【4/3CCD】E-300 Part11【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:04:15 ID:C9yJkVcr

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュFL-36併用で２灯撮影可能
・14-45mm F3.5-5.6セット8万円台12月3日、ボディのみ2005年1月下旬発売
前スレ【4/3CCD】E-300 Part10【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102799998

関連サイト、過去ログは、>>2-10 ぐらい
テンプレ、まとめは http://photo.hidekichi.net/wiki/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:06:07 ID:C9yJkVcr

■メーカーサイト
E-300スペシャルサイト
http://e300.jp/
オリンパス　Ｅシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
■２ちゃんねる内関連スレ
【4/3CCD】E-1 Part34【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100700004/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:06:48 ID:C9yJkVcr

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:07:27 ID:C9yJkVcr

■サンプル、記事
メーカーサンプル
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html
メーカーサンプル(韓国)
http://www.olympus-esystem.co.kr/products/e300/5.jsp
Part8スレ285さんの、E-1 E-300 比較など、ユーザサンプル
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?mode=summary
海野和男小諸日記 11月終わりごろから(β機)
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/allmon.html
Winter 2004-2005 (C)Lauri Sippu(β機?)
http://homepage.mac.com/lsippu/PhotoAlbum43.html
山田久美夫【1st Shot】オリンパス E-300 実写画像(β機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html
デジカメWatch【実写速報】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/06/582.html
RBB[サンプル写真］オリンパス E-300(β機)
http://www.rbbtoday.com/review/20041213/
デジカメWatch【レポート】オリンパスEシステムの「ダストリダクション」思想
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html
デジカメWatch【伊達淳一のデジタルでいこう!】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/17/628.html
デジカメWatch【那和秀峻の最新デジカメレビュー】オリンパス E-300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/647.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:08:03 ID:C9yJkVcr

■不具合情報
・E-300本体に初期不良報告
暗部に横縞 ISO400以上で目立つ目立つ→初期不良で交換
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=81
・「ズイコーデジタル 40-150mm F3.5-4.5」回収。ファームアップキター
E-300での使用時にWBによっては青くなる不具合。E-1での使用には問題ない。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/z_40150_200412.cfm
さらに、レンズを繰り出した状態でフードを力を入れてはずそうとしたら、…
鏡筒のほうがもげたそうです…十分注意されたし。

■その他
・添付ソフトOLYMPUS Master 発売日に早速アップデート
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/olm/olm1.11update.html
・OMレンズ用フォーサーズマウントアダプター先着3000名に配布
「詳しくは、販売店まで」だそうです。

6 ：１：04/12/23 01:14:39 ID:C9yJkVcr

テンプレ作成の方、ありがとうございまつ。
おかげさまで迅速に新スレ作成が出来ました。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:22:50 ID:N+gya60K

1乙。

ところでついにAmazon値下げ。
89900の15%還元。Amaの場合プライスコロコロ変わる（値上げもしょっちゅう）
ので欲しい人は早めにポチッとドーゾ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:27:58 ID:tgIz1/oo

あと尼、週末過ぎると値段上がったりするよな。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:30:34 ID:IebE+qNs

>>7
うーむ、もう一声！

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:33:32 ID:pYy+sE15

ヨドバシも釣られて値下げしないかな。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:34:29 ID:IebE+qNs

キスデジ2が出たらどっちゃり下がりますんで。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:37:03 ID:+mViSRax

49,800-とか言ったらちょっと鬱かも…

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:51:10 ID:IebE+qNs

59800位には下がるだろう。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 01:57:47 ID:pYy+sE15

そんなのまだまだ先の話だ。

とりあえず年末前に79800円＋20％ポイントをキボンヌじゃ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 02:03:46 ID:C9yJkVcr

喪前ら、発売日初日にＥ－１を買った人間の心中を察しなさい。
２０万以上も安くなったんですyp

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 02:08:26 ID:rXhh9rZE

そろそろさんきゅーさんには引退を考えてもらったほうがいいのではないか、と思わせるほど
サンプルひどいねえ。
なんかデジカメ黎明期の功績は認めるけど、これ、イメージダウンでしょ＞オリにとっては

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 02:14:32 ID:IebE+qNs

>>14
年内？そりゃいくらなんでもまだ無理っぽいぞ。
勢力図が変わらない限り大幅値下げはない。今のところダントツでE-300が安いわけで。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 02:19:30 ID:M6+nW5yP

>>16
確かにそうだが、やけに音速遅いな

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 03:17:12 ID:niGtx0m8

>>15
E-1もっと安くならないかな？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 04:49:38 ID:oUU3W6hf

まもなくデジ一眼ボディーは6万円台に突入するかもね。
10月の統計では工場出荷額の平均が確か6万円程度だったと思う。
意外と一番工場出荷額が安いのはニコンD70かも知れんが。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 08:33:05 ID:X581M9KZ

>>7
>ところでついにAmazon値下げ。
納期が1～2週間というのが気になる。
尼の場合、いつになるやら。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:41:47 ID:hfppaYhz

この値段で買えない人達って結構可愛そうだと思うな…
まだ値下がりを待ってその間Ｅ-300を使えないなんて同情を禁じ得ない…orz
まぁ経済状況は人それぞれだから待機派はそれなりにガンガッチ栗

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:47:20 ID:bS8aERzD

>>22
同意
9万出すのも躊躇ってる奴が一眼持つのはどうかと思う。
望遠レンズが本体より高いということを知ってるんだろうか？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:47:21 ID://wqTbaR

応募してたおまけプレゼントがきたらしい。
忘年会で留守だったので西濃運輸の不在連絡表がはいってた。

どんなもんだろ　これ?

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:52:00 ID:F0v+Exzl

>>2
えﾞえﾞえﾞえええーーーー！
レンズが本体より高い？
そんなのぼったくりじゃん！！

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:54:35 ID:HmmpPhFR

>>23
Ｅー３００レンズセットと40-150mmF3.5-4.5。
これだけで大抵の事は対処出来るっしょ？
自分に向いていないハイエンドコンパクト買うよりよっぽど使える。
本体と年末発売のシグマダブルズームセットでも良いけど。

漏れはレンズ沼にはまり込んでるけど（笑

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:55:42 ID:+mViSRax

>>25
デジカメは撮影機能付きフィルムだ。レンズが主役。
フィルムが10万するのはどうか、という話はおいといて。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:57:34 ID:sWj5+n1j

>>25
いやなら買わんでよろしい。

以上

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:58:04 ID:/Tpsl292

レンズが高いことよりも選択肢（安いレンズを選ぶ選択肢も含め）が狭いことのほうが問題、
本体＋キットレンズ９万は安くても、交換レンズはどれが良くて
どのくらいかかるかのメドが立たないから悩んでるわけ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 10:58:58 ID:sWj5+n1j

>>27
１０万円分のフィルムより枚数撮れるよ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:02:16 ID:/Tpsl292

あと買いたくても買えないというのは単にお金がないだけでなく、
フォーサーズの先行きに不安なわけ、一貫しないオリンパスに対する不信感もある、
同じ９万でも長く使えるなら安いが、不良債権になったら金をドブに捨てたのと同じだからね。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:02:18 ID:Q/ZAEZnF

E-300標準セットとZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5はどっちが高いの？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:06:43 ID:0y5tFgdK

モニター当選ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━!!!

と言ってみたい…＿|￣|○

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:12:47 ID:HmmpPhFR

今なら選択肢に悩む必要なくない？
>>29みたいな人は「××が主な被写体なんだが、どれが良い？」とか聞けば、誰かが答えてくれる。

望遠ズームが欲しいなら、40-150mmF3.5-4.5。金があれば50-200mmF2.8-3.5。
標準ズームも同様に14-45mmF3.5-5.6か14-54F2.8-3.5
広角は少し悩みどころ。11-22F2.8-3.5で割合手頃で明るいレンズか、かなり高いけど超広角7-14mmF4
標準から望遠までの高倍率ズ－ムはシグマの18-125mmF3.5-5.6DC
マクロ（単焦点にも使えるし）なら50mmF2.0Macro
http://www.olympus-esystem.jp/products/price.html
実売価格はこの価格表の７割５分から８割くらい。
写りは他社のようにデジタル一眼レフとの相性悪いとか無いし、どれも定評のあるレンズばかり。

単焦点はこれから着々と発売される。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:26:29 ID:HmmpPhFR

>>32
フジヤカメラみたいな現金割引の店だと、50-200mmF2.8-3.5のが一万ほど高額。

>>31
４／３マウントの先行き不安なら、キヤノンかニコン。
F2.8の明るい純正レンズが軒並みヤバい値段で、レンズメーカーのレンズ使う事になるかも知らんけど。
それでも、シグマのＤＣレンズしか４／３マウントレンズが無い状況より選択肢は多い。
ＤＣレンズでも単焦点出るらしいけどね。

ペンタックスはレンズの玉数多いように見えるけど、デジタルとの相性が悪いレンズもかなりあるらしい。
漏れはＥー３００に加えて、istDs＋パンケーキレンズ一本槍で遊ぼうと思ってるけど。

ズイコーデジタルもズームレンズだけなら普通の撮影にはもう充分なレンズラインナップ。
これからのロードマップにあるような単焦点もいきなり切り捨てないだろうし＞４／３

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:41:34 ID:MIO3MVI3

>>24
100均で売っているような安っぽい袋と
制限バリバリのＰｈｏｔｏCreaterSimpleというソフトです。
ＰｈｏｔｏＳｈｏｐ持ってるからいらないな。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:50:21 ID:rXhh9rZE

> オリンパスのE-300、確かに安いと思うけど、
> 広角ズーム、標準ズーム、望遠ズーム、マクロとレンズを揃えた
> 場合大体次のような価格になると思います。
>
> 11-22mm F2.8-3.5 ￥106,000
> 14-54mm F2.8-3.5 ￥75,000
> ED 50-200mm F2.8-3.5 ￥125,000
> ED 50mm F2.0 Macro ￥81,000
> 本体10万くらい
> 合計大体 50万くらい
>
> これってD70とかkissD、istDsでどうクラスのレンズを揃えた場合
> どれくらいコストパフォーマンス、重量などの点で有利なんでしょうか？
> あんまり変わらない（結局セットで考えるとカメラそのものの価格が占める
> 割合は低い）ならデジタル専用システム、ってのもあんまり利点がないよう
> な・・・。画質もそのほかの性能も特に勝っている感じないですよね。

>の組み合わせをkakaku.comの最安値で計算してみると、\366,410でした。
>まあ、このクラスで安いとといえるかも。

同クラスと比べると、コストパフォーマンスはいいわけ？　検証希望。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:01:52 ID:AlQrunGg

>>37
他社だと　F2.8-3.5のズームがないから比較しようがないけど。
F2.8通しのLレンズズームなんかだと、倍とかになるね。
しかも、デジタル専用設計でもないし。
ズイコーのED 50-200mm F2.8-3.5なんか開放からシャープだと言うから
絞らないと使えないようなF2.8と同性能かもしれない。
などと、信者発言を。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:03:15 ID:L9G2ErNR

>>37
想像以上に安いw
漏れ、ペンタックスで計算するからキヤノンとニコンを誰かお願い.

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:21:01 ID:BYEqdDcq

確かに安い罠
でも本体がたいしたことないと困るけど
でもレンズはE-1の後継機にも使えるだろうから
今後もオリユーザー続けるならｲｲかもね

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:23:39 ID:tgIz1/oo

はたして出るかな？>E-1後継機

というかこの規格捨てたりしないでくださいオリンパス様。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:29:27 ID:XypoEhUK

>>31
でもペンタやOMレンズみたく、持ってれば日の目を見る機会がないとは言えない。
あるとも言えないが、将来なくなる可能性を考えていたら正直キヤノンだって問題あり。
かつてキヤノンはマウントを変えた前科がある。
前科があるということは今後もないとは言い切れない。
だがペンタもフォーサーズも、マウントを変えないだろうという点では安心感がある。
安心感だけで保障はないが。
歴史は繰り返される。
ペンタはいつまでも静かに残り続けるだろう。
フォーサーズもかつてのオリの二の舞になるやもしれぬ。
将来のことを考えると正解はないのかもしれない。

つか、気に入ったボディとレンズを買え。
それにつきる。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 12:33:03 ID:suP0zDDF

ペンタックス純正品で似たような性能（焦点距離とＦ値）のレンズと比較。
kakaku.comとペンタックスのウェブサイトを参考にしますた。
DA 16mm～45mmF4ED AL 45,590
FA★28mm～70mmF2.8AL 113,390
FA★80mm～200mmF2.8ED　165,945
D FAマクロ50mmF2.8　43,050
本体　77,700
合計445675円

ペンタックスにはF2.8通しやインナーフォーカスみたいなアドバンテージがあるし、単焦点のレンズが充実してるから一概に比較しちゃダメ。
オリンパスには明るい画角の使い易い標準ズームが存在するけど、上記の標準ズームは43～107.5mm相当と使い難い。
どちらも長短あるかな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 13:40:21 ID:rThoZJS+

12/12に出した、ダブルプレゼントキャンペーンとマウントアダプタ、
昨日、両方届いた。

マルチパーパスバッグってどう使ってよいやら・・・。
マウントアダプタも、もらっちゃったけど、今のところ使い道なし。
これを機会にOMレンズ買っちゃおうかしら。今から買うのにおすすめな
OMレンズってある？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 13:41:48 ID:kF0lsfG4

ペンタの場合、ズームはレンズメーカーで単焦点は純正って人が多いだろうし、純正単焦点は安っぽいけど他社に比して軽量コンパクトでかなり異質なシステム
オリは誰がどんな風に使うカメラを作ろうとしているのかが不明瞭
ペンタは逆に割り切り過ぎ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 13:52:20 ID:suP0zDDF

>>45
今の所、万人向けのズームレンズを充実させようって感じでない？
50mmF2.0Macroを除けば単焦点はフラグシップ的なものばかりだし。

来年のズーム域狭いレンズが高額商品になって、Ｅ二桁を買うようなハイアマ層目当て。
単焦点は基本を抑える感じで。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 13:54:50 ID:hgphd+x1

>44
私は長年愛用のOMズイコーがあるんでそれなりに楽しんでますが今からOMレンズ
わざわざ買う意味は少ないと思いますな。
開放でピントあわせて絞り込んで撮影なんてめんどくさいでしょ。
デジタルで開放からキレのあるOMレンズはそれなりに高価だしね。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 13:58:18 ID:cAd87gvs

来年出る２本のMacroも楽しみだけど、安価な単焦点も出してほしい。
２～３万くらいで、24mmや50mmでF1.4からF1.8くらいのやつ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 14:24:44 ID:gOa6sdzF

>36
確かにその通りだった。
使う気にもならないんで、ゴミ箱に直行してしまいました。
あ、勿論ちゃんと分別はしてます。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 14:40:25 ID:tgIz1/oo

>48
さすがにそれで2～3万は厳しくないか。しかし欲しいね確かに。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 16:42:35 ID:pghlBbBw

冗談みたいに青い。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041223163842.jpg
raw-silky。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 17:58:43 ID:hgphd+x1

いい色だ。コダックのエクタクローム愛用者な俺はこの色が好きだ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 18:04:57 ID:DNO11Y4o

たぶん、ためした人はいないと思うのですが、

40-150のレンズに58-55ダウンステップリングかませてTCON-17を取り付けた場合の
ケラレ具合がわかれば、教えてほしいのですが。

（50-200の望遠レンズが買えませんので・・・）

ためした方がいれば、お願いします。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 19:19:45 ID:uU+s1e9U

いま持ってるのは、ＤｉｍａｇｅＡ２。
α-７Ｄで一眼デビューしようと思ってたけど、
高い＆連射性能がイマイチ（バッファ解放に時間がかかる）なのでパス。

前からちょっと気になってたＥ－３００ですが、
連射性能もなかなかな感じで、一気に購入へと気持ちが傾いてます。

主に撮影するのは人物＆動物（猫）なんですけど、
ボディ単体とシグマの18-125mm F3.5-5.6↓を買おうかと思ってます。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505011329

一眼素人（ってかカメラ素人）の漏れにアドバイスなどしていただけます？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 19:23:23 ID:hgphd+x1

今のA2のどこが不満でどうしたいのか、その辺はどうなのよ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 19:36:19 ID:oUU3W6hf

>>53
予算が無いなら素直にシグマの55-200mmにすると言うのではだめなの？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 19:48:30 ID:xhRHTvPd

>>53
＞（50-200の望遠レンズが買えませんので・・・）
ツグマの55-200mmはダメ？
コストパフォーマンスはいいですよ。
AF後のMFはできないとか、逆光に弱いとか、
チト暗いとか、欠点もありますが。

>>54
＞連射性能もなかなかな感じで、一気に購入へと気持ちが傾いてます。
連写はニコとかの方が早いと思いまつｗ
まぁ、その辺は用途によりますが。

＞主に撮影するのは人物＆動物（猫）なんですけど、
＞ボディ単体とシグマの18-125mm F3.5-5.6↓を買おうかと思ってます。
普通に考えたら、
18-54、50マクロ、ズーム(ツグマ55-200or40-135or50-200)
の使い訳が無難だと思う。

18-125mmは大変便利なレンズだと思うし、
漏れも購入しようか検討中w
ただ、画質もそれなり(歪む、逆光弱い等)のため、
割り切りは必要と考える。

懐具合はどうなのよ？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:11:32 ID:ni+7pX6U

>>54
ﾇｺ撮影、一眼レフだとヤバいくらい楽しいよ。
ズイコーデジタル沼は浅いように見えるが、手頃な価格のレンズばかりで、簡単にレンズ地獄逝きが可能。気をつけろ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:28:55 ID:G8AxRoNG

Q10：このシステムの今後のご要望について、2つだけ選んでください。
1.焦点距離10mm(35mm換算で20mm)をきるような単焦点広角レンズ
2.F2をきるようなとにかく明るいレンズ
3.F値固定のズームレンズ
4.価格の手ごろな単焦点広角レンズ
5.価格の手ごろな単焦点標準レンズ
6.価格の手ごろな単焦点望遠レンズ
7.広角から望遠まで1本でカバーできるような倍率の高いレンズ
8.大きさは現レベルで更に高画質化
9.画質は現レベルで更に小型・軽量化
10.もっとファインダーを大きく見やすく
11.もっと簡単操作に
12.もっとカスタム設定を増やす
13.xDカード等が使えるように
14.その他：

2と8に印付けました。
冗談抜きでフィルム巻上げ音に聞こえます。
傍から見たらフィルムカメラだと思って普通。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:29:32 ID:SlC1xZDd

>>54
A2からなら望遠側を多用するのでなければ深く考えずに買ってもまず不満は出ないと思うが。
ボディの大きさは別として。

あくまでハイエンドを基準としてですが。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:43:01 ID:ixEOxC/f

>>59
これさあ、はっきりいうと、1-10までは全部チェックしたかったなあ。
オリ自らxDを｢その他」の直前にしてるあたりが素敵だったけどw

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:51:37 ID:zNuIdG1x

>>59

１と４

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:52:34 ID:YpMaiyTq

すいません、質問ですが全くのズブの素人がいきなり一眼は無謀ですか？
いままで使い捨てカメラできたものです。

デジカメが欲しくて周りのそこそこ撮っている友人に「こうこうこういう写真を撮りたい」と相談したところ、
「そこまでこだわるなら、行き着く先は一眼だろうし、思い切って一眼買って勉強したら？」
とアドバイスと共にE-300勧められたのですが。

一眼は、昔うちにあった家庭向けのアナログカメラしかいじったことがないので、
ピントあわせてシャッター押す程度しかわからないし、
友人のアナログ一眼は、確かに撮っていて面白くてうっかり借りっぱなしにしたことはありますが。

・寺社、日本庭園（京都旅行が好きで寺社参りは欠かせません）
・人物（劇団やっている友人をよく撮りに行きます）
・ガレキ（自作や、イベントでディーラーさんが展示してあるのをパシャパシャと）

この程度頻度で、デジ一眼はどうよと自分でもちと不安です。持て余しそうで。
思いっきりダメダシお願いします。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:54:52 ID:AbR5Awz2

オートがあるから、別に気張らんでも大丈夫。
所詮はレンズが交換出来るデジカメ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 20:56:53 ID:Vr4fEHHW

本当に素人ならガレキくらいならいいけど、劇団や寺院は厳しいと思うね。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:04:15 ID:ni+7pX6U

>>63
そうも被写体がバラけてると、最終的には一眼レフに行き着きそう。

マクロ・広角・望遠でしょ。
或いはどれかをあきらめる適当なコンパクト機で我慢するか。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:09:49 ID:SlC1xZDd

>>63
金額的に問題なければ迷わず一眼に行くべし。
フルオートで撮ったとしてもコンパクト（ハイエンド含めて）とは次元が違う。
問題があるとすればボディの大きさだが。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:13:32 ID:R2VPcwYD

>>63
昨今じゃ、コンパクトデジカメのほうが、感度の不足や薄型を追求したあまりのホールド性の
悪さから、失敗する確率は高いかも。

手にとって見て、大きさを我慢できるならば、さいしょから一眼で問題ないと思いますよ。
コンパクトの利点は、それこそサイズだけですから。

ただ、コンパクトは、小さいがゆえに構えるのも気楽という面は確かにありますけど。
でかいカメラは、周りの目が気になりますわな。

69 ：54：04/12/23 21:18:08 ID:uU+s1e9U

>>55
Ａ２は、秒３コマの連射を２回くらいすると、
その後は、バッファ解放まで１分近くシャッターが切れないんです。。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ｡

>>57
>連写はニコとかの方が
そんなに動きの激しいものを撮るわけじゃないんで、連射速度というよりも、
秒２コマ程度の連射をバッファ解放を待たずに継続できればＯＫなんで。

>18-54、50マクロ、ズーム(ツグマ55-200or40-135or50-200) の使い訳が無難
やっぱ、一眼買ってレンズ１本ですべてをカバーってわけにはいかないですかね？

>懐具合はどうなのよ？
そんなに困ってるわけではないですけど、
抑えられる出費は抑えたいです。
デジカメのために出せるのは１５万円くらいまでかな。

>>58
街角や公園のﾇｺいいですよね？

>>60
大きさは無問題です。
縦位置グリップも買おうかと思ってますし。

あと必要なのは・・・フラッシュもあった方がいいかな？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:20:57 ID:8bDW54pM

>>31
先行き不安と言うなら、将来はフルサイズが標準になると妄想して、
永久に待ち続けると言ってるような奴らも相当に馬鹿かと・・
ただＡＰＳ－Ｃに負けてマイナー組という一抹の不安も無くは無いが。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:24:00 ID:R2VPcwYD

おれはコダック色にやられた口なんで、たとえ何年かで手持ちレンズの行き場がなくなったと
しても、その何年かをあの色で撮れれば満足ですわ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:28:30 ID:M6+nW5yP

>>69
速いCF使えば、バッファ開放はかなり速いよ。
RAWでもあまりイライラすることはない。
1/8圧縮なら無限連射できる。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:28:45 ID:G8AxRoNG

>>63
銀塩フィルムで（一眼レフを使わず）使い捨てカメラで用が足りていたのなら、
デジ一眼はおろかハイエンドコンデジも不要と判断して良いのでは。

友人の「行き着く先は一眼レフ」は間違っていないと思いますが、
銀塩フィルムで一眼レフに行き着いた人がどれほどいたでしょうか。
デジタルだからといって、コンパクトカメラと一眼レフの関係が変わったわけではないと思います。
現状が話題先行でオーバーヒートし過ぎていると思っています。

使い捨てカメラから移るなら、Cyber-shot DSC-L1（ソニー)あたりを検討されては。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:33:57 ID:QUA2QhP9

>>63
A200

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:35:36 ID:s8lOjFdn

>>63
むしろE-300のターゲットは貴方のような使い方をする人だと思うんだが。

76 ：53：04/12/23 21:43:24 ID:UHZm7Ph2

なるほど、シグマという手もありますね。
考えてみま～す。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:45:06 ID:8H7C9IbS

>>73
> 銀塩フィルムで一眼レフに行き着いた人がどれほどいたでしょうか。
禿銅です。
ただし（ある人にとっては流行りモノの、またある人にとってはフィルム代や現像代を考えなくてよい）デジタルだからこそ、カメラの世界に嵌りつつあるという見方もできます。
私もその一人です。にわか写真家が増えることになんら問題はありません。問題なのは盗撮等の犯罪行為が増えたことです。
しかし戦争もそうですが、悪いのは道具ではなく人間です。

話がそれましたが、>>63さんに必要なのはIXYやCyberShotであることに間違いありません。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:49:40 ID:YteIVg8R

>>63
E-300で一票！
だけど、店頭で触ってみるのが先でしょう。

79 ：63：04/12/23 21:51:52 ID:YpMaiyTq

色々とレスありがとうございます。
使い捨ては本当に物足りなくなってきたので、
今、友人のアナログkiss借りっぱなしなんですよ。
で、いい加減借りっぱなしで申し訳ないのでボーナスで買おうかと。

現像したのやフィルムをスキャンするのも面倒なので
（焼いて友人にデーターをあげたりするので）
デジカメをと思っていました。

Cyber-shot DSC-L1（ソニー)やIXYなども視野に入れて、
もうちょっと考えてみます。
ありがとうございました。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 21:55:28 ID:bT+mN9s2

シグ55-200が来たので羽田でテストと慣熟をしました。
http://photo.hidekichi.net/img/170.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/171.jpg

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:05:13 ID:vTNSlaTr

メーカー別デジカメ画像掲示板です。
よろしかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:20:45 ID:oUU3W6hf

>>80
いい！シグマ見直したなぁ。
E-300とシグマ55-200って、望遠厨にはコストパフォーマンス最高だね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:23:46 ID://wqTbaR

>>63
僕もデジ一眼初心者だけど、これ忘年会に持ってって盛り上がったよ
テレビに接続してもコンデジにはできにくい後ろボケわかるし
音いいねーみたいな。
内蔵プラス一番ちっこいスピードライト２０でも１５人の忘年会には十分だったよ。iso100で
ともかくコンデジとは違うおもちゃ。
僕みたいに初心者なら興味もってか買って損はないよ、レンズが云々は僕もよくわからないけど
一眼ってこんなかんじなんだってゆう感動は早く体験しましょうよ。
一眼はいいなあとおもいます。おもしろい「大人のおもちゃ」だとおもいます。

あ、あとおまけはたいしたことなかったです。さっき西濃運輸にとりに行きました。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:27:08 ID:+i/PYqsK

E-300には画像処理ｴﾝｼﾞﾝTruePic TURBOが搭載されてて
E-1には搭載されてないけど、同じレンズを使った場合、E-300の方が画質が上なの？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:27:45 ID:JP7YHFOk

最初はだれでも一眼レフ使ったことないんだから
心配する必要なし。ピントと露出合わせてシャッター押せば
とれる。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:29:20 ID:Vr4fEHHW

E-300はそう簡単にはいかんと思うけどね。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:33:14 ID:IQxUaOY+

>>86
他に何をすればいいんだよ、おい。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:34:30 ID:YteIVg8R

>>86
(･ム･`)・・・

89 ：84：04/12/23 22:50:57 ID:+i/PYqsK

同じレンズを付けて同じ被写体を同じ解像度で撮ったら
E-1とE-300ではどっちが画質が上なの？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:06:45 ID:rGKaenNY

>>69
うーん、A2の画像がちょっとしか見られないので、
18-125mmの画像と比べられないが、
E-300買い足すなら、そのレンズではチト勿体無い気がする。
1本でカバーしたい気持ちは判らんでもないが。

というわけで、15マソくらいなら、こんなもん？

1)ツグマ55-200mm
2)40-135mm
3)50mm F2(ちと予算オーバー)

1)、2)は、あんまし寄らしてくれないw人とか動物が多い時。
というか寄れません。望遠良く使うなら1)、そうでないなら2)。

3)は当たれば大きい1点豪華主義。野球で言えば中村紀洋。
単焦点は慣れるまで難しいけど、思い通りに取れたときは最高。

個人的には、3)でまずは頑張ってw、
不満が出たら1)か2)を選択がいいと思う。

フラッシュが必要かどうかは何を撮るかで変わるので、
とりあえず内臓フラッシュとISO感度を上げた
撮影に我慢できない時に買うと良いのでは。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:20:37 ID:8RQdAEwS

>>89
便乗（？）質問ですが、画質ってなんですか？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:24:11 ID:lraY49Mn

>>91
それは実に難しい質問だね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:24:26 ID:IQxUaOY+

良い問いだ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:27:10 ID:Vr4fEHHW

画質、とりあえず、E-300は悪くは無いと言われるものだろうね。
しかし画質だけがカメラでも無いとも思う。

95 ：84：04/12/23 23:29:50 ID:+i/PYqsK

じゃあ見た目はどちらがキレイですか？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:34:01 ID:V+mrcGxL

外装はE-1の方がキレイ

97 ：54：04/12/23 23:38:58 ID:uU+s1e9U

>>90
おすすめの50mm F2.0 Macroと14-54mm F2.8-3.5、
とりあえず、どっちか１本だけ購入して
常用するとしたら、どっちがいいでしょうか？

ちなみに、そんなに遠距離での撮影はないです。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:42:07 ID:8RQdAEwS

一昔前の一眼…例えばcanonのD60とか10Dとか…の見た目の綺麗さと比べるとE-300の見た目の綺麗さはどちらがよいのでしょうか？
値段的に昔の一眼は（中古ですが）手に入れやすい価格になっていますので悩んでいます。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:42:36 ID:JP7YHFOk

>>97
50mm一本だけっていうのは普通の人にはつらいと思う。
だから14-54mmかな。
だけど自分でかうなら50mmにするかも。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:44:35 ID:Vr4fEHHW

10Dが一昔前かよ・・・。
それなら十分10Dの方がいいよ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:47:31 ID:weLdY4Rz

>>98
もう一昔のデジカメになっちまったのかよ･･･

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 23:51:21 ID:ni+7pX6U

>>97
14-54mmでそ。
汎用性と打率の高さはこっちのが上。

キットレンズがあってそれで我慢できるなら、撮影の幅が広がる50mmMacro。
五桁円で買えるレンズの中で一番シャープな写りだと思う。

103 ：54：04/12/23 23:57:59 ID:uU+s1e9U

>>99 >>102
ボディ単体＆14-54mm F2.8-3.5を買うことにします！
・・・ボディ単体発売は１月上旬？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:01:47 ID:753b8/wq

>>100
え？好みはあるだろうけど、高感度帯以外ならE-300がいい絵作ると思うが・・・。
まぁ言ってるのは画質のことじゃないのかな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:04:00 ID:dshGrscg

>>104
画質の事。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:08:17 ID:753b8/wq

>>105
どういう点が？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:09:53 ID:NC6FsnRL

>>97
すまん、1本だけだったら50mmF2だけでは無茶ですw
セットレンズ前提を考えてました。
1本だけなら、ボディ+14-54mmです。

レンズセット+50mm F2も結構いいと思うんですけどねぇ…
14-45mmって、意外と良く撮れると思ってるのは私だけ?w

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:18:19 ID:oZTpSJFQ

リストラ（つまり雇用者事由）～失業登録～即攻再就職が決まり、失業手当受給資格日数を
殆ど残した計算の早期再就職支援金が２月アタマごろ転がり込んでくるんでE300買います
E300どころじゃないカネもらえるんで笑ってしまったけど、E1買うよりオキラクに
4/3を楽しめそうだし、気に入りゃE1やレンズ群も買い足せる…
（手に職があってそこそこの基本給貰ってる状態なら）リストラもされてみるもんだな

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:18:21 ID:dshGrscg

>>106
露出がピーキー過ぎる点が。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:21:48 ID:+grnyTSJ

FL-36 かてきたけど
いいー
軽い小さい安い多機能使い良い高性能でつね

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:22:33 ID:8mOd8eQT

>>109
それって「画質」の範疇なん？
まぁ別にこだわるつもりもないので止すけど。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:24:59 ID:dshGrscg

>>111
画質以外に何と言えばいいのか？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:45:53 ID:PtOcRQxD

>>112
露出だろ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:46:06 ID:OZEdSo+m

見た目ってガワのことかと思ったが。
D60は知らないけど、たしかに10Dはよくできている。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:47:57 ID:LSvFof9G

>>112
Latitude。ラチチュード。どっちでもいいからぐぐってみそ。
コレじゃなかったら、何を聞きたいのかが判らない。

ネガフィルムなみの露出の扱いやすさをデジカメに求めるなら
時期尚早。FujiのS3Proは違うらしいが持ってないので判らん。
今はフィルムカメラでも構わないんじゃないか？
ネガ･ポジともに色んな色合いのフィルムがあるから自分の
好みもつかめるだろうし。KODAKの色が好きならE-300（かその後継）
をそのときに改めて考えればいい。
　中版に逝ってしまっていたら、それも良し（笑)。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:52:33 ID:4w7auSMY

タモリ倶楽部で山田五郎の部屋が紹介されている！
Ｅ－３００は今のところ無いな。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:07:04 ID:dshGrscg

>>116
何処のローカル！？

>>115
誰もネガ並なんて求めていない。
しかしちょっとE-300のラチはとてもじゃないけどオレみたいな素人には難しすぎる。
まさにプロフェッショナルチョイスというコピーそのまんまでびっくりだった。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:09:17 ID:paeHlSx0

画質画質騒いでた人へ。
海野さんのインプレ。
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200412/1102431239.html

ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200412/1103705151.html

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:22:40 ID:+grnyTSJ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041223234749.jpg
FL-36
E-300
F10 ISO200
ケーブルで左横より発光、右から白レフ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:35:11 ID:RcF5flRB

そういやウンのさん、デジマガの最新号のＥ－１のレビュー記事では、Ｅ－１最終回ってことで
ＩＳＯ４００のノイズはどうにかしろ、とさすがに本音がでちゃってたなあ。
かなり我慢してたんだろうか？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:39:49 ID:PoyVZcuy

>>117
あんれま。それならそうと最初から書いてくれれば…。
何か余計なことまで書いちまったよ。

D70とE-300の比較しか出来んけれど、アンダーから起こしたときのノイズは
E-300の方が多い感じ。けれど、ラチに大きな違いがあるか、といわれたらNO。
Nikonはよく眠いと煽られるので（笑)他の機種もその点は大同小異なんでしょう。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041224013043.jpg
これも羽根の白いところが飛んでるが、ブランケット掛けなけりゃなかなか難しいやね。

ということで、あんまり違いはないんではないかと。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:40:55 ID:48W1ePP3

露出制御が難しいと言うのならまだ分かる。
E-300だけが特にむずいということはない気がするが。
ただ、画質というならピントも露出も決まった上で、出てくる画像の質の問題、という気がするけどな。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:51:46 ID:SHWutn7o

>>119
うーん、すでに随分と使い込んでる感じの幕2ですな。
道具感が出てていいなあ。

撮り方は…なんかよくわかんないけど…ｽﾏｿ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 01:53:37 ID:SHWutn7o

>>121
うん、アンダーから持ち上げるのはきついね。
ハイライトのつながりはなかなかいいと思うのだけど。

どっちにしろ使いこなすのが大変というレベルではないと思われ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 02:55:37 ID:dshGrscg

めっちゃ大変なんだけどなー？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 03:26:03 ID:+grnyTSJ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041224032020.jpg
FL-36　と
E-300
を、とたよ！！
ペンタ部がないと、（絵的には、いまいち）カメラっぽくないねｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 05:16:06 ID:OZEdSo+m

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041224050353.png

絞りを固定（F6.3）し、シャッタースピードを変えながら撮影し、
Rawデータから各色の平均と標準偏差をプロットしてみました。
なお、カメラが示す適正露出を紫の縦線で表しています。

被写体は均一な白い紙、若干色温度が低いと思われる環境です。
また、直線性を増すためブラックレベルを引いています。

適正露出からプラス三段、マイナス四段程度のダイナミックレンジはあるように見えます。
一眼レフデジカメは初めてなので、ダイナミックレンジが狭いかは知りません。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 06:28:54 ID:+WDj4gFF

>>89
こちらで撮り比べているよ！
http://kirakira.web.infoseek.co.jp/first-shot/index.html

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 06:56:26 ID:eh9eQVyJ

>>128
改めて50-200mmはスゴいと思った。
10ﾏｿ以下の400mmでここまでシャープなのは
各メーカー通じて、初めてじゃないだろうか？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 08:53:26 ID:iBav0GdM

>>124
夜景撮影で＋補正とかもiso100なのに気になるノイズがでるのですが（ﾟдﾟlll)
デジカメならみんなこんな感じだからしょうがないのか

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 09:18:12 ID:zgAUSFl3

>>130
シャッタースピードはどのくらい？

132 ：130：04/12/24 09:51:05 ID:v24xjAk3

>>131
手持ちiso400時で1/250以上、三脚か何処かに置いてiso100で1/30以上だとノイズがでてしょんぼり
さらに＋補正して1秒とかになるともっと出てきて(ﾟДﾟ;)!

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 10:37:42 ID:FZcSPY9Q

>>132
ノイズリダクションはオンにしてる？
漏れのはそんなに酷くないよ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 10:38:25 ID:z6kKpc7z

>>127
なんだかすごいことをしてくれてるみたいなのに、そのすごさが分からなくて損してる気分・・・(つд｀)

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 10:50:15 ID:t/fUY9yf

>>128
撮った作品ではE-300の方が勝ってるね。
E-1の方が優れているのは耐久性とﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野率くらいだな。
E-300購入ｹﾃｰｲ!!

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 11:05:10 ID:SHWutn7o

>>125
んじゃS3pro使いなはれ。
E-300のダイナミックレンジは、デジ一として標準的なところに収まってると思うよ。
E-1よりも狭く感じるけど、それほど差があるようにも思えないなあ。使いづらいのはDs。
ハイライトの飛びが唐突だから、標準的なシャープネスで撮ると、まさにコンデジ画質。

E-300はシャープネス-1くらいでいっとくと、描写の自然で実にいいっす。

>>129
いいレンズだよねえ＞50-200

>>130
長秒露光で増えるなら熱ノイズじゃないの？

>>135
パッと見のシャープさはね。いやE-300のターゲット的にはこれでいいんだろうけど。
RAWで撮れば、条件良ければE-300でも線の細い描写を出せるし。

137 ：130：04/12/24 12:09:49 ID:GcYfGUtB

>>136
もちろんリダクションはonにしてますが、1/15とかって長時間露光ってわけでも無いし
熱で出るやつってポツポツと星みたいに出るやつですよね、これはたしかにリダクションで消えるけど

いろんな色で全体にでるノイズが気になるわけでして(´Д｀)

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 12:36:22 ID:vzhLecyd

>>137
JPEG圧縮ノイズを指してるならRAW撮りしてTIFF現像すべし
違ったらスルーして

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 12:44:01 ID:gbvjT1dA

136みたいにすぐ「じゃあS3でも使えよ」っていうのはなんなんだろうなぁ。
値段が安いんだから我慢しろともとれるが・・・。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 13:21:57 ID:dGFq6Lg8

一部で有名な最前線君はE-300買ったのかなぁ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 17:50:58 ID:M8mUsOFj

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 18:17:29 ID:jjoh4Hi4

E-300はまだ届いてないのかな。
正直言って俺も入札するかもしれなかった
馬鹿の一人です。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 18:41:40 ID:wC0K3qo1

>>141
約150台あまり
総額１千万円也！
ドロンなのか？

144 ：136：04/12/24 19:05:35 ID:SHWutn7o

>>137
なるほど、ISO100で、んでオーバーに振った時に暗部に出るノイズね。
それはなあ…多分どうにもならんなあ。

いや、あれか、方法としては、もっとオーバーで撮って、後でマイナス補正
てのはどうだろう？　ハイライトが生きてればの話だけども。

>>139
よく読んでくれよorz　できれば>>124から。

E-300も他のも、みんな似たようなもんだって書いたでしょ。それで我慢が
できんのなら、それを売りにしてるS3proに行くしかないじゃんてことね。

つうか、一体どういう答えを望んでんの？E-300でどう撮ればいいかって話？
それなら別にE-300に限ったことじゃないが、輝度差が激しくならないような
構図にするなりして頂戴な。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 19:37:45 ID:z/0+WdkM

>>141
年末は自転車者がバッくれる季節なのかねぇ。
コンパクトデジでやってたヤツは先に逃げたみたいだな。
あっちは単価低くても数百台規模だから被害額は同じくらい多そう。
やっぱE-300くらいの価格だと一般の量販店で買った方が安心。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 21:16:44 ID:a1CkKuhv

>>130
＋補正せずに、ISO100で1～2secのシャッターなら
ノイズでませんでしたけど。
かるく3～4secぐらいまでは出ないのでは？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 21:22:16 ID:SHWutn7o

>>146
いや多分、>>130ﾀｿは、夜景をかなり明るく撮りたいんだと思われ。
そうすると普通は見えてこない暗部ノイズが見えるのかと。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 21:56:46 ID:NFSXBtsU

E-300で撮った夜景の画像を見たことが無いので、誰かＵＰして！
欲しいんだけど夜景の画像を見てから買いたい！

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 22:42:51 ID:dD/mwhY3

Ｅ－１発売後、おりは、次は高画素機と、軽量機を出すとアナウンスしていたのだが、
軽量機がＥ－３００だとすると、高画素機は、１０００～１２００万画素モデルがでるんでしょうかねー
Ｅ－３００は、あまり軽くないし、高画素（Ｅ－１より）でもあるわかだが、
普及価格であるのは間違いないので、
次は、高画素もでるだよね、、、

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 22:54:41 ID:xanLzAhF

中級機はなんとなく予想しやすいけど、
ハイエンドのほうは難しいなー。
コダックCCDでこれ以上画素数上げるとネガが目立ちそうやし。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 23:33:40 ID:HtU5jkkT

そこでDCSに使われているセンサーで4/3ですよ。

･･･どうなるんだろう。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 23:59:26 ID:dD/mwhY3

すぐに出るわけではもちろんないが、
雑誌の対談によると、ＺＵＩＫＯＤＥＧＩＴＡＬの解像度は２０００万画素まで対応だそうです。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 23:59:53 ID:wUjVqsXk

DCSって・・・DSCじゃ・・・DCSだとどこかの会社名だよ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:03:22 ID:v7kj+6uZ

ｽﾏｿ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:05:07 ID:FAaHJnmz

画質についてはRAWで撮る限りホントに目を見張るカンジします。
漏れの持ってる中では一番良いんじゃないかな。
そんでもって撮影しないで掌の上で弄ぶにも申し分無しですな。
「あーコレがガワにまで気合を入れて作ったデジタルカメラの感触かぁ」
ってのがお安く味わえます。
こんなシャッターボタンが味わえる10万円程度で買えるデジカメなんて他に有りゃあしないっす。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:05:12 ID:tQGnnar2

>>152
2000万画素機が出ないことには誰も反論もできんわな（ｗ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:08:21 ID:SJxQXoyd

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103250791/242

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:20:14 ID:5jjEWxAc

4/3で2000ﾏｿなんてピッチはいくらになるのよ？

ISO50はじまりの最高160なんて仕様じゃ・・・・

現実を考えて発言しろよな。
オリの中の人。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:32:14 ID:J6CojXIS

>>158
>4/3で2000ﾏｿなんてピッチはいくらになるのよ？
たぶん、2/3インチ　500万画素と同じでは。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:34:41 ID:Jobp7dCm

画素数では不自由してないんだわなあ…

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:38:06 ID:2+yo2MMp

しかし実際E-300の場合でもISO50からの方が良かった気がするんだよね。
もうちょっとラチが広くなってた気がする。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:46:45 ID:xtEKRvqS

まあ、５年後、×年後には実用になってるかも知れん。(高画素
レンズに余裕があるのは悪いことではないわな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:48:50 ID:Wpw3HeqL

>>149　次は高画素機と

高画素機じゃなくて、高画質機だったと思うけど。
あえて画素には触れていなかった様に記憶するんだけど･･･

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:50:46 ID:3MW3HzZd

>>148
夜景と言ってもイロイロあるかと思いますが。
ヘタレの六本木ヒルズですがうｐします。
# Jpeg(SHQ)の夜景モードでカメラお任せ撮影
# フリーの画像処理ソフトで 50% リサイズしてます

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041225004042.jpg

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 00:50:55 ID:NAwaeObe

最終的にはCCDをでかくする、という裏技があったらいいなあ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:02:13 ID:sGKy0dBk

そんな事しなくてもその頃には技術的にノイズ問題はクリアできてるような気がする
わからないけどね、
でも　石田純一の生え際は隠しようが無いくらい後退してると思う、コレは確実だね

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 01:02:45 ID:2+yo2MMp

4/3を根本から否定する発言だなぁ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 02:40:53 ID:NAwaeObe

>>167
いやなんかどっかでそういう噂を聞いたんだよね。
実はズイコーデジタルは4/3を超えるイメージサークルを持ってる
らしいとかなんとか。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 02:43:32 ID:ZnejxUBQ

5/3とかになるのか？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 03:00:54 ID:ew1423Ts

他者のデジ一眼って？/？なのよ？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 03:54:34 ID:4HgUC2r4

>>168
APS程度の、イメージサークルあるんだろうね！
その上で、余裕を持って、４／３のサイズ。
だから、周辺まで高画質なんじゃないの。
だけど、サイズはかえないっしょ！！
話は変わるけど、それにしても、ＦＬ－３６　（ＳＱ　１／８圧縮）マニュアル１／３２発光で、８コマその後、秒１，５コマ程度で、連写、
１／６４発光だとほぼ無制限連写可能です。
ｍｋ２につけて、同じく１／６４　で、秒８。５コマ連写にもほぼ追随！（８こまあたりからややアンダー）
１／１２８発光だと、無制限に追随できました。驚き！
（１／１２８発光でも、ＩＳＯ８００、Ｆ４、２ｍぐらいＯＫです。）

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 03:56:24 ID:orLgfliV

D70: 23.7x15.6mm -> 28.373mm = 5.3200/3in
20D: 22.5x15.0mm -> 27.042mm = 5.0703/3in
SD10: 20.7×13.8mm -> 24.878mm = 4.6647/3in
E-300: 17.3×13.0mm -> 21.640mm = 4.0575/3in

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 04:32:32 ID:ECFedNYS

昔の人はよく言ったもんだ！「オリンパス＝ワリンパス」って･･･。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 04:52:19 ID:vD+H7rQ9

>>171
現行レンズでボデー内手ぶれ補正が出来るなら、
イメージサークルに余裕が有る事になりますね。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 07:25:44 ID:4HgUC2r4

>>174
雑誌で（オリの人が）ボディー内手ぶれ補正が理想だが、レンズ内てぶれ補正も含めて、考えている。。。
みたいな発言だったので、当然4/3開発時から、ボディー内手ぶれ補正を”可能な”設計になっているみたいだ。
ニュアンス的には、レンズ内補正の方が、先に出るかも？？ですが。。。
ボディー内。。。もいずれ必ず出そう。。。な、感じ！

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 08:02:43 ID:FrYvZnHP

ミノとクロスライセンスでやってほしいものだねぇ。
ダストリダクションはくれてやってさ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 09:16:07 ID:AjZBxo8o

将来ノイズが少ないＣＣＤが出てるはずだから大丈夫、って根拠ない話だよなあ。
韓国の自動車産業は１０年後には日本を追い越す、と２０年前から行っている話を
思い出す。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 09:26:57 ID:ROlUODUG

そうか？
漏れは楽観論者

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 09:35:26 ID:Z+XsxxfN

>>178
この路線の技術革新は超速だからそうでもないよ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 09:44:30 ID:v7kj+6uZ

頓珍漢な韓国ﾈﾀで煽るのは痛いぞ。
むしろ177の自爆ざまこそｷﾑﾁ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:25:32 ID:vZs0W0F4

>>177
> 将来ノイズが少ないＣＣＤが出てるはずだから大丈夫、って根拠ない話だよなあ。
> 韓国の自動車産業は１０年後には日本を追い越す、と２０年前から行っている話を
> 思い出す。

全然思い出さない。
誰も10年後には日本を追い越すと断言はしてない。
少なくともオレは報道してたけど広報が公式に、ってのは知らない。
20年前の発言？ただのショーとかのおっちゃんの戯言じゃねーの？
しかしそんな発言を言い出したら根拠とならんしキリないんだが。
少なくとも韓国も日本の強さの現実を知っていて、最近は日本車との
比較を避けてるし、追い越す発言などしてない。技術供与もあるし。

お前みたいな電波な奴の不用意な発言を伝播するから
またお前みたいな電波が伝播して根拠のない噂となる。
ステレオタイプの見本。
無責任伝播、いやいや、無責任電波。出しまくりで。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:32:00 ID:U2/87dgy

2003年の世界での販売台数だとヒュンダイは既に日産とホンダを
抜いているわけだが。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 10:53:10 ID:YNsdgm8M

>>164
夜景サンプルのUPありがとうございます。
さすがにISO100で1/2秒だとノイズは目立ちませんね。
代わりに意外とノッペリとした油絵風な画面になっているのが気になりますが・・・。
どんなレンズを使用されたのかは分かりませんが
レンズと設定次第ではもう少し解像感のあるクリアな絵も撮れるものでしょうか。
まぁ、これ以上は自分で購入して色々と試してみないと難しいのかもしれませんけれど。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 11:50:22 ID:6Ogxr5J+

リサイズしたJPEG見てノイズやノッペリがどうこういっても…
デジカメWatchのレビューで実写画像を見てはいかが
伊達氏のは絞り優先と夜景モードの撮り比べもありますし
買って試すのが一番ですけど

ちなみに私はこれ見て11-22mmがほしくなり…
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/10087-628-52-1.html
…お金ないのでコントラストとか設定だけマネして14-45mmで撮ってますw

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:03:11 ID:Th25Yc/o

ミノにダストリダクションを与えて、ボディ内手ぶれ補正をもらう
両社ともｳﾏｰ
にならないかな？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:20:46 ID:TVMFvp8C

>182
ﾌｰﾝ、じゃ君の論理だとﾋｭﾝﾃﾞはすでにﾒｪﾙﾂｪﾃﾞﾂやbmwを追い抜いてる訳だｗ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:34:42 ID:YIMU/z9e

誰かクリスマスツリー入り夜景あげて…
自分は今日一日家で一人E300のお掃除でもしてます。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:36:46 ID:YIMU/z9e

昨日は仕事だったからいいけど…
今日は　　　　　　　　　　　　　　　　　外　出　で　き　な　い

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:43:31 ID:NAwaeObe

>>171
あと、4/3って規格からすると、でかいマウント径とフランジバックね。
先々のことまで考えてこの数字に落ち着いてるとしたら…いいなあ。。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:46:28 ID:GT/7r3A0

埃対策、手ブレ補正、両方ともを備えたのがキヤノン辺りから発売→各社壊滅。
なんて事もありうるw

Ｅ―３００のレンズを野外で交換しまくってたら、いつの間にかファインダーのミラーへ埃が大量に付着。
ファインダーを普通に覗いても気になるくらい。
檻の中の人によると、ダストリダクションの効力もファインダーのミラーには届かないそうな。
これが、他社の対策を施してないデジタル一眼レフなら、ＣＣＤに写り込む埃で沢山の写真を無駄にしてたわ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:55:07 ID:ZTp1Ik94

>>190
ミラー上の埃って、ファインダーから見えるの？
銀塩一眼の経験からは、その位置の埃は見えないと思う。

スクリーン上の埃は確かに気になるね。
E-300のファインダーって、普通の形式とは違うけど、
どこにスクリーンが入っているんだろう。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:04:29 ID:v7kj+6uZ

マウント正面から覗いて右側の壁にあるよ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:08:02 ID:NAwaeObe

>>191
マウント覗いたときに向かって右側。
構造的に、この裏側に埃が入りやすいんだと思う。

発売日に買って、御苑でE-1とレンズとっかえひっかえテスト
したわけだけど、いきなりスクリーン埃だらけになったしね。
ブロアで大抵取れるけど、2-3粒どうにも取れないのがある。

こういうの気にする人は気になるんだろね。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:19:44 ID:l1YY8Xki

いくら映像素子はぷるぷるで守られていてもシャッター、ミラー、ファインダースクリーンなど
デリケートな部品がむき出しになるんだからレンズ交換はすばやく丁寧にが基本だね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:23:16 ID:ZTp1Ik94

>>192, 193
レスありがとう。
銀塩一眼レフでも、スクリーン上の埃はなかなか落ちにくいね。
画質に対する影響はないはずだけど、気にはなるね。
この間、修理したカメラの伝票に「ファインダー清掃」とあったな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:23:22 ID:3MW3HzZd

>>183
レンズはセットレンズです。
Exif 情報はそのまま残したんだけど、GIMP が Exif 情報内の日本語
に対応してないのか壊れたみたいです。
元画像は 5MB 越えてるんで、それをリサイズしてJpeg圧縮も変わっ
て 300KB ほどまで落ちてるので、ノッペリ感は仕方ないかと。
未加工をうｐできるローダがあれば、そちらにうｐし直しますが…。

>>187
ツリーは無いけど、六本木ヒルズのイルミネーションなら。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:24:10 ID:tolgHMZg

>>190
その可能性は俺もあると思ってたんだが、どうもそう単純な話でも無いらしい。

とゆーのも、ダストリダクションシステムでも埃を完全には除去できんそうだ。
オリのシステムはダストフィルタそのものの存在に加えて、フィルタ装備位置を
CCDから離す事で落としそびれた埃がCCDに写り込むのを防止するという
複数のプロセスから成っている。

ミラー位置がレンズに干渉するのどーのこーのと言ってる銀塩流用型一眼に
そんな空間的余裕が残っているのか、という点に少々疑問があるんだよね。
埃をふるい落とす装置そのものの搭載はさして難しくないと思う。が、
それだけじゃダストリダクションシステムは完成しない。その辺の解決策が
未だ見えないから、オリ以外は埃問題の存在を話題にしないんだと思う。

CCDサイズの割にでかいフォーサーズ筐体にはそれなりの理由があるって事で

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:34:37 ID:cPuKiuUq

>>197
なるほどね。
そういう意味ではサイズの割りにフランジバックの短いキヤノンが一番不利って事かな。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:36:58 ID:l1YY8Xki

シャッターと映像素子を離すとシャッター効率の問題もでてくるよね。
テレセンな4/3だと影響は問題にならないかもしれないけど
他社さんはやりたくてもできないんじゃないのかな？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:40:42 ID:xILo5Lw3

テレセントリック少年ボーイ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 13:48:13 ID:6Ogxr5J+

>>196
>未加工をうｐできるローダがあれば
スレ主さんの写真置き場をどぞ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:25:51 ID:wsAovCYu

ｲｲ(・∀・)!!-300

203 ：164：04/12/25 14:46:50 ID:3MW3HzZd

>>201
スレ主さん=1 と判断して 1～10 レスくらい見直してみましたが、
うｐローダの案内は無いようです。
(一応、過去ログも確認してきました)
宜しければ URI を教えてください。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 14:50:03 ID:6Ogxr5J+

>>203
あーここですここ
わかりづらくてすまそ
ttp://photo.hidekichi.net/wiki/

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:06:59 ID:TWWTSUwj

はじめまして。
E-300でRAWで記録されたデータですが、PC上から、撮影時の露出やホワイトバランスなどの
データを参照することはできますでしょうか？
※E-300本体からは、記録したときの各種データが参照できます。
PCにコピーして、エクスプローラーでプロパティを開いても、データは出てきませんでした。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:10:46 ID:DCgRyGqh

RAW現像ソフト使えば出るんじゃない？
Olympus Masterでもそれくらいは出た気もする（あまりに糞過ぎて一瞬でアンインスコしたから詳しく覚えてない）

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:12:26 ID:SJxQXoyd

ﾌﾂｰにExifじゃだめなんか？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:18:37 ID:AbPFQEKd

>>205
E-300は持ってないけど、RAWを現像してJPEG保存すればEXIF付きのファイルになるはずです。
（RAWそのままからEXIF情報を見るのは…ExifReaderとか出来たっけ？）
ただしカメラ本体で作成したJPEGとはEXIF情報の内容が異なると思います。
（値じゃなくて、情報の数が異なると思います）

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:19:50 ID:6Ogxr5J+

>>205
オリマスで出マス

せっかくなら背面液晶のようにピント位置が出るとうれしひけど
純正ソフトの意地を見せて干飯

210 ：164：04/12/25 15:20:20 ID:3MW3HzZd

>>204
どもです。

未加工をUPしました。
http://photo.hidekichi.net/img/183.jpg

ついでに今年多かった青LEDイルミ。
http://photo.hidekichi.net/img/184.jpg

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:25:23 ID:SJxQXoyd

>>208
ExifReaderで直接RAWのExif閲覧は可能。
E-300は知らんけどNikonも蓑もキャノンも出来るから大丈夫だろ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:31:54 ID:cVSMUWFo

昨日クリスマスプレゼントでＥー３００もらいました。
頭の中で*ist Dsとずうっと較べてたんです。
かっことレンズで*ist Dsかなと脳内妄想してたらＥー３００が来ました。
どっちも実物見たこと無かったんですけど、Ｅー３００の形は慣れました。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:35:59 ID:SFfmgUDV

>>212
いいなぁ。オメでとさん。
E-300の高さが低いデザインは、コンパクトデジ並に鞄（特に通勤用のアタッシュ）に入れやすいと言う点で魅力的だよ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:36:48 ID:orLgfliV

薄々気づいてはいたけど、やはり点光源を写すとレンズのあらが目立つね。
下手したらEF-S17-85mm F4-5.6 IS USMといい勝負だ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:37:38 ID:6Ogxr5J+

ずいこDたくさん抱えたサンタさん
うちにも来ないかな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 15:51:12 ID:yCtQdAFO

いいかい、ぼうや。
うちは仏教徒だから、サンタさんは来ないんだよ？
いいこだから、泣かないでね？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 16:03:27 ID:JnW82dYP

メリーナマンダブ・・・

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 16:05:00 ID:NAwaeObe

とりあえずMerryChristmasってことで。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041225160141.jpg

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 16:15:34 ID:kK2hwaGq

ホントに願い事を叶えて欲しいもんを持ってきてくれるなら
いくらでもキリスト教徒になるんだが。
勧誘してくれよ、オレを。
有り余るほどの不動産と物品をくれるなら全力を掛けて一生信仰を貫くから。
これほど簡単に勧誘できる奴もいないぞ！
とりあえずマンションとスーパーカーとヘリコプターとクルーザーと
E-300フルオプションでいいや。

だからさ、よろしくな、サンタさん！

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 16:17:16 ID:SJxQXoyd

(´-`).oO(一生税金と年金と健康保険持ってくれると嬉しいな…

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:09:10 ID:ZTp1Ik94

>>216
瑞光ファンにはふさわしいレスだな

それはともかく、Eシステムの魅力は、専用に設計された
Zuiko Digital の優秀さに負うところが大きい、と思う。
特に、単焦点レンズの作例を見ていると、そう感じる。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:16:50 ID:xILo5Lw3

単焦点って50mmマクロか？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:23:45 ID:ZTp1Ik94

>222
自分で買おうと思う(買える範囲の)単焦点レンズだと、50mmマクロだね。
マクロで撮影するのが好きなので、こういうレンズがあるとひかれるね。

もちろん、150mmF2の描写も素晴らしいと思う。
この150mmの方は、値段もさることながら、
超望遠を使う写真にあんまり興味がないので、作例を眺めるだけだけど。

…というわけで、来年リリース予定の標準マクロには期待してます。
25mmF1.8くらいのスペック、4万円台で出ないかな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:34:42 ID:6Ogxr5J+

そのスペックでその値段ならすぐ買うよ
まぁ現実は厳しいと思うけど

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:12:49 ID:GT/7r3A0

25mmMacroはF2.0以下の明るさじゃないか？
50mmMacroより大きくなろうし、そこそこ値段張るかもね。

最終的には25mmMacroと明るくそこそこ安い普通の25mm単焦点が並列してそうな気がする。

アンケートにも「手頃価格の標準単焦点（意訳）」ってあったし。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:17:14 ID:78nm0+8X

>>212
いいなあ、金持ちは。
うちは貧乏だからデジ一眼を買う金があったら、まず家族旅行を優先するからなあ。
その前に借金の返済が先か（ｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:20:51 ID:E5QYQOMP

明日、買おうと思っているのですが、まだ＊istDSと悩んでます。
両方お店で触ってきたのですが、E-300は電源はいっていなくて
起動時間の確認ができませんでした。
触った感じでは*istDsはストレスを感じない程度の起動時間でした。
デジタルカメラマガジンでは３秒ちかくかかるとかいてあったのですが
実際はどうなんでしょうか？
コンデジからの買い替え検討中なのですが、コンデジの最大の不満が
起動時間の遅さなものですから・・・

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:22:47 ID:9xvLAmMN

余程遅いコンデジ使ってたんだね

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:25:11 ID:xILo5Lw3

コンデジって何？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:26:38 ID:DCgRyGqh

3秒てのは言い過ぎだが、起動は少し待機時間があるよ確かに。
実質的に撮影可能になるまでは2秒だけど、それより先に各種操作が可能になるから
体感的に1秒くらいかなあ。一眼では遅いほうだろう。

漏れは他に使ってるコンパクトで一番撮影までが早いのはOptio43WR（カタログスペック2秒ほど）だけど、
これと比べるとE-300のが速く感じる。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:28:28 ID:x5Hu7846

>225
かつてのOMズイコー21/3.5を薄型でﾌｶｰﾂ・・・ちょっと暗いな。
21/2だとそれなりに高価になりそうだし。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:29:35 ID:UugAL2DH

>> 230
お前の使い方が悪いだけだろ。さも不具合のごとく書き込むんじゃない！
E-300のイメージが不当に悪くなるだろ！
そういう下らんことは販売店との間だけでやり取りしておればよろしい。
公の場に晒すんじゃねえ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:29:59 ID:GT/7r3A0

超音波埃フィルターが作動する時間があるから２・３秒は起動に時間がかかってる。

漏れもコンパクトデジカメからの乗り換えで、起動時間では大差無く感じる。
けど、ＡＦの素早さやレリーズタイムラグが短かさ等のレスポンスが良いからか、シャッターチャンスを逃したと感じた事はあまり無いかな。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:31:57 ID:UugAL2DH

>233

うがっ！そういう意味ですか・・
作動する時間だけの問題ってことですね。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:39:23 ID:l6AD5vZn

オリから送られてきたアダプターでOMレンズをつけて撮影した後、
標準レンズをつけるとAFがまったく働きません。
電源をON/OFFしたりレンズを付け替えると直るのですがどういうことでしょう？
おなじ症状のひといますか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:39:49 ID:9xvLAmMN

228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/25(土) 19:22:47 ID:9xvLAmMN
余程遅いコンデジ使ってたんだね

229 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/25(土) 19:26:38 ID:DCgRyGqh
3秒てのは言い過ぎだが、起動は少し待機時間があるよ確かに。
実質的に撮影可能になるまでは2秒だけど、それより先に各種操作が可能になるから
体感的に1秒くらいかなあ。一眼では遅いほうだろう。

漏れは他に使ってるコンパクトで一番撮影までが早いのはOptio43WR（カタログスペック2秒ほど）だけど、
これと比べるとE-300のが速く感じる。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:40:35 ID:xILo5Lw3

コ
ン
デ
ジ
っ
て
何
？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:41:22 ID:UugAL2DH

>>236

比較とかじゃないんだよ
要は
スピードがD70＞E-300ってわかっちゃったもんだから問題なんだよ
それを証拠を見せつけても、必死な厨がいるから尚更困ったもんだ

まるで遺骨はﾆｾﾓﾉだってDNA鑑定つけて逝ってるのに
それは捏造ﾆﾀﾞ！と逝ってる事と同じな訳だよ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:42:38 ID:E5QYQOMP

>余程遅いコンデジ使ってたんだね
４年ほど前のオリンパス製C-3040Zです。
明るいレンズと色合いはとても気に入っているのですが
子供を撮ろうと思うとレスポンス悪すぎ。

>体感的に1秒くらいかなあ。一眼では遅いほうだろう。
>漏れもコンパクトデジカメからの乗り換えで、起動時間では大差無く感じる。
>けど、ＡＦの素早さやレリーズタイムラグが短かさ等のレスポンスが良いからか、シャッターチャンスを逃したと感じた事はあまり無いかな。

なるほどそうですかぁ・・・
ちょっと悩みますね・・・
カミさんも納得させなければならないので
なるべく安い機種が良いのと
マニアじゃないのでメンテナンスフリーの
E-300に惹かれているのですが・・・

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:45:05 ID:dfsZyX5q

>>237
コンパクト・デジタル・カメラ

正確に（？）略するとコデカだな。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:45:58 ID:699DbuVs

家の引出しからズイコーレンズ読本が出てきた。面白いなあコレ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041225194540.jpg

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:49:18 ID:nLBvAcCx

>>239
超音波ゴミ取りはいいよ。
他のデジタル一眼じゃ、自分で掃除するかサービス出さない限り
汚れていく一方だからね。
完全にメンテナンスフリーかと言うとそうでもないと思うが。
ゴミが付く確率は確実に他より低いはずだからねぇ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:52:08 ID:9xvLAmMN

237 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/25(土) 19:41:22 ID:UugAL2DH
>>236

比較とかじゃないんだよ
要は
スピードがD70＞E-300ってわかっちゃったもんだから問題なんだよ
それを証拠を見せつけても、必死な厨がいるから尚更困ったもんだ

まるで遺骨はﾆｾﾓﾉだってDNA鑑定つけて逝ってるのに
それは捏造ﾆﾀﾞ！と逝ってる事と同じな訳だよ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:07:11 ID:Ad7mQed+

スルー汁

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:10:05 ID:s3DdEiwY

>>235
レンズ交換は電源切った状態で行うことが推奨されている。
情報を一度リセットするためだそうである。
たぶん専用レンズとの交換では問題は出ないと思う。

246 ：230：04/12/25 20:14:35 ID:DCgRyGqh

>232
えーと……漏れのどこらへんが「不具合を書き込んだ」のかマジでわからん。
いちおう>227の問いへの答えとしちゃ間違ってないと思うんだけど。
その後のレスもなんか全然イミフメなんだけど。

あと>239、C-3040Zというか当時のオリカメラは全部遅い。
漏れは残念ながらC-2000ZOOMとC-4100ZOOMしか使ってないけど、
両方スゲえ遅い。写りはいいんだけどな……

子供撮りメインなら起動速度も重要だけど連射性能もチェックしる。
止まってくんないから、数打って当てる。E-300は必要充分に連射できるよ。要高速CF。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:18:14 ID:YNsdgm8M

>>210
丁寧に２度目のUPありがとうございます。
この規格をオリが何処まで続けてくれるのか些か不安もありますが
廉価版一眼初購入の参考にさせていただきます。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:23:01 ID:GT/7r3A0

>>248
>>232はミエミエの釣りっしょ。
気にすんなー

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:25:40 ID:Xh7kZq9o

>246　いろいろレスありがとう
明日、買おうと思う。
ちなみにCFはどこのが良いのだろう？
何倍速とか表示あって凄く迷う。
E-300と相性が良いのはどのメーカー？
D70なんかはサンディスクと相性良いみたいですよね。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:32:56 ID:s3DdEiwY

ちったぁ自分で考えろよ。
ミットモナイ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 20:54:05 ID:GT/7r3A0

レキサーの８０倍速とバッファローの４５倍速使ってるが問題ナシ。
檻の中の人曰く、早いＣＦを使った方がＥ３００の性能を活かせるんだと。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:02:20 ID:DCgRyGqh

>249　まとめサイトくらい見るといいと思うよ。確かに。
ttp://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%C2%D0%B1%FE%B5%AD%CF%BF%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A4%C8%C2%AE%C5%D9%BE%F0%CA%F3
あとCFスレに行くとか。
漏れは酸のultraII(2G)で全く不満のない速度。PQIのx40(512M)でも実用的な速度は出た。なんも困らん。
禿の古い128Mの（速度知らん）では、連射は悲惨の一言だった。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:20:32 ID:Xh7kZq9o

>252
すみません、まとめサイトみたんだけど
具体的にどれが良いのかわからなかった。
ここのCFスレッドも動いてないし、
価格comでもわからなかった。
いままでスマートメディアだったからCF使ったことないし・・・
失礼しました。
値段に極端な差がないようなので
レキサーかサンの速いのが無難ってことですね。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:14:59 ID:cRwrHltc

>>227
一眼の中でも遅い方ですよ、超音波フィルターがプルプルしてから起動しますので。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:16:18 ID:Ad7mQed+

簡単にSHQ･1/2.7圧縮で4連射した後アクセスランプが消えるまで数えてみた

萩低速　　16秒
萩Z　　　　12秒
虎45x　　6秒
暦80x　　6秒　

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:29:36 ID:9KUd/qYj

>>254
でもコニカミノルタのα７デジよりは速いですね。起動時間。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:38:57 ID:9NUAlCkp

なんで電源ＯＮ時の超音波フィルターぷるぷるをキャンセルする機能ないんだろう？
一日一回ぐらいでいいという奴だっているかもしれないじゃない？　後は機動時間優先で。
納得いく説明を望みたい。

後ねえ、シゲマとかからやっと4/3用レンズ出てきたけど、結局APS-Cと兼用だから（という
かそっちの方がメインだろうから）やっぱ広角側がいまいちなんだよな。
結局4/3のことを最初から考えているやつはオリに期待するしかないわけで。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:44:12 ID:6eyQHXl3

青色LEDは、SSWFの動作時間よりかなり長く光ってますぜ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:48:51 ID:Ad7mQed+

俺は今の起動時間で特に待たされる感はないんだが、そーゆーモードがあっても
よさそうな気はする。要望出せば次機種では考えてくれるかもね。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:50:10 ID:W4pf8PJf

>>254
　　　　　　　　，-―- 、
　　　　　　　 /ﾛ≠　　　ヽ
　　　　　　 .i　　ﾉ|ﾉ)从）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヾ、ｲ' ｌ　ｌ |ｌ　＜　プルプルプルプルプル～～
　　　　　　　　ゞl|､ヮ,.ｲ!　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　.　ﾘへ.!]､ﾘ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:03:16 ID:NhXioj9n

＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）　))ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　ﾟし-Jﾟ

　　　

262 ：205：04/12/26 00:44:27 ID:NXor6DB/

遅くなりましたが、RAWのデータに関してのご回答、ありがとうございました。

今日、SONYのVX-2000とE-300で色々撮影してきました。
VX-2000の純正ワイコンやセミフィッシュアイ（×0.3）がE-300に
取り付けられることに気が付いて、ためしに取り付けて撮影してみました。
まだPCでは撮影した画像を見ていませんが、
・ワイコン：写ることは写るが、解像度が低くなるみたい
　（カメラで再生させたら、解像度の悪い映像のようでした）
・セミフィッシュアイ：ピントが全く合わない（マニュアルにしても全然だめ）

マイクロドライブ4G(IODATA CFMD-4G)使ってますが、動作に問題はありません。
一眼レフは銀塩含めて初めてですが、電池の持ちがいいですね。
300枚位撮影しても、全く電池が減りそうにないような感じを受けました。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:45:11 ID:6dHKa+wZ

>>257
いやほらさあ。あれってE-300の最大の利点じゃない。
それを出来るだけアピールしてほすいんでしょ、ユーザーから周りのヤツラに。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:47:08 ID:e7kjh+sU

起動速度についてマジレス。
同じくらいの起動速度のＥ１のときも叩かれましたが、使って見るとそんな遅い気がしません。
実際、Ｅ１でもスイッチ入れてファインダーを覗く時にはもう撮影可能です。
フォーカスの速さとあわせて考えてもコンパクトデジよりはるかにシャッターチャンスに強いです。
そりゃまあ、ニコンには敵わないですが、そこまでのレスポンスを生かせるツワモノはそうはいないかと。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:57:11 ID:aRcj9xOz

>>260
LP

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:58:22 ID:pEJvaHyg

私もE-300の起動速度に不満を感じる事は無いですね
D70でも「あっ」と思った時には既にチャンスは終わってますから・・・
起動スイッチの位置もキャノンより入れやすいところに有ると思います

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:04:01 ID:x9ykoJ0t

D70やS3Proのシャッターボタンのところに電源レバーがあるのはなんかの特許？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:06:05 ID:2Rn2jLOY

>>255
レポ乙！
虎45xと暦80xでは体感速度に差が無いのでつか。
圧縮率下げて無限連写する気が無ければ、45倍速で問題無しかしら？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:16:36 ID:ToInG9WD

>>267
ニコンの高級なデジカメってシャッターボタン周りが電源スイッチになっているね。
以前使っていたオリ機は同じ位置のスイッチがズームスイッチだったんで、
ニコン機を触った時に何度も間違えて電源を切っちゃったよ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:19:11 ID:e7kjh+sU

起動速度繋がりで、１秒で立ち上がるディマージュＸシリーズが遅く感じて、
２秒強で立ち上がるＥ１が早く感じるのはなぜだろうと考えていたのですが、
画面が出る１秒後からフレーミングを始めて、フォーカスあわせるＸと、
立ち上げ途中でもフレーミングしていられる一眼との気分的な余裕が違うというのがありますね。
数値以上の軽快さが一眼にはあります。と、言ってもキスデジくらい遅いとやっぱりトロくさく感じますが。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:23:49 ID:/MQoAtyy

おっ！シャッターチャンス・・と思った瞬間に電源を切った状態で居たら既に負け。
そこから起動が早いの遅いのって言っても、その差が問題になるような事態なら、
電源投入する前に勝負は付いてる。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:24:37 ID:gIySuQil

>>267
ニコンはポリシーがあるはず。

でも電源のとこにはズームレバーがあるほうが自然じゃない？　みたいな批判は良くされている
と思う。俺もそう思う。

とっさの時にシャッターを押すことを優先させたい（そこに電源スイッチがあるほうが迷いがない）
ということかもしれんが、他の機種で困ったことなんかないしね。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:25:01 ID:aRcj9xOz

だな。0.5秒後でも3秒後でも一分後でもそれは全て
「シャッターチャンスを逃した後」以外のナニモンでもないもん。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:25:40 ID:gIySuQil

>>271
昔のＯＭは電源切ってあっても、シャッターは落ちるし、最低限の露出制御はしてたんだよな。
デジでは無理かな？　メモリの初期化とか。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:26:04 ID:aRcj9xOz

>>272
しかもNikonてスリープは妙に優秀だから電源ボタン触らないしな。
メディアや電池交換の時ぐらいしか。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:26:43 ID:gIySuQil

>>273
そんなこといったら、起動速度が遅くたって、使う奴しだい、みたいな結論になるじゃん。
やっぱニコンのコンマ秒起動はすごいと思うよ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:26:58 ID:aRcj9xOz

>>274
OM-2じゃ無理よ。
ただ単に固定速で切れるだけで。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:27:15 ID:XF3WOD/y

シャッターボタンの周りには何も配置して欲しくないのは漏れだけ？
一眼にはズームレバー要らないし、わざわざ電源をそんな物騒な場所につけなくてもw

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:27:50 ID:gIySuQil

なんかE-300の電源スイッチってOM-10の電源スイッチにすごくフィーリング似ていると思う。
感触とかも。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:27:57 ID:aRcj9xOz

電池抜いたらバルブ専用になっちゃうし。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:28:38 ID:gIySuQil

>>277
え、そうなんですか？
俺の記憶違いかな。すみません。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:33:20 ID:x9ykoJ0t

一眼の場合、電源スイッチはシャッターボタンの所がいいんだよね。
OFFのまんまぶらぶら持ち歩いててチャンスと共に持ち上げつつ電源ON、撮影、OFF、という。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:35:56 ID:aRcj9xOz

ま、速いに越した事は無いな。でも3秒以内なら大体充分。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:35:59 ID:WJTXoTyk

グリップをもつ手の指が自然にかかるところにあれば、電源レバーの位置に特にこだわりはないな。
長押しでなければ、それで充分。
おれはね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:36:20 ID:aRcj9xOz

”大体”のニュアンスを読み取って欲しい。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:38:06 ID:gIySuQil

大体、５秒か？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:38:49 ID:aRcj9xOz

違う。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:42:35 ID:gIySuQil

>>287
じゃあ、0.02秒？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:44:04 ID:aRcj9xOz

大体充分。
でも大体じゃない部分は不満。
そう言うこと。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:48:21 ID:/MQoAtyy

>>277
「緊急オート」では、１／６０秒以上の高速なら制御している。
それ以上の遅いシャッタは、バッグ内等で不用意にレリーズされた時の電池消耗を防ぐ為にカットされる。
その機能を生かす為に当時他社機に有ったレリーズロックが付いていない。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:50:47 ID:aRcj9xOz

>>290
げげ。勘違いしてた？
補足ｻﾝｸﾂ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:00:30 ID:utfKbHFH

20Dも併用してるんだが電源はファームウェアをアップデートするとき以外は切らないな。
スリープ1分でシャッター半押しで即時起動。たぶん、他の人も同じような感じだと思う。
それになれちゃうとやっぱりE-300の起動はちょっとつっかかるな。気になってしょうがない！
って程ではないけどね。ダストリダクションのせいで遅いなら、ガイシュツだけど、設定で起動時に
リダクションするかどうかのON/OFFをつけてくれればいいのに。
さらにちょっと気になったときにマニュアルでダストリダクションできる機能がメニュー上であるといいな。
そうすれば瞬間起動もできるしダストリダクションもできる。オリの中の人、どうでつか？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:20:43 ID:VWJYkpuS

20DとE300をどんなシチュエーションに応じて使い分けしてるのか少し興味あるな。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:22:33 ID:gIySuQil

起動が遅い言い訳に、DRを使っている可能性はあるかも。
ランプもちょっと長めにして。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:29:12 ID:5QIBd47I

起動時にON/OFF設定可能にしちゃうと、いったんOFFにしたらずっと忘れそうだね。
レンズ交換時後の電源ON時以外はダストリダクションOFFとかの方がいいかも。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:30:45 ID:utfKbHFH

親父がオリンパス党だったので、ついどんなもんだろ？ってE-300かっちまいました。
写りに関してはあんまり文句無いです。それほど明確に分けてるわけではないですよ。
ちょっと気合い入れるときに20D、気楽に行くときはE-300。
というか、20Dは縦位置グリップもついてるのででかいし、E-300は気軽に鞄にはいるので
誤解を恐れず言えばコンデジみたいに扱ってますよ。
あぁ、あとは暗いところは20Dかな。さすがにノイズの少なさは20Dに軍配があがりますな。
でもどちらも使ってて楽しいですよ。E-300の好きなところはなんと言っても空の色！！
冗談みたいに青く写りますねｗ E-300で撮った空の入ってる風景写真は大好きです。
20Dはなんでもそつなくこなすので動き物、ポートレート、風景なんでもござれで撮っております。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:39:53 ID:h4yAAPNH

http://photo.hidekichi.net/img/179.jpg
大田区体育館
http://photo.hidekichi.net/img/194.jpg
川崎の船溜まり

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:41:27 ID:VWJYkpuS

>>296
丁寧なレス、サンクス。
実は20DとE300で迷ってたので聞いてみた。
２台共に一気に買う余裕がないから
一旦20D買って使ってみるかな。
オリ好きだからE300にも惹かれてるんだけどさ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:43:34 ID:VWJYkpuS

と思ったら>>297の絵の質感は凄く好み。
首を横にして画面見るのは疲れたけどｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 02:47:09 ID:s2qoSjB4

ヤマダでE-300買おうと思ってたんだが、あそこマイクロドライブ取り扱ってないような気がする。
ポイントを足しにして4Gのでも買いたいのに。
容量の割に安いマイクロドライブより割高なCFの方が儲かるからか？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 03:28:29 ID:h4yAAPNH

>>299
すまんのう…無加工じゃけん。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 03:31:23 ID:+jFS5POH

古くてすまん
>171　さん
ＦＬ３６ってそんなに連写できます？
いや電池2本って時点で「あ、こらあかん」と諦めてたんですが・・・
それに発売延期になったとも聞いてたんですが

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 03:48:11 ID:BSNgx3Dx

送れば当たる景品が昨日来た。
クリスマスプレゼントか？
予約特典は　はずれのよう
ガックリ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 03:51:57 ID:AZkH6KIj

>>302
例えば、１／３２光量で発光で、ＩＳＯ２００、Ｆ４、２ｍぐらいでは、
ストレスなしに連写ＯＫです。
フル発光するような条件でなければ、そんなにまちませんよ！！
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041226034841.jpg

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 07:45:36 ID:gIySuQil

１台だけ買うなら余裕があれば20Ｄだよなあ。
予算の問題でしょ、普通＞３００に行く選択

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 08:03:57 ID:u5iFHsc8

>300
ヤマダのマイクロドライブは高いでしょ
他でバルク物を安くで手に入れたほうがいい
価格もポイントも1万円分付くしアマゾンのほうが安いんじゃない?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006IX76K/3875-22/ref%3Dnosim/249-2190380-9437111

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 08:21:19 ID:FPsvhy4z

教えてください。

E-300 ＋ FL-50 で FL-50 の補助光は光るのでしょうか？

オリのホームページでは、内蔵フラッシュとの併用ができないだけで、
それ以外の制限は記載されていないので、問題ないのでしょうが・・・

ご使用の方がいらっしゃいましたら、ご連絡願います。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 09:37:02 ID:W4P2t79w

made in chinaは嫌いだ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 10:13:00 ID:kKWIE7CU

フォーサーズってどれくらいコンパクトなデジカメに搭載可能なんだろう？
ボディがでかいと意味無い気がする

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 10:13:36 ID:BpIlUmx4

>>303
予約特典は、応募期間過ぎてからでは？。
予約票付けて1月にオリに送る奴は少ないだろうが・・・。

全配布の方は、適当なタイミングで発送してると思われ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 10:17:35 ID:BXyk8Ok/

起動時間がかかってシャッターチャンスを逃すと言う事は無いと思いますよ。
このぐらいで充分でしょう。

ファインダー像と言うのでしょうか？覗いた時の四角いフレーム？が
小さいような気がするんですが、マニュアルがやりずらいです。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 10:52:08 ID:WiJ3F4sC

>>309
既出だけどダストリダクションの分、どうしても厚みは薄くできないみたい。
でも横幅はスイングミラー使わなければ狭くできるね。
そうすると縦も横もちょうど*istDs程度にはできるはず。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 10:53:21 ID:WiJ3F4sC

>>311
CCDの大きさに比例して小さくなるのは仕方ないよね。
1/1.8型CCDのE-10/20はさらに狭かったものなー。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 11:28:05 ID:o4vUTh0z

こらこら、E-10/20は2/3型。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 11:31:43 ID:HfVYKFSr

仮に今後の機種で、現行機に対してファインダー倍率を2倍にすると、
ファインダー明るさは半分になると思えばいいの？

オリのアンケートに倍率アップの欄があったので。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 11:50:51 ID:GXDh+xve

>E-10/20はさらに狭かった
カタログの数値を比較すると、E-10/20の方が大きくなりそうなんじゃが。(視野

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:39:48 ID:6YuJgU3P

>>314
あー、真剣に間違えてた、スマソ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:45:18 ID:6YuJgU3P

>>316
あれ？そうだっけ？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:57:32 ID:uK8Vk2OH

>>307
光るよ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 13:21:47 ID:ZPWnRbTX

>>319
情報ありがとうございました。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:26:41 ID:mKxiQx86

近所のキタムラで年末セールやってたから思わず買っちまった。レンズキットが税込み８４０００円で、カメラバックとデジカメソフトとその他サービス品がついてきた。
現在充電中。こんな時は、急速充電器が付いてないのが恨めしく思える。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:37:47 ID:jtHN+L0k

オマケのバッグや三脚って使えねーのばっかなんだよなー
いらねーから￥１００でも安くして欲しい

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:46:16 ID:GXDh+xve

>>318
E-300が、ファインダー倍率1.0倍(35mm換算で0.5倍）
で、
E-10が、倍率 ×0.42 (35mm)、×1.6(140mm)35mm換算
のようなんで、50mm域(35mm換算）で約0.6倍になる。

っちゅう訳で4/3ならもっと上げられんかな（なかのひと
>>315
倍率が２倍なら、面積比で4倍になるわけで。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:50:44 ID:GXDh+xve

>>321
オメ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 19:04:58 ID:BXyk8Ok/

クリスマスプレゼントにE-３００もらった>>212です。
この２日間ずっとさわって、眺めてってしていたら結構この形、気に入って
しまいました。カタログ写真て前の方から絵が多いけど、実際カメラを手に
して見ると上から見ることが多いですよね。あと上斜め後ろとか、そう言った
角度で見るとこのデザインがなかなか良いような気になりました。

でも未練ぽく今日お店でＤｓ見てきました。
がわと作動感はＥー３００が勝っていました。高級感もあるし。
あーよかったって正直、思いました。貰っただけによけいに。
だけど、ファインダーはＤｓが良かったです。販促のPOPに書くだけの物が
ありますね。方向性が違うようです。

とにかくＥ－３００、愛着がわいてきました。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 19:25:37 ID:XOIjNRUR

ずいこDたくさん抱えたサ(ry

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 19:35:06 ID:DABjbC7c

２０ＤとＥ-300を併用している方いるんだ。
20Ｄだけで事足りるような気がするけど８００万画素、高感度低ノイズ
1/8000でコマ５秒、Ｌレンズ一杯買えるなら鬼に金棒でしょうね。

私はミノ銀ユーザーなんで7Ｄ購入　
８００万画素Ｅ-300も興味本位で購入　
ＭＦなど使用しての作品作りは7Ｄ，低感度での風景、スナップにＥ-300
使い分けはそうしています。
ゴミ取り機能で7ＤのＣＣＤが汚れてきた時のサブ兼主役ですね

Ｅ-300で後購入予定は　40-150とＦＬ-36のみかなぁ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 20:01:10 ID:y9wEqnMQ

>>327
オリンパスがレンズセットを先行させる売り方したからしょうがないんだが、
14-45や40-150ではE-300の良さは発揮できないと思う。

もし機会があれば、50mmF2.0macroか14-54mmF2.8-3.5を試してみてよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:22:01 ID:BXyk8Ok/

フォーマットしないでカード使いはじめちゃったんだけど？
とりあえずの説明書には何も書いてなかったんだけど、厚い方の説明書
には書いてあるなんてどういうこと？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:26:02 ID:zBx7N4es

ファーストステップガイドに何もかもこまごまと書くと、
厚いほうの説明書と同じ厚さになるってこと。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:27:15 ID:uK8Vk2OH

>>329
フォーマットなんぞしたことないよ漏れ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:47:40 ID:zBx7N4es

不都合なく使えれば、必要なし。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:47:42 ID:BXyk8Ok/

>>330
そりゃそうだ。
納得するけど、カメラにはシーンモードの２重搭載してるのにとも思う。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:50:02 ID:6YuJgU3P

>>323
おお、スマソ。なんだからE-10より見やすいような気がしたもので・・・。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:51:54 ID:G6n++4C3

>>329
使用できる容量が少なくなるんじゃないの
クラスタの関係で、Ｅ３００に最適化されないから

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:25:39 ID:GXDh+xve

>>334
まあ、ファインダーの出来は、倍率だけちゃうからね。
ちょっとした技？で、目の良い人は視度調整をマイナスいっぱいにして、
プラスの視度補正レンズを使うと倍率を少し稼げたりする。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:31:55 ID:uK8Vk2OH

>>335
試してみたけど全然かわらん

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:33:19 ID:Od0IIhXm

50mmF2.0の写りにはホレボレするんですが、
反面、14-45mmはちょっとアレだなぁ、とか思ってまつ。
いや、使いようなんですけどね…
それはわかってるんですけどね…

うーむ、14-54mmとか、11-22mmにすると、
もう少しマシになるのかなぁ。
それとも、来年の標準レンズとか、標準ズームに期待して、
ガマンしておくべきなのかなぁ…

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:38:07 ID:R8DzCyw9

一眼買うとレンズ地獄にハマるとか言うけど、漏れは風景しか撮らないから
一月下旬に本体が出たら、同時にZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5を買って
後にZUIKO DIGITAL ED50-200mm F2.8-3.5を買ったらそれ以上は買わない。
この２つだけで十分だし。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:39:29 ID:R8DzCyw9

×　一月下旬に本体が出たら
○　一月下旬に本体のみ販売が始まったら

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:39:38 ID:uK8Vk2OH

>>338
来年のはF値固定のズームという噂だからね、それもいいかも。
が、仮にF2.8固定だと、今の2.8-3.5と半段しか変わんないし…
ま、出てから判断するのがいいんでない？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:44:57 ID:Rq9Dyr1A

2.4固定とか2-2.4とかかな・・・
2固定なら小躍りしちゃいますが、私はとりあえず広角ズーム待ち。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:57:55 ID:Od0IIhXm

>>339
14-54mmでそこまで割り切れたらいいんですけどねぇ。
50mmF2は、風景でもなんでも、一度撮ってしまうと、
可能な限り使いたいレンズになります。

14-25mmでいいので、ED型番でF2.8通しとか、
ED25mm近辺のヤツでF2以上とかが出れば、
10マソぐらいまでなら即買いなんだけどなぁ…

14-54mmと50mmF2の両方持ってる人、
14-54mmの写りにはどの程度満足してます？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:01:25 ID:5goctD54

>>321
同じような人がいた(w
自分も、昨日キタムラで購入(89800也)

>>322
おまけのバックは、LoweProだったよ。
セットのレンズつけた本体と、レンズ１本、フラッシュぐらいは入りそう。
俺としては満足です。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:25:17 ID:dAT1yDvc

レンズロードマップが広角単焦点→魚眼になって萎えてたんだが

RAWをNEFに変換→NCで魚眼⇔広角変換
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098972125/259

って方法をとれば広角単焦点としてもいけてｳﾏｰ？
どう思う？

346 ：327：04/12/26 23:25:45 ID:NPRKFqwN

>>328
50mmF2.0macroとＦＬ-36に変更かな

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:01:05 ID:4lYWuB9z

>>343
そりゃ50マクロと他のズームは比較したらズームが可哀相ですな。
14-54は、「普通にすごくいい標準ズーム」ってやつだよ。価格のわりに
とてもいいってやつね。寄れるし逆光にも強いし。

50-200になると、更にいい。これだけシャープに写る望遠ズームは
どこもこんな値段で出してないですな。

が、それでも50マクロの描写はその上をいくわけで。だからといって
14-54の価値が下がるわけでもないと思うけどね。逆光下の被写体を
広角マクロ的な構図で撮ることができるのは14-54だけだしさ。

ま、「どの程度」といわれても、答えようがないのが現実。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:30:55 ID:twsbmDpw

これまで出ている単焦点は、さすがデジタル専用設計で
ずば抜けていい（値段もそれなりだけど）わけだけど
これから手頃な単焦点が出てきた時に、4/3の優位さを
立証できると思う。
安レンズがボロレンズだったら、もうしらん。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:47:27 ID:FH+2q784

>>251
追記ですが、E-300セットと、40-150を買うのとどちらが幸せでしょうか？（値段的には変わらないようなので）

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:48:41 ID:FH+2q784

>>349 誤爆ｽﾏｿ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:57:37 ID:4lYWuB9z

>>348
手ごろな値段の単焦点は出ないと思うけどね。出るとしても
一番後回しでしょう。ていうか、高価な単焦点だって出るのかどうか。
魚眼とマクロが2本、ズームが3本の後は、高倍率ズームとか、
あとお安い300/F4とか。

安くて軽い換算50mm/F1.7とか35/F2.8とか28/F2.8とかは難しいと
思われ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:07:08 ID:xEIFvXai

流れとまったく関係ないが・・・。

いっそね、松下がいきなり一眼レフやってくれないかなあ？
カメラメーカーにはないダイタン発想で変なものだしてくれそうな気がする。
得意の手ぶれ防止レンズを何本か出して、後はオリやシゲマの資産頼み。
バックの液晶はもちろん2.5インチ。
ってのはどう？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:12:04 ID:BIm7JK1S

パナとソニーはEVFなガンデジを開発中。
来年には出せるかな？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:15:10 ID:11mG7x6v

EVFなガンデジなんてヽ(`Д´)ﾉ

それよりも単焦点レンズ交換式コンデジの規格でも作ってくださいよ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:22:57 ID:B3oOoLkZ

>>354
商売になるのか？それ･･･

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:32:29 ID:BIm7JK1S

R-D1がどれくらい商売になってるのかが気になるところ。
あれで成り立つならアリだと思われ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:28:20 ID:VfuanFKO

>>351
標準単焦点は他社でもフルサイズＣＣＤじゃない限り泣き所。
50mmくらいならまだ良いんだけど、35mmになるとなかなかキツい。それが４／３は×２なんだから余計に。
望遠域だと有利なんだけどね

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:29:49 ID:8DVzrb0j

>>353
開発中もクソも、ソニンはEVFのデジタル一眼を市販しとるやないか…

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:40:21 ID:4wx9u0bU

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:46:12 ID:zZCYEbh7

EVFと一眼レフは両立し得ないんだが、デジカメだと「一眼」が
「一眼レフ」と同義語として扱われないからややこしいな。

361 ：さんにっぱ　まくろ：04/12/27 02:47:12 ID:sEaPEOk9

これ、Ｅ－３００、Ｅ－１に使うのどうだろう。
一応、サンニッパ相当になる上、マクロで描写性能よさそう、
値段も手ごろ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2004/12/24/678.html
シグマ、ニコン用「APO MACRO 150mm F2.8 EX DG HSM」

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:50:39 ID:8DVzrb0j

>>360
EVFだと、reflexになりようがないからな。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 03:18:47 ID:vjPfy46+

Eー３００のファインダーもEVFみたいだなって、感じしませんでしたか？
すっきりしていてピントの山がわかりずらい。EVFだよって言われたら
良く出来てるね、と言ってしまいそうです。

Eー３００をプレゼントしてくれた家内にファインダーはDｓの方が良かった
と話したら、オリンパスはデジタル専門だから昔からのカメラメーカー
と較べるとそういう所は負けると、とんちんかんな事を言われました。
お店の人がデジタル専用設計と説明したのでしょう、たぶん。
その時はそりゃ違う、オリンパスってメーカーは、と蘊蓄たれそうになった
のですが、オリはデジタルって所はもうそのとおりなんですよね。
パナやソニーのEVFって話を読んでオリもそっちの仲間かとも思い
ました。ちなみに私は元OMー１ユーザー。

ところでフォーカス設定は皆さん、どうしてますか？
と言うよりMFで合わせられますか？マクロの時とかも知りたいです。

364 ：さんにっぱ　まくろ：04/12/27 03:19:50 ID:sEaPEOk9

E-300ように、ほすぃー！！

デジタルに最適なスーパーマルチコートを採用

　最新のデジタル一眼レフカメラに対応したスーパーマルチコートを採用し、良好なカラーバランスを実現。イメージャーからの反射による有害光の発生を低減させています。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/150_28.htm

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 04:35:09 ID:I+J5d0ac

デジタル純度１００％という言葉からすると、将来はＥＶＦになるんだろうか。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 05:23:06 ID:zFgifURC

>>363
OM-1のファインダーに慣れてしまっているとそう感じてしまうでしょうね。
徐々に目を慣らしてくださいな

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 06:58:12 ID:3lM++xUj

>>361
マクロは魅力だけど、アダプター込みで50-200mm F2.8-3.5と
変わらない値段になってしまうね。

368 ：327：04/12/27 10:09:08 ID:vVSGP2LM

>>328
レンズセット買ったが50mmF2.0macroを買い足して
単焦点Ｅ-300として使ってみることにします。
7Dで50ミリ（75ミリ換算）85ミリ（127.5）なので
50mmF2.0macro（100ミリ換算）のレンズって魅力的です。
7Ｄで標準ズームだけ持ってないのでうまく使い分ければ楽しそうです。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 10:21:34 ID:4lYWuB9z

>>357
まあオリの説明どおりなら広角だって有利になるはずなんだけど、
14mmF2とか16mmF2とか、この数字だけ見ると「一体それいくら？」って感じね。

より明るい奴を、なんて声も聞くけど、25mmF1.4なんてのが出たとしたら
もう想像がつかない。が、それが実売3-4万で出ないとみんな釈然としないでしょ。
換算50mmF1.4なんだから。なので、んなわけのわからない商品は出ないと
思うのよ。F2.8より暗くて、歪曲を綺麗にとった広角なら一本くらい出るかも知んないけど。

標準マクロは頑張って25mmF2で出して欲しいけどね。値段も実売5万くらいでなんとか。

>>361
4/3を出してとﾂｸﾞﾏに嘆願しましょう。漏れは来年予定の100mmマクロにするけど。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 10:29:00 ID:4lYWuB9z

>>368
実は換算100mmって、おいしい焦点距離だよね。
銀塩でも銘玉にあげられるものが多いし。

お祭りとかのイベントものでシーンを切り取るのにちょうど良かったりしますな。
F2の明るさで深度がF4なのも、ピントがシビアでなくていいし。

テレコン持ってればすぐに140mmになるし、あと25mmマクロ手に入れると
換算で50、70、100、140に。あとは11-22持ってけば、スナップ系は万全て感じ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 10:44:23 ID:/k+eplOl

>>370
4/3では被写界深度は単純に二段分深くはならない。
許容錯乱円の変わらない銀塩では、その計算は成立するが、
デジでは撮像素子ごとに許容錯乱円の大きさが違うので、
被写界深度が深くなっても、焦点深度が浅くなる。

実際50mmマクロを使ってる人にはわかるはず。
けっこうボケるよね？
間違ってもF4相当ではないはず。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 11:39:10 ID:lbSJ2z+b

>>371
4/3の場合は撮像素子が35mmフィルムのほぼ1/2の大きさだから、
(同じ大きさにプリントするなら)許容錯乱円は35mmの半分になる。

そこで、明るさが同じF2として、パンフォーカスになる撮影距離を求めると、
35mmフォーマットの50mmレンズでは、約40m以遠はすべてピントが
合っているように見えるのに対して、4/3フォーマット25mmレンズでは約20mとなる。
逆に、4/3の25mmレンズで40m以遠がパンフォーカスになるF値は1.4になる。

つまり、4/3のボケは、同程度の画角なら35mmよりも1段分少なく出ることになる。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 11:42:24 ID:lbSJ2z+b

>>372
計算をミスってしまった… orz

>逆に、4/3の25mmレンズで40m以遠がパンフォーカスになるF値は1.4になる。
1.4→1
>つまり、4/3のボケは、同程度の画角なら35mmよりも1段分少なく出ることになる。
1段→2段

でした。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 12:51:01 ID:goNmypaW

>>363
ｵﾚも元OM-1ﾕｰｻﾞｰ。
店頭でE-300手にしてﾌｧｲﾝﾀﾞｰの見え具合に慄然としたのだが
ｲﾏﾄﾞｷのﾃﾞｼﾞ一眼では仕方ないのか。
でもD70よりはﾖｻｹﾞな気はしたのだが。

それよりMFでｼｬｯﾀｰ押してた者としては自動でﾋﾟﾝﾄ合わせてくれる事が
これほど有り難いとは。銀爺の戯れ言ｽﾏｿ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 14:36:41 ID:SnzupJW9

>>354
フォーサーズマウントでＥＶＦとか、液晶モニターの小型機ってどうですかね？
標準ズームに付けても、ボデーが小さく見えるくらいの感じで。

サブ機だったら、面白いと思うんですけど？
まぁ、コンパクトデジカメより大きくなってしまうから
キワモノかも知れんけど、防滴構造だったりしたら欲しいなぁ。
（スレ違いｽﾏｿ）

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 15:53:14 ID:/GucmMMt

昨日九段下付近で300持ったのがいたが
数人いたみたいだが、なんだったんだろう?

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 16:13:43 ID:eceHs1Im

E-1もそうかもしれませんがE-300で撮った画像ファイルでは
解像度の情報が314dpiと埋め込まれますよね。

314dpiは同社P-400の解像度に合わせた仕様なんでしょうが、
埋め込むdpi値をカメラ本体のメニューでカスタマイズできるように
してほしいと願うのは私だけでしょうか。。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 16:39:41 ID:VfuanFKO

吉祥寺のキムラヤでＥ―１、標準・望遠ズーム（廉価でなく）とマクロ、さらにＦＬ５０、縦位置バッテリーグリップがセットで３３万円ですた。
セットでこの価格なら50-200mmにも手が届くと思ったんだが、分売不可だとorz
普通に買うより五万くらい安いから必要な椰子はどうぞ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 16:57:42 ID:4lYWuB9z

>>377
出力解像度を気にする香具師なら、それを
変えられるソフトくらい持ってそうなもんなんだけど。

漏れはCSしか使わないのでわかんないけど、付属ソフトとか
エレメンツとかにないの？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 17:26:33 ID:eceHs1Im

>>379
レスありがとう。
私もCSもってていくらでも変えられるんですけど
手間は少ないにこしたことないので、常用する値を
撮る時点で埋め込めたらいいのになと。。
ま、こういう需要が少ないのはデジカメ各社バラバラの
状況みればよくわかりますw

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 17:50:23 ID:97Ujcbdt

フォー・サーズ・システムで
Ｉｓｏ1600でもノイズレスな機種が出るようなら本腰入れて買いまくるのだが

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:00:24 ID:xZpFjJkX

E‐300で一眼デビューしたがコンデジの時と比較にならない合焦性能に驚愕
出てくる絵もこれまた驚愕に値する解像力
が、しかし露出のシビアな事もまた驚愕！
決まれば感涙モノの絵が出るが気を抜くと白鳶黒潰れアタリマエのこの世界に
今日も神出ブラックホール！

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:26:59 ID:VfuanFKO

Ｅ―３００用の縦位置バッテリーグリップ購入、その場で装着してみますた。
正直な事を言うと、自己満足にしか価値がなさそうなアクセサリだわ。
元から縦位置で構えやすいし、電池の持ちも良いから。

ヤバいくらい格好良いよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:59:15 ID:4lYWuB9z

>>380
CSあるなら、バッチ処理ひとつ作っとけばいいんでない？

>>382
コンデジよりは露出厳しくないと思うけどなあ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:07:17 ID:xZpFjJkX

>384
マジ！？
ってー事は私のE-300はAE不調の可能性ありデスカ？
一応差し障りの無い中央重点にしてるんですがぁ…

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:34:44 ID:DV6LRmmO

>>385
今はね、それでいいと思うけど
いずれ不満が噴出してくるよｗ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:46:10 ID:VfuanFKO

>>386
「どういう対策をとれば良い？」と聞けば、他社製品を使えとなるわけでしょ？
年末なのに大変だな。

>>382
確かにＥＳＰ測光より中央重点測光のが使いやすい。
更にＲＡＷで後から補正したら？
大抵救えるっしょ。もうやってたらゴメン

388 ：371：04/12/27 19:55:59 ID:PSxXdICe

あ～、流れちまったね。

>>373
あなたの言ってる過焦点距離の計算には、
許容錯乱円の項は入っていないかな？
その計算では、もともと許容錯乱円が半分になると仮定して計算したものを
逆算しただけでしょ。
そりゃ、半分になってあたりまえですわ。

許容錯乱円っていうのは、読んで字のごとく許容できる範囲、なので、
計算で求められるような物ではなく、けっこうあいまいな数値なんだけどね。
ま、これ以上は止めておきますわ。

とにかく、百聞は一見に如かず、50mmF2マクロか150mmF2で撮ってみれば、
そのボケがF4相当ではないことはわかるはずです。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:58:15 ID:eceHs1Im

>>384
>CSあるなら、バッチ処理ひとつ作っとけばいいんでない？
ものぐさな性分でその手間も惜しかったりw

メーカーの人が見てたらこんなこと考える人もいるよ
ってことで書くだけ書いてみました(>>377)。
そして需要がなさそうとわかりましたw
こりゃ機能追加期待しても無理だわ。
以上どうもでした。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:40:54 ID:DV6LRmmO

>>387
はぁ？
おまい、あれか
無条件ﾏﾝｾｰくん？

煽りと自虐の読み分けぐらいつけろよ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:58:44 ID:4lYWuB9z

>>385
露出がシビアって、ダイナミックレンジの話でないの？
AEの性能の話なのか…なら、「慣れてくださいおながいします」としかいいようが
ないっす。

>>388
元発言主としては、どっちも興味深い話なのだけど、スマンよくわからんorz
いってみれば、許容錯乱円自体が、例えば様々なサイズのCCD、CMOSごとに存在すると
思えばいいのかな。

単純に35mmフルサイズの100mmF2と、E-300の800万画素4/3CCDでの50mmF2を
比較することはできん、てことかしら？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(373)：04/12/27 21:03:18 ID:lbSJ2z+b

>>388
レス、ありがとう。

ご指摘通り、過焦点距離の計算に使った式には、許容錯乱円の項があります。
先の計算では、35mmも4/3も同じサイズに引き延ばしてプリントすることを
想定して、4/3での許容錯乱円の大きさを35mmの半分にしています。

>許容錯乱円っていうのは、読んで字のごとく許容できる範囲、なので、
>計算で求められるような物ではなく、けっこうあいまいな数値なんだけどね。

先の計算に用いた許容錯乱円の基準は上述の通りです。
せっかくですので、ここで止めないで、371(388)さんが適切と
考える定量的判断基準を示してくれると嬉しいです。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:09:39 ID:VfuanFKO

>>390
マンセーのつもりは無いっす。
ズイコーデジタルレンズとダストリダクションには惚れ込んでるが、ＥＳＰ測光の使えなさは認識してるし。
対策を考えてやれよ、と思っただけなんで。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:20:20 ID:um6rJCLP

許容錯乱円は３５㎜の半分でよいのではないですか。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:02:27 ID:PSxXdICe

>>392
フィルムの場合は、どんなカメラでも同じ粒状特性のフィルムを使い、
同じサイズに引き伸ばす、という前提で許容錯乱円を定義しているはずです。
ところが、デジタルでは撮像素子によって画素数が違うので、
同じ基準の許容錯乱円でボケを論じられるとは限らないと思います。
それと、光束の広がる角度もボケには影響するので、
許容錯乱円でF4相当だからといって、ボケもそうなるとはいえないでしょう。

まあ、このくらいにしておきましょう。
私は50mmマクロのボケにも、150/2のボケにも満足してます。
けっしてF4相当のボケではないです。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:11:57 ID:4lYWuB9z

>>395
ｽﾏｿ、まぜっかえすつもりはないんだけど、肝心の「F4相当ではない」って
部分の説明が全然ないようなのだけど…銀塩の100ミリと実際に比較してみての
話なんでしょうか？

いや、漏れも50マクロのボケは綺麗だと思うよ。150はエキスポ会場での
試写しかしたことないけど、持ってる人の写真見てすんごい欲しいほど。

つか、漏れも最初からボケが汚いとか不満とかはいってないのだけども。。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:13:33 ID:EEgxuORX

鳥撮り専科スレにE-300の写真が上がり始めたね、抜けの良い画像がなかなか良いと思いました。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:21:20 ID:4lYWuB9z

>>397
カモメのやつとか、かなりいい感じね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:33:32 ID:i0ZcrH0B

画素数によって許容錯乱円が違ってくるなら、フルサイズ１２００万画素と１６００万画素でボケが違うことになってしまう。
そんなことは無いはず。フォーマットの大きさに比例して許容錯乱円が変わることがあっても、画素ピッチで許容錯乱円が左右されることは無い。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:42:16 ID:i0ZcrH0B

ついでにボケ比較

ttp://homepage3.nifty.com/neko-maru/OM90-20/04.htm

まあ、３５㎜に対して２段分は妥当なところと思う。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:58:09 ID:sEaPEOk9

FL36は、いいストロボでE-300にジャストフィットなんですが、
じかに使うと１．のように影がくっきり出てしまいます。
１．e-300 FL36 マニュアルで１／６４発光
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041227221502.jpg
天井や壁にバウンズという手もありますが、ロスが大きいのと、真っ白な壁というのはありませんので、色かかぶってしまいます。
それで、A4の紙で手製のリフレクタを作成して撮ったのが２．です。
e-300 FL36 + リフレクタ（手製）マニュアルで１／１６　ー０．３発光
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041227221625.jpg
市販のリフレクタ使うより面積が大きいのでより効果ありました、影がぼやけてきれいに写ってます。
で、大型ストロボなどで使うアンブレラ（直径９０ｃｍ）を使って見ると。
３．e-300 FL36 + アンブレラマニュアルで１／８発光
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041227221725.jpg
こんな感じで、より影が淡くなります。結果は最高ですが、でかくて通常の撮影ではつらすぎますｗ
※すべてE-300にFL36をホットシューに着けて手持ち撮影　ISO100 1/160 F4
2.は、発光部を９０度回してA4の用紙を折って作った物をテープでとめて撮影
3,は、発光部を９０度回して。市販のブラケットを付けてアダプタにアンブレラを付けて撮影。（かなりすごい格好ｗ）
3､は、アンブレラまでの往復の距離分ストロボの光が遠くなるので、２．より光量がアップ（ほんとは通常アンブレラを手持ちなんてしませんがｗｗ同じ条件でひかくしました）、重かったｗｗ

402 ：401：04/12/27 23:26:37 ID:sEaPEOk9

ストロボじか発光だと、影以外にも、ハイライトがてかってしまい（※１．の作例）、ポートレートなど、人物では見苦しい場合があります。
反射するリフレクタの面積が大きいほどソフトな描写になります（※作例３．）
作例２．の場合は両者の中間で、実用的には、これぐらいでいいかなという感じです。
撮影会やイベント、結婚式などで、アンブレラは、大げさすぎますし、追い出されかねませんｗ
アンブレラも、プライベートで、モデルと１対１ならちょっと使ってみたいなもです。（その場合でも、直径６０センチか４５センチぐらいで十分かな）
２．の手製のリフレクタが思ったよりよかった。安いし（ほぼただｗ）
ケント紙、画用紙、和紙など、素材により味が出るかもです。。。
P.S.バッテリグリップ付けたらＥ－３００めちゃカッコよくなった
けど、縦位置用のシャッターのレスポンスがちょっと悪いように感じますが、
ほかに使ってるひとどうですか？

403 ：401　の訂正：04/12/27 23:31:29 ID:sEaPEOk9

3,は、発光部を９０度回して。　　　×
3,は、発光部を１８０度回して、　　○

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:37:40 ID:s/4oRGUD

>>399
許容錯乱円の定義はある意味曖昧で、
「35mmでは○○以下とする」とか、
「○○サイズにプリントした上で『点』に見える範囲」
とかになってます。

後者の場合、
デジタル画像はモニタ上で確認する事になるので決まった大きさは無く、
はたして許容錯乱円の大きさは…？ってことになります。

昔とは写真の使用法が異なりますから、
過去の尺度では測れないとも言えます。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:50:48 ID:VfuanFKO

>>402
漏れもデフューザー自作しよかな。
ＦＬ―３６、コンパクトなのは良いけど、フィットする市販のデフューザーの類は小さ過ぎて効果薄いし。

縦位置バッテリーグリップはレスポンスが常に悪いわけではないけど、遅くなる事もままある。
原因は分からんのですが。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:50:50 ID:gXjuNP2q

観音のAFとノイズリダクションにミノヲタのCCD手ぶれ補正に
ナイコンのブランドとレンズ性能にオリンポスの色彩とダストリダクション。
これ最強。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:08:01 ID:/ghZi2I6

>>406
＋フォビオンね

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:13:35 ID:QqCalbN6

キャノンのAFレスポンスと、
ニコンのAFの正確さが合わさったカメラが欲しい。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:34:14 ID:Nv15jNTE

>>406
ナイコンか懐かしいな。漏れも紙にキーボードを書いて叩いていたもんだ。

410 ：401　天井！：04/12/28 00:34:54 ID:BfNRYuw7

天井にバウンスしてみました。
上方２ｍに３Ｘ３ｍの、巨大なレフ版がある感じです。
４．e-300 FL36 + 天井バウンスマニュアルで１／２　＋０．３発光
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041228000459.jpg
これは、これできれいだな、雪の中でとったようで、やや幻想的？
ホールなど天井が高かったり（無かったり）色が付いているとうまくいきませんし、光量も必要ですが、
１灯ライティングでは、こんなもの？かな。
ちなみにレンズは，１～４すべて、１４－５４です。
＞＞４０２の補足
縦位置グリップのレリーズは、レスポンスが”遅く”なるんではなくて、正確には、ストロークが深い（やや重い）ので、本体のシャッターより深く押し込まないといけない感じでした。半押しの感覚に慣れれば問題ないみたい。
でも、このグリップ安い割りに、つけるとＥ－３００が立派にｗ見えるのでお勧めです、リモコンケーブルもつけられるようになります。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:42:25 ID:0wBYPbSZ

オリンパスの意固地さはいらない？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:49:59 ID:2k3f8ZGb

ニコンのブランドって事はあの赤い意匠がくっつくって事っしょ？
禿げしくｲﾗﾈ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:56:41 ID:1KVHNfb6

観音のノイズリダクションのほうがイラネ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:09:22 ID:0wBYPbSZ

Eー３００に付いて来たストラップが安っぽくって気に入らないんですけど
純正でもっと格好良いのありませんか？
プロストラップとまでは行かなくていいんですけど、もうちょっと良い奴。
こういった物のカタログが見つけられなかったんですけど、そもそも
オリにはそういう物があるのかな。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:13:44 ID:kZVnLYrv

>>414
E-1用のは？
>>410参照。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:23:47 ID:0wBYPbSZ

>>415
あれもおまけじゃないのかな、E-1の。
それに線が２本増えてるだけだし。
わがまま言ってみます。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:24:15 ID:1LDnNATd

>>415
商品名：ショルダーストラップ CSS-E001
直販サイトじゃ「C-8080Wide Zoom/E-1/E-300用」になってるな。
確か中国製のような。。

金色の恥ずかしい奴は、日本製で柔らかくてイイよ、非売品だけど。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:25:07 ID:kZVnLYrv

>>416
一応売ってるよ。
でも御指摘通り、線が増えただけです。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:29:50 ID:NjbkviJZ

>>401
乙です。ぜひ「3」の状態の画像が見たいなあw

ところでE-300の内蔵とFL-36の調光補正ってどうなってます？
自分で試した感じでは、両方つけると

ボディの補正は内蔵へ
FL-36の補正はFL-36のみ

て感じかなあと思ってんだけど。ボディの補正もFL-36に
いってんのかな？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:34:07 ID:2k3f8ZGb

istDsのパンケーキレンズって６０ミリ相当なんだね。
60mm相当なら、Ｅシステムの標準単焦点も30mmになって、明るくしても手が届く値段になりそう。

>>414
マップカメラで買った革製のライカ用ストラップ装着してます。
メーカーロゴとかが入ってないし、色もそこそこあったよ。
金具に苦労したけど。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:35:32 ID:0wBYPbSZ

>>417 >>418やっぱり直販サイトがあったんですね。

直販サイトが見つけられない私に教えて頂けますか？そのサイトを。

422 ：401：04/12/28 01:37:57 ID:BfNRYuw7

>>419　それって
アンブレラつけた、Ｅ－３００の画像のことでつか？？
ーーー
ボディの補正は内蔵へ
ボディの補正＋FL-36の補正がFL-36へ。。。だと

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:41:57 ID:NjbkviJZ

>>422
そうそう、傘さしたE-300w

やっぱりFL-36のほうは両方の補正が入るんですかね？
これだと天バンさせるのにストロボ側をプラスにして、キャッチライト用に内蔵を弱くってのは
TTLだと出来ないってことか。FL-36だけマニュアルで発光させるしかないのかなあ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:48:51 ID:1LDnNATd

>>421
ttp://www.olympus-zuiko.com/ec/index.cgi

>>423
出来るよ。
本体の調光補正をマイナス、
ＦＬ－３６の調光をそれ以上にプラスすれば可

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:52:44 ID:iqphYkYx

E-1用?の防塵･防滴ﾚｿｽﾞは高くてとても手が出せないので
9-18mmF3.5-4.5って感じで安い広角ｽﾞﾑを激しくｷﾎﾞｿﾇ!!

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 01:56:51 ID:NjbkviJZ

>>424
あれ？ボディの補正とストロボの補正って、
取説だと単純な足し算引き算じゃなかったっけ？
本体-2、ストロボ+3だと、FL-36は+1で発光だよね？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 02:00:20 ID:1LDnNATd

>>426
そう、その時内蔵は－２で光るから、
御要望通りでは？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 02:04:42 ID:NjbkviJZ

>>427
いや天バンだと+1でも足りんことがあるんで、って話。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 02:13:52 ID:1LDnNATd

>>428
スマソ。
バウンスすれば＋補正入れんでも発光量は増えるから
そこから更に＋１以上するなら、ＦＬ－３６じゃすでに力不足と思たんで・・

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 02:20:34 ID:2k3f8ZGb

内蔵フラッシュと外付けストロボの発光量にさらに格差出したいなら、内蔵フラッシュにトレペ被せるのはどう？

双方の発光量の補正、独立してても良かった気がする。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 02:23:11 ID:krQhJDqg

>>425
禿同。漏れも14-54mm位ならともかく、弐拾萬しそうな勢いの7-14mm等には、おいそれと手が届きそうに無いビンボー人でつ…
神様ｵﾘ様Σ様、E-300うざー向けに安い広角出してくんろ～

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 02:36:56 ID:iqphYkYx

>>431
(⊃д`)人(´д⊂)
11-22mmすら買えないんで、7-14mmなんて宝くじでも
当たらない限り無理だ... ＿|￣|○
14-54mm程度の値段で9-18mm位をよろしくおながいし
まつ　＞オリの中の人

433 ：401：04/12/28 02:43:09 ID:BfNRYuw7

こちらは、リクエストありませんが、
２．の方の、お手製品　見栄えはしませんが、結構使えたよ。
ＦＬ３６　すぺしゃる２号
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041228022802.jpg

怖いもの見たさですか？？　>>423
３．結婚式の撮影に持ってくのは、やっぱやめておこーねｗ
ＦＬ３６　すぺしゃる３号
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041228022915.jpg

あと、天バンプラスキャッチライトは、
ＦＬ３６上向き、先っぽにアルミ箔など小さくくっつけて反射。。。で一灯でＯＫじゃない！　２号より自作簡単。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 04:17:51 ID:dLkp6f1Z

>>433
> ＦＬ３６　すぺしゃる３号
いいよー

435 ：433：04/12/28 05:42:00 ID:BfNRYuw7

??434
さんくす
でも、これどこにもってって撮影したいの？？
直径１２０ｃｍバージョンもあるよ。
いかったら、かしだすよｗ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 10:11:39 ID:QVlBhlID

>>433
激しく乙！
すぺしゃる２号なら自分でも作れそうだけど、やっぱりかさばりますね。
ものぐさな自分は発光部にトレペだけの予定ですが、それでは幸せになれませんかのう…。

あとすぺしゃる３号凄杉（ｗ
なんか戦隊モノの秘密兵器に見えまつ。
ブラケット使ってるけど、縦位置グリップに三脚穴って付いてます？
以前にオフィシャル画像で見た時は無かったように思ってたのでつが。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 11:04:02 ID:NjbkviJZ

>>433
3号ワラタw
つうか、どう考えても普通に傘を離したほうが撮影が楽そうだ…
「なんでもひとつにしたがる珍発明家のおっちゃん」の作品のようで素敵w

2号みたいなのは、たくさん自作してる人のサイトみたことあるなあ。
もはや人前では絶対使用不能な形状になってたような。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 14:07:25 ID:pxMBnQpX

>>437
>「なんでもひとつにしたがる珍発明家のおっちゃん」の作品のようで素敵w

男のロマンだよな

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 16:49:56 ID:TvQ3xZoI

>437
合体ロボの基本だな

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 18:37:19 ID:SUiybk8q

医者がおでこに付けてるのがあるけれど
あののりでできないかな?

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 18:39:08 ID:BfNRYuw7

E-300 OMアダプター　来たー！！
OM35mmF2.8 つけました。(70mm相当の短焦点新鮮でいいかも）
小さくて，井伊!!

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:30:56 ID:j0TMwJMz

>>441
うちも先週申し込んで今日届いた。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:40:22 ID:3E9ygZ9q

ZUIKOなんて糞レンズいまだに使ってるアホが居るんだなw

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:45:53 ID:by6kispc

全員が高画質しか求めなくなったらケータイカメラとか全滅しちゃうだろ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:52:59 ID:FsnyyWqx

ZUIKOいいじゃん。
アホで結構、あっち行け！

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:59:06 ID:/bX3gNKp

そうだな、デコにミニレフ付けてストロボを
後ろ向けに発光。

反射方向の調節が自由に・・・・・

だれかやってクレ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:19:34 ID:ubOXjfnY

ハイエンドコンパクトデジ（A1）の延長で一眼購入考えてるんですが、
istDSとE-300か、EOSD-20で迷ってました。

ほとんどE-300買うつもりで10万おろして、ジョーシンに見に
行ってきましたが…。結構でかいんですね。写真で見るとスッキリ
としたラインも、実物は結構大味に見えてしまって。

EOSはやっぱりデカすぎて散歩がてら持ち歩いてという使い方には
不向きだなと切り捨てました。

安っぽそうだからと３番目ぐらいに考えてたistDSが、意外とバラン
ス良さそうなんですよね。安っぽさに関してはボタンやダイヤル周り
を見ればどれもそう大差無さそうだし。

結局何も買わず、このまま年を越しちゃいそうです。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:25:41 ID:eXA2feJe

ズイコーって名前の由来は？
ちょっとかっこ悪い響きなんですが、、、、

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:28:54 ID:w11hI61r

瑞光

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:32:25 ID:2k3f8ZGb

>>447
どれでも良いから早く買っちゃえ。
初日の出は天候が悪そうだけど、この時期は被写体に困らないよ。
正月跨ぐと値段上がる店もあるし。

でも、Ｅ―３００、使ってみて分かる良さが多い。
横方向のミラー移動のおかげか手ブレも少ないってのが最大の発見。
他社製品にも同じように使えば分かる良さってのがあろうけどね

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:40:08 ID:2k3f8ZGb

漢字で瑞光レンズと書くとそこそこ格好良いが、カタカナだと微妙。
うちの知り合いなんぞ、アルファベットのスペル見て「ずいこ」と読んだぞ。

レンズのデザイン自体は良いと思う。
特に50mmF2.0Macroのデザインは秀逸でない？ダメでつか、そうでつか。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:17:01 ID:hxA58nG6

ズイキは大人のおもちゃ屋さんで売っています

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:17:37 ID:I/Iy2Dzw

70年近い伝統のあるズイコーの名称。
海外メーカーのパクリの～オールや～ノンより良いだろ。
OM以来25年親しんでいるので何の違和感もない。

ただズイコークラブは微妙。前のオリンパスカメラクラブでよかったのにｗ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:23:20 ID:7wEyXDNG

漏れ、コンパクトデジからの乗り換えなんでレンズ資産なんて有る訳も無く、
OMアダプターの申込書、断ったんですよ。
で、今日　会社で掃除してたらOM-2とZUIKOレンズ２本がゴロンと・・・
記録用に１０年以上前に買ったものらしいんですけど、
「もう使わないから、持っていけ」と言われ、いきなりレンズ資産が出来てしまいました。
断るんじゃなかったort

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:31:58 ID:NjbkviJZ

>>447
istDsの場合、単焦点つか使わんのならバランスもいいんだけどね。
「まともな」標準ズームつけた瞬間、バランス悪すぎ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:42:55 ID:FZwfYMmz

>447
*istDSが気に入ったのならそれでもいいとは思う。
ただ大味に見えるのは14-45レンズの不恰好さにかなり引き摺られてるとは思うので（俺は好きなんだけどな。この
不恰好さ）、ボディ+14-54（E-1の標準レンズ）ならどうか、というのも考慮に入れてみれ。
来月にボディだけ販売も開始されるし、キタムラだったかヨドだったかで上の組み合わせが売ってたよーな気もする。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:49:45 ID:2k3f8ZGb

>>455
istDsはズームより単焦点を重視すべきでしょ。
１月中旬に出るパンケーキなLimitedレンズを初めとして単焦点は魅力的。
ズームを充実させていっているズイコーデジタルレンズと同じ視点で見ちゃイカンよ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:58:44 ID:NjbkviJZ

>>457
いやだから、イカンもなにも、そう書いたじゃんか漏れも。
小さいボディに小さいレンズ。これがistの方向性。

ただし、これはカメラの「たたずまい」の話であって、「描写」ということに
なるとなあ…まDsの話はスレ違いだからやめましょう。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:59:30 ID:qzuhlBrR

しかし、単焦点一本勝負は、コンパクトデジカメの延長線上ではないなー

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:04:27 ID:2k3f8ZGb

>>456
Ｅ―３００の格好良さは14-54mmF2.8-3.5等でないと引き出されないかもね。
武骨な本体デザインに華奢なレンズだと役者不足な感がある。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:15:25 ID:iuxcwK/9

>>447
>456が書いてるように、istDSが気に入ったんなら、
そっちでもいいと思う。

E-300は、
ESP測光が使いにくかったり、
広角と標準域のレンズに面白いのが少なかったり、
ファインダーがちょっと見にくくて視力検査かゴルァ、とか
思ったりするような欠点も色々あるけど、
あの独特の写りが好きなら、当たりが撮れた時はもう最高。
それにコストパフォーマンスは高いカメラですよ。

まぁ、気に入ったのを買うのが一番ですけどねｗ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:05:49 ID:ifiZaEND

E-300はバッテリーの持ちがいいって聞くんですが、
実際のところ、フル充電状態で何枚くらい撮影できます？

各種の設定によってバラツキはあると思いますが、
５００枚くらいは平気でしょうか？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:11:42 ID:iuxcwK/9

よーし、決めた、決めたぞ！
明日こそ14-54mmを予約しに行くぞ！！

…また決心が鈍りそうなので、書いてみまつた。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:11:45 ID:w11hI61r

マイクロHDD使ってRAW+JPEGで300枚撮ったけどバッテリーメーター減らなかったなあ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:13:01 ID:NjbkviJZ

>>462
500はいくね。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:16:16 ID:ifiZaEND

>>464 >>465
情報ありがとうございます。

ってことは、４GBのMDをほぼ満杯に撮りきれる感じですね。
これだけバッテリーが持つとなると、
バッテリーを使い切るだけのメディアを用意する方が大変かも（ｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:25:50 ID:2k3f8ZGb

バッテリーグリップ使うとな。
電池が二本使えるけど、その充電が一晩で終わらないんだぞ！！
仕方ないので、充電機の予備を買う予定orz

しかも、何枚撮れるか、未だに限界が分からん。
内蔵フラッシュ使ってないし、背面液晶の再生もあまり行なってないという好条件もあろうけど、４Ｇは余裕だな。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:43:51 ID:FZwfYMmz

>462
漏れはCF使いだが、300枚くらいじゃ電池表示は減ろうともしない。
でも昔のコンパクトデジカメのクセで最小限しか電源入れない撮影法だからあんまり参考にはならんかも。
ファインダを覗きながら電源ONして、シャッター切ってポストビュー見たら即消し。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:53:38 ID:by6kispc

5GBのMDだとさすがに電池の方が先に尽きるな。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 03:18:01 ID:NQ56pdA+

E-300買おうと思って10万持って量販店に行ってみると、E-1が\147,000（ポイント換算で実質\118,000）で
買えるんだよな。本体だけだけど．．．
古いけど発売当初から半分近く値下がりしてるE-1を買った方が得なのか、新しくて高画素なE-300がｲｲのか。
どっちにしようか激しく迷ってていまだに買えない。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 06:51:52 ID:xKxWBBkj

ポイントがいくらつこうがE-1の場合￥147,000出て行くことには変わりない
E-300で同じ金額出せば14-54か50MACROにも手を出せる
ので年が明けるまで悩んでE-300ボディが出るのを待つ、に一票

472 ：441：04/12/29 07:07:16 ID:Mu0GY/bz

OMアダプタで、ZUIKO　35mmF2.8　付けたE-300　を、E-1　14-54　FL-36　+　外部スレーブストロボをRIFAのバンクに入れて同調、
※FL-36　は天井に1/2、キャッチライト用に一部を黄色い紙で反射。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229064814.jpg

>>470　500mp　の1/8圧縮
これ見て、画質井伊とおもたら、E-1買う
かっこ井伊意図おもたら、E-300買うｗ

参考（外出）E-300で撮ったE-1　レンズは14-54　500mp　の1/8圧縮
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041227221625.jpg

473 ：472：04/12/29 08:01:21 ID:Mu0GY/bz

E-300　ZUIKO　35mm FL36で、472の上と同じ照明で、
E-1 を撮り
F9　1/160　ISO100
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229074837.jpg
旧ZUIKO単焦点も、デジタルと遜色ない？？
軽くて、薄くて、MFも楽しい！？

ちなみに、５００ｍｐ　X　　　５ｍｐ　○　でつたｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 10:32:13 ID:A9e74QlG

>470
E-1の防水防塵機能や操作性（ファインダを覗いたままで全ての操作をしたいとか）、
出力画像の素材としての適正とかに魅力を感じるならE-1にしる。
E-1は良くも悪くもそういったプロ仕様な側面があるんで、悩むくらいなら
E-300のがとっつきやすいとは思う。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 10:54:12 ID:OtXC7Fkl

でも、三月頃にEOS kiss2とかって名前でCANONの新型が来そうで怖いな・・・。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 11:13:17 ID:JpcHwGom

デジカメの新製品は必ず出る。
しかし、それを待っていては
いつまでたっても使えない。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 11:16:37 ID:QRn8l0Fl

そうだね。レンズが残るからカメラはまだ良いよ。
D200、D2X待ちでD70使ってる人も多いだろうに。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 11:31:07 ID:WruKjOEU

>>475
600万画素のDIGICより800万画素のDIGIC2の方が発色が地味じゃないの？
でも20Dよりパラメーター上げてきそうだけど？
でもコダック系の発色にはしてこれないだろうな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 12:04:17 ID:PPDG9HXE

>>478
あとからRAWで処理すればKodak色になってしまうのだが

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 12:08:56 ID:eM+Wcj4A

ノイズ処理もフォトショで出来るのでは？　Ｅ-300

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 12:24:06 ID:7YuoQQ7t

東京は大雪でつ。
Ｅ―３００ではしゃぎまくる子どもや風景を撮影してたんだけど、14-54mmを買っておいて良かったよ。
溶けた雪で水浸しになっても安心して使えた。
14-45mmはズーム動かしたら、鏡筒に浸水しそう。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 12:30:58 ID:mDqfkAUc

おいおい、本体は防滴じゃないんだぞ・・・。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 12:36:50 ID:7YuoQQ7t

Ｅ―３００はタオルに巻かれて働かされますた、現在は室温に適応中。
Ｅ―１が欲しくなったわ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 12:38:06 ID:QRn8l0Fl

想像すると、怪しいですね。ｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 13:00:28 ID:vSRfJ0DL

べちょべちょの雪で子供が遊ぶ姿も絵になるんだろうな
ウップ汁

486 ：472：04/12/29 14:58:38 ID:Mu0GY/bz

E-1買って、その後、あまりに評判よかったので、だまされたつもりでｗ
５０マクロに逝って見たけど、
想像以上に、切れがいかったよね。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229144132.jpg
E-1　50ｍｍマクロ　F5.6 1/160 ストロボ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229145610.jpg
E-1　50ｍｍマクロ　F4 1/160 ストロボ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:11:14 ID:AaDmw6L3

よし、14-54mm予約してきたぞ！
前金も払ってきたぞ！
ようやく14-45mmから解放されるぞ！！

これでレンズだけで14マソオーバーか…

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:30:17 ID:zSw/ADXc

>>487
14-54mmは6万以内で買えますが

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:44:29 ID:XGZzlEwS

皆さん、メディアは何使ってますか？
CFとMDが使えるみたいだけど、やっぱり1Gとか2G使った方がｲｲのかな？
あと高価な高速ﾀｲﾌﾟとかあるけど、安い普通のﾀｲﾌﾟでも8ﾒｶﾞｻｲｽﾞとかｽﾄﾚｽ無く
使えますか？また、評判のｲｲメーカーや商品があったら教えてください。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:47:13 ID:XGZzlEwS

あと、Amazonあたりで2GのMDが2万2千円前後、1GのCFが1万円前後で売ってるけど
これは安い方？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:58:40 ID:t/jKlAtO

>489
まづ使用法でも書けや
厨房なら別にいいけど

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:11:47 ID:7YuoQQ7t

>>489
１ＧＢはなきゃ辛いと思われ。
ＲＡＷで７０枚程度。
これより少ないと、一日さえ持たないでしょ？

レキサーの８０倍速ＣＦあたりが良いと思う。
転送速度遅いＭＤだと、Ｅ―３００の性能を引き出せないかもよ？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:13:10 ID:R35FiDUT

オクのショップ出品で
2万で2Gの高速CF(もち新品)買えるよ。

虎45倍買いました。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:14:14 ID:AaDmw6L3

>>488
＞14-54mmは6万以内で買えますが

いや、既に50mmマクロとツグマの55-200mmを持ってまつ。
14-45mmが勿体ないので騙しだまし使ってたんですけど、
やっぱ我慢できーん、というわけで…

とりあえず、次の給料ではツグマの18-125mmかな?w

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:42:48 ID:534Iym+P

>>494
50-200mmじゃない？
開放からあのシャープさは尋常じゃないって気がする。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:49:58 ID:AaDmw6L3

>>495
＞50-200mmじゃない？
＞開放からあのシャープさは尋常じゃないって気がする。
いや、50-200mmは持って無いです。
いい写りですが、ズームは苦手であまり使わないので、
小さいし安いwツグマにしました。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:51:41 ID:2Ry00uv6

　>>494
　14-45の何がそんなに我慢できない？
　結構よく写るけど。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:57:15 ID:XiDV9Z09

>>494
それだけレンズ買ってるとＥ-1欲しくならない？

499 ：495：04/12/29 19:03:12 ID:534Iym+P

>>496
いや、次の候補でね。＞50-200
じゃあ、11-22に逝ってくれ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 19:04:40 ID:XGZzlEwS

>>498
いやいや、それだけレンズ買える経済力があるならE-1の後継機を買った方が幸せになれると思われ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 19:07:16 ID:XiDV9Z09

ツグマの55-200とズイコーの40-150の比較ってどう？
Ｆ値で40-150逝こうと思ってんだけど？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 19:21:34 ID:AaDmw6L3

>>497
＞　14-45の何がそんなに我慢できない？
＞　結構よく写るけど。
そうなんですよね。あの値段から考えたら、よく写りますよね。
だから14-54mmなんかもったいないだろ、と我慢してたんですけど、
やっぱり広角側(を良く使うので)の周辺の写りとか、逆光に弱いとか…

>>499
＞>>496
＞いや、次の候補でね。＞50-200
ああ、そういうことですか。
11-22mmも面白そうですが、手軽に持ち歩けるヤツも欲しいので…

後、正直に言うと、お金も無くなってきましたw

>>501
ツグマしか持ってませんけど、ズーム良く使って、望遠が200mmも
いらないならズイコーのがいいのでは？
ツグマも良く写りますが、ズームでは明るい方が良いし、
逆光にも(ズイコーと比べて)弱かったりします。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 20:16:59 ID:7YuoQQ7t

>>501
漏れは40-150mmを購入たよ。
35mm換算で400mmまでは必要ないし、テレ端もちょっと明るいという理由です。
描写は良いよ。14-45mmより作りもしっかりだし。

でも、50-200mmF2.8-3.5の購入を考えていたり。

504 ：501：04/12/29 20:22:41 ID:cPA7nCQ1

40-150を購入します。　マウント２つ目なのでこれ以上は無理っぽい
明るめのレンズは別のマウントで広角から望遠まであるのです。

Ｅ-1後継が出てから本格的に購入するか決めます、ズイコーレンズ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:04:39 ID:Mu0GY/bz

>>504
別のマウント　って、EF　のことですね。
２４－７０、７０－２００　ですね？
F　だったら、アダプタ経由でつかえるのにね。。

値段も、重さも、ヘビーですが、（それほどでもない？）
（望遠Zは）５０－２００のみ、もますが、これって、
５０－９０のもっともよく使う焦点域がF2.8通し
次によく使う９０－１５０域でも、F2.8－3.2なので、明るさは問題ない。
150-200域（F3.2-3.5）はおまけ？と考えると、50-200　F2.8-3.5　（換算100-300）なので、
C舎　EF70-200がx1.6だと、換算112-320,　N者　AF-S70-200がｘ１．５で、換算105-300　それぞれF2.8と押し
と比較して遜色なく、おまけの部分がこれらだと、X1.4コンバータ使用でF４になることを考慮すると、
（テレコン付けははずしの手間と画質低下を考慮すると）
ISは無いが、50-200って、スーパーなレンズだよ。（もちろん切れもいい）
でも、漏れも小さくて軽いので（＆換算８０ｍｍカバーするのもいい）40-150買おうかとｗ

506 ：505：04/12/29 21:12:26 ID:Mu0GY/bz

（望遠Zは）５０－２００のみ、もますが、これって、　　×
（望遠Zは）５０－２００のみ、もてますが、これって、　○

150-200域（F3.2-3.5）はおまけ？と考えると、50-200　F2.8-3.5　（換算100-300）なので、　×
150-200域（F3.2-3.5）はおまけ？と考えると、50-150　F2.8-3.2　（換算100-300）なので、　○

ほんとは、35-150　F2.8　通しが委員だけど、これってオリの計画にある？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:27:53 ID:7YuoQQ7t

スペックは正確に分からんけど、来年発売予定のロードマップにあるズームレンズは、ズーム域狭いかわりにF2.8通しだという噂。

F2.0通しも４／３なら可能という話を檻の中の人に聞いたけど、噂以上の事実でそうなると良いな。

508 ：505：04/12/29 21:30:24 ID:Mu0GY/bz

http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
これ見る限りでは、
2005年　３大ZOOM？
１４－３５　F２．８
３５－９０　F２．８
１００－２３０　Ｆ２．８
ということか、まさかＦ２通しってことは。。。ｗ
単焦点は、
８ｍｍＦ４魚眼、　２５ｍｍＦ２マクロ、　１００ｍｍＦ２マクロ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 22:00:43 ID:AaDmw6L3

>>508
＞これ見る限りでは、
＞2005年　３大ZOOM？
＞１４－３５　F２．８
＞３５－９０　F２．８
＞１００－２３０　Ｆ２．８
35-90F2.8と100-230 F2.8はさすがにないのでは？w
個人的には、14-25ぐらいでもいいから、F2.8以下の通しで、
EDレンズ使用だったら、10マソぐらいまでなら買う。

＞単焦点は、
＞８ｍｍＦ４魚眼、　２５ｍｍＦ２マクロ、　１００ｍｍＦ２マクロ
そだねー、そんぐらいが欲しいですよね。
個人的には50mmF2マクロの標準と広角版が欲しい。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 22:07:23 ID:gcUeSRVh

ニコンの17-55DXがいくらか知ってて言ってるの？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 22:26:39 ID:zyYxF4cj

ええやん、言うだけならただやし。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 22:47:00 ID:E7mPp7L6

２億円規模？
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dqtpm911&

dqtpm911被害者の会
http://6629.teacup.com/tomo239jp/bbs

【入札前ﾆ】長納期出品者情報07【チャリ運転中】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102501726/823

★オークションウオッチ@デジカメ版（悪質含む）★＠デジカメ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103683775/l50

513 ：473：04/12/29 22:48:56 ID:Mu0GY/bz

魚眼って、なんだかなー（阿藤快）
e-300
シグマ　8mm魚眼　F11　（本来は全周魚眼）
（注　e-300のサンプルは、これを含めて473などすべて、彩度　ー１、コントラスト　ー１、シャープネス　－１　に設定していました。）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229223750.jpg
来年出る、純正品は、もっと解像度いいんだろうなー

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 00:14:38 ID:VylxOTwI

みんなリッチだな
俺なんか1000円台で落札したＯＭ50ｍｍ1.8が自分に贈るクリスマスプレゼント＆お年玉だよ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 00:56:25 ID:9m5ogFCm

来年の3ズームは
15-30 F2
40-100 F2
100-250 F2.8
と予想してみる。どれもED使用で実売15万円級。
現行14-54，50-200の評価が高いだけにこの位のスペックでないと重ねて発売
する意味はないと思う。

516 ：472：04/12/30 01:00:11 ID:GjVmSj6h

>>472 の上段は、こんな感じで
とりまつた。（※そんときは、黄色い紙使用。。。486上段は、赤い目薬ｗ使用！？）
一灯で、天井バウンズとキャッチライト！
光量比変更自由自在！！　（レフの角度を変える（手動でつ））
レフ版の形状変更自由自在！！（はさみをお使いくださいｗ）

E-300　FL36スペシャル４号　（地味地味ッー！）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041230004436.jpg
E-1　50マクロ　F13　1/2
e-300 は、リモコンケーブルで、手動で同期。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 01:08:33 ID:9m5ogFCm

単焦点の方は
8/4魚眼，25/2マクロ，100/2EDマクロでほぼ決まりか。

8/4はニコンの例から実売7-8万位？
25/2マクロは50/2より安いはずだし要望の多い単焦点明るい標準を兼ねるとい
うことで実売5万位の普及価格？
100/2EDは150/2とのバランス，他社100/2や200マクロとのバランスで実売15万弱？

と予想してみる。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 01:12:18 ID:9m5ogFCm

>>516
これは機動力もあって実用性が高そうですね。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 02:21:12 ID:vFeEkzWr

>>518
そのかわり、知らんうちになくなってそうだけどねw

520 ：514：04/12/30 03:28:54 ID:VylxOTwI

ＯＭ50ｍｍ1.8で貧乏な写真を撮ってきました。
夜中に。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041230032713.jpg

521 ：516：04/12/30 03:38:03 ID:GjVmSj6h

注　あまりに、くだらないので、興味の無い方は、見ないでください。

一灯で、天井バウンズとキャッチライト！
光量比変更自由自在！！　
レフ版の形状変更自由自在！
横　後ろ　斜め　バウンズにも対応！！！

E-300　FL36スペシャル４号　mark2（発売日・価格未定！）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041230032625.jpg
E-1　50マクロ　F9　1/2　ストロボ　で撮影
e-300 は、リモコンケーブルで、（左手）手動で同期。
１/2　で手持ち（片手）なので、ぶれてますｗ

522 ：514：04/12/30 03:44:37 ID:VylxOTwI

標準レンズで。夜中に。怪しい。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041230034154.jpg

>>521
うーん...

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 03:51:08 ID:9m5ogFCm

>>522
怪しいというより見ているだけで寒い{{{>_<}}}

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 05:57:09 ID:Mg4Wy6hI

>>517
25/2とか広角系短焦点は、高くてもいいから、
EDレンズ使った50mmF2みたいなヤツを出して欲しい。
というか、フォーサーズでも広角＆標準は大丈夫だよ、
というのをちょっと示して欲しいw

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 09:53:30 ID:DWJOdBnH

>>524
標準/広角域なら、それほど色収差は出ないので、
無理に異常分散ガラスを使ってコストアップしなくてもいいよ。
スペックだけ高そうで、ついでに値段も高いレンズは、
赤いラインでも付けて、威張ってりゃいい。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 12:16:29 ID:9kbGaykN

>>525
>標準/広角域なら、それほど色収差は出ないので、
>無理に異常分散ガラスを使ってコストアップしなくてもいいよ。

あ、そういうもんなんですか。
ＥＤレンズで収差だけでなく、
少しでも明るくなれば嬉しいけど、関係ない？？

まぁ、何はともあれ、オリには頑張って欲しいでつ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 12:32:05 ID:ENx09TWg

単焦点はF1.4、ズームはF2以上の明るさを狙って欲しい。
EDでもスーパーEDでも非球面でもなんでもつかって！

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 13:57:31 ID:9m5ogFCm

>>527
作ったらちゃんと買えよｗ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:15:45 ID:shLK7yiM

ED50-200mmF2.8-3.5を遂に購入。
腕は上がらないのにレンズばかり増えていきまつ。
標準マクロまで絶対にレンズ買わない。

頑張れ、漏れ。
11-22やテレコンなんて必要無いはず。
フジヤカメラの低金利フェアももう終わる。
夏まで我慢しろ、漏れ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:29:00 ID:idPovGwE

>>529
「・・はず」っての程あてにならんモンはない。
夏までにもう一本だな。。。

531 ：447：04/12/30 15:02:49 ID:iAIedxb4

みなさん色々ご意見くださってありがとうございました。

E-300に決めようかと思います。
もともと一眼自体初めてなんですが、
レンズってどうやって選べば良いんでしょう。

セットレンズのズームレンズはデカイなぁと言う印象で、
オリンパスのラインナップを見ていて
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/50_20M/index.html
これは50mmかマクロが撮れるって事ですか？

散歩がてらスナップ撮るという事が多いと思います。
だったら単焦点レンズを買えばいいのかな？

取りあえず在庫があれば今日レンズセットを購入予定です。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 15:48:52 ID:shLK7yiM

>>531
50mmMacroだと描写は凄いけど、画角の狭さで苦労するかもよ？
普通の小さなデジカメの望遠端と変わらない画角ですから。
14-54mmF2.8-3.5が明るい事もあって、散歩用にはオススメ。
ただ、レンズセットのレンズとズーム域同じくらいだし、セットレンズより比較的に重くて大きいでつ。
そこを納得出来るなら14-54mmが買い足しには良いと思うですよ。

来年発売予定の標準マクロ待ちも選択肢としてアリだと思う。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 15:54:27 ID:cfhmsVmN

高倍率のマクロ撮影してみたいと思いますので、
エライ人教えてください。
E-300にOMマクロ38㍉F2.8＋オートエクステンションチューブ＋
マウントアダプタで撮ったらいかがなモンでしょうか。
物理的には装着可能と思われますが、実用可能でしょうか。
OKならボディのみ発売になったら買います。7万ぐらい？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:27:35 ID:GcBK/DZq

>501
既出ｽﾏｿ
ZUIKO40-150とSIGMA55-200をE-300に付けたときの違い。
「ＡＦ－ＳモードでＭＦが使えない」のがＳＩＧＭＡ
（ＡＦでピン合わせたあとで、ＭＦで微調整できない）

ＳＩＧＭＡ買った後で、箱に注意書きが入ってましたorz

まぁＡＦとＭＦを別々で使っていれば良いのですが。

あとは、価格が１０Ｋ安くて、フィルター径が５５ｍｍだから安くＰＬ買えて、
より望遠が利くのがＳＩＧＭＡの良いところ。
描写云々は、過去スレ参照してちょ。
前玉回転するのは、両方とも一緒。

縦位置ホルダ買った。結構格好良し。ちなみに、バッテリー１本でも動作するのね。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:30:06 ID:8IF6IcbC

>>531
レンズ選びは、結局はどんな構図で被写体を撮りたいか、
なので、セットレンズいじって、なんかちがうなー、
とか思いながら人のサンプル見ていくと
自然と覚えていくと思いますw
(別にセットレンズが悪い、という意味じゃないです。)

とにかく、人の作例をみて、自分の撮影にも生かして
見たくなったら、それを参考にしてレンズ選んで
補強していくものでは？

…そして、それがレンズ沼の始まりに…

なお、>552も言ってるように、スナップ中心なら
14-54mmは一番無難です。が、A1持ってるし、
ここはあえてズイコーデジタルの中村紀洋、50mmF2を勧めてみまつ。

ちなみにどんくらい撮りづらいかは、
セットレンズで45mm(テレ端)に固定して
写真を撮って見てください。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:46:35 ID:DWJOdBnH

さあ、誰か>>552に気のきいたことを書けよ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:52:52 ID:i+tku+rv

　　　　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ >>552
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 19:17:28 ID:coD7ZzWR

>>536 未来にレスするなんて、俺には出来ん。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 19:34:39 ID:lKAXellp

>>533
良かったら、参考にどうぞ。

ベニキジラミ♀ 体長２mm 程度
http://218.225.209.209/RE/GH/inuhugur/gfile/040529215709sf.jpg
E-1 + 38mmﾏｸﾛ + ｵｰﾄｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾁｭｰﾌﾞ ISO200 F16 1/160 縦方向のみトリミング

セスジユスリカ？　体長５mm 程度
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041230185718.jpg
E-1 + 80mmﾏｸﾛ + ｵｰﾄｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾁｭｰﾌﾞ ISO200 F11 1/160

ナミガタシロナミシャク前翅長２cm 程度
http://218.225.209.209/RE/GH/inuhugur/gfile/040601000741sf.jpg
E-1 + 135mmﾏｸﾛ + ｵｰﾄｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾁｭｰﾌﾞ ISO200 F11 1/80

ミカドガガンボ♀ 体長３５mm 程度
http://218.225.209.209/RE/GH/inuhugur/gfile/040605023213sf.jpg
E-1 + 50mmﾏｸﾛﾃﾞｼﾞﾀﾙ ISO200 F20 1/100

撮影対象によるけど、ワーキングディスタンス短くて撮影し辛いので
数ミリ以下が対象でなければ20mmﾏｸﾛや 38mmﾏｸﾛは避けた方が良いと思われます。

540 ：531：04/12/30 21:17:24 ID:iAIedxb4

ぐぉぉぉ。。。結局買えませんでした。在庫はあったのに。。。
店で小一時間ほど触りながら迷った点…。

E-300
オートフォーカスの動作音がとっても静かで素早いし、
シャッター音も上品で気に入りました。
でもファインダーが小さくて、見辛い。マニュアルでの
ピント合わせは視力の低い私には無理かも。
あとやっぱり本体がデカく感じてしまう。
価格が一番安いのは魅力。

istDS
ファインダーが広くてとても見易い。マニュアルフォーカス
もわかりやすい。
しかし、オートフォーカスの動作音が五月蝿くて、シャッター音が下品。
ボディサイズはA1に近くて、気軽に持ち出せそう。
E-300に比べると２～３万円差かぁ。。。

EOS20D
特に悪い印象が無い。
太った様にデカイ事だけど、E-300と比べてめちゃめちゃデカイという
訳でもない。ただ予算的には明らかにオーバーなんだけど
出せない訳でもないし…。

541 ：531：04/12/30 21:22:59 ID:iAIedxb4

>552,535
すいません。優柔不断な奴なんです。

50mmが気になったのは、
http://iq3.cocolog-nifty.com/kagami/
で公開されている写真を見てからです。

バランス的には結局E-300なんだと思うんですが、
istDSのファインダーが意外にも良かったので。

もう一度明日見に行ってみます。

542 ：472：04/12/30 21:31:52 ID:I3X37992

>>531 さんはじめ、ＺＯＯＭは大きいと感じる方も多いと思います。
そんな方は、速めにＯＭアダプタもらって（純正は無くなったら終わり。近代からは製品もあり）
ＯＭ　ＺＵＩＫＯつけると小さいよ。
５０マクロは、レンズ最高だけど、１００ｍｍ相当ということもあるので、
３５ｍｍ（７０ｍｍ相当）のこれは使いやすいよ、
漏れの場合、２４ｍｍ（４８ｍｍ相当）もあるので、（これも大変小さい）
標準短焦点（単焦点ですが、短焦点でもありますｗ）としては、絶品！！！
e-300に付けた写真は472の上再掲。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229064814.jpg
ＡＦ無いと使えないって言う香具師もいますが、
昔は、みんなＭＦしてたし、野外スナップなどでは、4/3は深度深くなるので、
Ｆ８とかＦ１１に固定で、パンフォーカスにしておけば、
ＡＦに迷うことも無くｗｗシャターチャンスに強いｗカメラになります。
E-300での写りは、再掲473
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041229074837.jpg
結構いいと思います、
７０ｍｍ（相当）って、市販のラインナップにない焦点だけど使いやすいよ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:57:58 ID:Al5tlC2m

>>542
Ｅ１で同様に２４ｍｍ2.8つけてます。
ＯＭユーザーだからＭＦも気にならない。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:58:13 ID:Gn3e161o

>>542
E-300のパンフォーカスのサンプルきぼんぬ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:21:45 ID:shLK7yiM

>>540 >>541
迷え迷え。
今が一番楽しい時かもよ。
カメラ買ったら、必要なレンズ買うための資金繰りばかり考える事になるから、多分。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:48:55 ID:q7Tk+etp

>>552
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:52:08 ID:86ATcZlQ

パンフレット観た。少女のアップのページに驚きました。
E-300の800万画素ってあんな汚いんですね。髪なんか全然解像してないというか、それ以前なんですね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:56:55 ID:tTK2jGBR

>>547
前にも出てるけど、その作例はかなりトリミングされてるよ。
印刷もいまいち良くないし。

549 ：472：04/12/30 22:59:23 ID:I3X37992

>>541
50mmの味が出てる！？写真ですねー、そういう写真が撮りたいなら、
E-300で、ZUIKO　５０ｍｍＦ１．８買えばいいよ。（小さい！）
>>544　パンフォーカスについて、
参考写真のように、OMレンズには深度目盛りがあるので、ｆ８にした場合、３ｍにピントを持っていくと、
２ｍから１０ｍぐらいが、被写界深度の目盛りの範囲になります。
もっともこれは、３５ｍｍフルサイズで撮った場合ですので、4/3では2倍に拡大して見ることになるので、
この目盛りよりは、内側を見る必要があります。
この場合、F4に目盛りの範囲、２．５ｍから４ｍぐらいが深度に入ると考えればいいでしょう。
フルサイズでこれと同じ画角（７０ｍｍｆ８）でとった場合は、さらに深度が薄くなります。
実際は４の目盛りさらに半分ぐらい内側になります。
もっとも、深度内であっても、パソコンで等倍で見ればボケはわかりますので、
要は、どこにピントを合わせ、どこまで深度内に入れて、どこをアウトフォーカスにするかという、問題になります。
参考　ZUIKO35mmの深度目盛り　（e-1　50マクロ　F7,1　ストロボ）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041230223026.jpg
もっと、パンフォーカスにしたければ、２８ｍｍ、２４ｍｍといったレンズを使いませう！

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:00:56 ID:roFloKnF

>547
自分ならアレ以上の写真を取れる腕がある、と言いたいのか(w

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:02:23 ID:shLK7yiM

>>547
このスレのテンプレから辿れる実写画像でも見ておいで。
パンフレット画像のダメさが印刷の荒さによるものって理解出来るから。
檻の中の人も、年末まであのカタログに苦しめられるな。

ところで、まだＥ―３００叩きに飽きないの？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:08:45 ID:tTK2jGBR

>>549
Zuiko 50mm/F1.8の新品（と思う）が売ってた。
20K円だった。orz

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:12:20 ID:U5RcjZ7e

>>541

俺E-1使いなんだけど、リンク先の写真凄いわ　うまい。

大騒ぎするほどのことはないと言う人もいるかもしれんが
世間は広いと思った。

554 ：472：04/12/30 23:49:38 ID:I3X37992

>>553 層だね、この写真なんか最高に好き。
どこが好きかって？　自販機の飛びと、ほとんど　パンアウトフォーカスなところ。
http://iq3.cocolog-nifty.com/kagami/2004/12/post_5.html

こういうの見てると、ＩＳＯ１６００が使えない（設定できない）　Ｄ２Ｘｔｔｅ何だろう？
って、おもた。
http://iq3.cocolog-nifty.com/kagami/2004/12/post_15.html
３番目の写真なんか、なんかいい！
Ｅ-３００はモノクロモードあるから、それでとったんかなー
わびさび！
>>552
ちゅこなら、１０Ｋぐらいであるんじゃ。。。
でも、その新品、と３５Ｆ２の新品もほすぃーな、もう完全に趣味の世界。。。
３５ｍｍ版　５４１　とってみたいきぼーん。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:59:58 ID:7m6J0c31

MFレンズでいいんだったら別にE-300である必要はまったくないわな。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:03:38 ID:Vvxi7yT9

>>552
新品でも9.8kで売ってるところあるぞ。

ってか、あんたは14-54マンセーしなきゃ…

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:22:30 ID:ju/demuZ

>304
ありがとう御座います、私は会場内での人物撮影をしてまして
ストロボの連写性は重要なのです

距離は遠くても３～４ｍぐらいなのでなんとかいけそうですね
FL-36検討してみますー

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:24:53 ID:ju/demuZ

>382
コンデジから乗り換えようとしてる私にはなんかウキウキする
意見ですねｗ、ただＳＤと単３の資産があるのでDsも気になるんですが・・・

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:25:38 ID:ju/demuZ

>383
縦グリ付けた写真キボーンヌ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:29:15 ID:r3V38sGn

ぼちぼちポイントなしでも8万切ってきたね。

561 ：472：04/12/31 00:32:58 ID:eKXDGPTJ

E-300にZUIKOレンズでも、結構きれいに撮れるじゃん。
メインを左からダイレクトに当ててるので、メリハリのある感じ。

E-300　ZUIKO35mm　F11　ストロボ
で、OM旧レンズたち　（100mmmには、OM-EOSアダプタ付き）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231001410.jpg
深度目盛りを見ると、
24mmは、F8で、３ｍにあわせると、ほぼパンフォーカスになるのに対して、
100mmは、同じF8では、３ｍ　前後十数センチしかない感じ！

E-300には、800万画素と最新のデジタル処理と話題性があるし、
ZUIKO MFレンズは、味とわびさびがあって、なかなかいいカップリングでつと思う。
※とわ家、普段は、ZDレンズつかいまつがｗ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:34:42 ID:cdVcRIFl

amazonが元に戻ってしまった。

563 ：552：04/12/31 00:43:08 ID:Z56X5rW0

>>556
へーまだそんな値段で売ってるところもあるんだ。
自分は、中古を漁ろうと思います。

14-54マンセーって何？

564 ：472：04/12/31 01:07:28 ID:eKXDGPTJ

200mm相当の望遠でF2.8の明るさが必要なとき、
MFで大丈夫なら、50-200もってくより、
この軽さはいいよね、
露出は、９０％　Mモード、10%　Aモード　な漏れ　
>>561　OM100mmF2.8　コンパクトで使いやすいレンズだったよ
あと、超コンパクトな200mmF5、ミラー500mmF8もあったはずなんだが、まだ出て（掘り出す？）こないよ。
この子達って、２０年ぐらい前の生まれ？だよ。
ずいぶん長いこと押入れの片隅で眠っていたけど、
OM-1（m-1かな）本体は、とっくの昔に亜ボーンしまつた。
この子達は、１０年後２０年後も活躍？するんでしょうか。
E-system自体は30年サポートとオリはいっています。
e-1、E-300、１D２,D2X　たちもそのころはみんなあぼーんしてまつよね。
私自身、あぼーんしてないようにしないとｗｗ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 01:10:03 ID:4C0DVISi

オリのカタログの写真は全然参考にならないというか
もっと印刷に気を使えと言いいたい。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 01:13:09 ID:oyzKJmkn

オリの高感度でノイズが出やすいのはダストリダクションの超音波が原因です。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 01:28:08 ID:/5LDSgtw

>>556
＞新品でも9.8kで売ってるところあるぞ。
どこ？下手な中古をオクで落とすよりもその値段で新品が買えたら凄く幸せなんですけど。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 02:09:04 ID:JUy4bIAq

え？オクなら新品８５ｋ以下で手にハイるっしょ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 02:12:39 ID:eKXDGPTJ

Zuiko 50mm/F1.8 5k
Zuiko 135mm/F3.5 8k
2本で、13k　買っておこうか。。。
で、Ｅ－１とＥ－３００に付けて、２台で、スナップ！！

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 02:14:26 ID:+zE93y+S

1万円前後でｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな貧乏人。
漏れは近所のカメラ店で新品\89,800で買ったが。
オクなんかより自分で現物見て買ってくる方が安心じゃね？
不具合発生したときもすぐにその店持って行きやすいし。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 02:16:00 ID:aIVXvsXE

中野のフジヤカメラ

572 ：今が旬、たべごろ：04/12/31 02:19:55 ID:eKXDGPTJ

>>568
Zuiko 50mm/F1.8の新品　の話だよ　９　．　８　Ｋ
>>552-556-567 参照ｗ
回顧趣味

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 03:08:40 ID:eKXDGPTJ

ZUIKO　100mmF2.8　F2.8開放では、これぐらいの深度（最短距離　約１m）
１００ｍｍ望遠（２００ｍｍ相当）だと、４/３でも結構深度浅いです。
最短距離のため、体を前後でフォーカス（ボディーフォーカスｗ）

E-300　F2.8　1/160 ストロボ　
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231025317.jpg
このレンズは、開放は使えません　ってオリがいうのは、老婆心？？
結構きれいにぼけてますね。。。

ちなみに、ｆ５．６だと、これくらいのぼけ方？（深度）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231030411.jpg
こちらは、オリ推奨のF値ｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 03:42:23 ID:Vvxi7yT9

>>573
気にしないのなら大丈夫なんだけど、
F2.8の写真、ボケた像の周囲に緑の光が見えるでしょ。
いわゆる二次スペクトルってやつね。
で、F5.6に絞るとほとんど見えなくなるので、
これは軸上色収差だと思う。
銀塩だと気にならないレベルなんだろうけど、
デジだとついついピクセル等倍で見ちゃうんで、
気になる人もいると思うんだよね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 04:13:53 ID:7doYqtuf

>>565
E-300のカタログは、ありゃいくらなんでもあんまりだよなあ…

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 04:26:42 ID:zr2TgHlK

>>541
気持ちはわかるので、悩んでくださいw
50mmF2は可能な限り使っちゃる、と思わせるレンズです。
(日本語おかしいなｗ)
私はE-300のまとめサイト見て購入しました。
ただ、やっぱり、何度も言うように画角が狭い…

>>549
待て待て。
気持ちはわかるが、レンズもようわからん、
という１眼初心者にOMアダプタかまして
ZUIKOがいいよ、と言うのは、チト酷でないですか？ｗ

というか、単焦点は選択肢が広いistDsと
ますます悩んじゃうのでは。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 04:30:39 ID:QLr1jWft

>>576
OLYMPUS E systemだと、単焦点はまだまだやね。
望遠系ばかりで、如何せん長すぎる。
14-54が値段以上に優秀なんで我慢できるが、35mm換算50mm前後の単焦点は早く欲しいよな。

578 ：573：04/12/31 04:55:47 ID:eKXDGPTJ

ニコンのレンズでもテストしてみました。
NIKON DC135/2.0　F2開放では、これぐらいの深度（最短距離は1.1だが、573に像の大きさをあわせて　約１.2m）
１３５ｍｍ望遠（２７０ｍｍ相当）だと、４/３でももっと深度浅いでね。

E-300　F2.0　1/160 ストロボ　
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231043414.jpg
>>574 こっちは、収差大丈夫？　多少はでてるかな？？
設計も新しく、より望遠で、開放F値明るく、高い（ZUIKO　100mmより）レンズなので、ボケはこっちがより美しいか。。。

ちなみに、ｆ５．６だと、これくらいのぼけ方？（深度）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231043613.jpg
こちらは、同じF5.6で、比較しても、焦点距離の大きい135mmのほうがぼけ大きい。

579 ：573：04/12/31 05:09:47 ID:eKXDGPTJ

ZUIKO　で、オリが開放から推奨しているレンズは、
製品　　　　　推奨F値（範囲）
180mm F2 F2-F11
200mm F5 F5-F5.6
250mm F2 F2-F11
350mm F2.8 F2.8-F11
マクロ50mm F3.5 F3.5-F8
マクロ135mm F4.5 F4-F11
の６本となっています。
比較的設計の新しいレンズということですか。
200 F5 は、開放付近のみ推奨ですねｗ

ま、推奨してなくても、写らないわけでもないので、使うのは自由なわけだよね。
仕事じゃないんだから、クライアントから文句が出るわけでもなく。。。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 05:26:41 ID:eKXDGPTJ

>>576　５４９でつ
いやいや、漏れの場合だって、初心者のころ（工房）MF、マニュアル露出、単焦点レンズで、
（モノクロで、現像、引き伸ばしも暗室で。。。これは余計か）
やってたわけで、デジタルは失敗もすぐわかるし、問題ないよ。（若い子であれば？ｗ）
ZUIKO　は、中古なら、安くて委員でない？？
所詮お遊びなんだし。
てゆうか、アダプタかますのって、結構　た・の・し・い・んだよね！

ZUIKO　DIGITAL　は、単焦点出ても、（２００５　３本でるが）結構　お値段高いよ（マジで）

581 ：578：04/12/31 07:25:53 ID:eKXDGPTJ

気になったので、
５０－２００　ＺＯＯＭ　の　１３０ｍｍ域　開放Ｆ３．０で、比較テスト。
（ちなみにこのレンズで開放Ｆ２．８なのは、８８ｍｍ域（176ｍｍ相当）まで）
Ｅ－３００　Ｆ３．０　ストロボ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231065723.jpg
開放でも、Ｆ３．０なので、ボケは578よりやや少なめか。
でも、開放から、くっきりシャープなのは凄い！

Ｅ－３００　Ｆ５．６　ストロボ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231065832.jpg
やっぱり、ＺＯＯＭとはいえ、デジタル専用設計はきれいかな。
解像度は、にこきゃのの高級ＺＯＯＭより、よいのでは？？
ＺＤ　１５０ｍｍＦ２でテストしてみたいが、ないので、残念！！ｗ
それにしても、>578 の開放は、絞りリングにピンと合わせて、距離目盛あたりがぼけてるのは、凄い。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 10:05:31 ID:aAmOH5Ga

>>573　ZUIKO　で、オリが開放から推奨しているレンズ

500mmF8を忘れてるよw

白レンズ３本は新しいとしても、
200mmF5とマクロ50mmF3.5は古参ですね。

ところで、50mmF1.4、50mmF1.8、85mmF2など
同じレンズでも途中で光学系が変わってたりします。
OMレンズの適合表は、どれを基準にしているんだろう？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 11:26:42 ID:W4SRVIYl

確かに初心者にOMレンズ勧めることからして、オリファンのめちゃくちゃ
さがわかる。
デジタル専用設計、もどこいったのか、という感じだし。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 11:32:45 ID:bUmgtfcr

セットレンズ　カタログ見たら３１０００もする。
本体価格いくらになるんだろ？オープンだとしてもまさか５０ｋ？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 13:03:09 ID:BNwNuWqg

本体のみは8万前後だろうね。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:35:17 ID:/C7U0rPQ

>>574
なるほど、>578なんか特にボケにみどりの縁取りが見えますな。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 15:58:55 ID:6Bo213QN

>>514
状態はどうでしたか?

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:16:30 ID:4kU4dnTW

>>578
多少、じゃなくて、ものすごく出てますな。F5.6でも出てるしね。

まあ別にオールドレンズに限らず、デジ専用に作ったもんでなきゃ
へたすりゃ2-3段は絞らなきゃならんわけで、「こんなもんだ」と思いつつ
楽しむのがいいんではないでしょか。

以前漏れがウプしたプラナーなんかも全くおんなじだし、istDSスレなんかで
評判になってるFA単焦点(28/35/50)なんかも、開放は使えんケースが多いし。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:00:33 ID:oVywxs7K

>>588
レンズの電気接点をマスクして撮ると面白い事が起こるからやってみそw

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:16:28 ID:Vvxi7yT9

>>578
すでに指摘されている人もいますんで、重複は避けます。

ま、これからデジタル一眼始めようって人は、
わざわざ旧設計の銀塩用レンズに中途半端な投資をするより、
デジ専用設計のレンズを少しずつ買い足していくのが賢明でしょう。

持ってる人は、十分承知の上で使えばいいしね。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:58:46 ID:xOGI0O3d

ボディのみ89800円スタートだそうです。
レンズセット99800円に対してね。

592 ：578：04/12/31 18:42:31 ID:SNX4EE91

>>581　の描写には、誰も、文句はないようだ。
確かに、14-54　と　50-200　の２本がすばらしいので、
１４ｍｍ　から、　２００ｍｍ　間での間で、
Ｆ２．８、Ｆ３．５クラスの単焦点出しても売れないと、オリも踏んでるようだね、
2005も魚眼除いては単焦点はマクロしか出ないし。（性能はすばらしいはずだが）５０マクロより安いものはなさそうｗ
でも間違いなくいえるのは、ＯＭレンズは、安く（あるいはただで）遊べるってことと、
ＺＯＯＭより軽く小さいってことだよね、
オリも、そういう声が多いから、サービスで、ＯＭアダプタ配ってるわけだし、
近代から、アダプタでるんだよね。
というわけで、これで、あそびたいひとだけ、遊びましょう！！ｗ
また、あらためて、ＤＩＧＩＴＡＬ　ＺＵＩＫＯの性能凄いって、再認識しまつた。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 22:21:19 ID:SNX4EE91

ＤＩＧＩＴＡＬ　ＺＵＩＫＯ　で、
135ｍｍ　Ｆ2.8　とか出してくれたら、（３マゾぐらいになるんでしょうか）
かうんだけドナー。
40-150/3.5-4.5　より、こっち買うんだけどなー。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 22:49:34 ID:SNX4EE91

こんな、レンズが出てきました、
シグマ　フィッシュアイ　16ｍｍ　みたいなんですが、
何マウントなのかわかりません。
判る人いますか？

表
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231224321.jpg

裏
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041231224635.jpg

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:40:40 ID:j+3qYdQn

たぶんペンタのＫＡマウントと思われ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:56:58 ID:SNX4EE91

>>595
ぺんた　かー

ペンタのＫマウントとは、ちがうんですか？

http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 00:44:09 ID:8QQDAJqD

4/3で使う分には同じやないかな。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 00:45:45 ID:2XfP08jk

こんな、サイトがあった。
このページで、ペンタのソフトレンズ使ってる。
魚眼、ミラー、ソフト、いろいろ遊んでる。。。

全体的には、E-1、E-300　検討、あるいは、購入した人の参考になりそう。

http://www.asahi-net.or.jp/~SL7K-KWMR/c_tools/tp600_slr/tp693_pentax85s.html

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:12:38 ID:AjyEg47G

今年はシグマがSD11を4/3で出して本格参入して欲しいなあ…

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:23:34 ID:Tux2pE3/

シグマが出してもCCDはコダックだけどね。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:47:21 ID:fEVKq+bv

フォビオンな4/3なら面白いんだけどな。
パナもそろそろレンズ交換式デジカメ出すと思うが4/3になるのかな？

まあとにかく今年こそはオリ以外のメーカからも4/3ボディーが出てくるのを期待しよう。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 02:17:13 ID:2XfP08jk

ほー、そなんか、けられてるわけじゃなかったんだ。
なるほどねー、F1.2　とか　F1.4って、ソフトフォーカスとか、雰囲気出すためなのね、開放からシャープなんてのは、幻想！？
目うろこｗ

>　このF1.6の明るさは、口径食が原因なので、銀塩一眼レフに付けたときも生じます。35mm版フルサイズの場合、イメージサークルをもっと広く使うので、
換算した実効F値は、さらに低下するはずです。実際、同じレンズをCONTAX STに付けて、点光源のぼけの形を見てみました。すると、周辺部では相当に小さくなり、より大きな周辺減光を確認できました。
　もう１つ付け加えるなら、こうした明るいレンズでは、開放での周辺減光は大きいものです。
開放F1.4のレンズなら、実効でF1.6とかF1.8とかF2とか。特別なことではなく、ごく普通のことなのです。

http://www.asahi-net.or.jp/~SL7K-KWMR/c_tools/tp600_slr/tp671a_planar50.html
この人、何者！　凄い人、変な専門家よりわかりやすい！！
Ｅ－１図解にも達人が！！？？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 02:28:15 ID:2XfP08jk

プラナー50mm F1.4　　↑
って、Ｅ－１には、近代のアダプタ経由で付くわけですが、
Ｘ２　になりますね。
フルサイズデジで付くのは、
こんた　Ｎデジ？
１Ｄｓとかには、アダプタ経由でつく？？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 05:28:26 ID:gIQIaEur

>>599-601
FOVEONが4/3にとか、オリ以外がとか、そういう無駄な期待はいい加減やめろ。もううんざりだ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 07:11:49 ID:UC4wghtR

>>603
Nはマウントが違う。イオスにはアダプタ経由でつくけど、周辺はかなり落ちるんじゃない？
EFレンズでもモノによっては周辺は使い物にならないみたいだから。

つうわけで皆様本年もよろしく
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050101070946.jpg

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 08:05:12 ID:2XfP08jk

>>604　乙！
そっか、Ｎデジだと、アダプタでも付かないのか、使えないね。
周辺落ち。。。そういう意味でも、１Ｄｓは、使いこなしが難しいってゆーのね。
アマ（アベレージクラス）には、１Ｄ（系）－１０Ｄ（系）－Ｅ－１（系）が無難てことか。
プラナー50mm F1.4　が、（ニコン５０ｍｍ　でも　ＯＭ　５０ｍｍでもいいが）
６５ｍｍ（１ｄ）、８０ｍｍ（１０ｄ）、１００ｍｍ（E-300）と、３通りの画角の単焦点に使えるのは、
馬ーかな。
EOSボディー　と　ニコンレンズ（G以外）は、使いでがあるよ、もちろん4/3ボディーも最高だよ。
反面EFレンズと、ニコンボディーは、つぶしが利きませんｗ。
>602　引用のサイトの人が、
４本のレンズを画質で順位付けすると、次のようになります。
50mmマクロ＞ 50-200mm ＞ 11-22mm ＞ 14-54mm
標準ズームが一番劣っていますが、それでも高いレベルです。今後登場するレンズも、同じレベルで続けてほしいと思います。
40-150mmズームだけは、これを書いた後で買い足しました。まだ十分に使ってませんが、画質による順位付けとしては、14-54mmと同じくらいの位置に入ると思います。
とのことだけど。皆さんの評価は？、50mmマクロが最高なのは、ま、当然か。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 14:44:29 ID:BBX+p1+a

>>559
遅レスになってスマソ
今、手元にあるオプションを全て装着。
自分では格好良いと思っているんだが、どうよ？
http://photo.hidekichi.net/img/219.jpg

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 15:24:13 ID:8OQmAbAC

>>607
タムキャップｄ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 15:41:15 ID:UC4wghtR

>>606
新年早々なんだが、おまいのレスは長すぎ且つわかりづらいw
簡潔に述べるってのを今年の抱負にしてくれると嬉しいっす。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 16:47:49 ID:ZDTIcov/

4/3関係の掲示板にいつもシグマとパナて、出てくるけど
シグマはレンズ、パナは映像素子のみの賛同。
現状では本体はどちらもでない。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 17:21:10 ID:abVmvqdA

>>610
パナから4/3νMaicoviconなんか出る可能性はあるの？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 18:27:35 ID:Q/e5wmuT

富士は何の賛同？　

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 19:05:49 ID:St/E2Z6x

ほんとに富士には目に見える動きがないねー。
今年は何かあると願いたい。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:21:31 ID:/k2+Hchq

>>612
フィルム？

・・な訳ないか・・

素豆やｘｄの付き合いから取り敢えず乗ったんじゃない？
旨味が有る市場が出来ると判断してから本格参入出来る様に安全牌確保。

Ｓ７Ｐｒｏ辺りから４／３になったりせんかなあと勝手に妄想（初夢？）

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:32:36 ID:2r/Pfouz

フジは今そんな余裕無いでしょ。
自分とこのデジカメがヤバい時に。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:47:00 ID:GseNAhFI

E300結構売れてるからOEMでCCDだけフジ製なんてのは
期待も持てるかも・・

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:55:36 ID:QVZFXRjh

E-300今買うのとボディ単体で14-54F2.8-3.5買うのと
迷ってるよ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:56:24 ID:4cPu4f7t

フジのCCDって、なんで載せるところ少ないんだろ　某社製より優秀だと思うが

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:02:07 ID:2r/Pfouz

大量生産できなくて某社製の数倍の価格になってしまうから。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:05:57 ID:IEUj/g/g

>>618
そりゃ他へは売らないからでしょ。

それはともかく、遅れたけどあけましておめでとう。
おまいら、初撮りはすませましたか？
漏れは昨日カメラ持っていったら、雪が降ってそれどころじゃなかったよ…

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:13:18 ID:4cPu4f7t

>>620
フジとしては売れるなら売りたい、みたいなこと聞いたんだけど

>>619
やっぱそうっすか…

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:24:59 ID:AF77IlYa

某社製某機種に使われているJFETセンサーを積んで頂きたい。

623 ：>>609 乙：05/01/01 21:38:41 ID:2XfP08jk

E-300 の１０倍の価格の、”ある”デジ１のレポートより

>Kodak DCS Pro 14n の最大の美点はアンチエイルアスフィルターマイクロレンズを廃した
フルサイズCMOSが作り出す高解像度大サイズの画像だ
http://www.t-yasui.net/OSX/14n/report.last.html

この著者？は、なんだかんだいって、”その”カメラを愛していますね。
ある意味、安い簡単きれいのＥ－３００の対極をなすカメラですね。
Ｅ－３００にも、欠点はありますが、かわいがっていきますね。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:47:09 ID:ZDnud4sx

>>623
文字が小っさくてコントラストが低い。テキストサイトとして最低だな。
こんなバカが、DTPの世界からWEBに出てくるからおかしな事になるんだよ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:54:15 ID:2iOnxn+i

>>624
たしかに読みづらいが、それは配置によるもの
コントラストやフォントサイズが小さいってのは、おまいのモニタに原因があるんじゃないか？
キャリブレーションかけてるか？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:04:45 ID:XZnbRJZy

>>624
デカイモニタを買えよ。14インチじゃどうにもならんぞ。
ブラウザで文字サイズ変更できるのは知ってるんだろうな。
大きさ「大」にしてみればいいだろ。

文字がセンターで見にくいのなら。エディタかなんかに
コピーして読めよ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:07:40 ID:kecNeElr

>>624
老眼？色盲？
いずれにしても、全然見にくくない。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:08:29 ID:ZDnud4sx

>>625
bgcolor="#333333"
<font size="2" color="#CCCCCC">
これでオッケーなら、俺が何も言う事はない。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:14:37 ID:2XfP08jk

みんな、内容にコメントしようよｗ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:19:12 ID:2r/Pfouz

とりあえず、段落を中揃えにするなら各行の文字数は一定にするべきだ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:39:13 ID:2iOnxn+i

>>628
むしろ、目が疲れない適度な設定と言える

はいはい、スレ違いなんで皆さん撤収しますよーｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:10:38 ID:Kg3aRIRq

>>626
>デカイモニタを買えよ。14インチじゃどうにもならんぞ。

逆だよ。正月からばかな・・・

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:12:35 ID:B0HI8pni

いま、e-300にニコソの28/2.8つけて撮ってたんだけど。
改めて、換算５０mm相当の単焦点って、使いやすいな。。。。

２００５予定の、25mmF2マクロでたら、いいレンズだろーなー、買っちゃうなー、きっと

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:26:51 ID:xnS+D7X+

>>621
表向きは売りたくても売れないんでしょう。
自分達の牙城だった写真関連の市場は先行き不透明。
高画素CCDデバイスの市場は元から大きくなくて、ソ○-の独壇場。
あんまり美味しくないのに、売りであるハニカムCCDを
ライバルに明け渡すのは、だいぶリスクが大きいと思いまつ。

裏向きは、たぶん、>>619の言うとおり、
高画素CCDを外販するだけの余力と生産能力がないと思うw
社内なら、ヘンなデバイスが出てきても、
怒号が飛び交ってお金の処理だけで済むしねw

>>633
オレも買う。間違いなく。オリ頑張れw

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:40:33 ID:GjZlC75U

パナソニックからLC-1の4/3版とか出たりしませんかね。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:41:57 ID:BHfRPQ21

もっといいものがパナソニックから

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 01:12:06 ID:GjZlC75U

>>636
え？出るの？
そんな噂があるの？？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 01:22:41 ID:eA4mtJgU

ﾊﾟﾅも一眼作らないかなぁ　国産全社の現行レンズが使えるとか面白い事やってくれればいいのにィ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 01:29:10 ID:BHfRPQ21

だからそれが何回も出てきてる噂のレンズ交換式EVFデジカメだけど、
スレ違いだからここではまぁ軽く流していこうぜ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 01:37:13 ID:Ym1sCJmv

レンズの常識とかの問題かもだけど、25mmマクロが出たとして、
50mmマクロと比べてF値が一緒なら値段は高くなるの？安くなるの？
銀塩とかの世界まるで知らない厨でスマソ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 01:58:04 ID:4PRHxk6L

>>640
材料コスト的には安くなるけど、
技術的にはコスト高くつきそうな希ガス

２５／Ｆ２ってだけで「高級」レンズであることは確定だと思うが。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 02:42:24 ID:B0HI8pni

>>640
焦点距離での比較の例
ef50/1.4 \55500 --> ef24/1.4 \216000 4倍

マクロで画角で比較の例
ef180/3.5LマクロUSM \226000 --> ef100/2.8マクロUSM \82000 --> ef50/2.5マクロ \42000 1/2倍

予想４倍から０．５倍の範囲？？　　
画角は標準なので、そんなに高くならないが、設計は(50mmより)難しくなるので、やや高　１．２倍程度かな。　
確実にいえるのは。。。今年出る100/2マクロ(90mmかな？）の場合は、必ず50マクロより高くなります！！　最低１．５倍
じゃない

643 ：ありがとう：05/01/02 03:05:21 ID:Q2qPxZn8

>>553,554
褒めてくれてありがとう。とても嬉しいです。
お時間があるときは、コメントも残してってくださいね。だめ出し大歓迎ですから。
>Ｅ-３００はモノクロモードあるから、それでとったんかなー
そうです。E-300のモノクロモードで撮ってます。とてもいいですよ。
ちょくちょくモノクロモードにするので、「OKボタン」に設定してあります。
>>541
紹介してくれてありがとう。
結局どっちを買いましたか？

それにしても、標準マクロが楽しみです。

644 ：わー　本人登場：05/01/02 03:42:02 ID:B0HI8pni

>>643
モノクロ、いいよね、
ついでに、聞いちゃうけど、
あとで、ふぉとしょで、モノクロ化するのと、
モノクロモードで撮影って違う？
５０マクロ（というかこの焦点距離）には、こだわりが？？
でじの前は、モノクロふぃるむやってた？

個人的には、漏れも、昔はモノクロFILMで、OMの100mmレンズが好きで、よくスナップしたり。。。
余談だけど、モノクロCCDとか開発したらISO800-6400 それ以上も、ローノイズで、高精細なのが。。。
（バック交換で。。。）

645 ：ありがとう：05/01/02 04:36:58 ID:Q2qPxZn8

>>644
フォトショップでモノクロ加工はしてないんです。
（そもそも明るさとコントラストくらいしかいじってないんです。大ざっぱなもんんで。）
撮影してる時の気分を大事にしたいので、撮影したときに、あ！これはモノクロの方が面白い！
って思ったら、モノクロで。この淡い青を残したいって思ったらカラーで。
ちなみに、ISO1600で撮るときも、モノクロにしてしまいます。
モノクロノイズなら、「アジ」として許せるかなって思うので。
銀塩でもモノクロで撮ります。が、あまり多くありませんでした。
自分でプリントする気になったら、モノクロやろうって・・・。未だ達せず。
デジタルは便利ですね。ISOもモノクロも、その都度設定できて。
デジタルは、撮ったその場で画像が表示されるので、撮影結果を見て、
新たなアイディアが湧くこともあるでしょう？
この点もいいですね。

半年前まで、写真をデジタル信号に置き換えてしまったら、
ココロが写るわけ無いと思っていました。ややオカルト思想ですね。
随分心境が変わったものです。

646 ：ありがとう：05/01/02 04:38:44 ID:Q2qPxZn8

レンズへのこだわりに関してですが、
かつて、OMの50mmF2マクロに出会った時、写真の可能性が拡がったんです。
同様に、上記のデジタルの利点や、ズイコーデジタルの50mmとの出会いで
写真の幅が拡がりました。
僕はスナップがほとんどなので、35換算100mmでスナップはむつかしーだろー。
パナのLC1というカメラもお気に入りだったので、寄りたいときだけ使うくらいだろう。
と、思っていたら、まーこれはこれで、町を切り取るのに楽しかったんですよね。
OMズイコーでは、100mmも欲しかったのですが、縁がなく90mmマクロを持っています。
ところが、これ僕には大きく重くて（毎日カメラを持ち歩くのが信条なので）
出番がないんですよ。
フォーサーズのおかげで、レンズがコンパクトでしょう？
このおかげで、最近の写真みたいのが撮れるようになったんだな・・・とありがたく思ってます。
それにしても、オリンパスのマクロには思い入れがあります。
（虫とかは撮ったことないんですけどね。）

写真はハードではないと思いますが、
道具の特性のおかげで、写真の可能性が拡がることもあるので、今後も少しはこだわりたいです。

モノクロCCDに限らず、ベルビア風とかコダック風とか、CCDを交換できたら面白いですね。
共感です。
長文になってしまい、失礼しました

647 ：640：05/01/02 04:50:03 ID:Ym1sCJmv

>641,642
thx!
素直に、今、50mmマクロ買う勇気がでますた

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 05:13:46 ID:xYJn5p2w

>>645
>デジタルは便利ですね。ISOもモノクロも、その都度設定できて。

わざわざその都度設定せんでも、とりあえずカラーで撮れば？
モノクロがいいと思ったら後で処理すればいい。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 08:10:01 ID:liDePKhv

その場での感覚を大事にしたいんじゃない？わかる気がするけど。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 08:51:35 ID:G9GUQ2uq

>>648

>645
>撮影してる時の気分を大事にしたいので、撮影したときに、あ！これはモノクロの方が面白い！
>って思ったら、モノクロで。この淡い青を残したいって思ったらカラーで。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:12:22 ID:n1uzJDx4

モノクロやりたい香具師は、フォトショの「チャンネルミキサー」の
使い方覚えると楽しいよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:59:10 ID:vox740bC

ほぅ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 11:33:37 ID:Ym1sCJmv

>651
B捨てて焼きこみ、とか言う奴？
でもやっぱ最初からモノクロで撮ったのと違って、なんか主張入るんだよなあ。

それよりRAW撮りした奴ってモノクロで現像できなかったっけ。ソフトによるか。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:08:04 ID:DTkC+ls7

>>653
> >651
> B捨てて焼きこみ、とか言う奴？
> でもやっぱ最初からモノクロで撮ったのと違って、なんか主張入るんだよなあ。

フィルムのときも撮るときにya3やらr1使ったりして画作りするんだから同じじゃないの
僕はデジタルで色捨ててしまうのは少しもったいない気がする

> それよりRAW撮りした奴ってモノクロで現像できなかったっけ。ソフトによるか。

E300はRawで撮ればあとでモノクロ現像できるんじゃなかったっけ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 14:16:51 ID:CDf4pL7i

現場で取り返しのつかない行為を選択するのもまた面白いのでは？
RフィルターモードとかYフィルターモードも選べるとさらに良かったかも。
まあ、これも既出のように後処理でやればいいかもしれんが、撮ってる時が
楽しいってのも大事だと思うし。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 15:58:04 ID:rlAeQgZw

今年リリース予定の 25 mm マクロって、どれくらいのサイズになるのだろう？
簡単に言えば、35 mm銀塩換算で、80 mm のフランジバックで 50 mm レンズを
作るのに相当するわけだろ？かなりのレトロフォーカスになるわけだが、
例えば F2 で作った場合、どんなサイズのレンズになるんだろう！？

予想キボンヌ > 光学に詳しい人

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 16:40:53 ID:Rw6wqnqT

フランジバックにレトロフォーカスとか光学用語を使ってるのに予想できないんだ？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 16:54:40 ID:kzSuczIF

知らないうちに
メーカーのサンプル画像が４つになっていた

無理に14-45ｍｍで撮らなくていいと思うが
まあボディーのみをまだ販売していない都合で仕方ないのかな

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:01:09 ID:kzSuczIF

>>658
サンプル画像の場所
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:05:02 ID:/aiXpy5v

いや、みんな知ってたw

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:20:16 ID:kzSuczIF

>>660
ムカツクなお前

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:26:59 ID:ThauUsc1

>>653
ま、そういうやり方以外にも、色々と試せますな。
確かに「後処理感」がありありでデジな方法論で嫌って
思うかもしんないけどね。つか、やっぱり「邪道」なのだと
やってても思う。が、邪道は邪道なりに楽しみましょう、つうことで。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:29:10 ID:ThauUsc1

>>656
希望としては、
・前玉は60mm以下にしちくり
・おながいだからフォーカスリミッターつけて
・長さは50マクロくらいでひとつよろしく

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:53:51 ID:aKe1ReKO

OMズイコーに24/2といのがあって、こいつのフィルター径は55mm。
内蔵の駆動系やマクロのヘリコイド分大きくなっても50マクロぐらいで
納まるんじゃ無いのかな。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:56:07 ID:B0HI8pni

>>654-655
実際に、モノクロモードで、ya3やらr1使ったりして、撮ってみようかな、楽しそうｗ
ところで、セピアモードつかってますか？ｗｗ

お正月！
７０ｍｍ相当って、吟円のラインナップにはない、単焦点で、新鮮！！
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050102173333.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050102173422.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050102173526.jpg
E-300 nikkor35・2 F2.8 1/60 ISO200 共通
上から、WB 6000,WB auto,B/W
オリ（e-1）、eos　併用の人とっているけど、オリ（4/3）、にこん　併用の人ってあまりいないみたい？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:02:48 ID:9AONpMu9

いるよん。
D70と併用してまつ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:46:00 ID:Sp3AGX3o

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050102173634.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050102175612.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050102181554.jpg
モノクロが話題になっていたので、自分でも初めて撮ってみました
なんか見慣れたいつもの風景も違って見えて、これは面白いですね

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:53:17 ID:UcSW/z8R

メーカーサンプルのMM21の画像、なんか暗くないか？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:57:36 ID:+eDw9/wJ

>>662
邪道なんて思う必要はないでしょ。
趣味の世界の楽しみ方を他人にいろいろ言われる筋合いはないよ。
銀塩の世界と比較してたら、デジタルカメラで撮ることがそもそも邪道だし。
35mmで撮ってること自体を邪道という香具師まで現れる始末。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 19:44:22 ID:d2Obvhyi

１２月初めにＥ-300レンズセット買った。
皆、明るいレンズ云々言うので
わざとシグの55-200買った（FL-36も）

とりあえず、本体、14-45、55-200、Fl-36　
これだけあれば風景とスナップは大丈夫だろう、頑張ってみるわ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 19:52:48 ID:65U19Ysn

レンズ一本だけ買い足すなら、もしかするとＦＬ３６買う方が良いかもと思った正月。
全速シンクロが可能なのは強みだと思う。

漏れはズイコーデジタル沼にどっぷりハマりこんでるけどね

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 21:20:15 ID:PGqPy4xd

E-300に純正50マクロ、14-54、50-200等を装着した姿をネット上で見られるところはありますでしょうか？

673 ：670：05/01/02 21:55:14 ID:y/KdHDQ6

シグの55-200、FL-36装着したけど　カッコいい
室内でバシバシ撮るぞ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:43:38 ID:xnS+D7X+

>>673
確かにカコいいんだけど、やっぱり、ズームは難しいね。
それはそうと、55-200のテレ端、開放だとピントが合う範囲狭くないですか?
400mm相当だとこんなもん？
オレは今日、ズームの練習と称して何枚か撮ったが、
1段絞って(F8)撮ったヤツ以外は上手く撮れてなくて…

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:44:28 ID:GnsnCOQt

>>672
E-1に50-200つけた写真ならE-1スレにあったよ。
それである程度イメージできるかも。
50-200はかなり伸びるから、覚悟が必要かも。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 23:08:44 ID:iN3eTnTv

　>>656 >>663
　50mmマクロって、前玉が凹面ですよね。
　25mmマクロは、ぜひ凸面で作って欲しい。

677 ：５４：05/01/02 23:11:50 ID:KlgDPd+D

ボディ単体の発売を待ちきれずに
年末にキタムラでレンズセットを８２，０００円で買いました。

で、全くの初心者なのでよくわからないんですが、
OMレンズアダプタ（？）を介するときはマニュアルフォーカスのみになるんでしょうか？
OMレンズって結構リーズナブルな値段で流通しているみたいなんで、
素人でも簡単に使いこなせるんであれば、OMレンズもありかなと思うんですが。

敢えてOMレンズを買うよりは素直にフォーサーズマウントのレンズを買うべきでしょうか？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 23:15:03 ID:J8APVnvM

むーんOLYMPUS Studioの試用期間が切れてしまう
梅ヨドあたりで売ってるかな

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 23:37:13 ID:65U19Ysn

敢えて無理にＯＭレンズ買うのはオススメ出来ない。
レンズ遊びな側面が強いと思う。以前からのユーザーにはメリットも多いだろうけどね。
ＡＦは使えないし、ズイコーデジタルの完成度の高さはかなりのものだから、買い足すならこちらだと思いまつ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 23:40:13 ID:4PRHxk6L

>>677
そもそもＯＭはマニュアルフォーカスのシステムよ。
極一部の例外はあるが、アレは冗談みたいなモンだから・・・

とくにＯＭに対して強い思い入れがないなら・・
＞素直にフォーサーズマウントのレンズを買うべき
・・です。

681 ：５４：05/01/02 23:47:23 ID:KlgDPd+D

>>679 >>680

助言ありがとうございます。
素直にフォーサーズマウントにしておきまつ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:38:35 ID:k5FPZpMe

俺は妙な高感度なんて必要ないんで、
オリンパスの画作りとズイコーデジタルに魅力を感じるんだけど、
馴れた銀塩35mmから移行すると画角の違いがどうかな・・・と思案中。
なんというか、広角使ったときのワイド感みたいなものが物足りなくならんかな？と。
望遠、マクロなんかには良さそうだけど。
思い過ごしかねぇ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:47:47 ID:DFzkUyD4

×２だから広角はなかなか大変かもね。
7-14mmF4.0は知らんけど、11-22mmF2.8-3.5はユーザーサンプルを見る限り、描写に文句ナシだと思う。

望遠は非常に有利。
テレ端が実質画角400mmな50-200mmF2.8-3.5が実売で十万円切るからね。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:52:30 ID:bn/oRwjp

>>667
モノクロも良いねえ。
昔写真部にいたことがあるんで懐かしくもあり。
一枚目なんかは、カラーで撮ってもモノトーンに近い感じやろから、
光の加減や造形がさらに強調される感じですね。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 01:07:57 ID:Qh8V9on6

セットのレンズってデジズイコーでもやっぱしだいぶ劣るんですかねえ？
他社のセットレンズ並み？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 01:12:23 ID:gZqybNgg

実質1万円のレンズ。
過剰な期待はするな。

687 ：ありがとう：05/01/03 02:15:16 ID:YbtihJQ3

ボクはほとんど使っていませんが、
聞くところによると「他社のレンズセット並」以上だそうです。
他にセットレンズを持っていないので・・・。
すっごくうまく使ってらっしゃる方もおられるますし。
http://touchans.exblog.jp/

688 ：665：05/01/03 02:19:10 ID:i64Su2d2

>>685
解像度性能　50マクロ >>> 50-200 >> (Y) >> 14-54 = (a) > (b) >> 14-45 > 18-55※　>> (c)　だと思うよ
14-45　・・・普通に、よく映るよ、漏れてきには、E-1　14-54あったので、必要ない気もしたが、
E-300買うときに、単体より10Kしか違わないので、高級ボディーキャップのつもりで、SETで購入、
両方に標準ZOOM付けて２台体制でとる場合もあるかなと思った。
14-54　・・・完全無欠のレンズかなと思った。とうのは、D100や、10D使ってるときに、こういうレンジ（28-105mm相当でF2.8からの）ZOOMで、高性能なものがなかったから。
なので、もっぱらこっちを使ってます。つくりのよさ、解像度、シャープさ、色、耐久性、防塵防滴、もちろん明るさ、望遠端のレンジ、すべてにおいて上。（当たり前？）
しいて言えば、ぶつけて壊れても惜しくないｗのと、軽いので、たまには14-45も使ってみますか。
50-200　さらに上行く解像と描写！　これほど開放から問題なく使えるのは、にこきやのの等級ZOOMにもないよ。
50/2 まくろ・・・単焦点で、しかもマクロ、性能よくて当たり前だが、専門家も予想を超えるまれに見る。。。
(a) 40-150 なんか、解像度14-54並みにいいらしい、焦点距離的にも使いよい、明るさもまあまあ。干すぃー？
(b) 55-200 暗いが、小さいので、かってもいいかなと思ってた、でも、開放5.6で400mm相当の望遠端は、注意しないとぶれるよ。
(b)より(a)のが、使いやすいか。ZOOMばっかしふえてもなー？？
(y)11-22 解像度いいらしい。レンジも広角端２２ｍｍ相当でも使いやすそう。
最後に、これ一本もって旅行ってことなら、（C）18-125だよな、これはぜひほしい！！
（解像度は　この中で最低かな、でもデジ専用レンズは、どれでも問題はないよ。。と思うよｗｗ）

689 ：ありがとう：05/01/03 02:33:07 ID:YbtihJQ3

>>667
撮ってて「面白い」時は、いい写真が撮れますよね。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 03:18:23 ID:dPjMCONx

14-54mmおよび40-150mm持ってる人に質問。
このレンズ、ピンをあわせた後に焦点距離を
変えても、ピンは合ったままになってくれます？

いや、14-45mmはこの技が使えないのを、
今日初めて知ってちょっとショックだったのでw

691 ：665：05/01/03 03:20:58 ID:i64Su2d2

>>687 いいさいと、紹介　乙
ついでに、また聞いちゃいますけど、
ZOOM使わないのは　なぜ？
50マクロでも、MFは接写のときだけ？
24,28,35mm相当の広角ってあまり使わない？
>>645 この淡い青を残したいって思ったらカラーで。
このフレーズ、写真以上にｗ　よかた。

>>685 結論としては、”解像度”的には、14-45でも（全く）十分なので、
普通の用途には、FL-36　と　40-150 買い足すほうが先決！！？？と、思います。

以下余談
あと、無理に進めるわけではありませんがｗこのすれなど参考に
http://www.asahi-net.or.jp/~SL7K-KWMR/c_tools/tp600_slr/tp671a_planar50.html
（※やや高度な内容だけど、面白い！）
http://homepage3.nifty.com/neko-maru/OM90-20/00.htm
OMアダプタ（その他アダプタ）で遊んでみたほうが。。。。あくまで自己責任でｗｗｗ
個人的には、135mmF2.8、35mmF2　など普通のレンズを付けるのが、あまり意味内容で、
結構たのしい。
DIGITALにはない（今のところ）５００／４、５００／８ミラーなど、やってみたい！！
１０００ｍｍ相当でつ。

692 ：665：05/01/03 03:35:33 ID:i64Su2d2

追加
http://www.asahi-net.or.jp/~SL7K-KWMR/c_tools/tp600_slr/tp693_pentax85s.html
ソフトレンズはどういうものか。。。っていうのが、よくわかって、面白い。
やるやらないは、自己責任でｗｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 04:37:13 ID:+Gbs6+20

オリは本当に大丈夫でしょうか？
4/3のレンズ群って他の一眼デジでも使えるんですか？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 04:45:40 ID:i64Su2d2

>>オリは本当に大丈夫でしょうか？
大丈夫です！！ｗ
>>4/3のレンズ群って他の一眼デジでも使えるんですか？
4/3のレンズ群は、4/3専用です。
（一般的に、絞りリングのないタイプは、他のシステムに装着できない、というか、付いても、絞りを変えられない。）
他の１眼のレンズのうち、
OM、ニコン（Gタイプ除く）、ペンタ、こんた、などは、アダプタ経由で、
4/3ボディーに装着可。

695 ：水面：05/01/03 06:53:30 ID:i64Su2d2

e-1の写真だけど、レンズの比較、E-300にも参考になるかもなので、
nikkor 300/4 F4開放で、ホワイトバランス間違って、前の撮影の人工光源をワンタッチでとったのそのままになってたｗ
結構面白い色なので、効果ということでそのまま。
600mm相当で、開放のピントあわせはシビアです。後ピンになってなすｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103062835.jpg
ZD300F2.8はちょっと買えませんので、これで代用。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103062927.jpg
nikkor 180/2.8開放、これでも、360mm相当だけど、吟円のさんにっぱより使いやすいし、軽くて助かる。
曇ってたので、WB6000曇天で、300/4よりだいぶぴんと楽。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103063106.jpg
nikkor135/2DC 開放1/4000 もっと絞れますが、開放でテストしたかったので、
270mm相当だけど、上記２本で慣れた目には、広角にかんじますたｗ
この構成だと、暗い室内スポーツにもよさそう。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103062507.jpg
翌日、晴れたので、水の青がきれい、ZD 50-200 の200域 F5.6
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103062711.jpg
ZD 50マクロ　+　X1.4 F4 このレンズ、１段絞るとテレ紺付けてもシャープです。
テレ紺＋開放だと、使えないことはないですが、ソフトフォーカスレンズのような効果になります。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 07:23:49 ID:i64Su2d2

>>672 E-300に純正50マクロ、14-54、50-200等を装着した姿をネット上で見られるところはありますでしょうか？

>>126
>>304
ここに、14-54付きE-300アルあるよ！
写真で見るとレンズでかく感じるｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 08:52:15 ID:Gzt0mn+W

>>672

小諸日記の海野さんのところに伊-300 + 50-200つけた図がある。

http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200412/1104396707.html

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 09:50:18 ID:ZcNmLJlC

>>695
戸田ですか？
あそこの水が青かったことは見たことが無い。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 10:07:07 ID:DFzkUyD4

>>690
最近のズームレンズはズームと言いつつバリフォーカルレンズが多いからね。
ＡＦ精度の向上でその技法も廃れつつあるし、ＡＦ＋ＭＦの微調整で頑張れ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 10:26:35 ID:cVozE3NU

14-54がイイ！ってのはどのあたりの理由から？
もうすぐ出るボディ待つか、セット買うか迷って松。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 11:16:06 ID:gHzztn8U

ボディは業界の通例から１月は延期すると思うがねぇ…
基本的に前倒しだし

702 ：700：05/01/03 11:18:36 ID:E2zENfFO

>>701
でももう入荷予定日も、価格も出てましたよ。
店員に言われてどうしよう。。。って感じ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 11:37:42 ID:gHzztn8U

もちろんお店は予約済みのお客様にはお詫びの御連絡です
これも業界の通例です

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 11:52:28 ID:qUGeNorv

>>700
688に書いてあるだろ。換算等倍マクロとして使えるのも良い。
14-45はお手軽。14-54は高いレベルで万能といった感じ。
使用フィールド次第だが14-45セットにしておいて、
14-54の軍資金を50-200にまわした方が幸せ度高いと思う。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 11:54:24 ID:6NRUJbdn

何決めつけてんだか。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 11:56:25 ID:bMbHdze9

まったくの新製品なら延期もあるかもしれないが、既に販売中の製品のボディ単体販売を延期するっつーのはないんでない？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 12:53:22 ID:DFzkUyD4

所有してるけど、50-200mmF2.8-3.5は望遠に特化する必要がある被写体でない限りオーバースペックな場合が多いと思う。
少なくとも漏れにとっては確実にオーバースペック。
使ってて楽しい玉ではあるけどね。

野鳥や室内スポーツだと必須だろうけど、運動会程度だと確実に持て余す。
40-150mmF3.5-4.5で望遠域をカバーした方がコストパフォーマンスは高い。
自分が多用する焦点距離とにらめっこしつつどこに投資するか考えて下さいな。

シグマのダブルズームセットが３／４マウントでも発売されたから、それもお得かも。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 13:09:01 ID:dDSjJkvD

14-45とシグの55-200買って　50ミリマクロの領域を空けてます
３本で全てをまかないます。　軽くて安くて近くから遠くまでがモットーです

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 13:41:36 ID:eQ1lQ1OI

ねぇねぇ

こいつはリチウムバッテリーだから
使った分だけの補充電で、満タンＯＫ？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 13:54:18 ID:DFzkUyD4

>>708
その買い方賢いかも。
もっと広角欲しいなと思ったり、標準マクロが出た時に踏み止まれるか否かで今後の運命が決まりそう（笑

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:21:11 ID:tnBmGUzP

>>709
他の電池に比べてのリチウムイオンの売りではあるけど、
使い切ってからの方が間違いなく寿命は伸びるよ。
急ぎでもなければ止めといた方が吉。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:26:01 ID:Qsw7jbys

>>709
基本的にオーケーなんですが、数ヶ月に一回程度、
空にしてから充電して内部基板をリセット？すると寿命が延びるそうです。

それと、アタリマエですが過充電はバッテリーを痛めます。
ほとんど使ってない場合は、再充電を避けた方が良い模様です。

充電１００％での放置は寿命を縮めるとの事で
長期保存の場合、充電５０％程度での放置が推奨されてるようです。

713 ：７０９：05/01/03 14:58:45 ID:g6R9WZp1

>>711 712
Thx.ニッケルの充電が使いづらかったら
連日使用なら、リチウムの充電の方が楽みたいですね

正規品は高いからROWA×2で試してみます(･∀･)

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 15:58:51 ID:J2C2GyXB

ちょっと前にモノクロの話が出てたけど、RGBで撮ってどのチャンネルからモノクロ抽出するか
色々いじるのって楽しくね？銀塩のモノクロでカラーフィルターかます感じであとからいろいろ
いじれるのがｽｹﾞｰ楽しい。青い空真っ黒にしたいからRから大目に取って来る…とか。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:08:57 ID:o5EEu4t+

>>714
禿銅。モノクロは奥が深い。

716 ：ありがとう：05/01/03 17:34:53 ID:YbtihJQ3

>>691
「単焦点しか使わない」って拘っているわけではありませんが、
画角はともかく、50mmの画が気に入ってるんで、こればっかりになってしまってる次第です。
MFは接写やポートレートの時に、サブとして使ってます。AF＋MFって今更ながら便利ですね。
OMでのお気に入り広角は24mmF2でしたが、常にGR1vを携帯していたものですから、
あまり出番はありませんでした。メインはOM-1＋50マクロで、広角が欲しいときはサッとGR1。
そんな感じです。
11-22も欲しいのですが、もう少し寄れる単焦点が欲しいなあ・・・って思ってます。
サイトお薦めありがとうございます。90マクロいいですよね。でも、あまり出番がないので、
手放そうかな・・・とも最近思ってます。

717 ：672：05/01/03 20:53:18 ID:ypzc+TqF

>>675 >>696 >>697 どうもありがとうございます。
50-200のみならず14-54もかなり前のめりになりそうですね。
ボディは代替わりするでしょうから、思いきってみます。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:00:17 ID:FGrAJfWU

ところで既出かもしれんが、カタログのバージョン（？）あがったね。
写真が差し替えられてまともになったようだ。
差し替えられたけれども同じシチュエーションのようだから撮り直しではなく、何回かシャッターを切ったうちの一枚なのだろう。
多分試作機用のRAW現像ソフトがタコすぎたんだろうな。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:18:24 ID:p4aAJlPB

印刷工程のミスでないの

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:25:05 ID:LOogjdE8

>>718
去年の終り頃に新しいの出てね。

>>718
画自体が違う。
口が開いてるのが、閉じてるとかね。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:31:24 ID:lG8bdKXH

>>720
家に有るのどっちだろう？
どのページの写真で見分けられるの？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:40:52 ID:ZcNmLJlC

手もののカタログでは、最後のページ（裏表紙）の販売店印の欄に
E300-0411-01(A.T)とあるのは古くて、E300-0412-02(A.T)とあるのは新しい。

723 ：721：05/01/03 21:50:35 ID:lG8bdKXH

>>722
サンキュー、家のは新しい方でした。
ボロカスに貶すほど酷い？と思っていたので納得です。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:03:47 ID:DSdotIeh

Ｅー３００はシャッターを押した時、シュン！といった感じで切れて気持ちがいいです。
高級感すら感じる。Ｄｓと迷っている人がいたら、較べてみてください。
シュン！かな？シュパ！かな？感触がとても良いと思うんですが。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:29:09 ID:DFzkUyD4

>>724
音は確かに凄く良いけど、それを基準に決める椰子はいないんじゃなかろうか。

ラインナップ豊富なペンタックスの単焦点も魅力だし、高い完成度のオリンパスのズイコーデジタルレンズも魅力。

加えて、埃を気にせずレンズ交換が可能という点ではオリンパスのＥシステムは他社の追随を許さない。
でも、ファインダーはＥ―３００の負け。

*istDsだとjpegを鮮やか・ナチュラルモードやデジタルフィルターで様々にいじれるけどＲＡＷだと処理が遅い。
ＲＡＷでの運用はＥ―３００の方が遥かに快適。
高感度は*istDsの勝ちだけど、明るい純正ズームレンズが安価なＥ―３００もかなり頑張れる。

そりゃ、未購入の人間は頭を悩ませるわな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:51:54 ID:tnBmGUzP

>>725
カメラマニアには重要な要素でしょう＝音
写真好きには関係ないけど。

727 ：708：05/01/03 23:04:13 ID:sVj/S1E+

コダックブルーにこだわりたいならズイコーデジタル買うべし。
シグの55-200値段とサイズと軽さで勝ってみたものの
シグマお得意の寒色はどうにもならなそう・・。
14-45,40-150,14-54,50-200がいいぞ、俺は妥協したが。

728 ：708：05/01/03 23:05:16 ID:sVj/S1E+

勝ってみたものの→買って見た物の

729 ：708：05/01/03 23:07:12 ID:sVj/S1E+

買って見た物の→買ってみたものの　（かなり動揺してます・・）

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:39:20 ID:9Aiayj2U

>>725
シャッター音なんかで決める人がいないか。
でもレンズもそんなに買える訳じゃないし、画質も色も私はそんなに
厳しいこと言いません。
ファインダーは割り切りました。私の分野ならこれでも充分だと。
残念ですけど、ネイチャーもポートレイトも撮らないし
ピントもＡＦまかせですから。

となると、Ｅ－３００のどこが気にいってるかと言うと操作した時の
感触なんです。各ボタンの操作感が気持ちいいんです。
電源スイッチを始めにしてシャッターを押したときの
感じなんかも良いでしょう？
Ｅ－３００を語るならもっとこのあたりをアピールしても良いんじゃ無いかと

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 01:12:29 ID:qKog1Zon

>>698
695じゃないけど、たぶん、もう１～2段絞ると、
「え、なにコレ、荒川？」というくらい、ウソのように青くなるはずw
まぁ、被写体のメインではないので、普通やりませんが。

>>704
50-200mmはズームを頻繁につかわん人には
オーバースペック気味と思います。
大きいし、そのお金にもう少し上乗せすると、14-54mmと
シグマの55-200mmを買えるし。
なお、200mmまでいらない＆お金があるなら、
40-150mmの方が良いと思います。

>>727
私もシグ55-200mmですが、コダックブルーな色は、
この玉でも結構出せると思います。
ただ、暗いのと、テレ端での開放のときのピンが(私は)浅い(と感じる)ので、
使いどころが難しいです。

732 ：731：05/01/04 02:05:38 ID:h+fv7Th5

ごめんなさい、"絞る"んじゃなくて、"露出を-１～2段アンダーに補正する"んです。
絞っても意味ないっす…

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 02:11:25 ID:EdASXTGM

E-300の一番気に入らないところはマニュアルでのシャッター速度調節・・・。
コストダウンの影響がもろに出ている悪い部分。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 02:36:05 ID:fl+sKqvP

>>733
*istDsのＭモードも電子ダイヤル一つでの操作。
どちらも別にボタンを押す必要があって、慣れたら両方とも使いづらいとは思わないから廉価機としてはアリだと思うよ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 02:46:42 ID:BuQ57qLC

>>734
これ、仮にダイヤルが前側のひとつだけだったら、随分違うんだよね。
親指と人差し指に分業させられるなら、ツーアクションでもいいんだけど、
全部親指操作のインターフェイスだときつい。

ま、コストの問題なんだろうからしょうがないけど。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 02:57:00 ID:h+fv7Th5

>>685
他のメーカのセットレンズ知らないのですが、
セットレンズのMTFデータがいつのまにかw、
オリのホームページに出てます
参考にしてみては？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 03:25:22 ID:GIr/Ruuo

E-300　で、バッテりーなくなった後、
E-1に入れると、まだまだ使えるのは、
何でだろう？？？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 03:34:55 ID:a7SegQwY

>>733
どんなん？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 03:44:31 ID:P0FMRhRC

>>737
ストロボへの充電が不要だから。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 08:43:50 ID:zUvQ7I31

>>733
ダイヤルの数や配置の問題もあるけれど、一番の問題はソフトウェアだと思う。
露出補正ボタンを押してダイヤルの機能をシャッタースピードに移しても、
時間が経つと絞りに戻ってしまうが、それさえ止めるようにできればずいぶんと改善すると思う。
ファームウェアで改善できると思うし、そうするように要望を出すつもりだ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 08:54:06 ID:64IwOwKX

年末のアキバでE300のボディ単体売りを見たぞ。
あちこち歩き回ってたから店名は忘れたけどさ……
ただ、レンズセットと１万円しか違わないから14-54狙いであっても
予備購入の意味も込めてレンズセット買う方が賢い気がする。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 09:36:00 ID:CDubAmE4

なんで誰も>>704につっこまないのか…
14-54で等倍は無理だから！
あ、エクステンションチューブつければ可能だけどね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:10:05 ID:+gPPJY0f

みなさん、あけましておめでとうございます。

>>730
年末istDSとE-300でうだうだ迷っていた者です。

よーくわかります。
操作した時の感触。確かに耳に心地よいのはE-300。
お店で試し撮りしていても、E-300は「シュン」「パシャリ」
音も静かで威圧感の無いデザインと相まってかなり印象が良い
です。

istDSは「ジジ、ジュリジュリ」「ガパシャ！」か。しかも展示機
によって音の大きさとか結構差があって、ちょっと不安。
ファインダーの視界とか、小ぶりで自分の手の中にすっと
収まる大きさ、こういった感覚はistDSもいいなぁ。。。

でも決めました。ボディのみの販売が始まったらE-300買います。

>>725さんは両方持ってるんですか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:18:25 ID:0pKrngDY

Olympus studioが中野のフジヤカメラで在庫があったので買って早速インストールしたのですが、
PCを立ち上げて最初の一回目は、Raw現像したJPEGファイルを保存できるのですが、2回目以降
は、全て保存に失敗します。こういう現象が起きている人居ますか？
因みに、環境はWin XP sp2で、Pen 4 3.4GHzの自作マシン(マザーボードはIntel D875PERL)で、
メモリは1GM搭載です。2回目以降はファイルメニューから保存しようがバッチ処理させようが、
｢ファイルをコピー出来ませんでした｣とダイアログが出て保存されないのです。

745 ：695：05/01/04 12:54:51 ID:GIr/Ruuo

>>698
そうです　この日はピーカンですごくいい天気でつた。
>>739
そうか、内臓ストロボ使用しないのに、充電してるのが？止められないのかな？
（それを別としてもE-1のほうが省エネみたい、１０００枚近く撮れてた。E-300は500枚は無理っぽい。）
>>740
（プロ、ハイアマ向けの）マニュアル機ではないんだな、とりあえず露出補正と同じやり方でできるんで（メニューでなくｗ）、これは許そう（広い心！）
しかし、（E-1にある）ストロボX接点と、MF切り替えレバー、ストロボ調光補正ボタン、絞込ボタン、アイピースシャッター　を省略したのは許せん！！ｗ
>>742　
それが、可能ということだよ！　釣られｗ
>>722
”絞る”で通用するよ！　マニュアルで撮ったこととある椰子でればｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:59:17 ID:fl+sKqvP

>>743
ほい、二台とも持ってるよ。
Dsは初売りの安値に釣られて31mmF1.8とセットで一昨日購入。
Ｅシステムの標準マクロレンズを待ちきれなかったんです。
前に「夏までレンズ買わないぞ」と言ってたのに、レンズどころかカメラまで買ってしまったorz

もし、一台だけと言われると漏れはＥ―３００を選びまつ。
高感度ノイズでは*istDsに負けるけど、レンズシステム全体で見てコストパフォーマンスの良いズームレンズの充実したＥ―３００のが柔軟性高そう。

標準単焦点一本でスナップなら*istDsオススメ、ポートレートにはＲＡＷでのレスポンスが悪いからチと辛いかも。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 13:14:03 ID:5Idt2MVc

なんか正月早々から壊れてる奴がいたようだな

>[875]名無CCDさん＠画素いっぱい<sage>
>05/01/03 11:30:36 ID:52r6qfg4
>>>872
>なるほど、E-300以外は感度が上げられるから三脚は必要ないってことですね。
>あれ？なんで三脚取り付け用の穴が開いてるのかな?
>三脚必要ないんでしょ？
>あれ～？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 13:21:11 ID:l9MCr2sD

Impressに乗ってた山Ｑのサンプルって相当ひどかったけど、同じアングルで
試写したネ申はいないのかな？

749 ：695：05/01/04 13:24:05 ID:GIr/Ruuo

>>743
E-300 正解！　もしペンタレンズ持ってたとしても、（アダプタで、E-300でも使える）漏れはE-300にするし、人にも勧めるよ！
つーか、デジ１の全製品持ってるのはオリだけ！！
E-300は、オール舞ティーで、ｋｉｓｓ、ｉｓｔｄｓよりまとも、ｄ70とは、どーだかなー　だけど、
対応レンズが、すべてデジタル設計！ほとんどのレンズが超高性能防塵坊滴！！アダプタで、使えるレンズが多い！！！
小さすぎない、軽すぎない、安っぽくない、使いやすい操作性、モデルをやる気にさせるシャッター音！
起動時間、モニター表示時間、Ｅ-1いじょうに速くストレスなし、内臓ストロボも”使える”（マニュアル　1/4.1/16.1/64 発光できるのはＧＯＯＤ）
いまでも、（つーか、当初から）量販店では、１万安でボディーのみ売ってるよ。
＋1万だから、高級ボディーキャップとして、セットＺＯＯＭも買うのも乙

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 13:28:21 ID:+bDyJNl+

>>743
あれ音は、レンズによって変わりますよ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 13:36:59 ID:hxTW0Ri+

>アダプタで、使えるレンズが多い！！！
この点だけはマニアックな使い方だから人に積極的に勧められないと思うけど

暗めのおまけレンズでSスピード稼ぐため感度上げてノイズだらけでがっかり
とならないようにというのも注意点（さんざん既出だけど）

自分は資産レンズないから縛りなくE300選べたわけで・・
きっとそういう人も多いはず。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 13:46:19 ID:fl+sKqvP

>>749
藻前、Ｅ―３００持ってないっしょ？（笑

>>750
Ｅ―３００のシャッター音が心地良く聞こえるのは、ミラー作動音より、直後のシャッターチャージ音の響きの働きが大きいでつ。
レンズを換えたとしても、他のカメラのシャッター音とは大きな差があるよ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 13:48:43 ID:hOLVSFg/

>>749
釣りでつか

>いまでも、（つーか、当初から）量販店では、１万安でボディーのみ売ってるよ。
販売開始直後に、淀新宿西口に問い合わせてもそのような答えにはならなかったが？

>モデルをやる気にさせるシャッター音！
シャッター音もうすこし大きくしっかり聞こえる方がモデルは動き易い、
一対一で静かなところならこれいいけど。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 13:52:42 ID:BuQ57qLC

>>752
香具師は持ってるよ。上のほうを読めば、香具師が誰かすぐわかる。
>>695
だから、今年は少し文章を練ってから書けとw

で、シャッター音だけど、APS勢は、istDを除いてどれもシャッター音とミラーから出る音が
バラバラな感じなんだよね。極端に言えば「カシャ」+「パッタン」って感じ。istDはE-300のが
でかくなってショックが大きくなった感じだけど。Dsになって他のと同じ系統になった。

755 ：670：05/01/04 14:10:17 ID:GnF0QGNV

変な購買欲がでるねこのカメラ。
コニミノユーザーで７Ｄも持っているのだが
コニミノのレンズは資産があり買い足す事もなかったので
レンズ一本買うつもりでE-300買ってしまったよ
E-300レンズセット+シグ55-200、FL-36　１５万かからないもんな。
Ｄ７０も以前持っていたのだがソツなくまとまりすぎてて面白みに欠けてた
売っちゃったけど俺的には正解かなと思っている。
当分、ミノ銀縁+７Ｄ、Ｅ-300で写真一杯撮るよ!!
Ｅ-1後継にも期待してるよ、オリがんばっちくれ!!!

756 ：695：05/01/04 14:48:06 ID:GIr/Ruuo

>>752　持ってるよ！　>>304 この写真が漏れのE-300　（e-1で撮影）
>>752 ビックにセット買いに行ったら、漏れ「E-300くだはい」、店員「レンズセットでつか？ボディーでつか？？」
といわれたよ。（よどは逝ってないｗ）
音に関しては、E-1、１０Ｄよりでかい、ｍｋ２より小さい　でつ。
>>751 (アダプタ使用でいろんなレンズ使う)は、実際にやって面白いので。。。
ただし、マニュアル露出（絞り優先ＡＥは使えるが）、ＭＦ、手動絞りが苦にならないなら（という条件は付くが）
マニアというほどでなくても、普通に作品撮りする場合、たとえば、NIKKOR300F2.8を使ってみたい、ツァイスの85mmF1,4を使ってみたい、ペンタの85mmF2.8ソフトを。。。
というとき、E-300 なら、選択肢があるわけだ。
ちなみに、ソフトレンズなどは、実絞りでソフト効果をファインダーで確認した坊がよいし、
500/8RF（ミラーレンズ）なんかは、もともとシャッター優先はできない（絞りがF8開放固定）しAFレンズでないので、
このレンズ使う場合など、純正品を使う場合でも同じだ。
オリにしても、アダプタ配布しているのは、少なくとも推奨F値の範囲では、メーカーとして、写りと使用を保障？しているわけだ。
実際は、推奨F値以外でも、それほど、破綻するわけでもなく、他社（N,C等）の高性能レンズといえど、デジタル化以前の設計のものは、
ZDレンズの様に開放からシャープというわけでなく。。。

757 ：695：05/01/04 15:04:11 ID:GIr/Ruuo

>>755 Ｄ７０も以前持っていたのだがソツなくまとまりすぎてて面白みに欠けてた
言いえて妙！！
>Ｅ-1後継にも期待してるよ、オリがんばっちくれ!!!
同感！！！
で、話は変わるけど、
2005 ZDレンズ開発予定より
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
３本のＺＯＯＭはレンジが狭いので、多分明るい超高性能レンズになりそうだ。
レンジは28-70mm相当、70-180mm相当、200-500mm相当ぐらいのようだ。
問題は明るさだけど、少なくともF2.8通しで、あるいは、F2.5,F2.3あたりの可能性も、
もしF2通しだとえらいことだ、（サイズが。。。値段が。。。恐ろしい！？）
１４－３５ｍｍF2.8　　　　120k
３５－９０ｍｍF2.8 120k
１００－２５０ｍｍF2.8 240k
計　　　　　　　　　　　　480k
オリ版小三元　な感じで順当？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 15:06:27 ID:lGup/IPo

正直、695、キモウザ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 15:18:38 ID:qGwIKx4V

>>756
つ［コニカミノルタ AFレフレックスレンズ 500mmF8］

ソフトレンズてMFオンリーですか、遠景ならまだしも、ポートレートに使って
最短とか絞り解放で使うと難しそうといか、無理っぽ

760 ：757：05/01/04 16:17:04 ID:GIr/Ruuo

>>759
そのレンズが、唯一、AFできるミラーレンズでつね、
でも、残念ながら、アダプタないので、e-1でも、EOSでも使えないのよ。
ソフトレンズは。。。
e-1で、ペンタの65mmそふとは、漏れはまだやってないので、
>>692　のサイトで、詳しく説明されているので、興味のある人はみてみたら。
どうやら、（純正でも）ソフト効果は、MFで、手動絞りでやるのが正しいらしい。
ソフトレンズでは、ソフト効果が入った場合AFが正しく働かない？ということもあるしね。
ニコンの135mmDC（ソフト効果も使えるレンズ）はD100で使ったけど、
ポートレート、特に撮影会などでは、確かに難しい。
※このレンズ（ニコソ）は、ソフト効果OFFにすると、開放から普通の望遠レンズとして使える。
（ので、もっぱら、普通のレンズとして使ってますｗ）
限られた時間で、やるには、相当経験とノウハウが必要とかんじまつた。
物撮などで、撮って、パソコンで見て、確認して、また撮ってみたいに、じっくりやらないと。。あれかな

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 16:20:29 ID:fl+sKqvP

>>756
疑ってスマソ。
漏れもF2.0ズームｷﾎﾞﾝﾇだわ。
F2.8-3.5があるのにF2.8通し出されてもって気分だし。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 17:17:14 ID:JXV7LHcn

F2ズームなんかパープルフリンジ出まくりで何十万円なのに欲しがるバカっているんだねー。
明るさ妄信ってやつ？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 17:55:50 ID:fl+sKqvP

>>762
そこはＥＤレンズやスーパーＥＤレンズを駆使して改善出来るかも、ﾑﾘﾎﾟ？
Ｆ２．４通しかも・・・
ま、想像だけはタダだから。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 18:08:13 ID:PSx+hTWu

EDを重ねる度に明るさが落ちていくわけで。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:02:37 ID:5TxK/2ch

E-300の高感度ﾉｲｽﾞが話題になっているが、ﾕｰｻﾞｰの諸兄はISOは常に100を常用
しておられるのかな？
istDsやD70はISO200が最低値で800位までは常用出来ると聞いたがE-300は
200以上は「ﾉｲｽﾞの嵐」とかいう声もある。
同じｼｰﾝで比べた場合、E-300は他機種より２倍以上遅いｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを選択せざる
を得ない、ということだろうか？
当方、あのｽﾀｲﾙには目をつぶるとしても手持ち撮影が多いと予想されるため
低速ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞで「手ぶれ」ばかりは避けたいのでイマイチE-300の購入に
踏み切れないでいる。
実際の撮影シーンではどうなのかﾕｰｻﾞｰの諸兄、情報ｷﾎﾞｰﾝ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:10:24 ID:Dgfnuza9

高感度のサンプルぐらいネットで拾ってくればいいだろ。
オッサンうざいわ。
ISO200以上でノイズの嵐だったら誰も買わんだろ。常識で考えろよ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:17:50 ID:aTs9+PM+

各人各様の考え方があるだろうが、俺の場合。
感度を上げれば、ノイズ以外の要素でも画質が劣化するわけで、どんなに高感度のノイズが少なくても、可能な限り低感度で撮るね。
なるべく良い絵を得たいから、結果としてほとんどはＩＳＯ１００で撮っている。
主な被写体が風景や花だからかもしれないが。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:22:45 ID:t9U6iRGD

漏れもISO100を常用だな。屋外のモデル撮影会で天気が悪く、シャッタースピードが遅い時は、
一脚使っている。これで8分の1秒までブレない(熟練者ならば2分の1秒も実用範囲かもしれな
いが)。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:24:32 ID:vX3tS8tp

>>765
用途にもよるけどワタシは400までは許容範囲。
800は非常用。1600はまず使わない。
400はノイジーだが問題ないと判断してる。
この辺は人によるので、実際のサンプルを見て判断する以外ないですね。

シャッタースピードに関してはCCDの感度とは別にレンズの明るさ・絞りも関係してくるから
一概には言えないけど、そこを気になさるのならやはり別の機種に行った方が賢明だと思います。

ただし、レンズに関して言うとオリンパはコストパフォーマンス最高でしょう。
その辺全部加味してお考えになられた方が良いでしょう。

>>766
口悪い

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:31:47 ID:Vp00m227

高感度ノイズ高感度ノイズと連呼する奴が定期的に来ますね。

はたと思ったのですが、Eシステムに手ぶれ補正が載れば、
こーゆー連中を黙らせる事が出来るかなぁ・・・なんてね。

まぁ、どんなモノにも文句付ける奴は居るでしょうけど。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:39:38 ID:ul9gQW5J

手ブレ補正よりも高感度ノイズを徹底的に排除した最高級モデルが
E-Systemに登場すればいい話では？
そうすればE-300やE-1でケチつけられる筋合いはなくなると思われ。
ケチつけるネタをなくすのもかわいそうな気もするけどw

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:41:01 ID:jbiNbEhG

ISO400でもまるっきり問題ないよ
かえって細部がくっきりした絵になって
商業デザインやＷＥＢデザインをやっている人にとっては
加工しやすく便利なくらい

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:46:38 ID:fl+sKqvP

室内や悪天候の場合はＩＳＯ４００使うけど、それ以外はＩＳＯ１００。
F2.8-3.5のレンズしか使ってない事もあり、手ブレが気になる事はあまり無い。

夜景や舞台撮影では三脚使ってます。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:50:31 ID:3HHcRhxW

今日、奈良のキタムラでE-300買おうとしている人をハケンしたYO！
ミノルタの銀塩らしきカメラ持ってたカコイイお兄ちゃんだった。

そんなオレは、オリのレンズキャップが使いにくいので、
横でニコンのキャップ買ってた訳だがw

>>765
まとめサイトに非常に良いサンプルがあるので、
(熊の人形を50mmマクロでISO変えて撮ったやつ)
１回見ておくことをオススメする。
ノイズの善し悪しは、やっぱり主観なので。

話はずれるが、まとめサイト、すごいいいな。
アソコのサンプルでE-300買ったようなモンだし。
管理人(と写真撮った人)乙。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:52:44 ID:CWdJzXR+

>>772
言えてる！高感度ノイズが気になる程の感度で撮影するような事は
滅多にないので、ここら辺にこだわるニーズの人は違うの選べば良いと思うけど・・・
実際仕事で使用しても差し支えない良いカメラなんだけど・・・E-300

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:54:34 ID:TzRAKz8D

昨日町田のヨドに行ったんだけど150ミリＦ２がデモレンズとして置いてあった。
でもホコリだらけでカワイソウダッタ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:57:35 ID:dfQqpVRo

いやー、それでもノイズ気になるけどなぁ？
Neatimageでもちょっと取りきれ無い場合も。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:58:21 ID:fl+sKqvP

>>774
ニコンのレンズキャップって高くない？
タムロンのモノと機能に差があるわけでもないのに２、３倍はしたような。
これもブランド効果なのか・・・

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 20:02:34 ID:zUvQ7I31

>>774
俺もニコンのレンズキャップ使ってる。
タムロンでもミノルタでもよかったけど、フィルムカメラでニコン使ってるので。

50mmマクロのフードも純正では浅いので、ニコンのHS-14を使っているが、
逆装着できないので純正も併用している。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 20:35:51 ID:zUvQ7I31

>>778
あのレンズキャップのライセンスを持っているのが
タムロンだという話をどこかで聞いたような気がする。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 20:41:48 ID:CWdJzXR+

>>777
その気になる感度と何撮ったのか、書かないと同意も得られないと思うぞ
一体何をどういう時にどう撮ったのかね？
それとも単なる煽りかな？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 20:54:45 ID:BuQ57qLC

ノイズノイズいう香具師はプリントしてんのかね？
プリント前提ならISO800だって場合によっては使えるのになあ。

まあそりゃ、ないほうがいいんだけどね＞ノイズ

が、普通ノイズがどうのってのは、写真表現としては一番最後の
項目だと思うのよね。撮りたい被写体と構図があって、自分の望む
深度とシャッタースピードがあって、それを可能にする感度があるわけでしょ。

ノイズが出るからって絞りを開けたり、遅いシャッターを切るてのは
ちょっと違う気もする…けど、まあいいのか別に。ｽﾏｿ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 20:57:06 ID:dfQqpVRo

>>781
なんでもかんでも煽り煽り言うなって・・・。
それだけで疲れる・・・。
普通に夕方感度上げて撮っただけさ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:01:03 ID:vbUxtumC

>>765
漏れはISO200まで常用。ISO400になると結構ノイズが出ちゃうのは否定できぬ。
迷うくらいなら、買わない方がいいよ。大人しくD70に池。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:06:52 ID:41dN3G00

>>784
高感度域と何を天秤にかけているかがわからんからね。

E-300を検討する理由が何かわからん。
減点法で機種選びをしているなら優等生的な機種を選んだほうが、
後悔が少ないと、おれも思うな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:34:22 ID:HMMkgkA8

>>765
IDに"2ch"がｗ

787 ：765：05/01/04 21:43:35 ID:mjRNsn06

ﾕｰｻﾞｰ諸兄のご意見諸々、参考にさせて頂きます。
Webからｻﾝﾌﾟﾙを拾うにしてもISO400以上は例数も少なく100～200～400へのﾉｲｽﾞの増え方が知りたかったのが第１の希望でしたので。

>高感度ノイズ高感度ノイズと連呼する奴
何も連呼するつもりはないのですが。
だだE-300を語るとき800万画素と感度域での特性は避けて通れない話ですよね？
別にケチを付けるつもりは全くないのですが実機をお持ちのﾕｰｻﾞｰにはイチイチ勘に障ったのなら失敬しました。

ﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝにより何処でも気にせずﾚﾝｽﾞ交換が出来るというのは山岳撮影での限られた状況では何よりのﾒﾘｯﾄ。
しかも行動中の撮影が多いので足場以上に自分自身の確保を優先しながらですので殆ど手持ち撮影が中心。夜明け時、薄暮時のやや光量の少ないシーンでの撮影がメインなため、やや高めの感度域に頼らざるを得ず、巷で口上に上るE-300の感度特性について質問をしたまでです。

>減点法で機種選びをしているなら優等生的な機種を選んだほうが
限られた予算の中で最善の機種を選ぶのに他に方法があるならイイんですけどねぇ。

どちらにしてもE-300は現在手に入れることの出来る最善の機種の一つと考えるのは間違いないと思ってますけど。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:43:57 ID:RaRq0uMr

＞高感度域と何を天秤にかけているかがわからんからね。

同感同感。
というか、これを話してくれないと、お話しのしようがない。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:49:38 ID:RaRq0uMr

>>787
あ、すれ違った、ｽﾏｿ

でも、「高感度域の特性」というのが「高感度域でのノイズが多い」
とイコールならば、多少値段が高くともキャノン機にでも行った方
がいいと思うよ。

Ｅ－３００をチョイスするなら、値段の安さや色乗りの良さと、「高感
度域のノイズの多さ」はトレードする心積もりの方がいいと思う。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:52:11 ID:bzl/sB1A

>>787
山の人だったらE-1と防塵防滴レンズがいいと思うけど。
高いけど明るいから、光量が足りない時も有利。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:56:05 ID:9StxJsmF

2日に買ってきて今あれこれいじってます。
評判のよいシャッター音だけど自分的には昔の安物EOS１０００を
思い出すパコパコ音でいまいちと思う。値段はちがうけど音はα７Dの方が
良かったかな。バッテリーの蓋が爪の短い俺にはちと開けにくい、
閉めるのもキヤノンの引っ掛け爪に慣れてたせいか押しながらスライドさせるのが
ちと億劫。
でもおおむね大満足。
ところで前スレのどこかで見たE300についてた半月形アイカップって純正品ですか？
もしかしてカタログに載ってる？（もらってないんで）

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:00:42 ID:fl+sKqvP

>>790
確かにＥ―１とズイコーデジタルレンズの組み合わせは最もリーズナブルな防塵防滴なシステム。
岩合光昭がパンダ追いかけて中国の山奥で滝壺に落ちてもカメラとレンズは無事だったとか、激しいエピソードが多い。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:01:35 ID:XzUnNlew

初心者質問ですが、

高感度域でノイズが多いのは、4/3サイズのCCDで800万画素まで
解像度を上げたのが原因ですか？

ならば、今後登場するであろう上位機種なども800万画素以上を
採用すると想像しますが、そうなると同様にノイズの影響が出る？

ノイズは、今後画像処理系で改善するか、
他にも改善される方策をオリンパスは考えているんでしょうか？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:03:01 ID:dfQqpVRo

滝壷に落ちてもカメラとレンズが平気だったのは
オリンパスのプロ保証のおかげ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:08:05 ID:bzl/sB1A

>>792
あと、ラ王伝説も。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:34:59 ID:Eqyfjlrl

んなら
http://up.isp.2ch.net/up/456b2813cd5f.jpg
間違えてISO800で撮ってしまったやつ。
雪は当然ノイズが少ないですが、空やら影やらに注目。
…でも、なんでノイズだめなん？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:37:00 ID:+Jf4FSlz

>>791
>半月形アイカップ
純正ではない。
確か、ニコンの↓を強引に着けてたんじゃなかったかな。
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=FAF50601

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:37:52 ID:fl+sKqvP

>>793
ＣＣＤを作る技術も発達するよ。

>>794
マジ？
鈴鹿だったか、どっかのカーレースで雨天の中、他社カメラユーザーが撮影をあきらめる一方でＥ―１体験用のスタンドで平然と撮影が行われていたという話は？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:39:06 ID:uswazWrM

>>793
初心者質問ですが、

なぜあなたはメーカーに問い合わせないのですか？
答えてくれないからですか？

ここにいるチャネラーが答えられると思いますか？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:43:24 ID:dfQqpVRo

チャネラー　＝　UFOなどとテレパシーでコンタクトする人

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:47:53 ID:tfhkEt00

え？ブランドオタの一種じゃねーの？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:50:10 ID:mTt7iHzM

チャネル、チャネラー：技術用語
ちゃんねる、ちゃんねらー：厨用語

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 23:01:58 ID:2igPCaos

>>798
794は煽りでしょ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 23:09:32 ID:QGu+7pBg

>>787
ダストリダクションを選ぶか、高感度域のノイズの少なさを選ぶかということですな。

お話を聞く以上、レンズ交換はレンズの選択等運用でカバーできても、薄暮黎明での撮影は三脚等の
運用でカバーするのは難しそうな様子。

泊まりの山行きでは、持ち運べるレンズの数は限られると思いますので、レンズ交換の機会は
さほど多くはないはず。高感度域を優先されては如何ですか？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 23:38:53 ID:A5NyGt6X

>>804
ご教授有難うございます。
OM-時代は元々遠近感のある稜線の表現に敢えて広角を使わず50㎜F1.4で
ﾍﾞｽﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝまで寄れる所まで寄り、岩場では登攀者（自分も登りながら）を
各ﾃﾗｽからザイルづたいに135㎜をメインに撮影等々…実に限られた状況での
撮影を楽しんで？いました。

ですので元々少ないﾚﾝｽﾞ資産は足で稼いで補う、いう習慣が付いていまして
持ち運べるﾚﾝｽﾞの数はﾊﾝﾃﾞｨとは思っておりません（腕もその程度ですから）

ただ、やや雑な扱いにも耐えそうなﾎﾞﾃﾞｨに感じたことと（手にした感覚）
凡そ一眼レフの扱いらしからぬ状況でのレンズ交換がゴミの侵入を
「気にせず行える」という事は多少のﾉｲｽﾞを無視しても良いほど重要なアドバンスと
思えますので、恐らく躊躇なくE-300購入に踏み切れることとなりそうです。

しかしﾕｰｻﾞｰ諸兄のご意見を拝察するとﾉｲｽﾞの問題はﾉｲｽﾞそのものを
「どう感じるか」ということに尽きる様な気がします。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 23:43:03 ID:BuQ57qLC

>>798
岩合さんのは、「ただの偶然」だろうね。もちろん防塵・防滴でないボディとレンズ
だったらかなりの確立でアウトだったろうけど。

鈴鹿の話は、価格のほうで実際にいってた人が、そういってたね。
スクリーン(というか、アイカップだと思うけど)が、ちょっとだけ曇ったけど
あとは平気だったとかなんとか。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 23:53:34 ID:Hz6+IWUb

E-300ユーザーの方々に質問なのですが、購入されてからゴミ関連でメンテナンス出した方はいらっしゃいませんか？
できれば他機種と比べて、ゴミ関連のメンテナンスの頻度はどの程度なのかご教授願います。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 23:54:29 ID:pxk5X/a2

>>805
う、804じゃないですが、スレに似合わず丁寧なご返事。

ノイズについて、まとめサイトをご覧になってない場合は
(>>1にもありますが、一応ご案内)
下記のページへ行き、左側のメニューから写真置き場をクリックして下さい。
室内撮影感度テストというのがソレです。

http://photo.hidekichi.net/wiki/

ご参考までに。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:01:24 ID:BuQ57qLC

>>807
価格で一人騒いでた香具師がいたけど、2ちゃんで聞いたことはないなあ。
つか、発売されてまだ一月だよ？　メンテの「頻度」ってあんた…

いや、他のメーカーだと、そういうの当たり前なのかもしんないけど。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:07:46 ID:N9vx/gq+

>>807
デジ一眼を複数持ってる香具師じゃないと分からないだろな。
複数つってもE-1とE-300持ってる香具師でも分からないだろうな。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:09:11 ID:4E0YQmy/

　>>808
　間違って、ISO1600で撮ってしまって、仕方がないので、
　Neat Imageにかけてみましたが、このノイズって、
　信じられないくらいに、きれいに消えますね。

　詳しくないけど、JPEGに変換するときに、カメラの中で
　ノイズを消せる技術のあるメーカーもありそう。

　ところで、E-300って、ISO1600で撮ってRAWで書き出して、
　外部で現像しても、同じ様なノイズがのりますか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:10:16 ID:dXRf+co1

>>798
俺、鈴鹿組。
その話の元々はCAPA12月号のタイアップ記事でしょうね。

台風接近の大雨の中、体験スタンドで撮ったけど、
貸出機じゃなく私物のE-1を使わせてもらったよ。
この時以外にも何回か降られてるけど、今のところ大丈夫。

ただ50-200をズーミングさせる時に、少し水を巻き込むようです。
だから雨の中では極力ズーミングしないようにしてるけど。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:10:58 ID:g8EBrkRS

えーと、実は４／３－OMアダプターのヤフオク落札金額チェック
してるんですけど、１２月中旬に最高１８０００円＞１２月下旬に最低１００００円でした。
ヤフー税やら細かい手間を抜いても、予備バッテリーが買えるよね。
OMマウントレンズ資産もっていないなら、そのまま叩き売って１００００円(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

特に、正月淀でコンコルドを掴んだﾔｼに（自分も含む）朗報ということで。
今ならＤＳＣ－８８８叩き込めばなんとか損切りできるっしょ・・・ｼｸｼｸ

814 ：757：05/01/05 00:16:45 ID:orXSj6dB

4/3はレンズが明るいし、深度が深いので、APS-Cで、ISO400 の条件で、ISO200で撮れるので、
ノイズの面でも優位です。
具体的には、たとえば、ZOOMレンズで、室内ポートレートで、10Dで、F5.6　ISO400　で適性露出のときに、E-1で、F４　ISO200　、で撮れました。
というのは、4/3はCCDのサイズが小さいので、F4にしても、同程度の深度が得られるからです。
10DのISO400よりE-1のISO200の方がノイズは少ない気がしました。
これが、もう少し暗く、ISO800とISO400だと、ますます、4/3でISO400 のほうがいいです。
10dより20dがよくなって、E-300はE-1よりノイズで劣るとしても、ISO感度１段の違いのほうが大きいです。
もちろん、APS-Cの場合、50mmF1.4とか85mmF1.4など明るい単焦点レンズもあるので、
深度を気にせず、というか、逆にボケを生かして撮る場合は有利ですから、
目的、必要に応じてこっちを選択した方が有利な場合もあります。　
4/3の場合、もっとも明るくて５０マクロのF2なので、この点では、不利ですが、
シャープさ、解像度はよりいいし。
ーーーーーーーーーーー
ポートレートなら、一長一短だが、
山なら、E-1というのがベストでは？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:26:51 ID:NJUiIfdU

【伊達淳一のデジタルでいこう!】オリンパス E-300
～E-300画質向上作戦
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/05/692.html

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:28:19 ID:knMWIzak

>>805
北岳ピラミッドフェース登って気持ちよかった、って位のレベルの元登攀経験者です。
OM-2+ 50mmF1.4, 28mmF3.5位しか持って行かなかったですが。

山へ持って行かれるのであれば、E-300よりはE-1の方が断然お勧めです。
特にE-1+14-54mmはお勧めできます。E-1であれば雪中や多少の水飛沫は
全く気にしなくて大丈夫で、頑丈と言うほどのものではありませんが、普段も
バッグの中に放り込んでありますが特に不安ありません。

E-300も購入しましたが、E-1と比べるとちょっと扱いに繊細さが要る
（と言ってもそれが普通レベルの扱いでしょう）気がします。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 03:02:22 ID:Y1fq/WI3

おれもE-1を山用として、あるうちに買う予定でいるよ。
防水ってのが、やはり安心要素になる。
テント泊でE-1を持っていける根性があるかどうかわからんけどな…

818 ：757：05/01/05 03:15:11 ID:orXSj6dB

>１００－２５０ｍｍF2.8 240k 　（200-500mm相当）
EF70-200/2.8 が、ISなしで、実売140Kなので、
これくらいで、売れるんじゃ（作れるんじゃ）。。。でたら、ほすぃーな。
１Dmk2にEF100-400/5.6　IS　（130-520mm相当）
より。２絞り明るい！！！
あとは、E-1後継機などで、秒５コマ、AF性能UPきぼーん

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 03:36:51 ID:z6wyNg+e

レス違いだと思うんですけどすまそ。
２ちゃんでみなさんが載せている画像が
見れないのはあたしだけでしょうか？？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 05:20:44 ID:siTriI20

E300じゃなくてE1の場合だけど、RAWならノイズが減るらしいよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~SL7K-KWMR/c_tools/tp600_slr/tp612_e1_nr.html

821 ：757：05/01/05 07:13:02 ID:orXSj6dB

>>819
行いがわるいからかな？
もしくは、
（そんなことは、ないと思うけど）
アドレスバーにコピーしてないからかな？？
それとも、私、釣られた？？？ｗｗｗ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 09:06:24 ID:i8kOWQKh

inpressのISO400のノイズ除去の見本みたけど・・・・
E-300の常用粋ってISO100～200なの？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 10:07:20 ID:mvm0tcco

>822
自分でいろいろな画像データ見て判断すれ。
漏れはISO800まで普通に使ってるし、ISO1600もたまに設定するよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 10:49:22 ID:D4/C8VB0

>816
私も中央稜でｱﾌﾞﾐをﾁｬﾗﾁｬﾗぶら下げている程度の元登攀者（現役復帰中）です。

山専用だけでないのでそれほど防水性にはコダワリはないのです。
沢やラッセル中にカメラを出す程、撮影に没頭するわけでもなし…
OM-1・OM-10をﾀｵﾙにくるんだりﾋﾞﾆｰﾙで覆ったり、とかなり雑な扱いでも以外と壊れず働いてくれた経験もあります。
その場で濡らさない事も大事ですが持ち帰ったあとのメンテの方が重要だという気もしますしね。
防塵・防滴や近頃グンとお安くなってきた事などE-1のポイントもグンと高くなってきたのですがｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ厨なので「800万画素」というお題目には強く惹かれるものがありまして。

それとE-300は持った時の感触がやたら良かったのとｼｬｯﾀｰ音の軽やかさが何とも気に入りました。
ですから巷で言われる高感度域でのﾉｲｽﾞが実用ﾚﾍﾞﾙ上で問題（納得？）なければ是非とも購入したいと考えております。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 10:51:47 ID:CZkcfFy3

>>819
α7Ｄの画像だけは重くてなかなか開かない場合が多い

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 11:00:59 ID:lRn2nRPJ

E-300とistDSを比べると、確かにE-300は無駄にでかい様な
印象だけど、手にもって試し撮りしていると、重量バランスが
良いのか、istに比べて楽。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 11:07:43 ID:i8kOWQKh

気になるならないは別としてノイズ問題は歴然とあるわけで
それが小さいＣＣＤが原因とすると正直フォーサーズの
ＣＣＤサイズのメリットってよう分からん。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 11:08:54 ID:xiVr+INW

>>824
山岳系ではないけど、海野さんも最近はE-300のほうがE-1よりも出番が多いつってたし、
扱いにある程度注意すれば平気なんだろね。まああの手の人は「壊れたら、その時はその時」
なんだろうけど。

＞帰った後のメンテ
これ重要ね。エントリー機のスレだし、レンズやボディのメンテしてない香具師も
多いんでない？　海なんかで使ったらちゃんと手入れしてやってね

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 11:17:27 ID:xiVr+INW

>>827
それは言えるんだけど、結論は出てるんでないの？

・どうにもノイズ気になるがE-300は欲しい→ソフトで後処理がんがれ
・ノイズレスでないとヤダ→他のカメラ買いなはれ
・いや、他に魅力的なのがない→じゃ、もうしばらく待ちましょう

議論の余地があるのは、どうやって現状の機械を使いこなすかって
ことと、オリに要望し続けるくらいっしょ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 11:21:52 ID:i8kOWQKh

>>829
オリンパスが最初に決めたときの動機知りたいだけなんだけどね。
今のサイズにした理由ね。

本体もレンズも明らかに他社より小さくなって、小型の一眼で
スナップに向いたレンズ交換式一眼になって欲しいなぁとか思ったり。
まぁ単なる妄想ですけどね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 11:38:59 ID:mRK7zSny

>>830
ここで愚痴をばら撒くより、オリのニュースリリースでも漁ってみては？
すべてデザインには必然性があるんだよ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 11:46:44 ID:lRn2nRPJ

使い続けてどうしても自分に合わなければ、
オクに流して、そのもう一度選択すれば良いのでは？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:00:21 ID:UdiTlDfp

ちょっと前に流行った「NOMAD MuVo2」から取り出したMDを使ってる人いますか？
使えるならグッと購入に近づけるのですが。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:11:57 ID:WUnTg+Bh

>>832
よ～く吟味してから買わないと、結局そうなってしまうよね。自分の懐も痛むし、持ち主に愛されずに叩き売られるカメラも哀れだ。
だから>>824よ、高感度ノイズの少ないD70を買ってくれ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:13:07 ID:NHHsrkkT

出版物の商業デザイン等を昔からやっている者なら
フィルムのノイズはあたりまえのことなんだけどね

35ｍｍで撮ったリバーサルフィルムをドラムスキャンしたものと
E-300でISO200～400程度で撮ったもののノイズがほぼ同等ぐらいな気がするがな

照明に気を使い、ピント・露出がきっちりしているものであれば
E-300で撮影した絵はＡ4までの印刷物になら十分使えるクオリティだと思うよ
ゴミ取りとかの手間が今までのものより格段に省けるので
デザイナーさんやＤＴＰ関係者にはかなりオススメできるカメラだよ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:24:23 ID:mvm0tcco

>833
ttp://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%C2%D0%B1%FE%B5%AD%CF%BF%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A4%C8%C2%AE%C5%D9%BE%F0%CA%F3
というわけでいます。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:39:19 ID:DHvK4BWz

>>835
安モンのリバーサルなんかと比較するなよ・・・。
てゆか、E-300、4/3でISO400が常用できちゃったりしたら、
APSサイズのセンサーの意味がなくなっちゃうよ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:43:08 ID:871wp1Dk

>>826
*istDsはプラ外装の軽いレンズだとＥ―３００より持ちやすいよ。
でも、少しでも重いレンズを付けると、かなり持ちにくい。
漏れは31mmF1.8Limitedという300ｇくらいのレンズを使ってるんだけど、それくらいでも少し手に馴染まない。
明るく重い望遠ズームレンズを手持ちで使ったりは辛いと思うよ。
*istDsは単焦点の軽いレンズでの運用が向いていると思う。

Ｅ―３００は重いレンズでも持ち易い。
逆にセットレンズみたいな軽いレンズだと、どうもしっくりこない。
50-200mmF2.8-3.5は1Ｋｇ超のレンズだけど、装着しても持ちにくさは余り感じません。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:49:58 ID:UdiTlDfp

>836
ありがとうございます。
物欲ゲージがMAXになってしまいました。
金の工面を考えてみます。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 13:20:00 ID:1UZN0jEu

>>918
両方持って見るとE-300よりDsのほうが、手の中で大きく感じる不思議なデザインですね

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 13:30:09 ID:mvm0tcco

918が両方持った写真をうｐしてくれるのが楽しみだ。
まー*istDsはコロっとしてるからなあ。一眼コーナーの中であのかわいい様（誉め言葉）見てると和む。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 13:43:31 ID:R3QRM4l3

淀のステップアップキャンペーンでどんなカメラでも下取５０００円
８年前アメリカでカメラ忘れたときに買った２０ドルくらいのでオッケだった。

更にポイントカードが失効するというお知らせについていた２０００円クーポン券も併用。
合計７００００円引いてもらった。

淀としてはポイントカード失効させてもらった方がありがたいくらいな筈だが、更に２０００円も引いてくれるなんて親切だな～。
ということで、買う気なかったのだがつい衝動的に、、、実は淀の戦略に、、、、
kakaku.comの方が安いんだけどね、、、、

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 13:50:00 ID:sqdVXuMu

>>842
>合計７００００円引いてもらった。
…………え？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:09:11 ID:emr+Xvld

>>840
大きく感じた事は無いけど、Dsの方が重さを感じるな。
実際は軽いのに。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:11:50 ID:DHvK4BWz

DSに単三4本とか入れて比べて無いだろうね?

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:12:53 ID:aTU7nFX9

89800円の5000円カメラ下取り10%ポイント付は安い方？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:13:43 ID:aTU7nFX9

>>844
E-300にバッテリーが入ってないとか。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:13:51 ID:R3QRM4l3

>843 7000円でつ、、、、orz

でもポイントカード50000円分つかいましたのですが、関係ないっすよね、、、、吊ってきます。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:16:48 ID:FGYd/tZY

オクでもレンズセット新品７7000くらいまで下がってきたね。
（チャリンカーじゃないよ）

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:22:48 ID:sqdVXuMu

>>849
すごいな。お買い得なハコデスカか？w
しかし、レンズを買っちゃうと、高くつく…

そんな漏れは年末前金払った14-54mm待ちだったりする。
はよ取り寄せてくれ、キ○ムラw

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:23:10 ID:s2yAYxHU

50Macro、14-54購入。さあ退路は絶った。
あとはE-300かユーズドE-1のどちにしよう・・・

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:26:27 ID:aTU7nFX9

>>851
レンズから先に買っちゃうの？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 14:36:39 ID:1Dpl7Pmx

淀で５０万以上購入すると、２０％ポイントがつくので、みんなで購入したら～？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 15:10:53 ID:Ymycwm2g

>>841
http://photo.hidekichi.net/img/240.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/241.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/242.jpg
外観の比較画像、こんなんで良いっすか？
E-300、言われるほど大きくないよ。

>>840
店頭などで見るとE-300の方が大きく感じるけど、撮影の時にはグリップと鏡筒しか持たないわけだから。
手は大きい方でないけど、E-300のグリップも*istDsも持ち易い。

855 ：851：05/01/05 15:25:18 ID:s2yAYxHU

>>852
ボディで悩んでたから、勢いつける意味で。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 15:46:38 ID:uLCWoND5

キタムラでレンズセットが８５、０００円だった。
おまけはお約束のちっちゃいロープロのカメラバッグ。
バッグは定価ベースで６０００円くらいのやつ。
バッグ要らないからといっても値段下がらなかった↓

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:38:32 ID:aTU7nFX9

>>855
どっちにしろ心中するつもりなんですね。

>>856
ポイント還元有りですか？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:59:56 ID:WLLkdceo

>>851
漢だ…
あんた、漢すぎるよ！w

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 17:07:45 ID:d5P0O3AC

>>856
うちの近所のキタムラ、97800円でネットショップと同じ89800円にまけろと言ったら
アッサリ断られた。えらい差があるなあ。
初期不良交換とか、レンズとの相性もんだなんかもあるから地元で買いたいんだよなあ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 17:28:15 ID:sAjJ9BVK

ノイズの問題ですけどね、
漏れの場合、子供撮影がメインなんですよ。
そしたら、夜の室内とかだと20DでISO1600でISついてても
やっぱり被写体ブレの嵐ですわ。

そりゃ背景はノイズもブレもなくすばらしいですけどね。
結局はフラッシュが必要なわけで、高感度は必要ないと(w

861 ：856：05/01/05 17:49:42 ID:uLCWoND5

>>857
ポイント還元ありですが１％です。

>>859
相手変えて再プッシュしてみては？
店長か店次長を狙うのが定石ですが。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 18:27:42 ID:8IG3x54d

>>860
他のキタムラ行ってみたら？

863 ：862：05/01/05 18:28:36 ID:8IG3x54d

間違えた
>>860じゃなくて>>859

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 19:37:58 ID:1Cp60b/e

ウチの側のキタムラはえらい愛想いいけどなぁ。
激安とは言わないが、地元で買う分には文句ないし。
意味ないのに、E-1付属のストラップまで貰ったしw

まぁ、レンズとか三脚とかFL-36で、
先月だけで18マソ近く買い物してるせいかもしれんがw

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 20:02:06 ID:OYHevARG

オイラはキタムラで初めて買い物したけど、
店頭表示価格９９，８００円のところを一声で、８３，０００円にしてくれた。

ＭＣフィルターとかの小物を２点（３，５００円くらい）を一緒にして
合計で８５，０００円でって頼んだらＯＫだったよ。

最終的に、レシート上のレンズセットの値段は８２，０００円になってた。
バックとデジカメソフトも付けてくれたし。

866 ：859：05/01/05 20:37:28 ID:BQfUHMjP

みなさん、キタムラ情報ありがとう。
チャリで行ける店3店舗のうちで、一番まけてくれそうな店で
交渉したんだけどなあ。ちょうど店長がいたのに。
もう一件も、先客が交渉決裂してたし、、、。
競合店ノジマが99800円+ポイント10％だったので
それをネタに再度行ってみます。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 20:43:57 ID:OYHevARG

>>866
競合店にヤマダはない？
ヤマダだと期間限定で９９，８００円のポイント１５％やってるかも。
あと、コジマは８６，０００円。
この辺りを引き合いに出すといいと思う。

868 ：864：05/01/05 20:54:19 ID:1Cp60b/e

>>859
レンズも一緒に買って、値引きを引き出す、とかはどうだろう？
…ごめんなさい。ウソです。許して下さい。

ちなみに私はE-300自体は
カメラのナニワでかったけど、89,250円だったよ。
結局、その後、側のキタムラの方が安かったのに気づいたんですがw

場所がわからんけど、ちょっと遠出した方が安いのでは??

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:19:26 ID:BVMmcwfY

一番良いのは、節約。
仕事場に家からおにぎり持ってけ。
無駄な酒やタバコ我慢すれ。
ちょっとやそっとの値引きとは比較にならん経済性。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:30:28 ID:nFnOMio0

値引き交渉の結果勝ち得た金額を、費やした時間で割ってみると、脱力することも多いなー
まあ、交渉自体が面白いというときもあるのではあるが。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:46:34 ID:OC6Vax/K

しかし値段を比較しながら店を回り歩く時間もまた、楽しや。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:03:28 ID:fu/nKV0Z

> しかし値段を比較しながら店を回り歩く時間もまた、楽しや。

オレ、これ専門（w
その間に購入対象がkissD→D70→E-300と変化するも未だ未購入（w
今年こそは、、、。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:15:42 ID:aTU7nFX9

カメラのナニワってのはうちの地元でも一番高い。
地元じゃ意外とジョーシンががんばってる。
昔から地元でがんばってたカメラ屋は潰れちまったし、
今じゃキタムラとジョーシンの一騎打ちだな。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:34:59 ID:Q0NR2Aaq

いまさらですがセットレンズでMFできます？
ズームしか変えられないような気がするんですが、
マニュアルでピントあわせるにはどうすればええぽ？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:39:11 ID:lD4jW2oP

>>874
フォーカスモードを切り替えればできる。
S-AF+MFモードなら、AFで合わせたあとMFできて便利。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:42:21 ID:vkMWZrBg

>>874
S-AF+MFモードの場合、
シャッターボタン半押しのままフォーカスリングを回さないと
ピント合わせ不可。

というのはマニュアルに書いてあるよ。
このあたりの仕様はistDsの方が簡単。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:01:23 ID:H8p+i2F3

ＭＦにしといて、どっかボタンとかで一時的にＡＦ効かせること
とかはできないの？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:31:00 ID:u+I2VrXl

>>877
OKボタンにその機能を割り当て出来る。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 00:49:46 ID:M/5IKaQ6

e300のS-AF+MFモードは便利なんだけど合わせづらい
ファインダー見にくいからゆっくりリングまわすと
極微少にしか変化しない。大きく回すとガクンとずれる。
キヤノンのは変化が多すぎだけどｅ３００のもちと微妙。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:09:10 ID:ryjIkRZu

オリンパスタジオｳｯﾃﾈｰﾖ
檻のオンラインショップで注文しちまったよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

ところでE-300にマッチする安めの三脚って何ですかねぇ
今のところ使わないし使うとしてもそんなに頻度が多いとは思えないんだけど一応持っておきたい
エイブル300シリーズのコストパフォーマンスが良いと聞いたが…

いずれ150mmF2とか使うかもしれなかったら良いやつにしといた方が良いのかな

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:34:57 ID:YUzpos4n

>>878
877じゃないが、知らなかった…
マニュアルもっかい読もう…

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 04:49:57 ID:coaXZEzA

>>854
242.jpg　かくいい！！　乙
ちっちゃいカメラが好きなんですか？
２台の使い分けは？
ペンタの銀円もってタの？
それとも、コンデヂから？？
11-22でつか？それだけ持ってない。。写りいいで塚？
２台のうち１台選ぶとしたらどっちが好き？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 05:25:15 ID:/KYttF9q

>>882
レンズ資産無し・ハイエンドコンパクトデジカメからの移行組ですわ。
Ｅー３００は発売日にゲトー。
４／３の標準マクロレンズを待ちきれなくなり、最近になって*istDsを購入。

Ｅー３００はダストリダクションも有るんで、ガシガシとレンズを交換してオールマイティーに働いてもらってます。
*istDsは31mmF1.8Limitedというレンズを付けっぱなしで運用予定（レンズ買い足してしまいそうだけど（笑）。
11-22mmF2.8-3.5は持ってません、欲しいなと思ってはいますが・・・

50-200mmF2.8-3.5は正直オーバースペック気味orz
ズイコーデジタルの描写はどれも良いです。
入門機比較スレにも書いたけど、開放からシャープに写るのが最大の長所。
癖が無いって点では少し物足りないかも（笑

一台だけと言われたら、弱点も多いけど確実にＥー３００を選びます。
Ｅー３００からの大散財でクレジットカードは封印中。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 06:27:28 ID:coaXZEzA

>>883
そうですか　（って、なにがなんだか。。。）
ハイエンドって、そにぃー？みのるた？？
コンデヂからの乗り換えはE-300、、つうか横縦４X３は使いいいしね、
でも、乗り換えてみて、やっぱ、デジ１はいいでしょう？
すると、E-300の後ろの２本は、14-54と14-45でつか。
（50-200）オーバースペックは、大きさ？重さ？望遠のレンジ？
EF70-200/2.8 なんかよりは軽いんだけど、
ポートレートなんかには、今年予定の35-90/2.8 がちょうどいいかな。
鳥撮りなんかには、ちょとアンダースペック、やはり予定の100-250/2.8ぐらい必須！？
様は（要は）、オール舞ティー、望遠はこれ1本で系、でつね
4/3は暗いところで、絞れない状況で、深度稼げるのと、（深度稼ぐためにISOあげなくていい）
望遠や撮り方しだいで、ボケも生かせる、ちょうどいいサイズ（素子）
という感じ。　　　コンセプト的に、
コンデヂから＝＝＞E-300
銀円やってたらーー＞E-1　または　*istDs

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 06:53:58 ID:wL0jbrK1

E-300もＤｓも新たなユーザー層切り開くには無骨なんだよなぁ。
もうちょいお洒落なデザインはできないもんかね。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 07:15:32 ID:Z0ThwgdU

>>885
例えばお洒落なカメラってどれの事？

個人的にはE-300のデザイン、オリンパスらしくて気に入ってる。
なーんとなく直線とR使いに昔のXAを思わせる。
もうちょっと厚みも横幅も少なけりゃ完璧。

887 ：GCC：05/01/06 07:17:19 ID:bQDdiiYT

コーO－コーナーはいかれてる

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 07:19:44 ID:sCx9G9zJ

雑誌からユーザーの声まで揃って画質悪いって普通に言われてるのがおもしろいｗ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 07:35:42 ID:coaXZEzA

>>885　>>886
しゃれたデザインにすると、こける場合もあるし、
Ｅ-300の場合、
ペンタプリズムの出っ張りないのは、コンデジから違和感ない。
無駄に大きい？のは、衝撃耐久性がアル。
しゃれていないので？？飽きも来ない。
おじさんが持っても恥ずかしくない。
使うｍ実用カメラって感じが好感。
ぐりっぷ付けるとＭＫ２なみに立派？に見える。
ーーー
個人的には、小さいのも期待だけど、今回の廉価バージョンでは見送り、
つぎのモデルに、小さい精密、OM-1のような、中級機、2005登場期待あげ！！

890 ：補足：05/01/06 07:42:53 ID:coaXZEzA

コストダウン優先（の上、デジタル性能は手抜きしない、画素も８００万にした）なので、小型軽量精密しゃれたデザインは先送り。
になったと、推測でつ。
中級機は、１５万程度？かな

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 08:16:58 ID:Aac2hpka

いい歳こいて、でつでつキモイ
機材オタの典型
講釈は多いが写真は撮れないんだろうね

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 08:23:04 ID:Uixdzwys

確実に歴史に名を残すデザイン
頭が固い人にはわからんだろうね

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 08:25:22 ID:r58ol3HP

トヨタのセラみたいなｗ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 08:31:18 ID:L+SK1PE0

Dsもデザインが悪いとは思わないけど、
機能表示のレタリングや、LCDの表示などの部分に
もう少し気を使って欲しかった。

LCD画面のデザインは、DIMAGE-A系が洒落てて気に入っている。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 08:32:08 ID:Uixdzwys

ご自慢の写真貼ってからデザイン語れ
と煽ってみるw

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 08:33:53 ID:Uixdzwys

かぶった
>>894のことではない
E-300のデザインの話

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 10:28:37 ID:rbtJC4hg

まだ銀塩一眼もやってるんですが、安いということで買ってみました。
撮影しようとしてファインダを覗こうとしたら、どこ？ということで１発でファインダの前に目が位置できませんでした。

最初はペンタ部が無いから？と思いましたが、実はファインダが左にずれているのが原因だとわかりました。
一眼の場合、レンズを手で持ってその延長線上がファインダというのに慣れているからだと思います。
また撮影時は左手でレンズを持つのですが、レンズが相対的に右にずれている（微妙ですが）のはちょっと不自然だと、、、
細かいことですが、気になり始めたらちょっと気になります。

まぁすぐに慣れると思いますので少し使い倒そうと思います。
だめだったらE-1にでもするか、、、

ちなみにE-1の場合ボディの左側が削がれているデザインだと思いますが、これは左目で周り見るのがより自由になると思いました。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 10:44:34 ID:loTLgl+/

2月発表、3月発売のEOS KISS D2が凄いスペックで来るよ・・・。
それまでの辛抱だ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:01:15 ID:L+SK1PE0

>>898
スゴいスペックというか、スゴい価格で来るんじゃないだろうか。
それなりのスペックで。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:02:24 ID:rN68qXeF

>>898
ＣＣＤ交換とかDIGIC2採用とか、ただ軽量化だけとかも有りうる。
ＩＸＹみたいに悲惨な事になったりしてw

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:02:58 ID:rPisjQN7

>>898
20Dの連写性能が落ちるだけ（3.5コマ／秒くらい？）だったら良いね。
サイズは*istDsで。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:19:23 ID:L+SK1PE0

KissD2は世界最小最軽量最安価？
オリもがんばったけど、E-300では市場を席巻する程でもなく、
i:robe&m:robe もアテが外れた様な反応だから、色々大変ですね。

オリの必勝パターンだと、E-300の価格でマーケットを広げて
次の中級機で勝負というつもりかな。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:28:29 ID:tBC0N9Tb

オリに必勝パターンてあったっけ？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:33:53 ID:rN68qXeF

>>902
robeの事は言うな・・・
あのカメラ、単体で売ればそこそこ魅力的だったと思うんだが。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:41:05 ID:L+SK1PE0

>>903
C-800 → C-1400Ｌ

>>904
そもそもデジカメ専用周辺機器って売れないよね。
デジカメがこれだけ広まったのはPCありきなんだから。
だからブラウズ用のソフトウェアにもっと力を入れるべき。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:49:08 ID:tBC0N9Tb

１例だと必勝とは言えないかな？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:56:17 ID:loTLgl+/

>>899-901
漏れの予想は、劣化版20Dだと思う。
800万画素CMOS、DIGIC2、7点AF、連射2.5コマ/秒、サイズと重さはIst D並（プラ外装）、起動時間は20Dと同じ。
価格は標準レンズセットで99,800円。

ZUIKOレンズが好きなんでオリには頑張って欲しい。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:59:53 ID:JSLjzaQ9

>>905
その頃から一度も勝ってないのかオリ orz

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:10:42 ID:aqviivDK

>>907
その線で来るとしたら思想の違いが際立って、比較するのがとても
楽しそうだ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:26:32 ID:5YIvmDYE

値段以外はだいたいそのあたりだろうね
値下げ競争にはD2発表で値崩れしたDの在庫で対応じゃないかな
削ったコストを値下げに回すんじゃなく宣伝費用に回すのがキャノンだと思う

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:29:52 ID:rN68qXeF

>>908
従来は医療分野で儲けていたから勝つ必要が無かったからね。
分社化で映像部門が必死になってくるんじゃないかな？

ZUIKO DIGITALレンズはマジで良いレンズだと思うし、長く続いて欲しい。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:34:02 ID:13RQ/sV8

kissD2が出たら、E-300は実売をどんどん下げて対抗する気がする。
とにかく4/3のマーケットを広げる先兵が与えられた役割だと思う。

913 ：天邪鬼？：05/01/06 13:33:18 ID:Ej+m+led

>911
物としての評価は高かったのに消えていった「βテープ」見たいになったりして。
ガンバレ「４／３」

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 13:45:34 ID:X3YdjRvY

>>913
正直な話、このまま消滅せずに細々と生き残ってくれれば良い方じゃね？

逆に、パナソニックやシグマなんかがフォーサーズ機を続々投入してきて、低価格レンズ交換式デジカメでニコン＆キヤノンを脅かす勢力になったら怖い…((((((ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 13:55:13 ID:L+SK1PE0

E-1とE-300の間を埋める機種って
いつ頃登場なんだろう。まだ噂って無いよね？

>>912
でも狙ってるマーケットあたりでオリンパスの
認知度は低い様な気がする。
ジョ～シンとかで家族連れパパと店員のデジイチ
談義を聞いていても、オリやペンタの名前すら出てこない。
キャノ、ニコばっかり。
もっとマイホームパパ＆ママがガキの写真撮るのにオススメな
宣伝をやった方がいいよ。今のCMじゃピンと来ない。

その辺りキャノやニコは上手い。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 15:26:12 ID:mlPx2udZ

ところで、E-300の内蔵フラッシュのGNっていくつくらい？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 16:35:58 ID:fKgWsQ1F

あ、漏れも知りたいそれ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 16:53:26 ID:JSLjzaQ9

漏れも調べたことある。書いてないんだよな。
「まあいいか」と思ったんだけど。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:00:14 ID:loTLgl+/

>>916
13くらいじゃない？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:01:16 ID:vNp4nUSj

>>916-918
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/06/582.html

↑に書いてあった。
内蔵ストロボ---ガイドナンバー13(ISO100)

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:19:43 ID:loTLgl+/

>>920
ウホッ・・・
適当に言ったら当たっちゃったよ、おい。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:28:43 ID:Xd9HyJLi

>>921
やるな、おぬし

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:51:57 ID:sGjPTBh8

>913
確かにβは業務用だけとなってしまった
４／３もプロ用のＥ１桁シリーズだけにならなければよいが

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:58:50 ID:b3fQGMSQ

β業務用って、ベーカムのこと？
ちょっと意味がちがうのでは？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:29:35 ID:SB8WeHWu

βは祖にが独占販売しておいしい思いをしようとしたから
他社から総すかんを食らって反撃に会って堕ちてったﾝだろ。
４／３は門戸を広く開けてるからそれとは違う結果には
なると思うが。
まず息切れる前に早く他社が参入する事を望まれるのだが
堕ちていくならむしろMSXの運命の方に近いかも。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:32:55 ID:2wgCXyZ1

ボコスカウォーズﾉｺﾄﾃﾞｽｶｰ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:35:19 ID:Z0ThwgdU

>>925
>堕ちていくならむしろMSXの運命の方に近いかも。

MSXは一時代を気付いてから墜ちて行きましたよ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:54:41 ID:vIytdKzw

>>925
ちゃいます。
画質なんてどーでもいいから、テープ１本で６時間撮れる方を消費者が選んだからです。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:02:10 ID:6d0YafO6

>>897
俺なんかμ-miniのデモ機手に取って、思わずファインダー覗こうとしちゃったよ。恥ずかしかった（ｗ
あと、銀塩コンパクト２台持ってて、サイズ・形状はほとんど同じだがファインダー位置が違う。
使用頻度低い方を使う時は一瞬まごつくね。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:05:03 ID:ab0tJH6q

コダの色とズイコーレンズ　個性的で良いと思うけど？
Ｅ-300*ＦＬ36のカッコいい事ったら

こんなに外付けフラッシュが似合うカメラもそうないと思う

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:16:05 ID:GWwQgFUU

>>926
ボコスカウォーズなんてゲーム、もうだれもしらないよ、おっちゃん。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:19:59 ID:SB8WeHWu

>>928
ちゃいます。
たしかβには3倍藻～度以外にも2倍藻～度があって
画質と録画時間どちらを重視するかの選択の幅があるので
VHSよりその点では使い勝手はよいよ。
PC-98も1社独占の鎖国で倒れたがDOS/V機はOPENにして
見事普及に成功。
鎖国よりOPENのほうが生存率は高いと言える。

>>927
E-300で弾みがつけば４／３もMSXと同じく一時代位は築けるかも？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:23:20 ID:6d0YafO6

VHSは、エロビデオ抱き合わせでシェア伸ばしたと何かで読んだような・・・(*´д｀)

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:29:49 ID:uRqUW4sb

>>930
禿銅
ペンタ部があるカメラに外付けストロボを装着すると間延び感が生じるけど、Ｅー３００は独特のデザインが幸いして精悍な印象に。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:41:08 ID:O8F6cYT1

ブルーレイとHD-DVDの優位性を争うスレはここですか?

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:04:00 ID:PZ9kzFfq

Macみたいな存在になってほしいな4/3
かつてE-1スレでは半数近くMacユーザーという自己申告があったし
Ｅ３００はほとんどｗｉｎユーザーだろうけど・・・

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:05:51 ID:2JMoHhnb

Mac OLYMPUS　お医者さん

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:08:36 ID:Z0ThwgdU

Mac OLYMPUS BMW お医者さん

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:16:06 ID:UmTpNs6D

Mac Olympus X-BOX vodafone

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:17:34 ID:loTLgl+/

確かに医者はMac使いでBMW乗りが結構多いな。
SAABとかも結構多い。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:39:10 ID:uRqUW4sb

生粋のMacユーザーの漏れが４／３を選ぶのは運命だったのかww

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:48:00 ID:OOKez7+d

>>932
βIモードを基準にすんなよなー
量販されたデッキはβIIモードが事実上の標準モード。
一般的だったL-500やL-750テープへの記録時間が、VHSの120分テープに負けていたのが
最大の敗因。

DOS/V機てのも妙な呼び方ではあるのだが、まあ、スレ違いだな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:00:32 ID:uRqUW4sb

SILKYPIXを体験版で使ってみました。
細かい操作はあまり良く分からないけど、少なくともカメラから直接jpeg出すより良い絵が出てきます。
OlYMPUS STUDIOの試用期間が過ぎたからSILKYを使ってみてるんだが、どちらが良いのか悩む。

ＲＡＷ現像時に処理が何％って表示されるから、ストレスが溜まらなさそうなのはSILKYっぽいけど、純正の良さも有ろうし・・・

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:02:20 ID:lKYO6Ak+

>>942
当時はビデオテープはとても高くて、1本で6時間撮れるVHSに軍配が上がったんだよね
レンタル屋に止めをさされて、βの民生機はあぽーんになってしまった・・・

あとβはSONYだけじゃなかったよね、東芝だかどっかも作ってたような記憶があるんだけど・・・

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:32:11 ID:vNp4nUSj

>>943
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/05/692.html

↑を見ると、一長一短みたいですね。。。
Studio=(`・ω・´)、Silky=(*´∀`)って感じか。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:52:29 ID:BzHE+iiX

>>944

ソニー東芝ＮＥＣパイオニア三洋アイワゼネラル

もうこの話はおしまい

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:57:34 ID:13RQ/sV8

負け組マカーが多いのはちと気になる・・・・
Eシステムは良いのだが、これは泥船なのか？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:12:54 ID:yw6ZNmIW

パソコンメーカーで黒字はDELLとAPPLEくらいだと聞いた事がある

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:16:53 ID:uRqUW4sb

>>947
負け組言うなorz
少数派である事は間違えないけど、絶滅だけはまだまだ有り得ないから。

Ｅシステム（っつーか４／３？）も細く長く続いてくれるはずだよ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:23:33 ID:V0OF0pm+

高感度ノイズレスになれば本腰入れてレンズ買うんだけど。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:27:34 ID:UmTpNs6D

しかしこれだけ安く売り出してもD70やKissDを抜けないのかねぇ？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:32:36 ID:Uixdzwys

E-300ってISO160や320で撮れるって知ってた？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:37:50 ID:KZj7ZU/a

>>947
システムの先行きなんぞメーカーに任せておきゃいい。
自分が所有している間、どんなシーンを撮影できたかで勝ち負けは決まるわけで。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:46:32 ID:3TcOjZUS

もともと抜く気は無いでしょ。
今年の４月までで生産予定１５万台程度とか、以前の社長のインタビュー記事で言ってた。
つまり月産２～３万台程度、月に７万台とか１０万台とかっていう機種とは違うよ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:52:25 ID:sBIZGVyn

>>949
漏れの予想では、E-9000(受注生産)あたりで撤退かと。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:54:30 ID:Z0ThwgdU

4/3にサンヨーと松下が居るって事は、
LUMIX LC10 も有り？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:56:37 ID:KRTGDpSA

>>951
そりゃ知名度低いもん。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 22:59:32 ID:wCe9eMCF

>>956
パナが出す場合ライカが4/3レンズ出すこと認めるかどうかだが。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:07:05 ID:uRqUW4sb

>>952
教えて、エラい人。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:09:39 ID:KRTGDpSA

>>958
ということは、4/3のライカレンズが登場するかも
知れないという事ですね。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:12:29 ID:SOtwiNmT

>>931
すすめぇ、すすめぇ、ものどぅもぉ
邪魔なぁ、敵を～けちぃらぁしぃ～
ですね。

e300検討しているあたしもまかーだったり。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:13:32 ID:Uixdzwys

>>958
シーンモードで撮ってると現れる
ISO320はポートレートモードで160はマクロモードで発見
決め打ちする方法はわからん
トリビアってことでw

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:14:36 ID:Uixdzwys

>>959のまちがいorz

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:21:34 ID:uRqUW4sb

>>962
ありがとうございます、エロい人。
ＩＳＯ３２０って任意で使いたいな。
ＩＳＯ４００よりノイズ少なくて、ＩＳＯ２００よりＳＳ稼げそうだし。

>>961
比較対象はペンタックスかコニカミノルタじゃない？
E-300と*istDsとを購入したMacユーザーな漏れはマイノリティー路線一直線。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:36:54 ID:KRTGDpSA

俺はマカでA1使ってるから
当然デジ一眼はミノに決めてた。
けどデカイし、神社みたいなデザインに躊躇。
そのあとE-300が出てオッと思って
店頭へ見に行ったら、隣のistDsが気になった。

つづく

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:51:52 ID:1U5TdZJA

デジ板って「とにかくキャノニコ買っとけ」みたいなのが多いよね。
自分の撮りたい写真に合ったカメラが一番なのに。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:04:52 ID:1vIGjv4w

>>965
つづくのかよ

俺もマカでA1使ってるから、デジ一眼はミノかなと思ってた。
でもずーっとE-1の色とコンセプトが気になってたら
E-300登場。E-1とE-300で迷いに迷っていたのだった。

つづく

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:16:06 ID:E894gWml

>>967
4/3システムの真打ちはあと半年以上先に登場みたいだから、
今はどっち買ってもいいと思うんだよね。
取りあえず安い方でいいんじゃない？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:17:15 ID:rR7Ea3Ad

ボコスカウォーズってこれか？
ttp://www12.plala.or.jp/pash/bokosuka.html

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:43:02 ID:E894gWml

懐かしいね。
アスキーのコンテストでグランプリ取ったゲームだったっけ。

オリ選ぶ人で子供の頃８ビットパソコンブームに乗った人
がいたら、シャープのMZシリーズとかX68000使ってたんじゃ
なかろうか。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:45:48 ID:CMteRep6

5060ユーザーで、E-1のデザインがツボに来て、オリンパスの色合いが気に入って、
E-300の値段にグラッと来ている私も、実はマカーなのであった。

つづく

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:53:21 ID:LVMkD+sB

モニター画面が実際よりかなり色温度低い（赤い）のは仕様なんでしょうかね？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:13:51 ID:MbJvfNa+

すまん俺はドザだ。
オリを使っていたがC-4100ZOOMを最後にオリンパスは「なんか違う……」と思いつづけ、
ペンタックスに一時身を寄せていた。
しかし*istDに行くに至って「なんか違う……」と（以下略）いや*istDアリだけどな。全然な。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:37:40 ID:0TwmNCfD

>>970
Ｅ－３００ユーザーの漏れはｍｚ－２５３１を持っていたよ。
どことなく質実剛健なその筋の人が使う機材という感じが似てるかな。
フォーサーズはアルゴシップに乗って、のんびり進んでもらいたい。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:45:51 ID:W8/EFxsQ

しかし自分が使ってるOSを意識したり悦に浸ったりするのって異常に見える。
まるで血液型占いでもやってるようなどうでもいい価値観。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 02:28:53 ID:KBgB2hol

>>975
ま、雑談だから気にするな。
車自慢とかと一緒。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 02:29:47 ID:LaBKKBNJ

あ、俺X-68000もってました。源平倒魔伝で喋ったのは感動した。全然カンケーなくてごめんよみんな。
ちなみE-1ユーザー、かつマックつかってるよ

978 ：イライラにはカルシウム：05/01/07 02:37:07 ID:CMteRep6

てことは、ここはE-300を意識したり悦に浸っている人がたくさんいる異常なスレってことになるのかな。
それともOSに恨みでも？
釣られてｽﾏｿ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 03:14:31 ID:6Ja7VePr

自分もE-300&macG4です・・・唯一のwinはvaio-C1XGです

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 04:42:47 ID:JeW4Li7L

E-300いぢくってきました。
AFを動作させると、選択測距点にまるで日の丸が現れたかのように激しく
スーパーインポーズされるのにはちょっとビビりましたが、やば、かなり物欲が
刺激されてしまった。思ったより出来が良くて。

銀塩EOS使いなのでわずかながらEFレンズ資産があることもあり、10Dの中古
でも買おうかと思ってたんですが、かなりグラグラ来てます。
E-300レンズキットが10Dボディ中古より安いんだもんなぁ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 04:51:28 ID:d1nK/1vc

>>980
買ッチマイナ～！！

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 06:45:25 ID:bJbIo3EK

次スレ立ててくる

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 06:48:53 ID:IjfWKM+g

>982
おぅ。その間に風呂入れとく。

984 ：982：05/01/07 06:52:01 ID:bJbIo3EK

立てました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105048034/

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 06:59:29 ID:IjfWKM+g

>>984
寒いっしょ、先入って暖まって。

986 ：982：05/01/07 07:15:50 ID:bJbIo3EK

　　　　　　　　.__
　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…ぬるぽ）
　　　　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　　.///_// 　　　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　　　.| ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 07:43:15 ID:pTHBCUg2

>>980

オレもEOS使ってるけど、E-300を買ったよ。
昔はF2.8固定のＬズームなんて持ってたけど、
結局24、35、50、85の単焦点４本で十分なことがわかって処分。
いまさらEOSに追加投資したくないなぁということでオリにした。
キヤノンの画がなんとなく苦手ということもあるけれど。

E-300は、しばらく14-54一本でいくつもり。
望遠はいらないし、そのうち発売されるであろう、
広角、標準域の単焦点を一本ずつ買ったらレンズは打ち止めでいいや。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 08:00:31 ID:O4YwB1jn

>>954
誤＞もともと抜く気は無いでしょ。

正＞もともと抜けるとは思ってないでしょ。
正＞もともと抜くのを諦めてるでしょ。
正＞もともとメーカーの格が違うでしょ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 08:07:31 ID:T8K58+Xe

続きまだ？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:41:03 ID:ZVQonlE1

E300メガドラっぽい。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 11:36:08 ID:Ekw2Vfww

ドリームキャストと言わせたいのか？

992 ：862：05/01/07 11:55:07 ID:XPipE9ED

やっぱメガCDでしょ！

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 12:00:52 ID:GAQn4Urs

ぴぴ...

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 12:10:51 ID:Hj0Aukzx

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>986
　（＿フ彡　　　　　　　/

スレ立て乙。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 12:51:01 ID:rR7Ea3Ad

>>978
例えがへん。
OS意識して使ってるのてマカーぐらいでしょ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 13:09:36 ID:Wg7TH48i

むしろXP以外は全員意識してOS選んでる。
Mac、W2K、linux・・・。
大勢に反発する事で自分は違うんだ特別なんだと思い込みたいんだろうな。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 13:38:09 ID:MbJvfNa+

いやふつーにXPの機能がいらないだけなんだけど。
XPの必要が出たら導入する、てのそんなに変？

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 15:04:28 ID:IknT50HO

>>995
何も例えてはいないが？
975さんの論理展開に疑問を感じたので、その論理でこの見るならば、
975さんにはこのスレが異常なスレと見えているのではと、問いかけたのですが。
「マカーが意識して使ってる」はまとめ杉。みんなそれぞれの理由で選んでると思うから。
ちなみに俺は、DOSかマックかでマックを選択した。まだwinは出てなかったよ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 15:07:39 ID:Gq0yZ2B0

999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 15:11:28 ID:GHvI8n7Y

1000アナル

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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