（検証）本当に＜メーカー工作員＞は実在するのか？

この板でよく「工作員」では？と疑惑をかけられることが多いですよね？
（にい○ね・コ○ズなどの第三項排除対象は除く）

本当はどうなの？とみなさんにお聞きするスレです。

単なる罵倒用語なのか？実際に購買行動に影響するのか？

メーカーの中の人、販売店の中の人、たんなる野次馬の方、
そして鑑定家諸氏のご意見を求めます。

ある意味お気に入りスレが荒れるの哀しいので、
誘導版代わりに機能すれば嬉しいな・・・

２

5なら>>1のチンポが爆発する。

３マが食べたい。

ひかる　バナ　ひかる　文字列
ひかる　画像
以降　無縁の　別サイト

ア　フェ　リ　エイトマーン
見映えより　お金
稼げ　ミエをはれ
ちょいと　した　
ミエを

ご参考。ソースは、http://neko.on.arena.ne.jp/neko/から。

17 名前：しろ ：04/08/05 08:47 
 
 
事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

居るよ。心の中にな。

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
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　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ.

つづき
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

ありえない解決策を図る
　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

【忍び寄る】GateKeeper**.Sony.CO.JP【影の集団】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1102250375/

【忍び寄る】GateKeeper**.Sony.CO.JP【影の集団】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1102250375/

決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」　

勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」

いろいろ応用が利くなぁ。

工作員かはさておき、関係者以外の発言とは、とても思えないんだが･･･


970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…

激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w

一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?

971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。

972 名前：↑[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:34:59 ID:JtnzK6Gd
調整にコストがかかるからくい止めようとする工作員！？

まぁ、工作員と指摘されるようなアフォは
工作員としてはへたれだろうね。

プリンター板でEpson異常に擁護していたのは、しょぼいレビューサイトの中の人で、
タイアップの「アメリカの写真家のほとんどが、エプを使っていて…」
みたいな提灯記事をkakaku.comと２ちゃんに貼りまくって、さらに
キヤノンの誹謗書きまくって、自作自演晒された挙げ句にキヤノン、エプ双方のお客様相談窓口に苦情のメールを出されてた。
この工作員は，首になったろうな。

ｺﾝﾃﾞｼﾞ機種ｽﾚの一部に、この機種は何でこんなにﾌﾞﾚるんだと言うｶｷｺが増加中。
それが嫌なら某補正付きﾒｶｰしか無い事になる。とっても不思議なやりとりだね。

２ちゃんねるゲートキーパー緊急対策本部
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1103335468/

「ﾌﾞﾚる機種」ってのはバイブでも内臓してんのか？

例えばゲーム機だと工作員がこんなにたくさん！！
【UMD】PSP初期不良大出し、ｿﾆｰＩＰ丸出し変態射出25台目【GK】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103438952/l50

>>18
その機種で撮る時にバイブを必ずケツの穴に突っ込むんじゃないか？

>>18 >>20
着信の時にﾌﾟﾙﾌﾟﾙ。

ではなくてだなぁ〜　コイシ引き取って栗↓
爆笑問答集。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/18 23:52:53 ID:HzvemwRw
A95だけど、これシャッターボタンが重過ぎないか？
腕は悪くないのだが、リレーズのタイムラグと重なってかなりブレるんだが。
コンパクトに三脚も大げさで持ち歩きたくない。何とかならんのか？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/19 00:34:44 ID:scHvaS86
悪いけど全然重くないと思う。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/19 17:15:42 ID:E736M297
>>660
悪いけど、普通の人はA95ぐらいではブレない写真が撮れる。
腕は悪くないってのは思い上がりで、ド初心者なんだと戒め
カメラの保持から勉強したほうが良いと思われ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/19 19:17:34 ID:5Ahjj97g
>>662
フィルム一眼歴１５年をつかまえて初心者よばわりとはいい度胸だな。
お前名前言ってみろよ。

以下、続く↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094839970/666-686

液晶にドット欠けやゴミ混入なんて何のその
ロボたん仕様やフライングディスクシステムという
ゲーム機としては実に画期的なハードPSPを開発したソニー
【PSP射出などまとめ】
http://www.yuko2ch.net/psp/

そんなソニーが下記ブログ様の所に書き込み。
DSを馬鹿にしまくって、自社製品を買うとほざくも、管理人側にはIPがばれており晒し者にｗ
ttp://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php

工作員よりタチが悪い例

ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10101010014

「（悪）ついに…」スレを立てた本人と同じＩＰの書き込みがもう一つある。
もちろんＨＮは変えて。
すでに削除されているが他住人が自作自演を指摘したらこのスレ主
逆ギレして数百文字に渡り支離滅裂な反論を書いていた。
さすがに管理に通報されたのか即行で削除されたけどね。

ここだけでなく他の板を見ていても露骨な誹謗・中傷を多く見かけるが
その手の文を書いてる本人は自分の好きなメーカーを助けていると勝手に思い込み
逆に周りから冷ややかな目で見られているのに気が付いてないのだろうな。

>23
そのIPはネット喫茶からのようですが

>13
この程度の事ならカメラやって３年くらいの厨房でも言える香具師は言えると思うんだが、正直。
>1　がどっかの工作員という気がどちらかというとしなくもないｗ

>>25
>>13では他のレンズ（18-50）がまとも？に写ってて、問題のレンズが原因の可能性が高い中、
念のため調整にカメラも送ったほうがいいのか？って話の中で、「CCDが傾いてるんじゃ
ないか？」とか「安物なんだからまともに写ると思うほうがおかしい」ってのは何らかの意図が
あるかもしくは馬鹿なんだろう？

ポンカツはキャノ販なんだけどね。

とあるマイナー機種を開発した者ですが、自分の作ったデジカメのスレはやっぱ気になるわけですよ。
で、ユーザーが気付いてないその機種の長所とかをさりげなく紹介したりしてました。
あとは下がってたらageてみたり。

こんなのも工作員に含まれますか？

シグマスレのこれも貼っておきますか。

　【詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、もしや細菌ﾀﾝでつね？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、おまいら黙って使え」

>>28
それはセーフかと。

>>28
がんがれ！ｗ