【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 ５【10万前後】

>>883
ツリデスカ？
そうでないなら、マウント壊す前に止めとけ。

>>885
キャパかデジキャパのモノクロ記事にも掲載されてるよ。
実際に試せば効果あったからびっくり。

>>883でも常にレンズ支えないとダメって言ってるっしょ？

漏れは>>883が使ったレンズやボディの中古は使いたくないな。

>>875
どうしてそうなりまつか

タイトルにあるデジ一眼入門機の購入で悩んでいます。
体育館や水族館で撮影をするのですが、荷物を減らすため
レンズは一本だけに絞りたいと思っています。
ボディーとレンズをどのように組み合わせるとベストまたはベターでしょうか？
ご教授願います。

素直に防水のデジカメ買え

>>889
面倒がいやならAPS勢にタム28-300つけるしかないんじゃない？

ノイズ取りソフト使うならE300にシグマ18-125でも良いかも。

予算わからんけど、D70　+　AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5〜5.6G （IF） でえぇんちゃう？
D70やったらそこそこ感度上げれるし、24-120も換算36-180で手ブレ補正付いてるから後々使えるやろ。

水族館って微妙だよね、広角側が気にならなければいいんだけど・・。

ペンタはフラッシュ調光がｳﾝｺｰ

みなさんレスありがとうです。
できるだけ安く揃えたいので、レンズは
シグマ18-125mmF3.5-5.6DC
がよさそうですね。

肝心の本体なのですが、
とにかく軽くしたいなら *istDs
ゴミ掃除したくないなら E-300
連写なら D70
高感度撮影なら KissD D70
といったところでしょうか？

>>895
E-300ユーザーだが、そういう用途なら*istDSに一票。
もう少しお金だせば、タム28-300mmも使えるしね。
室内とか水族館なら、なおさら。
時点でD70。大きさと価格が見合うなら、損しないと思う。

E-300はチト用途が悪いし、KissDは会えて選択する
理由が無いなら、外してもいいのでは？

>>896
室内や水族館で、ホントにタムの28-300使えんのかな？
店頭のしか触ったことないけど、外を歩いてる人に全くAFが合わなかった@istDs

>>895
絵の上がりは好みなんで置いとくけど、悪いこと言わないからD70にしときな。
あるいは春までには出るだろうkissの後継機。

動体撮影メインならistDsは外した方がよさげ。
ウツボあたりをメインで取るならともかくだが。

動体撮影だと28-300じゃAFが遅いって問題もあるな。
MFできる機種にしたほうがいいと思うぜ

>>897
ウチとこのは*istDsとA06（旧モデル）だけど暗くてもAFは結構合うよ。＜タム28-300
ただ、シャッター速度が稼げないのでじっとしてくれない連中を撮るのは至難の技かも、AF-Cも使いにくいし。

kissDにLレンズしか残ってないのか？金かかりまくり

レンズ資産が揃った後で、上位機種への乗り換えが可能というのが
KissDの強み。

EF-Sレンズは買うなってことか

E-300を年末に買ってもう600枚以上撮った
ここ数日はISO400固定で撮ったがノイズは問題ない
俺の場合は必ずレタッチすることが前提なので
画素数といい色情報といいゴミ取りに気を使わなくていいことといい
1枚の絵に関する情報量の多いE-300にはけっこう満足しているよ
レンズは出揃うのを待つしかないが

体育館での撮影は何選んでも厳しいだろうな。そんなに
近くは撮らないんだろうからレンズはシグＡＰＯ７０−２００
のＦ２．８、亀なんか、庫の悪条件では何選んでもたいして
変わらんし、上記のレンズゆえ軽いの小さいの言うのも
関係無くなる。

おおむね室内スポーツ撮るなら　D70かな・・。
他は欠点がありすぎ、ベストは20Dなのだが

>>895
やはりD70かな、連写と水族館も体育館も地味なところですが暗場所、暗いレンズでのAF性能(EV -1 to +19)が活かされると思います

>>907
>暗いレンズでのAF性能(EV -1 to +19)が活かされると思います

詳細ぷり〜ず。

コンデジ使って建物を撮ってます。
最近、鉄道写真に興味を持ち、夜の撮影(寝台をホームで撮影)にも使いたいけど
E-300だと辛い？

>>895
安くなった10Dを買うという手もあるぞ

>>908
http://aska-sg.net/glossary/pages/abc/ev.html
ので、暗いレンズや暗所ではEV値の下限が低い方が、よりオートフォーカスの速度、
精度ともに上がるということです

だからといって、検出範囲以下でもAF動作が全くしないわけではありません
また暗い場所でも、F1.8や1.4位に凄く明るいレンズを使えれば良いのですが、
室内スポーツとかではズーム利用だと思いますので難しいです

室内撮りならα-7Dだろ。
高ISOにもそこそこ強いし明るいレンズも多い。
ＡＳもあるし、連射も必要十分だしな。
ただピクチャーモードが無いのが初心者には辛いか？

【入門機】KissD/D70/*istDs/E-【10万前後】
【10万前後】 【10万前後】【10万前後】

>>912
うん、αや20Dを選択肢にいれるならそれもありだろうね。が、>>913だから。

対象の4機種で、>>895みたいに文章から「確実に初心者」とわかる香具師に
薦めるのであればD70が頭ひとつ抜けてるだろ。kissは機能制限がネック。

ユーザーとしては、E-300はいいカメラだと思うけど、>>895が買ったら不満のほうが
多いと思われ。

とても疑問なのですが初心者がD70とかE-300のちょっと複雑な操作性で満足に扱えるのでしょうか
銀塩つかったことがあれば問題ないでしょうが全くの初めての場合はかなり戸惑うのでは

初めてのカメラにはistDSと新発売のパンケーキレンズがお勧めだと思います。
AFは遅いけどカメラをいじる楽しさがあるります。
異論はあるでしょうがE-300はズームを主眼に置いたレンズラインナップなのでそのような魅力に欠けます。

複雑って言っても、オートモードもあることだし、シャッターを押せば写真は撮れるだろ？
初めてのカメラに*istDS＋パンケーキレンズを勧める方がどうかと思うが、、、。
*istDS+16-45F4あたりが良いと思うんだが、
D70のキットも良いような、KissD+17-85ISってのも場合によっては、E-300キットでも、
ま、結局、店頭で触って気に入ったのを買えば良いことなんだが、、、。

>>909
私見だが、高感度撮影とＡＦ・速写性能が弱いE-300には、不向きだと思われ。

このクラスで動体に適してるのはＤ７０だけだと思うが
本格的な動体写真撮るなら２０ＤもしくはＤ2Ｈ（癖はあるが）

20Ｄより1Ｄ(mk�U)だと思う。
昨日Ｄ70でﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮ってる横で1Ｄの
ﾊﾞｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
を聞いて
バッカじゃねーのwなんだこのアホみてーな連写wﾜﾗﾜﾗ
とかｵﾓﾀ。
秒3コマとか5コマってカワイイモンですね。

価格的にこのクラス狙ってる人が無理して買ったとして　20ＤかＤ2Ｈと書いたのですが
（４０万から９０万のカメラは考えられないでしょうから）

>>915
マニュアル読めて、手が普通に使えるなら、どのカメラも普通に使える。

*istDsでパンケーキレンズ一本は初心者にはオススメ出来ないんじゃないか？
実質画角60mmでF2.8は二本目のレンズには良くても、それ一本となると使い難いし、同じような価格で43mmF1.9Limitedを買える。

ま、柔軟性のあるズームレンズのが良いと思う。

>>918
そうか。申し訳ない。
別に叩いたり揚げ足とったつもりはないけど、正直すまなかった。

>>915
DS使いの人は、よく楽しいカメラというが、どこが楽しいのかさっぱり判らん。
初めてカメラを使う人にDS？
電池は持たないわ、jpgｲﾏｲﾁでRAW撮り推奨なのにRAWのファイルサイズがやたらデカイし・・・

高ズームコンパクトの方がよっぽど楽しいし、初心者には被写界深度の深いコンパクトデジ勧めるね、漏れなら。

>>923

一眼レフの初心者の方ですか？
7-800枚撮れれば十分だと思いますが。
たまにはボケを楽しんでください。

>>924
700-800枚ってのはＭＤ使っての話？
シャッターユニットの限界なわけはないし。

使ってて辛いのはプレビューの遅さ。
ヒストグラムの表示に一々砂時計が出て待たされるのはストレス溜まりまつ。
「ＲＡＷデータ大きい」と言われても512MBのＳＤカードでも40枚は撮影出来るから余り不満は無い。
撮影枚数より連写後のバッファ開放の遅さが問題だけど、書き込み済みの分は撮影可能だから何とか許容範囲。
ともかく、もう少しソフトウェア面でのレスポンスが改善されて欲しい。

>>923は釣りでそ？
このスレッドで廉価一眼レフより高倍率ズームコンパクトを薦める椰子ってｱﾌｫ？
デジタル一眼レフ対ハイエンドコンパクトスレッドなら理解出来なくも無いけど。

>>925
電池の持ち、CR-V3を用いてという意味です。

> 使ってて辛いのはプレビューの遅さ。
そんなに遅いですか？１秒も掛からないと思うけど。
というか、砂時計もバッファをメモリに書きこんでいるとき以外はでないと思う。

>>923の定義する楽しさと
ここスレの住人の定義する楽しさが
微妙に違うと思われ。

例えばマニュアル操作を肯定する人と
否定する人がいるだろう。

そんな訳だからイジメルのも如何なものかと…。

>>927
CR-V3なんて使わず、リフレッシュと満充電機能の付いた充電機とニッケル水素電池使うと快適。


ヒストグラム表示アリでＲＡＷをプレビューすると砂時計に悩まされるよ。
これとＲＡＷの書き込み速度さえ改善されれば、と思う。

>>919
ありゃもうマシンガンだなw。でもあそこまではイラネ。

正直、このクラスで連写って重要か?。
漏れ、ダメ画量産してばっかで
今じゃ殆ど使っていなんだが・・・。

>>928
同意。コンパクトに満足できないとか、写真にもうすこし踏み込んで
付き合ってみたいって人が最初に触れる機種選びと、銀塩を長年やってた
人の機種選びとでは、選択の基準がまるで違うからね。

ただ単玉をつけたMZシリーズが初心者の女の子とか、リタイアした初老の
人に受け入れられたってことを考えると、915のように初級機+個性的な単玉って
選択はありかなとも思う。

>>926
元の話は、初めてのデジ一眼じゃなくて、初めてのカメラな。
といっても、日本語が不自由な>>926には何の事だか理解出来んだろうが。
>>928
初めてのカメラって人には、オートでズームも効くカメラが楽しいであろうって事です。
尤も、コンパクトデジでもマニュアル機能の充実したの勧めるが。

で、漠然とDSは楽しいって意見をよく聞くが、具体的な話を聞きたいな。
個人的には、RAWもバシバシ撮れて設定の変更も容易なD70の方が楽しいと思うけど。

>>933
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞ上がりの人間にはまったりとDsでの光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰでまったりMF出切るのは
楽しいらしいな。

D70みたいな小さくてｽｶｽｶのﾌｧｲﾝﾀﾞｰでﾋﾟﾝﾄはAF任せで構図確認だけのﾌｧｲﾝﾀﾞｰだと
極論でいうならｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞで液晶見ながら撮影と変わらんと言えば変わらん。

一眼レフの楽しさみたいなのを手軽に楽しむならDsの方が充実度高いんじゃない？