FX7がFinepixF10に優るところはあるの？？

低感度の手ブレ補正もいいですが、そもそも感度を上げればそんな手ブレ
補正なんて何になるの？
それを見事に証明したFinepixF10。

最近ＦＸ７を買った人は後悔してないよね？
もう少し待てばFinepixF10が出るのに。
という俺はＦＸ７を最近買ってしまった・・・・・。

　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
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〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
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　　　F　X　7　は　メ　デ　ィ　ア　が　S　D　



xDなんかは論外なのでこのスレ終了

>>1
まだ見事かどうかは謎だ。

手ぶれ補正は屋内でも手ぶれしませんか？

http://www.cfc.co.jp/knishika/blog/

パナはまだまだＦＸ７でひっぱるつもりかな。
手ブレ補正で成功が忘れられないのか。
うまくやったものだ。

動画の手ぶれれ補正機能は？　
F10が高感度でも動画の手ぶれは防げない。FX7は知らないけど、どうなんでしょう。

ＦＸ７の動画？
320x240／30fpsの低スペックだと手ブレ補正以前の気が・・・

>>1
うるせーバーカー！！

FX7に予備バッテリーを１つつけても、F10のバッテリー１つ分に勝てるの？
それにしても、純正の予備バッテリー結構値段高いね。

VGA30fpsでMotionJpegだと、1Gでも10分以下しか撮れないよ。
そんなの意味あるのか？
それよりは、mpeg4の動画が取れるカメラじゃなければ意味ない気がする。

F10とFX7を比較すること事態　F10に失礼だろ

それにしても楽しみなコンデジだな　F10

コンデジとか言っているやつは大抵アホ

証明も何もF10はまだ出てないんだよ!!
糞>>1、糞スレたてるな!!

まあ糞をふまえつつ比較すると...

FX7 手ブレ補正・SD・(現時点で)価格・連写・薄さ軽さ
F10 高感度・画素数・動画・電池の持ち・長時間露光・フラッシュ

安くて軽いのがいい奴はFX7、もちろんSDがいい奴も。
高性能でスタミナたっぷりなのがいい奴はF10。
という訳で　糸冬　了

【名機】 Kiss D N を語ろう 【他のデジ一眼全滅】スレより
FinepixF10らしき画像。ISO400までは普通に高画質。でも
ISO1600は余り使いたくない。それにしても、コンデジの高感度で
これだけの高画質を叩き出したのは空前の出来事だぞ！


963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/21 23:58:28 ID:aESIEKGM
ISO1600
http://www.cfc.co.jp/knishika/files/blog/sample/FPX_F10_ISO1600.JPG
ISO400
http://www.cfc.co.jp/knishika/files/blog/sample/FPX_F10_ISO400.JPG
ISO80
http://www.cfc.co.jp/knishika/files/blog/sample/FPX_F10_ISO80.JPG

俺の使用用途だと1600十分使えるな。恐るべし。
しかし、感度の問題は当然いつかはクリアしなけりゃならん問題だったわけだが、
それを一番最初に成し遂げたのがFUJIってのはちと意外だったな。他のメーカーは何やってたんだ？

富士写真フイルム、「ISO1600」対応！超高感度デジタルカメラ「FinePix F10」レビュー
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=8742

>>17
意外でもなんでもなく。
フジは元々の業種がフィルム屋だってことはちゃんと分かってるか？

技術的には他もやれるかもしれないが、
感度を重視するマインドはフィルム屋ならではってことだ。

普及型デジそれ自体をカメラメーカーが雁首そろえてどこも考えつかず、
電卓屋に大ヒットを許したという状況とよく似ている。

他社が追いかけてくるのが楽しみだ。

5万円の機種ぐらい買い足せばいいのに>>1は何を思ってこんなスレを立てたのだろう

コンデジは何台もいらないだろ。
ＦＸ７のよさはいまいちよくわからん。

コンデジもｲﾗﾈ（ｗ

FX7は新しい色で販売キャンペーンをやっているね。

あの手ブレ補正が効果があるかどうかわからないけど、あの機能があるためにカメラ
自身が故障しやすくなることはないの？

>>23
↑おまえが人柱になって試せよ。

>>23
FX7は2ゲットずさー　くらいの早さで入手したけど今のところ無問題。
ただし、ちょっとしたお出かけでも予備バッテリーが必須なのは確か。
室内撮りなどでの手ぶれ補正効果は結構感じられるけど、そこを何とか
もう一段って、感度上げる気にはなれないのがつらい所。

手ブレ補正ＶＳ高感度って
昔のターボＶＳツインカムに似ているな
結局ターボは廃れて特殊な車両にのみなったんだが
手ぶれ補正も超望遠機のみになりコンデジは高感度に向かうんだろうな
パナも手ぶれにこだわると某ＭＭＣの二の舞なるわな

FX7のTVCMで犬の写真使ってるけどあれってどうよ

>>27
少なくとも，被写体ブレは醜いとおもわれ

車ヲタがやってきました

ない

ツインカムターボが最強

片方なら厨でないかぎりツインカムを取るだろう

フジはさっさと潰れろ！ボケが(ペッ

>31
そそ、燃費も悪いし＞FX7&RX7

室内撮りのためにFX7買った。
そこそこ満足している。ISO200でもまあまあきれい。
室内撮りのメイン機種の座をF710から奪った。
F10もたぶん買うであろうがFX7を凌駕していることを望む。

そして業界全体のレベルが向上することを望む。

>F10もたぶん買うであろうがFX7を凌駕していることを望む

いくらなんでも当たり前だろ

FX7の解像力はなかなかの実力なのだ。実感できる。
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfx7/page8.asp

F10にはこれを上回ってほしい。

ちなみにF700
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf700/page14.asp

710は海外発売されてないもので。
HRの分、解像力は期待していいのかなあ。

>>26
でもパナは高感度を手に入れる事はやる気になればできるでしょ。
一方フジはレンズ式とＣＣＤ式を他社特許で抑えられているから
手ぶれ補正を手に入れる事が難しいんじゃない？

だったらパナが手ぶれ補正機を高感度対策してきた時に一気に客を奪われそう。

>>38
高感度対策ができれば手ブレ補正の必要が無くなる。
コンパクトは小型化、軽量化、消費電力が重要なんだから必要なくなれば非搭載になるのでは？
10倍以上のズーム機であれば非常に有効だと思うけど。

F10のレビューがあった。
サンプルもたくさんある。
↓
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=8742

期待ほどでもないかも…

>>38
カメラ本体をブラせば・・・

>>40
試作機による画像ですので削除されますた

ほんまかいな・・・

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=8742 

わろた

山Qのも試作機の悪寒

エエエ

>3 ﾜﾗﾀ

3月12日、FX7の天下が終了する。

もとから天下なんてとってないような。電池死んでるし。＞FX7

てぶれ補正ぐらいかな

F10が天下取れるかな。
三分の一も売れないんじゃない？

>>49
無理だろ、
FXがテブレ補正だけで天下取れてたのなら
FX7では無く、FX1/5の時点で取れてただろう
F10が、メーカーが言うレベルの感度で実用性が有ったとしても、それ以外の魅力が一般的には薄そうだ

寧ろZ1の方で天下を取れるかどうかだな
あっちのが一般ウケはするだろうし

FXの半分はあゆで出来ております。

あゆの半分はＣＧで出来ております。

くだんね

手ぶれ防止ではないから・・・そこは注意

>>55
>>手ぶれ防止ではないから・・・そこは注意
古いネタ引っ張って来て上げたんだろうけど、
テブレを防ぐ機能って事では「補正」も「防止」も、意味的には間違っていないと思うけどね
話の中で、誰も（其々の）メーカーのテブレ補正機能を（商標的に）正確な名称で使ってるわけでも無い。
OISやテブレ補正ジャイロ、アンチシェイクetcで、言葉としての意味を間違えてなければ、問題無い。
それを、何時までも持ち出して、喜んでいる、アホな精神の方が問題有りだね。

つーか、高感度より有効な手ぶれ防止はないと思うのだが

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 手ブレ補正があれば手ブレしない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　 　 そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

きききりんwill say on TV CM

あゆのデジカメでは、室内で走り回る子供はとれないのよ〜〜ん♪

今はただ

全域Ｆ１．８の明るいレンズを搭載した（Panasonic・オリンパス系譜）
ワイド端28mmの広角レンズ搭載を搭載した（リコー系譜）
鮎もブレない光学手ぶれ補正レンズを搭載した（Panasonic系譜）
ＣＣＤにアンチシェイク機能を搭載した
８００万画素スーパーＣＣＤハンニィカム４ＳＲ２を搭載した（コニミノ系譜）
９６００bpsの感度を実現した（Fuji系譜）
800枚撮影可能な超スタミナ専用充電池を搭載した（CASIO系譜）
2.5インチ63万画素のシリコン液晶を搭載した（EPSON系譜）
あらゆる状況に適応する高性能なホワイトバランス機（CANONO系譜）

Ｆ１００００の登場を我は待つのみ

>>60
一生待ってなさいw

Ｆ１０が取ったアプローチは極めて正しい。
やっとデジカメも銀塩の感度領域に近づいた・・・感無量。

ｘＤなどというワケのわからんメディアでなかったら
Ｆ１０、即買いなのだが。

暗所でも手ブレ知らず――“高感度”デジカメ「FinePix F10」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/04/news021.html

F10とFX7とはあまりにも違いすぎる。
FX7がF10よりいい点はほんのちょっとだけ薄いだけ。。本当にそれだけ。

>>60
>>あらゆる状況に適応する高性能なホワイトバランス機（CANONO系譜）

っで、ＣＡＮＯＮＯってナンダ？

>>62
同意。xDに固執してっから売れない事に気づけよ！て感じ。
ユーザーの利便性を第一に考えないとソニー同様消費者から嫌われてくよぉ。

たかが数千円が惜しい貧乏はデジカメ自体買わないでください・・・
メディア使うためにカメラ買うのかよｗ

と、利便性って言葉を理解できない>>67が申しています

>>67
今使ってるほかのデジカメとかと、併用が不便。
メディアを読み込むのに、今使っているPC（若しくはリーダーライター）では読めない。

等の、人もいると思うが？

新しいカメラ買っても前の使うのか？

今までならいざ知らず、このカメラ並の性能が
SDのカメラでないんだから別にいいんじゃない？
まぁ俺はイクシとSD256を知り合いに売りつけたけどね
その金でコレかう。
SDだろうがなんだろうが写真が撮れなきゃ話にならないことはイクシ50でもうわかった

PCに取り込むのにカードリーダー使うって何年前で時代が止まってる人？

>>72
意味不明なんだが

>>70
新しいカメラ買う度に、PC環境を全て買い換えるのか？

心配なのは液晶モニタだけだ。
Ｆシリーズは15万、17万、450でも13万画素積んでるのに、何故今更11万画素にスペックダウンするのか？

その液晶モニタなんだけど、なぜか問題なく綺麗に見えたよ。
11.5万しかないのにFX７やEXZ55よりも格段に見やすかった。
何でだろ？俺の目がおかしいのかな。

>>67
xDでもかまわないが、ほかのメディアに比べて、2倍近い値段なのが問題。
しかも転送性能も悪い。容量もない、普及もしていないとくれば、
なぜxDと思うのも無理はない。

で、xDの利点て何よ？

あーあー２倍近いとか言っちゃって

1GBのｘDは2倍くらいしない？
つーか、値段うんぬんよりも1GBを出すのがやたら遅かったことのが気に食わないが。
今後、CFやSDが2G、4Gとどんどん大容量にシフトしていっても、
そのたんびにｘDという足かせのためにストレスためにゃならんと思うと文句言いたくなるのも仕方ない。
SDやCFを選ぶのは値段のこともあるけど、業界標準となっている安心感ってのの方がでかいな俺は。

で、ｘDの利点てある？

今回はカメラに非の打ち所がない分、
xDの金額が二倍とか（全然二倍じゃない）、
転送速度遅いとか（カメラに依存するから撮影に影響なし）、
大容量が無いとか（１ギガある。量販店で一万五千円付近の予定。そもそもSDと言えど512自体店ではまず売れない、256でも客によっちゃ渋る）、
カード叩きが激しいな。やっぱそこしかないのか…。
SDの『コンパクト』カメラ、どれも中身同じじゃん。買い替えたところで外見変わっただけ。
三月に出るSDのカメラも画素や液晶サイズがでかくなった子供騙しばかり。ブレ連発。
そんなの何台も買うほうが無駄ガネ。
まぁ普及はしてないけど、写真重視ならしかたないね。
きれいな写真撮りたいヤツがカードから選択してったら本末転倒だろ。

>今回はカメラに非の打ち所がない分、

叩いてくださいと言わんばかりだな・・・・・・・痛い信者を装った各社工作員か？最近手がこんできたな・・・・・・・

>>79の知能の低さが解かる。今の業界標準はSDのみだし。
CFとSMが業界標準だった時代は2年以上前ぐらい。
時代によって業界標準は変わる。ひょいと出てきたSDが
CFとSMの時代をものの一・二年で、ひっくり返してしまった。
先の事は解からないが、今度またいつ業界標準が変わるか
解からないのに、今の業界標準を安心出来るのか？

（CF持ってる人はデジ一に使い廻しできるが、SM使ってた人はもうお終いだし。）

>>82
ｘDが標準になるとでも？

まぁカメラ買う第一条件がSDの人はクソみたいな写真ばかり撮っとけってことでしょ？
SDで結婚式とかしっかり撮れるコンパクトカメラあるのか？

>>84
やっとこさ他社を叩けそうなデジカメが出たからって
えらい鼻息ですな。で、xDで28mmからのコンパクトデジカメや
完全防水のやら、秒間３コマでメモリ一杯まで撮れるのとかある訳？


いや、実は漏れも4700z→4800z→F401→F402(現役)→F710(現役)の
筋金入りのファインピクサーな訳だけれども、
xDだけはどう考えても誉められない。
でもまあ欲しいカメラがxDなら仕方ない罠。

とりあえずF10がSDなら買うとかxDが他の２倍の値段とか言う奴は
ほっといてF10で良い写真撮ろうや。

そういや28mmからはあったね。E510だっけ...orz

>>85
まったくだね。
F710とEOS D60を使っているけど、メディアの事で不都合はこれといってないな。
パソコンに取り込むのに、最近はプリンター複合機を使っているから、両方のメディア
が同時に使えるしね。

xDの価格がもう少し下がればそれでいいし、今のままでも気にはならないけどね。

F10は本当に欲しいコンパクトデジカメ。FX7は論外。

>>85
一応28mmからのコンパクトはあるね。E510。

と、SD派でもxD派でもない（つーか両方持ってる）けど
ツッコミ入れてみる。

漏れ個人は機種ごとにメディア1枚用意するからどれだって別にいい感じ。

FX7はデザインで優っている。

オタが業界発展の牽引役になるのはカメラに限らないんだけど、
だからといってオタ受けしかしないカメラは一般ユーザーには受け入れられにくいて事。
しょせんオタクなど声がデカイだけの少数購買層。
一般ユーザーの利便性を無視しつづけてxDにこだわる限り大ヒットは生まれない。
そのうち他社が高感度人気に目を向けてSD機を売り出せば勝負にならなくなる。
たかが数千円高いメディアに…、なんて勘違い発言繰り返してるようじゃ
“負け組”ｹﾃｰｲになるよぉ。

長いものに巻かれてなさい。

>>82
おまえの知能の低さが解かる。
ポケットサイズのコンパクトデジカメ以外は標準ではないと言わんばかりの論調だが、
ハコデスカや一眼など、それほど小型化の恩恵を必要としない機種ではまだまだ今後もCFで安泰だよ。
SDがCFに取って代わったわけじゃなく、住み分けがキチンとできているわけだ。
ｘDが入り込む隙間があるか？

>>90
＞しょせんオタクなど声がデカイだけの少数購買層

そっくりそのままお前に当て嵌まるな。
現状ＳＤ採用メーカーがシェアの多くの部分を占めてはいるのは確かだが、
それらのメーカー製品が売れるようになったのは「ＳＤだったから」ではない。

ｘＤもやっと今年あたりから安くなりそうだね。
メディアでどうのこうの言われるのももうしばらくだね。

っま、２ｃｈのヲタに受けたからって、売れるものでも無し
発売後の経過を、眺めてみようではないか

ＦＸ７の手ブレ補正はレンズがグラグラしているようだけど、それがバッテリーを
消耗するだけでなく、故障しやすい事ってないのかな？
親切な人教えて下さい。

>>96
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050306190743.jpg

＞９７
画像が開けないんですが・・

俺も９６と同じく知りたい・・
親切じゃない人でもいいから教えてくれ

親切じゃないが、稼動部分があるものは動かないものよりも壊れやすい。

んまぁ!!
感度が高いけどそれなりにノイズが多いよね。

時代は変化してるんだよ

>>100
毎日持ち歩く人には、そういったことが不安材料になりますね　ＦＸ７。

コンパクトがゆえにいつも持って出かける人多いからね。

そういったことをメーカーが言わないのはよくないよね。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>103
そういうことなら、AFもズームもいらないね

>>105
いやいや、ＡＦやズームは使用しないときはしっかり固定しているから、持ち歩いて
いるときは特に故障などは引き起こさないと思うけど、その手ぶれ補正の機能は
持ち歩いているときでも常にレンズがグラグラしているんでしょ？

だとすると、いつも持ち歩いていると、そのグラグラがかさなっておかしくならないの？

>>106
FZ1を発売以来使い続けている感覚で言えばですね、おかしくなり
ません。既にこれで万以上の枚数撮影してますが、特に問題になる
ようなことはありません。
FX7は好みではないので買いませんでしたが、ここが問題になるよ
うなことは考えにくいと思います。

なるほど。。
本当に使っていない時や電源を入れていない時もレンズはグラグラしているの？

手ブレは防げても、被写体に動かれたらどうしようもない

俺電気屋の店員やってんだけどさ、
前にFX７買ってったお客が今日クレームいいに来たんだよ。その内容がさ
「子供撮ったらぶれるんですがなんでですか？ぶれないんじゃないの？」だって
そいつ俺がFX'７売った客でそのとき「被写体ブレには聞かない事を理解してください」って
口を酸っぱくして説明してやってそれでも買った挙句これだよ。
当然返品なんて聞くわけ無いし、なんかキレてたけどお前がバカなんだろｗってみんなで言ってた。

もういいって。
無理して作り話をカキコしなくても。

xDに限らずフラッシュメモリーの記録メディア全般に今後値段が下がる。
sundiskの想定では-40%/年で下がるらしい。

例：　　CF1GB　　SD1GB　　xD1GB
2005年　\14,000　\17,000　\17,000
2006年　\8,400 　\10,200　\10,200
2007年　\5,040 　\6,120 　\6,120
　　　　ultraII　ﾊﾟﾅ20MB/s ﾌｼﾞ

512MBなら半分、256MBなら1/4。
毎年デジカメを買い換えるならSDなんかが良いでしょう。
2〜3年使うなら次の買い替えではより大容量のものが手ごろな値段で買えて
しまう。

>112
>毎年デジカメを買い換えるならSDなんかが良いでしょう。
一番問題なのはＳＤ用デジカメに魅力的なコンデジが無い事なんだが。
デジカメ本体が良いかどうかが問題であってメディアなんてのはどっちでもいい事だ。
電気やソフトの小手先だけの誤魔化しではなく
感度を高くして手ぶれだけでなく被写体ぶれにも対処出来てる方がいいでしょ。

今の時点で一番欲しいコンデジは間違いなくＦ１０。
ＦＸ７も悪くはないけどＦ１０とは比較できないね。
ところで俺も気になったんだけど，ＦＸ７の手ブレ補正ジャイロは電源が切れて
いる状態でもレンズはグラグラしているの？

シツコイ

>>114
専門で無いがシステム的に考えても、補正レンズってセンサーの信号によって極微量動くだけじゃないかな？
大きく動けば補正どころじゃなくなるからね、だからズームやピントよりも稼動域は可也小さいと思う。
それと、テブレ補正はOFF出来るって事は、レンズユニット的には、センター固定って事になると思う。

>>116
　フローティングされたレンズの位置をセンター固定するには、
駆動コイルに保持電流を流さなきゃいかんでしょ？
　だから電気を常に食っている。

F10の後継はSD

パナFX7の手法（感度低いのを補うための手ブレ補正）が邪道であることを
F10は証明してみせた。感度が高ければ、手ブレ自体が発生しにくいし、
被写体ブレも防げる。カメラの進化とはこうあって欲しい！という方向性を
示したフジはさすが。ポッと出の家電メーカーとは思想が違う。

>>119
まぁね。でも、宣伝上手いよ。被写体ブレのことなんかまったく触れてないもんなぁ。

>>117
>>駆動コイルに保持電流を流さなきゃいかんでしょ？
電流で言えば、デジカメは常に何かと電流消費しているんだから、
FX７の場合は小型化優先だったから、バッテリー自体も容量が小さいから仕方ないね
でも、単三使える新型のスペックを見る限り、テブレ補正機能の電力が大きくは感じなかったよ

通常時ずっと通電とか、ありえないから…。
電源ON手ぶれ補正ONの時だけロックが外れる。

文句言う奴はだいたいそんなもんだ
自分の無知を棚に上げて、「説明が足りない」などと平気で喚く
説明しても、「そうなんだろうけど納得できない。だってそうでしょ？」とかわけわからんこと言ってきれるしな

感度に頼るか、手ぶれ補正に頼るかの違い。

ｆ１０がそこそこ売れれば、ＣＣＤの画素数ばっかり無意味に競争してきた業界も
少し反省するのではないかと思う。

ＦＵＪＩの名前でＳＤのカメラは出しにくいと思うから
どっかにＯＥＭ供給して、そっちでＳＤ版を出してくれればいいんだが。
京セラとか、リコーあたりの名前で。

ｵｲｵｲ高感度路線に行くったって
そりゃ最新ハニカムだから出来たわけで
ISO50のサンプル出して騙し運転してる糞メーカーのCCDでは無理ぽ

そんなわけで我らマニアは蒼き清浄なるデジカメ世界の進化のために

　一　人　三　台　　F　10　購　入　ノ　ル　マ　宣　言　し　ま　つ　! !

とりあえず５００枚撮れるバッテリだけ見ても
Ｆ１０は買いだと思う。

多分、年末か来年辺りにはサンヨーが話題になっていると思う
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/14/963.html
http://www.semic.sanyo.co.jp/jpn/product/original_tech/ccd.htm
つか、サンヨーってOEM積極的に展開するから
感度で直接競合するフジはもちろん
シャープ、ソニー、パナのCCD大手もヤバイ

サンヨーのフレームトランスファーを使ったR1がどうなったか見てきな。

今度はどうだ！三洋DSC-R1！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1001569179/

もうすぐ発売だね♪Ｆ１０
予約販売だと、４２０００前後だけど、それからいくらくらいまで下がるかな？
ゴールデンウイークまでに３万円半ばで買えるかな．．．

ＦＸ７のレンズぐらぐらについては真実を知りたいよね。

さにょーは技術云々以前に製品企画段階でもうダメダメだった
自社部品の特性考えたら、あんな仕様はありえないし
マーケティングも、一体どんなユーザーに売りたいのかさっぱり
これでは成功するはずが無いという不手際を粗方網羅して
全部台無しになった
フジも性格的にさにょーと似ている所があるから、かなり心配だ

>>131
しかし、FX7に比べてあのサイズと形で売れると思っているのだろうかと
いう漏れはEXILIM派

>>133
CCDのサイズとバッテリーが大きいからしょうがないかと。
その代わりに高感度で撮れるのと500枚という
バッテリーライフを手にしたし。

>>134
日本の一般的デジカメ人気の中心は薄型コンパクト3倍ズーム機って事だ、
その中で、それぞれ、ブランド力や"売り"でしのぎを削ってる、
F10では、難しいね…

どんなに薄くても、１５０枚でバッテリ切れてちゃ困るわけで。

ま、普通の人は、一気に150枚も撮らないわけで…

>>137　ｆｘ７の箱開けると真っ先に気がつく注意書き
2分に1枚撮るような状況で撮影枚数は











30枚！orz

>>138
まじかー。電池の進歩を待つのが辛いな。

旅行に充電器を持って行かなくて済むのが大きい＞大容量バッテリ

薄型を実際に使ってみると、結構使いにくかったりする。

F10は買う予定。でも本当ならﾊﾟﾜｼｮG6みたいなサイズ、形状で
マニュアル機能もついてレンズも明るくなったF10の後継機がほしい。
でも今はそんなの無いのでF10を買うよ。

>>142
夏以降だろうな、出るとしたら。

139 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆44E0gEzqis ：05/03/08 14:08:25 ID:jO1y99PP
>>1-138＝俺田 糞 / 割れすいかｗ＝女の腐ったヤツｗｗ＝ハニカムノイズ信者（爆笑）

>>142
確実に出るけどね。

いずれにしてもFX7vsF10については今週末には結論が出る。

ふつー、一般人はSDでなきゃ嫌だって人多いでしょ？

一般の人は、FX7選ぶ時、IXY50やエクシリム、ソニーのTなんかの薄型コンパクトと比較するから、
F10みたいなデカイの相手にしないと思うね

>>148
それほどデカくないよ。売れたf401の高さ10mm縮めて横幅10mm伸ばした感じ
f700〜f810の大きさを想像してると肩すかし

>>1＝俺田 糞 / 割れすいかｗ＝女の腐ったヤツｗｗ＝ハニカムノイズ信者（爆笑）

>>149
店頭で、見て触って感じる、重さと厚さの差は大きそうだが？

>>135
Ｚ１はどうですかね？

フジがＦ１０・Ｚ１を出すインパクトは大きくなると思うよ。
このところの低迷を見て心配していたフジファンは多い。

屋内撮影でどれくらい効果があるかわからない手ブレ補正に巧みなＣＭで売上げ
を急速に伸ばしてきた某メーカーより根強い支持層があるだけに巻き返しが楽しみ。

Ｚ１って、どんなの？

Z1って言ったら、KAWASAKIのバイクだな。

>>154
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107859991/l50
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/08/923.html

ア　ニ　メ　少　女　＝　か　ら　ん　か　ら　ん　堂　（　＝　上　河　成　子　）　っ　て　マ　ジ　？

かもね〜

なんで松下とかってカシオみたいに
でかいバッテリー積んで電池持ちをよくさせないの？
それにFX7ってCMじゃすごい薄いように見えるけど、
実際に店頭でさわると分厚いね。

そうだね　グリップ部が薄くて持ちにくいという訳わからん設計

カタログには本体重量しか書かないメーカー多いから
いっそバイクのバッテリみたいな凄いのを搭載しちまえばいい。
本体重量１２０グラムで１万枚の連続撮影！！
カタログスペック最強。

ただ、すみっこに小さい文字でバッテリ重量１．５ｋｇとか書いてあんの。

>>159
予備電池を買ってもらうため。

by 松下電池工業

ブレないあゆが最強
好感度ならあゆが一番

あゆに対抗
池野めだか起用

ブレないあゆなんだけど　被写体ぶれが悲しい

ブレ写真も場合によってはソフトフォーカスかけたみたいで逆にいい感じに撮れたりする。

それが売りのパクデジなんだから当たり前だろが・・・。

ブレるのをウリにしたデジカメなんて果たしてあっただろうか

>>168
ソニーのTシリーズ

>>169
ソースは？

>>168
オリンパスの一眼

だからあ、ソースは？
どこにそんなことが書いてあるわけ？
「このカメラは、ブレるのが売りです」って。

>>172
ソニーのはCMで見たけど

>>173
ソニーならCMはネットでも見られそうだね。どの機種ですか？

CMOSはCCDと違い特殊な製造プロセスが不要
キャノンも自社Fabで製造可能なCMOSに積極的だ
　http://web.canon.jp/technology/detail/device/cmos/
シリコン面積当たりの単価を安く抑えられる
つまり大面積撮像素子を安価に供給できる

>175
すまん誤爆した、スルーしてくれ

>>174
ごめんわからん探したけど
でもあの帽子かぶったオッサンのCMだったの覚えてるんだけどなー

常識的に考えてそんなの有るはずが無い。

>>168
α-7 DIGITAL

それでもパナは凄い。
手ぶれ補正をＣＭ・販促に最大限に利用し、これだけ脅威的な売上げを実現したのだから。
そんなＦＸ７の赤みがかかっている画像は、ハニカムすら採用していないフジのＦ４５０より
劣ると見られているのだから、やはりパナの戦略はいいと言わざるおえない。

Ｆ１０・Ｚ１のような良いコンデジを作っても、パナのように売る能力があるか問われる
ところ。

>>180
それいうならT1をベストセラーにしたソニーはモット偉いかも？

FX7とF10両方持ってるけど、それぞれに短所も長所も有る。FX7の手ブレ補正は対象物が、
動かなければ暗くても威力絶大。被写体ブレは起こる。F10の高感度でも暗ければブレる時は
ブレる。暗ければF10も被写体ブレも起こす。FX7はバッテリーは弱いけどスリムで軽量。
首から掛けてもそれほど浮かない。F10は首から掛けるとかなり浮くし重い。
でもバッテリーは強力。F10のISO800はかなり奇麗。画像はFX7よりシャープさは欠ける。
両方持って分かったが、それぞれに魅力が有り、撮影シーンに合わせて使い分け出来れば、
最高。本気で撮りたい時はF10だけど、オシャレをして出かける時はFX7。

>>180
技術の日産、販売のトヨタといったところか

フジが作ってパナが売れば完璧

フジが作ってキヤノが宣伝広告費を出してパナのイメージ戦略で売れば完璧

>185
そこにカシオの実装技術とリコーのレンズ投入ですよ
オリンパスも防水技術で参戦だー！

各社が得意技を持ち寄って作るコンパクトか。それはヨダレ出るほど欲しいな。

>>182
つまり、FX7は外見のみのカメラってことか
これで写真をとって見せるのではなく、このカメラ自体をを見せびらかす、と
じゃーモックでもブラブラぶら下げてりゃいいじゃんｗ

とまあおふざけはいいとして、外見でカメラ選ぶと２ヶ月くらいで慣れる＆飽きてくるね
んで、外見だけで買ったカメラは飽きてくると中身のひ弱さが目に付き始めて
とたんに冷めるな　　あんまり写真撮らない人なら違うのかもしれないけど
この前買ったイク50でもう懲りた

ディズニーランドのパスポート券があたるらしい

http://www.finepix.com/community/campaign_0215.html

>>188
イクシーは中田と同じだお
単なる勘違いを気づかないだけでね w

>>188
いゃあ外見は大事だよ。オシャレして、彼女とデート中何気なく撮影したい時
F10使うのは抵抗がある。FX7のグロスブラック辺りなら全然平気。デザイン的に町中でも撮影
しやすいFX7はいい。町中でF10はやっぱ出しづらい、FX7と比べればね。

さっき昼飯帰りにF10で街角撮影したけど、一緒に行った同僚がFX7の時はいいカメラだねぇ
って言ったけど、今日F10で撮影し始めたら、前の方がいいじゃんって言いやがった。
とっさに撮影したい時、FX7は抵抗無く取り出し撮影出来る。F10は一瞬躊躇する。

でも撮った画像を見比べたらその評価や考え方は変わるだろう。

そのオシャレした彼女の写真撮ったら綺麗な夜景が消えて
人物だけしか写ってなくて引いたんですけど。
ビリヤード場とか全然写真が話しにならないし。
てか、カメラ本体を人に見せるためにカメラ持つわけじゃないんだからねえ。
人の目気にしすぎじゃない？

暗所でも被写体ブレに強いF10は素晴らしいよ。バッテリーの保ちもいい。
これはFX7では越えられない壁。F10は気にってるけど、個人的には黒色が
欲しかったなぁ。シルバーは存在感有りすぎる。塗る訳にもいかんしなぁ。

確かに富士はデザインが他より？なのでせめて色で勝負すべきなのに

パナは画質等が他より？なのでせめて色で勝負してるわけか

>>193
FX7で撮影したの？。撮影モードは適正だった？。それでも駄目だったんなら
F10だねぇ。んで、カメラ本体を人に見せたいんじゃなくて、逆に目立たせたく
ないって事ね。あんまし街角でスーツ着てデジカメぶら下げてる人見ないし。

FX7じゃなくて上にもあるようにIXYです
でもIXYでダメなシーンがFX7で撮れるとは思えないしね

まあキャノンは論外だべさ。
ブレに弱い。
画像きたない。
宣伝上手。
いいとこない。

IXYですか。人物と夜景ならスローシンクロ、三脚って感じでしょうが、
被写体ブレは起こりますからねぇ。FX7は手ブレ補正のおかげで夜景には
やや強いと思いますよ。ただ被写体ブレは起きます。
三脚無しで、夜景や人物を奇麗に撮りたいのであればF10だね。

当然といえば当然の結果だな。

F10はピント甘いんじゃないの？シャープさならFX7。
xD機ごときがブレないあゆ様に対抗しようなど100年早いわっ！！ｶﾞﾊﾊﾊﾊ

CCDが大きくて画素数も上なのに解像度が負けるわけないだろ。

FX7は被写体ブレがなぁ。撮り手がブレなくても被写体が動いちゃうと意味ない。
F10は高感度とブレ軽減プログラムで被写体ブレも防ぎやすいわっ！！ｶﾞﾊﾊﾊﾊ

>>202
ピントが甘いんじゃなくて、階調性が豊かなんだよ。

カメラを知らない人が宣伝につられてＦＸ７を買ったといった事が多いらしいけど、
そういったユーザーなら、この程度でも大満足なんだろう。

そして、だんだんカメラに興味がわいてくると、「なんだこりゃ、酷いのはバッテリー
だけじゃないのか」に変わっていく・・・

>206
その点、フジのデジカメは
素人が迂闊にカメラにのめり込まないように
ちゃんと不親切に出来ているｗ
敵はキヤノンとカシオだな、あれはいかん
カメラが色々と使い手を教育してくるので
使っているうちにカメラに詳しくなってしまう
いずれオーナーのうち何人かは
必ず上位機に興味を持つようになってしまうのでフジの天敵

>>207
一理あるかな。
ＦＵＪＩのコンデジはいいものが多いけど，マニュアルが楽しめないのが多いよね。
何故なんだろうね。

>>207
キヤノのＩＸＹは？

ＩＸＹスレではいつもカメヲタが

液晶に撮影情報さえ表示されないとか、苦言されているけどね

>>207
そういう点ではカシオが一番親切なつくりになってるが、まあ許してやってくれ。
P700より上のハイエンド機が無いから、フジに行く人は行く。

つまり、
フジがデザインを担当して、
パナの電池を使って、
ソニーのメモステを採用して、
キャノソＩＸＹの液晶表示機能を使って、
リコーが宣伝、
オリがアフターサービスをする、と。

組み立てはサンヨーってことで。

カシオは新製品のデザインがまったく駄目。
進歩ゼロ。薄くて四角いだけ。
Z57つまんねー、もう飽き飽き。所詮電卓ライクカメラ。
持つ喜び無し。
ソニーのT7出現で、薄型大画面戦線もついに塗り替えられるぞ。
ずいぶんカシオの影響力はおおきかったが、
あらたな高感度という技術的アドバンテージを示したフジにちょびっと注目。
シェア奪回なるか？参戦しないキャノン、ニコンは一眼に注力だな。（余裕？）
独自路線のオリンパスも要、チェックだ！
でもパナは確実に市場地位を確立したな、今春の新製品では手ブレ補正全機種
さいようだもな。
という訳でますますデッドヒートの
コンシューマー市場は目が離せないぜ。
京セラみたいに弾き飛ばされないようがんばれ！

>>212
それでどれだけ売れるか、怖いモノ見たさで見てみたいって気持ちはある。

>>213
なんか呆れるくらいカシオにコンプレックス抱いてるな。
何か嫌なことでもあったのか？

カシオファンにとっちゃZ57は結構がっかりな新製品だろ。

>>215
カシオファンですががっかりじゃありませんよ。
Z75が気になり夜も眠れませんから・・・というのは嘘。

てか、F10の一人勝ちだろう。

【ハニカム】Finepix F10 part3【高感度パクデジ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110169050/l50

最近のカシオはマイナーチェンジのみに終始。
新たなチャレンジ感が全く見られない。
小手先だけを変えた売れ線を無難に進んでるだけ。

画素数だけ違うって感じだもんな。

あと色な。

色変えただけで売れ続けるEXILIMはある意味驚異。

>>222
だって薄くて小さい門。

計算機と間違って買ってるんじゃないのか？

w

F10もカラバリ欲しいな。

VGA30fpsでMotionJpegだと、1Gでも10分以下しか撮れないよ。
そんなの意味あるのか？

F10のCCDを、E550とS5000の中間のボディーに積んで
28-150mm/F2.8-3.5ぐらいにしてくれたら買う！！

>>228
俺も広角は欲しいなあ。
薄暗い街角とか広角で撮りたい。
コンパクト機で持ち歩きし易い奴で。

>>227
じゃあ使わなければ良いだけ

＞＞２２７
16分撮れる

>>228
どんなボディだ？？？

FineCam400Rみたいな感じか？

E550ｺﾝﾃﾞｼﾞし杉
S5000はデジ１意識し杉

形状的にはE300みたいなんの小型。

>>234
E300？
ダッセー！

今日F10を買いに行くよ。
FX７は下取りでいい価格でとってくれるよ。FXは下取りへ・・・

両方持っときなよ。俺はそうしてる。両機比較しながら撮影すれば
面白いよ。いろんな意味で。

F10の高感度はピンボケなんでしょ？

ISO80で風景を撮って解像度を比べましょう。
文字のある被写体とかがわかりやすい。

どんどん叩く要素が少なくなっていくから
重箱の隅をつつくように探してくるのがほほえましいな。

ｘDを淘汰する為にも、F10なんて( 。・・)/⌒□ポイ
SDかCFに成ったら考えて上げる。orz

メディア優先で考えるようなら買わないほうが吉。
本当に欲しいカメラならどんなメディア採用していようが買うものだからな。

おれ、2年前に1万円で買った128メガのSD持ってるが、
ためらいなくf10へ乗り換えるね。xdは256メガのを買う。
おまけ128がついてくるから。
普通に2年3年で買い換える人間にとって記憶媒体なんて
まったく関係ないよ。どうせ時代遅れなんだから。

>>243
確かにその通りだよな。
俺が前にデジカメ買った時はCF全盛だったけど
今やこのクラスのデジカメでCF使えるのはほとんど無いし
使えてもそのとき買ったのが32MBのやつなので
今じゃ低容量で使い道無いからね。

つまり>>241なんて( 。・・)/⌒□ポイ

ということですね

E-300レンズセットを売ってF10買おうかな
こっちの方が良さそう・・。

>>246
それがいいだろう。
カメラの価値がわからない奴は損しても構わない。

>244
漏れPDAとPCの連携に使いまわしてる
海外じゃCF使うMP3プレーヤーがかなり出回ってるらしいんだけど
日本じゃほとんど見かけないかあらなぁ・・・orz
SD陣営の圧力か？

ダウンサイジングは当然の成り行き。

>249
じゃぁ昔、スマメ対応のMP3プレーヤーはあれだけ大量に有ったのに
後継のｘDカード対応の製品が皆無なのはなぜ？

>>250
xDの汎用性のなさ

そのメディアを採用してるコンデジなんてそりゃ売れんわな。

>>250
xDは、実質スマメの後継SSFDCメディアなんです。I/Fが一緒だもの。
名前を mini SmartMedia(TM)とでもしておけばよかったんではないか、
と今になって思うが後の祭り、後悔後に立つ。

xDの読み方って"クソデ"で良いの？

>>254
糞ダメじゃねーの？

結局FX7はダメダメってことか。

IXY600の一人勝ち。

【ハニカム】Finepix F10 part3【高感度パクデジ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110169050/l50　
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/07 13:17:30 ID:VCYLVny7　

【5GハニカムHR】Finepix F10 part3【ISO1600】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110170437/l50　
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/07 13:40:37 ID:g2NgOzL7

【5GﾊﾆｶﾑHR】Finepix F10 part3【高感度ｷﾚｲ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110181070/l50
1 ：本スレ ：05/03/07 16:37:50 ID:t+n/Hf/q

【5GﾊﾆｶﾑHR】 FinePix F10 part3.5 【F10統合ｽﾚ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110201861/l50
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/07 22:24:21 ID:xAdFp+2h

【恋するハニカム】FinePix F10【I Love F10】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110271022/l50
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/08 17:37:02 ID:CR5Y+cI0

【ｽｰﾊﾟｰﾊﾆｶﾑHR】ついに買ったぞ〜F10【ISO1600】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110622456/l50　
1 ：ゆきゆき１：05/03/12 19:14:16 ID:/qjHj5Iy　

ワロタｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/03/11 10:42:12 ID:RdrrqYQM
てか、F10の一人勝ちだろう。

あのなー、ＳＤ＝パナ、ってワケじゃあねーんだぞｗ
まあｘＤ＝フジ、ってのは固定式ｗだけど、な（ゲラ

>>260
オリンパスを忘れてるぞ！（ｹﾞﾗ

掲示板荒らし EXCULTer's の書き込み対して、一切反応しないでください。
完全無視放置でお願いいたします。

EXCULTer's よりもアニメ少女を何とかすべきだな。

完璧にF10の一人勝ちっぽいですね。
秋葉の大手量販店にてF10在庫なし、IXY600タイムセール\32000（ﾎﾟｲﾝﾄなし）とかやってたよ。
IXYのキャノ厨は買い替えが早いはずなのに変だね。
もともと入荷量も違うんだろうけど、F10に流れちゃったのかもね。

近くのヤマダでも売り切れで買えなかった・・・

感度は高いが
FX7より白飛びが激しい
解像感でもFX7がいいよな

F10は400ともなると、やはりグレーは粉っぽい
まぁ、FX7は80から粉っぽいわけだが

>>266
デジカメ全く初心者ですまんが
F10の画像が全体的にしろっぽいのはその白飛びの製？

>>267
白っぽくはないと思うけど？
それにFX7のほうが白とびはするねぇ。解像感はどっちもそこそこ
画素数どおりのものはあると思う。

FX7は人が綺麗に見えるようにオーバー気味に写る。

画素数が上でCCDサイズが大きくて解像感が拮抗するわけはないの。
誰か二つ持ってる人は比較してくれ。

967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：05/03/13 23:34:51 ID:P36YC0jr
IXY600 F10 FX7の比較画像うぷしますた

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=136342&key=1226796&m=0

FX7カクヘン終了。

色おかしいもん。２世代前だね。

感度は高いがFX７より白とびが激しいって
もちろん同じ感度で撮影してるんだろうな

>271　乙
全然比較にならんな　ＦＸ７　ノイズ大杉

ＦＸ７のノイズはあれで普通。俺のリコーはもっと酷い。
てゆーかＦ１０のノイズの無さは、もはや尋常じゃない。

結局、感度が上げられないための苦肉の策が手ブレ補正。
本来ならば感度を上げて対応したいところ。
そこをストレートにやってきたフジ、さすが！！

んでも、それだけのアドバンテージを持っても購入意欲を削ぐ
すごいデザインとxDピクチャーカードなんだよ。

例のアダプターもお忘れなく

いや、それでも低感度高画質＋高感度実用画質は
そんな障害をも吹っ飛ばすアドバンテージだよ。
デザインより実用本位。薄さより電池寿命重視。
満充電して丸２日が過ぎようとしているけどまだ電池ゲージ２個目だよ。

FX7は色が濃すぎでやはり小さい分ノイズはあるな。
しかし、F10が思ったより解像感で差をつけきっていないな。
そこはちょっと不満。

確かにSDカードで変なアダプタが無ければもっと良かったかもしれないけど、
ノイズ無し（というかすっきりした画）と電池の持ちってすんごく魅力的。
光学式等の手ぶれ補正だって喜んで買ったはいいけど、結局ISO50固定で
動くものはまともに写せないのに比べたらすんごく魅力的。

>>275
リコーは使えないことを承知でGXにISO1600積んできたり、
高感度は記録用と割り切って設計してる節があるね。
フジの外販CCDを仮に各社が採用したとして、
きちんと使いこなす可能性が一番高いのはおそらくリコーだろうね。
次いでP600にISO800がありながら隠しモードにするという識見のあるカシオかな。
少なくともこの2社は高感度に対する態度がはっきりしてる。

>>276
かたやフィルム屋らしくて、かたや電器屋らしくて、
それぞれ性格出てて面白いなーと思うんだが、
なかなかそうは思わない人が多いのかな。だからこういうスレが立つんだろうし…

FX7とF10が合体したら暗所最強カメラになるぞと妄想したりするのも楽しいんだが。

FX7はISO80からだったと思う。

>FX7とF10が合体したら暗所最強カメラになるぞと妄想したりするのも楽しいんだが。

今はともかく、将来的にはそういう方向に行くんじゃないだろうか。
今のところは二者択一だが、高感度と手ぶれ補正の両方があれば
より暗所に強くなることは間違いないんだし。

>282
コニミノのCCDｶﾞｸﾌﾞﾙ式ASもお忘れなく・・・

今ごろ、ライバル各社も必死こいて高感度ＣＣＤの設計を始めているのでは・・・？
実機が世に出るのは１年後だろうけど。

>>285
アレは小型化すると、ノイズ発生の元に

>>286
そうであってほしいね。
で、他社から出てくるまでの間、フジは存分に儲けてもらいたい。
一石を投じたところには、それ相応の利益をぜひ手にしてほしい。

といってもコンパクト用のCCD作ってる会社というと
ソニーとパナとシャープと、あとどこだっけ？

>>271
F10は凄いね。緑の瓶なんて、ここまで違うと擁護の術すらなさそう。
それにしてもこの3台を所有しているとは・・・電気屋？日本版スティーブみたいだｗ
是非ともS7000やC8080、G6、750ZやC70、GXなんかとも比べてみてほしい。

>>289
何気にキヤノンよりオートホワイトバランスが優秀ですな。

何があったんだ、フジ

以前は首位争いをしていたのに、メディアにｘＤを採用してからトップ５からも転落したＦＵＪＩ
起死回生の１発入魂で仕上げたのがＦ１０なんだと思う。
この値段で良くここまで頑張ったよ・・・・技術者を誉めてあげたい。

掲示板荒らし "EXCULTer's" の書き込み対して、一切反応しないでください。
完全無視放置でお願いいたします。

２ちゃんの一部でスゴイ反響のF10だけど、実際に店頭でソニやら
パナ、キャノより売れるのでしょうか？公正なランキングで。

>>293
そんな事マジで聞いても、まだ、富士広報員は答えてくれないよ

うちの店じゃ今売り切れで買えないよ。週末前には入ってくるけど。
逆にイクシ600が値段のせいもあるのか、ほとんど売れてない。

ＩＸＹは優等生
Ｆ１０は革命児

>>295
うちの店って事だけど、
入荷量はどう違うの？
他の売れ線系のＩＸＹやＦＸ７とかソニーのＴなんかと比べて？
その基準が無いと、売り切れって言われても、ピントこないな

あゆ様がフジごときに遅れをとるとは…
屈辱だ。＿|￣|○
FX7の後継機は、手ブレ補正＋高感度でxD抱合せ販売のフジに天誅をっ！！

> 手ブレ補正＋高感度

だから、高感度は手ぶれを網羅してるんだけど。しかも補正ではなく防止。

逆にISの誤作動がブレを演出ことさえある。

ところで、富士の社員が2chに書き込んでると本気で思ってる奴はいないよな？
いくら何でも本気で思ってる馬鹿はいないか。

>>299
ほぉ〜〜、意識してシャッター速度落としたいときも効果有るのか、お前の高感度は？

>302
感度を高くすると何ができるかよーく考えてごらん

>>303
お前俺の書いたこと理解して無いな？

撮影対象や効果で感度は関係無く、シャッター速度を遅めで撮影したい時の事を書いたのだが？

>>301
少なくともパナ工作員はそう思ってるようですね

>>301
>>ところで、富士の社員が2chに書き込んでると本気で思ってる奴はいないよな？
ただでさえ乱立してたＦ１０スレが、発売前後に不自然に活性化したり>>305みたいなヤツを見ると、フジ工作員が暗躍していても不思議じゃないね

と、パナ工作員さんが仰ってます

このスレだって、話の流れ的に普通に質問したり、疑問ぶつけたるしても、マトモなリアクション無いやつ多かったからね

たとえば、>>295みたいに「うちの店は」なんて書いてたから、
疑問点含めてどんな感じか、レスつけてもリアクション無し。

>>299みたいピンボケやろうもいるしね

俺に馬鹿な突っ込みいれた、>>305= ID:bdMOit8n は、マトモにリアクションしてくれるのかな？

今現在深夜帯。

test

またリコーが一泡吹かせてくれるよ。
” ＣａｐｌｉｏＧＸ ” はフジにとっては大ダメージだっただろうから。

ＧＸで全ての画素モードでＩＳＯ感度１６００が使えるようになっ
てからだもんな、フジの 「 戦略修正 」 はｗ

＃ ” ＧＸ２ ” はＩＳＯ感度３２００達成か？！

>291
違うね。起死回生はF700だよ。
型番からしてｿﾆｰの505みたいなもんだし。

あれがずっこけて、２軍の開発ﾁｰﾑのがここで１軍に上がってきただけ。
デザインに気合が感じられない。というか海外用モデルを無理矢理日本で売ってる感じ。

>>314
つーか、内輪ｗで盛り上がってるだけだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞この値段で良くここまで頑張ったよ・・・・技術者を誉めてあげたい。
全く大したもんだ
けど、企画担当は一度ヤマダ電機の売り場で
購入者や店員の声を真面目に聞いて欲しい
つーか、銀塩部隊の企画担当者に換えてくれ

>>EXCULTer's
>またリコーが一泡吹かせてくれるよ。
>”ＣａｐｌｉｏＧＸ” はフジにとっては大ダメージだっただろうから。

あのな、
またリコーが一泡吹いちゃうよ。
”ＥＸＣＵＬＴｅｒ'ｓ” はリコーにとっては大ダメージだった。
の間違いだよな？

定期的に購入スレ現れて、リコー薦めていく基地外の正体がバレちゃったわけで。
まぁ、使い物にならんであろう濁った水晶体とＧＸ２のISO3200とやらで死ぬまで楽しんでほしい。

あとね、ＧＸのISO1600時サンプルplz
使い物にならんものを製品仕様として公開しちゃうから、リコーの評価は上がらないんじゃないの？
トイデジみたいな標準価格帯では、一般人は使えないですよ、恥ずかしくて。

>>317
Caplio総合スレ見てみ。
あちらもアレに荒らされまくってるのだがorz

もうちょっとAF精度が良ければと思いますね〜。
（IXY600）http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050314233042.jpg
（F10）http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050314233140.jpg

F10…カッコ悪ぃ…売る気あるのか？
どんなデジカメが売れてるのかちゃんと調べろよな。
まさかIXYやFX7が性能で売れてるなんて本気で思ってるわけじゃなかろうに…
こんなん性能が良くてもマニアにしか売れねーよ。

メニューがまったく洗練されて無いしな。
フジが今の業界基準に達するまではまだまだ課題が多い。

>>320
わかったから君はヨン様カメラでも使ってなさいってこった

>>322
あれは、カッコで売れてるわけじゃないでしょ
ＣＭキャラでそのファン層を掴んでるかもしれんが、
全体としては、ヒットモデルには遠いワナ

>>309
アンタみたいに暇ニートじゃないんでね…

イクシは25台位入って来て今日まで売れた台数11台。
F10は12台入ってきて12日13日で売り切れ。
これで満足か？

おいおいこのスレずっと読んでるが、おまえらバカだろ！
画質は撮像素子サイズで決まるという基本を知らないのか？
コンパクトデジカメで最大1/1.7インチのF10が現在最強に決まってるだろ。
議論の余地無し。
1/2.5のFX7と比べてどうだなんてのはアホ〜。
FX7なんか、Z1と比べてどうかってレベルだろ。

>325
敵↓勢ぞろい、なんか身内も居るし・・・
EX-P600、QV-R61、F610、F810、E550、M603
EX-P700、EX-Z750、Optio750Z、E7900、S70、W7、P150
CaplioGX、E5900、S60、A95、IXY500、W5、P100

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050315230946.jpg
ﾌﾟｹﾞﾗ

カタログに載せている画像がなんかノイジーな感じがするが。
良く撮れてこの程度か。
買う気にならん。

なんか論点ズレテルね…

このスレ自体の存在が良くわからんが、あえてＦＸ７と比較するって事は、
昨年後半から一般的に一番人気のデジカメとフジの新型を比較するって事なんだろ？

と、なると、いたずらにCCDサイズを比較したりって意味無いじゃん

それに、>>325がヒシになって書き込んでるけど、マニア受けする要素が有った新型の初期入荷分を取り上げたって意味無いし
どうせだったら、このスレにある、ＦＸ７の入荷と売れ行きなんかとか書きいてくれたほうが、スレに有っていたのにね

>>329
パナ工作員必死だな。乾電池でも売ってなさい、ハナクソ。

鼻糞がホザイテル

>>328
たぶんISO1600のじゃないかな。
でも紙質のせいという気もしないでもないが、今のところこれで充分じゃないの。
君のデジじゃこれ以下の写りしかどうせしないんだし。

ID:szFvUbN+がID:tbd6oKzDに変わっただけ

ISO1600 が実用になる事に、少しは驚けよ

1600実用にはちと厳しいな。でもオートで800まで上がるだけですごいことだ。
>>328のカメラじゃ200までしか上がらないし。

高感度で尚且つ手ぶれ補正ついてて、尚且つ超望遠レンズ搭載のコンでジ出ないかな
動画はMP4でメモリサイズ一杯まで録画可能　メディアはもちろんSDで

>>336
スレ違い、高倍率ズーム機スレにでも行けば？

>>336 はビデオ買え

>>316
某量販店にて…

「 いらっしゃいませ♪　デヂカメをお探しですか？ 」
「 んー、定番の売れ筋商品がいいな。変なの買うとアトで後悔しそうだから 」
「 お客様のおっしゃるとおりですね。では…こちらへどうぞ 」

「 んー、キャノンにソニー、か。どっちが売れてんの？ 」
「 コア層にはソニーが根強い人気ですが、一般層にはキャノンが人気ですよ 」
「 そっか、んじゃキャノンのヤツにするか♪ 」

「 最近では IXY DIGITAL 600 がおすすめですね。業界標準のＳＤカード採用機種ですよ 」
「 ＣＦとＭＳはもう標準じゃあないの？ 」
「 そうですねー、ＳＤカードが全世界で４０％のシェアを獲得してますんで…過半数までアト
　 少しですよ 」
「 …そっか。んじゃこれにしとくか。使い方は買ってから覚えよう 」

「 お客様は…キャノンのデヂカメをお持ちですか？ 」
「 ああ、IXY30a があるよ 」
「 それでしたら専用バッテリーはそのまま使えますんで買い足す必要はありませんよ 」
「 ＮＢ−３Ｌがそのまま使えるの？ 」
「 ええ、そうです 」
「 そっか。んじゃＳＤカード買い足して帰るとするか 」
「 ありがとうございます♪ 」

>>317=>>318
ま、ＲＲ３０落としてから一気に化けの皮ｗがはがれたようだな、ｘＤ信者（ゲラ

結局、どっちが勝ってるんだ？

売れた台数ではFX7ってことでいいんじゃない。
今年一番の高画質機と言うならF10の可能性も大いにあるかも？
しかし俺的にはE550の後継機種に期待。
ISO１６００の高感度、４倍ズーム、２．５インチ液晶で、単三ロングバッテリーライフ、
光学ファインダー採用、安く揃えられるワイコン、テレコン、なおかつホールディングに優れてる。
史上最高のコンパクトデジカメになるだろう。

>>341
でもデザインが超ダメそう。。。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050316215838.jpg

話は飛ぶが、FX7使ってた時は予備バッテリー2個持って出て、バッテリー残量
ギリギリだった。今日F10で200枚程撮影したが、バッテリー残量はフルのまま。
流石、省電力設計、大容量バッテリーだけの事はある。高感度のみ注目されがちだが
バッテリーの保ちは正直嬉しい。でも見た目が嫌。ストラップで首から掛けると重い。
FX7の方がカッコいい。長い独り言でした。

>>344
ブロックノイズｗの感じはどうよ？

カラフルノイズｗｗだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

専用ブラウザじゃないとあぼーんできないからやなんだよなorz

Ｆ１０は確かに画期的なコンパクトデジカメだが、デザインを何とかして欲しいな。
ＴＶＣＭを出さないのも不思議だが。。

あのサイズ、あの画素数で高感度というのは信じられないっす。
なにか革新的な技術が投入されたのなら信じたいんだが。

ほんとにすばらすいのか？

http://kerberos.ddo.jp/2ch/F10_Sample/index.htm

>>350
良いかも。今までのコンパクトには無理なことが実際に出来そうだ。

フィルム買うとき、ＩＳＯを指定せずに買う奴は（少なくともこの板には）居ないと思うが
なぜデジカメになると途端にＩＳＯに無頓着なのか、理解できないよ。
１６００はともかく、８００くらいまでは誰でも欲しいだろ？

>>フィルム買うとき、ＩＳＯを指定せずに買う奴は（少なくともこの板には）居ないと思うが
でも、普通の人は理解して無いし、そんな層が簡単デジカメを買う大半だね

>>348
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1351s.html
＞「FinePix F10」のTVCMを 3月26日（土）より全国で大量放映いたします。

＞.....東京ディズニーランド・東京ディズニーシーを舞台に、世界の人気キャラクターである
＞ミッキーマウスなどを被写体とした、印象的でわかりやすい従来コンパクト機との
＞比較作例を使って、ユーザーの強い共感の獲得により訴求してまいります。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html



◆在日韓国人＝日本に居住する在日韓国人はおよそ60万人。大多数が中小自営業者か会社員だ。
また10万人に達すると推計される日本の「韓国人不法滞在者」に対する取り締りを強化するだけで、
これらの人々の経済、精神、肉体的苦痛は倍増し、韓国にとって負担となる。

空気の読めないヤツってキライ

空気を読むって？ｗ

>>357
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763195948/250-0670598-1833858

キャプテンドラゴンでぐぐってみろ。

>352 ４００じゃ荒れるから１００買う。

【3月7日〜3月13日】デジタル・カメラで松下の「DMC-FX7」が5週ぶりに首位奪還
https://salesweek.nikkeibp.co.jp/

FX7の勝ち！

F10の発売日は3月12日だから、そりゃそうだろ

FX7(笑)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050316215838.jpg

FX7は 安 い んだからしょうがないだろ

>>350
パナ本拠地近くのサンプルとても良かった
参考になりますた

>>365
今だとＦＸ７は３万円くらいで買えるんだよね。
それでもあんまり欲しくはならないけどね。

両方使ったことある人の意見としては
F10＝サップ＞＞＞＞＞パナ＝曙

FX7とF10ではランクが違いすき。。。
特にFX7は色収差が酷く、、完全にリコールもの。
FX7持っている人は晴天の日に、青空バックで枯れ木を撮ってみて（W端で）
枝の周りに信じられないくらいの、、、、赤い収差が出るから。

上から読んでみて分かりました。

やっぱりSDカードのFX7の方が勝っているんですね？

別に何かを擁護するなんて意図は無いし、こういうのは「長いものには巻かれろ」って
SDが増えたら素直にSDが良いんじゃないか、と思うのだが…小さいし安いし。
今、SDカードのデジカメを3つ持ってる。まあ、いざというときにメモリを使いまわせれば
という思いもあって、なんとなくそろえてみたんだけど…。
そのSDカード、どのデジカメのも抜いたことがない。みんな、カメラとPCを繋いで
取り込んでる。
これなら、別にSDでもxDでもメモステでもなんでもいいか、と。他に使わないし。

369>>
またまた必死の樫尾持ち登場！…オマエ、『あ〜、FX7にしとけばよかった〜！カッコイイナ〜…FX7』ってのが見え見えで痛いんダョ！

>>372
・・・レスアンカー位まともにつけましょうよ、マネシタさん。

そんなもんの付け方に拘って云々言ってるオマエこそ、まともにナッて下さい…お願いだからw

>>372-374お前らどっちもどっちだが、
とりあえず、引用したくてレスアンカー付けるなら、機能する付け方をしろID:yU/rAGflはな。。

>>374
独り言ですか？
誰に言っているのか判らないのでレスアンカーを付けて下さい。

レスアンカー！レスアンカー！って馬鹿の一つ覚えみたいに…アホばっかだな〜？

>>377←こんな簡単な事が出来ないから、馬鹿にされているのだお前は！！

＞３６９
画質だとＦＸ７はＦ４５０よりも劣るらしいよね。
こんな低感度手ブレ補正がこんなに売れるのは何故？？

>>379
ＣＭ

>>379
値段も手頃で手軽に取れてブレないからだろ。画質云々に拘らなきゃ無問題。

あと、販促な。
大手家電に行ってみ。
キヤノンやパナはエンドにコーナー作って展開してるけど、
Ｆ10は陳列棚にちまいＰＯＰとサンプル置いてるだけ。

＞３８０
それだと、なんだかちょっと寂しいね。
１のように買って後悔している人って意外と多いんじゃないかな？
少しでも多くの人にＦ１０のような高感度のデジカメの良さをわかって欲しいよ。
コンパクトデジカメでこれだけ実現したのは凄いよ。
バッテリーの心配も無用だし。

>>381
コンパクト機としては手頃と言うほど安くはないと思うぞ？＞ＦＸ7

>>384
そっか。5Mクラスだと３〜４万ラインかなぁと。

>>383
漏れはFX-1発売直後に買って手ぶれ補正にはありがたみを感じたが
画像見て心底凹んだ。今手元にＦ１０持ってる。

>>383
と言うかやって当たり前のことをしているだけ＞パナ
自社製品のメリットを最も影響力のあるメディアで
端的にアピールしてコマーシャルするのは営利企業としては当然。

どんなに良い物でも人に知られないのでは売れないし買ってもらえない。
良い物を買ってもらいたいと思うのならより多くの消費者に知ってもらえるように勤めるのも
企業の務めです。

＞378
俺が馬鹿なら、馬鹿に『馬鹿』って言われるオマエ等は下の下って事で終了！

FX7は売れただけあって友達でも持っている人が多い。
男性女性ともに概ねその画質には満足している。
カメラ好きならともかく、一般の人にはあの味付けと言うかチューニングは好ましいらしい。
そこまで計算してパナがやっているなら、売れたもん勝ちであって
ここでの批判など全く気にかけないであろう。

これでも参考に・・
http://www.rakugakidou.net/review/f10/f10.htm

ちなみに写真好きの私からすればちょっとどぎついなあ、
と感じることが多々あるが、解像力は中々頑張っている感じ。
その分、あまり気にならないが粉状のノイズは載っている感じはある。

さらにちなみ私はF410やF710を使っているが、
今までのフジも発色や解像力、感度ともうたい文句ほどたいしたことはない印象。
F450の画質がFX7に勝っているかどうかは疑問。

F710を買ったのは室内撮影のためで、期待が大きかった分、
偽色やjpegノイズを見るたびに金返せ！と思ってしまう。
F10も室内用に当然購入候補なのだが、
今までフジに裏切られてきたトラウマがあるため、
これも本当にうたい文句どおり撮れるかどうかは疑ってしまう。

ISOもシャッター速度も知らないズブの素人にはFX7が丁度良いんじゃないのか。
素人に　F10がいいよ、なんていっても「誰のCMのカメラ？」と聞かれるのがオチ。

素人は低感度FX7で夜景を撮影し、高感度好感度とうるさい香具師はF10で
晴天の風景でも撮影してるのがよろしいかと。

>>364
レタッチで偽装、かｗ

-----------

どうもＦ１０の画像ってシャッタースピード上げて撮った画像を
無理矢理ゲインアップしてるような感じがしてならない、な。

＃ なんか ” 重み ” がないんだよな。ニセ画像って感じ。

重複スレッドですので↓に移動をお願いします。

【5GハニカムHR】Finepix F10 part3【ISO1600】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076728559/l50

>>391
ミッキーがCMのカメラって言えばいいんでない？　聞く耳を持ってくれるかもよ。

　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050319110125.jpg

>>394
そう言えば、昔、ミッキーがＣＭキャラだった三菱のミニバンは全く売れなかったな。。

ミッキーって　ネズミだろ？ｗｗｗ

ごく普通のできの画像UPします。実際ほとんどがISO800で撮れてた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050319133534.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050319133708.jpg

20Dのサブとして使おうと思い、試し撮りのつもりで持っていったが、あまりにもひどい写りで愕然とした。
明日は大阪遠征して、再度ISO100に固定して撮ってくる。
それでダメだったら即、売り払う。

どーせなら20Dとの比較載せてくれれば面白いのに

>>397
ここにもいたか、おれの偽者が。

だ〜れがじゃ。

>>397
そのF10を盛んに人に薦める奴等が多い　今日このごろの日本人

>>401
とりあえず君のお勧めを聞こうか

>>397　ＦＸ7より全然マシ。

これでひどいんだったらコンパクトは全滅。

実際にいいカメラだし。

画質比較　F10 vs A1
http://kerberos.ddo.jp/2ch/F10_Sample/f10_vs_a1.htm

Ｆ１０工作員必死だなｗ

ゲラ

>>407
効果的じゃあない、な。
そういうときは 「 うひゃひゃ 」 ってさりげなく書くモンなんだよ。
ホラやってみ。
↓

うひゃひゃ

テレビＣＭはやんないのかな？

そもそもあの寸胴デザインでFX7と比較させようとする>>1の意図が分からん
単にヒット商品に嫉妬してるだけなのでは？

続き
ほんとにFX7を買ってるのか？

デザインでカメラを選ぶのは別にありだと思うが、そのデザインだけでずっと満足し続けられるもんなんだろうか？
そこはかとなく疑問。つーか、使っているうちに一番どーでもよくなるのがデザインな俺は所詮おさーんか。

>>413
買う前はレンズ側のカタチを見ているけど
買ってから見るのはファインダー側ばかりだよな。
ファインダー側のデザインって案外注目されてない気ｶﾞｽ

コンパクトデジカメのデザインなんて、しばらくして飽きるよ。
本当に大切なのは性能だよ。
屋内でのＦＸ７の被写体ぶれとＦ１０の感度を考えると、答えはすぐに出ると思うが。

>>415
>>屋内でのＦＸ７の被写体ぶれとＦ１０の感度を考えると、答えはすぐに出ると思うが。
って、ことはテブレ補正も高感度も無いＩＸＹ他のコンデジは問題外って事だな

F10＋FX7連合　vs　問題外全部まとめて
ってことだと、問題外の販売台数は数倍だぁなぁ。

画質は我慢出来るが、撮りたい場面で撮れないのはストレスが溜まる。
感度を上げるのはシンプルで効果的な良い方法だと思う。

アンチフジだが、この流れだけは断固支持

>>418
CaplioGXのISO1600をお使いなされ。
問題外組だけどなｗ

xDカード支持派が多いんですね

>>421
まずメディアありき、ではないだけ。

大きさ、軽さ、画質。
メディア、デザインは二の次。

>>423
>>大きさ、軽さ、画質。
少なくとも、大きさ、軽さは、ＦＸ７の勝ちだろ

質感アップしてもう少しだけ小さくなれば本当にいいのに。
Z30持ってる姉貴がFX7に買い替えたいって言っているけど、
F10「大きい、分厚い、富士って名前がダサい。」だもん。
一般人はそんなもんなんですかねぇ。

大きさ・軽さはFX7の勝ちだな。

しかし、F10は1/1.7インチハニカムCCDだから成しえた高感度だし、、
大容量電池でサイズが大きくなったと考えれば仕方ないと理解できる。

富士って書けばダサイかもしれんが、FinePixならいいじゃん。
ってか名前なんかどうでもいい。

ん？
両方とも、一般の人に向けて訴求してる機種でないの？

>>426
平戚繿寸クン（仮、３６歳ｗｗﾌﾟ）、元気ぃ〜？（大爆笑）

笑う門には福来る

FX7が売れてるのはアユ効果なんかじゃないだろ
同じアユがCMしてた前2機種が不発だったし

手ブレ補正で売れたのは確かだろうな。
F10は出たけど、今後もパナはそこそこ売れるんじゃないか。
高感度よりも手ブレ補正の分かりやすいからな。

だいたいアユ効果があるなら、今頃ツーカーは・・・

CMで洗脳されてる香具師出てきてるな。

>431
アユ云々以前にCMむっちゃ分かりやすかったからなぁ
台の上で(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態でシャッター切ってもブレないとか
実際、そんな訳ないだろうにインパクトはあった
あとビデオカメラとか高額商品にしか搭載されていない機能が
コンパクト普及機に搭載されたというのも買い得感を煽ったと思う
高感度もそれ単体じゃ、一体何の恩恵があるのか素人には伝わりにくいだろう
もっと、高感度だからこんなのが撮れる、あんなのも撮れるというのを
実際のシーンで分かり易くアピールするCMが要る

>>434
F10はディズニーランドを舞台にして従来機との差を
比較にしたCMをもうすぐ始めるよ。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1351s.html

亜米利加ネズミに出演依頼か。
高かったんだろうな。

高感度というと、言葉じゃ伝わりにくいが、
ディズニーのCMは受けそうだな。

フジも今回だけはかなりチカラ入れてるね。

さすがフジ、ホント分かってないな。
ネズミじゃ客層があゆや中田とかぶってんじゃん。
若年層はF10みたいなダサくてデカいデジカメ買わないよ。

中田とはかぶってないだろ

皮被り？

>>439
ていうか、40〜50代の小中学生の親を狙うべきだと思うけどね。カメラの性格的にも。
ネズミが狙う幼稚園児以下の親はＪリーグ発足当時の世代だから中田の知名度は高いよ。

>>440
被ってますが何か？orz

>>441
ごめん、俺その世代だけど中田キライ。

アユも骨と皮っぽくてキモイから電車の広告とか止めて欲しい。

F10のCM、ミッキーもいいけどは是非とも閣下にお願いしたい。
「暗闇でもこんなに顔がハッキリっと！」みたいなｗ

>>441
なんか客層がかぶったらまずいことでもあるんか？
商売ってこういうもんじゃん。ちゃんと他社と違うウリを
持ってるわけだし。これでいいのよ。

中田は無かったことに

>>442
>F10のCM、ミッキーもいいけどは是非とも閣下にお願いしたい。
今以上に、マニア向けを狙ってどうするｗ

ここのスレタイ見るといつも思うけど…、
｢高感度｣と｢手ブレ補正｣はどっちも｢あったほうが良い｣機能だよね。
どっちが上と言う機能ではない。
顔が可愛い子と、スタイル抜群の子どっちが良い？（ｗ

｢高感度｣＝素顔が可愛い。
｢手ブレ補正｣＝化粧が上手い。

クダラナイ比喩でageんなよ。ヴォケ。

昼間寝て夕方起きて・・・という無職引きこもりには、
高感度が必須なんだろうな。最近そういうのが多いみたいだし。

無職引きこもりが高感度で何撮影してんだよ？
教えて下さいよ無職引きこもり専門家の448さん。

あ、やっぱいいや。興味ないや。

まあFX7は素晴らしいってことだ

そうだ。FX7は素晴らしいよ。箱のデザインに無駄がない事とか。

だよね、箱のデザインにしてもスッキリしていて尚且つ気品がある
さすがPanasonicだと思う、カッケー!

>>449
部屋の中でISO別のノイズとかなんやらで人形やフィギュア撮影だろ？ｗ

しかし2chといい価格コムの板といいF10信者や社員が多いな。
価格コムでは「F10最高」とかいっている香具師までいるし。
そいつらは必ずといって良いほどFX7を持ち出して非難までしているしね。

褒めるにあたって他をおとしめる人は、所詮その程度の表現力しか持っていないってことだ。
価格コムなんて言わなくたって、2chにもたくさんいるぞｗ

何度やっても、いいことを伝えると同時に敵も作ることを学習しない真性のアホ。
褒めるなら褒めることに専念しとけっつーの。

>>454
なんで人形やフィギュアの撮影に高感度が必要なんだ？そーいうのは三脚とライティングの仕様前提だろこの超絶素人が。
言われる前に言っとくが、俺をオタク扱いなんてすんなよ。こんなのは知ってて当然の『静物撮影の基礎の基礎』だ。

>>454
あれはどう見ても褒め殺しにしか見えないが…

>>454
FX7のサイズがコンパクトということと、静物・風景での低感度撮影で有利ということ以外、
F10のが優れているのは事実だから仕方ない。
（デザインやメディアの違いは別として）

FX7のレンズはライカだぞ。

OEMライカと自社製フジノンならまあ互角ってところだろう。

結局、使い捨て銀塩の画質の方が上ということか。

パナのライカはOEMじゃないし、フジノンってあまり優れてないし
FP4700Zであまりのレンズの糞さが、いまだに忘れられん。
ハニカム詐欺といい不治は二度と買いたくないメーカーだな。

4700Zは俺が初めて買ったデジカメだなぁ。64MBスマートメディアが
2万したのが忘れられん。432万画素相当だっけ？鵜呑みにして買っちゃたよ。

話は逸れたが、F10発売直後くらいに購入した奴のサンプルが貼られてて、見てみたら
映ってるのがガンダムのフィギュアで引いたなぁ。

でも無職の引きこもりがどうやって最新のデジカメ買うんだ？金は？盗むんか？
盗みはするなよ。

>>454
価格コム見てみたけど、FX7を持ち出して非難してるのは、
スレ主が「F10とFX7どちらがいいでしょうか」みたいに聞いてるのが
多いから、FX7がよく引合に出てるんじゃないかなぁ。

古いデジカメから買い換えの人はブレに敏感になってるみたいで、
ブレに特性を持つFX7とF10どっちがブレに強いかが気になるみたい。

一部のF10ユーザーってあまりにF10と他の機種と対決みたいなことをやりすぎじゃないの？
いい意味での比較なら大変結構だけど。悪いのもある。
例えば今年出た6MのF10を2年前の画質では稀に見るノイズの多さで超不評の5Ｍ機の
ミノルタのA1との比較とか。しかも最初はA1のシャープネスをソフトにしてさ「これ、この解像度見よ」と。
あとでA1ユーザーから多くの指摘を受けて、やり直したようだけど。なんかやりすぎという感じ。
A1なんて画質以外の部分が魅力なカメラなのにね。
なんでも度を越えると反感かって然るべきだと思うよ。

>>465
>>一部のF10ユーザーってあまりにF10と他の機種と対決みたいなことをやりすぎじゃないの？
それが、社員てヤツじゃないの？
工作員と言うか、広報活動がお盛んで、スレも乱立で、感度が高ければ全てが偉いって感じでキモイよね

読み慣れてから他機種のスレ見てると、たまたま比較対象で名前が挙がっただけの時と
信者がまぎれこんで工作してる時と、はっきり違うのが分かったりする。

他機種のスレに遠征するのは信者対信者になるから大した影響は無いといや無いが
購入相談スレで暴れてる奴だけは早めに回収した方がいいぞ。
xD以外とか光学5倍以上って条件を「我慢して」F10を買え、というアドバイスが横行してて何の役にも立ってない。

他機種スレや購入相談スレまで、わざわざアンチ作りに行ってるのか。
アホとしか言いようがない。

ＸＤを一番嫌ってるのはフジの社員のような気がする（あれのせいでトップシェアから転がり落ちた）。
ＸＤを擁護してるのは社員ではなくむしろマニア系？

>>466
パナ工作員のお前が何いってんの？ｗ

ミノルタのA1と比較してる香具師はバカじゃないかと思う。
ミノルタなんて悪く言えばノイズだらけの画質、良く言えばノイズを
消さない方針のデジカメを作ってる。それも２年前の時点のデジカメ。
そんなデジカメと、フジが社運をかけて作った最新技術の限りをつくした
F10とのノイズ比較はあまりにもA1がかわいそう。
それにF10は600万画素、A1は500万画素。解像度の点でF10が優れてるのは
あたりまえ。解像度やノイズの比較をするなら、
流れる滝の手持ち撮影や、テレマクロのボケ具合、イタリアの狭い町並み
なんかを広角で撮る、などの比較もやってほしいね。

F10が有利になる条件ばかりで撮る比較なんて意味がない。
それも最初はA1のシャープネス設定をソフトにしていたし、
どれだけ不公平な比較を続けるつもりだろう。
（ちなみに現在はA1のシャープネスをシャープにし、よりノイズが
乗りやすい設定で撮られた画像がおかれている）

いやA1はノイズなめまくってる機種だが。。

>>458
でもデザインやメディアって売上への影響は大きいよ。
そなへん分かってない富士はやっぱオ�hﾉﾚ。

>>471
必死だなｗ

たまたま画質比較がA１だっただけだろ。IXY600とかだったらよかったかもしないけどさ。

ってかね、画質の比較だよ。
似たようなクラス所有してる人なんて少ないじゃん。
たまたま自分の所有してた画素数の近いものを見比べたと考えればよろしい。
ソフトの件も指摘されて直してるし、何も気にすることはないと思うけどな。

＞流れる滝の手持ち撮影や、テレマクロのボケ具合、イタリアの狭い町並み
＞なんかを広角で撮る、などの比較もやってほしいね。
そんな比較やってどうするｗ、そんなにA1を褒めてほしいのか？

んじゃ、こういうのはどうなんだ？
http://www.bitcat.net/chobi2000/F10/
この中にA1があったらどう思うんだ？2年前の機種だから不利だとか言うのか？
やってることは同じでしょ。

あえて言うなら、2年前といえどもA1は2/3インチCCDだぞ。
1/1.7ならハンディあってもいいぐらいだ。

画質は好みの問題もあるだろうが
使い勝手の悪さは如何ともしがたいなぁ

それも最初はA1のシャープネス設定をソフトにしていたし、
どれだけ不公平な比較を続けるつもりだろう。
（ちなみに現在はA1のシャープネスをシャープにし、よりノイズが
乗りやすい設定で撮られた画像がおかれている）


ソフトで文句言われたからシャープにしたんじゃねーのか？？
しかしFX7は誰の比較サンプル見てもダントツで色が他と違うよな

>>476
そもそも公平な評価って何だろうか？
機種の比較にあたって必ずと言っていいほど「メーカー格差」が存在しているんじゃないかね？
例「キャノンは他メーカーより優れた画質である」とかね。
結局は「キャノンが優れている」といった結果が出るように比較を行うだけだよね。

ISO感度についても「フジは感度を偽っている」「キャノンの方がシャッターが早く切れる」
とか偏見を持った評価をしていた挙句、ちゃんと調べたらキャノンはシャッター速を稼ぐ為に増感巾を誤魔化していたわけで。
ブレを手ブレ補正ではなく増感で克服しようとしたのはフジと同じだけど、ユーザーを騙したわけですよ？
キャノン機の増感ノイズを見て「さすがキャノン」とか言い切っちゃうキャノネットは気の毒としか言いようがない。

>>476
>FX7は誰の比較サンプル見てもダントツで色が他と違うよな
パナのホワイトバランスはカツオ並だからしょうがないね。
まぁ、なんつーかね、俺様がコンパクト機に限って公平に判断を下すとすれば

増感ノイズ
�@フジ�Aオリンパ�Bペンタ＝カツオ＝パナ�Cリコー＝キャノン�Dコンコルド･･･AVOX

オートWB、露出調整等
�@オリンパ�Aフジ＝キャノン�Bペンタ＝カツオ＝パナ�Cリコー＝コンコルド･･･AVOX

こんなところだろうね。

まぁ、デジ専用レンズ＋4/3＋ﾄｩﾙﾋﾟｸﾀｰﾎﾞなE-300が最強なんだよ、解ったかハゲども。
うｗｗｗっうぁおｋｋｋｋｋっけ

うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇぇつ

>>477
長文乙。

後半のランク付けだけどさ。おれとほぼいっしょだ。
AWBとAEの良さで低感度の画質がほぼ決まるから、
おれの中でも。フジ・オリンパ・キヤノンがトップクラスだなとは思ってる。

しかし、1つ疑問がある。E-300は別だろ？
コンデジのオリンパは優秀だが、一眼のAE・AWBはややタコ気味だと思ってるが・・・
絵作りは好きだけどな。

もいっちょ付け加えるなら、
一眼だと、キヤノンの増感ノイズはトップクラスになるな。
だからAWB・AE含め一般的評価も高いし、売れてるんだろうな。

そりゃ自社製のＣＭＯＳだからな。

コンパクト機だとトータルでオリンパスが最強。とくに画像処理と発色。
最低なのはニコン。

性能はF10が◎
でも持ってて恥ずいので×

>>477-479

つまり、オリンパ、フジというｘｄ陣営が
ＷＢ、ノイズ面で優良というわけか。。。

>>483
フジはともかくオリンパスは国内で売る気が無いんじゃないかと。
キャノン、フジはどこの電気屋に行っても社別コーナーがあるけど、オリンパスってあんましないよね。
漏れはペンタ画質が好みだけど、やっぱり電気屋ではあまり見かけない。750Z購入の際にはだいぶ探したよ。
商売が上手いのと画質がいいのは別だけど、ペンタの将来は不安ですな。
オリンパスはデジカメが赤字でも医療はすごいから、資金的にもいい方だろうし。

現状はキャノンが最強だろうね。利益があっての開発だから。
展望レンズを作るのに10年掛けられるメーカーはキャノンだけかと。
今回はフジが長年取り組んだ結果を出しただけのこと。やっぱ時間が掛かるんもんだね。
レンズはキャノン、CCDはフジ。いいものを作る為には金が掛かるんだね。

ちなみにフジのデジカメってあんまし･･･、ってイメージがあるかもだけど、観光地で一番見かけるのはFinePixですね。
やっぱりブランドイメージって大事だし、写るんですの影響力は凄い。

>>483
オレはxDは嫌いだが、なぜか好きな画質はフジとオリなんだよな。
偶然だけど。

>>484
ペンタのデジカメはカツヲが売れる限り万々歳でありまする。

ペンタとカシオはデジについては運命共同体的一面があるからなー。

メディアがｘＤでなければ、間違いなくＦＵＪＩはコンパクトデジカメにおいて
キャノンの有力な対抗馬になるのに。
コンパクト機はＦＵＪＩはＦ７００・Ｆ４５０を、パナソニックはＦＸ７を持って
いるが、画質から言えばＦＸ７は正方形ＣＣＤのＦ４５０にすらかなわない感じかな。

今年あたりからｘＤの価格をドンと下げないとＦＵＪＩファンは本当に逃げていくぞ。

ほぉ〜F450のCCDって正方形だったんだ。。

私はF710とFX7を持ってて
画質的にはFX7≧F710という印象
F710はまずピントが合わない。
FX7も素人向けのカリカリでなんだかなあという感じだが
F710よりヒット率が確実に高い。
F10はそこらへんが改善されているのかな？

>>488
正方形のCCDって事は、撮れる画像も当然、正方形になるのかな？

>>490
ピントだけならF10よりFX7の方が合いやすいんじゃないかなぁ。
FX7もF10も使ってるからそう思う。FX7は画のシャープがすごいねぇ。

>>491
ハニカム独特のシャープさはないけど、ＦＵＪＩらしい自然な発色ですよ。
そのあたりは、フィルムメーカーとして君臨してきた部分でパナより一日の長あり
ってところ。
ＩＳＯ２００以上のノイズにおいてもＦ４５０のほうが少ない感じ。

F10はシャープネスは弱めだから、FX7のがシャープに見えるだろうね。

>>494
その通りだね。F10がピント合いにくい訳じゃなかったね。

シャープネス強くするとノイジーになるからな。

オリンパスはパナと組んだ時点でSD陣営に移る気まんまん
FUJIはどうする？xDやめたら現ユーザーへの裏切りになる？
F10はFUJIとしては久しぶりに売上ベスト10に入ったところをみると
選択肢の無いxDユーザーがそれなりに買い換えたか？

案外フジがSDに鞍替えしたら株価が上がったりして。

>>493
F450ってあまり人気なさそうだが、
1/2.5インチ500万クラスだとトップクラスの画質だと思う。
F700あたりの緑カブリないし、かなりAWBも安定してるんだよね。

xD+電池も持ちイマイチ+インパクトなしで、売れないんだと思うが、
なにげにいい機種だと思う。しかも激安。

>>499
そだね

>>499
電池のもちが良ければ間違いなく買ってた一台だな、お気軽用として。

どうでもいいことだがDMC-FX7今日の「相棒」に出てましたな。

>499
ンな事無いと思うがなぁ
F450とF810は地元のA電やK's辺りじゃフジコーナーにデンと飾られている
F10はなぜかコンパクト機コーナーにQV-R61とかその他大勢と一緒くた

>488
ｘDが存在せず、フジがSD陣営だったら、キヤノンは兎も角
ソニーやパナ辺りが現在のポジションをキープできたかどうか
かなり怪しいと思う

う〜ん、xDもそうかもしれないけど…
フジが売れない原因の一つにデザインがヘボなものしかないというのはあると思う。
FX7はカラーバリエーション豊富だし、ソニーやキャノンはデザインを前面に押し出して売ってるし。
コンパクト機にはアクセサリー的な要素も求められているわけで、フジはそのあたりを理解すべき。

F10の性能にはとても満足しているが、
正直見た目は台湾とか斜め上の半島の製品のようなデザイン・質感
だとおもう。持つ喜びを感じない。その点はFX7はうまいところ
突いていると思う。

キャノンだってちょっと前までCFだったけど売れてたしな。
フジのデジカメは外見の完成度が低い。それはF10も変わらない。

>>506
それはちょと筋違いだよ、このキチガイか
昔はCFで売れて、今もSDで売れてると思うがねえ
つかキヤノンのカメラ使うためにCF揃えたし
フジでデザイン悪いとか言ってたらミノルタとかは…

つい数年前まではフジがデジカメ売上げシェアのトップだったけど，あの時のデザイン
も決していいとはいえなかった。
ｘＤを開発移行してからの凋落は，デザイン云々だけでは説明がつかない。
レンズ・ＣＣＤ・エンジンどれをとっても自社開発，製造できる数少ない国内一流メーカー
として，どうすればキャノンの牙城を崩せるかわかっていると願う。

>>506
痛いな。痛すぎるぞ。

はじめてデジカメ購入に踏み切ろうと思うんだけど、
やっぱメディアはＳＤがよろしいのかな。
パソコンもＳＤなら挿入可能だしなぁ。

＞数少ない国内一流メーカー

さすがに言い過ぎだろ。シェア1桁の撤退寸前に向かっては。普及した
現状以降では新規性のある商品企画で勝敗が分かれるだろう。
例えばコンパクトでありながら高感度CCD搭載とか。

ＣＣＤメーカーとして　　　１流
レンズメーカーとして　　　○流
フィルムメーカーとして　　１流
カメラ関連の売上高・利益　１流
会社の時価総額　　　　　　１流
子会社群（ゼロックス等）　１.５流　

>>512
デジカメメーカーとしては？

>>499
何気に高感度時の画質も破綻が少なかったのには感心した。
買おうかと思っていた矢先にZ1の発表があったので、とりあえずそれ待ちですわ。

>>507
>>508
>>509
CFが主流だったのは何年前だよ？
キャノンはSDの主力が２機種あるにもかかわらずCFのIXY500も最近までトップ10内に入れてきてたんだぞ？
待望の新機種がようやくトップ10に入ったからって喜んでるフジとは雲泥の差だろ。

既存のフジの機種だってIXY500と性能的には大差ないよ。
なのになんでこんな差がついたと思ってんだよ。性能だけいい機種出したって売れやしないよ。

いくら高感度だろうが、ブレに強かろうが…あんなデカくて不細工なカメラは人前で恥ずかしくて出せません（号泣）その点、ＦＸ７は堂々と出せる！…画質も大切だけど、デザインて大切です。

>>516
だね、Ｆ１０って日本ブランドの最新機種には見えないわ

FX7、例えF10の影響をモロに受けて販売台数減ったとしても別にパナは
痛くないんじゃない？もう、十分な台数を売りさばいてとっくに開発費から何から
元を取ってるんだろうし。
そろそろFX7後継機が出ると思っていたら、色違いを出して延命処置をはかってきた
のには正直驚いたけど。

不二って末下より売り上げは低いけど利益は上なんだよ。知ってた？

薄さより、大容量バッテリの方が重要だよ。
電池切れで撮れなきゃ意味ないし。

それをボッタクリという。

例えばフィルムカメラがメインでセカンドにお散歩デジカメを、とか
一眼デジをメインに持っていてセカンドにお散歩デジカメを、とか
そういう人にとってもこのF10はF700,F710のようにmust buyな商品だと思う。

>>519
DPE関連の商売抜きで？

>518
他社の新機種ラインナップ調査した上で
現行機で十分と判断したんだろうね
カラーバリエーション増やすだけでライバル機を蹴散らせると

>517
最近のフジは国外向けにシフトしているから
日本人好みのデザインは捨てている感じでは？

>>522
そういう人はもっと玄人好みするようなコンデジ選ぶんじゃないかい？
リコーのカプリオとか。またはキヤノンのSとか。

カプリオやSの感度がF10に追いつけばそっちを選ぶだろうな

感度感度といってもF10は所詮画質が犠牲。
生き物撮るならかまわんが、そうじゃないのならFX7でもいい選択。

犠牲とまでは思わんけどなぁ。色味も解像感も自然でイイ線いってると思う。

ただ、FX7は低感度に限定すれば解像感の高さもあって、この種のカメラの中でもトップクラスの画質だと思う。
それなのにオートがやたら感度を上げたがる所がバカっぽいけど。
ま、手ブレしないのをウリにしてるからだろうが。

>>526
サンプル見ていってんのかよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

「高感度の威力を発揮したときは画質を犠牲」という意味なら合ってるんじゃね？

ただその犠牲度合いが他社のこのクラス（安デジ）と比較したら圧倒的に低い。

それはそうと、フジってバカ正直だよな。
パンフのサンプル（暗い室内の女性、犬）を見てみろよ。
これでちゃんと「わあ！ちゃんと写ってる〜！」と買ってくれるのかね？

>>529
バカ正直っつったら
公式サイトのISO1600のサンプルには笑っちまったな
すぐさま消えたのにも笑いを誘ったがｗｗ

え、あれ消したの？
ライブドアの件といい、何か怪しい。。。

ライブドアの件？

>>532
どちらもフジ問題？

>>533
さあ・・・富士フイルムはフジサンケイグループじゃないし。
つかおいらに訊かないでｗ

オリンパスがSDに移っても、誰も文句言うなよ
誰も気づかないかもしれないが・・

>535
多分、オリンパススレでも大した騒ぎにならないと思う
むしろフジ関係スレが祭りになるな

>>527

ISO80でもFX7はかなりノイジー。F10の圧勝だな。

http://www.bitcat.net/chobi2000/F10/indoor/FX7_ISO0080.JPG と
http://www.bitcat.net/chobi2000/F10/indoor/F10_ISO0080.JPG を比較してみ。

FX7 青い卵形のオブジェのノイズのひどさったら、ほんとにこれでISO80か？
という感じだよ。

貶すつもりで貼ったんだろうが結構綺麗じゃん。1/2.5では最優秀かもね。

>>537にとっては「写真を見る」ではなく「画像のノイズを測定する」だから

「ISO80」でこれだけノイズが出るって事の意味が良くわかっていないようで・・・
つまり80以上が使えない低感度カメラってことだろ。。。

>>540

ま、そういうことだな。
ちなみにISO400同士はこれだけちがう
http://www.bitcat.net/chobi2000/F10/indoor/F10_ISO0400.jpg
http://www.bitcat.net/chobi2000/F10/indoor/FX7_ISO0400.JPG

>>537
青いところのノイズの低さ、F10は凄いよね。青空とかもいい感じに撮れる。
あとテーブル表面の質感。ボトルの陰とかFX7はごまかし感が強い感じ。
てゆーか、ちょっとJPEG圧縮率高すぎじゃないのかな？FX7は。
シャープネスがキツイのかな。おかげでカロリメ缶の文字はしゃっきりしてる。
それ以外はF10の方もかなりしゃっきりしてるし、諧調も自然。

ていう個人的感想を今更書いてみる。

>>537
そのページの最低感度解像比較みてみそ。

解像感とノイズはある程度相関関係にある。
くっきりだけどザラザラ←→ぼんやりだけど滑らか
どっちが好きかは好みの問題。

>>541
正直、ひいた。

F10の方があれが優れてるだの
これが優れてるだの宇田宇田してきたが
まあFX7より売れないだろ

fff

価格の常連もここも社員かなにかしらんがどうにの必死で見ててキモイ！

豚も一貫の終わりだな。フジも禿に寝取られるのも時間の問題。まあ
豚も「ポータブルサイトとしてヤフーを抜いて日本一のアクセス数を目指す」とか
ほざいているから禿の逆鱗に触れたんだろ。
パクリのくせに本家を抜こうなんてむしが良すぎ。
禿はやっぱ頭いいわ。

CCDサイズでも画総数でも勝っていて
なおかつ解像感という重要ファクターで劣るというのはいかがなものか。
マンセーもいいけど、次機種で改善してもらわないといけない点の一つだよ。

>>549
ぃゃだからFX7は解像感を上げた代償としてノイズがのりやすい訳で、
現状の技術では解像感とノイズの少なさを両立するのは難しいっぽ。
F10はこの手のコンパクト機の中ではかなりレベルが高い絵ではあると思うよ。しかも高感度に強い。

でも、だいたいF10はそんなものよりデザインとサイズを改善しないと買う気にならない。
ついでにxDもやめてしまえ。

F10もいいカメラだと思うけど信者があまりにもうるさすぎて他機種を応援してしまうな
今 Dimage A1スレ行ったら
F10で出来てA1で出来ないことのほうが多いとか断言してる奴がいて
それはさすがにどんなひいき目で見てるのかと呆れた


シャッター速度も指定出来ないカメラで
鬼のように機能の付いたA1にケンカ売るとは。。。

FX7も1/2.5インチとしてはがんばってるとは思うが、
F10やIXY600対して画質面ではしょうがない結果だな。

>>551
たしかにそうだが、
あそこにいる、A1の画質の悪さををいかに認めたくないってのもどうかと思うぞ。

大勢がF10の画質は認めてるのを
フジ信者が調子に乗って他のことにまでいいだしたもんで
A1ユーザーから今度はF10の機能のなさを叩かれて
それを見苦しく認めたくないでフジ信者が騒いでるよーにしか見えないのー



つーより方向性の違うカメラの所に行って違いも判らず
画質だけで優劣語るあのフジ信者はおかしい

信者、ねぇ・・・。

社員の広報活動じゃないの？

信者なんて居ない。みんなおもしろ半分で適当に荒らしてるだけ。
全てが釣りと言っても過言ではない。本気になった方が馬鹿を見る。
いいかげん気づいて行こう。

A1スレに、比較サイトのリンクを貼ったのはおれ。
おれはべつに信者じゃない。

あまりにもA1の画質が汚いので、故障じゃないかと疑ったわけだ。
けっきょく、故障じゃなかったし、シャープレスがどうあれ、
A1が汚いのがわかった、ただそれだけ。

それが発端で、言い争ってるﾔｼらがあほらしいわけだが。

あ、シャープネスね↑

おいおい>553 >557 >558
こんなパクデジスレの夜中にA1なんてデカカメのスレを読んでる奴が
ぞろぞろいて即レスしてくる事じたいが不自然すぎる
しかもそれがF10信者擁護ばっかじゃ本人の自演にしか見えないぞ
俺なんてA1なんて検索するまで知りもしなかったよ

根本的にサイズも用途も何もかも違うA1を比較対象に挙げてるところに何か作為を感じる。
>>560の言うとおり、普通は競合そのものを考えない機種だし。

でもな。
購入相談スレに跋扈している「予算を上乗せして」とか「何か別の機能を諦めて」とかいうアドバイス見てると
F10信者はそのくらいのことは普通にするかもしれない、という気もする。

UやEXILIMのスレで一眼勧めるくらい滑稽な姿だということに気づいていないのだろうね。

>>561
> 根本的にサイズも用途も何もかも違うA1を比較対象に挙げてるところに何か作為を感じる。

単に、最近F10を買った人がたまたまA1も持ってて、試しに比べてみたってだけじゃ？
そしたら思いの他F10が頑張ってる（というか同じものを同じように写したら綺麗だ）から
これだけ大騒ぎ（ｗ　になってるわけで。
確かに全く違うもので普通は比較対照にはならないけど、目的や得られるものが
同じなので比較自体はありなんでない？
ま、誰にでも何にでもF10薦める人は痛いね、確かに。

もし今後F10みたいな高感度モデルで、マニュアル充実のが出たらどうなるんだ？
F10はISOが自動的に動いて、それで任意に自動的にちょうど良くシャッタースピードや絞りが
調整されるから気軽に取れていいんだろ？それともF10ってISO固定なんですか？自分で合わせる事はできますか？
マニュアルはシャッターや絞りだのに、ISOもっていったらややこしいかもしれない
下手にいじられるくらいならF10みたいなオート任せカメラいいんじゃないか？
それとも固定して使うのか？それともF10って高感度って言うけど何が高感度なんだ？
ISO1600選べるのが、か？それとも比較的ISO400とかで、他のメーカのISO800とかで、それでいてノイズレスなのか？
ISOあげなくてもレンズの明るいような高級のみたいなのか？ISO上げたとしても、今までのとは違って
より多い光を、感度のカメラなのか？

F10のデザインが悪いってみんな言うけど、そんなに悪いのかな？
いや、決して良いとは言わないけどさ、普通じゃね？
大した（悪い意味でも）主張もないデザインなので
持ち歩くのが恥ずかしいとかそういう感じじゃないと思うな。

また作為とか社員とか信者とかいう話題を蒸し返してるのかｗ
しつこいなぁ・・・

俺はその社員だのの話は知らないけど>>560の一連の流れには確かに違和感を持つがな


>550
単純に同じ感度で比較、とやると
F10のISO80での画質の高さは認めるけど、
実際FX7のほうが手ぶれ補正のおかげでISO80で撮れるシーンが多いぞー
F10でISO400じゃないと撮れない場合に
手ぶれ補正を2段分と考えるならFX7はISO100
もし3段分で考えるとF10ではISO800の時にFX7ではISO100でも撮れる事になるよ

単に同感度対決、という数字だけでなく
実用上で考えるとFX7も侮れないとは思う。

>>564
実際にみたシルバーので大きさも大きくない大きいのだとごついレンズ出てて黒い大きい
それでスタイリッシュじゃない見た目悪くても高画質高性能だよ
だったらF10のだったら、小さくてシルバーだったら見てきたけど今のスタイリッシュだよ
デジカメならシルバーだからかっこ悪くない自分はS30ちょっと古いのだと角とか丸くてあれだけど
割とシャープなデザインで良かったよそんなにデザインのいい、の欲しいんならそういうの買えよ

>>567　ん？

>>563
>>567
どちらの国の方ですか？
一度母国語を翻訳サイトで和訳してみてください。
http://www.excite.co.jp/world/

>564
なんつーか手持ちのデジカメでもいいんだけどねー。
買う理由が欲しいんだよねぇ。で、あのデザインじゃ。
あとズームはレバーのほうがいい。

全体的に安っぽい。

F10が売れてるっていうけれど、実際売れてるのは価格のこなれた500万画素機でどれもそれなりにスタイリッシュなわけさ。
IXY600も売れ線から逸れてる。

>>570
ズームはレバーじゃないほうが激しくいいけどな。
これも好みと言ってしまえば終わりなんだが、シャッターボタンに
まとわり付いてるのはやりにくかったな。

いや、このサイズなら指一本で操作できるレバーの方が扱いやすい。
ボタン式だとホールド時にうっかり押してしまう可能性がある。

>>566
手ブレとシャッター速度。
接点距離が35�oであれば1/35秒、200�oであれば1/200秒。これ以上早く切れれば手持ちでも撮れるかもねっていう一般論ね。
実際には個人差がある標準ではあるけど。（漏れは35�oなら1/4秒でも手持ち可能だと思うし）

昼間の外撮影であれば、上記の基準以下の速度になることはまずないかと。つまり手ブレ補正無用。
逆に夜の家の中であれば、ISO400でも35�oで1/8とかになってくるね。
ここで手ブレ補正が大活躍なはずだが、FX7の補正は1/20以下だとほぼ効果がないからやっぱり意味がない。
結論から言うとパナの手ブレ補正には、「1/接点距離�o秒」でブレ補正できるくらいの効果しかない。
よって、有効な場面自体が限られるわけだす。オマイラCMに騙され杉。

まぁ、超展望であれば有効だと思うけどな。

>>573
そんなやつぁ〜いないやろ〜
チッチキチ〜やでぇ。

>>564
俺もそう思う。彼女にも好評。

>>574
得意げに長文うんちく垂れているところ申し訳ありませんが、
このスレには手ブレをマンセーしてるヤシはほとんどいないみたいですよ。

>>574
FX7を持ってて手振れ防止効果がない、って写真しか撮れないのはあんたの腕がないだけ。

>>575
こだま・ひびき師匠ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

つーか、FX7は起動、AFなど全ての動作が鈍過ぎ！
手ぶれ補正がどうのこうのという以前にその時点でOUT！

手ぶれ防止機能はあったほうが嬉しいけど
でも手ぶれ防止は電池を大きく消費するから
超望遠ズームでもないし、ない方がF10の場合は正解なんでしょう。
おかげでリコーやカシオのような超ロングバッテリーが実現した。

光学手ぶれ補正自体は良いものだと思うし、
それに関しては誰も否定しないと思う（たぶん）
むしろ「高画素＋手ぶれ補正を！」と思ってる奴は多いだろうし。

>575はオートフォーカスxpHuカード２３才

OISはさておき、F10はフィルムカメラを使ってる人からも光明。
現状は「デジカメはフィルムカメラの代りにはならず、デジはデジ」
って感じだったけれど、この路線で画質が良くなっていけば
コンパクトフィルムカメラを使っていた人でデジに全面移行出来なかった人が、
数年後には「全面移行出来る」と思えるようになるかも知れない。

>>574
>FX7の補正は1/20以下だとほぼ効果がない

これは本当ですか？
そうだとすると、夕方以降のフラッシュ無しの屋内撮影でFX7だと手ブレばかりという事ですよね。
酷い話しだな・・・

>>584
なわけねーだろ。
1/20くらいなら手ブレ補正がなくても２秒セルフタイマーと気合で何とかなるレベルだぞ。

>>585
そそ、だから無くてもイイんじゃないの？ってお話。
持ちづらいFX7とF10では気合の入れ具合にも違いが出そうだね。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>584
こんな嘘情報でも信じる人がいるから工作員は活躍の屍骸がある訳だ。

＞つーより方向性の違うカメラの所に行って違いも判らず
＞画質だけで優劣語るあのフジ信者はおかしい


へぇ〜・・・
F10が発売される前さんざん比較対照にEOSとか一眼持ち出してた奴らがよく言うよ・・・

>588
そだよな、比較は基本的に同格＆同一コンセプトの物同士で比べないとな
F10と同格＆同一コンセプトの比較相手としちゃやっぱNATURAだろ

夏裸相手じゃ惨敗だな

>>580
絶対ショック大きいよな。安っぽく。精神的にかなり悪い
AFも遅いし（動くものを撮るには不向き

>>583
2年過ぎたら低性能カメラになるけどな

>>592
2年後にはコンパクトタイプのデジカメはないと大胆予想

F10のISO-80での画像は認めるが、感度を上げていったあの
解像感の無い画像はいただけない。イラネー　という感じ。
感度を上げても画質が全く犠牲にならないカメラが出てくればいいけどね。

ガキやペット中心のスナップ写真ならF10が確かにいい。しかし
俺は被写体が静止物中心なので手ブレ補正付きの方が圧倒的幸せ。

人の目的によって違うということやね。

>>593
超小型化＆超高性能一眼への２極化？

>>594
感度を上げても画質が犠牲にならないのなら、
犠牲にならないギリギリの感度が最低感度として設定されるのでは？
ISO感度25と50で画質が変わらないのなら、そもそも25を選べる必要がない。

ということはF10の最低感度はISO100ってことになるけど？
ISO200と比べるとやっぱりISO100の方が綺麗。

ISO感度を下げればノイズは減るけど、
ダイナミックレンジとかその他の特性が悪くなるらしいよ。
下げれば下げるほどいいというものでもないらしい。

ここでの議論で、FX7よりF450のほうが画質がよいと言われているけど
そうだとしたら、メディアを考慮しても激安のF450を買うほうが頭がいい
ですよね（動画がしょぼいみたいだけど、バッテリーのF450の
ほうが優秀だし、スタイルもかっこいいし）。

手ぶれ補正以外にFX7がF450より良い部分は動画と連写機能だけみたいね。

んなぁこたぁない。

へー

>>599
メディア貰えるF10を買うのが一番頭いいと思うけど止めはせんよ。

>>602
いまさら１２８って役に立たないじゃん。
せめて２５０じゃないと。
しかも店頭で貰えるわけじゃないし。

>>603
もし>>599が128MBをタダでも要らんと思ってるなら尚更止めはせんよ。

>>588
いや・・発売される前言ってたとか言われても・・EOSという単語自体
今生まれてはじめてタイプしたんですけど(w

ていうか、それどこのスレのいつの話だぁ？誰に言われた？ていうかお前自体誰だw

お前、常に過去に言い争った相手を、今言い争ってる相手に重ね合わせてみてるのか？
どっかのバカと言い争った恨みを関係ないやつに「あのときはよくも」ってやるのか？
それとも2ちゃんでお前と敵対した奴が全部同一人物だという妄想でも展開してるのか？


F10信者の言動がイカれてる理由が今よく判った

会社で一番大切なことは儲ける事です。
儲けてこそ、給料が支払え賞与が出、旅行に行け、店内の修復ができ、
新開発が出来ます。
利益、儲けなくして会社の経営は続かないのです。
『儲ける』何か悪いイメージがありますが、『儲かる』という字は、信、者と
書いて儲かるなのです。
信者とは、仏様、神様に手を合してありがとうを言っている人を信者さんと
呼びます。そうです、お客様に手を合わせて『ありがとう』を言ってもらえれば、
私共せいわの信者になってくれるのです。手を合わせていただくまでいか
なくても『ありがとう』言ってもらいましょう。
どうしたら、何をしたら、お客様に「ありがとう」言ってもらえるかを考えて
下さい。そうすれば、商品を買っていただいた時、「ありがとうございます」
一言ですます事は出来ません。どこに立っていたら、「ありがとう」言って
もらえるか考えます。
そして、多くの人々にあなたの信者になってもらって下さい。
儲かるとは、そんな素晴らしい事なのです。

F10の悪口を言うな。
この画質が目に入らぬか！

http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j039_970&p2=64320221741f1&p3=0jpg&p4=0170961&p5=

それでも売れないのは事実

>>608
売れてるよ、そういう記事も出てるっす。

ヨドバシ、ビックで売り上げNO１らしいね

http://www.finepix.com/promo/f10/index.html

危険な法案が(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･
http://blog.livedoor.jp/monster_00/

>>612
これって本当？
ﾈﾀっぽいんですけど、どうなの？

フジはF10で反応を試してみて次はマニュアル機を出しなよ。







俺は要らないが

これだけ高性能のＦ１０が、このスレッドで実態があからさまになったＦＸ７と
それほどの価格差がないというのは、ある意味でパナは凄い。

FX7は宣伝にお金使ってるからね

>>615
一般人的には、薄くて洒落てるＦＸ７
で、Ｆ１０はゴツクテダサいデジカメと見られるわな

>>617
あ、君の最後の行については、そう思う人はそれでいいと思うんだよ。
実際それでいいって人が買って今売れてるらしいし。

>>618
出た直ぐに、カメヲタが飛ぶ付いただけの瞬間風か？
今後定番化するヒット製品に育つかは、マダ不明だね
テブレとＣＭで売れたといわれてる、ＦＸ７も、前機種のＦＸ１／５ではヒット出来なかったからね

これ（F10）はこれでシリーズ化していって欲しいが、これの上位機種とか作って欲しい。

ワイド28mm、回転液晶、tiff（もしくはRAW）保存可能、高感度時の黒浮きの改善とノイズ軽減。

って感じで、9万ぐらいで。

つまりA200が欲しいと言ってるわけだな

>>620
E550とE510の関係を見るところ、ハニカムＣＣＤは28mmクラスの短焦点に適さないって事かも

それと、フジって今までラインナップ的にバリアングルとか採用例無さそうだから期待薄

マジな話panaの手ぶれ補正機種買ったけど、1週間以内に売り飛ばしたよ。
ISO200でも実用不可だね。あんな糞カメラが売れ筋ってのはおかしい。
富士信者でも工作員でもなんでもないけど、Ｆ10の圧勝は明らかだと思う。

>>620
デジ一が10万切るこのご時世、間違いなく売れないだろ。

>>622
ワイドコンバージョンレンズをビルトインすれば無問題。
何、レンズが大きくて困るって？ちょっとくらいでかくても平気だよ！
HAHAHAHAHA!!

いや、ちと真面目に考えると、
E550のCCDサイズは1/1.7型のところ
E510のCCDサイズは1/2.5型と小さいから、
より広角なレンズを設計するのが楽だったんだろう。
ハニカムCCDか否かってのはあまり関係ないんじゃないかな?

おいおいみんな、FX7とF10論争をどんどんするのはいいとして、
今後の業界の展望を広く語ろうぜ。
大きな潮流としてはパナはコンシューマーモデル全機種に手ぶれ補正
搭載完了で、つぎの戦略としてオリンパスと提携の一眼レフの開発を
発表したけど、フジはどう展開してくのかね、
とりあえずスリム系1/2.5インチモデルのZ1発表済みだが、ソニーT7に
話題さらわれた格好、ニコンもぶつけてくるし、
FX7のライバルは本来これらのスリム系モデルじゃないかと思うが
どうかね？

フジF10はメモリカードが安くないから、
その分本体が4万切りで安く見えても結局相殺されてしまう。
信者や社員の様に既にxDカード所持している人は多少助かるが。

このスレ来てるヤツなんかメモリーカード規格も購入のポイントに
しているが、フジのマーケティング上最も重要視しているなーんにも知らない
おばちゃんなどが、たまたま近所のフジカラーのお店でデジカメを買いたい
などと言ったら、間違いなくフジの入門機を購入するであろう。

メモリーカードの種類も解らぬまま。

もちろんこういった統計は家電量販店での調査データなどに挙がらないが、
相当な台数を稼いでいるのは間違いない。
フジもQ1デジタルなど、そういう客層向けの商品開発に抜かりは無い。

いちばーんのエンドユーザーを取り込むのはフジの十八番。

そのうちミッキー、キティ等々のデジカメで、荒稼ぎするであろう。
他社はどこも真似出来ない。

これもフジの真の実力の側面。

>>627
サイズだけで考えるとF10かFX7だったらFX7がいいよね。
だとするとフジの対抗馬はやはりZ1となるんだろうな。
でも夏に入る前にパナも新しいのだしてくる時期かな。

>>628
そのxDが高いから結果価格が高いとかの話題は不毛だからやめようぜ。
予備バッテリ持ち運ばなくてもいいからF10がいいという人がでてきたり、
いまならxDの128MBがもれなくもらえるという人もでてくるだけだろ。

>>629
今までそれが出来なくて負け組メーカーになった事理解してるか？
その上まだF10みたいなヲタ向けのゴツいの出して、またエンドユーザー無視する気？

>>631
どこに無視してるっつーの。

>>631
フジが負け組みなんていうのはのは、現状の業界の半分しか見ていない。
確かにフジの販売シェアは大幅に減少したが、そのシェアの統計ってごく
限られた家電量販店中心だろ、フジの販売ルートの多くが統計に出るはずもない、
逆にパナやカシオはそこらに販売ルートのほとんどを依存している。
現に販売台数ワールドワイドでみても、上６社の顔ぶれは変わっていないはず。
（キヤノン、ソニー、オリンパス、フジ、コダック、ニコン）
ただパナとカシオがこの一、二年躍進したこと自体は、おおに賞賛する。
おかげで、京セラは弾き飛ばされ、コニミノは苦境に陥った。
ついでにサンヨーのビジネスモデルも崩壊の危機だ。
そこでどっこいしぶといフジフィルムって気がする。

>>633
まったくその通りやね。
ＦＵＪＩ自身もキャノンやこのところのパナ・カシオの躍進ぶりに多少の
驚きを持っているとは思うが，メーカーとしての自信は全く失っていないで。
ｘＤを継続しながら，シャア・デジカメ部門の利益を策定しているところ。
資金的にも人材的にもデジカメ部門で余力があるのはキャノンについでＦＵＪＩ
でっせ。
特異なＣＣＤメーカーでもあるＦＵＪＩが黙っているわけがない。

激変の業界の向こう一年
キャノン、ニコン→一眼で圧倒的、とくにプロ用独占。
ペンタックス、オリンパス→一眼に注力、どこまで食い込めるか。
パナソニック→オリンパスとの提携、結果だせるか。台風の目。
ソニー→一眼各社に対抗できないとやばいかも。
サンヨー→下請け商売崩壊か。
コニカミノルタ→ジリ貧、事業いつまで持つか。
カシオ→躍進いつまで続くか。
リコー→着実な利益を積み上げていけばもしや。
コダック→無線LANで商品力上がるのか？
フジフィルム→ヒット作に恵まれるか。

富士のデジカメって以外に持ってる人多いよね。観光地なんかで写真撮影
頼まれたらカメラがFinepixだった事多いよ。

今デジカメ買う人って大半が買い換えらしいから、古い機種で経験した
ノンフラッシュでのブレを何とかしたいって人が多いみたい。
だからFX7やF10が売れてるんだね。

話はそれるが、今日冷蔵庫を買い換えに家電屋を何件か回ったけど
デジカメ売り場でキャノン社員ぽいのが何人かIXY持ってうろついてた。
話しかけられるとウザイので冷やかしにも寄れんかった。

>>629
そのQ1デジタルと、大元のAPS版Q1のために中国につくった工場が
当分は回復不能なぐらいに大コケしたことを知らんのか。

F10とZ1売れなかったらジリ貧第2のコニミノだ、というのは杞憂か。

書き込んでからさすがに杞憂というか妄想が過ぎるだろうとセルフレス。
10年後ぐらいにこういうスレを見ると面白いんだろうな。

F10のCCDを外販するっつう噂もあるから
xDが嫌って人はSD陣営のメーカーが
買ってくれることを期待するしかないかな

個人的にはメモカ云々抜きにしてもこのCCDを使った
色々なバリエーションのカメラを見てみたい

外販はxD陣営くらいで終わるでしょうな。
オリンパスが最有力。その他は期待できないな。

コニミノは先般の発表どおり、コンデジからの撤退は時間の問題だよ。
ああいう社の態度（不具合品と分かっていても出荷し、
文句言ってきたユーザーだけに修理してあげる。その方が経費がかからない）が、
コニミノユーザー離れを加速したんじゃないのか。
どう考えてもコニミノは自業自得だという感じがする。

でも俺はF10の高感度よりもコニミノのASが欲しいけどね。
されど撤退する企業の製品は正直買い難い部分も否めない。

>>640
どうかな
F10の売れ行きや、CCDの値段設定によっては
その他のメーカが手を出す可能性はあると思うが
まあ、そもそも外販するかどうかも判らんが

CCDを外販するって噂だが、折角生産工場まで持ってるんだから
OEM事業を初めても良いくらいなんじゃないかな
いつ天災が起こるとも限らないしOEM供給に頼ってるメーカーも
1社だけに依存せずに分散させたいはず

>>642
どうみてもキャノンやパナ、ソニー、シャープは買いそうにないなぁ。
各社思惑があるからねぇ。特にCCD作ってるとこはプライドがあるだろうし。
やっぱ運命共同体で終わりかもね、期待できてもコダック？ｗ
コニミノ当たりは柔軟かも。

>>644
シャープは買わないでしょ、少なくとも現状搭載できそうなカメラ作って無いもん

>>644
CCDにこだわりがあるとこは難しいだろうね
あとはペンタ、カシオあたりか
結局は「高感度」がどこまで市場で評価されるかだな

キヤノンはありえないとは言えないと思うが。コンパクト用CCDは内製してないし。

まあカシオとペンタと、あとリコーあたりが使い始めればそれで十分ともいう。
その3社持っていかれればCCD内製してるメーカーは揃って慌てるっしを。

俺は最初から、オリンパス、コニカミノルタ、ペンタックすは
フジの高感度ＣＣＤを買いそうだと予言していたぞ。

で、キヤノンはありえないと言い切れる。事実だから。絶対に買わない。
カシオは買えない。リコーは買うけどどうでもいい。

F10のＣＭはじめて見た。
なんか普通。

今回ネット工作がめちゃくちゃ激しいね、ＦＵＪＩ。
Ｆ10に全てを賭けてるんだな。
がけっぷちｗ

フジはもうだめだよ。
センスのかけらもない。

やっぱり２流。

フィルム屋なのも致命的。
ピクトブリッジ搭載してみる？家庭用プリンタ出せるかい？

けっきょくＳ5000の呪縛を振り切れていない。
根本から設計思想をリビルドしなきゃ芽はないぞＦＵＪＩ・・・。

ピクトブリッジ対応してますよ、対応した家庭用プリンタ
出してますよ（CX-500、全く売れてないけど）

煽るなら、よ〜く調べてからにしようよ、かっこ悪いよ。

君ら二人が工作員か。週末だねぇ。。。

>>655
一緒にするな。
たまたま志が同じ者同士ってことだろ。

>>654
CX-500
http://www.fujifilm.co.jp/printpix/home/index.html

↑なんだこの腐れアイボだか学研の電子玩具みたいな鈍重な機械は。5kgってなんだよ（ill 'A` )
ちょっと晒し上げる。
こんなむちゃくちゃな製品出すんだから、マーケティングを知らないんだな。
だからＦ10も自信満々で出したわけか。
実際にはそんなに売れてないだろF10。

デジカメは既に普及品だから、爆発的には売れてないみたいね。
まぁでも、アマゾンのセールスランキングは1位みたいよ、F10

25位以内でIXY DIGITAL 600が17位のアマゾンランキング。
25位以内でFX7がランクインすらしていないアマゾンランキング。

楽天ランキングと一緒（ill 'A` )
物販系のランキングはスポンサーで成り立つ宣伝の場。
そんなのアテにしようとするから市場が歪むんだよ。
そしてそんなのを引き合いに出そうとする>657はFUJIの営業臭がプンプン。
いいかげんにしろ。

>>656
晒しあげるって・・・ｗ
あのさぁ、富士が普及型インクジェットプリンタなんて
出すと思うか？もう少し考えなよ、お店でプリントしてもらって
ナンボの商売でしょうに。そのプリンタもインクジェットではないんだよ。
キヤノンやエプソンみたいにはいかないのさ。欠点はあるが売れちゃおかしいって
機種じゃないし、別にそんなとこはいいんじゃねーの。

>>658
お前・・・キヤノンのほうがスポンサー業で力働かしてるだろ・・・
なんじゃこいつｗ

>>660

110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 10:21:25 ID:6ArcWeQ6
>>109
今回のFUJIのはネット対策初心者丸出しで本当に腹が立つ。
キャノネットは知らんが、やるならもっとエレガントにやれっての。
田舎の芋侍の猪突猛進だな、FUJIネットは。

>>659
>あのさぁ、富士が普及型インクジェットプリンタなんて
>出すと思うか？

まさにそれだよね。
見事な寸鉄恐れ入る。
だからＦＵＪＩの出すデジカメってのは　市　場　の　ニ　ー　ズ　と　ず　れ　て　るんだな。
でもってそれをフィルム事業みたく育てたいって思惑がミエミエなので気持ち悪いんだな。
後ろ手に搾取のためのロープを隠しながらニタニタ愛想笑いしてる独裁者のようなもの。
ぜんぶ理解して身をゆだねるならそういうプレイもありだと思うが・・・うぇっ・・・。

キヤノンやエプソンもインクで儲けるという消耗品ビジネスですけど。
キヤノンのインクはまだ安いからいいけどね。

キャノンがどうこうって他のスレでも見かけたが、だからなんなんですかね？
「僕より悪いことしてる人が世の中にはいるじゃないか！　だから僕が悪いことしても放っておいてよぉ！！！」
って、コイズですか？

ダメだ。。。この人イカレテル。
知りもしないことに煽ったり、突っ込まれると屁理屈で逃げる。
バカデスカと同類。あ、それ以下か。

>>665
安易なレッテル貼りですか、やれやれ。
逃げるなら潔く逃げろよ。
かっこ悪いよ、あんた。

普通にＦＸ７とは比較にならないくらい良いだろう･･Ｆ１０。

富士はメーカーとして、会社として一流だよ。

パナソニックもいいけど、富士もいい。

それでいいだろう。

ぶほっ

微妙にすれ違いかも知れんけど…
フジってさ、宣伝でデジカメプリントはお店にSD渡すだけって言ってるけどさ、
お店にSD取り上げられるのがどれほど痛いかって事理解してるんかね？

なんでその場でデータだけコピーしてすぐSD返すっていう簡単な事が出来ないの？
そういう消費者を見下してバカにした態度がF10にも現れてると思う。

>>669
別に君にＦ１０を使ってくれとはメーカーも言わないと思うよ。
頑張って下さい。

>>669　まぁそういう考えもあるよね。

でもそれはお店の対応の話であって、フジは関係ないのでは？　店頭受付機を
設置しているお店ならメディアは取り上げられないし、ネットプリントならそも
そもメディアは要らないよ。

>なんでその場でデータだけコピーしてすぐSD返すっていう簡単な事が出来ないの？

マ、マヂですか・・・？(;･`д･´)
考え方が銀塩時代から変わってないね。

>そういう消費者を見下してバカにした態度がF10にも現れてると思う。

同意。
フィルムでの支配時代が長かったから、その刷新は大変なことだろうと思う。
がんばれFUJI！

http://www.forests-forever.com/cgi-bin/index.cgi
↑FUJIのこの仕事には感動したんだよ。
FUJIの中の人もみんな傲岸不遜なんじゃなくて、血を流しながらもがいている人がいるんだと思う。

>>669

うちの最寄のお店はデータ吸い上げてから
受付伝票が印刷され、
メディアはその場で返すようになってる。

タッチパネルで注文するタイプの端末で、富士製だったと思うが。
あなたの言うとおり、実に簡単な事ですよ。

>>662
インクジェットプリンターを出してないフジは市場のニーズとずれている？
そうするとカシオもニコンもコニミノもソニーも（略）ずれてるってことだね。
プリンターを出す必要がどこにあるの？

お前ら、こんなに天気がいい日なのに、
写真も撮りにいかずに2chで論争か。
もったいないのう…。

>>675
天気のいい日に外にでて撮影するなら、ｘDカードのF10なんか全然必要ないじゃん。
だからF10をネットで讃える香具師等はひきこもりヲタが中心なんだよ。
そんで室内撮影が中心なわけ。

F10　3Mのどうでもよい画像うｐ

　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050327193338.jpg
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050327193354.jpg
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050327193412.jpg

>>676
だから、屋外だけでないところがいいんでしょ。
屋外だけだったら何でもいいじゃん。

暗いとこでめっきり合わないＡＦで室内撮影？
皆さんの声です↓


257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/03/27(日) 09:57:13 ID:ytzWjOws
昨日の夜、友達のライブを撮影してみたんだけどピントが悲しいくらいに合わない(T_T)
また感度の割にはシャッター速度稼げない。
ISO200固定シャッター速度優先で使ったのPowershotS60の方が
優秀だったほどでちょっと期待はずれ。

261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 10:57:13 ID:7O2K3dn3
従来の低感度機だったら、そもそも撮影そのものを諦めている状況でも
高感度故に使い物になるのは凄くありがたい、これは確かなんだよ
けど、フォーカスが付いて来ない

278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/03/27(日) 14:32:37 ID:2iEk07zj
ホーカス確かに合わない時はとことん合わない。

292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/03/27(日) 20:25:59 ID:ZHm9Dz2t
本当に暗いとこでＡＦは、合いません。
買った自分が惨め。
頼むからせめてＰＡＮＡのＤＭＣ−ＦＺ５並にしてホスイ。

AF補助光使えばいいけど、それはワイド端でのみ有効だからな。

補助光、夜景には使えないしねー・・・(つд｀)

天気良い一日、日中スレおおいに延びてますね。
>>637
鳴り物入りだったフジの蘇州の工場ってそんなに散々たる状況になって
たんですか？知りませんでした。すっごい巨額投資してそのざまでは
いかんですな。（年間生産計画２００万台程でしたっけ）
もうちょっと高付加価値の製品をじっくり浸透させるべきなんでしょうな。
去年その役割をになったF610は大失敗だったしな。

>>681
あなた一日中2chに張り付いてるのね・・・

ID検索してﾋﾞｸｰﾘしました

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106978060/93

他にも色々コピペあるでよ

おほっ！

>>683-686
暗所AF問題から話題を逸らしたいみたいですね。
そうやって逃げていいのか？
FUJIのカメラが余計にダメになるよ(つд｀)

F710もピン甘だけどF10でも改善されてないのか。。。残念。

>688
M603やA310もピン甘だったが・・・伝統？

F10はもともと大騒ぎするほどのカメラじゃないのに
やはり騒ぎすぎだったのか。2chと価格板で特にｗ

買った人は社員さんたちの書き込みに釣られたんだね。
でもいいじゃない。xDカードもキタムラでは1GBが15.000円位で
売ってもらえるようだし。

いや、大騒ぎするカメラじゃないかな？
画質とかそういうのじゃなくてさ、
今まで実は各社弱点としてわかっていた感度の問題を敢えて無視してた
消費者に対しては目を逸らさせていたわけだけど
本来デジカメがたどり着かなきゃいけない地点へ
足が初めてちゃんと向いたというか、そういうデジカメでしょ。
フィルムじゃ一眼だろうとコンパクトだろうと感度は一緒だしね。

てか単純にぼかしてからノイズ除去かけてるだけじゃん。高感度じゃなくて高ノイズ除去。看板に偽りありってね。
ISO1600ならリコーのがずっと前から対応してるし、ぼかしてノイズ除去かければF10のと似たような画質になるよ。
つまりF10は詐欺カメラでつねｗｗｗｗｗ

>>692
フジもISO１６００は昔から対応している。
F601なんかは名づけてキャンドルショット、ローソク数本分の明るさで
撮影できると宣伝してたしな。
まあ撮影サイズは小さくなってしまっていたが、
ISO４００を上限としている製品じゃ使い物にならないのは確で、
高感度搭載だけで、フジやリコーを選んだって良いと思う。
いずれにしても画質はこれからの課題だ。

それが事実でも・・・
詐欺というより、コロンブスの卵というべきだな。

大事なのは「高感度」を前面に出してきたってことだよ。
ISO1600で吐き出せてもリコーはカメラの「売り」には出来なかった。
フジのおまけ程度で前面には出してこれなかった。
「前面に出せるようになった」というだけでももの凄い。

>694
コロンブスの卵というか、普通にこれまでの努力の賜物だろう
特にフジは昔からノイズで叩かれてたから、時間かけて開発してたし
発想の大転換とかは無いと思うよ、CMのキャッチコピーは知らんがね

>692
PCに取り込んでNeatImageかけるなら高ISO対応の機種どれ選んでもいいと思うよ
けど、本体だけのリアルタイム処理でここまで出来るのはF10しかない訳で

>691
F700の時もそうだったけど
フジって折角の新発想をその代だけで終わらせるって事を平気でやるからね
常時、後継機ではこうして欲しいという改良の要望を上げ続けていないと
ユーザーは満足したと思って放置されちゃう
F700だけでなくF402やM603とか市場に一石投じた革新的モデルに限って
継続したシリーズが存在しない歴史をF10も歩まないとは限らない
フジは向いた方向に次の一歩を踏み出せないメーカーなのだから
ユーザーがいつも後押ししてあげなきゃいけない

Ｆ700はレンジは広いけど、相変わらずのフジらしさは抜けなかったよね。
画素数に対して解像力がねェ…それが、オレが今までフジを購入しようと思わなかった理由だが…。
Ｆ10は今までのフジとは違い、低ＩＳＯ感度で他社モデルの解像力と同等（状況によればそれ以上）だし、
高ＩＳＯ感度でも、ただ単にボヤけてるだけっつー今までとは違い、雰囲気と写真らしさがある。
だからＦ10は次回作を出して、高感度時の黒浮きの軽減とtiff画像を撮れるようにして欲しい。

>>697
単に、今まで補間画像をピクセル等倍で見てただけだろ。

>>697
本来、等倍を鑑賞するためのものではないと思うんだが…＜デジカメ全て

もうそういう詭弁とか詐術はいいよ。
うんざり。

このカメラ、けっきょく正面突破ができるほどのウリってないだろ。
高感度ったってソフト処理だし、だいたい暗いところでAF合わないっていうし（良く言って“普通”程度らしいし）。
中途半端でメーカーの本気が感じられないよ。

EX-Z57の方が3倍は本気が感じられません

IXY600からは惰性しか感じられません
手元のIXY500で十分とさえ感じます

そうそうｗ
みんな目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べ、同じ穴のムジナだよ。

>>700
まぁ、そのレス見てるとF10以外も使えない人だと思うよ、君は。
少なくともこの手の市場のデジカメは。

正面からちゃんと語ってもらえないカメラF10。
他のカメラだってダメだろ、とか、君はどんなカメラも使えないよ、とか、そんなんばっかだよ。。。

>>705
どうせ何言ってもキミは聞く耳持ってなさそうだからね。
F10のスペックが悪いんじゃなくて、キミのスペックが悪いんだよ。仕方ない。

既出な事ばっかり言いやがって、どいつもこいつもログ上から見てネェのか？。
文句たれるだけなら馬鹿でも出来ぞ。
F10買えなくて悔しいのは分かるが、そろそろ空しいだろう。

さて、何人・・。

だからもうそういうのはいいって・・・。

“>>706は誹謗中傷合戦がしたいだけのレベルの低い人間だなぁ”　とかがやりたいの？

カメラを正面から語れよ。

普通に子供を撮れてるので満足。
少なくとも既存のデジカメよりマシ。

欲を言うと、この画質でレンズがすごくてマニュアル使えたら萌えるのになぁ。
まあそうなったらなったで次は速度に不満が出るんだろうけど。

>>709
単純にそちらが浮いてるだけでしょ？
他の人はハニカムノイズとかそういうのは全部今までの機種で
さんざん既出の内容として見てると思うし。
何を今更？なんだと思うけどね。

なんかフジの信者か広報担当とカメヲタが揉めているけど、
Ｆ１０に関してをメインに討論したいならＦ１０スレに行け、
このスレ的にはスレ違いだ

>>709
えーとね、正面から語るのはF10本スレでやればいいわけで、
このスレは叩き合ったりするスレじゃないの?
そもそもこんなスレいらないんじゃないの?

うぁ、かぶった。

>>711
今度は“浮いてるよ”か、はぁ・・・。
それってF10のこと？
関係ない話ばっかりして、みっともないって。

>>712-713
お説ごもっとも。
削除依頼出してくれ。
そもそもF10スレ多杉。

>>709
『今まで使えなかったシーンで使える』　以上


まぁ、不満はそれなりに（結構沢山）あるが、今現在で代用のきくカメラってないから、まんせーされるのもしかたない。
つーか、他のメーカーがへぼすぎたんだよ、いままで。それが動かしがたい事実であり結論だろ。なにをムキになってるんだ？

すまん、>>716の名前欄間違い

なんか2、3日たまってたレスを読み返すと、昨日今日と
香ばしい子供が一匹いますなぁ。春休みだね。

>削除依頼出してくれ。
>そもそもF10スレ多杉。

自 分 で 削 除 依 頼 し ろ や 禿

>>719
おぃおぃ、言いだしっぺの>>713に当たれよ。
でなきゃ713の自作自演か？

都合の悪いレスは蟲する
根拠なく他人をジサクジエン扱い
何が何でも煽ろうとする

なかなかの厨っぷりだな。実に春を感じる。

>>721
無視されたと思って苛立ったのか？
いや、あんたの>>716にはとくに反論を感じなかったからレスしなかっただけ。
あえてレスするとしたら
レスサンクス
かな。
いちおうカメラのこと語ってるんだから文句もなかったんだけど、
>>721でまたもやそういう方向へレスを持っていこうとするか。。。

このスレの人間って、、、いや、FUJIのユーザーばっかりだな、どうも、、、F10の話よりも、
とにかくF10の問題から（例えば俺をネタにして）遠ざかろう遠ざかろうとしてるなぁ。
なんでなんだろうな。

>>722
頭のおかしい人には近寄っちゃいけません、という教育を受けたからだろう。

そして、お前の言ってる問題とやらが、問題ではないからだろう。
>700について個人的な見解を書くと、
ソフトで後処理をしようがしまいが、ISO1600でも比較的ノイズの少ない画像を吐き出してくれる。
このクラスのデジカメでは初の事だし、大きな利点だ。
大体、RGGBの処理やら何やらで「ソフト処理」はどのカメラでも行ってるわけだから、そこを
問題とすることがおかしい。より優れたアルゴリズムを開発・導入したと考えるべきだ。

暗いところでAFが合わないというのはF10に限った話ではないし、少なくとも俺はAFが合わなくて
困ったことなどない。
どうしても合わなければ、被写体と等距離のコントラストの高いものを探す。

F10の事否定する事に執着しすぎて他の機種がどうなのかを忘れてるな

フジ広報部の見解。

>>723
初めからそういう書き方してればいいものを、やれIXY600は惰性の品だの、お前はカメラが使えんだの、
厨だのなんだので話をはぐらかそうとするから流れがおかしくなるんだろう。

ん・・・？

>>頭のおかしい人には近寄っちゃいけません

あんたもかYO！

つーか、IXY Lの画像みたけど綺麗だったぞ。
IXY600も綺麗だ。

F10は高感度撮影ができるんだし、

カメラにはそれぞれいい点とよくない点があるんだから
つまらんことで言い争いをするのはやめよう。

そんなことより、展示会・イベントetc... Round44 のスレに
涙を誘う壮大なストーリーのＡＡがあるからそれでも嫁。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111157184/

>>727
やっぱおまえはバカデスカだな
このスレタイは「FX7がFinepixF10に優るところはあるの？？ 」て事判ってる？
ライバル機種を比較する意図の有るタイトルならまだしも、
明らかに、ネタ的、もしくはフジ信者系の煽り意図の有るタイトルでは無いかな？
そのスレに対して
>>つまらんことで言い争いをするのはやめよう。
なんて、主張するのは、唯のオバカってこと。

延々とＦ１０の布教活動をしたいなら、Ｆ１０スレでしてろと言えば良い。

>>727
あんた面白いなｗ

>>728
長々とレスサンクス。

>>729
もしかしてそれって告白ですか？
実は漏れも以前から君のことが好きですた・・・
あぁ、今日もまた頭がおかしくなってきた・・・
愛知万博・・・愛知万博・・・お弁当・・・
あぁ、あのＡＡは泣ける。

test

712 名無CCDさん＠画素いっぱい 2005/03/28(月) 16:27:24 ID:yyrxez7F
なんかフジの信者か広報担当とカメヲタが揉めているけど、
Ｆ１０に関してをメインに討論したいならＦ１０スレに行け、
このスレ的にはスレ違いだ


×　カメヲタ
○　パナ信者

>>バカデスカ
あのAAは泣けるけど、野球の割引券を招待券と間違った母話のコペピだな。
まぁ、「FX7がFinepixF10に優るところはあるの？？」ってことで、それぞれに評価する点が違うだろうから漏れの見解を率直に述べておこう。

手ブレ補正が必要な場面（1/8以下だと思ってる）には三脚＋リモコンを使うから俺は要らない。
つーか、電気屋で試した際には、1/8でも既に意味が無かったけどな。俺にはFX7小さすぎた。
デザインもFX7はカッコイイとか言う奴もいるけど、俺は大きさが気に入らない。持ちにくいし、F10の方が好き。
カラーバリエーションも何個も揃えるわけじゃないし、シルバーが好きだしで正直無意味。
価格的にだいぶ下がったけど、1/2.5のデジカメはケータイに淘汰される日も近く、光学3倍では魅力なんてを感じない。

以上、優れるところはないと思われます。ﾌﾟｹﾞﾗ

この板は　パナ信者とフジ信者が盲目的になり
どっちが信者として役目を果たすか、
を比較するところじゃないの？

漏れ的にはどっちもどっちだが、
手ブレ補正はF10の様に画質が犠牲にならないからそっちの方が欲しいね。

>>734
なんか根本的なとこで勘違いしてそうだけど、とりあえず君にはFX7のがあってそうだ

>>1
解像力
デザイン
売り上げ

自分としては2倍以上の面積の撮像素子で解像力が劣るのが不思議。

でも、どっちかメディアつきで一つくれるって言うんならF10もらう。

ーーーーーー糸冬ーーーーーー

>>736
ぶっちゃけFX7がガワで中身がF10なデジカメが欲しい。
もっとぶっちゃけoptioXがガワで中(ry


F10のガワなら中身がF10でもいらん。

なんか変なアンカーつけちった。>>736よ、スマン…orz

『F10のガワなら中身がF10でもいらん。 』

うぅ〜側でなら絶対いらんなＦ１０は…

ってかF10の側はなんとかならんのか。
デザイン悪杉 orz ...

悪杉いうほど悪くは無い。まぁ、いちばん叩きやすいとこだから必死になるのも良くわかるが。

F10の画像技術を搭載した新製品として、どんなのがいいのかね？
そろそろS7000のと、S5000の後継機を統合した高倍率ズーム機あたりが
出そうな気もするが。

>>743
そうか？
国内各社の売れ筋系狙いのモデルの中では平均以下、Ｆ１０より不細工なモデルの方が少ないが

オマエラみたいなんが見た目に騙されて
中身タコのＶＡＩＯとか買うんだね

>>746
おめバカか？
なんであんたタイマー付き選らばにゃいかん？

今回は知らんが、フジもタイマー疑惑高いから何とも言えんがな

>744
現行シリーズ内での話ならE550の後継機が欲しいかなぁ
あれもリコールとか色々問題あったから単発で終わっちゃう可能性あるけどね
あのサイズのドンガラだったら、今は亡きM603からの乗り換え考えて
ｘD+CFのダブルスロットが欲しいな

全くの新シリーズでという話しなら
F402で絶えた単焦点シリーズの復活なんかもいいかもね
今度は安かろう我慢しろモデルじゃなくて、単焦点ハイエンドみたいな感じで
E550ベースの機能にレンズの枚数少ない分、ちょいとコストかけて良いレンズ使う
画角はコンバージョンレンズで好きな所選べるようにして
微妙な倍率のレンズをガバーっとバリエーション展開すれば
オプションレンズ類も売れてウハウハ・・・とか

>744
>748
そういうのはスレ違いだから。よそ行ってやれ。

擁護してるヤシもデザインはカッコ悪いと思ってるっしょ？
フジのデジカメなんて今までもお世辞にもカッコイイといえるものはなかったじゃん。
ここいらで見た目だけはボロクソ叩いておかないと、これからもカッコ悪い機種が続くことになるぞ。

かっこ悪いと思うのはAシリーズくらいかな。

>>751
Aシリーズと言ったって、機種多いでしょ、どれも不細工だが
いずれにしても、Ｆ１０はクラス裁定レベルの不細工さって事は代わり無いんだから、
その話題を引き続けたければ、
ホンスレでやりな
【ハニカム】Finepix F10 part4【高感度パクデジ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110781301/l50　

ID:yyrxez7F　→　ID:ZmsOyHgX

>>752＝ID:yyrxez7F＝ID:ZmsOyHgX＝自分の主観を皆の共通認識だと思ってる奴

結局ネタスレなんだね

そんなネタスレなのに、3/4も消費出来たもんだ

どうでもいいけど、今日、ジャパネットたかたでパナソニックのＦＸの手ブレ補正
の凄さを説明して販売していたよ。
やっぱ凄いんだね、パナソニックの手ブレ補正デジカメ･･･欲しくなったよ。

あまりデジカメの事をよく知らないけど、Ｆ１０のデザインが特に悪いとは
思わないよ。
デジカメらしいシンプルさがあって好感持てるけど。

>>1（スレタイに対して）
光学式手ぶれ補正が付いてる。薄い。カッコいい。

>>757
実は凄いんだよ、パナの手ぶれ補正って。一回使うとその凄さがわかる。
私はつい先日までFZ1持ってたけど、12倍ズームでも手持ちでいけたもの。

でもね…撮りたいと思うものに限って動いてたりするんだな。猫とか犬とか
虫とかはもちろん花とかでもちょっと風が吹いてると、いくらこっちの手ブレを
補正してもまともに撮れないんだな。
それでも、一度パナの手ぶれ補正は味わっとくといいよ。店頭ですぐわかるから。

>>750
>擁護してるヤシもデザインはカッコ悪いと思ってるっしょ？

それより正直xDじゃなくSDならと思ってます。

>759
それをフジ信者は1/20でもぶれるとかデマを流すんだよな。

>>761
そりゃ酷いねｗ
ISO50固定でずーっと使ってたけどその程度なら手ぶれはあまりしなかったな。
FX7はよく知らないけどFZ1はEVF使って顔押し付けとけば手ぶれには強かった。
1/20秒間静止している被写体の中に撮りたいって思うものはほとんどなかったけど。
F10はISO感水増ししてるとしてもISO50のFZ1で1/20秒のとこでも1/100以上の
速度で切れて増感ノイズも少ないから、これはこれでかなり満足してる。

猫とか犬とか虫とか花を薄暗いところで撮らないからF10はいらないなぁ
F10買う香具師って薄暗い台所でゴキブリでも撮ってるの？ｗｗｗｗ

スカートの中とか暗いし？もしかして　F10は上草カメラ？ｗｗｗ

手ブレ補正が凄いのはわかるけど、
手ブレ補正がどれほど凄かろうが結局今までのデジカメと使い勝手は変わらない。
その点高感度は今まで撮れなかった写真が撮れる。この性能は手ブレ補正など問題にならない。
F10こそまさに待ち望んでいた性能を持ったデジカメ。

がしかし…本来コンパクト機は小さくなければ意味がない。なのにあのブ厚さ。
それに加えて、欲しいと思わせるものが一切ないムダにシンプルなデザイン。
さらに追い討ちをかけるように500枚撮れます、と。デカくすりゃたくさん撮れるの当たり前だろ!!
まさに可愛さあまって憎さ100倍。フジにはさっさと氏んで頂きたい。

>>762
いいかげん水増しはやめてくれ。
フジはCIPAどおり。
キヤノンが水sage

高感度っていうのは、何も夜にしか威力を発揮しないわけでは
ないですよ。すぐに浮かぶのは、高感度＝暗いところが明るく写ると
なるけれども、ISO200や400程度の感度は昼間使うことってフィルム
時代から当たり前のようにありますよ。ズーム使用時とか。
コンパクトデジカメのテレ端は暗いので、これは大いに活用できると
思う。デザインは好みなんで受け付けられない人は、仕方がないね。
高感度機ありきの手振れ補正機能っていうのが正常なカメラの進化だと思うな。
低感度機の手ぶれ補正機能っていうのは、融通の利く幅が狭い。
ていうことで、2つの融合を激しく望むｗ

バッテリーが俺の持ってるCaplio GX(のOEM Rollei dr5100)のと同じじゃないか！
というわけでチャージャー持ってるんでで二度とあんなﾍﾝﾃｺな充電方法しなくていいや。
そりゃ「原子力電池」と呼ばれている電池だから持つわ。
てゆーか、バッテリーとチャージャーのセット(BS-3)はﾖﾄﾞﾊﾞｼでも5000円くらいで売ってるで。

バッテリーはOptio750とかCONTAXTVｓとかと同じだぎゃ。

情報サンクス

・高感度が便利なのは事実。
・コンパクト機としては分厚い。デザインも良くない。
これに関してはみんな同意してくれるよね？

yes

で？

200万画素相当まで縮小してならどうにか見るに耐える、ということですよ
高感度高感度って騒いでる香具師とそれに踊らされてる香具師は、等倍でしっかり見てみろ。
で低感度の等倍と比べろ。
それでもノイズが気にならないってのはどう考えても目が悪い。
縮小すれば気にならないってのは高画素数である意味がない。
これまでもフジに限らずISO1600で撮れるデジカメはあったのに、
ちょっとノイズ除去を強くかけただけのクソカメラでやれ高感度で高画質だの騒ぎすぎだっつーの。

ISO1600で撮ると今までのはサイズが限定されてしまってたけどな。

同意事項

利点
・電池が持つ

欠点
・コンパクト機としては分厚い
・デザインも良くない。
・高感度で撮れるが高画質ではない
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくい、意味がない

>>773
＞・コンパクト機としては分厚い
というのは同意できないな。CCDサイズを考慮したら妥当でしょ。

＞・デザインも良くない。
良くないっつーか普通だと思うけどね。格好良くないだけで。

＞・高感度で撮れるが高画質ではない
"高感度時"の画質が高画質ではないってことだわな。
まあそんなのは当たり前のことだが、見れるようになっただけマシ。

＞・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくい、意味がない
コントラスト検出方式ではこれは克服するのは不可能だろうね。

最近パナ工作員の「質」が低下している件について

＞＞・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくい、意味がない
＞コントラスト検出方式ではこれは克服するのは不可能だろうね。

これって高感度撮影をウリにしているカメラにとって致命的なのでは？

>>774に同意。

>>776
F10がAF合いにくいような場面ではFX7の液晶は真っ暗かと。
フラッシュを使えばいいけど、兼価品FX7には光学ファインダがないのでは？ﾌﾟｹﾞﾗ

FX7の手ブレ補正は低速シャッター（露出不足）に対応したものではないよ。
小さくて持ちづらい点をカバーできるだけ。
パナが全面に押し出しているのは、画質ではなくデザイン。

こんなとこでこうさくしてないでおうちでねんどざいくでもしてなさいパナぼっちゃん。

>>770
以後テンプレに入れたらどうかな？と思いまして。

>>773
確かに夜景とかは合いにくい見たいですけど、意味がないとまでは…。
室内でフラッシュレスで撮れるという利点はあるわけですし。

>779
確かに中〜遠景はダメだけど２ｍ辺りに被写体置ける場合は大丈夫だしな

ところでFX7やIXY600との比較スレはあるけど、実際の店頭では
F10はコンパクト機コーナーに置いてある訳で、カメラの事知らない
一般人が購入時に比較するのは、勢いPowerShotAシリーズだったり
DMC-Lシリーズだったり、QV-Rシリーズだったりする訳で
いくらなんでもそれらとの比較じゃ、どんな撮影条件でも勝ってるだろう

メディアはｘDでもSDでも大容量のものを買えばいいじゃない。
後で使いまわそうと思うほうがせこい。
カメラ本体の性能（絵の好み）でいえば、F10かな。
暗いところでノイズの少ないカメラを望むが。
個人的に総合評価ではIXYだと思うけどね。

パナソネットがＦ10の粗を探すスレになってますね

>>781
IXYは、とにかくシャッタースピードが表示されない時点で
話にならないカメラ、論外。画質とかデザインとか語る以前の話。

＞デカくすりゃたくさん撮れるの当たり前だろ!!

オプティオSVや750Zなんてデカイのに100枚程度しか撮れませんが

>>771
高感度高感度って騒いでる香具師とそれに踊らされてる香具師は、等倍でしっかり見てみろ。
で低感度の等倍と比べろ。
それでもノイズが気にならないってのはどう考えても目が悪い。

↑なにこれ？どういう意味だ？「低ISO時」のFX7と「高ISO時」F10のノイズ比べろって意味か？？
ものすごく卑怯すぎる発言だな。しかも「等倍で比べろ」と来たもんだ。

>>780価格から言っても比較対象はixy600,fx7あたりだろ。

OptioのSVは別にデカくないし750Zは別に電池持たなくないし

オプＳＶは本体のみ重量がＦ10と同じ150ｇで寸法もほぼ同じなのにでかくないとはスゴイ感覚だな

>>784
それは消費電力がデカイのだｗｗ

>>788
だから別にF10はデカくないって

optioSVと750Zがデカいのは光学５倍だからなんですけど…
だいたい光学３倍でスリムなモデルとしてS5iやS5nがあるわけよ。
もちろん主力はSシリーズで、SVや750Zは嗜好性が強く売れ筋はあえて狙っていない。
CMまで打ってバリバリ売る気のF10とは企画の段階からして既にモノが違う。

そもそもペンタのデジカメ事業はカシオへのOEMに依存する部分が大きい。
売れるモデルを作ってしまったらカシオのシェアを食ってしまうから、
基本的にキワモノ路線のデジカメしか出さないよ。

ほぉ、光学５倍だとでかくなるんだ。
レンズ出っぱなしなのかな？

optioSVはスライディングレンズ

デジカメ売り子やってるが、Ｆ１０は中年以上のおっさんとオタクっぽいやつがメインの客だわ
ＦＸ７やIXY、Ｚ５０はオールラウンドに売れてるし、特に女の子なんかはデザインが一番大事だったり
正直携帯300万画素の写真と２０Ｄの写真並べたって言われなきゃ差に気付かない層が殆どなんだから
けっきょくＦ１０は普及機としてじゃなく中途半端なカメラ好きへの隙間産業だと思う
あれで薄く出来たらもっと売れるだろうけどね〜

>>794
客がおっさんだろうが、オタクだろうが、女の子だろうが、どーでもいいんじゃない？

そろそろこの板も強制IP表示せにゃいかんなあ。
購入の参考にしたいけど何の参考にもならなくなっちゃったよ。。。

>>796
あ？アホかsageてもちゃんと表示されてるよ

>794
似たようなCCDサイズの製品同士だと際立ってデカイ訳じゃないがな
　FinePix F10 ： W 92.0mm×H 58.2mm×D 27.3mm
　FinePix F810 ： W 109.5mm×H 54.0mm×D 28.9mm
　IXY DIGITAL 600 ： 89.5(幅)×57.0(高さ)×26.5(奥行き)mm
　PowerShot A95 ： 101.1(W)×64.6(T)×34.7(D)mm
　QV-R61 ： 幅88.3mm×高さ60.4mm×奥行き33.4mm
　EX-P700 ： 幅97.5mm×高さ67.5mm×厚さ45.1mm(突起部除く、最薄部26.1mm)

>792
同じサイズのCCD使う場合、倍率が高いとレンズユニットのサイズは一般的に大きくなる

ちなみに電池サイズもF10のNP-120はフジ従来機で採用例の多いNP-40より
容量分大きいので、その分容積喰っている事考えれば
サイズ的には上手くまとめていると思うがなぁ

>>771
等倍鑑賞厨発見！！ キモーイ
つーか他社のISO400と比較しろよｗ

ISO50固定のP600ユーザーが800とりました。
手ぶれなんてありません！

F10のCCDは1/1.7型だから、FX7などの1/2.7型CCDよりも　改行
むしろCyberShot F828に積んでる2/3型CCDに近い。　改行

F10とCyberShot F828はCCDのサイズはほぼ同じなのに、本体のサイズはまるで違う。　改行
いかにキヤノンの科学技術力がすごいか思い知ったか！！

>>800
手ぶれなくても、被写体ぶれあるだろう。
ん？？？「手ぶれなんてありません！」というのはUSO800というオチか？

>>802
マジレスですか？

被写体のブレは防ぐ必要がない。

じゃあお前は滝の写真を撮るときに水を止めて撮るのか？

>>796
F10が高感度でもやはり画質もそれなりに犠牲になるということ。
その犠牲になった画質に己が満足すればF10を買えばよろしい。

誰かが書いてあったが、暗がりで虫を撮ったり盗撮とかしたいのなら
ノイズが出ても高感度機は便利。

俺はF10の昼間のISO感度別撮影を見て39800円も出して買うほど
のものじゃないと思ったから買わないけど。XDカードだって15.000円とか
するんでしょう？　
なら本体とカードで55.000円も払う価値があると思えば買えばいいじゃん。

＞被写体のブレは防ぐ必要がない。
＞じゃあお前は滝の写真を撮るときに水を止めて撮るのか？

足の速い人は速くはもちろん、遅く走ることも出来るけど
足の遅い人は足の速い人と同じ速度では走れない。

高感度が不要という奴は、ＩＳＯ４００のフィルムが不要と言っているに等しい。

バスケの練習とかフィギュアスケートとか
屋内で高速シャッター使いたいシーンはいくらでもある。

話がおかしくなってきてるぞー。
「被写体ぶれ」は意図的に作り出したものと、そうじゃないものが
あるでしょうにｗ
あと高感度が暗いとこで虫とか盗撮って極論すぎるｗ
頭固すぎるぞー。確かにISO800、1600は色ノイズも出てきて
高画質というと反論が出るのは分かる。
でも大判プリントさえしなければ、そのノイズも従来機のものとは
一線を引けるレベル。一般用途のL、2Lなら問題はないよ。
そういうところで、フルサイズでISO1600までいけるというのは、
きちんと意味のある進化だと思うよ。

>>805
虫とか盗撮とか挙げてる時点でカナ〜リ恣意的だな。
一台目ユーザーにとってはSDカードもタダじゃないし。
無理やり他社製品を押し付ける販売員みたいで、頭悪すぎ。

俺はF700に満足してるし、F10はノイズの傾向が嫌いだから買わないけど
だからといってカメラやユーザーを貶めたりはしません。

ちなみに使い捨てカメラの中にはＩＳＯ８００のフィルムが入ってる。
だから、あんなラフな捕り方でまあまあ撮れるんだ。
もしＩＳＯ１００が入っていたらブレまくりのボケまくりだろう。

＞一台目ユーザーにとってはSDカードもタダじゃないし。
それ言い出すと、買換え時の使い回し問題持ち出されるが
カメラ１台に記録メディア一つという構成になる人なら
メディア込みの価格でカメラ選んでも良いと思う
実際、そんなにメディア使い回しなんてしないし

写るんです。はISO800が売れ線になったけど、
今度はNATURAよろしく、ISO1600でやるらしい。

なるへそ、俺は結構特殊だったもんな
CF　Kodak DC210→MZ1→MZ3→PDA（Jornada）
SD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CoolPix 3700　→PDA（Sigmarion3） →今
xD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FinePix F402　 →F700　　　　　　　　→今

一般ユーザーはカメラ＋メディアで考えるし、
最初のメディアと同じ規格のカメラに買い換えやすいと思われる

今F10買うんだったら、5月まで待ってZ1待ったほうがいいよ。
Z1もISO800まで対応してるし。1600なんて使わないでしょ、実際。

でもZ1は1/2.5だよね。

F10気に入った奴は勝手に買って悦に入ってりゃいいものを、スレ乱立させて頼んでもいないのに周りに勧めまくるからアンチが大量発生するんだよ。
そこんとこ分かってるか？ 自分で種まいてるってことだよ。

でもアニメ少女とかいうアホが立てたんだろ。
手に負えないじゃん。

>>766
スマソ。まあパナと基準が違っても、という程度のつもりだったんだけど。

>>811
> 実際、そんなにメディア使い回しなんてしないし
しないね。
デジカメを年に3つも4つも買う人ならともかく、2年に1回程度とかだと同一メディア
でも容量は倍以上になってたり画素数上がってファイルでかくなってたりして結局
前に買ったメディアは使わない。

>>816
乱立した人やうるさい人に言ってやってくだちい。F10に罪はないんだから。

ベクトルの違うものの比較は無意味だ！

SDカードは何枚あっても困らない
デジカメ、PDA、シリコンオーディオプレイヤー、カーオーディオ、ノートPC
これ全部SD対応

俺って松下の罠にはまってるのかもｗ

あ、そうそう
miniだけどケータイもあった

全部１枚のカードの使い回しでやってるんだ？すごいね。

>>822
データのやり取りに便利だったり、
機材を使わなくなっても、ＳＤは他で使いまわせるってことじゃない

デザインよくないって言っている人たちに質問。

どのコンパクトデジカメのデザインが好き？やっぱりFX7？
自分はFX7の上部の安っぽさが気になって買えなかったんだよなあ。
スライドスイッチの部分とか。ixy40は好きだった。

いや、何枚あっても困らないと（ry

Ｆ10はあまり好きじゃないけど、俺結構F700とかF710が好き。
安くなったので1台買おうかマジ思案中よ。3M機なので風景とかは不向きだけどね。

F710は新品2万ぐらいで買ったけどそれでも後悔中。
L判でもわかるピン甘。
シャッタースピードが稼げないくせにノイズは載りまくるISO400,800。
疑色オンパレードのISO1600。
なんちゃって600万画素から来る低解像力。

フジの宣伝文句を真に受けた私が馬鹿なのか。

F10、現在の同意事項

利点
・電池が持つ

欠点
・コンパクト機としては分厚い
・デザインも良くない
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・XDピクチャーカード
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・
・
・

>>827
そっか・・・ISO800がひどいなら実用性が希薄そうだね。
古いものは所詮それなりのものなんだろうかな・・・

外販他社製かF20に期待するしかないのかねえ。
フジのデジカメって実際に買うまでは孤高な感じで好印象だったんだけど。
現実には口先だけで仕事ができない奴って印象。

現在の同意事項

利点
・電池が持つ

欠点
・コンパクト機としては分厚い
・デザインも良くない
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・
・
・

盛り上がっているネ
http://kakaku.com/auth/bbs/Input.asp?ParentID=4125543&BBSTabNo=6

FX7買って後悔する人少なそう / F10買って後悔する人多そう

FX7凄く売れてそう / F10あまり売れてなさそう

松下関係の方？
夜中までお疲れ様です。

こんなとこにカキコしてる暇があったらもうちっと高感度なCCD仕入れて来いよ。
手ブレ防止技術はブレンビー以来確かに凄いもの持ってるんだからさ。

>>833
結局、イメージ戦略の差なのよ。
あゆがF10のCMやってたら、その評価は正反対になるだろう。

レビューでたYO!
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050329/111831/

すげー、よくなくなくなくなーい？

FX7もさ、あんな色味なのにレビューでは好感が持てる、とか書かれてるんだよね。
ライターに金が渡ってるとしか思えない。
>>837のレビューもさ、
＞オーソドックスな箱形デザインながら質感は高い
コレ見た瞬間に読む気なくすね。

現在の同意事項

利点
・電池が持つ
・シャッタースピードが表示される

欠点
・とつぜんネット対策に乗り出したFUJI関係者のウザい書き込み
　（気まぐれ的に始めたため、お粗末だし情報統制もとれてない）
・コンパクト機としては分厚い
・デザインも良くない
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・液晶の解像度が低い
・AE/AFロックがシャッターボタン以外でできない。
・
・
・

先週購入したのですが、レンズの中に傷があったので交換してもらいました。そこで気になったことがあります。
最初もらったF10に、上面に点の傷が２個（左から２ｃｍ辺りに縦に並んで）あり交換してもらったほうも同じ傷がありました。
みなさんのはどうでしょうか？

ちなみにレンズの傷は半円で白い形でした。交換後のものは全然傷は無かったです。

消費者が夢見ていたレベルと、メーカーが（おもに利益のために）頑張って提供しようとしたものが、
まだ一致しなかった製品ですね。
過去ある程度デジカメ購入歴のあるユーザーは現実の難しさを知っていますから正直なところ
「イマイチだな」と感じていても「よく頑張った」と解釈したいですし、カタログに謳われた麗句
（これはどんな製品でもですが）に期待を大きめに膨らませた人にとっては、がっかりさせられる、
危ういライン上に立った製品のように感じられます。

「そんなことはない、イマイチなどとは感じていない」という人もいるでしょうが、
晴天屋外という恵まれた環境に於いて以外は、
私はすべてイマイチと感じます。頑張ってるな、とは思います。
画像を見るに、高感度CCDの威力は僅かなもので、あとの大半はソフトウェアでムリヤリやって
いるように見えますが、結果オーライなので現状コンパクト機の中では暗いトコで一番です。

ID:xbotOkfdって何が目的なんだ？

>>838
それを言うならキヤノンデジの評価なんか全部超過大評価になるぞ。

キャノンがどうこうって他のスレでも見かけたが、だからなんなんですかね？
「僕より悪いことしてる人が世の中にはいるじゃないか！　だから僕が悪いことしても放っておいてよぉ！！！」
って、コイズですか？

超高感度というと、夜景や暗い場所を写す用途ばかりを思い浮かべてしまいがちだが、
実際には室内もストロボなしではうまく撮れない。このF10も、ISO1600相当で撮影できる
とはいえ、レンズはF2.8〜F5と特に明るいわけではない。
そのため、夜景が手持ちでバシバシ撮れるというわけではなく、室内撮影が一層楽しくなる
機能と考えるのがベストだろう。

┐('〜`；)┌

http://ogre.c.fiw-web.net/review/f10/
↑こちらで比較すると分かるんですけど、F10の高感度の画像って、
単に複数ピクセルの色を混ぜ合わせた「塗り絵」ですよね？

手前のケーキの上の緑の葉っぱが、5機種の中でF10だけがシャープに撮れてないです。
F10の画像は感度別に5枚ありますが、シャープに撮れているものが1枚もありません。
逆に、他のカメラの画像は計13枚ありますが、全てシャープに撮れています。

F10のISO 1600の写真と、G3のISO 400の写真は同じくらいのシャッタースピード（1/180秒と1/160秒）です。
よって、手ブレのしにくさは同じくらいです。
どちらの写真がキレイか、自分の目で見て自分で判断しましょう。
「F10はISO 1600まで設定可能」っていう数字だけ見て判断しないようにね。

私の結論から言うとF10は最高のデジカメだと思います。
お祭りの屋台、夕方の薄暗い街、子供のバースデー、ピアノの発表会など今まで
『撮影する事が出来なかったシーン』が撮影できました。
たいていのカメラは少しでも暗くなるとすぐフラッシュをたくようになります。
でもフラッシュで撮れるのは自分から３メートル程度の範囲だけです…３メートル以上
離れた物もカメラは撮れた“フリ”をしますが、写真を見てみると真っ暗…というのをみなさんも経験していると思います。
確かにISO800や1600はノイズっぽいですが、あきらめていたシーンを写真として残せる
というは何にも代え難いです。F10はカメラとしての役目をキチンとはたしてくれる素晴らしい機械だと思います！
手ぶれ補正付きのカメラは風景は綺麗に写せますが、人間を写すのはダメです。
「はい撮りますよ〜」と撮る写真なら別ですが、人間の自然な仕草は1/100程度の
シャッタースピードが無いとすぐブレてしまいます。
F10は薄暗いところでも積極的に1/100前後のシャッタースピードを確保しようとしてくれる
のが素晴らしいです！(それでもブレそうな時は手ぶれ警告が出ますが…)
しかも明るいところではIS080や100の素晴らしくクリアーな写真が撮れます、
そして暗くなると自動的に感度アップ…というのが気に入りました。
本体が厚いという意見もありますが、充分コンパクトです。公称500枚という電池の
スタミナを考えれば納得です！先日発売された一眼デジカメ、キャノンの
EOS KissデジタルNはデジタル一眼最軽量を売りにしていますが、
公称400枚というスタミナの無さです…せっかくの一眼なのに。
銀塩カメラでは実現不可能な自動感度アップが始めて『使える機能になった』このF10は、
現時点で最高のデジカメだと思います。個人的には新しいデジカメ時代の幕開けとすら感じています。
価格も安いし、普段これ一台持っていくというカメラはF10で決まりです！

>833
FX7：まぁどうせ松下だし大して期待できないけど手ブレ補正とか珍しいし試してみるか
　　　→どうせ口先だけでダメかと思ったけど意外と良いじゃん
　　　　　そこそこにしか使えないけど、予備で持ってても損は無いかもな
F10：フジがあれだけ力入れてきた新製品なんだから、きっと凄い、何でも撮れる
　　　もう一眼なんか要らない、これ一台だけ持ち歩けば良くなるぞ楽しみだなぁ
　　　→アレェ？なんだ意外と大した事ないなぁ、これじゃ一眼捨てられないやガッカリ
って事か？

>>848
コピペ？発売されてからそんな経っていないのに
＞お祭りの屋台、夕方の薄暗い街、子供のバースデー、ピアノの発表会など
いろんなイベントがあったんですね。忙しそう。

手ぶれだけじゃなく、被写体ぶれ防止にも効果的なF10がやっぱり良さそうだな。

クレイドルがなぜ必要なのかわからない。
F10は電池の持ちが驚異的にすごいので旅先にアダプターを持っていく必要ないし、
保険として持っていくとしたらでかくて邪魔でしょ？＞クレイドル

初心者ユーザーにクレイドルは有効。
充電も画像取り込みもクレイドルがあればできるんだから。

F450やF810はクレードルもあって本体充電が出来て
出かける時はケーブル一本で済んでたのに

私の結論から言うとF10は今世紀傑出した最高のデジカメだと思います。
お祭りの屋台、夕方の薄暗い街、子供のバースデー、ピアノの発表会、
花火大会、はては薄暗いネオン街や潜入ルポ等でなど・・・
今まで『撮影する事が全く出来なかったシーン』が鮮やかに見事に撮影できました。
このISO-1600 は実力として*istDSのISO1600並みと言ってもけっして過言ではありません。
これを体感し感動できるのは購入した人のみです。
未購入の人は今すぐお店にいってたとえローンしてでも
このデジタル一眼レフ並みのISO1600のF10を購入すべきです。

コピペ野郎うざくて。

FX7はISO100でもノイズが気にならないからな
あと、手ぶれ補正だから解像感も下がらないし

解像度の面も含めると完璧に近いコンデジだろう
電池のみがネック

F10ユーザーだけど、別に欲しくない人にまで勧める事は無い。
F10を叩きたい奴は放っておけばいい。

F10が売れるとそれだけ失敗写真を撮る人が少なくなる、
それじゃあ面白くない。古い機種か別の機種で失敗写真を
連発してりゃあいい。F10買った人だけ堪能すればいいんだよ。

それと、クレイドルは要らない。カメラ使わない時も
設置面積取るなんて要らない。
大容量バッテリーだし、携帯じゃないんだから充電なんて頻繁に
しなくて済む。画像転送なんて、まとめ撮りした時くらいだろ。

クレードルはないからって別にどうって事はないけど、あればあったでやっぱり便利。

クレイドル要らんのは同感だけど、
F10は電池外して外部の充電器で充電できないの?
いちいちあのヘンなのを本体にぶっ刺すのはちょっと嫌。

>>860
可能。　急速充電。

ほんと？（＠o＠)
じゃ、F10買おうかな?

>>862
ＢＣ６５
ttp://www.shop-finepix.com/product_info.php?products_id=155

その他（ＮＰ１２０用）
ttp://www.ikeshop.co.jp/online/category/page/digi_in_battery_fuji.html

現在の同意事項

利点
・電池が持つ
・シャッタースピードが表示される

欠点
・とつぜんネット対策に乗り出したFUJI関係者のウザい書き込み
　（気まぐれ的に始めたため、お粗末だし情報統制もとれてない）
・コンパクト機としては分厚い
・デザインも良くない
・手プレ補正と比して画質が低下する
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・無限遠モードがない
・マニュアルフォーカスができない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・液晶の解像度が低い
・AE/AFロックがシャッターボタン以外でできない。
・
・
・

おまえら、スレタイ見てるのか？

「FX7がFinepixF10に優るところはあるの？？ 」だぞ？

要するにＦ１０の利点や欠点を語るのでは無く、
ＦＸ７がＦ１０に勝る部分を語るスレって事だ。

Ｆ１０に付いて語り合いたいヤツは下記スレに早く行け

【ハニカム】Finepix F10 part4【高感度パクデジ】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110781301/l50　

>>857
あのFX7の起動やAFに要する時間は問題にはならないんだな。

「〜の方が綺麗に撮れる」はもう飽きた
「…を買ったのに〜の方が綺麗だったなんてorz」はもっと飽きた

>>867
加えるならズームの移動も遅いよな。＞FX7

起動が速いのは速いに越したことはないが、
ズーム移動が速すぎるのは微調整しにくい。

高感度ノイズの比較。　　ノイズはどっちが多い？

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20041210/110292/19.shtml

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050329/111831/20.shtml

手ブレ補正ってさ、動画でかなり役に立つと思うけど、
なんでパナは動画がｼｮﾎﾞｲんでしょうか？

パナはビデオカメラを昔から出しているので。
住み分けしたいのでは？

そういえばCASIOなんかはもう既に静止画ではウリに限度があるということで
手ぶれや高感度なんてどうでもいいから、それより動画（mpeg4）重点に
SHIFTしているね。　これもある意味戦略として正しいんじゃないだろうか。
7M機でMPEG4もついたのもでてたっけ？

現在の同意事項

利点
・電池が持つ
・シャッタースピードが表示される

欠点
・突然ネット対策に乗り出したFUJI関係者のウザい書き込み
　（気まぐれ的に始めたため、お粗末だし情報統制もとれてない）
・コンパクト機としては分厚い
・デザイン、高級感がいまいち
・シャープネス、輪郭強調が強すぎて不自然な描写
・手プレ補正と比して画質が低下する
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・なのに無限遠モードがない
・なのにマニュアルフォーカスできない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・液晶の解像度が低い
・AE/AFロックがシャッターボタン以外でできない。
・バッテリ固定つめがない
・プラスティックの三脚穴
・AF補助光がまぶしすぎる
・アダプター取り付け口の貧弱なラバーキャップ
・ISOの上限設定ができない
・

価格に生息しているフジ社員リスト

　一体型
　＠ぶるーと
　老縞猫II
　ドンキー小次郎
　くろこげパンダ
　YASHICA
　yjtk

特徴：
　F10への批判意見を絶対に認めない。
　F10を批判する人物の人格を否定する。
　他機種の掲示板にまで進出しF10をごり押し・他機種を否定。
　自身の主観が正しいと主張し譲らない。

>>873
なるへそね。
おれはあんま動画撮らないけど、いざ撮ると静止画以上に手ブレ補正があったら
便利だろってつくづく思ってた。
ビデオだと電子式なり光学式なり絶対ついてるもんなぁ・・・
せっかくの手ブレ補正をパナはもっと有効活用すればいいと思うのに。

＞7M機でMPEG4もついたのもでてたっけ？
Z750には付いてるけど、何ゆえにP700につけなかったのかと・・・
ってかZ750高すぎだよな。MPEG4付いてるだけで5万以上だせるかよって。
あれなら、同じCCDで画質がいいIXY600のがまだマシかと思う。
カシオが動画に重点を置いてきてるのはいいとは思うけどね。

F10の存在もあるし、A4プリントの写真画質相当（300dpi）が
だいたい800万画素だから、概ねここらあたりでコンデジの画素競争は終わるでしょう。
この1〜2年はおもしろそうな機種が出そうな感じで楽しみだな。

一体型っていう人（社員？）は昔からフジ絶賛だよね。

>>877
>800万画素だから、概ねここらあたりでコンデジの画素競争は終わるでしょう
それは絶対無いな。
300万画素がハイエンドに搭載されていた時代に700万画素がコンパクトに搭載されるとは誰も思わなかったように。

動画重視の人はビクターのエブリオを買えば幸せになれる。

フジ信者の存在は大いに肯定できるが
フジ社員の存在は考えられない。
あの会社とちょっとつき合いあるけど、ここ1年ぐらいの内情見れば
社員が擁護するなんてありえないｗ
自分がフジ関係者なら全面的にFX7支持にまわるｗｗ

それってどういう意味なの？

>>880
高いし、起動遅いし。

>>876

価格に生息しているフジ社員リスト

　一体型
　＠ぶるーと
　老縞猫II
　ドンキー小次郎
　くろこげパンダ
　YASHICA
　yjtk

おそらく非社員と思われるリスト

┐('〜`；)┌　

価格は糞ニー社員とマネシタ社員イパーイ

利点
・電池が持つ
・シャッタースピードが表示される

欠点
・突然ネット対策に乗り出したFUJI関係者のウザい書き込み
　（気まぐれ的に始めたため、お粗末だし情報統制もとれてない）
・コンパクト機としては分厚い
・デザイン、高級感がいまいち
・シャープネス、輪郭強調が強すぎて不自然な描写
・手プレ補正と比して画質が低下する
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・なのに無限遠モードがない
・なのにマニュアルフォーカスできない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・液晶の解像度が低い
・AE/AFロックがシャッターボタン以外でできない。
・バッテリ固定つめがない
・プラスティックの三脚穴
・AF補助光がまぶしすぎる
・アダプター取り付け口の貧弱なラバーキャップ
・ISOの上限設定ができない
・

うざいコピペ野郎ばっかりじぇねーか。

スレタイとも全然関係ねーし。

いいじゃん別に。
ｸｿｽﾚなんだし。

2ch自体ｸｿだし

>>886
「シャッタースピードが表示される」を利点にする
香具師は明らかにIXY信者の仕業だな。
そもそもこの程度他機種でもは当たり前の機能で
あってこの機能がないIXYって（ｒｙ
そこはさすがのIXY信者も不満でしょうがないんだろうなｗ

F10の画質がIXYを超えてしまったためにF10をおとしめて
おかないと落ち着かなくなってしまってるのがバレバレ。
なんと哀れなことか。はずーーーーーーーー！

利点
・電池が持つ
・これまでのコンパクトデジカメよりは高感度が実用になった

欠点
・突然ネット対策に乗り出したFUJI関係者のウザい書き込み
　（気まぐれ的に始めたため、お粗末だし情報統制もとれてない）
・コンパクト機としては分厚い
・デザイン、高級感がいまいち
・シャープネス、輪郭強調が強すぎて不自然な描写
・手プレ補正と比して画質が低下する
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・なのに無限遠モードがない
・なのにマニュアルフォーカスできない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・液晶の解像度が低い
・AE/AFロックがシャッターボタン以外でできない。
・バッテリ固定つめがない
・プラスティックの三脚穴
・AF補助光がまぶしすぎる
・アダプター取り付け口の貧弱なラバーキャップ
・ISOの上限設定ができない
・

>>891
こいつ利点変えてまで何反応してんの？
IXY信者バレバレ。
はずーーーーーーーーーーーーーーー！

画質面でどのくらい進化しているかを調べるために
F10,F810,F710を店頭で撮り比べてみました。
すべてオート設定でISOはその機種の最低感度に設定。

<F710 6Mモード ISO200>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050330061712.jpg
<F810 6Mモード ISO80>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050330061428.jpg
<F10 6Mモード ISO80>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050330061542.jpg

F710は実質3M機だから不利だけど、その割には実質6M機の
F810とほとんど変わらない画質で健闘している。3Mにリサイズ
すれば高画質だから、3M機としてみれば水準以上だろう。

で、F10の画質だけど、F810やF710とはまったく別物だね。
明らかに正常進化している。今までのようなフジ特有の
ハニカムノイズらしきものは過去の話になってしまったと言ってよい。

キャノンのようなのっぺりなノイズレスとは異なる、質感の高いノイズレスを
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実現している点が素晴らしいと思う。もともと発色と高感度には定評のある
フジだけに、ノイズレスをも両立した正常進化は素直に喜びたいと思う。
漏れはF10のマニュアル機が欲しいが、それまで待てないから購入決定した。

正直キャノン・IXY信者がここまで粘着とは
思わなかった。
よほどF10の画質に衝撃を受けたんだろうな。
その時の顔が目に浮かぶようだｗｗｗ

実質6M機ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>895
？
F10は確かに水増ししていない6M機だが。

>>893
等倍じゃなくモニターのサイズで見てるんだが
WBの違いがはっきりしているね。それと
F10の画像で、左上の旗の携帯電話という文字がぼけている。

そういえば、FX7って、低感度・派手な発色・高解像力とvelviaの絵に似てるのな。

>>897
被写界深度の差では？

被写界深度！？

焦点距離と絞り値も違えば被写界深度も変わるでしょ。

エイプリルフールってことで、日付変わってるのか。

>>878
あぁ、皆分かってるって。
毎日毎日出てきていつも理論理屈持論コネて絶対他人の否定的使用感を認められない
周りが見えない可哀想なヤツのことだろ。
社員や信者でない人間から見るとああいうのキモイの極致だな。

利点
・電池が持つ
・これまでのコンパクトデジカメよりは高感度が実用になった

欠点
・突然ネット対策に乗り出したFUJI関係者のウザい書き込み
　（気まぐれ的に始めたため、お粗末だし情報統制もとれてない）
・コンパクト機としては分厚い
・デザイン、高級感がいまいち
・シャープネス、輪郭強調が強すぎて不自然な描写
・手プレ補正と比して画質が低下する
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・なのに無限遠モードがない
・なのにマニュアルフォーカスできない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・液晶の解像度が低い
・AE/AFロックがシャッターボタン以外でできない。
・バッテリ固定つめがない
・プラスティックの三脚穴
・AF補助光がまぶしすぎる
・アダプター取り付け口の貧弱なラバーキャップ
・ISOの上限設定ができない
・

F10に満足できないﾔｼってある意味かわいそうだな。

そう思い込んでるヤシってある意味かわいそうだな。

満足しないやつらの大半は等倍厨

こいつなんて画質にうるさいだけでろくな写真撮れてないぞ
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=182362&un=21055&m=0

違うだろ。満足できないのは
「一眼レフを買う金は無いがマニアな等倍厨」だろ。

>>907
髪の毛フェチの人か

髪の毛フェチにしてはハゲも撮ってるな。藁

たぶん、現在のコンデジの中ではF10は間違いなく“買い”のTOP３常連だろう。

>>911
でも店員がお客に薦めるデジカメのTOP3には入ってない模様

肯定するヤシも否定するヤシもヲタしかいないのが良く分かるよ。
満足できない人間は、ダサいデジカメがいらない人間。
満足どころか微塵の物欲もない。

FX7持ってるけど、F10は確かにいいよね。
絵もキレイだし。なによりバッテリーが...
その意味では>>911の言う通りだと思う。
あと半年早く出てたら随分と悩んだだろうな。

でもFX7で喜ぶ層とは別の層の人が買うんじゃないかな？
正直カッコ悪いから、スペックとか興味ない女性層にアピールしにくい。
そういう意味では>>912の言う通りだと思う。

>>902
暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/l50
宇宙暦にでもしてくれ。

>>914
いま買ってきた。
キタ○ラでは丁度CMが始まった頃からぽこぽこ売れ出したらしい。
丁度居合わせたお客さんもF10をチェックしてた。
家電屋で店員がフジだけ無視して接客してた話をしたら
「ああ、やっぱり利・・・ごにょごにょ・・・」
どうやらキヤノンとかはお店に ごにょごにょ・・・らしい。

F10のCM、シンデレラ城バックに撮りたいものは撮れていたかっての
初心者騙すにはとてもいいCMだね
F10には、バカでっかい三脚でも付属してるのですかな

F10の利点
・電池が持つ
・これまでのコンパクトデジカメよりは高感度が実用になった

欠点
・突然ネット対策に乗り出したFUJI関係者のウザい書き込み
　（気まぐれ的に始めたため、お粗末だし情報統制もとれてない）
・コンパクト機としては分厚い
・デザイン、高級感がいまいち
・シャープネス、輪郭強調が強すぎて不自然な描写
・手プレ補正と比して画質が低下する
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・なのに無限遠モードがない
・なのにマニュアルフォーカスできない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・液晶の解像度が低い
・AE/AFロックがシャッターボタン以外でできない。
・バッテリ固定つめがない
・プラスティックの三脚穴
・AF補助光がまぶしすぎる
・アダプター取り付け口の貧弱なラバーキャップ
・ISOの上限設定ができない
・

>>917
擁護するのもなんだが、君あそこで撮ったことない人なのかな。
申し訳ないが、シンデレラ城のところはISO1600もあったら
ぶれずに撮れるよ。

あゆはブレない、よりはマシだろ。あんな揺らしたら補正できんばい。

どっちがすごいかって関係ないよな。気に入ったほうを買えばいい。
しょせんは趣味品なんだからさ。自己満がすべてだよ。

それにしょせんコンデジ。
個人的にはこのF10のISO1600はノイズ多いので要らないが、
それも人により違う。　これでも我慢すると言うなら買えばいいし。

ただFX7方が手ぶれという言葉は知っていても
ISOもな〜んも知らない度素人うけはいいだろうね。

ISOは知らなくてもいい、高感度が理解できればそれでよし。
つまりフラッシュなしでも暗いところが写る。そんなイメージよいかと。

だってＦ１０って見た目がだっさ〜いんだもの。
今時あのデザインは無いでしょ・・・

「700万画素機でIXY DIGITAL600が圧勝」

http://bcnranking.jp/flash/09-00001707.html

>>924
またそれがいいんだな。

しかし、なんのかんの言いながら
F10至上主義者だってこれに光学手ぶれ補正レンズかASが付けば無敵だと思っているし
FX7絶対主義者も、パナの技術力をもってすれば、CCDの感度向上などたやすい
来年には追いつける、そうなれば手ぶれ補正＋高感度CCDで最強とか思っている
キヤノン真理教信者も、光学手ぶれ補正レンズはいつでも用意できるから
CCD調達先が自由に選べる我々が勝利するとか思っている訳でしょ

>>924
実際に持ってみるとホールド感がよくて機能的デザインであることがわかる。

左手は少し自分の手の感じだと、置き場にやや困るとこあるけど
慣れの問題かな。右手親指を置くくぼみはやや浅いけど、
あれは復活して正直嬉しかった。ただ右手のその他の指の
引っかかりはもうすこししっかりさせて欲しいね。
FX7はそれなりだけど、IXY600は最悪の感触だった。

>>917
ＦＸ７に騙された初心者ですか？

>>925
IXYだけでなくEXILIMにも負けてるんだな。
FX7もF10も両方まとめて。
FX7に至ってはT33にも負けてるのか。

となると、ここで騒いでるのはいったいどんな人なんだろうねぇ…

言い方によっちゃ、Z57やIXY55のシェアに肉薄しているのが凄いとも。
だってこの厚さだよ？　スタイリッシュとは言えないからね。

しかしこの記事・・・F10のこと全く触れてない（ｗ　４位なのに・・・

fx7のシェアは色毎の集計みたいだが。

>>931
よーく見るとこの表の中のFX7は、IXY600、T33に次いで3番目なんじゃない？
それはおいといてもやっぱ500万、600万より700万画素なんでしょう。
同じような大きさと値段なら。

>>933
そういやそうだな。

まあ、それ言っちゃうと、Z57とT33もだけどな。

このランキングって集計対象にヨドバシもヤマダもコジマも入ってないんだね。
当然キタムラとかも入ってないし。
参考程度にはなっても、鵜呑みにするのはいくないな。

いまだに色別集計のBCNデータを引っ張り出してくるバカがいるとは…

業界最高のサンプル数(BCNの2倍)を誇り
色別ではなくわかりやすい機種別で集計している
GFKジャパンのデータが最も信頼できる。
GFKのシェア情報は楽天をはじめ、各専門雑誌で紹介されている。

この場合、社員乙、って言えばいいのかな？

「700万画素機でIXY DIGITAL600が圧勝」
http://bcnranking.jp/flash/09-00001707.html
＞700万画素という性能が、単なるエポックメイキングで終わらずに
＞コンシューマに正しく理解されていることを証明してみせた。

キャノンで、新製品で、数値的に何となくスペックが高いから
別に深い理解もなく選ばれてんだと思うぞ
あと、まじめな記事にも「コンデジ」の表記が浸透してきましたなぁ

なんだ、色別シェアか。

IXY､EXILIM、SONYはブランドイメージが強いんじゃないの。
会社の事務の娘も新しいIXYの一番高いの？（たぶん６００）買ったんだよっていってたし。
以前放送されたプロジェクトＸ見てからCASIO（EXILIM)買った同僚もいた。
AV関係すべてSONYでそろえている友人もいる。
所詮、その程度の物だと思う（企業的には大問題だが）

俺の周りではFUJIはフィルム屋さんのイメージが強い

>>940
一方、粘着アニメ少女が必死に定着させようとしている「パクデジ」はというと･･･（藁

パクはインパクトの略と過去ボキャブラ天国により定められているからなぁ。
インパクトデジカメの略と言うことならHPの原宿デジカメとかが相当するのかねw
あとはサムチョンの携帯電話付きの700万画素デジカメとか。

>>931
見た目やイメージ洗脳に冒されていない本物を見る目がある人たち。

F10の利点
・電池が持つ
・これまでのコンパクトデジカメよりは高感度が実用になった

欠点
・突然ネット対策に乗り出したFUJI関係者のウザい書き込み
　（気まぐれ的に始めたため、お粗末だし情報統制もとれてない）
・コンパクト機としては分厚い
・デザイン、高級感がいまいち
・シャープネス、輪郭強調が強すぎて不自然な描写
・手プレ補正と比して画質が低下する
・高感度域の描写が低画質
・高感度を使いたい暗所でAFが合いにくく、高感度の意味がない
・なのに無限遠モードがない
・なのにマニュアルフォーカスできない
・xDピクチャーカード採用
・光学ファインダーがない
・マクロのAFがあまりに遅い
・クレードルがない
・変換アダプタ必須
・液晶の解像度が低い
・AE/AFロックがシャッターボタン以外でできない。
・バッテリ固定つめがない
・プラスティックの三脚穴
・AF補助光がまぶしすぎる
・アダプター取り付け口の貧弱なラバーキャップ
・ISOの上限設定ができない
・

そろそろ次スレの用意しないといけないな。

「○○がFinepixF10に優るところはあるの？？」

とりあえずスレタイはこの形式を継承して、あとは○○に何を入れるかだな。

対決スレはもういいよ。

煽って遊んでいる連中よ、お前ら本当に写真が好きなのか？
実用上限がＩＳＯ１００の暗黒ＣＣＤに、本当に満足してたのかよ。

Ｆ１０の高感度というアプローチは、デジカメの今後５年を決める試金石になる。
俺だってＸＤなんか大嫌いだ。　大嫌いだが、それでもＦ１０は応援している。

1Ds MarkIIがFinepixF10に優るところはあるの？？

に汁。

>>950
値段

An advantage of F10
・A battery lasts
・High sensitivity became practical use than a conventional compact digital camera

A weak point
・There is you and writes in ウザ of a person concerned with FUJI which set sail for an anti-net measure suddenly (because I began it for a whim, I am poor and do not get information control)
・It is thick for a compact plane
・A design, a high-quality feeling are not good enough
・Description シャープネス, outline emphasis are too strong, and to be unnatural
・I compare it with hand pre-revision, and a picture deteriorates
・Description of high sensitivity area is a low picture
・AF is hard to meet in 暗所 which I want to use high sensitivity for, and there is not a meaning of high sensitivity
・A thing of な does not have a 無限遠 mode
・I come in a なのに manual focus, and there is not it
・xD picture card adoption
・There is not an optics finder
・MacroAF is too slow
・There is not a cradle
・A conversion adapter is required
・Resolution of liquid crystal is low
・AE/AF rock is not possible besides a shutter button.
・There is not a battery fixation nail
・A tripod hole of plastic
・AF assistance light is too dazzling
・A poor rubber chief of an adapter installation mouth
・Upper limit setting of ISO is not possible
・

>>952
稚拙な英訳w

IXY DIGITAL 600 VS FinePix F10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110855271/l50

F10がでる前と出始めの時にフジ社員が各種掲示板で頑張ったので
掲示板を見てカメラを選ぶ人にはそれなりに影響を与えただろうね。
なんせ出てしまってからでは苦しいだろうしｗ

>>952
まずいきなり　An　で間違ってるだろ＜英訳

>>942
デジカメに限定するならFujiも強いブランドだったはず何だけどね。
ここ数年ですっかり衰えた。

>>942
しょせんノイズが・・・似非色がどうのこうのあまり気にしない
初心者はその3つのmakerでいいかと思う。

使ってみて拘りや向上心がでてきたら不治や
手ブレ補正つき各社のカメラとか探せば良い。

>958
＞使ってみて拘りや向上心がでてきたら
IXYユーザー→PowerShot系列へ
SONYユーザー→W系列へ
EXILIMユーザー→そのままでもかなり弄れるが
　　　　　　　　　コンバージョンレンズとか拘りだせばEX-P系列へ
最初に選んでもらえないと、まず次の選択肢へは含まれない
だからこそ、手ぶれ補正や高感度などの目新しいギミックで
初心者を釣る必要があり、これを他に逃さないための
アップグレードパスも必須なのだが、パナやフジはそういうのがかなり苦手だった
パナはここ数年頑張ってアップグレードパスを拡充しブランドにまで育て上げる事ができた
フジは途絶えたシリーズの多い事が全てを物語っている罠

F10派ではないけど、メディアについてはここまで単価下がったら差を感じないな
F10の方が新しい機種だし良くて当然って気もする

そういうおれはFZ5ユザ。望遠欲しいならおすすめ

すまん誤爆した

EXILIMユーザーでも手ぶれを気にする人も結構いる。
そういう人は二度とCASIOは買わないだろ。

価格comでFX7の液晶にドット抜けがひとつあった、と騒いでいる香具師
がいるな。

液晶のドット欠けは説明書などにも書いてあるが
その程度にもよるが数個程度なら仕方ないのだがな。
気になるなら購入点で交換してもらえばいいだけの話だし。

>>962
そういう人はストロボ常用じゃない？

>>940
信憑性まったくなし。
IXY55が3位ってあんた・・・・
発売いつだと思ってるんだ？
1-3月の集計なのに。
IXY50っていうならまだ理解できる。
もうちょっとましなデータ持ってきてください。

新スレです。

【ハニカム】FinepixF10 part5.5【高感度パクデジ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112587664/

>>947
○○＝IXY600＆Z750連合軍でいいんじゃないか？

同意
1/2.5のＦＸ７じゃはっきしいってオハナシにならない

ｚ750は、想像より全然いいね
Ｐ○00はともかく、Ｚ系があれだったから、正直カシオを見くびってたよ

Z750もP700も同じ様な画質に見えるけど。

取り合えずカシオは発色が変。

↑
>>364のFX7以上に変なのか？

オハナシにならないといいながら解像力では負けてるくせに。

>>973
どうぞ
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=136342&key=1226796&m=0

>>974
そうそう、その画像で同感度で比べた場合、FX7の方が細かい文字まで描写してるんですよ。
以前もその画像で話題になりましたよね。