重宝されるのだし。
高感度と手ブレ補正が対立する技術でもなかろうよ。
なんか、浅薄なんだよな言っている事。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:02:36 ID:sQJN3A0q

>>213
んじゃ、おまいが記事を書いてくれ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:08:54 ID:+mLoTtLx

つうことは製品版はあんなもんではない！
と、メーカーは言いたいわけだな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:11:15 ID:Opa5afBt

>>214
なんだその、つまらん脊髄反射レスは。
F10のコンセプトはいいんだが、それはこれまでの
FUJIがやってきた事の延長で、ことさら画期的でもないでしょ。
F710の一段分くらいのアドバンテージだし。
高感度化以外にも、レンズの明るさや、ストロボの調光とか
やる事はいっぱいあるわけで、そういう事にプロなら突っ込んで
欲しいのよ。プロならね。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:14:17 ID:Opa5afBt

そもそも、内蔵ストロボ一発炊きのデメリットを
説明したほうがいいと思うんだよな。
俺の、半逆光レフ板返しのワンパターンのように
つまらん写真になるとかさ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:44:15 ID:w4IP9Kxu

F10にフラッシュ調光センサはついてないよ。ﾊﾟｼ、バシャのスルーザレンズ調光でやんす。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:47:47 ID:XjiA25LX

>>213
>それをコンパクト機でやっていたのは、パナだけだし

コニミノとキヤノンは華麗にスルーですかそうですか

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:52:43 ID:0Cehp3+O

>>217
手振れ補正は、あくまで「補正」じゃん。内面にメスを入れた上で
手振れ補正もっていう流れに持っていかなかったパナは、現状
そう言われても仕方がない部分はあるんだよ。他はもっとひどいけどな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:55:09 ID:LTvFevP+

でも手ぶれ補正は非常に一般消費者受けのよいネーミング＆機能だろうな
実際、相談スレでも手ぶれ補正を希望する人は多い
フジはどうやってそういう人の心を掴めるか、はフジのみならず高感度デジカメの将来に影響するだろう

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:56:21 ID:rGH/vhLT

>>213
だから、貴方がお手本の記事を書いてください。
お願いします。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:01:08 ID:sQJN3A0q

残薄だの、フジの開発者は無能だの、やめろだの、すげぇスレだな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:01:18 ID:3bJODXZ/

>>219
そしてあなたもオリンパスはスルーですかそうですか

…そうじゃなくてFX系みたいなちっちゃいデジカメに、ってことだと思うぞ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:05:09 ID:SCcLqqK/

動画機能では手振れ補正があったほうがいいしなぁ。
フジはVGA30fps撮れるけど手振れ補正なし
パナは未だQVGAのまま。なんとかすれ。

>>224
オリンパスのはキャノンのOEMじゃなかったっけ？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:14:44 ID:3bJODXZ/

>>225
パーツの供給を受けただけで製品化したのはオリンパスでしょう
とか書くとサンヨー云々とか訳分からんこと言われそうだけど

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:19:22 ID:XjiA25LX

FX系は電池を犠牲にしての小型化だからなぁ。手ぶれ補正もないよりマシ程度の効きだし。
オレにとってはメリットよりデメリットのがはるかに大きい。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:26:36 ID:3bJODXZ/

シネマコレクションってキネ旬データベースみたいなやつかなぁ
だとしたらちょっと魅力的

229 ：228：05/02/28 23:27:56 ID:3bJODXZ/

超誤爆
カシオの電子辞書っス

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:29:21 ID:V9LYnzSn

さて、ここまではプラス面を強調してきたが、唯一、気に入らない点がある。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:29:23 ID:GPwzWCWH

正方画素なら４μぐらいだよな、やっぱり１０μ乗せるコンパクトなデジカメはでないかな

http://iraqmoment2ch.hp.infoseek.co.jp/index/pirates6hil-jpeg068-a.jpg
CENTURIA400-SⅡ　ISO４００ネガフイルムのオート撮影Ｌプリントの７２０bpiスキャン
リコーＧＲ１０　Ｆ２．８レンズ
ゴミが目立つが

デジタルISO１６００がここまでにはならないか、

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:36:53 ID:7JL9/PlJ

＞フジのみならず高感度デジカメの将来に影響するだろう

まったくそのとおり。これで一般消費者の目を見開くことができるか
否かで今後のコンデジ界は大きく変わる。ヒットしたらそりゃ他の
メーカーもそこの技術を向上させざるを得ない。しかしヒットしなかったら
今後も手ぶれと画素数をキャッチフレーズにした機種が売れていくんだろうな。

正直フジに一般消費者をひきつける宣伝ができるかは果てしなく疑問・・
ってか無理だろから今後もフジだけが細々と高感度をアピールし、一部の
カメラヲタだけに受け入れられると。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:56:00 ID:jYVZCFEh

エクシリムあたりに単発でCCD供給するとか。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:57:05 ID:XiqKnPtK

>232
屋内撮影とかで高感度を活かした使い方をしたいのに
画角狭い、マクロ弱い、コンバージョンレンズでフォローもできない
じゃぁ雨天などの低照度下で使おうとすると防水、せめて防滴でないと困る
夜間撮影するにはAF補助光すら無いのでピントが合わせられない
他社製品のようにAFがダメならMF使えるような気の利いたフォローも無い
結局晴れた陽光下の感度低い他社製品でも普通に使える環境でしか
使い物にならないと思ったら、順光だと安液晶が災いして画面の視認性が
著しく低下、何を写しているのかさっぱりわからなくなって撮影不能
ｘDカードのコストパフォーマンスに呆れて添付の物以外は使う気がせず
どうせL版しか使わないからと割り切ると、ノーマル保存画質のJpegノイズに
悩まされる、一般消費者ならまぁこんなものかと納得できるだろうが
これほどの苦痛を強いる製品はカメラヲタには絶対耐えられない

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:59:04 ID:xuv5titl

さて、ここまではプラス面を強調してきたが、唯一、気に入らない点がある。
デジ一眼のように人に自慢できない。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:59:54 ID:LTvFevP+

新スレになってからネガティブキャンペーン気味のレスが増えてきたな
批判するなとは言わんが同クラスのコンデジと比較した上で語るべきかと

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:03:06 ID:5aT2Frwp

感度を上げることでノーフラッシュ撮影を実現。これをずっと待ってたのだよ。
デジイチ買えるほどの資力が無いのでうれしい。心底期待している。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:06:40 ID:Djt6BnPs

俺は西川批判をしてるだけで、F10のコンセプトは理解している。
ただ、画期的なカメラのように言うのはどうかと思う。

>>222
お前がギャラ振り込め。それから書く。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:08:10 ID:VET1zTUH

AF補助光付いてるよ。4m届く。

液晶の輝度アップボタン付いてるよ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:08:53 ID:m6Bod/qU

>>235
え？デジ1って自慢できなくない？
素人考えで申し訳ないが、なんかヲタ臭がして・・・

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:09:16 ID:HGaHNE9E

>>234
は？AF補助光は普通にありますけど？

なんかこのスレにはF10を叩きたいだけの他機種ユーザーが粘着しているね。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:10:36 ID:de6dyWtK

F10は今後脅威になる可能性があるので徹底的に叩いておけと指示がありますた

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:11:12 ID:aLDLy42m

発売されてない機種の液晶けなしたり、ウソの情報書き込んだり、>>234は普通に法的に訴えられそうな気がするんだが

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:13:10 ID:HGaHNE9E

>>243
まあ法律の中の人も234を相手にするほど暇じゃないだろうけどね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:15:12 ID:GGTVRT6a

根拠のない誹謗中傷はいかんが叩かれるってのはそれだけ注目されてるってことだ
今は一般人は現物持てないわけだからわからないところも多いから発売が楽しみ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:17:54 ID:ELkNYZeO

>236
ネガティブキャンペーンと言うか、宣伝通りの高感度高品質に
期待すればこそ、今までの製品では撮れなかった場所が
新たな撮影フィールドとして開拓できるかもと胸躍らせていたのに
詳細が判明するに従って、高感度高画質を活かした使い方が
機能面で制限されている事が次々と明るみに出て
アレもできない、コレもできない、ソレもダメ、その上恰好悪い
変なアダプタ持ち歩く事を強要されるとなれば
文句の一つも出ない方がおかしい、同クラス他社製品どころか
フジの旧ラインナップと比較してすら、改悪としか思えない点が
散見されるとは、どういう事かという話しもある
CCDや画像処理エンジンの素性が良さそうなだけに
製品企画の不手際でそれが台無しにされるのが本当に辛い

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:22:27 ID:SfFgPGjJ

F10のダイナミックレンジは狭いと見ているが

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:25:19 ID:iuHt983i

なんか最近のフジって白を無理に粘らせるんで、ハイキーが寝てしまうのが逆に変だ
色相も回転するし、特にガラスとか氷とか取るとアクリルみたいになるんだよな

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:26:20 ID:VET1zTUH

マニュアル指向じゃない機種に何をさせたいんだろう？

F810系の後継機種じゃないのに。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:41:13 ID:VET1zTUH

12日発売に決定したようです。富士のプレスリリースより。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:46:48 ID:1OAqiv/Y

ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1332.html#sc
3/11からの旅行に持っていこうと思ったのに・・・、本当に残念。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:49:22 ID:j90HASnk

富士のISO感度オートってISOどこまで上がる？
このクラスだとストロボのGNは9とか10ぐらいだろうから、
仕様を見ると、「撮影可能範囲（感度AUTO 時）［広角］：～6.5m［望遠］：～4.0m」
GNが18 or 20相当だから、ISO400までなのか？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 01:05:46 ID:y6GSIDH4

>>250
富士山頂で熱唱するプレスリーを想像したじゃねーかw

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 01:09:23 ID:st9kdgwz

>>252
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/28/1042.html
に
ISO感度80～800(オート)
とある。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 01:22:37 ID:H2zL0rMS

>>246
一理あるがそこまで求めるのなら一眼なりハイエンド機買えってのが
どのメーカーでも正直なところだろう。
アダプター等の仕様は確かに理解出来んが。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 01:53:40 ID:KTmb+Fie

夜景ファンとしては感度よりダイナミックレンジが切実にほしい。
いまのCCDは・・・車のヘッドライドが入ってみろ、真っ白に飛ぶ。
ビルもきれいに写らない。窓明かりに合わせれば壁面は暗黒だし、
壁面を写るようにすれば、窓は汚らしく飛んでしまう。
間接照明以外はきれいに写らないのがいまのCCDなんだよ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 02:00:51 ID:yc4Sfu/i

今のCCD、とか言ってるが、
ライトと暗部が同居できるようなCCDはまだ未来のSF的センサーじゃないか。
夢から覚め現実を直視してブラケット合成とかで凌げ。

258 ：252：05/03/01 02:06:31 ID:j90HASnk

>>254
ってことは、やっぱり、富士感度ISO800=他社ISO400相当かな？

>>256
CCDに限らず、ポジフィルムでも、ネガからのプリントでも、そんなダイナミックレンジは実現できないぞ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 02:12:30 ID:Hl1Uqw5s

>>256-257は単なるSR信者の自作自演のような気が……。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 02:22:23 ID:yc4Sfu/i

気のせいだ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 03:18:59 ID:WwiKf7T6

>>どうせL版しか使わないからと割り切ると、ノーマル保存画質のJpegノイズに
悩まされる

素人なんですが教えてください　ノーマル保存とは記録するデータ-を少し削除するんですか

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 04:09:44 ID:KTmb+Fie

だいぶん削除する。3メガが1.5メガになるんだろ。
半分削るんだよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 05:01:20 ID:3fOi4xSu

JPG形式は非可逆圧縮なんで、ファインでもノーマルでも「データを削除している」
と言って良いでしょう。
元データそのまんまなのは、RAW形式だけ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 05:10:26 ID:WwiKf7T6

パソコンの等倍表示の時　

プリントはがきサイズの時

それぞれ理想は画素数と何保存(ファインかノーマルか)がいいんでしょうか

圧縮というのは何なんでしょうか

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 05:12:36 ID:WwiKf7T6

RAW＞＞JPGて事ですか

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 05:23:29 ID:3fOi4xSu

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/20/news001.html

画質だけ見るならRAWだけど、このクラスのデジカメでRAWを常用する
人は少ないかと思われます。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 05:32:01 ID:9XxRfzCH

RAWというよりフィルムシミュレーションが出来ると嬉しいのだが

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 06:13:00 ID:36LIvjsD

>>234=>>246って、精神異常者？猟奇殺人者？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 08:54:38 ID:zfexe4Bi

F710か、このF10にするか悩んでいるんですが、
高ISO感度での画質について、2段程度の差なら
F710でRAW撮りして増感すればいいと考えると、
F10の低ノイズのメリットはなくなると思っていいですか？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 09:15:27 ID:1O4tQlHE

>>269
そのF710でRAW撮り、ってのが意外とめんどくさいのよ。　ちょっと深い階層にあるメニューだし　RAWは容量バカ喰いだし

高感度必須なら素直にF10でjpg撮影を勧めます。
F710は解像感犠牲にしてもSRの恩恵受けたい人だけ。確かに高感度のノイズは少ないとは思うけど。

271 ：269：05/03/01 09:32:38 ID:zfexe4Bi

>>270
そうですか。人物スナップが中心なんですが、人物撮影に
関してF710の方が評判が良さそうだったし、フラッシュの位置が
レンズから離れてるから、赤目になりづらいかなぁと思いまして・・・

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 10:32:44 ID:yia9tl+f

補助光ないとかウソついてる奴は他社社員？

それからCMはディズニーらしいから目は引くんじゃないか

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 11:35:05 ID:btvtPoP1

上の方で3Ｍ時の圧縮率の話が出ていたけど、
もしかしたらF810の3Ｍ画像が参考になるかもしれない。
まぁ軽くイメージを掴むという程度で。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 11:49:04 ID:WdWA9G1X

>271
フラッシュいきなり焚いたらフラッシュの位置に関係なく
赤目になるんでは？確か瞳孔が開いたままのところに光を当てるので
血管が写って目が赤くなるとどこかで読んだような気がしまつ。

まぁ気にしなくても赤目低減発光は付いてるでしょ
つかF10買ってナチュラルフォトモード使いましょう(^^

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 12:46:04 ID:1OQntb3I

>>264
ハガキサイズなら400万画素ノーマルもあれば十分かな
JPEGの仕組みは説明がなかなか難解だけど空とかの似た部分を同じ色としてまとめるって感じ
強く圧縮すると四角いブロックノイズが目立つ

JPEG2000ていうずっと優秀な規格もあるがまだデジカメには搭載されていない
高画質低容量ブロックノイズなし

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 12:55:24 ID:k2ptDUI9

>>275
実際に出力してみるとわかるが、JPEG2000ってそんな夢のような規格じゃないぞ。
パラメータ設定が非常に難しい。処理速度もかかる。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 12:59:09 ID:wkzZADkh

15年ぐらい前のJpegもそんな評価だったよ。
専用のJpegデコーダボードとか有ってな。誰もが
「こんな無意味なもんイラネ。BMPでいいやん」て言ってた。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 13:15:26 ID:IOi+BooM

X6800で数十KBのJpeg一枚展開するのに15分かかってたのが夢のような時代だよな。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 13:18:54 ID:Ktip/Pkq

>>274
そりゃー真っ正面からフラッシュあてるのと斜めからあてるのでは
赤目具合に差は出るよ。そりゃコンパクトデジカメは本体自体が小さいから
フラッシュの位置が変わったからって劇的には変わる訳じゃないが。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 13:23:26 ID:9ClQtkFz

うわー、懐かしい話してるなぁ。年がばれますよ(^^;

ちょっとした情報
三月のPIE?ではデジカメの発表はない予定だとか
そして次の新機種発表は夏までないとかなんとか

281 ：269：05/03/01 13:24:14 ID:7QbZiA+L

>>274
赤目軽減機能使っても、レンズとフラッシュが近いと効果が
出にくいんですよね。特に慣れていない人を写す場合。
今、IXYのLを使ってて、前はpowershotS45使ってましたが、
同じようにとっても赤目のなり具合が全然違います。

まぁなるべくフラッシュ焚きたくないからF10とF710を検討してる
わけですが、暗い室内の場合ISO800でもフラッシュが必要な
時もあるだろうからね。

282 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/03/01 13:28:05 ID:??? BE:67698656-

>>202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 19:49:36 ID:qrCEPg8d
>【「FinePix F10」レビュー記事掲載中止のお詫び】
>http://computers.livedoor.com/headline_index?id=50

ﾌﾟｯ、ワロタｗ

>>206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 20:15:24 ID:5aAafF3u
>六本木ヒルズで撮ってたやつかと。
>レンズが片ボケとか言われてたのはこっちかと。
>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/24/1033.html

ピンヴォケ満載♪”

>>207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:00:07 ID:xfSVklUH
>うん、ノイズの荒らしで
>皆、引きまくった香具師だよね

ハニカムノイズの焦り…、かｗ

------------

「だが」＝俺田糞 / 割れすいかｗ＝女の腐ったヤツｗｗ＝ニート（爆笑）

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 14:47:35 ID:k2ptDUI9

>>278
そりゃX「6800」じゃそんなもんだろ……

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 15:02:56 ID:IOi+BooM

0が一個足りんかったか・・・。
エキシビィって言えばよかった。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 16:01:23 ID:rinT8loW

Ｆ１０は常識感度。その他のコンパクトデジカメは低感度。

286 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/03/01 16:21:56 ID:??? BE:20309933-

【ハニカムノイズ】 Finepix F10 part2 【変態ＩＳＯｗ】

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 16:42:04 ID:wkzZADkh

そだね。そう言う風に見られるようになるのが一番正しい。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 16:57:34 ID:VET1zTUH

感度詐称？

アサカメ診断室CIPA規格測定によれば、E550のISO100は91、キスデジで約140後半となっている。単位はSOS。

CIPA規格でいうなら、キヤノンのISO100は、160と表記しないといけません。

CIPAでは、±1/3段まで許容しています。ただし、EOS1DsMk2のISO100は74となっている。

キヤノン、バラツキ在りすぎ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 16:57:44 ID:ztVkEjGL

今見れるサンプルをどうみても綺麗には思えない・・・
ザラザラしてすっきり感がない。

なぜこんなのをみんないいというのかわからない。

と７００を使ってる俺が使い始めのときと同じ感想になった。

290 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/03/01 17:03:50 ID:??? BE:72211384-

リコッ厨スレになるヨカンｗ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 17:07:06 ID:VET1zTUH

ま、間違えた…

　キスデジ、142
　1D Mk2、74

でやんした。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 17:40:08 ID:XOkDKNLS

高感動デジタルカメラ Finepix F10

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 17:47:06 ID:OkgMBplL

＞＞282
山Qのも掲載中止か

294 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/03/01 17:58:06 ID:??? BE:60928193-

ヲッ、ゲラッ、、イエ～イ♪”

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 18:27:40 ID:aLDLy42m

このスレの成分の半分はあぼ～んで出来ています

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 18:33:58 ID:x/FxeWxq

設定１個しか入れてないのに、やたらとあぼーんされてるなｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 19:19:02 ID:Z6/tUUw5

このスレは統率が取れてて好印象ですｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 19:20:38 ID:1K3MxnY+

このカメラでスカートの中もフラッシュなしで写せるって本当？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 19:27:59 ID:GGvz57+n

>>295
あぼ～ん専用スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108333228/l50

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 19:36:25 ID:TlTc4FBU

本当にあぼ～んしてるなら無視していこうぜ？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 20:14:10 ID:lgShfvxu

もし万が一荒らしが来たらこちらへ通報ｗ

【デジカメ板】荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108278684/l50

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 20:16:19 ID:y6GSIDH4

その通報さえも楽しみにしてるはず。
無視の方がいいよ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 21:39:30 ID:jbdhwukF

このカメラでヌードがいっぱいとれるんだね！！

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 22:11:59 ID:7UYspUHF

>>303
頑張ってくれ。期待して待ってるぞ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 22:20:31 ID:hB+LL7Tx

http://iraqmoment2ch.hp.infoseek.co.jp/index/pirates6hil-jpeg069.jpg
>>231
CENTURIA400-SⅡ　ISO４００ネガフイルムのオート撮影Ｌプリントの７２０bpiスキャン
リコーＧＲ１０　Ｆ２．８レンズ
　この写真は数秒の露光だったかな
夜景です　さーびす　さーびすぅ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 22:42:34 ID:Xwlr8g+4

>299
ﾜﾛﾀ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 23:26:06 ID:HGaHNE9E

キタムラのネットショップで42,330円なら実店舗で4万切ることもあるかな？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 23:37:48 ID:xiIAi49q

なんでもカメラもって行けば2000円引きだし、ありえるんとちゃう。

309 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/03/02 04:38:39 ID:??? BE:81238649-

ハニカムお断りｗ

310 ：↑おまえがな：05/03/02 04:41:36 ID:htBByyoU

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 09:47:20 ID:+PTmG6+2

この値段でサイズも手ごろだし、かなりいいなコレ
ISO400が常用できるならスナップカメラとして問題なし
知り合いには「旅行に持っていくならうつるんですにしとけ」って言ってたけど、これなら大丈夫だな

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 09:52:50 ID:rig4RRNy

冗談抜きで
IXY600とどちらが画質が良いのかな？
こどもの写真が主体なんだけど・・・。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 09:53:21 ID:mnbxYvSJ

もしかしてマニュアル撮影ってないの？
絞り優先とか、シャッター速度優先とかも？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 10:10:23 ID:t6/5SFFP

>>313
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1332b.html
＞露出制御：プログラムAE

ちなみにマニュアル露出が有るF810
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf810/specs.html
＞露出制御：プログラムAE／シャッター優先AE／絞り優先AE／マニュアル露出

あきらめろ(ﾉД`)

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 10:22:54 ID:mnbxYvSJ

ありゃりゃ。。。
でも遅れて上位機種も出すよね？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 10:26:07 ID:+PTmG6+2

まぁよくやる手だよね
そういうふうにしとかないとF810の後継機が出てもインパクトがないし
手ごろなスナップ機としてF810をみんなが買ってくれれば問題ないのだろうが・・・

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 10:35:18 ID:sqkn4wwe

イクシなんて低感度限定カメラで室内やこどもがしっかり撮れると思うのか

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 10:38:28 ID:CQg2EFnD

>316
画作り楽しむのはF810後継機を待つとしても
ピント位は自分で選びたかったなぁ
AF専用だと、オートでピント合わない被写体とか困るし
あと、マイナーチェンジでアタッチメント無しの機種出ないかなぁ
出ないだろうなぁ・・・orz

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 10:51:46 ID:+PTmG6+2

>>318
バブリーな時代ならこういう機種でもいろんな機能を詰め込んだでしょうね
まぁしょうがないかと

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:28:43 ID:wKuSRnxm

>>319
バブリーな時代ならいろんな機能を詰め込んだ機種ばかりになって、
こういう機種はでなかったんだよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:47:36 ID:jSQSvZlk

それでもキャノンはIXYでは撮影機能に妥協が無かったんだよね。
絞りは無い替わりにAELやAFL、長時間露光で上級者にも使えるコンパクトになっていた。
フジのコンパクトはF10でやっと15秒露光が使えるようになって、一部IXYに追いついた。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:56:21 ID:CQg2EFnD

キャノンがデジカメ作る時に
フジがソニーを出し抜いてCCDの売り込みに成功してたら
こんな業界にはならなかっただろうになぁ・・・orz

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:06:17 ID:wKuSRnxm

2000年ぐらいまではキャノンは周回遅れだったんだけどねえ。
いつの間に、、、、。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:13:27 ID:p+GXKDN4

真面目にコツコツやってるメーカーが最後に勝つって事でしょ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:16:41 ID:wKuSRnxm

ブランドと宣伝力だと思ってんだけど、

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:19:05 ID:p+GXKDN4

>>325みたいな甘い考えをしてるから何処もキャノンに勝てないんだよ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:30:34 ID:C11Epq5A

フルオート機のIXY買う層がAEやAFのロックの有無を気にして買ってるとは思えないけどなぁ
あのクラスならFX７の方が売れてるし　イメージでしょ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:30:45 ID:x4v54xDa

FX７のISO200とF10のISO800って同じくらいのノイズだ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:34:23 ID:TRUY6Tsq

ブランドイメージを利用した企業戦略の重要性はとても大きいと思う。
まぁそれが甘いと言われればどうしようもないけど。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:46:59 ID:p+GXKDN4

>IXY買う層がAEやAFのロックの有無を気にして買ってるとは思えない
と普通の企業は考えてコンパクトにろくな機能を盛り込まないから
最終的には初心者からマニアまで使えるIXYが勝ってしまった。
F810がマニュアル機能まで載せていながら最長3秒露光なんて半端な仕様だから
結局マニアはF810を選ばなかったわけで。
最初は素人でも二台目三台目になれば目が肥えてくるものだよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 14:06:35 ID:d+AeQRFn

IXY、絞り値とシャッター速度が表示されないのは何故？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 14:13:43 ID:wKuSRnxm

仕様です。なぜだか分からんけどでないね。
絞りがNDフィルターが出るだけで、後はSSで露出調整しているから、
絞りなんぞ出てもって思ってんだろ。長時間露光の時はどうなんだろ？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 14:22:29 ID:d+AeQRFn

ズーム位置で絞りが変わるんだから、NDフィルタだからできないってことはないと思うがね。
EXIFには載せてるんだし。絞りはともかく、シャッター速度は表示すべきでしょ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 14:29:14 ID:qaviUzUA

F値を絞りの値と勘違いしないでね。
変わるのは有効口径だよん。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 14:37:02 ID:C11Epq5A

>>330
IXYよりF810のほうが多機能でしょ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 15:10:37 ID:yIZc3t9K

そうとうキヤノンはF10を怖れているようですね
そりゃIXY600がF10に勝ってる部分ないしな

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 15:19:15 ID:d+AeQRFn

F値と絞り値は同じ意味…だよね？　焦点距離fに応じて変化するんだし…有効口径は有効口径。
変化しないレンズは、広角側で絞り込んでいるだけでしょ。テレ端で明るいってのが重要。

338 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/03/02 15:19:15 ID:??? BE:27079834-

>>http://gazone.morrie.biz/oyomi_kudasai.html
>制作環境 2005年02月22日更新
>カメラ　リコーRR30（破損）、フジ FinePix F10（予約）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ヲッ♪”

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 15:26:15 ID:qrB1Qn+a

どうせくれるならこのくらいのことをやってほしいな。128なんてスマートメディアじゃあるまいし・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/03/02/1091.html

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 15:41:41 ID:qaviUzUA

F=ｆ/D
絞りはDを変化させるから結果的にF値が変わる。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 16:21:11 ID:d+AeQRFn

そういうことですな。口径と焦点距離で変化すると。疑似的にNDで変えているけど、
変化するなら表示すりゃいいのに…IXY

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 16:25:24 ID:gOCgfhk6

>>339
購買層が違うから…
256くらいは欲しかったけど

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 16:54:12 ID:AAlbWIFK

ああっ！！早くでてえええ！！

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:11:02 ID:bui9Rdqi

議論白熱中ですが・・・

xD-ピクチャーカードですが・・いいんですか？皆さん・・・・

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:22:13 ID:KCOYluCz

xD(ペケダメ)ピクチャーとか変なアタッチメントが無けりゃ
かなり売れると思うんですけどね

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:23:24 ID:DPR1nxiJ

最初から結構安いし、大容量なので電池買い足す必要ないし
おまけにキャンペーンで128MB貰えるからみんな納得済み。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:23:44 ID:PV3Pfpij

>>344 良くないね
選択できる機種が限られるし高いし発売しているメディアメーカーも少ない
まぁこれはSONYにもいえるので早くやめてくれないかなぁ・・・

って気持ちはみんな持ってると思う
コンデジはSD、一眼はCFって決めちゃえばいいのにねぇ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:28:56 ID:uv/BI9tT

この機種ならxDでもいいよ
オンリーワン

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:29:18 ID:DS+C/k4C

教えて

１５０万ファインと　３００万ノーマルってどっちがきれいなの?

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:39:27 ID:PV3Pfpij

>>349 300

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:41:31 ID:DS+C/k4C

どうも

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:53:27 ID:CQg2EFnD

>344
もうそんなの折込済み
ｘDピクチャーカードのガイドラインでも読んどけ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:53:39 ID:5B8v9UYa

>>351
f10の使用目的が戦闘機撮りなんだって？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:01:41 ID:sMfh/Adh

とりあえず買っとくかって感じだな。しばらくはマニュアルもできるカメラとの併用でいくつもり。
現像代がかからん写るんですと思えば不満はない。
さっさと他メーカーも感度面で追いついて欲しいトコだが、そのためにはこれに売れてもらわんとなぁ。
でもアピールポイントすくなっ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:17:22 ID:yIZc3t9K

SDっていろんなメーカー使ってるけど結局似たり寄ったりの1/2.5CCDの機種ばっかじゃん
ハイスペックや一眼になればCFやｘDしかないし
そりゃミノルタのA200とかペンタistDSとかSDだけどあそこまでいくと逆にデカすぎる
F10レベルの機種がSDで無いんだから別に気にしない

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:25:19 ID:wKuSRnxm

地味に、IXY600が1/1.8だったりするね。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:28:40 ID:sMfh/Adh

700万画素で1/2.5ってあったっけ？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:31:14 ID:yIZc3t9K

IXYやらクールピクスの新機種がCCDでかいのは知ってるけど
結局感度400までだし

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 18:53:41 ID:wKuSRnxm

高感度が付いていれば良いってもんでもないだろ。
リコーの1600は付いてるだけだし、400でも露出補正で-2しておいて、
後でレタッチで明るくって、手がないわけでもないし。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:06:28 ID:yIZc3t9K

そんなことメンドクセ
てか、なんで必死なの？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:08:26 ID:5e73tUXj

>>360
デジカメ取り込み時に自動で400・800→1600補正するツールを自作した。
全然めんどくさくない。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:14:30 ID:sMfh/Adh

ふーん、そのツールをいちいち自分の使うPCにインストールして回るわけ？ﾏﾝﾄﾞｸｻ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:15:50 ID:/i4J1+EQ

F10のデザインはこのスレでは不評みたいだけど、
個人的にはそんなに嫌いじゃないんだが。
変に斬新にされると目立って嫌だし、
中身で勝負してますっていう姿勢が明確で好感持てる。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:15:54 ID:yIZc3t9K

そんなに絡まれるようなこと自分言ったか・・・？
まぁ、どこぞの低感度カメラ支持の人なんだろうけど・・・

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:22:02 ID:5e73tUXj

>>362
写真を保存するPCが何台もあるんですか？わけわからん

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:24:05 ID:3rOu/rwZ

よくわからんが補正でISO感度を実際にあげることってできるの？
デジタルズームを光学ズームみたいに言うのと同じなのでは？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:30:04 ID:pWWKo/yR

色飛びしまくって昔の絵葉書みたいになるんじゃないか

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:36:40 ID:5e73tUXj

-2段下げたときと無補正のときでのRGB値の関係式（3次方程式）を
統計学的な方法で求め、できるだけ忠実に復元しています。
ノイズがひどいから結局後処理をすることになるんだけど、
撮れないよりはましでしょ？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:36:40 ID:iBBrfEKh

どういう層に対して作られたものかが分かってない人が多いね・・・

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:44:56 ID:KCOYluCz

>>369
F10って、初心者向きのフルオートデジカメで合ってますよね？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:04:42 ID:FQb4AVea

>>366
おいおい、じゃあデジカメのISO感度アップはどうやって行われてると思ってるんだ！？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:06:34 ID:v5TNwtAP

漏れ、思うんだけどフジのISO表示額面通り受け取れないと思うよ。
フジやニコンはISO水増し表示で、なぜかキヤノンは過少申告であることは有名な話。
デジカメのISO表示は各社独自で銀塩のISO規格とは関係ないとのこと。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:09:37 ID:yrYnfFy6

>>372
ｶﾞｲｼｭﾂ

ｽﾚ頭から読め

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:09:44 ID:dD36Yf44

有名なガセビアだってことは知ってるが。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:19:01 ID:3rOu/rwZ

>>371
どうやら少なくともあなたは知らないようですな

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:41:31 ID:hUE+dd8i

ガセだという人は実際に他社製と比べて言ってるの？
残念ながら事実だよ。

377 ：緒川たまき：05/03/02 20:46:13 ID:Ayq9MUzM

うそつき！

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:53:29 ID:vBgWkcAW

たまきさんはそんな言い方しません

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:01:09 ID:d+AeQRFn

キヤノンのISO100はCIPA感度規定でいうとISO160相当＆露出アンダー傾向、
富士のISO100はISO100相当＆露出オーバー傾向にある。

なので1段違いに見える。ちなみに、アサヒカメラ診断室のISO100設定時の
CIPA規格による測定結果は、キスデジが142、E550が91となっている。

CIPA規定
　ISO 080　112.2 ～ 141.3
　ISO 100　89.09 ～ 112.1
　ISO 125　112.2 ～ 141.3
　ISO 160　141.4 ～ 178.2

以上、キヤノンが嘘つき。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:01:14 ID:r1MVBPy/

それではまいりましょう、まずはこちらのガセビアです。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:04:23 ID:VXn4jBvB

以前ISO感度が話題になった時に誰かが実際にフィルムと比較してたけど、フジはフィルムにほぼ準じた値だったけど。
ただ、キヤノンは表示よりも高めだった。

ちなみにフジの感度が実際より高く表示されているという話が出てくるきっかけはF710で、ISO感度が同じ時に同じ絞り値で
撮るとシャッター速度が遅くなる事が原因。
ちなみにF710は他のデジカメに比べて明るく撮るように設定（露出補正+2/3～1段程度）されているため。

ってことで、フジの感度標記がおかしいというのはガセです。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:05:08 ID:mnbxYvSJ

レンジャー！

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:06:40 ID:d+AeQRFn

ISO80の数値間違えた orz

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:07:22 ID:VXn4jBvB

レンジャー　ワロタ。

さておき、ついでに言うとキヤノンはカメラ（のグレード？）によって感度がまちまち。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:11:18 ID:KCOYluCz

＞デジカメのISO表示は各社独自
それなら、適当にウソついてても問題ないんだな。
目安ぐらいに思えば良いのか…

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:13:38 ID:d+AeQRFn

CCDの一番美味しいところを最低感度とした場合、CCDのメーカー、種類毎にバラバラなのに無理矢理ISO50としているため…かな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:22:29 ID:v3xqQIRW

ガセビア、それはトリビアと似て非なるまったくのデタラメ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:22:56 ID:hUE+dd8i

F420も実質感度は低かった。
もう手放したけど。
HRだけにF10も心配。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:41:31 ID:yIZc3t9K

キャノオタが墓穴掘ったのか？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:48:06 ID:AAlbWIFK

キャノオタはそろそろ墓穴を掘らないと恥ずかしいんだろ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 22:01:21 ID:VIyuDWp3

キヤノンを中心に世界が回っていると勘違いしているのであろう。

あ、俺はＫｉｓｓＤｉｇｉｔａｌＮ買うけどね。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 22:08:08 ID:WwNHcTj3

有名って言ったって2chの中だけでしょ？
ソースあるの？誰も出さないけど。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 22:11:02 ID:EsQoGKrd

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|
　　　　　　　　　＼＿　　　゛゛Ｙ""　　　＿_ノ　　|　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「［ l　　　|　ISO53万です
　　　　　　　　　　ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ､__ﾉ　＜　
　　　　　　　　　ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　　　　|
＿＿＿＿＿＿_　　, へﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 22:27:17 ID:+PTmG6+2

つうかIXYの場合、感度云々より塗り絵が問題だろ・・・

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 22:34:55 ID:v3xqQIRW

ほんと、場の空気読まない奴が現れると疲れが一気に出るね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:04:34 ID:7OVU+POQ

そもそもISO感度がメーカごとにマチマチという話そのものが
２ｃｈを一歩出たらまず見ない罠

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:31:14 ID:EEGBdL74

ふと思ったんだがシャッター速度表記は各社本当に正確なの？
FUJIの1/30秒とキヤノンの1/30秒は本当に同じシャッター速度なの？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:31:25 ID:VIyuDWp3

>>396
それはない。
現に比較している記事が複数あることは無視できない。

ただ・・・その感度の差が決定的な欠点ではない、ってことだけは確かだけどね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:33:58 ID:WwNHcTj3

>>398
何処の記事？煽りじゃないのでﾏｼﾞﾚｽきぼん。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:47:19 ID:d+AeQRFn

シャッター速度表示は正確ですよ。メカ精度が出ていれば。キヤノンは表示通り露光してます。なので、露出がふらつきます。
2の倍数値となっていないみたいですね。なんでだろ？
富士は、ViXで見れば分かりますが、表示値より速い場合が多いですね。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 00:15:49 ID:8jDK1PDj

>>400
言ってる意味が良く理解できないのだが表示値は近似的なもの。
1/125となっていても実際の目標値は1/128になる。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 00:42:52 ID:4cgjXgRv

>>399
例えばね…ちょっと古いけど、当時当該スレでちょっと話題になった記事がこれ。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/06/19/5mega4x/06.html

ﾍﾟｰｼﾞ中程の右写真のコメント「ISO800の画像としては低ノイズだが、やはり絞りとシャッター速度は、他機種のISO400モード相当だ」ってのがまずひとつ。

ﾌｼﾞの製品について書かれた記事もあったと思うんだけど、検索できない。ｽﾏｿ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 00:52:47 ID:WHwtFXKL

>>401
2の倍数でなくて、2のなん乗って数値でしたね。すんません。さて、なぜか
キヤノン機は表記通りのシャッター速度で露光してます（除く一眼）。

以下、参照
　MENU > ダイナミックレンジ > 個別の結果 G3、Pro1
　http://photo.hidekichi.net/wiki/

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 02:05:06 ID:zTQ1uVNv

だから・・・。
シャッター速度が云々みたいなバカ丸出ししないでくれ。
絞りとシャッター速度と感度を合わせてT値を考慮しつつ露出を比較してから判断しろや、な。
あまりにもバカっぷり晒しててちょっと呆れ気味。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 02:21:30 ID:140cHSE5

そのオタクっぷりにも呆れるけどなw

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 02:40:55 ID:+TL7tDwd

オタクっぷりって、お前ここへ何しに来てるんだ？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 02:49:04 ID:WHwtFXKL

勉強になるなぁ。Tナンバーね。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 04:14:52 ID:+yXVVcnW

>>399

例えばこのように昔からそう感じている一般人が多いということです。
http://www.kakaku.com/bbs/input.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=1765092&BBSTabNo=6

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 04:56:01 ID:WHwtFXKL

だから、アサカメのレンズを通した透過率込みの測定結果では、キヤノンの
ISO100はISO125～160相当なんだし、他社に比べてアンダー露出なんだよ。
ソニーは80相当、富士は100相当、パナも100相当、ハイキー気味に撮れる。

なので、AvとTvで見れば1段程度違うってのは仕方ない。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 06:44:55 ID:J4FCPton

で、話はループすると

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 06:53:26 ID:6XMi8Bcd

ISOに関しては>>379 >>409氏が言ってることでFAでしょう。

オレ、キヤノン数台、フジ数台使ってきてて、銀塩一眼も露出計もあるが、
フジの表記に偽りはないと思う。そのあたりはやはりフィルムメーカーだなと思ってる。
ま、知らない人だとキヤノンと1段違うことに違和感あるんだろうけどね。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 07:21:56 ID:+KG+KUPY

なぜ皆はキャノンが基準なんだ？
フィルムさえ作ってないメーカーが基準になるのか！？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 08:22:35 ID:DToUpABe

>>404
Ｔ値って何ですか？教えてｸﾝですみません。
具体的にどういう計算式になるのでしょうか？

414 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/03 08:55:03 ID:??? BE:110573977-

>>1-413
今日も腐ってるｗか？（ゲラ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 09:17:10 ID:/hUqg6RM

Ｆ１０買う。
xDは買うときにはついてこないのかな？
一週間くらい使えねーんだったら発売日に買う意味ないな。

416 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/03 09:44:22 ID:??? BE:90264285-

内輪ｗのワンパターン丸出し（ゲラ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 09:57:22 ID:SECgqtN8

>>413
詳しくは知らんが

F値ってのはレンズの口径と焦点距離の比だけど
実際には光がレンズを通る際100%通過するわけじゃない
その通過する光の率の平方根をF値にかけたのがT値

αレンズにSTFレンズってのがあるけど
あれは内部に特殊なフィルターあるからF2.8だがT4.5になってる
普通のレンズではそんなには落ちないけど1/3段ぐらい落ちるとか聞く

・・・あってるよね・・・？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 11:25:47 ID:m+3CPTw1

つまり、観音のイソが正しい！なんていってる奴らこそニワカってことかw
そりゃショックでしょうな～w
今まで正しいと信じてたほうが『ウソツキ』だったんだから

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 11:38:09 ID:WHwtFXKL

まぁキヤノンや檻、鰹の場合、過小に詐称なので許して頂けるだろうと。
ISO400は640相当なんだし、それであのノイズレベルは素晴らしいんでないかい？と。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 11:40:48 ID:GZ7QzT0R

実際より低く表記してあることに誰も文句言わんだろ。
ISO50が本当はISO80相当だったんだから。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 11:44:39 ID:wB/HN/eT

F401愛用者ですが、
買い換える価値はありそうですか？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:01:32 ID:EQOsNqzV

>>421
レンジの広さはどうだか分からないけど、F401からならまだ発売していない
機種ですが、いろんな意味で買い換える価値はあると思われますが。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:14:35 ID:DToUpABe

>>417
ありがとう。
キヤノン等はレンズの透過率を考慮してISO100と表記してて、
フジ等はレンズの透過率を除いてISO200と表記していると思ってよい？

例えば、>>402 の
キヤノンG5　感度:ISO400、絞り:F4、シャッター速度:1/60秒
ソニーV1　感度:ISO800、絞り:F3.2、シャッター速度:1/80秒

これは、ソニーV1のレンズの透過率がキヤノンG5のレンズの透過率より
約1段分光量が減るので、その分CCDの感度を上げる必要があった、
と考えるべきなのでしょうか？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:20:14 ID:wkV5RkPh

ハニカムはダイナミックレンジが広い分より光を多く取り込む必要があるのでシャッタースピードが遅くなると聞いたことがある
真偽はしらね

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:30:22 ID:AN/43f0V

>>423
だから、>>402みたいなバカ記事を信じるなって事。
シャッター速度が遅いのは測光に関係してるから意味が無い数値。
測光なんて各社こだわりと癖があって一定なものではないんだから。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:40:30 ID:E6UC7i5z

キヤノン信者は何がなんでもF10はダメだっていいたそうだな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:42:36 ID:m+3CPTw1

というか判断基準が全部キャノンなのかw

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:42:37 ID:FVn/u4zV

>>423　>>425
> レンズの透過率より約1段分光量が減るので
> その分CCDの感度を上げる必要があった

…ということは、ソニーV1のISO800が
他社ISO400相当のノイズになっているのは、
（F値もシャッター速度も同程度の露出になっているので）
ソニーのCCDのほうが他社のCCDより
約1段分ノイズが少ないということですか？そうですか。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:43:32 ID:GZ7QzT0R

キャノン信者でも、F10は頑張ってると思うよ。
十分高感度でもノイズ少ないじゃん。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 13:03:15 ID:+yXVVcnW

私はコンパクトデジカメを今まで十数台使用してきて、
キヤノン製品は一度も買ったことはないけれども、

それでも富士の実効感度は低いと感じている。
今度暇があれば比較写真をあげますので。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 13:09:03 ID:edrp6bWN

フジの感度が低いなんて一度も感じたことは無いが、
他社に比べて露出が高め＝シャッター速度が遅めになるとは感じるね。
測光の癖だよ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 13:26:56 ID:LSiRxccO

>>431
だったら絞り優先で撮ればいい。

あれ？そういえばF10って絞り優先ないんだっけ？ｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 13:36:18 ID:WHwtFXKL

やっぱりループしてしまうのか…

何度も言うけど、アサカメの測定結果からは、富士が別段低いって訳ではないことはわかるでしょ？
公称100は実は約90だったと。観音や鰹、檻は約140。これはマニュアル露出による結果だからね。
で、各社とも、プログラムAEで測光した結果をどう料理するか、考え方が異なるの。観音はアンダー
傾向だし、富士はオーバー気味。全てのシーンで全く同じ結果になんかならないってこと。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 13:58:21 ID:FVn/u4zV

>>428
本当にソニーのCCDが凄いってことなの？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 15:23:17 ID:EQOsNqzV

開発舞台裏・・・　
http://www.finepix.com/community/backstage/index.html

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 15:33:13 ID:0VFX6rUO

>>435
素人な質問で申し訳ないのですが、そもそも感度とは何なのでしょうか。
by
●インタビュアー
【FinePix-News】編集担当

やらせはよくないよ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 16:22:49 ID:GNFjIEQ8

？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 16:46:38 ID:rHr0tp//

>>436
なぜに435に問う？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 16:51:26 ID:E/hzc/Ku

>>436
やらせってーか、インタビュー形式では良くある事だろ
テレビでもよくやってるぞ
しかも、フジと関係ない所の記事ならいざしらず、フジのサイトじゃねーかよ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 16:56:47 ID:2oGlfcsP

普通に高感度うたってる製品なんだからフジでなくても
そのことから聞くのがインタビュアーというものでは？

だいたいこのスレでもISOとかわかってない人が多かったみたいだし。
（いやもちろんこのスレほど詳しくは説明していないけど。）

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 17:00:48 ID:fUg+gRh3

編集担当なんであって別に編集長とか責任者じゃないんだから
これくらいド素人がいてもべつに不思議じゃないと思うけど。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:03:03 ID:p4x+pt70

液晶2.5型で11.5万画素って荒いよね？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:07:21 ID:+yXVVcnW

仕事柄、FinePixユーザーの方たちと接する機会が多いのですが、何というか、ひしひしとフジのファンで、本当に写真が好きで、て気持ちが伝わってくるんですよね

なんていってる人が感度も知らないなんてなめてるような。

>>442
荒い。FX7を店頭で見ればその荒さが実感できる。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:09:30 ID:50RwQgSq

荒くても気にならんだろ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:09:54 ID:eWAIU6YN

そりゃ23万画素くらいあった方が嬉しいけどこんなフルオート系デジカメに
そこまで求めるのもなー、って気がする。
その分電池の容量とか他に力を入れてるんだからべつにいいんじゃね？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:11:09 ID:ZglKG8y3

PCで開いたときとあまり変わらなく色再現されてる液晶なら、
まだ荒くても我慢できるんだけどね。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:12:27 ID:c37fJL5q

FX7は1.5インチとかのと同じフォントなんか知らんけど表示がｽｹﾞー荒いよね

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:20:52 ID:Y0AsZ0cz

このカメラ、レンズの「歪み」はどうなんだろうね。
Ｆ７１０は歪みがきつかったんだけどさらにコンパクトな
Ｆ１０はもしや・・・と思ってしまった。それとも意外と
歪みが少なかったりして。コンパクト機なだけにそれほど
期待できないけど気になる。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:37:37 ID:E6UC7i5z

てか、本当に感度について知らないわけ無いだろ・・・
テレビの取材とかだってわからない人の為にあえて
素人質問したりは普通に良くあるけど・・・

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 19:22:23 ID:YKvh0H8o

同じISOならレンズが明るい方がシャッタースピードは稼げるよね？

なんでレンズこんなに暗くしたんだろ？
せめてテレ側で3.5程度までは頑張ってほしかったなあ。

まあ、買うけどさ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 19:49:44 ID:clBewGSW

発表後、今だに実写写真を自社ホームページに上げれないってことは、何か問題有り？
ISO1600を前面に押し出したものの．．．「使えねーじゃねーか！どうなってんだ開発者！！」みたいな感じ？
今頃、開発担当はファームウエアの再検討にあたふたとか．．．。
実際必要な物は、明るいレンズに、大きなセンサー。
焦点距離その他は消費者のニーズを平均するなり、そこでカメラの特色を打ち出すなり、メーカー次第。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:06:19 ID:J4FCPton

>>451
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/portfolio.html

貴方の探し方が悪いだけです

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:08:37 ID:TmTEe0Lj

ぬおお、いつの間に……。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:13:07 ID:E6UC7i5z

ほんとこのスレは煽りたいだけの奴が墓穴掘ること掘ること・・・・

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:17:22 ID:TmTEe0Lj

ていうかこんなサンプルでええんか？
ライブドアのレビューみたいにISO100でビシッとシャープな風景写真を
出した方が良かったんとちがうか？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:19:54 ID:+yXVVcnW

また微妙な。。。
1600を前に出してくる勇気は賞賛するが。。。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:21:18 ID:27tnS4NO

サンプル初めて見たけど、さすがにISO1600は辛そうだなぁ。
ノイズ除去かけすぎって感じ。
まぁ、L版程度なら問題なさそうだし、すごいっちゃすごいんだけど、
期待していただけになぁ・・・

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:34:51 ID:94nJMHhP

おぃおぃだなｗ
フジよ、根性出しすぎ。
そりゃ、コンデジとしてはISO1600がんばってるけどさ。
素人は等倍でチェック比較するから、このサンプルはﾏｽﾞ～じゃないのか？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:47:39 ID:c5OH5Yag

>>451
かっこ悪すぎ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:49:35 ID:clBewGSW

>>452
製作準備中ってなってますけど。
なんにしても、手間取ったのは確かですよね？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:51:44 ID:aqtM21gk

サンプル3枚中の2枚をISO1600で、1枚をISO400って凄すぎ。

ISO400のお姉さんはキレイですけどね。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:52:56 ID:p4x+pt70

リロード汁！

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:54:16 ID:bS3QR+0Q

>>460
馬鹿すぎるにも程がある

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:57:05 ID:p4x+pt70

ていうかかなり凄い。
はやく上位機種が見たい。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:58:52 ID:ZglKG8y3

F10のサンプルページだけ写真開くとカクカクするｗ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:02:05 ID:5Yg+6qK5

ISO400はもっとノイズリダクション弱めてほしかったな。
ややディテール消えすぎ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:03:23 ID:WHwtFXKL

ファイルは6Mだけど、表示が12Mサイズになるね…CSSの設定間違えてる？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:10:41 ID:9cW05IPF

1600と400だけなんてすごいことするな。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:11:35 ID:Y0AsZ0cz

いやーー！やってくれるなフジ！こんだけＩＳＯＩＳＯ前面に
出した画素数素人をまったく無視したサンプルなんて他社じゃ
絶対にないぞ！ほれた！！

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:13:08 ID:wxF165R9

カタログのキャッチコピーは「撮りたいものは撮れているか？」だって。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:16:29 ID:clBewGSW

ああ、解りました。
有り難うござ居ます。
ま、バカはバカなんですけどね。
そのバカの目から見てもISO1600のサンプル写真は痛いですね。
でも、ISO400はキレイですね。
以前に他サイトのサンプル写真を取り下げたりしたみたいですけど、これじゃ同じじゃないかと．．．。
あのISO1600を本当に有効利用出来る人も少ないのでは？
「さすがにISO1600ではノイズが多いが、許容範囲内のISO400の描写製は他社の同額モデルを凌ぐ高感度だ．．．。」みたいな、レビュー記事でもどこかの雑誌に載せて貰えば、いっぱい売れるかな？
別に嫌いなのでは無くて、買おうと思っていたので、ちょっとガッカリしただけ。
だからカリカリしないで下さいね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:21:08 ID:O0FBDNsi

ISO1600　糞以下
F700から買い換える価値なし

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:25:11 ID:Y0AsZ0cz

>>470
なんか弱いキャッチコピーだね・・

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:26:15 ID:2lToCWcQ

ていうか、コンパクトデジのISO1600に期待しすぎじゃないのか？ｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:26:50 ID:lKf3f+dO

「フジもブレない」くらい粋なコピーが良かったな。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:29:29 ID:Xmu7NQqn

何かやたらとF700系と比べたがる奴が多いね、F10とF700系とじゃカメラのランクも購買層も違うのに

どうせ最近の安売りしているF700系を買って悔しい思いをしてる糞ユーザーなんだろｗ

477 ：撮れているか？：05/03/03 21:30:39 ID:+yXVVcnW

あのサンプルじゃあ撮れたうちに入らないような気がする。
富士もようやく本気を出してくるかと思っていたのに。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:33:54 ID:lKf3f+dO

ちうか、今売れ筋の、1/2.5型CCD使った機種のISO400見てから見てみなよ。
フレッシュな感動が押し寄せます。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:34:30 ID:izyLR7HW

>>476
このスレは最初からSRユーザーの嫉妬で成り立ってますからw
F10発表時のF700系スレの反応の面白い事

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:34:35 ID:ZglKG8y3

今現状どんなデジカメ使ってるかにも寄るんだろうけど、
過去にフルサイズのISO1600でここまでのものはないわけだし
実質4万半ばで買えるものとしては充分過ぎじゃないのか？
大体、ISO1600で何でもかんでも撮る訳じゃないんだしｗ
極端なんだよなぁ・・・感想が。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:35:51 ID:9cW05IPF

その700系の1600と似たような画質なの？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:46:26 ID:E6UC7i5z

他のカメラでISO800だの1600だのまでいくの自体が稀だっつの
てか、お前らはどんな神のようなコンパクトデジカメ使ってんだっつの

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:49:11 ID:4qjdyTcG

>470
花のアップが撮れません
屋内で集合写真撮ろうとすると全員がフレームに納まりません
ｘDカードが高価すぎて撮り控えちゃいます
最高画質以外は画像圧縮率高すぎてJpegノイズで使い物になりません
高感度高画質に肖りたいので
撮りたい物が撮れるカメラ作ってください

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:51:49 ID:blti3IoG

ちなみにＩＸＹの６００のサンプル見てみたけど
すべてＩＳＯ５０なのね。

動いているメリーゴーランドであれだけ撮れたのなら
たいしたもんだと思うよ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:52:07 ID:aqtM21gk

過去のモデルは知りませんが、
このF10のコンセプト、高感度重視?は面白いですね。

まぁ、製品としては次かその次ぐらいが熟成していて良さそうですが。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:54:25 ID:NT3h9r/S

>>452
パソこそ蛾ぶっ壊れた

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:54:32 ID:zQolu9fh

ネコが絵に見えた

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:56:23 ID:2lToCWcQ

んじゃ、俺が持ってるCaplioGXと比較してみて

ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050303214927.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050303215105.jpg

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 21:57:01 ID:m+3CPTw1

まぁデジカメ販売員の俺から言わせてもらうと実際xDが高いなんて言われることはあまりない。
それにxDが高いなんてボヤいてる客は基本的に金持ってなくて最後にはカタオチで一万五千円のカメラとか買っていく。
メディアが他より数千円高いとかいいながクソみたいなカメラに一万以上払ってる気がしれない。
どうせ性能的に不満がでて買い替えるのにな。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:13:06 ID:9cW05IPF

他のコンデジのISO1600も見てみたいな。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:13:32 ID:DM5egvjX

>>489
じゃあ、どんな人がxD買っていくの？
写真には興味ないけど、デジカメのスペックにはうるさい人たち？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:17:57 ID:p4x+pt70

ハニカム他社にも売ったら？
儲からない？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:24:00 ID:J4FCPton

>>491
デジカメを一個しか使わない人
かつ、メディア代の差1000円～2000円が気にならない人

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:24:11 ID:mGp0m4/U

>492
キヤノンが採用してくれたら大繁盛だろうがなぁ
コニミノ辺りが土下座して欲しがる位にならんとダメか・・・

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:24:35 ID:7L/qOAnn

>>490
ISO1600に設定できるコンデジが少ないしなー。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:25:34 ID:clBewGSW

必要も無い「画素数（レンズのクオリティー、センサーのサイズと性能に対してね）」をただ単に「感度」という指数のキャッチコピーに変えただけ？
コンパクトボディーで頑張ったってのは解るけど．．．。
３月に出るデジカメでは何が良いですか？
やっぱりF10?

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:30:27 ID:BwqFyxAT

SONY　Cyber-shot DSC-V1のISO400
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/06/19/5mega4x/images/29l.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/06/19/5mega4x/06.html

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:34:50 ID:Y0AsZ0cz

撮りたいものは撮れているか、よりも撮りたいシーンは撮れているか、
の方がよかったんじゃないかな。ものってなるとフラッシュたいてとる
よってなるしさ。フジって宣伝はほんといまいちだな。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:35:48 ID:Hqk2zh4q

正直ISO1600であの画質ならたいしたものだと思う。

でも、あのサンプルだとオートだけで撮影してるような、ISOとかホワイトバランス
何それ？って一般ユーザーは「ザラザラした汚い画質」と勘違いしそう。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:39:33 ID:bEsQmKvg

ISO800とかは結構多いがISO1600できるパクデジって少ないよなぁ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:45:29 ID:Y0AsZ0cz

普通のデジカメのサンプルって「カメラに好都合なシーン」を
撮影してるのに、ワザといじわるなシーンを撮影するなんて
なんて自虐的で切なくも美しいんだろう。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:55:18 ID:WHwtFXKL

こんなサンプル出されたら、開発の中の人はタマランだろ…どういう基準で選んでるんだ？
万が一の間違って撮れてしまったスーパーベストショットだろ、普通。
馬鹿正直で逆に好感度アップだけど（ｗ　高感度だけに…つまらん、俺の話はつまらん、ホントごめんなさい

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:00:36 ID:1cu4C4Od

>>501
糞ワロタン♪

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:00:49 ID:XAO9poO5

>>502
ったく、つまらないと自覚しているならF10を買いなさい。
そしてレポートすること。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:01:20 ID:7L/qOAnn

イザという時に使えるISO1600という意味では凄いよね。
500枚というロングバッテリーも凄いね。
今まではExilimの独断場だったけど、これからのフジも楽しみ。
SDカード使えるんなら欲しいよ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:04:22 ID:DGbSoJOA

煽る気はさらさら無いんだけど聞いていい？
フジのISO400はキャノンのISO100相当とかいうの、F10にも
当てはまるの？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:06:39 ID:4ktMURtB

面白いなぁ。
何かに付けてSDだったら、SDだったら、と繰り返す奴って
ケータイをauに替えたいのに電話番号に縛られてdocomoから移行できない奴みたい。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:06:43 ID:7UcjpXIN

そこまで酷くはないだろ
確かにフジのISO表記は疑問だが

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:07:16 ID:i+JcuWFl

>>506 >>508
ループですが、ガセビアだそうです。
>>379 >>381 >>409 >>433 参照。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:14:12 ID:DGbSoJOA

>509
ありがとう。納得。てか、自分で1からスレ見るべきでしたね。すいません。
最近のコンパクトの低感度にうんざりしてたんでチョットのぞいてみたんですが
参考になりました。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:14:45 ID:7UcjpXIN

>>509
まじっすか。さんくす。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:25:28 ID:7L/qOAnn

質問です。

HRの600万画素CCDなのに、何故1200万画素モードがないの？
他のHR機って確か2倍の画素数で記録するモードがあったと思うけど…。

って、メーカーに聞けばいいんでしょうね、そうですね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:33:19 ID:o+eqx/CI

>512
プレスリリースで捏造もうヤメぽ宣言してた筈

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:46:28 ID:ZArrKiFw

>>231 >>305
http://www3.zero.ad.jp/kimiyakoshiwareyayuk/pirates6hil-jpeg069jpg
http://www3.zero.ad.jp/kimiyakoshiwareyayuk/pirates6hil-jpeg068-ajpg
CENTURIA400-SⅡ　ISO４００ネガフイルムのオート撮影Ｌプリントの７２０bpiスキャン
リコーＧＲ１０　Ｆ2.8レンズ 28mm

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:57:18 ID:d6sEuvuv

＞coneco価格比較（1GB）2005/03/03調べ

　　製品数　平均価格　最安値平均
CF　　32　　　　23,728　　　　17,770
SD　　29　　　　20,133　　　　15,903
MS　　10　　　　26,622　　　　20,778
ｘD　　　2　　　　35,047　　　　32,962
ちなみにCFの2GB相場
CF　　18　　　　24,852　　　　34,643

3万円台で探すと
SanDiskの2GBメモステが
　平均　33,626
　最安　32,550
CFの最安値ではなんと
Transendの4GBが39,500で売ってる

>489
数千円？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:00:01 ID:dyDnYsPg

必死だねぇ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:00:46 ID:u/ZRRlta

>515
CFの2GB相場の値が逆だった・・・orz

　　　　製品数　平均価格　最安値平均
誤：CF　　18　　　　24,852　　　　34,643
正：CF　　18　　　　34,643　　　　24,852

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:10:47 ID:/nWN76fv

xDが割高なのは事実でしょうな。
普及価格帯の製品で比べるべきだと思うけど。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:18:21 ID:qJWIc1rM

マイナーなサイトの調査を載せられてもねぇ、それも出始めの1GBを

例えばヨドコムなら1GBが17800で予約受付中で、SDと比べてもさほど高くは無いぞ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_174_4342100_34591564/34588509.html

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:19:18 ID:kQBlTxkY

1GのxDってもうでてるのか？
ttp://www.rbbtoday.com/news/20050215/21002.html
ここ見ると3月下旬発売で実売予想価格は2万円前後
ってなってるけど。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:19:23 ID:FaS1vVcj

富士の説明では、xD 1GBは2万円前後だったはずだけど…

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:22:11 ID:3ZraVXfC

>454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：05/03/03 20:13:07 ID:E6UC7i5z
>ほんとこのスレは煽りたいだけの奴が墓穴掘ること掘ること・・・・

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:23:41 ID:D8ITKGaV

512MBだと、SDと比べて3000円高い(約8000円)ぐらいなので、
以前と比べたら買いやすい値段になりましたよね。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:32:43 ID:u1BMZ4IS

F10は6MでFINE記録できるから多少マシになったけど
他の6M機は12MでしかFINE記録できなかったから
調子に乗って撮りまくると512MBでも足りなくなる事があった・・・orz

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:03:05 ID:OionVp9i

>>475
「フジもブレない」
サイコー！
フジカラーのCM班ならイケそうだけどなあ・・・
冨士真奈美とか使って。

>>488
>>497
(ﾉД`)心中お察しします

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:25:50 ID:9ADcNYZI

オレ他のこともやってるが、xDだから買わないなんて
あちこちに書いてあるの見ると、デジカメ趣味の人は
貧乏人が多いのかなと思っちゃう

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:30:52 ID:G6qUkX72

APSなら買わない

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:32:56 ID:wcO6YYuW

ｘDでもUSB直結でそのままPCに吸い出せば取り扱いラクだろうと思ってたら
なんですか？あのコネクターは・・SANYOのC1もこんな感じのコネクターで
ケーブル繋げるんだが不便でしょうがないよ！　アダプターなくしたらケーブル
の類一切使えなくなるじゃん
あと公式でサンプル上がったのはいいけどどうしてISO感度高いのばかりなんだ？
どうせなら比較的ノイズが目立たない夜景とかにすりゃーいいのに　デジカメ初心者
があのサンプルみたら糞カメラと一蹴してお終いだぞ　せめてISO２００程度の写真も
のせとけよ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:38:16 ID:PyfeKk0J

>>458
等倍どころかソースをみると・・・さんざん準備中でこれかよorz
<td align="left" valign="top" width="4048"><img src="img/pht_03.jpg" width="4048" height="3040" border="0" alt=""></td>

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:38:26 ID:6cYDnX2J

そういうのは直接フジへどうぞ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 02:23:26 ID:557ELdvf

>>507
どこが面白いの？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 02:45:48 ID:FaS1vVcj

気にすんな。箸が転がっても面白い年頃なんだよ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 02:49:01 ID:zfibHaBi

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050304024533.jpg
ISO感度チェックしてみたけどキャノン以外はほとんど一緒だった。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 02:55:48 ID:FaS1vVcj

>>529　F810頁のコピペだな。どんな業者使ってるか知らんがレベル低すぎ。
サンプルもExifの日付だと2月頭だろ。ライブドアのサンプル、試作機だか
らって取り下げさせたくせに、何やってんだか…

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 03:45:06 ID:2X7ql9Dz

どうでもいいけど、メリーゴーランドに乗る子供のサンプルで、
メリー後ランドの影から変なやつが顔出してるんだけど。w
富士は適当だな。ISO800とか、きわどいサンプルもほしい

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 03:48:30 ID:2X7ql9Dz

それに、一枚目のISO1600のサンプルは
シャッター速度1/320って、ぜんぜん1600の恩恵を受けるシーンではないね。
まあでも、そのへんの適当さが逆に好感持てるな。

537 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/04 03:59:56 ID:??? BE:20309933-

ゴミはゴミｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 04:10:59 ID:4IoPHXvE

>>537
お前がゴミ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 04:51:41 ID:baRevweV

>>529
どうりでブラウザがカクカクするわけだ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 06:34:04 ID:dLab+rND

箸が転がっても犯す!!年頃な中高生…。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 07:03:57 ID:ApAIuyDJ

>>533

製品名、露出、シャッター速度を載せてくだせぇ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 07:42:22 ID:2X7ql9Dz

注文しました。orz

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 07:57:10 ID:9ADcNYZI

>>533

ご苦労さん。

スポット測光とパターン測光では結果が違うと思うよ。
Exif付き画像を希望。

544 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/04 08:49:08 ID:??? BE:60928193-

>>1-543
ゴミデジご苦労さんｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 09:57:09 ID:wcO6YYuW

最近ブログはじめたんだでネットにｳﾌﾟする低解像度の写真とるならすごく向いてる
機種かもと思った。　公式のサンプルがどこまで暗い状態で撮ったかわからんが、
これだけ高感度なら手持ちで暗い店内、夜景いけそうだ。手ぶれ補正あっても被写体
ぶれ補正はできないわけでパナ買うよりこっちの方が使い勝手よさそう。
プリントアウトしようって人には向いてないんじゃねーかな？　少なくともISO400固定
で屋外でガンガンとるような機種じゃねーな　これ欲しいやつってどういう目的で
買う？　俺みたいにプリントアウト一切しないってやつ多いのかな

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:02:35 ID:GGNGPP4T

つーかさぁ～・・・・

ｘDの利点って何よ？？？？？

ちっちゃいメディアが欲しい人はSDにして、
大容量が欲しい人はCF・MDにしたら？

xDを持ってても、将来ゴミに成るだけなら
いらないよ。やっぱり。。。。。

実際に使ってみると、結構アクセス遅くて
不便らしいし・・・・

まぁ、、アダプター噛ませば、CFにも使える
けどねぇーーーーやっぱ無駄としか思えない。

デジ一眼とメディアが使い回し出来ないのは
不便だよぉ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:09:10 ID:S6QzVNA0

>>545
プリントアウトしてこそのハニカムだろ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:10:16 ID:0r1NqKMg

>>546
>実際に使ってみると、結構アクセス遅くて
>不便らしいし・・・・

「らしいし・・・・」か。ふ～ん。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:12:20 ID:cXS1BXVQ

んな事よりアスペクト比のほうが俺には重要。
銀塩やデジタル一眼と同じアスペクト比で撮れないコンパクトデジカメなんていらん。
フジとソニー以外は眼中無し。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:18:04 ID:s1W4/ghl

カシオも出来るがな
わたしゃCCDが勿体ないからそんな機能あっても使わんけど

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:25:56 ID:9JYpLlJY

ペンタックス750ZやオリンパスC-70にも3:2有るぞ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:37:56 ID:GGNGPP4T

>>548

ｘDとコンパクトフラッシュの比較の実際の使用に関して・・・

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3886758&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=CAMEDIA+C-8080+Wide+Zoom

これを見ると、現実のｘDカードは厳しそうですねぇ・・・存在意義が待ったく見えませんが…

553 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/04 10:44:46 ID:??? BE:31592472-

>>545-552
ゴミデジ嬉しいか？（ﾜﾗﾜﾗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:46:12 ID:zF51H55h

>>536
>シャッター速度1/320って、ぜんぜん1600の恩恵を受けるシーンではないね。

おひおひ、メリーゴーランドってのは回ってんだが、
ISO400シャッタースピード1/80に手ぶれ補正が付いていてもぶれるんじゃねえ？
って例だと思うんだが、

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:47:03 ID:PyfeKk0J

フジは商売が下手。
プリンタのように本体を安く売ってxDやバッテリでもうけるつもりなら、本体の値段をもっと安くしないと。
去年のヒット商品FX7と類似のDMC-LZ2が3万5千円で手にはいるというのに、この値段ではちっと高杉。
本体を安売りできないのなら、xDが購入検討時の障害にならない程度に安くするなりしないと・・・。
あるいはSDにするとか。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:50:40 ID:s1W4/ghl

>>554
ひらめいた。
「他社のデジカメではお父さんも一緒に回るしかありません！！」
って言ってカメラ持ったお父さんもクルクル回るCMはどうであろうか。

557 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/04 10:56:52 ID:??? BE:63185647-

また　俺田糞 / 割れすいかｗ＝ハニカムノイズ信者ｗｗ　か！！

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 10:59:20 ID:lak1H60Y

みなさん良くもまぁ必死にアラ探ししますことｗ
今更xDがどうのってｗ　必死すぎｗ

559 ：554：05/03/04 11:00:36 ID:zF51H55h

>>550
3:2で横に伸びるなら歓迎だが、単に上下を切るだけだからな。

>>556
それだと、お父さんもメリーゴーランドに乗れば良いってことになりそうだが、、、。

560 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/04 11:00:58 ID:??? BE:27080126-

関連スレ（ハニカムノイズ信者が立てたスレｗ

【ｹｰﾝ】真・北九スッドレ【立入禁止】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109900347/l50

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 11:54:29 ID:wrldVAYc

なー、オフィシャルのメリーゴーランドいつ消えたん？
俺のブラウザがおかしいだけかな、見あたらん

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:03:25 ID:XgtJkXd0

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/04/news021.html

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:10:07 ID:ISrqgY+p

>>561
修正した時に消したっぽいね

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:12:25 ID:S6QzVNA0

>>561
等倍以上に拡大されていたのも直ってるな

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:16:04 ID:VN9Q6eia

>>559
6M　FINE・NORMAL　2848×2136
6M　3：2　　　　　3024×2016

横に伸びていますけど何か？

566 ：559：05/03/04 12:25:35 ID:/E9AH4k2

それなら、はじめから3024X2136で記録して、4:3モード、3:2モードにしろやあと思ったら、
最大記録画素数　2848×2136ピクセル（610万画素）なんだから、
横に伸びてるんじゃなく、上下を切って単に水増ししてるだけだろ。

567 ：559：05/03/04 12:30:54 ID:/E9AH4k2

>>561
あれ？ちょっと数時間前までメリーゴーランドあったのに、
ついでにこんなのあったっけ？
●撮影モード：プログラムオート標準　●絞り値：F5.6　●シャッタースピード：1/56　●ISO感度：ISO80　
●焦点距離：29mm　●ホワイトバランス：AUTO　●ファイル形式：JPEG　●画像サイズ：4048×3040
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/portfolio/pic004.html

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:37:25 ID:ISrqgY+p

>>567
それF810のだ、となるとやっぱりF810のサンプルページをそのままコピーして
手直しをしただけっぽい。お粗末な仕事しやがる

569 ：561：05/03/04 12:37:50 ID:jDLsZHf2

あれ？　俺がさっき書き込んだときは、2個しかなかったぞ
にゃんこと横倒しおねいちゃん

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:38:12 ID:+72TyUPt

>>567
それF810のデータ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:44:17 ID:baRevweV

最大記録画素数 2848×2136ピクセル（610万画素）
ってことだけど3024X2024のほうが画素数は多い。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:45:44 ID:baRevweV

>>567
S5000サンプルの伝説のお花畑を思い出した。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:49:27 ID:S6QzVNA0

>>566
有効画素数は６３０万画素なんだから、水増しじゃ無いんじゃね？
3024X2136だと蹴られるから、2848×2136か3024×2016にしてるんじゃないかなーと。
まぁ、ハニカム自体が水増うわやめmろnにをsするｄｓんｌ

574 ：オ○クボ：05/03/04 12:56:55 ID:5s7Wj8nf

おまえら、ちゃんと俺のレビュー見てんのか！？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:57:51 ID:pppDNc+y

Ｆ１０の広角寄り出ないかなぁ・・・。
２８ｍｍなら文句なし、３０ｍｍでもいいや。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 12:58:12 ID:M84zpxMD

>>562
良いねｗ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 13:03:27 ID:UIX5rkb+

シャッタースピードを表示してくれるのが良い良い良い！ＧＪフジ。

578 ：566：05/03/04 13:06:20 ID:/E9AH4k2

>>573,571
総画素数663万画素ってなってるな。3024X2136（646万画素）も十分行けるな。
それならなおのこともったいない、3024X2136は√２:1と言う俺が欲しい比率なのに、、、、。
ついでに焦点距離も、34か35mmからになりちょっと広角になるのに、
もしかして、レンズがしょぼくて四隅をさけたのか？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 13:14:31 ID:LHoZV+56

>>542
製品名は色々、どれもISO100、1/125、F4に固定だから
レンズのT値を考慮しなければ露出はどれも一緒。
測光は一切関係なし。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 13:15:15 ID:LHoZV+56

>>541だったorz

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 13:17:03 ID:6CNeU439

まぁ俺はスナップ撮影用として使うつもりだからF10はハッキリ言ってすごく欲しい
オートで撮るとどんな感じなのかも気になるな
ISO400まで常用できるなら撮影できるシーンはかなり広がるよ
緊急用としてISO1600が選べるのもgood
他機種の高感度撮影したのと比べてもあきらかに違うしね
で、発売後すぐに買ったはいいがあっさりマイナーチェンジ版が出たりしてなｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 13:29:59 ID:t3/6M4F7

結局ISO詐称はガセビアだったか。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 13:43:38 ID:lak1H60Y

今度はサンプルひとつにｗ
サンプル全部差し替えるのか。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:00:52 ID:hZczNoBh

>>567
アップにすると産毛やホクロや化粧むらが丸見えで超キモい。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:05:58 ID:GrVEwfFX

産毛やほくろが見えるから人間っぽい生生しさが出ていいと思うんだが。
そういうのがキモイと思うやつはおもちゃカメラでいいんじゃない？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:08:35 ID:fue1CzJV

写真撮らなきゃ良いんじゃないかと。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:27:46 ID:W7O93ahT

売りのはずだった1600の画像が評判悪かったもんだから、
サンプルが400だけになっちゃったね。
なんつーか富士は相変わらず抜けてるなぁ・・・

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:29:59 ID:HgabWg3g

飲み会の写真とかだと、フラッシュ炊いた方がむしろルックスが
よく見えて（シャープになるから）いいんだけど、子供撮るときは
ナチュラルな写りの方がいいからフラッシュ炊きたくないんだよね。
てなわけで、こりゃ買うしかないわ。
これで、動画がMP4＆ステレオ音声だったら最高なんだがな…。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:35:42 ID:6CNeU439

>>587
L判プリントなら十分使えるとは思ったけどな
他のデジカメだとあきらかに変な色が混じっててちょっときつかったりするが
やっぱ手ブレや被写体ブレの写真が多かったんだろうね

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:40:14 ID:FaS1vVcj

「２ちゃんと価格ユーザ、フジのコラボレーションにより、納得のゆくサンプルに差し替えていく所存であります」
ってか（ｗ　何やってんだか…まぁ面白いからいいけど

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:44:00 ID:P88SxQys

実際はハニカム1200万画素だから、
3:2モードは水増しではない。上下カットのリサイズである。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:46:24 ID:W7O93ahT

IT mediaのレビュー
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/04/news021.html

しかしほんとにあのアタッチメントだけはどうにかならないかな。
あれだけでかなり萎えた(;´д｀)

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:52:00 ID:Y+u92XKc

>>592
>562

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:55:04 ID:sEc6/QEW

サンプル途中で消すなんて間抜けだな。
その間抜けさに免じて、みんなも注文してあげましょう。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:55:43 ID:W7O93ahT

>592は既出だったか。すまそ。
しかしクレードルじゃいけなかったのかねぇ・・・
私的にはクレードルセットで4万円くらいのが良かったな。

富士のカメラはすぐに値崩れして3万円台になると思うから｡

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 15:08:06 ID:PyfeKk0J

それにしても、なぜサンプルは各社どこも金髪白人女性をつかうのだろうか？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 15:11:12 ID:z8V9C93k

>592
＞それはCCDが悪いのではなく、その実装やアピールに問題があったのだと思う。
＞スーパーCCDハニカムの良さが際だつような実装がされてなかったのだ。
正直、市場でのフジの評価がイマイチ奮わないのは、この点に尽きると思う
基本的な方針が変更されていない以上、折角の技術的優位性を
今後も生かせない可能性は常にある
銀塩部隊主導の新企画立ち上げを切に願う

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 15:17:16 ID:iUSK2DqR

サンプル入替えてる中の人は
これから帰りにみんなで居酒屋行って
薄暗い中で写真撮ってきて上げてくれ
ここか価格.com見てんだろ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 15:29:49 ID:knZ/A5MC

ITMediaのやつすげえ画質いいと思うよ。これが撮れるなら買おう

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 15:49:33 ID:Kon92hC5

フジ社員乙。
モデルの瞳に写ってるのアンブレラだろ。
一般人にはそんなライティングありえねーんだよ。
少しはニコンとか見習えよ。
作業着を着たおっさんが普通に手持ちで撮ってんだぞ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 16:00:12 ID:JEzwUTWu

微妙に話がかみ合ってないなあ。
iTmediaのに、モデルなんかないんだが、、、、。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 16:00:28 ID:u8vPNqDZ

アンチサンプルはアニメみたいな塗り絵がいいのだろう。アニヲタめ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 16:11:19 ID:be5q91Jp

ぐちゃぐちゃ書いているヤシはもうちょっと待てということだな

＞今後、このCCDを搭載したマニュアル系コンパクト機（2004年でいうとFinePix F810やFinePix E550）
＞の登場は十分に考えられるわけで、そちらで（わたしを含めて）もうワンランク上を求めるユーザーに
＞対応してもらえればいいかなと思っている。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 16:31:53 ID:hZczNoBh

39800円の通販のアドレス忘れちゃった。
もう申し込むからだれか覚えてたら教えて！

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 16:52:09 ID:M84zpxMD

過去ログみやがれ！
http://www.coneco.net/pricelist.asp?COM_ID=1050219018&ORDER=MONEY
あれ、無い？

キタムラで、そのくらいじゃない？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 17:28:07 ID:H2eSCKh2

>603
F810後継機が3万円台になったら買い、と。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 17:29:57 ID:tvHemHwl

おまいら、もうレンズ決めた？
俺まだ決めてないんだよな
とりあえずで、17日にタムロンから発売されるAF18-200mmってのにしとくかな

608 ：607：05/03/04 17:30:34 ID:tvHemHwl

ごめんね、誤爆しちゃった、ごめんね

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 17:33:23 ID:baRevweV

>>607
ゴネ厨か

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 17:44:00 ID:hZczNoBh

>>605
http://www.bidders.co.jp/pitem/45511352 だね。ありがとう！
代引手数料ゼロ、送料ゼロならサンキュッパよりこっちのほうが安いよ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 17:45:29 ID:baRevweV

英語版取説
ttp://home.fujifilm.com/products/digital/lineup/f10/images/fxf10_e.pdf

英語版カタログ
ttp://home.fujifilm.com/products/digital/lineup/f10/images/f10.pdf

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 17:52:40 ID:25y4Ecqc

ISO800が凄まじい。
小躍りしたくなる。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 18:57:04 ID:BPGt7bfM

日本語版取説はﾏﾀﾞｰ?

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 19:01:21 ID:nF4PjzIV

ぬるぽ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 19:09:20 ID:Meu+w+gG

これが引金になって
解像度競争から
実用感度競争にシフトしてくれる事を願う

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 19:23:28 ID:tR59gbLc

>>614
■━⊂（　・∀・）彡ｶﾞｯ☆`Д´)ノ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 19:45:00 ID:fVCbwmGa

F10SD機の発売はいつでつか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 20:37:57 ID:GrVEwfFX

ぼ、ぼくはうんだな。ふ、ふじはえ、え、えらいんだな。
おてんとさまがすくないくもりのひもしゃしんはとりたい
んだな。ぼ、ぼくはすきすすきなんだな。ふじがぼくとおなじ
ばかしょうじきば、ばかばかしょうじきなんだな。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 20:38:59 ID:/nWN76fv

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 20:41:47 ID:SkJjixLH

このカメラのＣＭって誰がやるの？裸の大将？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 20:48:12 ID:8IhqUlGM

ボコワ、ハンディｋ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:03:11 ID:2X7ql9Dz

mp4の動画だったらこれで文句なく最強なんだろうけどね。
これは静止画用と割り切って、SDの動画デジカメ買うかな。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:10:47 ID:KhMnW39t

>>562
片ボケもないし
いいね

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:28:20 ID:tH1E1puQ

>>620
長瀬でいいんじゃない？松下あゆ使ってるし

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:31:49 ID:awMsGDPx

ISO1600はいまひとつ使いたくないが、
ISO800は俺には充分な画質で嬉しいぞ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:35:00 ID:SzX3F47o

竹野内はまだ契約残ってんじゃないの

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:43:54 ID:ArsALdDw

ITMediaのサンプル綺麗ですねー。
名古屋駅のツインタワーが、くっきりはっきりで。
私は好きな感じですよ。710/810ベースで作って
欲しいもんですな。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:52:45 ID:3fIwQNIc

やばいな。今までのカメラじゃどう考えても無理なシーンで使えるってのは魅力的すぎる。
俺も暗い路地裏でフラッシュ無しでネコちゃん撮りてぇ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:04:57 ID:Meu+w+gG

基本感度が高ければストロボのカバーレンジも伸びて言うことなし！

ああ、お前はなぜにＸＤなのだ‥‥

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:06:24 ID:2X7ql9Dz

この際XDで文句をいうのはやめよう
それを補っても余りある

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:10:46 ID:RuFpBXQV

ちょっとマッタリしてるけど十分綺麗だなぁ。800まででほとんど足りそうだし、
800でこんなに綺麗なら不満なし。確かにメディアはSDとかの方が良いけど、
まぁ仕方ないね。全てにおいて納得出来るのなんて無いし。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:32:36 ID:C4KRJX78

>631
それはその通りなんだけども
だったらせめて最高解像度以外でもFINE記録できるようにして欲しかった
古き良き時代の仕様に戻して欲しい

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:33:49 ID:LOdXZaZK

このカメラ発売日いつ？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:42:42 ID:aaw86LJi

公式には、１３日発売。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:48:12 ID:+LNM3/P+

待ちきれずにEX-Z55を26kで買ってしまったorz
ちょっと後悔(´･ω･`)

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:55:22 ID:2z+3jwue

天命をまっとうした頃にはもっといい機種が出てるだろう

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:57:23 ID:RuFpBXQV

それを言い出すとずっと買えない。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 23:09:22 ID:98i0uDSV

F10ってきっかけにしかすぎないよね～？
後発の機種が同じCCDやら画像エンジン使って出てくると
結構他メーカーにとっちゃ脅威でないにょ？

ちょっと楽しみ～～待ちだな・・・。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 23:12:25 ID:3fIwQNIc

どこでもいいからFujiからCCD供給を受けるメーカーが現れて大手メーカーの脅威となってほしい。
できればRicohあたりが手を組んでくれればそーとー面白いことになりそうなんだが。
ｘDつながりでオリでもいいけど。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 23:18:04 ID:SbPSg048

リコーじゃ無理だろう。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 23:21:08 ID:knZ/A5MC

今後もこの流れなんでしょ？フジは。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 23:25:10 ID:sTeqe+uZ

ボッボコワコウカンドデスカートノナカ・・
「こら～！」
アッ、オマワリサンダッ！

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 23:30:57 ID:sBpEcrTp

>639
こいつ↓に高感度高画質を与えてやって欲しい
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-wp/spec.html
折角の全天候型が低感度CCDと暗いレンズで台無しになってる・・・orz
雨天下で使い物にならない防水カメラなんて
楽しみの半分ドブに棄てたようなもんだ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:04:42 ID:FzQCwy9J

今のうちにＦ７１０買ってしまうかＦ１０を待つべきか激しく悩む。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:20:55 ID:zB42VYQS

F710なんていまさら買う気にはなれないね。
電池の持ちくそ悪いんでしょ？液晶も意味なくワイドだし。ポケットサイズ
じゃないし。ダイナミックレンジくらいじゃん良いとこ。とりあえずｆ１０
ゲットしてその後Ｆ７２０くらいが出るか様子見たらいいんじゃない？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:43:28 ID:X7EdYHf5

教えて君で申し訳ない。
今、Ｆ８１０を買おうと思っているんだが、Ｆ１０に乗り換えた方がイイのかな？
俺自身では結論が出せなく困っているんだ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:44:46 ID:BRajxipJ

F10の方がまず間違いなくいいよ。
マニュアルとか使わないならね。
F10の実機触ったけど最高だった。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:49:46 ID:I5f3pSaI

つーか、ターゲットとしているユーザーがまるっきり違うと思うのだが。
一番いいのはF10と同等の感度とバッテリーの持ちを持ったF810の後継機を待つこと。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:52:47 ID:5WYNxycE

>>647
どんなところが最高？

とりあえず予約はしたんだが。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:57:32 ID:BRajxipJ

>>649
個人的な意見なんだけど、ある程度バカ重いのを覚悟したけど予想よりかるくて
起動や書き込みもものすごく早くて、液晶もなぜか見やすかったし、
ホールド感はあったし、手元にナチュラルフォトモードでとって2L版でプリントした
写真があるけど今までIXY使ってたに比べて全然ノイズ少ないし。
某メーカーのブレたら負けってCMみたいにブルブル震わせたけど全然ぶれなかった。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:57:38 ID:+TmtAO5h

まだ全然撮っていませんが、取り敢えずIXY50とIXY600の比較画像置いておきますね。

IXY50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305015009.jpg
IXY600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050305015354.jpg

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 01:58:59 ID:+TmtAO5h

↑誠に申し訳ない・・誤爆してしまいました・・Orz

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:04:08 ID:5WYNxycE

>>650
サンクス

液晶見やすいんだ。
ちょっと意外。

動作が速いのは、良いよねぇ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:06:08 ID:zB42VYQS

バッテリーはやっぱ大事だよ。予備バッテリー持ち歩くなんて
最悪だ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:08:46 ID:4VlsaukN

>>650　どこかの販売の方？　は、よいとして、あのCMは詐欺ですから。
あんなに揺らしたらフジノンのジャイロ手ブレ補正でも組み込まない
かぎり補正しきれん。軍事技術転用だからねぇ（双眼鏡の話）。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:12:05 ID:BRajxipJ

>>653
今まで使ってたのがIXYだったから見やすいって思ってるだけかもしれません。
あと、写真見るときに再生ボタンが付いたのが便利。
でも今までのとメニューがガラッと変わってるから慣れるまでわかりにくそう。
なんだかわからないけど写真撮りたいって人はクイックショット＋Nモードに設定しとけば
万事OKっぽい。でもそれじゃストロボつかないか。

>>655
発売されたら店で実際にやってみるといいよ。
自分たちもどうせブレるんだろｗｗ的な考えでやって止まったから衝撃を受けたんですよ。
まぁ自分も機械じゃないんでさすがにあそこまで高速では手を動かせないけどね

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:24:12 ID:pMoP8HdV

中途半端にＦ７１０やＦ８１０よりもＦ１０と一眼レフというのを
使い分けるのが理想的だな。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:26:21 ID:tKDq6DQo

>>656
きゅ、きゅうきょくのハメ撮りが（ry

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:28:03 ID:2fLDUzwl

一眼なんてイラン！って人がとにかく一台で済ませるってのにもいいかもよ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:29:40 ID:pMoP8HdV

一眼なんてイランといわせるほどレンズの歪みがなかったら最高なんだけど
どうなんだそのへんは。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:33:01 ID:7WmiVGmW

大容量でこそのリチウムに予備バッテリーなんて買いたくないよねぇ。
500枚も撮れるなんてコレとリコー製以外のコンデジで見たこと無いなぁ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:36:52 ID:xl7oZvyY

やっぱり大切なところがノイズまみれだったら興ざめだからね。
かといって一眼で覗き込んだら相手が興ざめだろう。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:37:59 ID:2fLDUzwl

これが出たらカシオを買う理由がなくなるんじゃないか？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:41:01 ID:pMoP8HdV

カシオもルミックスもウンコ決定になりますね。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:49:28 ID:Z1w3wVCe

電池って、どんなにもちが良くても、
予備持ってないと不安じゃないですか？＞みなさん

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 02:58:48 ID:fkujAInd

不安。
だけど、このカメラで1日に100枚以上撮るような使い方しないと思う。俺は。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 03:00:40 ID:4VlsaukN

ROWAの互換品買いましょう。安いよ。1800mAhだけど。
純正品は1950mAhらしい。

でも、NP-120って大きいから持ち歩きたくないな。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 03:10:06 ID:0gT7pmye

こないだまで買う気マンマンだったけど、あのアダプタで萎えた(´･ω･`)
そんな人いない？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 03:19:10 ID:Z1w3wVCe

デジカメ－USB-PCで取り込んでる人と、
メディア－リーダ－PCで取り込んでる人のの割合ってどれくらいなんでしょう？

そもそも、あのアダプタって、メディアをリーダ使ってPCの取り込み、
外部充電器を使えば、いらないよね？

でもって、外部充電器もNP-120ってでかいけど、
F700/710./800のと共通なので、あのおまけは、使わなくて済む
人そこそこ多いんでない？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 03:27:44 ID:Oi2tKr1b

カードリーダーだよ。
オレガサツなんで蹴ったくったりするから本体から紐が伸びるのはヤなんで。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 04:02:23 ID:tKDq6DQo

>>669
禿同。どうせクレードル未対応なんだし。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 04:19:02 ID:b769jnDZ

>668
買う気満々ではないけど、ニュースリリース見て久々に良さそう
なものだなと思っていました｡

あのアダプタを見るまでは・・・(´･ω･`)

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 05:04:21 ID:d+IPAhQA

高感度はいいがダイナミックレンジ狭くないか？

674 ：意外にも出てない：05/03/05 05:18:58 ID:itF2Invn

なんか粗探しに必死な奴らがいるな。
実売4ﾏｿクラスの普及価格帯デジカメに何を求めてるんだ？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 05:35:14 ID:FbrtxBHC

高感度
爆速
長時間
最強、最強、最強
あのアダプタを～見るまでは～～～～～(あ～～～～)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 06:01:17 ID:fkujAInd

主な仕様のページは、企業情報-ニュースリリースのページを
元に作成したようだな。直した方がいいぞ > fujifilm

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 06:07:06 ID:2IY4dY9a

　漏れはCFやSDはカードリーダーで扱うけど、xDは機材とパソコンを直接つないでる。
　xDって、サイズの割に端子の部分が大きくて、指で触っていい場所が極端に少ないから、　不器用な人間には扱いにくい。
　その上、形状が縦長じゃなく横長だから、横をもっても安定しない。
　端子がむき出しだったスマメでは、ユーザが指で触れて静電気で故障するってことが
　たまにあったが…SDやMSは触れる部分を広くして、端子部に凹凸をつけてまで
　その危険を減らしたのに、xDはそういうところにも無頓着だった。
　人の指で扱うことを考えてデザインしていたら、あのサイズであんな形状にはならない。

　だからこそ、いちいちカードを取り出さなくても済む形にすれば、
　その欠点も緩和されるのに…よりにもよって、あのアダプタ。
　クレードルをつけるかカメラ本体に全端子を搭載すればまだ良かっただろうに…
　もちろん、xDじゃなくて他のメディアを使えるのが一番なんだけど。

　画質や感度は魅力的だけに、使い勝手の部分を軽視されたことが惜しくてしかたない。orz

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 06:26:55 ID:WmlXdOBb

SMの頃は取り外しのショックで画像が消えることがあるという話だったので、本体から読み込んでました。
SDやCFを使うようになってからは、充電池がへたるのがいやなのと、読み込みスピードが増さっているという理由からリーダーを使っています。
でもxDの外部アダプタって高いんだよね

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 06:39:06 ID:WYghX6U7

ＩＴのレビューによると60ＣＭ以下はいちいちマクロにしないといけないのかな？
それは結構不便かもしれない。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 06:58:21 ID:tKO4cuDE

妙なアダプタは気になるが、予備電池と充電器を買えば
解決することだと思い直しました。
早く発売日来ないかな

681 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/05 07:12:40 ID:??? BE:142166197-

アトはｘＤ信者ｗになるだけ（ﾜﾗﾜﾗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 07:15:36 ID:n0NHygt8

アダプタなんてそんな気になるかな？
ケーブルだけの時、そんなにケーブル持ち歩いてた？
どうせPCに挿しっぱなしならケーブルの先が太くなっただけじゃん。
電源にしても。
旅行とか考えてるならあの程度の荷物なんでもない。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 07:18:42 ID:mYTQ3Ff8

>>682
無くしたりしたら汎用品で入手できない

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 07:22:51 ID:WYghX6U7

プラグの分を小型化するために分離したんじゃないの？
ただでさえレンズとバッテリーがでかいから。
確かに無くしたら不便だけど、市販の充電器とカードリーダー買えばいいじゃない。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 08:11:32 ID:n0NHygt8

無くしたらつったらケーブルもクレードルも一緒じゃん

686 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/05 08:12:57 ID:??? BE:108317568-

残るはハニカムノイズ（ﾌﾟｹﾞﾗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 09:08:49 ID:IBrYIZ5v

このハニカムHRは間違いなく他機種にも採用されるはずだから
デザインや機能やアダプタが気になる人は待つべきだろ。

個人的にはF810のCCDがこれになったら最高……と言いたいが
あれはバッテリがまるでダメポだから、あの系統を継いだ
新型ボディが欲しい所

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 09:39:35 ID:xl7oZvyY

そこでポルシェデザインですよ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 10:11:40 ID:F5SwXNPf

アダプターは従来よりは不便かもしれないが、IXYのように（XP以外は），
それ様のソフト，それも結構大きなファイルを入れないとPCで読めない。
マスストアージ対応していない、時代遅れなやり方に比べれば，まし｡
キャノンってなに考えてるのかな？パナでさえマスストアージ対応して、
各メーカー常識なのに。失礼，ここはf10の板でした。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 10:38:53 ID:YsEoGVSN

ここではあまり語られないけど、電池の持ちがよいってのもかなりイイね。
フラッシュいらずだから、バッテリ持ちもされによいだろうし。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 10:42:06 ID:ddWLxUsI

I・Oデータのマルチリーダライタいいよ。転送速いし、小さいし、全メディア対応で安い。
充電の時だけ使うアダプタは大きくてもいっこうに構わない。
問題は液晶モニタの精細度。なんでそこだけ今までのＦシリーズより大幅にスペックダウソするかなー。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 10:45:43 ID:aaqZFZe7

微反射タイプだからとちゃうのん？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 10:51:17 ID:glLoNSJa

>691
買った香具師が綺麗で問題無いと言ってるんだから大丈夫
そもそも、自分でピントを調整できないこのクラスのデジカメに
高精細モニタなど無用、写ってるのが確認できさえすればいい

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 11:23:15 ID:7N9Nb9cH

買った香具師？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 11:50:02 ID:YsEoGVSN

発売してませんが

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 12:33:10 ID:EoS+X9Dq

先走りすぎてついに脳内発売したようだ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 13:41:51 ID:cDa/uNh1

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/04/news021.html
ここに書いてあったんだが
＞クレードルがアダプターになったと思えばいい。
＞クレードルに比べると小さいが、もうちょっとスマートでもよかったかも

・・・のように２００歩ほど譲って「あれはクレードルの仲間だ！」と
自分に言い聞かせ、今回は買う事にした。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 13:44:18 ID:l/8skTNG

ハヤシライスがカレーの仲間だとしたら、
あれもクレードルの仲間だろうなぁ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 13:50:30 ID:alYvuvYW

アダプタが気に入らないのは、気持ちよく分かるけど
カメラを買う買わないの理由にするところが、俺にはよく分からん。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 13:54:05 ID:OJYnk2zo

とにかく何か欠点を見つけたいだよ。
そうやって買わない理由を自分にいいきかせたがってるだけ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 14:15:11 ID:sl+TKz6H

そもそもメインの購買層である一般ユーザーはメディアの汎用性になんて頓着しないだろ。
そこに拘るんだったらSONYだって売れてねーよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 14:18:45 ID:2wHOKPd2

fujiの社員さん、ここ見てたら黒バージョンも出してください。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 14:47:24 ID:/S8Nwa78

>>702
「黒が出たら買う！」か。銀塩のNATURAと同じ流れだな。
で、仮に黒が出たとしても、NATURAが「フラッシュの仕様が変わってないから買わない」と
言われているのと同じように「アダプタが同じだから買わない orz」となるんだろうな。ｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 14:59:55 ID:NxlOVcBt

>>701
どっちにしろ買わなきゃいけないＸＤﾋﾟｸﾁｬカードの値段聞いたら引くんじゃない？

ソニーは別物。宣伝がうまいから。カードつまむスペースもちゃんとあるし。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:19:56 ID:DLNzyGJW

>>688
コンタのＴシリーズにしろ富士のｆ６００にしろ、ポルシェデザインは
ポルシェデザイン部が関わらなくなってから生きてくるよな。
F600がTカットを切り捨てたのはちょっと酷いけど。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:24:27 ID:DLNzyGJW

あ、F610か。

今iso50固定だからシャッター速度がつらい。で、速度が稼げるF10に期待してるんだけど、
皆さんの手ぶれ限界速度ってお幾つ？俺は1/8でダメ、/10だと50%くらいの確率で手ぶれなんですが、
もしかして安易にF10買うよりも、てぶれ体質を改善した方が良いんでしょうか？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:25:28 ID:RTPgqZeS

kakaku.comでSANDISK社製の価格を調べてきました。
SANDISK社を選んだのは、唯一xdとSDの両方を販売しているためです。
●xdピクチャーカード
512MB 7860円
256MB 5200円
128MB 3260円

●SDメモリーカード
1GB 12625円
512MB 6979円
256MB 2800円
128MB 2480円

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:27:38 ID:RTPgqZeS

●コンパクトフラッシュ
2GB 21470円
1GB 11793円
512MB 5400円
256MB 3480円
128MB 2411円

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:35:21 ID:d+IPAhQA

>>706
君みたいなこと言う人が撮った写真をよく見ると
結構手ぶれしているものだよ

「ピンぼけ・手ぶれレスキュー」お勧めです

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:53:42 ID:ENzty8YE

xD、昔ほどの金額差はないわな。高いのには違いないが、微々たるモンだ。
1GBも１万７千円程度らしいし（淀の売価だから、他はもっと安いだろ）。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:54:21 ID:GEAjItFV

カードリーダー ELECOM > MR-DU2A8** (USB) (8in1)

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00572510324

安いし使いよいよ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:56:37 ID:GEAjItFV

ごめん、リンクコレでした。
　　　　　↓
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/memory-rw/mr-du2a8/index.asp

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 16:18:42 ID:XimQaReO

高くて使い勝手がよけりゃいいんだけどあのデリケートなむき出し仕様は
萎えるな。ＳＤカードはそういう面でもいけている。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 16:22:06 ID:qBg4/+w7

メモステとxDのデジカメは絶対買わないと心に決めてたけど、
心が揺らいでしまう機種です。
SD機で同様の高感度重視ものが出れば、間違いなくそちらを買いますが…。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 16:33:29 ID:Q+qP+YoE

独自仕様で嫌われているMSとｘDだけど
MSはSONYでしか使えない点を除けば
技術的にも使い勝手も将来的な性能向上の余地も
ｘDより上なんだよなぁ・・・orz
ソニー製品同士ならメディアプレーヤーからPC
ビデオ＆オーディオレコーダーまで幅広く使えるし

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 16:35:22 ID:8F+7QECE

最も小型なのはxDでしょ？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 16:42:29 ID:MPld8Azw

>>716
そうでもないですよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 16:58:10 ID:Q+qP+YoE

そう言えば、SMは一時期MP3プレーヤーでの主力メディアだったのに
ｘDが使えるMP3プレーヤーが皆無なのはなんでだろう？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 17:00:45 ID:8F+7QECE

>>717
デジカメメディアもさらに小型化が進んだの？

>>718
そりゃあフジとオリンパスがMP3プレーヤーを作らなかったからでは？
（調べたわけじゃないけど、たぶん）

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 17:05:55 ID:Q+qP+YoE

>719
昔はMP3プレーヤーと言えばSM対応の物しか無かった位
普及してたのに、後継のｘDがイマイチ普及しなかったのは
そういった部分もあるのかな
業種を超えたｘDグループへの勧誘にもっと多くの労力を裂くべき
だったんじゃないかなぁ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 17:15:13 ID:AkzhfQxn

>>715
ソニーのやり方はハッキリ言ってもう古いんだと思うよ。
市場独占という目指の為に、結果ユーザーに負担を強いる方法が少しずつ反感持たれ
だしてるし・・・
なんだか西武の堤氏と同じような時代遅れ感が…

722 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/05 17:45:17 ID:??? BE:182785199-

俺田糞 / 割れすいかｗ＝女の腐ったヤツｗｗ＝ハニカムノイズ信者（爆笑）、の、書き込み（ﾜﾗﾜﾗ

鹿児島中央駅は新幹線６６００人でも博多駅に次いでＪＲ九州売り上げ第２位のドル箱ステーション
だという事実九州新幹線の開業後、小倉、大分を抜いて大躍進したそれだけ客単価の高い新幹線
は儲かる♪ヲォ～レ　ヲォ～レ　ヲレヲレ　イェ～イ遂に新幹線部分開業の鹿児島に抜かれたか（･
･･全線開業の日には　博多、熊本、鹿児島中央　＞＞＞＞＞＞＞小倉（山陽新幹線のぞみ停車駅）
小倉転落必死だな>>130が仮に市長にでもなった日には都市間競争どころかむしろ「都市間抗争」、
最悪の場合は後先考えずに日本からの分離独立宣言まで言い出しそうだな。つーか早く死ねよ
で、おまえの推す次の北九州市長たる人材は誰だ？日本の法律と憲法を１００回くらい読み直して
から書き込め >>142 お前に適応される韓国の憲法なら俺には必要ないな >>147 じゃあ、やってみ
なｗｗｗで、今の北九州はどれくらい汚いんだ？中間区なくして今後の北九州の発展はない、な。
ヲッ、北九州空港のＣＭだ。日テレで北九の番組始まるみたいだよ。１を実行するとケーンは確実
に北九州から追放ｗｗｗ >>154 沖ノ鳥島‐新北就航＆姉妹都市締結よかったね鹿児島中央＞＞
＞＞小倉遂に逆転しちゃったねまずケーン（現在「２ちゃんねるぅ～ｗ」で逃亡中ｗ）は発展途上国
に資産（デジカメ）ごと送付ｗｗｗ香港マフィアvs北九極道のせめぎあいで治安悪化地権者のゴネで
延期→とりあえず更地→街中100円パーキング某不動産屋が中央分離帯に今以上に「美化」看板
を建てる香港→沖の鳥島の間違いだろ？日本最南端の「島」として領海権維持の為是が非でも沈
むことがあってはならない沖の鳥島片や九州最北端の僻地として地盤沈下に苦しむ小倉（北九州
ではない）両地とも息絶え絶えながらなんとか延命している現状を省みるとお互いを空路直行便で
結び、同じ苦しみを分かち合い手を取り合って将来を歩むべきではないか？あっ、沖の鳥島に失礼
ですね何といっても国の広範囲な領海権が掛かっている地と　何もない地を同列に扱うのは。ご
　め　ん　な　さ　あ　い　沖の鳥島さん！

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 18:01:49 ID:MQt+IfRw

＞通常のAFよりピント合わせのタイミングの早い「クイックショットモード」を新たに搭載。
＞ピントが合うまでの時間が短縮されるため、被写体の素早い動きにもAFを即座に合わせる
＞ことができ、狙ったシャッターチャンスを逃しません。

これがどの程度使えるものか？？？
もし有効なら、室内で元気に遊ぶ子ども撮り最強コンパクトカメラか。。も

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 18:34:24 ID:tedZ7yzZ

それってAF時のCCDの読み出しスピードを60fps(それ以上？)に
上げるやつじゃなくて？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 18:35:32 ID:u4jlZEAi

まぁなんにしても
手ぶれを軽減すると
今まで撮れなかったものも撮るでは
ココロザシのスタートが違うわな

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 18:47:49 ID:jAfJkBr8

感度が上がればレンズを絞り込めるし
被写界深度も深くなるから、ピンボケも減る。
言うことなしだ＞高感度ＣＣＤ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 18:49:02 ID:jAfJkBr8

富士の純正ｘＤ、１ＧＢが１６０００円だった

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 19:37:36 ID:wKpBDs5X

SDだったら１Ｇでも１万円以下で買えるのあるから、やっぱり割高感あるね。
手持ちのＳＤ使い回せないのはちょっと悲しいな。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 19:50:11 ID:s2Dt7s3x

SDはプレイやんに回す事にした
しゃーねぇな
xDを買ってやるよ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 19:55:59 ID:intvNWMm

いつもカメラから直接取り込むからメモリなんかなんでもいいとも思うし、
他の手持ちのが全てSDだったりするので使い回しを考えるとアレだし…悩み処だ。
今ならSDとxDの差額程度は価値があるとおもってるんだけど。
フラッシュ使えないことが多いから、是非とも欲しいとこなんだけどねぇ…。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 20:03:50 ID:XimQaReO

ＵＳＢケーブルで取り込むかカードをパソにぶっさすか
だったらカードぶっさした方が使いやすくない？カードさすとこない
なら別だけど。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 20:07:56 ID:l/8skTNG

絞り優先やシャッター優先が無いのは、
調整が難しいからかなぁ。

733 ：702：05/03/05 20:18:31 ID:2wHOKPd2

>>703
は？
黒じゃないから買う気が失せたなんぞ一言も言っとらんが？
黒がありゃそっちが良いってだけで。

xDだからダメだの変なアダプタだからダメだの、
>>700の言うように端から買う気もねえ癖に
粗探ししてる連中と一緒にすんなよ。

被害妄想も大概にしとけ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 20:21:47 ID:0QWP3VKg

>>733
もちつけ。
>>700や>>703はどこにでもいる「信者」ってﾔｼだよ。
こんな宗教じみたﾔｼは、相手するだけ無駄だ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 20:23:54 ID:0QWP3VKg

おっと、>>733は>>700を批判しはいないか。
すまんな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 20:26:56 ID:df2YS3iU

>>734-735
お前がもちつけ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 20:41:21 ID:vxf32/15

自分はＵＳＢケーブルでカメラとパソとを繋ぐ方が手軽と思ってしまうが…。

出先で他人のパソコンに、ついさっき撮った画像を入れてすぐに確認して
見たい時用に便利なのが、ドライバーソフト不要の小型のＵＳＢドライブ。
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/435635/454944/454945/#498764
カードを直接パソコンに差し込むスタイルが好きな人は、
キーボードの端のUSB端子にでも、これ差しっぱなしにしとけば？。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 21:00:44 ID:XimQaReO

んなもんささなくてもＮＥＣのパソコンだけどご丁寧にもさすところがあるんだから
無駄だと思う。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 21:15:50 ID:euQwtdEF

まぁ色々とあるだろうけど、カメラなんだしカメラとしての性能が一番大切だと思う
よっておれは買う

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 21:32:08 ID:eHpjqR8j

フジが上手い事やって高感度路線が何も考えてないパンピーに受けりゃいいんだけどね。
そうすりゃ他のメーカーもそっち向くのに。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 21:43:48 ID:5TFfvv2Z

>740
ライトユーザーから業務用、一部特殊な人向けなど
上から下まで全ジャンル絨毯爆撃する覚悟でないと
ソニー、パナ、シャープのCCD大手御三家に方針転換迫るのは難しいと思う
今のところ感度路線表明しているのはフジとサニョーだけで
どっちも自社製品以外に採用例無いってのが辛いところ
ｘDでの失敗を糧にして、グループ作りに注力した方が良さそう

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 21:55:20 ID:8F+7QECE

>>741
シャープもCCD作ってたの？キヤノンは？
後、俺の知る限り三洋こそ色んなメーカーに配ってると思う。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:03:20 ID:bjBM+91v

これを期に高感度化を他社に期待するような事を言うけど、
そもそも急に高感度なCCDを出して積んでくるのは難しいし、
それが出てきても、それを使った最初のコンデジはスルーだろ、
って感じでいいよね？だからF10買いでいいよな？と弱気。
CCDの供給とかもあんまりしなさそうだし。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:12:53 ID:9x6oVRrY

サンヨーはOEM供給が多いね。
Nikonの低価格機とかはサンヨー製だと思ってんだが違うだろうか。

745 ：742：05/03/05 22:14:14 ID:8F+7QECE

>>741
ｽﾏｿシャープも作ってるようですな
というか基本的にたいていのとこが内製できるのかな？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:33:53 ID:RTPgqZeS

私の知る限りデジカメ用CCDを製造してるのは
シャープ、ソニー、松下、富士フィルム

キヤノンはCMOSセンサーのみ、（外Fabだっけ？）
三洋は携帯向けのみ

であってます？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:38:17 ID:df2YS3iU

>>746
ニコンも独自のCMOS使ってるね
作ってるのか、どっかに作ってもらってるのかはしらんけど

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:41:18 ID:VS8ArN7I

三洋は、ニコソ　オリ　ペンタ　コニミノなどのデジカメ作ってるけど
スレ違い。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:49:51 ID:15Eqf2BV

>747
ニコンのCMOSはソニー製

>746
そんな感じ、三洋の携帯向けCCDはフレームトランスファー式とかいう
開口率が一般のCCDの倍とかいう高感度志向の物だそうな

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:56:53 ID:RTPgqZeS

ニコンがCMOS使ってるなんて初耳だったので調べてきました
（Ｄ１の時代で知識が止まってたようだ）

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/22/08.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0722/nikon.htm
LBCASTの製造は、ウェハへの露光までは外部のFabに委託するが、以降の工程はニコン
社内で行なう。

ちなみに、ニコンのＣＣＤはソニーと共同開発だそーな

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:01:46 ID:df2YS3iU

>>749-750
おぉ、ありがと
ソニーがからんでたのか。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:04:05 ID:RTPgqZeS

さらに良く調べると
D1,D70,D100　ソニーと共同開発のCCD
D2H 自社製CMOS(露光まで外Fab)
D2X ソニー製CMOS

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:48:38 ID:xVkkctZ6

サンヨーもデカいの（MZとかに積んでた奴）はソニーに委託してそうだけどな。
サンヨーは「組み立て」のOEMシェア1位。
部品はその限りではないので念のため。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:51:19 ID:4VlsaukN

>>753
ファームウェアも書いてるよ。檻はちょ～お得意さんです。自前で
やってんのはデジ１とハイエンドコンパクトだけじゃないかな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 01:23:56 ID:cN923Nj5

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/04/news021.html

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 01:32:31 ID:Q5MGzcMC

>>755

>>562
>>592

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 01:36:17 ID:CvJJ081t

>>755
>>562

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 01:36:55 ID:CvJJ081t

ｱ､ｶﾌﾞｯﾁｬｯﾀ､ｽﾏｿ...orz

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 01:52:29 ID:L8SZi7Zm

フォーサーズはコダック製なんですよね。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 03:21:11 ID:NmoDkUUy

転送速度20mbpsのxdはいつ発売されるの？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 03:59:18 ID:NFXaR1Bb

>>757

>>756

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:02:13 ID:CcgB0mgS

>>761

>>758

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:25:37 ID:GKE69dwl

>>762

>>619

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 06:05:16 ID:4j79MnKD

>>752
600万画素APS-CのCCDはソニーの製品じゃないの？
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/20/20.html

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 07:09:11 ID:L8SZi7Zm

設計がニコンで製造がソニーって事なのか？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 07:12:45 ID:Vz7+YgPc

色は何色ですか

他シリーズであった黒がいい

767 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/06 07:38:42 ID:??? BE:54159146-

ゴミデジｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 08:05:57 ID:+XYAv4dW

>766
色はシルバーのみ、これまでの機種同様
カラーバリエーション展開の予定は無い

この辺、最近のフジは割り切りすぎていてどうかと思う
消費者媚びが下手で有名なリコーでさえコンデジは
銀黒2色程度は出してくるから
パナやソニーみたいな派手なカラーバリエーション展開は
やりすぎにしても、もう少し考えてもいいんじゃないかな

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 08:26:20 ID:qr+P2HSY

最近――F420以降を見ていると、色違いのものも結構出していると思います。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 08:26:59 ID:AvBKTu7L

フジだからやらないよそんなの。

想像できるか？黒いＦ８１０やＦ１０やＥ５５０を？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 08:48:44 ID:RrqG2wr5

色はどうでもいいのではやくMF機出してくらさい。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 08:51:14 ID:O+PV3pmA

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 09:08:46 ID:l5E8gzhJ

こりゃ売れますな

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 09:09:29 ID:NPqET/cJ

すばらしい。こういうのを待っていたんです。
でもXDがなー。

他社でこういう機械求む。レンズもテレF2.8ぐらいのやつ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 09:51:43 ID:aebmbv+M

>>769
>>768
Z1はいろいろ展開してるらしいけどな

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 10:15:07 ID:UUBJO14i

もう少し明るくて広角よりのレンズをつんでいて、露出補正も簡単にできるやつを発売してください。
電池もニッケル水素が使えるとうれしい。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 10:25:41 ID:UtGx5MQ+

>>776
色はブラック、そしてＳＤかＣＦでよろ　もう完璧じゃん！

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 10:32:36 ID:0Ez9dVeB

F10のブラックモデルも想像できんな・・・
黒はプラスチック素材には合うけどね

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 10:56:16 ID:L8SZi7Zm

>>776
500枚撮れればニッ水である必要は無いと思う。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 11:21:13 ID:6SvoJbcf

タナキミさんに洗脳されました。

ｻﾌﾞ機に買いまつ。早く出れ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 11:56:56 ID:ILWJFlhH

F10とIXY600を同時に買います。10万ぐらいで最新の
デジタルを官能できるのはすばらしい。
　むかしカシオＱＶ10（17万画素）65000円とサイバーショット1
（35万画素）89800円からみれば感動ものなのです。
技術の革新をじっくり味わってみたい。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:01:44 ID:RrqG2wr5

せっかくだから買ったらレポお願いします。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:02:13 ID:ttdp8CVI

最近の富士のコンパクトは大体VGAで動画が撮れるみたいですね。
どなたかサンプル見せてくれないかしら？
子供の動画をたくさん撮りたいんですぅ～。
あとVGA30フレームで撮ったら、1分で何メガくらい使いますか？
多少圧縮掛かるんでしょうから、100メガくらいかしら？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:09:28 ID:Rw3Zcc3C

パナのFX売り飛ばして、F10買います。
パナはそもそもカメラのクオリティー低すぎ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:11:32 ID:Rw3Zcc3C

>>783
私も見たかったけど見つけられなかった。
でも、VGAMotionJpegならどこの会社のデジカメでも、質もサイズは似たようなもんでしょう。
ixy600のにVGAのサンプルあがってます。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:12:48 ID:bzrINXvc

>>783
評判の良かったF700でさえ
解像感希薄だし、暗所に弱いし
あんまり期待しない方が良いよ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:26:09 ID:0jcRlkwz

フジ→絵そのものがいいけどデザイン、イメージ、キャッチコピーのパンチゼロ
その他→絵そのものはいまいちだけどデザイン、イメージ、キャッチコピーのパンチで勝負
リコー→安さで勝負

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:26:23 ID:M+wXx7lu

今キタムラの店頭で予約してきたんだけど
値段がはっきり決まってないけど39800円ぐらいじゃないかって
言ってたよ、さすがキタムラ。
これで後から１２８Mがもらえるんだから言うことないね。

789 ：776：05/03/06 12:28:32 ID:UUBJO14i

>779
リチウムイオンは、
　いざと言うとき困る(単三アルカリも使えた方がいいでしょ？)
　劣化してきた時困る（２、３年後に、数千円出して次の電池買うの？)

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:38:11 ID:3k84gSMO

電池が劣化したら本体ごと買い換えます。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:39:44 ID:bzrINXvc

ニッスイは、起動遅いフラッシュチャージ遅い
重い、充電面倒など　良い面少ない気が知る

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:41:24 ID:gyn5wrKY

>>789
・一回で数百～500枚近く撮るようなことはそう多くはないと思われる。
・電池は消耗品。

まあ人それぞれ色々な使い方をするのでしょうけど、とにかくあまり心配性に
ならないほうが精神的にもよろしいかと。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:42:44 ID:vjqCOJwV

電池なんか純正じゃなけりゃ1500円で売ってるよ　
ニッ水はイザ使うときに放電してるから困る

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:44:24 ID:4j79MnKD

>>789
リコーみたく単三も使えるのは理想的だけど
今使ってる公式400枚の機種でバッテリーで困ることは無いから
俺は必要性を感じないな
電池は非純正なら2000円弱だし

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:46:22 ID:7RIgtNUs

単三アルカリなんてあれだろ。いつも「予備がある予備がある」
「いざという時いざという時」ばっか言ってるやつが使うんだろ。

そういうタイプのやつは人生に余裕がない証拠。いつもどたばたしていて
余分なものを持ち歩くタイプ。失敗すると後々うじうじ後悔し考え込み
数年後までその失敗を思い出す。貧乏で人生の負け組み。

スマートで余裕のあるヤツは断然リチウムイオン。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:50:28 ID:cf++KR3r

買った人が言ってたけど、
このカメラすげーいいって。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:54:25 ID:Yaasd9Zc

>>796
俺も昨日同じ夢見たよ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:55:26 ID:oyumlKSc

>>796
脳内レポよろしく

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:59:12 ID:NmoDkUUy

500枚×300回で150000枚、劣化するからもう少し少なく見積もって100000枚撮れる。
>>779
そんなに撮るの？このカメラで？2，3年で数十万枚撮るなら、一眼の方がいいよ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:01:35 ID:nkcLImK4

一眼の方がシャッター耐久も気になるしそんなに撮れないよ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:05:19 ID:Pd9BQPxz

ノイズの少なさはコンパクト機ではダントツですね　こいつ
こいつにパナの１２倍ズームと手ぶれ補正が付いて
コニミノのバリアングルファインダーが付いて
６万前後なら買いたいですね　作って下さい

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:05:45 ID:bzrINXvc

しかし、なんだな
発売前に、Part3まで行くな

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:11:41 ID:jjJORmgP

これで夜景撮りたいナ。
F700/F710/F810には無かったけれど、無限遠固定は出きるのかなー
(遠景モードはあったけど、無限遠固定できなくて困ってたんです)

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:12:37 ID:Pd9BQPxz

…まだ発売前だったんですね

知らんかった…

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:19:17 ID:RQ4xPpYj

このCCD使った軽薄単焦機期待してまつ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:22:15 ID:D8MAMiCH

コンパクト機で、発売前にスレがパート３いくデジカメは

このカメラがはじめてだ。

807 ：806：05/03/06 13:23:59 ID:D8MAMiCH

注目度と価格を考えれば、大ヒットは間違いないと思う。

俺はキヤノソファンだがF10には大期待してるし買うつもり。
5万円以下だし考えるまでもなく買える。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:24:52 ID:l5E8gzhJ

>>804
2ちゃん的には既にパナ7を抜いて大ヒット商品だよ。
デジ板の住人 = 超マニア = 素人受けするもの大嫌い　=　F10高評価　=　リアル市場では売れない＿|￣|○

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:31:35 ID:M1vbPtzi

ITMediaのレビューの、最初のページの作例の、道行く人たちの足元を見て
欲しくなったのは私だけでありましょうか？
今持ってるのだと1/50程度でしか撮れないのが、1/240でも充分綺麗？
猫とか犬とか撮りやすそう。
スナップ用フルオート機を買い換えようと思ってたとこなんで丁度良かった。
専用バッテリーで500枚ならマンセー。xDでも今回だけは許容（ｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:34:06 ID:m1XlJ7Y0

>注目度と価格を考えれば、大ヒットは間違いないと思う。

だれが注目してんの。カメラがわかる人だけだろ。
わかる人にしか売れないよ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:40:28 ID:6SvoJbcf

俺は違いが判る人なのでF10にイッてしまいそうだが
普通の人は、手ﾌﾞﾚ防止(実は補正)のほうが判りやすいんだろうナ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:41:46 ID:krce3p0u

スペックに興味ない一般客は店員の勧める機種に決める傾向がある。
店的に売りたい機種かそうじゃ無いかだろう。売れるかどうかのポイントは。
「当店、人気No1」なんて店で推してると自然と売れるし。
もちろん予算ってのもあるだろうけど。ここに書き込んでる人が仮に全員
購入しても、全体の売り上げにはたいして影響無いだろう。
一部のマニアみたいなのが盛り上がっても一般客には伝わらん。
一般客に受けるのは未だにコンパクトな機種。今更、分厚いF10じゃ受けんよ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:51:11 ID:M1vbPtzi

売れて欲しいなあ。そうすれば高感度路線にみんな行くだろうにね。
FZ1も持ってて手ぶれ補正には感動もしたし世話にもなったけど、やっぱ
動くものはシャッタースピード速くないと。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:56:42 ID:0Ez9dVeB

F401は売れたよなぁ
あれはデザインやCMの効果もかなりあったとは思うが
実際に使いやすいし、発色やDレンジの広さは良かった
まぁボケボケだったがｗ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:59:17 ID:l5E8gzhJ

ｵｲｵｲ高感度路線に行くったって
そりゃ最新ハニカムだから出来たわけで
ISO50のサンプル出して騙し運転してる糞メーカーのCCDでは無理ぽ

そんなわけで我らマニアは蒼き清浄なるデジカメ世界の進化のために

　一　人　三　台　　F　10　購　入　ノ　ル　マ　宣　言　し　ま　つ　! !

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:01:30 ID:12V0FB8Y

>>815
それは…

でも実際問題、超高感度ISO1600はフツーの人にもわかりやすいコピーになるんじゃない？
と期待。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:01:40 ID:vcsFilhY

>>815
買ったら一台俺に安く流してくれな。
頼んだよ、マニア。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:05:04 ID:8nR6+61v

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i　　ここまで注目をあびる優れたコンパクトデジカメは今まであっただろうか
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:13:27 ID:LE+Xo6ya

>>818
ホンコン？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:20:54 ID:6SvoJbcf

ところで、AF補助光offとか出来るの?

4mまで届くって相当強い光が出そう。
夜景撮りでﾋﾟｶﾋﾟｶ光られたんじゃなぁー

＆F10ってﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽ付いてますか?

仕様とか見たけどイマイチ実像がつかめない･･･orz

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:22:24 ID:8nR6+61v

AF補助光OFFは欲しいよね
まぁF810では採用されてたから大丈夫だとは思いたいが
あの強烈な緑の光はたしかにちょっとな

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:26:58 ID:8nR6+61v

>>17-18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104137744/100-102

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:34:27 ID:RQ4xPpYj

>>820 >>821
コソーリ出来ないよね

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 15:00:56 ID:AD7zbTm/

>>820 >>821
AF補助光のところにシールを貼れば無問題

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 15:11:59 ID:l5E8gzhJ

で　そのシールになんて書いてあるかというと　↓

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 15:12:43 ID:GmCCIi7Y

ねえねえ、通販で買うか店頭で買うか迷ってんだけど、
価格差はいくらくらいになるのかな。
当方西日本在住。店頭で買う場合は、コジマ、ヤマダ、デオデオ、ベスト。
4万8000円以下なら店頭で買ったほうがいいなと思うんだけど。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 15:37:03 ID:eAY4FoLG

F401→F710→F10 キヤノンなんか買う気になんないな。。。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 15:46:08 ID:n7oJ1/K/

キャノンはベタ塗り画像だからなぁ・・・
超ド素人には受けが良いみたいだが。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 16:05:08 ID:krce3p0u

デジカメ買う大多数は超ド素人だろう。そうじゃなければデジカメ市場が
こんなに大きくなる訳ない。俺の知り合いは殆どデジカメ持ってるが
ISOや露出なんて気にしてないって言うか、知らない奴だっている。
殆どの奴がオートで撮ってる。IXYユーザーが多いが。

830 ：：05/03/06 16:30:16 ID:PWwCP/rW

ハニカムノイズが他社の事、ベタ塗りとか言えるのかよｗ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 16:42:28 ID:vcsFilhY

>>830
一昔前の話をまだ・・・

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:00:55 ID:VX+L4cuj

>>828

あほだなあw
キヤノンのノイズレスはほとんどハード的なもの。
ほとんどソフト的にノイズを消しているF10とはわけが違う。
高ISO時、このカメラ80%はソフト的にノイズ消してべた塗りしてるわけでしょ？
だからあんなにベトベトの油絵画像になる。

フジ以外の他社は良心が痛んでこんな売らんかなのあざといことできないよ。

833 ：まんがハニカム昔話：05/03/06 17:02:41 ID:l5E8gzhJ

むかーしむかーしハニカムどんはノイズをもってたそうな。
村人達は「こんなんじゃ髪の毛写せない」とか「この水増し野郎」などと
言ってハニカムどんをさんざん罵ったそうじゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:08:44 ID:eAY4FoLG

IXY持ってる奴みんな素人だよ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:08:48 ID:hJWQNwwX

F10とE510とZ1ならどれがいいかな…？
一応今E510を所有してるのだが。もしかしたらF10、Z1が出たら買うかもしれないので。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:13:25 ID:7RIgtNUs

一般の人は手ぶれがなんでおきるかを手がぶれるからと思ってるからな。
まあそれも合ってるんだけどさ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:13:59 ID:sHKlX4Mh

糞スレａｇｅ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:15:52 ID:rUghHpUQ

まぁ素人さんはNeatImageなんか使わんからね。最初から掛かってる
ほうが楽でいいじゃん。サービスサイズプリントなら問題ないし。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:23:22 ID:RQ4xPpYj

ここは自称玄人が多いスレですね

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:26:17 ID:JFX587Xt

このカメラの注目度凄いなぁ
まだ発売前だろ？
こんなに発売前にドキドキさせてくれるコンデジは珍しいね

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:27:02 ID:NKn0NAj2

F10とS602って、どっちが綺麗なんですか？（高ISOの場合）

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:35:11 ID:AD7zbTm/

>>832
>キヤノンのノイズレスはほとんどハード的なもの。

本当にそう思っているんだったら相当頭が弱いですねｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:35:59 ID:qsvARPww

予約したけど前回ねF710みたいにまた初期ロット不具合だけはやだなあまあ対応は非常によかったけど

844 ：841：05/03/06 17:38:54 ID:NKn0NAj2

>>841
もちろん推測でかまいません。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:05:20 ID:fZQByjrY

お前ら、発売前なのに　ここまでスレのばすんじゃねーよ。
読んでると妙に買いたくなってきたじゃねーか。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:08:08 ID:mEKMy/vQ

ぼくのチンコも買いくなってきました

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:16:40 ID:l5E8gzhJ

>>841
参考になるかどうかわからんけど
S602のISO400で蝶を撮った時のを貼っとくね。
リサイズ、レタッチ等は一切無しの撮ったままのだよ。
まぁF10は最新なんだから602よりは相当良くなってるはずじゃねーの?
改めて見るとS602も悪くは無いよなぁというのが自分の感想だけど。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050306180901.jpg

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:18:20 ID:V0g3UUUm

つか、300万画素もーどじゃん。
6Mモードで比較しなよ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:22:03 ID:6SvoJbcf

>>841
使った人の感想
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:23:53 ID:oyumlKSc

>>847
warata

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:24:19 ID:Rw3Zcc3C

>>815
さすがに1人3台購入するつもりはないけど、
就職祝いにF10を親とか親戚にプレゼントしようかと思ってます。
このカメラなら安心してプレゼントできそう。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:28:35 ID:jnkmlh/b

>>840
>このカメラの注目度凄いなぁまだ発売前だろ？
発売後、騙されて購入した香具師から
コントラストにメリハリ皆無だと非難の書き込み殺到の悪寒ｗ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/28/1042.html
のココに注目！
"掲載した写真は前半の6枚だけコントラストを"若干"強調する目的でPhotoshopのトーンカーブを"少し"触っている。予めご了承頂きたい。 "

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:33:57 ID:MsOLBUur

弄ってない後半の画像も十分綺麗だから問題なし。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:38:24 ID:Rw3Zcc3C

コントラストだけでしょ？　neatimageでいじったってわけでもないんだし

855 ：841：05/03/06 18:39:38 ID:NKn0NAj2

>>847
これでISO400！？
L判プリントならISO1600でも何とかなりそうですね。

>>849
なるほど。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:44:06 ID:5soBe8F8

F-クロームモード専用にするから多少問題なし。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:45:13 ID:DduAK7rk

子供を撮る場合は、コントラストやや弱めの方が可愛く写って好印象だよ。
コントラスト強くて表情がキツイ感じに写った子供って、ホラーっぽくて怖いだろ。

F10は、室内撮り向きの『フルオート』コンパクト機だから、カメラの操作に
面倒なく子供を撮りたいパパ＆ママ用カメラという絵のチューニングなんじゃなかと。
絵作りの方向性はこれでいいと思う。

高感度でしかもコントラストにメリハリが欲しい写真撮るような人は、
オートで簡単なこのF１０じゃなくて、この後に出る上級者向けの機種か、
今すぐならS3Proでしょ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:46:08 ID:gcqNUbu5

>>847
∧＿∧
(；´∀｀) ちんちん立ってきた…
入　Y　/
(　ヽ/
（＿）＿)

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:49:58 ID:b4WnCMjz

>>858
殺していいか？あ？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:53:58 ID:Rw3Zcc3C

S602って一眼でしょ？
こんな綺麗なIS0400ならF10無くてもいい

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:03:21 ID:NKn0NAj2

>>860
“一眼タイプ”と謳ってはいるけど、一眼じゃないですよ。
あくまでもコンデジ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:13:24 ID:lckR/7ak

S602はパクデジじゃなくてハコデスカだよもん。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:13:48 ID:sHKlX4Mh

S602は画素ピッチ倍ですから

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:29:30 ID:GmCCIi7Y

s602とf10が同じ値段かあ。。。
夜景撮りのおいらはレンズの大きいs602買おうかな。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:37:30 ID:O+PV3pmA

もうF10を触れるショールームとか店とかってあるの？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:41:54 ID:86P0DFLd

キタムラで、予約価格44800円だったーよ
40Kなら即買いしてたな。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:46:13 ID:Ql50jUZ9

久々に革新的なコンデジがｷﾀ予感

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:51:59 ID:EKsX8I2Z

このパクデジは売れるね。
間違いない。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:57:54 ID:RrqG2wr5

なんでいきなりこんなに感度良くなったの？
前世代ハニカムとどこが違うの？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:58:00 ID:wL7tC4sx

>>866
キタムラのネット価格が42,330円だから最低でもその価格にはなる。

ちなみにうちの近所では何も言わなくても39,800円だったけど。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 20:03:05 ID:rXHuquS/

ネット価42,300円は税込みだけど、39,800円ってのも
税込み？
むっちゃ安いね

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 20:14:00 ID:rUghHpUQ

>>869
CCDをちょっと改良したのと、NR処理の強化ってところじゃない？
この大きさのCCDじゃ、NRしないかぎり高ISOは使えないでしょ。

後からNeatImageのようなソフトで消すか、メーカが最初から特性
に合ったNR処理をしてくれているかって違いかと。同じ消すなら、
後者のほうがよくね？　って気はする。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:11:23 ID:3qk3g/O6

>>832
> キヤノンのノイズレスはほとんどハード的なもの。

おまえ、○○だろ？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:38:09 ID:3y2D8cdV

三万円台にまで下がってから一ギガの半分のﾋﾟｸﾁｬカードを買うのが
無難な人。

875 ：866：05/03/06 21:43:48 ID:86P0DFLd

>>870
いいなー。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:54:59 ID:OM4tbc3R

例えば今ならヨドバシ店頭だったら18%のポイント還元でいけそうだ。
F10は今のところヨドバシで49800円。ポイントは8964円。実質40836円か。
どうせ狙うなら、それより安いところを狙いたいよな。
ただ、18%にするには5万円買わないとだけどな。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:56:07 ID:12V0FB8Y

>>876
128(だっけ？)がおまけにつくみたいだけどxDカードとか？

878 ：親切な人：05/03/06 22:11:19 ID:m1XlJ7Y0

>F10は今のところヨドバシで49800円。ポイントは8964円。実質40836円か。

実質は49800円だろ。
そろそろ理解しろよ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:12:12 ID:EqnWqvmT

子供の夢ぶち壊しすぎ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:15:04 ID:Ql50jUZ9

こんな最強コンデジがこの世に出るなんて

　　　デジ壱　おわったな

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:16:03 ID:Ql50jUZ9

（買わないけど）

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:19:15 ID:8f6KPggS

パクデジは所詮パクデジ。
ガンデジに歯向かうな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:20:57 ID:stO0XOT3

>852
フジのデジカメは画質等の素性の良し悪しより
根本的な使い勝手の悪さとか、パナ製品以上に用途が制限されていて
すぐに限界が見えてしまう底の浅さとか
その辺で見切りを付けて乗り換えるオーナーが多いような希ガス

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:36:43 ID:VX+L4cuj

>>873

ソフト的にノイズを消してるってここでは禁句だったみたいだな。
そう必死になるなって。

説明が足りなかったがキヤノンでノイズが少ないのは自社製CMOSのみ。
コンデジでは決してノイズレスではない。かえってノイズは多いほう。

全然違う機種だがここを参照してみるといい。
リコーなんかよりもノイズが多い。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0727/date004.htm

>ノイズの少なさでは定評のあるキヤノンのデジカメだが、高感度撮影時のノイズは意外と目立ち、むしろCaplio GXのISO400のほうがザラついた感じは少なくなっている。
>画像処理でのノイズリダクションはディテール喪失という副作用も伴うので、キヤノンは強力なノイズリダクションをかけてまで高感度時の輝度ノイズを消そうとはしていないようだ。

まあ、あんたはウソだってわめき散らすだろうけど・・・

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:37:14 ID:sHKlX4Mh

>>878
よくわからんけど実質42200円くらいでは？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:44:01 ID:KKYi+CEy

>>884
キヤノンの自社製CMOS搭載機って、一眼のみじゃん。
それと比べてたの？
えーっと・・・真性認定していい？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:49:24 ID:O+PV3pmA

ヨドはどんなカメラでも3000円で引き取ってくれるよ。
ジャンク箱から100円のカメラ持って行きな。

そしたら、実質38000円程度

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:52:08 ID:8c9L1iDC

実質、実質って。
実際に払う金額はいくらなんだよ？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:58:47 ID:OM4tbc3R

49800円(多分)

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:00:07 ID:8c9L1iDC

全然安くないじゃん。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:02:24 ID:OM4tbc3R

だから、現金で安く買えるところを知りたい。教えてくれ。
xD持ってないから抱き合わせでもいいぞ。どうだ!

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:10:30 ID:gYx9wE5/

xD持ってない人はxD代と思えばまあ他で買うのと変わらないか、
うまくやればお得になることもある感じ？＜ﾖﾄﾞｳﾞｧｼ

既にxD持ってる人は他行った方がいいね。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:18:03 ID:F1A1/jWF

上の方の人が話していたＡＦ補助光ですがＯＮ／ＯＦＦ出来るね＞Ｆ10

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:33:25 ID:QRY0gdpa

ｘＤの１Ｇは一番安いところでいくらくらいで買えるの？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:43:53 ID:rXHuquS/

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100026&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&min=30000&max=45000&sitem=finepix+f10&x=0

今のところ、kakaku.comよりrakutenの方が安いですね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:49:14 ID:uGgMx5UR

ヨド　49800円　15％還元
まあほかの量販店でも同じだろうな
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615586/34588384.html

キムラヤが42330円（会員価格）

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:54:41 ID:0Ez9dVeB

安いことは安いな
他メーカーでこの性能はそもそもないわけだし
コンパクトっつうほどでもないけど使いやすい大きさだし
シャレでF401と全く同じデザインの奴とかでないかな？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:07:04 ID:xAdFp+2h

>>895
いんちき臭い店が多いな
※税別 <---今頃税別で釣り
※御予約順の発送となります。<---自転車操業くさい

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:08:47 ID:wY7c4m1Y

>>898
予約順の発送はどこだって当然だと思うが。それは勘ぐりすぎでないか。
税別表示の方は同意。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:09:11 ID:+9jzAZ7W

やはりxDのハードルは高い・・・

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:17:25 ID:xAdFp+2h

>>899
>予約順の発送はどこだって当然だと思うが。
まぁね、なんとでも言えるからねお店としては。
やっぱキタムラは税込み表示だし信用できそだ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:18:21 ID:81FnlPis

明日ビックで聞いてくる。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:29:59 ID:LtJm0NOx

単三ＯＫなデジカメ使ってる奴で、本当に単三アルカリで撮ってる奴なんか見たことない。
みんなニッケル水素しか使ってないじゃないか。

なら最初から専用リチウムの方がずっといい。容量もデカイし、何より軽い。
心配なら専用バッテリ２本買え。それでもアルカル電池のランニングコストより断然安上がりだ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:32:15 ID:xAdFp+2h

ランニングコストの問題でないよ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:35:47 ID:I19t8XaW

>>903
電池蓋開けて中まで見たことあるんか？
と言ってみるCaplioR1使い。

普段リチウムで非常時にアルカリって使い方ができる機種は助かる。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:42:00 ID:UYgS+zyh

実際に、出先で電池が切れてコンビニで単三買った奴なんて居るの？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:43:04 ID:I19t8XaW

それがあるんですなー。
CaplioR1の場合はリチウムが持ちすぎて
充電のことをきれいさっぱり忘れてしまうのが問題……

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:50:40 ID:xAdFp+2h

あるかり乾電池使用機時は結構あるよ。

メヂアを忘れてカメラ屋に駆け込んだ事もある。

でも専用電池使用機で充電忘れのときはさすがに売ってなかった。

まぁ、ほんまに５００枚撮れるなら安心かな？？？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:54:18 ID:81FnlPis

これまで３機種全て単３対応だったけど、出先で買ったこと無いなぁ。
もちろん予備は持ってたけど。F10はその辺気にしなくて良さそうだからいいね。
早く欲しい。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 01:01:25 ID:SL2rQJvo

発売前に2スレ使い切りそうなコンデジなんて今まであったか？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 01:07:48 ID:UYgS+zyh

歴史的なパクデジになりそうやね。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 01:19:21 ID:nlXAjRSH

そんなに乾電池使いたいなら、外部ケース使えばいいんでないの？
http://www.tamadenco.co.jp/goodsmain/z-101.html

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 02:10:01 ID:f8sfq/Pv

このスレの半分以上はボクの書き込みですからエヘエヘ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 03:04:45 ID:zuPEH3h3

コンデジのISO1600がF10のISO800レベルの画質になるのはどの位先の事なんだろうなぁ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 03:06:16 ID:O0nYLTuT

んなこたーない。
NR技術が進めばそのパクデジでも同等、それ以上の画質に出来る。
パクデジにNeatimageの技術が加わればISO3200も実用になるだろうね。

916 ：↑：05/03/07 03:08:32 ID:zuPEH3h3

一行目の打ち消しが意味不明

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 03:09:35 ID:UYgS+zyh

熱心にパクデジの高感度に勤めてるキャノンとパナソニックの追従が怖いな・・・。
DIGIC3やビーナス3の載ったパクデジはF10並に感度耐性が出るかもしれん。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 03:19:01 ID:O0nYLTuT

そろそろフジのパクデジもDIGICとかVenusみたいなエンジン名を決めないとあかん。
これからのパクデジはエンジンで売る。
これや。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 03:28:13 ID:edUr7kED

>>918
「リアルフォトエンジン」
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/feature.html#h30102

920 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/07 03:39:16 ID:??? BE:40620029-

リアルハニカムノイズ（ﾜﾗﾜﾗ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 03:48:18 ID:U7Eh4Pqj

オリはトゥルーピックターボ
カシオはエクシリムエンジン
コニミノとニコンは？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 04:13:33 ID:XpTFAyfT

このスレのノイズはお前なんだがなｗ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 04:16:14 ID:bW2lOhYv

ははは

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 04:52:24 ID:ce88TFpE

楽天の安い店は、3月20日出荷予定ですよ。
早くほしいなら、辞めときましょう

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 05:05:40 ID:Mcu40thD

>>920
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926 ：２ちゃんねるぅ～ｗ：05/03/07 06:17:31 ID:??? BE:27079362-

ハニカムノイズ＝ＭＡＸ（爆笑）

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 09:18:14 ID:sUKYf4rA

決めた。俺は買う。
ＸＤは本体価格に含まれるもんだと諦めて買う。
それでも、合計５万円でも
こいつは「買い」だ！

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 09:33:57 ID:i8FMDLL6

ｘＤ１Ｇってプライスお得感があるな
Ｆ10と同時発売ではない３月下旬てのががちょっとガカーリだけど

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 09:40:47 ID:q41y6guA

東芝、記録用媒体「スマートメディア」から月内撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050307AT1D0406206032005.html

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:04:18 ID:NPnQjDQV

コンとかパクとかうぜぇよｗ
一般的なデジカメの大きさじゃねぇか

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:16:38 ID:1E27/lBY

しかし記憶媒体はなぜこうも規格が入り乱れているのだろう。
別にどの記憶媒体を使っても同じなんだから一本化すればいいのに。
覇権争いもなにもあったものではないと思う。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:25:21 ID:6gw3k9Dq

>>931
中学生みたいな意見だな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:27:06 ID:xR+DnVSJ

>>932
フジの社員みたいな意見だな。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:28:08 ID:B9etFb4l

大人の事情だな

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:29:31 ID:q41y6guA

オトナの情事

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:30:54 ID:B9etFb4l

Mac OS Xでは胴が再生できないなど一部機能に制限が有ります
http://item.rakuten.co.jp/pc-express/4902520275837/

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:34:14 ID:U8NeCbkX

マックなんて使うからだ…バカ…。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:35:44 ID:Bu9w7LIX

お先、ｍａｃら

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:36:07 ID:I19t8XaW

胴だけが再生しないのに他は再生するってのも相当嫌なものがあるなぁ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:37:23 ID:3SL+L6uP

>>936
よく気づいたね・・・

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:40:45 ID:iFzwLaAl

首とか手足は再生するんだな・・・ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞかよ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:42:48 ID:DhnARsa2

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050307AT1D0406206032005.html
酢豆死亡。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:45:50 ID:F+H38Vkn

>>931
記録メディアの場合、利害が絡んでいるからデファクトスタンダードが生まれるのを待つしかないよ。
現状では一眼用に保全性が高いCF、コンパクトデジカメ用に小さくて速いSDだね。

944 ：漢：05/03/07 10:49:01 ID:B9etFb4l

手持ちのデジカメ、すべて知り合いにプレゼントしてしまった。よって、酢豆卒業。
動画のc4とか買おうと思ってたけど、やめてF10と1GxDを複数買うことにする。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 10:53:24 ID:Id2UB0TN

たしかKD-510Zが発表されたときも
反応すごかったな
特にメーカサンプルが鬼のように凄くて・・・
あれも実機が出てから熱が冷めたし
やっぱ、一般の人の評価・サンプルが早く見たい

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:17:36 ID:1ueH1ZUJ

>>942
無責任会社だな。
勿論、フジもオリも同罪
さて、これが売れなかったら
ｘＤも先が無いな
なんせあまりにもマイナー規格だからな
フジもオリも、ことメデイア関しては無責任
なんせ自分で作ってないうえマイナー規格を
採用しつづける
ユーザにとってはデメリットばっかでメリット零

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:23:28 ID:B9etFb4l

だんだん2Gとかじゃなくて、8GのXDさっさと出したらいいと思う。
そうすれば、金に糸目をつけない人はXDに移行するだろうし。
技術的に可能なら

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:28:48 ID:g2NgOzL7

KD-510Zはレビューが全然出てなかったからな。事前に。
F10はどのレビューもまあ、べた褒めのレベル。フジもやたらに
貸し出してるらしいし。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:29:57 ID:iOOi4TqE

>>947 いや、8GBなんてあっても2社の陣営のデジカメでは使い道が無いｗ
なんぼなんでも本体より高いメモリなんか誰も見向きもしないだろう・・・

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:30:22 ID:wY7c4m1Y

2chで「だけ」信者がついた機種って印象がある。＜510Z
F10はどうなるか楽しみ。
マニュアル機能を持たないせいか狂信者はあまりいない感じを受けるが…

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:32:14 ID:f8sfq/Pv

８Ｇなんて一体値段いくらになるんだ？最低１Ｇを一万円としても
８万円も出すやつはまずいねーだろ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:37:35 ID:eYKp2I9R

CFですら12万（価格.com）だから、そんなもんじゃないだろ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:10:34 ID:g2NgOzL7

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050303A/index.htm

またレビューｷﾃﾀｰ
比較してる通常CCD搭載の600万画素機ってなんだろ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:19:55 ID:tkaZKehM

>>953
CASIO EX-P600

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:25:04 ID:xspBg8P0

やっとデジカメの実用感度が使い捨てカメラに追いつこうとしている。
これは画期的な事だと思うよ。
画素数ばっか増やしてきたバカな業界に一石を投じてくれたフジに（今回だけは）感謝。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:27:58 ID:g2NgOzL7

レビュー見ててなんか変だなぁって思ったんだけど、そっか
補間倍増やめたんだな＜F10

・・・・もしかしてすごい遅れたことを言ってる？

>>954
thx

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:37:20 ID:kbv3XsB4

しかしおもいっきり市価 47,800円とか書いちゃってるが、
ヨドバシとか明らかに高くないか？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:37:51 ID:GUP5SJuG

そのレビュー見るとAF補助光はOFFにできるみたいだね。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:43:58 ID:hdJ3s/XT

>>956
うん。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:46:31 ID:cspfX1FC

>>957
ヨドバシはポイント分も払わされるから。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:49:12 ID:1E27/lBY

ex-p600買わなくてよかった～^^

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:51:08 ID:sUKYf4rA

やっとフィルムメーカーらしい正当派で来たね。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:57:07 ID:OymSc9iH

富士フィルムの人読んでる？

F１０は確かにいい。
でも、
１）ボディをもうちょっとだけ大きくしろ。
２）電池の持ちをもう少しなんとかしろ。
３）CFカードも使えるようにしろ。

こりゃあ売れるぞ。デジ一初級機は必要ないな。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:02:37 ID:xHKqdKGn

>>963
ボデー大きくしたら売れね～
コンデジでCFなんぞ売れね～

あほか。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:04:28 ID:H+orVdGy

田中キミオの日記はなかなか興味深い。
プリント鑑賞ではデジ一眼レフに引けをとらないということだね
実際の話、虫眼鏡でまじまじと観察するならともかく（ｗ）、全体を見渡せるきょりから眺めるのが
普通だろうから、違いはほとんど分からないだろうね。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:07:20 ID:iOOi4TqE

>>963 大きくした段階で売れないと思うし、
どんな安物の一眼ユーザーもコンデジ如きは眼中に無い
その見当はずれな所が富士使いの原点と思っていいのか？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:15:48 ID:ttksLzAD

>966
富士使いの主流はキャノン一眼に一時待避中。お仕事の人だけはSpro使ってます。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:20:14 ID:v9pHgr4r

自分はフジの6倍ズーム機が出るまで待ちなんだが
F10の4ヶ月後に出るかな？

でもその頃値段がこなれたF10買っちまうカモ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:31:38 ID:g2NgOzL7

こんな感じで次スレよろ。

ISO800が常用レベル？
Finepixの新しい流れ、F10を語れ。

製品情報
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/index.html

発売予定・3月12日

レビューとか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/28/1042.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/04/news021.html
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050303A/index.htm

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109342358/

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:41:21 ID:g2NgOzL7

と思ったら自分で立てられたわ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110170437/

埋めよろ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:45:32 ID:u/b3Lr6Y

私はMacOSXっていうの使ってる女子高生です。
動画が見れないんですか？
よく分からないのですがMacだと何か不利になるんでしょうか？
やさしい方、教えてください。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:47:18 ID:YuS0kylZ

>>971
三回死んだら教えてやる。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:53:52 ID:DFCUsdqE

>>971
父の遺言で、女子高生には教えられない・・・すまない・・・

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:54:38 ID:p2rxufcj

>>970
重複させてんじゃねーよヴァカ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:56:29 ID:A0NJnJ3x

てか一眼はｼｽﾃﾑで運用するもんであり

どんなに写りがよくてもｺﾝﾃﾞｼﾞで全てｶﾊﾞｰするのは

無理。

餅つけ。

まぁ、ﾚﾝｽﾞ一本しか持ってない一眼使いもいるが。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:59:43 ID:1E27/lBY

ピクチャーザフューチャーの会員登録ページより、応募ページに
アクセスしてご応募くださいってあるけど、
そんなページどこにもないよ！

977 ：970：05/03/07 14:02:04 ID:u/b3Lr6Y

なんで叩かれてるか分からないんですが・・・
誰か教えてください！

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:06:28 ID:iOOi4TqE

>>977

【ハニカム】Finepix F10 part3【高感度パクデジ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110169050/

【5GハニカムHR】Finepix F10 part3【ISO1600】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110170437/

OK？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:07:16 ID:sVVHrlHV

私はMacOSXっていうの使ってる★★★女子高生★★★です。
動画が見れないんですか？
よく分からないのですがMacだと何か不利になるんでしょうか？
★★★やさしい方★★★、教えてください。

★の部分が特にﾏｽﾞｲ。
２ｃｈでは下のように書くと良い。

模範質問

急ぁーー！！はじめまそて。
漏れはMacOSXっていうの使ってる華の女子幼児です。
胴がが見れないそでつか？
よく分からないのですがﾏｶだと何か不利になるんでつか？
ｴﾛｲ人、教えてたもれ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:14:37 ID:bSOJhi22

痛い。痛すぎる。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:21:04 ID:6gw3k9Dq

ID:g2NgOzL7は検索することを覚えろ。そして氏ね。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:25:22 ID:/uKV0YT4

【5GハニカムHR】Finepix F10 part3【ISO1600】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:40:37 ID:g2NgOzL7
ISO800が常用レベル？
Finepixの新しい流れ、F10を語れ。

製品情報
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/index.html

発売予定・3月12日

レビューとか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/28/1042.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/04/news021.html
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050303A/index.htm

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109342358/

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:25:56 ID:/uKV0YT4

【ハニカム】Finepix F10 part3【高感度パクデジ】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:17:30 ID:VCYLVny7
製品情報
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/index.html

前スレ
【5GハニカムHR】Finepix F10 part2【ISO1600】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109342358/
前々スレ
【5GハニカムSR】Finepix F10【ISO1600】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107922794/

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:27:24 ID:/uKV0YT4

どっちもスレ立ちへたくそ

早漏どもめ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:27:25 ID:zuPEH3h3

ぁたしはMacOSXってゆうの使ってる女子高生です☆
動画が見れないんですか？（＞＜:
よく分からないんだけど、Macだと何か不利になるんでしょうか??
やさしいおにい様方、教えてください§(≧▽≦)§

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:44:32 ID:sVVHrlHV

>>985
ヵゎぃぃ。

おじちゃんとデートしよっか？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 14:58:25 ID:/uKV0YT4

おもしくねんーだよ

くずが！

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 15:04:36 ID:bSOJhi22

おもしくねん

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 15:06:40 ID:I19t8XaW

>>987
東北地方の人？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 15:09:00 ID:sVVHrlHV

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

( ﾟ,_ゝﾟ)

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 15:12:38 ID:WcTU44wL

>>987
＞おもしくねんーだよ

って、たしか「させてくれろ」みたいな意味だったと思うが、、、

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 15:28:15 ID:Y8GtaOLv

>>985
あるある探検隊を呼ぼう！

発売まで、あと３日

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 15:29:06 ID:xJ9bemDo

うん、最近のレスでは面白かったよぅ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 15:55:53 ID:yyYnwPCU

ato 6

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 16:00:24 ID:LXwl+vGS

まさか今時、１０００ねらいか

わらかしてくれるね

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 16:01:42 ID:Y8GtaOLv

>>994
予約したけど
１０日に入荷予定って言われた。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 16:05:44 ID:LXwl+vGS

言われただけだろ

ナニワか

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 16:08:25 ID:sbW1ub8E

ちんぽ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 16:10:03 ID:Y8GtaOLv

>>997
よく分からんねぇ

ナニワって何？

とりあえず、入荷したら　すぐに取りに行くから
いつだ？って聞いたら
１０日って言われたんだが。

てか、過去スレ嫁よ！

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 16:10:11 ID:LXwl+vGS

1000ならｘＤでも買う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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