【銀爺】デジカメにスポット測光は不要 VII【固執】

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952名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 08:17:07 ID:KjlSnUEK
評価測光は外れることがあるから、ブラケットで撮ったり、暗めにRAW
で撮って現像時に処理したりするんでしょ? 評価測光で撮れば必ず適
正露出になるなんて考えている香具師は、あなたの脳内にしかいないよ。
953名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 08:23:44 ID:cH6WLv42
ならば、exifなんて関係ないだろ?
ところがおかしなことに、騒いでるやつが多いんだよw
954名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 08:32:12 ID:KjlSnUEK
俺はEXIF見る習慣がないのでまったく関係ないが、どこかのアホが
EXIFを改竄して皆をはめてやったぞみたいに得意になってるのを見ると
その馬鹿さ加減、何のためにそこまでするのか分からない必死さに、
心底あきれるなあ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 08:42:06 ID:cH6WLv42

何のためって、
「安置をからかうため」と明言してるのだが?
956名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 10:40:38 ID:cH6WLv42
安置の作例はもう既に数十年前から世の中に出まくってます。
キャパでもブレッソンでもスポットの無かったころの作品を見てください。
また、現代でも機材を明かしているプロで明らかにスポットを内蔵していない
中判、大判機を使ってる方の作品を参考ください。

以上
957名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 10:50:57 ID:cwqNXNex
それはで評価測光もいらないと言うことですねw
958名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 11:38:21 ID:idWR35ZC
>>948 >>950
あいかわらず妄想が激しいな。
「評価で撮ったもの見て「これだからスポットはダメ」だもんな。」なんて、誰が言った?
アンカー入れて指摘してくれ。
単に、「この写真がダメ」というだけで「スポットがダメ」とは一言も言ってない。
それにだぁれもあの写真が適正だなんて一言も言ってない。
どんな測光してようがダメなもんはダメだぞ。

何度も言うように、作例で測光方式の優劣は判定できない。
それがまだわからんのか?
指摘したのは、あの写真が白飛びしてることと、構図が悪いということだ。
それは、測光方式とは関係なく、あの写真を選んだおまえ自身がダメ、ということだ。
トリミングしたから、なんて言い訳しても、無駄だぞ。
トリミングのせいでおかしな構図になったのなら構図が悪いという指摘は認めるべきだし、あの構図が悪くないというのなら、おまえのセンスが悪い。
まあ、「てっとり早くexifごまかすためにトリミングしただけなんだけど。」なんて書いてるから構図が悪いということは自分でも認めているんだろう?
959名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 12:01:50 ID:3lcwY3kO
捏造君があまりに写真のセンスが無いんで、
みんなヒトコト言いたくなるのも無理はないな。

「こうしたらいいよ」、と教えてもらってるんだから、
むしろ感謝して欲しいなw
960名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 13:37:27 ID:hZYVIeCY
ここは構図を論する場所に変わったのか?
961名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 13:42:47 ID:idWR35ZC
>>960
ID:cH6WLv42=改行君の偽造作例は測光云々以前の問題って話。
962名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 13:47:18 ID:hZYVIeCY
>>961
え?さっきから構図構図騒いでるやん。
963名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 14:00:36 ID:SThmdA2x
>957
そもそもこのスレの趣旨は「スポットじゃなければ作品がとれない」ってことだっと思いますが?
つまり、測光機器のあるなしまた測光方法によって写真の出来やまして作品であるか無いか
なんて一切関係ないってこと。

スポ厨は一生内蔵スポットだけ使ってればいいし、そうじゃなければ自分がいいと思った物を
使えばいいんじゃね?他人に押しつけてどうすんの?楽しい?

シチュエーションに合わせて一番効率よく適正と思う露出が得られる方法を選択すればいい
んじゃない?

あ、すまん
このスレの人は撮影が目的じゃなく測光が目的だっけ?
俺は写真撮りに行くけどあとは楽しく測光してくれ。

964名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 14:12:01 ID:pAXNZhsy
>>958
構図はスレと関係ないから置いておくとして、「白飛び」してるから駄目
っていうのは賛成できないなぁ
965名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 15:08:52 ID:Hj53SzPp
>>961

この前俺の方を、改行君って言ってたのは君?
966名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 15:20:40 ID:idWR35ZC
>>965
俺の方って言われても誰だかわからんて w
967名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 15:55:28 ID:3lcwY3kO
スポ厨って変わった人が多いねw
968名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 16:59:46 ID:KjlSnUEK
相手を脳内で特定した「スポット発言」厨?
969名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 17:12:34 ID:Qu1dK9rL
>そもそもこのスレの趣旨は「スポットじゃなければ作品がとれない」って
>ことだっと思いますが?

>>1をどう読めばそう取れるのかよw妄想激しすぎ。
970名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 17:18:49 ID:cNKrt3Kh
まあ、スポットを使っても使わなくても良い写真が撮れる俺の勝ちだ。
971名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 17:35:08 ID:IoxDCzHI
>>970
何かUPしれ。
俺が構図を語ってやる。
972名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 17:40:00 ID:KjlSnUEK
>>969
「スポットが無ければ作品は撮れない」というタイトルのスレは、前にあったな。
973名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:09:13 ID:3lcwY3kO
元々のスポ厨は「スポットなしで写真なんか撮れるか」的なことを
言ってたね。
懐かしい・・・。

その頃に比べると、スポ厨の主張はずいぶん腰の
引けたものになったもんだ。
もはや偽造写真を作ってしまうようなレベルにまで来てるからな。
スポ厨も、落ちぶれたもんだよ・・。
974名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:23:20 ID:gcFDBHCc
「落ちぶれる」と言うのは、元は立派だったものが堕落した時に使う言葉だよ。
こういう場合は「馬脚を現す」と言うのが正しい。
975名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:24:13 ID:IoxDCzHI
アンチスポッ厨のライターカメラの話も面白かったな(w
976名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:28:40 ID:xmk8sZCG
>>973
もういいよ。もう飽きた。お腹いっぱい。
安置をからかうという所期の目的は、十分すぎるぐらい達成できたからな。
ただ、あまりに予想どおりだったことが残念だな。
特にFZ10なんてオモチャデジカメとはしゃいでた奴は反省しろ。
お前はつまらん。少しは手こずらせろ。
977名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:33:55 ID:idWR35ZC
ようやく脳内勝利宣言が出たか。
今回はずいぶん時間かかったな。

毎回パンチドランカー状態になってさすがに打たれ強くなったのか。
978名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:39:02 ID:xmk8sZCG
>>977
せっかくの三連休、どこにも行かなかったのか?
可哀想に。おれになど構わず撮影を楽しめよ。
ピエロを嘲笑するのは楽しいが、これ以上は少し気が引ける。
979名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:43:06 ID:Hj53SzPp
>>966
その誰だかわからんやつを、適当に改行君特定してるわけだな。
980名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 20:12:02 ID:SThmdA2x
>969
前スレを嫁!


1 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/12/06 23:00:19 ID:bT7Odb1f
自分で露出を自在に切れる奴と、
それができないから、ブラケットしまくる20Dユーザー
との間には、仮に1枚同じ露出の物が出たとしても、
撮影者の技量には莫大な隔たりがある。
なんでもかんでも機械任せにして、果たして自分の作品といえるのか?
カメラに撮ってもらった写真を選ぶだけでは、撮影者ではなく選択者にすぎないだろう。
20Dユーザーは、スポット測光の使い方がわからないのに、
自分がわからないからと言って不要というのはおかしい。
実例としては、ニコンサイトで「m」(露出マニュアル)になってる
写真に対し、スポット無くてもこんなに撮れるとか言って出して来たが、
スポットで測光して、撮影はMで撮るという基本的かつ当たり前の事すら
しらない事実が発覚した。
ニコンサイトにおいては、それだけではスポット使ったかはわからない。
使ったか使ってないかははっきりしないのだが、20Dユーザーは
スポット使ったら、モードがスポットになって、Mになる事はないと思ってる。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2h/sample.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d1x/sample.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d100/sample.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/sample.htm
モードがMで、どうやって露出決めたかわかるわけがない。
ただ、「スポットを使ってMで撮る」ということがあることすら知らない
ローテク野郎だという証明はできた。
981名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 20:55:37 ID:EhgltwpD
>946
1.レフまたは補助光を当てる。
2.構図を変える。
3.銀塩で撮る。
いずれにしてもメインを適性にした時に背景が白飛びするような極端な明暗差があり
スポットでしか測れないような小さなメイン被写体ではデジでまともに撮るのは不可能。
そうでなければ評価・中央重点・部分測光で充分。
982名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 21:03:40 ID:PXaPprD1
便利なツール(機能)はどんどん使ったら良いんじゃないのぉ?
スポット測光と評価測光って用途が違うんでしょう?

F1ドライバーがオートマミッションを使うとヘタレなの?
983名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 03:25:41 ID:jVnEzfQG
>>980
以前から思っていたが、
アンチって、微妙に論理のすり替えやってないか?
「なんでもかんでも機械任せにして、果たして自分の作品といえるのか?」を
どう脳内変換すれば「スポットじゃなければ作品がとれない」になるのか。

同様に、「○○なシーンではスポットも使える」と言うと、
「なぜ○○なシーンでスポット有利なのか説明しろ。」と
わけのわからない言いがかりをつける。

コンプレックスとしか思えない。
984名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 07:52:06 ID:lPsjzUFr
あははは。

実質、前スレだったのスレのタイトルが、
「スポット測光の無いカメラで作品は撮れない 」
だったんだよ。(980だと、分からないけど。)

もちろん、これはスポ厨が立てた。
985名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 08:04:51 ID:t1eg+zfK
exif偽造してアンチスポ厨を釣るんだったら、
スポット測光で撮ったそれっぽい作例に評価測光(露出補正無し)のexif付けて、
「スポット測光は不要、全能なる評価測光マンセー」のレスを集めたのち
「実はスポット測光でした(・∀・)ニヤニヤ」とした方が面白かったんじゃなかろか。
986名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 08:29:42 ID:0/9PY/8a
フィルムの時はどうしてたんだろう?
もう銀使う気はないんだろうか?

撮れてりゃなんでも良いとは思うけど。
987名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 11:58:32 ID:ELJa3TIe
明暗の激しい所で、暗部の被写体がメインでその露出を適正にしたいときに
評価厨はどうしてんの?
やっぱり勘で補正?
レタッチとか言わないでね。
988名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 12:20:12 ID:QAmAs37B
>987
981を読め。
あとFinePix S3Pro で撮ると言う手もある。(当然補正前提ね)
989名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 12:22:41 ID:6uGrazoY
評価測光を「補正」というのは、何か抵抗があるなあ。

どの部分をどんな重みで測っているのかがわかっている場合には「補正」するという
感覚だけど、評価測光が納得のいかない値を出した時には、その値を「補正する」と
いうことはしない。ただ却下するだけ。

そんなイメージない?
990名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 13:08:16 ID:ELJa3TIe
>>988
つまり全然駄目じゃん評価測光。
要は評価測光じゃ対応できないとう結論でしょ>>981のやり方は。
レフとか補助光なんて普通のアマチュア無視してるし、構図を変えるなんて
明暗差の激しい構図での対応になってないし、銀塩で撮っても暗部の露出を
適正にすることになってないし、撮影後に無理に暗部を持ち上げれば画質が
犠牲になるのは避けられないし。

つまりスポットは必要でつね。
991名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 14:21:37 ID:8iaen6nJ
>>981
銀塩で撮ったって解決せんだろうが
ネガで撮って、プリント屋まかせで補正ということか?
992名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 14:29:38 ID:1cxitfF1
>>991
ネガを自分でレタッチする方法を知らないのか?
993名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 14:43:56 ID:ELJa3TIe
>>992
そういう問題じゃない。
994名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 14:46:02 ID:0/9PY/8a
ネガをレタッチする方法なんてあるの?
ポジに塗り絵してるのは見たことあるけど。

ネガからスキャンしてレタッチなんてニュアンスには見えないし。
995名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 14:50:23 ID:6uGrazoY
評価測光が百発百中じゃないなんて当たり前の前の前。

評価測光が使えないからスポットが必要なんてのは、理屈の「リ」の字も無い愚論。
996 ◆KALI69/Ts. :05/01/11 14:56:53 ID:TALtVgut
>ネガをレタッチする方法なんてあるの?

モノクロの場合は修正刀で削ったり、鉛筆で加筆したりすることある。
まあ、写真館の爺ぃでもなきゃそんなことは出来ないだろうが。
おいらだってやったことはない。
997名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 14:57:52 ID:6uGrazoY
写真家やカメラマン風情がやる事ではない。
そういうのは写真師さんのワザ。
998名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 14:59:10 ID:6uGrazoY
では、そろそろ結論をどうぞ。私は遠慮しとく↓
999名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 15:01:53 ID:1cxitfF1
>>994
スキャンしちゃいけないのか?
じゃあデジタルプリンターは使えないな。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 15:10:16 ID:ELJa3TIe
>>995
顔洗って出直せ
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