【4/3CCD】E-300 Part9【Four Thirds】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュ併用で２灯撮影可能（専用ストロボ１２月下旬発売予定）
・14-45mm F3.5-5.6セット9万円弱程度12月3日、ボディのみ2005年春発売予定
前スレ【4/3CCD】E-300 Part8【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101833452/

関連サイト、過去ログは、>>2-5 ぐらい
テンプレサイトは http://photo.hidekichi.net/wiki/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:24:03 ID:83FuT5a/
■メーカーサイト
E-300スペシャルサイト
http://e300.jp/
オリンパス　Ｅシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
■２ちゃんねる内関連スレ
【4/3CCD】E-1 Part34【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100700004/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:24:39 ID:83FuT5a/
■過去ログ
【4/3CCD】E-300 Part7【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101338646
【4/3CCD】E-300 Part6【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part5【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part4【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097424594/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】（実際は Part3）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096346850/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/
【4/3CCD】E-3 Part1【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083894513/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:25:32 ID:83FuT5a/
■サンプル
メーカーサンプル
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html
メーカーサンプル(韓国)
http://www.olympus-esystem.co.kr/products/e300/5.jsp
Part8スレ285さんの、E-1 E-300 比較
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?mode=summary
海野和男 小諸日記 11月終わりごろから(β機)
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/allmon.html
Winter 2004-2005 cLauri Sippu(β機?)
http://homepage.mac.com/lsippu/PhotoAlbum43.html
山田 久美夫 【1st Shot】オリンパス E-300 実写画像(β機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:26:16 ID:83FuT5a/
■その他
・「ズイコーデジタル 40-150mm F3.5-4.5」回収中
E-300に付けた時だけ、演算処理に不正が出るそうな。E-1での使用には問題ないらしい。
・添付ソフトOLYMPUS Master 発売日に早速アップデート http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/olm/olm1.11update.html
・OMレンズ用フォーサーズマウントアダプター先着3000名に配布
「詳しくは、販売店まで」だそうです。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:29:15 ID:7UsPT5sg
>>1
乙カレー
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:34:03 ID:lXoresa/
>>1
乙
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:38:49 ID:6qtVEM4g
>>1
乙です。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:44:08 ID:UB/eFC6/

>>1
新スレおめでとうございます。

E-1と持っているのに、ボーナス出た勢いでE-300買っちまっただよ。
とりあえずE-1には11-22m常備させておいて、E-300には14-54mかな。
E-300が思った以上の出来なので、E-1の出番が減りそうだ・・・

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 18:55:47 ID:cFmrSP2j
当方、米国在住の為、まだE-300を見る機会がなく、持っている人に質問。
質感はC-8080と同等と考えてOK？あと、バッテリーはどの位持つのか、教えてください。
しかし、米国仕様だけEvoltという、ダサいサブネームがついているのなぜだろう？
Kissなんとかよりはマシだけど、本当にネーミングって必要なのか？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:05:30 ID:xSpECFsv
>>10
アメリカだとE-300Evoltなの？
ちょっと格好良いかも・・・と思える漏れorz

発売初日（一昨日）に充電したバッテリーは４００枚ぐらい写真撮ったのにまだまだ使えそう。
質感はＣー８０８０を知らんので比較は出来ないけど、悪くはない。
コスト削減を図ったんだろうけど、外装は頑張ってる。
高級感までは無いけどショボさは無いって感じ。
12 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：04/12/05 19:11:29 ID:QJfO/22y
>10
質感だけで言ったら8080のがどっしり感はあるかも。
でも値段にしちゃよく出来てると思うなぁ。

都内に出たのでビックで手持ちのカードで撮らせてもらった。
低速SD+アダプタという組み合わせにRAW+jpegという悪条件ながら、
書き込みが8秒弱くらいで上がったのはなかなか。
店員さん曰く高速CFならRAW書き込みももっと速くなるみたい。
容量が大きくなるのが難だけど、RAWが結構実用的に使えそうなのはいいなぁ。

ところでRAWで撮らせてもらったのはいいけれど現像手段がないorz
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:11:55 ID:AuqEX43t
>>1
初すれたてお目！
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:16:59 ID:xlHDi867
>>12
OLYMPUS Studioの体験版とか
SILKYPIXとか
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:32:27 ID:dk94FPpV
昨日手元に届いて今日一日あれこれ試験撮影。
値段が値段だしあれこれ言われてるので期待しすぎないようにしていたんだが・・・・・・・・・。

結果、この値段でこれ以上何を求める？
ハイエンドからの乗り換えでカネのない人はこれしかないのでは？
もちろん使い込めば色々不満は出てくると思うが。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:39:53 ID:cFmrSP2j
>>11　>10
レス　サンクス。
米国仕様には「EVOLT」の文字がE300のロゴの下に水色で印刷してあって、
非常にかっこ悪く見える。これがイヤで今度日本に出張に行くついでに、
日本仕様のを買う予定。でも、日本の方が安く買えるのが本当の理由。
こちらでは定価＄９９９スタート。ぜんぜん安くないし、普通の量販店で
買っても値引きなどしてもらえない。ほんと、世界保証がつくようになって良かった。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:40:31 ID:lKxQ0zOy
前スレ938の者です。縞の件、850さんの画像も横でしたね（汗）。
とりあえず購入店に持って行き、店頭で確認してもらいました。
取り替えてもらったほうには特に横縞もなく、店員も即交換を了承してくれました。
今のところ、そういった現象は他に聞いていないとのことでした。
ひとまず、ご報告まで。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:54:24 ID:cRrpV63Z
今日は空気が澄んでいて遠くまで見渡せる最高の一日でしたね。
遠景のうpが楽しみ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:08:16 ID:xSpECFsv
ＲＡＷというものを弄ってみるかと思って付属のOLYMPUS Masterのディスクを投入。
漏れのパワーブックＧ４から異音がガリガリと。
ＣＤと一緒に青いビニールが出てきますた。
待望のＲＡＷ現像が出来るのはまだまだ先か・・・

ちなみに青いビニールはパソコンの中から出てきたもので、オリンパスに責任はないでつ。
念のため。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:20:12 ID:Fj8DS9mX
晴れた青空のうぷに期待。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:24:39 ID:XMvYd2Yd
台風一過だからな、相当の青空が期待できる。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:41:37 ID:AhrjP4G0
近所で、試し撮りです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205203737.jpg
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:55:39 ID:Fj8DS9mX
うぷキター！
良い色でてますね。今日の空の色、そんな感じだったです。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:59:24 ID:K9DF+Fcg

いい青だ。
今日はZUIKO DIGITAL日和でしたな。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:01:22 ID:MIO2+keu
風が強過ぎてカメラを持ち出す気になれなかったよ…
ところでjpegの圧縮率って1/8と1/4でどれだけ違うんだろうか？
単純に二倍違う訳じゃないし画素数やファイルサイズと違って良く分からないと思いません？
26 ：前スレ285：04/12/05 21:18:41 ID:IwWFJp3M
>>1＝前スレ325ﾀｿ乙でした。

前スレ>>954ﾀｿ
シグマの55-200もなかなか良いですな。

>>22ﾀｿ
描写に嫌なところがないなあ。キットレンズですかこれ？


さて、今日は良い天気でしたね。風はすごかったですが。
ちょっと出遅れたんですが、街中でE-300な人を見かけました。
E-1の時にはなかった光景w

14-54
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205210115.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205210230.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205210322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205210353.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205210428.jpg

またしてもペンタFA35/F2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041205210547.jpg

OLYMPUSSTUDIO1.2のRAW現像をあれこれ試していますが、パラメータが多くてむずい。
が、カメラ出しのJPEGだと空のグラデがトーンジャンプするときがあるので、納得するまで
いじったほうが楽しいですな。

E-1の時は滅多にトーンジャンプしませんでした。これは明らかに現像時のノイズリダクションと
特に偽色低減のかけ具合によるようです。ノイズレスをいきすぎると、デジタルデータの場合は
必ずこの問題にぶちあたるんで、難しいところですな…
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:22:05 ID:ILSE425+
UPしてくれてる人、乙です。
それにしてもみんな綺麗な写真だなあ・・・
今はナゼかC-2020とμ-15のオリンパス体制なのだがE-300も興味出てきたよ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:34:25 ID:dk94FPpV
>>27
ぜひ買ってみてください。
一眼の世界は1ランク違いますよ。

・・・悪魔のささやきかな？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:37:34 ID:b9DlLJgb
>>28
別にランクが違うような絵にはならんでしょう。
μならまだしも、C-2020クラスとなら。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:41:38 ID:8mHTZxQH
私も発売日にE-300入手しました。
これまでデジカメは5台使ってきましたが、一眼は初めてです。
やっぱりちがいますね、一眼は。写していて、もうそれだけで単純に楽しいです。
シャッター音が官能的で、ピンともピッシット決まるし、画質も満足、
（上をみりゃきりがないんだろうけど、素人には、まずはこれで十分すぎ）
予約してまで買っていがった！
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:41:58 ID:AhrjP4G0
>>26
すいません、前スレでシグマの５５－２００でアップしていた>>954です。>>22も私です。
コンデジの時のカメラバッグしかなく、レンズを持ち歩けなかったので
今日は５５－２００だけで出かけていました。なのでこれも同じレンズです。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:45:57 ID:IajNugDd
コンデジって何？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:45:59 ID:AhrjP4G0
>>26
すごい澄み切ったきれいな青空ですね、私ももっと青空撮っておけばよかった・・・
昼ご飯のあと再び、発進！と思ったら暗雲がでてきて雨も降り出し本日終了でした(´･ω･`)
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:46:32 ID:AhrjP4G0
>>32
コンパクトなデジカメの事です。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:47:47 ID:sh2GQlZB
ところで初一眼の方々、カメラの持ち運びはどうしてますか？
カメラケースやバッグ、あった方が良いんだろうか？
レンズの保管に防湿庫なんか必要だろうか？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:48:15 ID:dk94FPpV
>>別にランクが違うような絵にはならんでしょう。

絵がどうこうという以前に
AFの早さその他の基本的な性能が違うと思います。
ストレスが減るというか。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:50:03 ID:U7jUwHxM
きのう有楽町ビックで触って来た。

シャッター音とミラーの感触がＯＭ－２ＳＰに似てるような気がしたのは・・・
気のせいかｗ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 21:56:35 ID:AZAt3oYr
なあ、前スレ使い切ろうや。
みんな行儀悪いで？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:00:52 ID:b9DlLJgb
>>36
>>27に対するレスの答えとしては、どう解釈しても画質の意味では。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:03:01 ID:mYvoC+2C
ビックにいったら99800円だったけど、あれ？　89800円じゃなかったですっけ？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:06:36 ID:AhrjP4G0
>>35
明日にでも会社帰りに、Ｌｏｗｅｐｒｏかタムラックの小型のショルダーを
買いにいこうと思ってます。保管はそれに防湿・カビ防止剤をいれて
収納しておこうかなと。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:10:48 ID:hO8yJY43
青空きれいだなぁ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:17:54 ID:owz3CBd9
>>42
26を見るとたしかに青は綺麗かもしれないけど、目を下にやると(´･ω･`)

>>26
手振れするシャッター速なのになんで感度上げなかったの？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:18:38 ID:21FzY03g
タムラック造りがいいし、頑丈ですよね。ちょいとお高いですが・・・

ところでこのカメラの購入を検討してまつ。
ラチュードは広い方ですか？D70とどちらにしようか迷ってます
実はニコン使いなんですが　ダストリダクションなどの機能に惚れました
ただ悩みとしては又新規に3/4用レンズを揃えないといけないことかな・・。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:22:16 ID:Fj8DS9mX
>>39
ﾏｼﾞﾚｽさせて頂けば、華麗にスルーされてると思われ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:25:32 ID:h9GxtOdK
あほみたいに青いなあ…

いや、コダック色は好きなんすけどね。
再参入したkodakのコンパクトがどれもこれも駄目なんで、E-300に手を出そうかと考え中。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 22:36:26 ID:g1YYhqO6
>>43
枝とかな

地上の写りのほうベタッとしてますね、雲とかの立体感はすごいのだけど
48 ：前スレ285：04/12/05 22:36:53 ID:IwWFJp3M
>>43
…orz　ちいとばかり撮るのに夢中になっておりますた。。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:01:35 ID:b9DlLJgb
その点では、昔のC-2020あたりのほうが素直な色だったかも。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:04:50 ID:pfaOJuuN
補色系だからね。
51 ：前スレ968：04/12/05 23:06:29 ID:dagG+Ru+
応用編P107は「自分で」画像を回転させる機能。
何もしなくても勝手に縦位置になってるっていう話です。

#気付いた時にちょっと嬉しかったｗ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:20:14 ID:g8Bdz+u+
E-300が出て盛り上がってきたところで、
そろそろzuiko digital専用スレがあってもイイ！と思うんだがどうだろう。

＊既にあるのであればお詫び申し上げます。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:21:42 ID:6qtVEM4g
個人的な要望なんだけれど、次スレからは
D70スレみたいに使用者推薦レンズとかがテンプレに付属してくれていると
これから購入希望の俺みたいな香具師も助かるっス。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:31:41 ID:AZAt3oYr
>>52
前に立ったけど、寂れてスレストされました…
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:33:29 ID:ENbkvMJQ
推薦もなにも選択肢がほとんどなかろう？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:34:44 ID:DSvBe7NX
ダウンロードしたOLYMPUS STUDIO体験版を使ってＲＡＷを現像。
色々弄くった末、撮影した写真を確認してみました。
柿や椿の色が凄い綺麗。
jpegとはかなり差がありますね。

50mmMacroで女性を撮影したんだけど、開放時の被写界深度が浅過ぎ。
髪の毛にピントの山があるとすると目や鼻はボケ始めてる。
マジで凄いレンズですね。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:38:43 ID:RRn4JV+H
前スレの>>999は何買うんだろう？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:41:15 ID:bk5BclLT
世の中に素晴らしいレンズはいっぱいある。
デジタルで使っても良い描写のレンズもいくつもある。
でもね、ズイコーデジタルの素晴らしいところは、開放から使えることです。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 23:42:48 ID:RRn4JV+H
今日の澄んだ青空、付属レンズで撮ったうｐは無いの？
14-54とか55-200はまだ買えないしなぁ．．．
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:01:12 ID:9dZKzWMy
今日は露出オーバー祭りでした
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:09:12 ID:KIGNEGh1
スコーンとした青空だったから一日中カメラ持って歩いたど。
晴れてたからisoなんでどうでもよかったけど、MFはつらいな～。
AFはセンサーがポイントに来るとは限らないから、めんどくさくて
MF使うんだけど、もう眼が疲れて右目にカスミが出てきた・・・
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:11:55 ID:zbykiFfM
一眼はニコンのFM2を持っているんだが、あんなMFは無理なのか。
AFの一眼は銀塩を含めて初めてなんだよね。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:15:25 ID:KIGNEGh1
銀塩マニュアルの人がファインダー覗いたら、きっとビックリしますよ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:27:39 ID:wuNOY/yY
>>61
とりあえず説明書読んだほうがいいよ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:29:33 ID:6ttDYbRg
ちょっと質問させてください。
当方5060使いなのですが、E-300へ乗り換えた方も多いと思います。
画質ってそれほど違うものでしょうか…
猛烈に禿げ上がるくらい悩んでます。
ご教授よろしくお願いします。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:30:54 ID:FRdeXHyk
標準ズームの焦点が短くて深度も深くなるからどうしてもね。
長年OM使っていたし他社AF一眼もつかったけどEでの広角域はAFを信じることにしている。
67 ：65：04/12/06 00:31:29 ID:6ttDYbRg
ちなみに、5060だとダイナミックレンジがせまいなあ…と
不満があります。似たようなものでしょうか。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:36:47 ID:uWwTDQ8m
>67
これだけサンプルが上がっているんだから
自分の5060と比べてみればよろしいんではないかと
自分の目で見て判断した方がいいべさ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:37:38 ID:wuNOY/yY
>>65
ダイナミックレンジに関してはかなり違う。
ユーザーサンプルとか観て違いが分からなければあえて
乗り換える必要がないと思うが。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:47:22 ID:a75c5coL
>>65
はい、日本オリより気合の入っている韓国オリのサンプル。
http://www.olympus-esystem.co.kr/products/e300/5.jsp

ん・・・いつのまにか7-14のサンプルが消えている？
71 ：65：04/12/06 00:52:51 ID:6ttDYbRg
すみませんありがとうございます。
明日というか今日、新宿に寄る機会があるので
下取りに出してでも買っちゃおうかなと考えてます。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 00:58:04 ID:u/9Wysny
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/06/582.html
作例が数点きとるで
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:03:08 ID:D1ortt9J
山Ｑの時もそうだったけど
14-45mm F3.5-5.6レンズのサンプルは購買欲無くす。。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:07:33 ID:R285BPXh
なくそうがなくさまいが、セットで付いてくるんだから仕方ねぇ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:09:28 ID:s+TqnK5I
>>65
あの色合いと諧調感をみて、特に何も感じなければ買い換える必要はないかと。
画質なんてのは、主観的なもんだしね。
メーカーによってかなり味付けが違うから、自分の気に入るのを選ぶしかない。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:18:43 ID:+Y0W6Hq5
>>73
かといって、14-54のユーザサンプルも解像して無い訳だが
77 ：前スレ285：04/12/06 01:19:56 ID:QpPGClba
>>65
今日撮った中で、輝度差の激しいのを選んでみました。参考になるでしょか。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206011001.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206011029.jpg

一枚目、モニタによっては手前の道が全部つぶれるかもしれませんが、左のカラーコーンや
右の水溜り、路面のひび割れまで全部写ってます。飛んでるのは右のアパートの窓のサッシ
部分くらいだと思います。

二枚目、展望台の吹き抜けです。肉眼でみてもかなりの明暗差があります。かろうじて
ふきぬけ部分の外壁も残っています。

かなり頑張っていると思いますが、そこはデジなんでハイライトの飛びは、やっぱり
要注意ですな。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:23:56 ID:u/9Wysny
放送用ビデオカメラなどに搭載されてるブラックストレッチ機能内蔵
だったらよかったなあ
79 ：前スレ285：04/12/06 01:28:10 ID:QpPGClba
>>76
そすか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206012448.jpg

ここまで写れば十分だと思うのですけど。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:31:00 ID:a75c5coL
青が綺麗だな～。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:33:39 ID:2mVeFmrc
>79=前スレ285
漏れもそう思う。
この値段でここまで写っていたら文句なし。
前スレ285さんGJ!
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 01:41:31 ID:EleUAMLu
>>79
値段を抜きにしても、素晴らしいと思う。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 02:06:11 ID:g9nWYyUG
>>79
フィルター無しでこれだけの色が出るの？
84 ：65：04/12/06 02:12:31 ID:6ttDYbRg
うあああ。
ホスィ。ちょっとでもこってり過ぎるかな。
わがままなのを承知なのだけど、
コンパクト系で脈々と受け継がれたあっさり感も
欲しいんだよなあ。
どっちかというと5060よりC-40の方が好きだったりするし…
でもダイナミックレンジも欲しいし…

>>77さん、わざわざありがとうございます。
感謝です。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 02:14:27 ID:KrFc2634
凄いね。
また空撮りの名機が生まれたか。

GXからステップアップするのはDsじゃなくてE300になりそうかな。
誰でも撮れるものではあるけど、漏れは空撮りが好きなので空の写りが良いものには惹かれます。
86 ：前スレ285：04/12/06 02:17:24 ID:QpPGClba
>>79でウプしたやつはweb用ってことでシャープ+1ですが、これがプリントなら、A3でも
-1くらいでもいいかもしんないですね。

正直に言えば、こと遠景の解像度に関して言えば、コンデジの500～800万画素機と
比較して、たいして違わないとか思うです。1Dsとかになればそりゃ違うんでしょうけど。

広角側で違うのは、やっぱり10mくらいの範囲の描写・解像力だと思ったりします。

>>83
今日はこの風だったので、MCプロテクタだけつけてます。現像時のパラメータも
シャープだけ+1で、コントラストも彩度も0ですから、これが順光の晴天時のE-300
の色ってことだと思います。WB的にも15時ごろの感じがそのまま出てますね。
一緒にキヤノンのパワーショットA95持っていったんですが、こちらは見事に12時
くらいに補正されました。キヤノン恐るべしw
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 02:17:53 ID:Jq6jUBHT
>>79のは14-45mm？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 02:18:58 ID:R285BPXh
ガンデジなのにパクデジとたいして変わらないって・・・、悲しいよ！
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 02:25:03 ID:u/9Wysny
付属標準ズームと別売りの明るい方の標準ズームの
撮り比べ作例はありますでしょうか？

メーカーの中の人曰く、付属のは暗めだけど写りは手抜きしてないとのこと
でも高い方を絞って使えばかなりキレがある絵になるのかなと思ったりして。
90 ：前スレ285：04/12/06 02:28:05 ID:QpPGClba
>>84
たしかにコテコテですなw
撮ってるその場でモニタ見て噴出しますよある意味。どこにこんな空があるんかと。
オリはこれまでコンパクトではずっとすっきり系だったので、そちらから来る方は
違和感あるかも。彩度はあと2段下げられますので、そうするとちょっと違うかもです。

>>87
14-54です。

>>88
良い条件なら、コンパクトだって綺麗に撮れるということっすね。実際には
そうでないシーンがそれなりにあるわけで。ってまあ、これ言い出すとISO400
が限界のE-300の弱点も出てくるわけですが。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 02:37:48 ID:Jq6jUBHT
14-45でキレイに撮れた作例は無いんかいな？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 02:40:27 ID:im73ckPC
>>77
うおー・・・
１枚目のトーンカーブを極端に持ち上げて、明るいところを全部飛ばしてみたら
影の部分のディテールが全部浮かび上がってきたよ。
ダイナミックレンジ自体はかなり広いみたいだね。E-1にも負けてないかも。
アンダー気味に撮って暗いところだけ持ち上げればかなり粘れそうですね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 02:46:06 ID:KrFc2634
>>92
ある程度の性能のデジカメなら、暗部は結構粘るけどね。

デジカメで弱いと言われるのは白飛びの方ね。スコーンと逝っちまう機種が多い
94 ：前スレ285：04/12/06 03:06:16 ID:QpPGClba
>>89
テンプレサイトに漏れが撮ったのがあります。
http://photo.hidekichi.net/wiki/

14-45ですが、見りゃわかるんですが逆光に弱いです。これはもう
そういうものとわかって使うしかないですね。あと歪曲。この2点だけ
理解して使えれば、なかなか良いレンズだと思います。

>>91
多分これからどんどん出てくるんじゃないですか。

>>92-93
デジのダイナミックレンジ(と感じられるもの)って、結局どのRAW現像ソフトで
どういう風に展開したかで随分違っちゃうと思うんです。カメラ出しのJPEGだって
カメラが現像してるわけで、そのあたりの各社の考え方が違うってだけで。
あ、S3proは違うか。

そういう意味では、最初の御苑のやつ以外、漏れのは全部RAW撮りなんで
E-300本来のユーザーの参考にはなってないかもです…みんなしてJPEG撮り
用の最適パラメータを考えるのもいいかもしんないですね。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 03:19:03 ID:L5OKhgN4
みんな標準レンズじゃなくｲｲレンズばっかり使いやがって．．．
みんなオリ社員の工作か？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 03:26:09 ID:yNw+dJdK
誰かＢ－３００付けてみた勇者はいませんかー。
ちょっと強度的にきつそうなんだけど、望遠を買うまでの間だけでも・・・。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 08:58:19 ID:vwbYAwr+
>>95
うん、そうだよ。

シグの購入検討中なんだが、サンプルを上げてくれる神はおらんかのぅ。
やっぱ、自ら人柱になるしかないか・・・・。
98 ：97：04/12/06 08:59:07 ID:vwbYAwr+
あ、シグの55-200ね。ｽﾏｿ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 09:28:33 ID:2fjR5u4o
>>98

シグマ55-200のサンプルも上がってるよ。
>>31を参照！
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 09:50:24 ID:admLXOc2
ああ、このボディにパンケーキがつけられたらいいのに。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 10:31:04 ID:yTvce0RF
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206102554.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206102628.jpg

土曜日の曇りの日に、標準セットレンズで撮った写真です。フォトショップでサイズと圧縮率
は変更しています。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 11:15:04 ID:OARKgBwt
>>95
比較して良い対象なのかは分からんけど、ハイエンドコンパクトだとレンズはかなり性能あるっしょ？
漏れの持ってたパワーショットPro1だって28-200mm（３５mm換算）のF2.8-3.5でした。。
せっかく本体側の性能も上がったんだからレンズも良いものをって感じ。
幸いZUIKO DIGITALは手の届く値段（５桁）で良いレンズがあるし。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 11:15:28 ID:5aK+dBDb
>>101
これはこのクラス（デジカメ＆レンズ）なら良い出来ってことになるの？
なんかベタっとしてるね。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 11:24:42 ID:yTvce0RF
>>103
初、一眼デジの私の技術力が大きな原因かもしれないです。
また快晴の日に標準でいろいろ撮りに行ってみます

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 11:36:36 ID:5aK+dBDb
>>104
14-45はどれも似たような画だから
単純にレンズいい奴に換えたら
もっと見栄え良くなりそうだけどね。
106 ：850：04/12/06 11:48:33 ID:NZlaMp1q
前スレで当たった850です
店（ｷﾀﾑﾗ）に持ってったら瞬殺で交換してくれますた、サンクス>検証してくれた人
サンプルお礼age
体験版汁気を体験

100
http://v.isp.2ch.net/up/2af3683c6892.jpg
400
http://v.isp.2ch.net/up/aeb4fa897064.jpg
800
http://v.isp.2ch.net/up/bf9402a8e979.jpg
1600
http://v.isp.2ch.net/up/bed748aaa036.jpg


汁気重杉
Studioのほうがいいかな
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/12/06 11:50:43 ID:ISs0a/iy
ﾍﾟﾝﾀ部がない？　うわ、だせぇ～
一眼にﾍﾟﾝﾀ部なければ一眼らしくないじゃん
OM時代のｽﾞｲｺｰ使えねぇ…？　何、それ
ﾌｫｰｻｰｽﾞ？　将来性ないんだろ？
ま、買うならD70か*istDsだな
ｵﾘなんて眼中にねぇよ

…で昨日ﾋﾞｯｸに行ったらありましたE-300
ふ～ん、これがE-300ねぇ…　ふ～ん、ﾅﾙﾎﾄﾞ…

ふ～ん、う～ん…（しばしｲｼﾞｸﾙ）

…あれ
なんかｲｲｼﾞｬﾝこれ
なんか…なんか手に馴染む。
ｼｬｯﾀｰ音　軽やかで、それでいて機械的精度の高そうな音
*istDsよりも厚みはあるけど存在感のある手応え
指先に触れる質感…

なんか良さげだなぁ…いや良い、実に良いよｺﾚ

ですっかり気に入ってしまいました。
やはり実機を手にとってみないと解りませんね。

購入第一候補ですE-300

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 11:54:58 ID:NZlaMp1q
>>104
色が結構転んでるしWBが変なんじゃないのかな
現像で全然良くなるyo
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 11:55:50 ID:KIGNEGh1
予算がD70・*istDsも範囲内なら、そっちすすめる。
E-300は高感度使えないし、ファインダー眼が疲れるし、買って後悔してる。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 11:57:59 ID:OpuKplRE
>>109
サンプル上げてみそ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 12:01:12 ID:5aK+dBDb
>>107
後半の展開が強引でわろた
前半もアンチ過ぎだし
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 12:14:56 ID:OARKgBwt
>>109
そっか、残念。
漏れは合焦をＡＦが主でＭＦは微調整って形で使うつもりだし、高感度も割り切ってたから問題なかった。
ダメな人にはダメなものか・・・

売却して他に移行？我慢して使い続ける？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 12:15:49 ID:vwbYAwr+
>>99
見落としてた、thx!

値段分の仕事にしちゃ上出来かな。50-200を買えるようになるまで、こいつで繋ぐか。
つーか、その頃にはf4.5でいいから250か300の単玉をｷﾎﾞﾝﾇ＞ズイデジ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 13:15:48 ID:eS+r0TG5
>>113
「ズイデジって何？」な椰子が発生する悪寒（笑
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 14:33:34 ID:/jQMdXJK
実売15-20万円してもいいから1200万画素と本体に手ぶれ補正機能は欲しいね。
姉妹高級機をキボン。

あと、一眼レフには光学ファインダーというのも分かるが、
せっかくデジタルカメラで背面モニタあるんだから、
ローアングル/ハイアングル撮影用にバリアングル液晶ファインダーとしても
使えるようにしてもらいたい。
撮影スタイルが広がるからね。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 14:40:00 ID:KrFc2634
>>115
それにはまず一眼レフの構造的な問題から、液晶見ながら撮影できない、という縛りを解決する必要があるね。
でも実際液晶見ながら撮影できたところで、それ程便利でもないし微妙なところだね。光学ファインダーが良すぎるからね。

あ、E-300くらいの光学ファインダーなら液晶の方がマシだって？　そりゃひでえな
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:05:20 ID:eS+r0TG5
>>115
それは無いものねだり
しばらくはまだまだ無理。

ＥＶＦなハイエンドコンパクトからの移行組だけど、断然使い勝手はＥ―３００のが良い。
バリアングルな液晶などは便利だけどね。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:06:01 ID:/jQMdXJK
>>116
液晶ファインダーモードにすると、ミラーアップさせればいいだけで
あとはカメラのソフト次第かと。

カメラを頭上に差し上げてのハイアングルや超ローアングル撮影ができるし
マクロの時も顔を近づけ過ぎて昆虫を驚かせて逃げられたり刺される可能性が減るなど
メリットは大いにあるはず。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:06:02 ID:eS+r0TG5
>>115
それは無いものねだり
しばらくはまだまだ無理。

ＥＶＦなハイエンドコンパクトからの移行組だけど、断然使い勝手はＥ―３００のが良い。
バリアングルな液晶などは便利だけどね。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:07:41 ID:uy2KLxeV
>>115
液晶を見ながらというのはS3Proは出来るんじゃなかったっけ？
熱暴走の関係で確かモノクロ30秒とかの制限はあったと思うけど。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:12:08 ID:KrFc2634
まぁいずれはそういう方向＞液晶見ながらでも撮影可　に逝くんだろうけど、20万以内の廉価機にそれを求めるのはまだまだ先でそ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:12:33 ID:eS+r0TG5
>>115
それは無いものねだりな予感
しばらくはまだまだ無理。

ＥＶＦなハイエンドコンパクトからの移行組だけど、断然使い勝手はＥ―３００のが良い。
バリアングルな液晶などは便利だけどね。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:25:37 ID:eS+r0TG5
連ｶｷスマソ、逝ってくる。
ホントにごめんなさい。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:31:49 ID:Dydq0Jg5
今日も天気良いから、暇な人や無職の人、うｐよろしく。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:36:56 ID:aSzrLkqV
アダプタつけて手持ちのPlaner50使いたいんですが、やはり開放使えないんでしょうか？
出来れば作例など、、、、
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:38:28 ID:aSzrLkqV
アダプタで手持ちのPlaner50つかいたいんですが、、、
出来れば作例など、、、、
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:45:29 ID:2fjR5u4o
>>116
ミラーアップだけではなく、シャッターを開放する必要がある。
電機式シャッターだから長時間開けっ放しには出来ない。電池を食ったり熱持ったり。

それにインターラインCCDしか使えなくなっちゃうよね？
128 ：前スレ285：04/12/06 16:34:51 ID:QpPGClba
専用ウプロダ？に14-45のテスト画像ウプしますた。

ワイ端、風景モード。コントラストとシャープネスが+1になります。
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=43
同じ景色を絞り優先で。シャープネスを-1にしてみました。
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=44
※風景モードだと派手な仕上がりになる模様。

ワイ端の逆光。直接太陽は入ってないのですが…
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=42
更に少し太陽を避けて。人物入り。このくらいなら許容範囲？(幼女レス禁止)
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=41

テレ端の開放も試しました
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=45
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=46

私見
・露出オーバーに注意
・逆光の時もやっぱり注意
・シャープレスは-1くらいのほうが良さそう
・彩度はお好みで上げても良いかも
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 16:35:05 ID:doutvVVC
E-300が一番ライブビューに近い形態の様な気がする。
ポロミラーのうち一枚を可動式にして、その先に小さいサブCCDを配置する。
ファインダを使う時はそのままで、ライブビューにする場合はこのミラーを倒して光をサブCCDに導いてやる。
構図確認はサブCCDで、撮影はメインのCCDとなるので熱の問題も少ないし、FFT方式のCCDを捨てる必要もない。
ミラーアップやシャッターを開けたままする必要もないので節電できる。
同時にミラーで接眼レンズ（からの光）を塞いでやれば、アイピースシャッターにもなる。
ペンタプリズム系には出来ない芸当だと思うのだけど･･･

問題は、コストアップは当然としてサブCCDを置く場所の確保かな。
もしかすると測光の問題が出るかも知れないが、何ならライブビューの時はサブCCDで測光しても良いかも。
130 ：前スレ285：04/12/06 16:39:37 ID:QpPGClba
>>125
古いP50/1.4(AE)ならありまつ。E-1で試したときは光源が入ると
どうしても派手な色収差出ました。新し目のMMタイプならまた少し
違うかもしれませんが。D28とP135も同様の傾向ですた。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 16:45:17 ID:YeSf7ZlC

またライブビュー厨やEVF厨が沸いてきた・・・。定期的にエンドレスｗ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 16:59:10 ID:8uA4S7rc
ＥＶＦでも背面液晶でも、メインＣＣＤの今まさに写そうという画像が見られるから意味が有るのであって、サブＣＣＤの絵なんぞ見たって糞の役にも立たないぞ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:02:19 ID:tIF2IV12
>>131
ライブビューが出来てかつ画質の良い一眼レフ風のデザインのE-10があったから、
オリのスレにライブビュー厨が出てきても仕方ないんじゃないかな。
一般的にライブビューが出来る機種は画質が糞だしね。
オリに期待したくなるのも判る。
おいらは屋内物撮りがメインだけど、バリアングルモニタはあるとホントに助かるもん。
コダックのＣＣＤ使っている内は無理だろうけど・・・
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:13:50 ID:byeMTwg2
>130 ウップキボンヌ
135 ：129：04/12/06 17:26:55 ID:doutvVVC
>>132　サブＣＣＤの絵なんぞ見たって糞の役にも立たないぞ。

ありゃ手厳しい。
↓糞の役にも立たないのに\58,800もするんだ！＜FE-1
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/ndigital/accessories/acce.html
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:40:04 ID:41sbWmpP
300をガンデジだと思うと腹が立つ。デカコンデジ（なんだかへんだな）と思え。
オリは身を捨てて新しいジャンルを開いたわけだ。それにしても、だせーデザイン。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:53:58 ID:ZktmlvsR
いや、サブCCDという案はおもしろいと思うぞ >>129
リレーレンズで引っ張れば、けっこうどこにでも置けるんじゃね？
あるいはフォーカシングスクリーン上の画像を
ルーペで"見る"って形でもいいし。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:56:40 ID:jGrL0vXB
二眼レフデジタル！
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:13:01 ID:F1HIMQBL
>133
E-10,20は一眼レフであり「風」ではない訳だが。
クイックリターンミラーでなくプリズム分光になってるだけで。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:14:50 ID:F1HIMQBL
>133
E-10,20は一眼レフであり「風」ではない訳だが。
クイックリターンミラーでなくプリズム分光になってるだけで。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:15:12 ID:4xHr3JzU
いまどきケータイだってサブＣＣＤ、サブ画面だぞ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:23:19 ID:MubyjO6M
とりあえず、アングルファインダーは、 来年出るらしいが。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:29:02 ID:SuovaPZM
あちこち湧いて出てくるライブビュー厨は、同一人物かい？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:36:21 ID:KrFc2634
そういやこの前Dsのスレにもいたな

一眼の利点は一眼の利点として残しておくのがよろし

ライブビュー云々は、ハコデスカにまかせとけばいいのよ
そのうち高感度に強いハコデスカなんてのも出るだろうし
このまま正統進化すればハコデスカも悪くない。今は小さいCCD載せてるから不満だらけだが
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:38:45 ID:5fStx81s
オレもサブCCDは糞の役にも立たないと思うが、
オリはそういう糞の役にも立たないことをやってくるメーカーだとも思う。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:45:54 ID:SSROZFbL
http://photo.hidekichi.net/img/47.jpg
うｐしたよー
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:46:52 ID:SSROZFbL
http://photo.hidekichi.net/img/47.jpg
うｐしたよー
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:49:46 ID:SSROZFbL
２重カキコごめんorz
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:51:32 ID:SSROZFbL
連続カキコごめんorz
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 19:35:17 ID:u/9Wysny
ISO1600や800で撮影された夜景の画像などはありますか？
ざらざらという評価もあるようですがまあそこそこ使えるじゃんと
思うのですが　節穴ですかねえ

ところで本体付属のズームと別売の高い方のズームを比較すると
逆光に弱いとのことですが　解像度や色のり周辺光量などで比べると
どうなりますでしょうか？
房な質問でスマソです
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 19:40:23 ID:c9almBSy
まあ、ペンFのロータリーシヤッターによる全速同調っていうのも、
出たときはきわもの扱いでそのまま消えていって、
今やスーパーFP発光による全速同調はあたりまえだがな。
オリンパスには、とにかく他のメーカーにはできないことをやって欲しい。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 19:43:21 ID:/aJQ8GuY
フルフレームCCD、ダストリダクション、kodak色と充分個性的だと思うけどね。

おれは発色に惹かれて購入を決めた口。
153 ：前スレ285：04/12/06 19:49:44 ID:QpPGClba
>>150
像感ノイズは単体で評価しても個人差あるのであまり意味ないかと。
istDsやα7DはISO800でもE-300のISO400よりもノイズは少ないですね。

14-45の厳密な性能ということであれば、チャートでも撮影しないと
わかんないと思います。解像度と色のりについては、14-54とたいして変わんない
というのが私見です。周辺光量落ちは多少劣る気がしますが、シグマなんかに
よくあるような露骨な落ち方はしてないかと。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 19:53:30 ID:eMcK2WER
オリンパスからメールが来た

E-300ボディ（単品）発売予定日とレンズ発売計画
　E-300ボディ単品の発売予定を、2005年1月下旬予定と発表させていただき
　ました。また、ズイコーデジタル交換レンズの発売計画をご覧いただけます。
　http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/

ガイシュツ？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 20:13:45 ID:HzjAllS+
>>146-149
ワロタｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 20:42:06 ID:Zmro1EcA
>>153
> istDsやα7DはISO800でもE-300のISO400よりもノイズは少ないですね。
被写体にもよるけど、ま、五十歩百歩ってとこじゃないかな。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 20:45:06 ID:uy2KLxeV
えー、今日会社の帰りにE-300のカタログ貰ってきました。
本体は電源が入ってなかったです。

3-4ページ見開きの女の子の写真ヒドイねぇ。
特に高感度で撮ってる風には見えないし、ボディが悪いのかレンズが悪いのか．．．。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 20:48:40 ID:/aJQ8GuY
何よりも印刷が悪い。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 20:49:05 ID:i8XJKrlg
>>157
印刷屋が悪いのです。。。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 20:50:01 ID:i8XJKrlg
かぶっちゃった。。。(´・ω・`)
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 20:57:32 ID:Yl+uxTsd
現在S602を使っているのですが、そろそろ買い換えを検討しているのですが
この機種のコンティニュアスAFの使い勝手は良いのでしょうか？
S602はコンティニュアスAF付いてなかったので動きのある被写体は、ほぼ全滅だったもので。
162 ：157：04/12/06 20:57:39 ID:uy2KLxeV
>>158.159
あれは印刷の問題じゃないでしょｗ
髪の毛見ても全くと言っていい程解像してないし。
800万画素であのサイズに出力してあの画像じゃダメダメじゃん。
163 ：前スレ285：04/12/06 20:58:34 ID:QpPGClba
>>125
>>134

Carl Zeiss PlanarT*50mmF1.4(AE)。つけるとこんな感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206205130.jpg

F1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206205038.jpg
F2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206205052.jpg
F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206205104.jpg
F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206205119.jpg

開放だとそもそも露出オーバー気味ですな。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:03:39 ID:i8XJKrlg
>>162
語尾にwを付けてるとこを見ると煽りなのかな？
もしあのサンプルがこの機種の実力なら誰も買わないと思うけどなぁ。。。

よかったら、このスレにあがってるユーザーの写真も見てやってください(´・ω・`)
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:05:33 ID:KrFc2634
wがついてるからって煽りはないだろうよw　2chじゃポピュラーな表現じゃないか
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:09:02 ID:/aJQ8GuY
"w"はバカゲージとも呼ばれていますが…
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:34:23 ID:jGrL0vXB
α-7Dスレは何であんなに荒れてるんだろう
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:40:45 ID:GaHmDLxC
他スレの流れはしりまへん。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:42:12 ID:5fStx81s
>>163
ほぉ、なかなかですな。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:45:29 ID:GaHmDLxC
>>163
50mm単焦点を付けたE-300てのも、見た感じバランスがいいね。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:49:47 ID:BLiKgnNs
>>163
> Carl Zeiss PlanarT*50mmF1.4(AE)。つけるとこんな感じ。
> http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206205130.jpg

か、かっちょえー！
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 21:58:41 ID:8o2G6WFU
ライブビューでなくてもいいから、プレ速攻撮影ができたらいい。
露出補正の判断、ヒストグラム表示のために、100万画素程度でプレ撮影する。
結果は瞬時に液晶モニタに撮影、ワンタッチでヒストグラム表示も可。
それを元に、本撮影の露出補正等の判断を決められるようにする。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:04:28 ID:5fStx81s
>>172の作業の手間 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 適当に露出変えて数枚撮る手間
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:07:45 ID:Y0dXnjqJ
>>163
やっぱり明るい短焦点はいいなぁ。
漏れもＥ-300に大口径広角を組み合わせるのを楽しみにしてたんだけど…（涙）。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:09:24 ID:yeuOLL26
正直、現場でヒストグラム使ったこと無い…
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:10:46 ID:KrFc2634
まぁね。
デジになってからは数で攻める時代になっちまったな＞露出補正

シャッターチャンスが限られてて、数撮れないときはどうする…って疑問にも>>172の方法じゃ手間がかかりすぎて解決策にはならないし

同時ブラケティング撮影なんてものがあったら便利なんだけどね。同時に何枚か撮れるの。
まぁその前にRAWで撮れって話かな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:17:37 ID:vWo+Hyhd
>>163
渋いねぇ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:17:48 ID:sYqwT7St
だ～か～らズイコーデジタルも単焦点をバンバン出すべきなんだよ！
14mmf2とか20mmf2とか25mmf1.4とか。
ダストリダクションだって、
単焦点を気兼ねなく交換できることに真価があるんじゃないのか？（思いっきり私見）

E-300＋広角単焦点を楽しみにしてたのに、魚眼に変更って・・・嗚呼。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:18:36 ID:B2b08uaZ
サンプル出る前の雑音はあらかた吹っ飛んだな。
CCDはインターライン勢に明白なアドバンテージがあるし、
抱き合わせレンズも素晴らしい描写。
ラチュードはやっぱE-1並みとは行ってないようで。
最終的に2000万画素を想定したフォーマットだそうだが、
できるだけラチュードを維持してほしい。
高感度のノイズは二の次でいいよ。趣味のカメラだから。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:20:53 ID:Cc0Si2VM
>>162
体感フェア行った人はわかると思うが、あの絵は結構トリミングしてる。
印刷もよくないと思う。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:21:47 ID:YbCcC9TW
ユーザー登録時アンケートの今後の要望の項目に
「F2をきるようなとにかく明るいレンズ」つーのがあるけど「とにかく」
の部分になんかワラタのは俺だけだろうか。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:25:33 ID:GaHmDLxC
>>178
おれも単焦点は欲しいよ…
*istDs+limitedに行こう、と一時は考えていた。

来年のロードマップから大口径中望遠が消えてしまったのは、残念だな。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:27:06 ID:47FYoHfM
市川ソフトラボラトリー、RAW現像ソフト「SILKYPIX」をVer.1.0.7.1にアップデート
～E-300、PowerShot G2に対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/12/06/588.html
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:29:35 ID:rbFnRnP/
俺も単焦点ほしぃ。開放から被写界深度が深すぎるよ。
デジ一なんだから、そこんとこヨロシク！（これも私見だな・・・）
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:30:51 ID:cTg0vjRJ
（「ラチュード」ってなんだべ？？？）
186 ：前スレ285：04/12/06 22:31:35 ID:QpPGClba
>>181
漏れもそこで吹きましたw
個人的にはF2以下まではいらないような。来年25ミリのマクロが出そうだけど、
これもF2でいいんでないかと。それよりも標準レンズをマクロで出すなら、絶対
フォーカスリミッターが欲しいです。でないと50マクロみたいにジーコジーコいわす
羽目に…

>>169-171
>>174>>177
プラナーもかっこはいいんですけど、50マクロと同じ焦点距離なんで、
やっぱしヤシコンにくっつけてたほうが幸せではありますです。つか、開放のMF
なんて、勘もいいところだしw　28ミリもあって、こちらは換算56ミリだから
使いやすいのだけど、でかくて重いorz
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:31:46 ID:9dZKzWMy
笑いはせんかったけど
とにかく明るいにチェックしといた

ところでもれなくプレゼントの品って応募する価値ありなのでしょうか

ちょっとめんどくさい
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:31:53 ID:GaHmDLxC
英和辞典でlatitudを引いて、発音記号をみてみ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:33:19 ID:cTg0vjRJ
ふ～ん、「ラチュード」でググったら結構ヒットするのね。
世の中どんどん言い方変わってきてるんだ・・・びっくり・・・
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:34:44 ID:5fStx81s
http://dictionary.goo.ne.jp/voice/l/00050237.wav
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:36:41 ID:KrFc2634
>>190
ラレチュドゥ　と聞こえる。

これからはラレチュードと呼ぶ事に決めますタ(ﾟ∀ﾟ)
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:37:12 ID:qqQp7EzM
らってゅ～。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:38:14 ID:9fkYGX12
られちゅ～
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:39:21 ID:cTg0vjRJ
手許にラテン語辞典しかなかった・・・orz
普通に「ラーティテュードー」と発音するようだ・・・＜ラテン語
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:40:17 ID:GaHmDLxC
子音音素をカタカナにするのが無理があるわな。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:40:36 ID:eha76DzG
俺は　ララチュー　って聞こえるヨ。　　　ベンベニーゴ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:41:09 ID:GaHmDLxC
>>194
ラテン語族の発音をゲルマン語族に適用するのもどうかと思うけど…
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:43:40 ID:G1NTXrJq
大昔はラチュードの方が多かった。
ラッチュード→ラチュードって音便だろな。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:44:08 ID:bp3IxJDP
アフォーサーズうせろ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:47:44 ID:cTg0vjRJ
あっ、拙者は*istDS使いなんですが、
フォーサーズには正常進化して欲しいと願ってやみません。

もちっと小型軽量化してくれたらなぁ・・・
ミラー使ったファインダー光学系なら、ボディ重量500gは切って欲しいし、
レンズももっともっと小型軽量化できるハズ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:48:01 ID:qqQp7EzM
Afforcers？　No kidding:-P
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:49:34 ID:qqQp7EzM
メリケン欧州も考えると、手ごろな大きさではねぇかと。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:51:31 ID:4GD8eou7
小型軽量が正常進化かい？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:53:32 ID:gSUiVi18
4/3のCCD使ったコンパクトデジカメ出ないかなぁ。
ファインダーは光学で、銀塩コンパクトのノリ。
ズームは2～3倍ぐらいで、描写にこだわったやつ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:53:52 ID:cTg0vjRJ
まあ小さくなったらなったで、グリップがどうとか
手が余るとか色々言われるかも知れないけど、
昔のOMシリーズとかペンタのMシリーズはハンパじゃなく
手に余ってたわけで・・・

その頃の一眼レフの大きさを知ってると、今の*istDSでも
デカくて・・・orz
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:55:50 ID:cTg0vjRJ
>>203

えっ？もしかして、オリンパスのEシリーズって
他社より小型軽量化を目指しているんじゃないんですか？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:57:27 ID:KrFc2634
>>204
候補としちゃRICOHのGR1-Dだろうけど、もしかしたらAPS-Cでくるかもしれない。
いずれにせよ一眼買うくらいの値段になる事は間違いないだろうが
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:57:31 ID:4GD8eou7
その頃って、他の一眼いじった事ある？

デカいの嫌なら、コンデジいけば？（コンデジって何？）
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:58:07 ID:GaHmDLxC
マウント径を見るに、ボディの小型化を目指しているとは思えんなあ。

レンズはイメージサークルの小ささから小型化が期待できそうだが
描写とサイズはトレードオフになるからなあ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:58:36 ID:oUxo5AyB
>>205
昔の一眼レフは、変にパームグリップとかなかったから、
手の大きな人でも、握りようはあったけど、
今のカメラは握り方を強要されるから、
ほんとにピッタリしたカメラでないと、握り辛いかな。

自分はOMの大きさを小さすぎると思ったことはないけど、
*istDSは小指がはみ出るよ…
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:59:06 ID:B2b08uaZ
ダイナミックレンジって理系用語だろ？
電気信号の再現能力はいくらあろうが、
出てきた画像の再現域がちゃんと出てるがが問題なわけ。
カタログスペックで騙されそうな気がするので、
新業界用語には乗らず、ラチュードで通している。
スペックがどうだろうと、EOSなんか絵を見れば全滅だろ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:02:44 ID:5fStx81s
また香ばしいのがいるなぁ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:05:53 ID:G1NTXrJq
写真技術は文系分野でしたか。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:07:36 ID:O0akZ3HU
何を持って理系用語とするかは人によるだろうが
（そもそも、理系用語って何だ？）
ラチチュードも理系用語と言えるぞ

で、ラチュードって何用語でつか？
215 ：125=134：04/12/06 23:09:04 ID:kIhVlKn5
>163 ネ申、、、、

フォーサーズー各社アダプタ（高いけど）＆E-300買います。

T45パンケーキ、P85（=190mm）を装着する妄想、、、、
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:09:30 ID:5fStx81s
ラチュード＝厨用語
NGワード登録であなたも幸せに！
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:10:52 ID:4GD8eou7
latitude

━━ n. 【地学】緯度; （pl.） 地域［帯］; 【天文】黄緯; （行動・見解・選択の）自由; 【写】寛容度.
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:12:00 ID:f91gUfHw
ラチュードって「あずさ2号」ってヒット曲飛ばした兄弟デュオだろ？
219 ：125=134：04/12/06 23:12:28 ID:kIhVlKn5
ちなみにMacroPlanerはちゃんとマクロとして使えるのでしょうか、、、、
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:12:44 ID:4GD8eou7
>>218
遠すぎるよｗ
221 ：前スレ285：04/12/06 23:16:54 ID:QpPGClba
>>219
さすがにそこまでは…MP持ってないのでごめんちゃい。
P50でも、ほとんどマクロみたいなもんですけどね。

つか、P85かあ。漏れなら絶対ピント合わせられないな…
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:18:01 ID:5fStx81s
>>219
そりゃ使えるっしょ。
223 ：219：04/12/06 23:24:50 ID:QsqvzuYY
>219 いえいえ、P50だけで十分ネ申！

そういえば、マニュアル１岩のようなマットやスプリットのスクリーンじゃないので、確かに難しいわ、、、、

>222 MP100=200mmのすっごいマクロになりまつね！

これもピント難しそう、、、、
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:26:25 ID:5fStx81s
そうか、焦点距離倍になるんだよな、、、
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:26:29 ID:vgjz+dLx
みなさんこんばんわ。
D70に比べてオートWBの精度はどうでしょうか？
両方持ってる方教えて下さいな。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:28:29 ID:c2gzwAzr
チュルリラ、チュルリラー♪
227 ：219：04/12/06 23:29:19 ID:QsqvzuYY
パンケーキで90mmってのも面白そうでつねw
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:32:39 ID:oUxo5AyB
>>226
マグニチュードの話はもういいよｗ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 23:34:49 ID:jtQQ+34y
いやーみょーに長時間ゆっさゆっさ揺れててさ～
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 00:08:31 ID:DJdvpns9
>>228
父 マグニチュード
母 カツミエコー
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 00:09:55 ID:xIivQxVw
マグニチチュード７ですた。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 00:37:55 ID:sCCsieWs
>>230
ミホノブルボン？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 00:53:57 ID:5edSCvqg
とりあえず一本で済ましたい時用の28mmからの高倍率ズームが欲しいぞ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 01:07:35 ID:y2/mpWFG
>>223
あると便利なのはわかるがズイコーデジタルの設計方針でいくと一番出てこな
さそうなジャンルだな。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 01:14:25 ID:qxDIMCIe
ﾂｸﾞﾏに嘆願書を提出しよう
236 ：前スレ285：04/12/07 01:16:18 ID:beJ82Ru4
>>233
14-100/F4-5.6とかですか。うーん。まあシグマにがんばってもらいましょう。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 01:45:54 ID:6xfQAm+Z
本体のみのは来月に出るようですね
前倒しとか
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 01:55:21 ID:5b5CtMMi
サンプル見たけど、偏光フィルターでもかましてるのかと思っちゃった。
すげー青いんだもん！
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 02:23:06 ID:6+2MuLQu
今日はいい空の色、とか関係無くなっちゃうね。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 02:32:59 ID:pR3+qq88
>>239
でも、ポジ使ってた頃も、ベルビアで順光撮ると、めちゃ青かったし。
スキャンするようになると、空の色はかなりこだわって作ってたから、
今日の空の色が関係なくなったのは今に始まったことじゃないよ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 02:36:01 ID:v7mkxoj9
まあまあ。それも個性と思って楽しんじゃった方が幸せかと。
自分の印象色、記憶色を再現して表現する場合はRawで撮って現像処理で対応するのが
よいのではないかと思うです。
なんつーか、レンズ憑きフィルムじゃないですけど、カメラを選んだ段階でフィルム銘柄が
決まってしまうようなものですから、あとはその能力の範囲で現像処理で対応すると
考えればよいのかな。
それよりゴミ問題で困ることが多いEOS使いの折れとしては、ダストリダクションが
うらやましいです。Eシステムはサブ機もしくは代替機として検討チューで、気になってます。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 02:44:46 ID:f9sNxr+q
関係なくなるわけあるか。やればやるほどレタッチで出来る事、画像処理で出来る事は見えてくる。
やらない人ほど幻想を持つ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 02:58:57 ID:Ixt9wWxU
>>242
入門機に何を求めてるの（ﾌﾟ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 03:03:25 ID:yC0KhKxC
入門機とか、そんなの全く関係ないね。
画質は、扱い方次第だと思うよ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 03:27:47 ID:f9sNxr+q
>>243
>>239へのレスなわけだが>>242のレスからオレが何を求めてるように見えるのだ？
E-300への要望などどこにも書いてないが。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 04:32:13 ID:u1lfHqat
真夜中にレンズを手入れしながらふと思った事。
Ｅー３００の良さはコダックのＣＣＤとオリンパスのレンズのマッチングの良さにあるのかも。
キビキビした動作・ダストリダクションなんて事も重要だけど、デジカメにとって一番大切な部分が上記の２点だと思う。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 04:53:24 ID:vTzw12Qu
>>246
スレ頭にあった、Σ55-200でも「例の青色」に近い色は出てるみたいだけどね。
純正はまた格別やね。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 08:30:52 ID:7ynV2rpm
>>203
kiss、U2、スィートのような廉価機？なら小型化は正常進化だと思う

けど個人的には普及期以上でも小さい方が良い
小さい奴はバッテリーグリップとかで大きく重くできるけど
大きい奴は小さく出来ない
現状は小さいのを求める人はカメラを使い分けるしかないね
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 08:43:07 ID:qKo19mGQ
初心者なのですが、この機種を買ったのでココで聞きたいです。
レンズフードをカチッと音がして固定されるまで取り付けた後、
フードを取ろうとすると取れないんですけどどうしたらいいんでしょうか？
かなり強い力を加えるとなるとレンズが壊れそうで、
力を入れることができないんですが･･･。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 08:53:41 ID:ES9vCxGF
>>167
白々しいんだよ、このクソガキどもが
αスレが気に入らないからって、グロ画像うｐとかするか普通？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:09:17 ID:zrf3jVQg
きのう室内イベントでE-300使ったけよー。
このカメラ　マジで使えないな。
ISO400でもノイズ多いし、暗いとAFはダメだし。
暗いAFはしかたないとして、MFで使えなクソファインダー。
極めつけは、露出ミスの多さ！
逆光とか露出計が苦手な場面じゃなく、コントラストが低い
室内でも露出ミスの連発！
こんなに露出がバカなカメラは初めて！
30年前のカメラの方がよっぽどマシ。

とりあえずクソE-300は売って、EOS 20Dかα-7Dに逝っときます。
安物買いの、銭失いって思い知らされました。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:22:42 ID:CRSjzQfP
>>251
すいません。私もこの機種購入を考えていて、
おそらく同じような用途で使おうとしているのですが
その作例を見せていただけませんでしょうか。
私の巨尿範囲内かどうか確認したいのです。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:26:35 ID:5qAmSp3w
>>251
ﾜﾛﾀ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:39:21 ID:iKKpjbmZ
これだけ良い写真がUPされている中で>>251のようなのを見ると、
何か使い方を間違えてるんではないか？と思えてしまうのだが。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:41:56 ID:k21YEBRY
>>254
文体からして煽り厨に決まってんじゃん
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:46:34 ID:iCIHU5qZ
このカメラは良いカメラ。
レンズ付きで89800円とかで買えるんでしょ！？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:47:13 ID:rPZTAarD
まあ、こういう連中は相手にされることに快感を覚えるわけで、
放置プレイが一番ですな。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:47:35 ID:4W4Kza/s
>>251
「Ｅー３００、高感度はノイズが多い」って皆言ってる事なのに。
４００でノイズが多いと感じるって購入前にサンプルで確認すれば良かったのに。
ＩＳＯ４００使用時、漏れは全然ノイジーだとは思わんが（特にＲＡＷから現像、プリントした場合）

露出ミスは喪前の腕前な気がする。
激しいミスはまだ一度も出てないが・・・
２０Ｄでも満足出来ないかもよ？
１ＤｓＭａｒｋ２とか買った方が良いかもしれませんね。
259 ：254：04/12/07 09:48:27 ID:iKKpjbmZ
ｽﾏｿ、釣られますたorz
260 ：２５８：04/12/07 09:51:48 ID:4W4Kza/s
>>256
漏れは８７８００円のＣＦカード１割引でした。
まあ、レンズ２本を店の言い値で即決してたせいもあろうけど。

激しく釣られたorz
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:53:34 ID:i1tGdx91
>>251
漏れに60000円で売ってくらさい。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:54:20 ID:rPZTAarD
それより249の質問に答えないとね。
フードはかなりきつめに作られてるので、
全体を持って回すと、歪んで外れなくなります。
フードのふちを持って、そっと回すと外れませんか？>>249
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:57:14 ID:1b0ubuZ+
>>254
251じゃないけど室内撮りで良いサンプルなんてうｐされたっけ？
俺も室内で撮る機会が多いので購入前で気になります
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 10:04:20 ID:4W4Kza/s
>>249
遅レスで解決してたらスマソ

セットレンズのフードですよね？
ちょっと力入れなきゃならんかも。
あまりに外れないようなら無理せず分かる人に見てもらへ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 10:05:15 ID:kHofOsEa
昨日100カットぐらい撮ってきたけど明らかな露出ミスは2・3カットぐらいだったな。
そのカットも太陽をモロに入れた意地悪な条件で、カメラを責めることは出来ないかな・・・と思う。

昨日撮ったヤツを幾つか。（コントラストと彩度をカメラ側で＋１に　縦位置のものはOlympusMasterで回転　リサイズなし　Exif残ってます）
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0061.jpg
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0062.jpg
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0063.jpg
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0064.jpg
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0065.jpg
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0066.jpg　（トーンカーブで暗部を持ち上げた）
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0067.jpg
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0068.jpg
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 10:06:40 ID:k21YEBRY
ま、撮影目的に適ったカメラを買うことがいちばん重要でしょうな。
俺はコンパクトなレンズさえ出れば、E-300逝こうと思ってるよ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 10:06:50 ID:U5usOXO3
イベントのおねーちゃん撮りには50mmマクロが必要だろうね。
標準のズームは光量が落ちると厳しそう。
金があれば50-200でいいだろうけど。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 10:07:47 ID:2gN2BioY
昨日、近くのカメラ屋へ行き（E300目当て）
半分以上衝動買いなのだが、D70を買ってしまった俺
今まで2台のオリンパスのデジカメを使っていたのに。E300には魅力を感じなかった（ｽﾏｿ
あのデザインは、ビミョーに引いちゃうよ
決して煽りじゃないので、気分を害さないでね
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 10:16:43 ID:WzAL5P8L
>>265
いい感じですねー
ますますE-300が欲しくなった
270 ：前スレ285：04/12/07 10:23:14 ID:beJ82Ru4
>>249
14-45、そして回収らしい？40-150。こんなところまでコストダウンの
影響が見えますね。製造上の誤差が大きいのかと。きつめのが多いです。

他のヤツはもっとカチンって感じで止まるんですけどね。

いやな話を仲の良いヨドの店員さんに聞きました。40-150のほうですが、
繰り出した状態で力を入れてはずそうとしたら…鏡筒のほうがもげたそうです…

十分注意されたし。

>>251
煽りなのかもしれないけど、確かに暗所で無理に明るくしようとするのか、
コントラストの落ちた画像になることもありますね。これはE-1の時も時々あった。

スポットでメインの被写体の露出拾って、-03.～-1くらいアンダーに補正しとくと
良い結果な時が多い気がします。これは全体的にうすぐらいような場所の場合ね。
暗くても明暗さがあれば平気っぽいです。

でもイベントコンパニオン撮りとか、室内スポーツ撮りとかメインなら、正直
買うカメラ間違えてると思う。Lが買えるなら20Dだろうし、無理ならα7。それでも
高いならD70かと。いやISO800もがんばってるistDsのほうがいいか。でもね、
この用途だと換算80ミリ～200ミリオーバーが欲しいでしょ？
50-200/2.8-3.5は、性能考えると実は安いのですよ。

>>265
写真上手な人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 10:48:23 ID:iCIHU5qZ
E-300と14-45って
made in chinaだったんだな・・・OTL
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 11:10:46 ID:k0JHCVhJ
こういうのの組み立てってもう日本人では出来ないんですよ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:09:17 ID:JYSCOgrP
>>272
そういう話、聞いたことあるなー
人件費以前に、人がいないんだって！
日本没落を感じる・・全部自民党と小泉のせい！
274 ：1G CFで、撮れる枚数：04/12/07 12:25:58 ID:l6qqfoMR
長辺Ｘ短辺　　　　撮影可能枚数
６４０Ｘ４８０　　　９６１８
１０２４Ｘ７６８　　４６３０
１２８０Ｘ９６０　　３０４８
１６００Ｘ１２００　２０１６
２５６０Ｘ１９２０　　９１６
３２００Ｘ２４００　　５２４
３２６４Ｘ２４４８　　５０６
ーーー以上ＳＱ　１／８圧縮ーーー
ＳＨＱ　　　　　　　　１５８
ＲＡＷ　　　　　　　　　７２
ＴＩＦＦ　　　　　　　　４０　


275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:31:29 ID:BZ3ZhgrO
画像にうるさい人がゴミが写っていることに寛大なのは何故か
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:35:21 ID:UQUVi93G
>>274
ちょうど知りたかったんよ。サンクス。
SHQだと150枚チョイか…。意外と撮れないもんだなぁ。
8M画素だからそういうものなのかね。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:35:40 ID:kEBklnUP
>>273
月給４０万ぐらいくれるんなら、俺がやってやってもいいが。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:41:06 ID:l6qqfoMR
個人的には、３００万画素モードがあればＢＥＳＴなんだがなー
ＴＶなんか撮るには、１０２４で十分
パソコンで見るてすと、ＷＥＢ等は、１２８０
枚数撮る、撮影会モードは、３ｍｐ、４ｍｐでいいんだけど、ないから５ｍｐモード。
風景とか、じっくり撮るときは、８ｍｐ。
ＲＡＷは、後処理面倒なんで、仕事とがでなと。。。。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:43:52 ID:WEHjBurj
>>270
繰り出した状態でレンズを外す店員のが問題アリな気がするぞー

いや、14-54mmF2.8-3.5なら折れたりはしないだろうけど、ちゃんとした扱いをしてれば発生しない問題。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:46:02 ID:v7mkxoj9
>>279
でもやっぱり、そんなに簡単に折れちゃうのは問題だと思うぞｗ
まあ、だから回収になったんだろうけど。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:50:42 ID:i1tGdx91
>>270
よくそんな奴が｢店員」なんてやってられるもんだな。
レンズ構造の脆弱性はともかく、そんな奴はやめてしまえ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:54:58 ID:tZM6wybz
ユーザーが使い方を勉強しなきゃいけない製品なんてトンデモナイ
という風潮ですから、いたしかたありませんな＞回収
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:56:40 ID:YaN+pkgI
電池のもちがいいねー！
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 13:03:47 ID:k0JHCVhJ
>>277
月２００元ですね。
それじゃないと１０万以下でこのカメラは手に入りません。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 13:04:12 ID:tZM6wybz
>>283
ああ、そうだ、それ誰かに聞こうと思ってたんだ。
どんな具合ですか？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 13:30:19 ID:GTTDZ5+Z
>>279
今時の日本製のレンズで胴鏡部分をバヨネットマウントを
外すよりも弱い力でモゲル奴なんてないだろう

ロシア、中国、国内向けの古い製品より酷いんじゃない
287 ：前スレ285：04/12/07 13:47:55 ID:beJ82Ru4
>>285
漏れの場合、RAWもしくは、RAW+SHQとかで、途中連写のテストで100回くらいの
空シャッター入れて、昨日700枚ちょいで切れました。400-500枚は普通にいけるんじゃ
ないでしょか。カードは512のCFです。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 13:57:03 ID:C69IVyLW
ttp://www.linkclub.or.jp/~yo-ta/Resources/1205_3.jpg
ぞーさん。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:00:59 ID:qKo19mGQ
>>262
>>264
>>270
ありがとうございます。質問だけ置いといてちょっと出かけてました。
フードが固定してて、上にオリンパスレンズフードの文字が来てる状態です。
白の矢印が左に、灰色の矢印が右に、ある状態です。
フードを外すときは灰色の矢印に従って、
カメラ本体からすると外側に引く感じで時計回りに回せばよいということでいいでしょうか？
この段階で強く引っ張るのが怖いんです。どなたでも答えて頂ければありがたいです。
290 ：前スレ285：04/12/07 14:03:18 ID:beJ82Ru4
>>289
ひひひひ引かなくていいです。ただ時計回り？カメラが手前ならそうか。
レンズを正面からみたら反時計回りに回すだけです。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:11:40 ID:qKo19mGQ
>>290
下げますね。
灰色の矢印が引いて回す感じなのでそうするのかと思ってました。
でもこれまでそんなに強い力で引いてるわけでもありません。
反時計回りですか、全く動きません･･･orz。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:23:15 ID:PJpjl/ZZ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/12/07/594.html
単体発売が早まったよ、ママン。
ありがとうママン。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:32:10 ID:DlemXAzv
>>263
だって晴れの日カメラだもん。
室内でペットとか撮るのが多いならこのカメラはやめとこう。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:43:26 ID:Mh20EQPv
>>291
時計回りとかなんとか言うとわかりにくいけど、
とにかく、普通のねじを緩める方向に回すんです。
ビンのキャップとか、外す方向に。
回っていれば、緩くなってるはず。
緩くないなら、回ってません。
回すときに、フード全体をつかんで回すと歪んで外れなくなるので、
花形フードの花びらの部分だけ持って回してみてください。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:43:42 ID:fE1XwfXl
>>286
実体験も無いのに知ったかぶりを発揮する馬鹿発見！
おまいさんのご自慢のレンヅで実験してみ。
知った様な面をするのはそれからだな。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:45:10 ID:v7mkxoj9
>>293
> 晴れの日カメラ

それ、なんかオメデタイ感じでいいねっ（勘違い
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:48:52 ID:WEHjBurj
>>293
50mmF2Macroか14-54mmF2.8-3.5で開放、ISO200か400なら余裕で室内撮影可能でない？
間接証明しかない暗めな室内だと場所によっては微妙だけど。
漏れのつまらん部屋で良いなら帰宅してうぷろうか？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:53:18 ID:CRSjzQfP
よろ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 15:27:40 ID:SLizrGIe
50mmマクロは100mmなわけで、
室内で使うにはちょっと長すぎるな。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 15:33:27 ID:UpUNkEfI
セットレンズでも室内くらいならいけるけどな。
被写体はブレるけど・・・。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 15:39:08 ID:qKo19mGQ
>>294
ありがとうございます。
エイヤーって感じでちょっと強めにずらすと取れました。
でもこの調子だとレンズが壊れるような気がするなあ。
これからもピントがあいますように･･･買ったばかりなのに･･･。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 15:42:09 ID:Oh5EK5GU
>>265
見れない・・・
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 16:04:02 ID:l6qqfoMR
>>302
ひょっとして
まじに
【見方】知らないの？？
もしくは、フィッシング！？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 16:08:32 ID:X2lprMN7
>>293
ペットか。
ベッドかとおもた、ベッドで撮るだったらエロス、やはりeos最強でしょう。
305 ：294：04/12/07 16:18:17 ID:B8yozBpX
>>301
よかった、外れましたか。
いや、仕事してても気になって気になって…

で、実はそのフード、あんまり効果ないんですよ。
というより、もともと逆光には弱いので、
フードに期待してもあまり意味はないようです。
私はフードは付けないで、必要に応じてハレキリをしています。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 16:29:02 ID:WEHjBurj
>>305
ハレキリの説明したほうがよくね？
手を傘がわりにしてイラん光がレンズに入るのを防ぐ事な。
必要なかったらｽﾏｿ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 16:33:16 ID:oAOIPttx
ペットage

14-54 iso200
http://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up2859.jpg
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 16:49:16 ID:TvE4on2J
晴れの日カメラなのにハレキリとはコレ如何に


うそごめんなさい
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 16:50:07 ID:beJ82Ru4
>>307
おお、ナイスわんこ！
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 17:01:06 ID:beJ82Ru4
そうそう、E-1だってこんなんだし、E-300が晴れの日カメラなんてことはないですよきっと。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041207165625.jpg
E-1 50-200+テレコン　560ミリ F4.9 ISO400 どん曇り
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 17:03:34 ID:ENd2nMQc
>>310
ナイス鶏
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 17:37:21 ID:CLQbu12V
>>310
これニワトリ？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 17:39:45 ID:orBOKvPQ
>>307
犬かわいい！、

けど背景の懐中電灯は気になるぞ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 17:51:49 ID:+7zDFFRK
>>307
もっとＵＰしてね。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 17:52:21 ID:tZM6wybz
>>287
意外と持つね。一眼の方がコンパクト機より少食なのかな。
予備バッテリを買おうと思ってたが、これだけ保てばいらん気がして来た。リチウム
イオンだからつぎたし充電しても構わんしな。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 18:38:17 ID:beJ82Ru4
>>311-312
これ、「オシドリ」ですがな。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 18:59:43 ID:Xb1qsHq0
>>315
コンパクト機はCCDに通電しっ放しだから。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:11:32 ID:f9sNxr+q
LCDも付きっ放しだしな。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:20:34 ID:oAOIPttx
>>314
お言葉に甘えてageてみる

http://up.haiiro.info/file/342.jpg
http://up.haiiro.info/file/343.jpg
http://up.haiiro.info/file/344.jpg
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:28:01 ID:7LHuXNvN
ボディ単体での発売が1月に前倒しだってね。
まぁ差額は今後のシステム充実へのお布施だと思えばいいか。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:28:48 ID:Lns4N+fC
>>295
やれば分かるよ、14-45もきっと簡単にもげてしまうかも?

すでに店頭でやらかした馬鹿がいるようだし、
あわてて戻したのか、最初に見た時、防犯用のセキュリティワイヤをレンズが噛んでた。

ああいう店頭展示品の管理はしっかりやらせた方がいいな、製品の印象に影響するよ。





あ、けっして俺は、やってません本当です ....orz
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:36:19 ID:Lns4N+fC
>>321
正確にはフードの部分をもって回していたらしい、それ以上のことは覚えていない。

正直スマンかった、だが買って無い。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:47:01 ID:1b0ubuZ+
ボディ単体は当然実売７万円台だろうね？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:50:28 ID:ryGLFoVK
ISOが如何こう言ってないで、とにかく夜景撮ってうｐしてくれ。
関東の都市部ならお台場や横浜で撮ればいいし、北関東なら赤城山や筑波山なんかに
ちょっくら車で出かければすぐに撮れるだろ？
325 ：Uso800da.ppp.dion.ne.jp：04/12/07 19:52:05 ID:BMHz9wjf
ﾚﾝｽﾞｾｯﾄも値段下がるんじゃねーの?
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:52:33 ID:GVF4KLCB

11-22 購入　記念パピコ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:53:11 ID:y2/mpWFG
>>272
>>273
そんなことはありえない。
ウチのE-1，14-54，50マクロ，50-200は全部Made in Japan。

OM-1やOM-2のような針が動く内蔵露出計は作れる人が居なくて2度と作れない
というのは聞いたことがある。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:57:11 ID:beJ82Ru4
>>319
三枚目たまんないなこれ…
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:03:03 ID:ILzDv1Ut
>>327
指針式ならFM3Aが
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:10:39 ID:y2/mpWFG
>>329
ホントだ。オリで作れなくなっただけか。

スレ違い失礼。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:16:44 ID:f9sNxr+q
>>272は
「日本人に同じ値段で作らせられない」ってコトを言ってるんじゃない？
技術力の事じゃなくて。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:25:36 ID:GVF4KLCB
今日　電車車内(京王線)にE-300の写真がデカデカと載った吊ビラ見たぞ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:31:22 ID:6dQuMSTY
なんの車内吊り？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:41:03 ID:GVF4KLCB
ｵﾘﾝﾊﾟの広告ではなかった模様。
車内が激混みだったんで近くに寄れず詳細はﾜｶﾗﾝ･･･
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:42:26 ID:+9x+3hKA
>>332
漏れも通学途中で見ますた。
物欲系雑誌の広告だったかな？

肩からＥー３００をかけていたので、周囲の目がイタかった。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:48:22 ID:cmlW3BBi
学生でも気軽に買えるデジ一眼か…
社会人として持つのはﾊｽﾞｶｼｲのですが諸理由からこれをチョイスしますた
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:51:22 ID:iCIHU5qZ
>>327
E-1や14-54、50-200は見るからに日本製だろうが・・・。
E-300＋14-45の話しだよ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:59:56 ID:+9x+3hKA
>>336
普通の大学生はなかなか買えないと思う・・・
大学でこんなカメラ持ってる香具師なんてほとんど居ないよ、多分。
ポケットサイズなデジカメはそこそこ普及してるんだけどね。

たまに卒業アルバムのカメラマンと間違われるし。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:14:42 ID:UqBiyqJc
地方のベスト電器なんだけど、
レンズセットが99,800円で、
E-300が単体で89,800円で売ってあった。
（高いけどさ）
あれ？
単体販売ってやってる店あるんだ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:16:32 ID:6SUB8qX5
しかし学生時代の方が、自由に使える金は多かったような希ガス
己の器量で稼ぐようになってからは、親に申し訳なかったと思うこの頃

バイト代を授業料にあてりゃよかった
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:23:17 ID:+9x+3hKA
スマソ、前スレとkakaku.comでネタになってる横縞って目立って見えるもの？
「見える見える」と言ってる画像でも、等倍画像でようやく「もしかしたらこれかも？」というぐらいにしか見えません。
ウチのパワーブックＧ４のディスプレイか漏れの目が悪いのか？

自分のカメラの吐き出す画像どころか視界に入るモノ全てに横縞があるような錯覚さえ抱いてしまいます。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:28:26 ID:sUp5R3VK
>>340
それすげわかる。
343 ：314：04/12/07 21:32:09 ID:m+kFEuQt
ＩＤ変わりました。

>>319
三枚目、しっとりした色調とワンちゃんの表情がイイ雰囲気ですねぇ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:51:22 ID:v7mkxoj9
>>339
それだったらキタムラで89800で買って、レンズだけ八百福にでも出した方がお得じゃん。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:51:46 ID:YlQTRBRL
ノイズは、こんな感じだね。
E300のISO200＜＜20DのISO800＜E300のISO400
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:51:56 ID:sH6rLr53
E-1+14-54持っている身として、E-300単体が1月発売だけど標準マクロもその時期に発売してくれると嬉しい。
サブ機としてE-300購入する場合、常用組合せとしてはこちらの方がGoodと思う。

22mm位が使いやすいんだけど、標準って言うくらいなんだから25mm(換算50mm)なんだろな。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:52:14 ID:7LHuXNvN
>326
購入オメ。
ちなみに漏れもＥ-300の常用レンズに11-22を検討中なんだけど
近距離で内蔵フラッシュを使った場合って、やっぱかなりケラレますか？。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 22:16:31 ID:oAOIPttx
>>341

前スレの当人だが、キツかったよ結構
等倍じゃなくてもわかるくらい

ただ汁気で補正出来るので助かった（もちろん初期不良交換はしたけど）
試したところNRよりも偽色抑制の方に効果があるっぽい

交換後(>>319)はないね、横島
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 22:53:20 ID:57iFLE1D
確か昨日、Ｅ－３００にプラナー着けてた人いたけど
ＭＦ具合はどうですか？外で撮った写真見てみたいッス。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:22:39 ID:9+gN3JTk
>>346

1月なら嬉しいけど、7-14の発表から発売まで数ヶ月あるから、有り得ない気がする。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:30:38 ID:X/H2/8RG
>7 投稿者: (220.145.231.143) : 2004年12月07日 22:26
>ボディ単体の話とは違うが、E-300には横縞ノイズが出る不具合があるらしい。

>コニミノZ3の不具合で上部に出たノイズが全面に出てる感じ。

>サンプル出るのも遅かったし、煮詰めが甘い状態で販売に踏み切った可能性アリだな。
>ファームで治るんだろうけどね。

某掲示板に上記の書き込みあったんだけどホントなの？
購入検討中なので気になります。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:42:38 ID:fmcFU2+o
>>339
どこの地方だ？
なぜ単体で売っているんだ！？
関東近辺で単体で売ってる店教えれ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:44:01 ID:RCsrEtic
>>351
深刻な不具合があるならば、
とっくにこのスレで大論争になってる。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:49:20 ID:WBWGWL/m
>>351
前スレ>>850からこのスレの>>17を読め。

初期不良でそういう個体が出たが、交換された。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 00:13:23 ID:uQj3NN1r
>>343
>>319の三枚目は、鼻にピン合わせてるとこなんかもイイ雰囲気？？？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 00:16:46 ID:bZbCIPKA
ローパスに付くゴミって、ダストリダクションで取り除けない油とかがあるって聞いたのですが、それでもダストリダクションはあったほうがいいからこうやって商品になっているんですよね？

売りなのか無駄なのか分からなくなってきました。。。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 00:31:24 ID:5KLATEnY
外から粘るゴミがはいってくることはありうるが、
内部からそういうゴミが発生しないように
シャッター周りはグリスなどは使わない設計だったはず。

釣られた?
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:13:20 ID:m6nuOype
>>356
この位置にフィルターを配置したことにより、ゴミがフィルターに付着しても
写らないというところが、実際のところでして

なので、油性のゴミがついても写らないから気にしなくてもいいのです

振動して落とすなんてのは飾り文句なのです、ゴミの種類によっては
移動ぐらいはするかもしれませんが
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:17:44 ID:WxqEuy8z
>>358
え？　フィルターが付いてるの？　あの部分って？　まじ？　つり？　えさ？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:30:12 ID:nHTKfk6q
>>349
お呼びでつか？
いや、書いたと思うのだけど、「勘」ですピントは。50-60センチの被写体にF4以上に絞って
おけば、「だいたい」あってる感じ。漏れとしてはヤシコンで使うときも「だいたい」なので、
まあいいやって感じですがw

E-300のスクリーンは、E-1のに比較すると明るくなってますな。そのかわり素通し気味。
実絞りの場合は、案外ありがたかったりします。E-1だとかなり明るくないとF5.6くらいが
限界。

>>348
おお、わんこの主は縞々の人だったのね。価格なんか見てると同様の人も何人か
いるようですが、実際どうなんだろね。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:31:08 ID:qRwEFWT/
レンズ～シャッター～SSWF～ローパスフィルター～CCDとなっているわけで・・・
レンズを外した時に入るゴミも、シャッターの開閉にとって発生する金属片も
ローパスフィルターに届く前に、１秒間に約３万回の振動をするSSWFで振り落とすという理屈でしょ？

仮にSSWFで落ちないとしても、ローパスフィルターやCCDにゴミがつくより
はるかにメンテは楽と思われ・・・まあほんとかどーかはしらんけどねｗ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:36:27 ID:hOLk2jOL
もさっき気が付いたんだけど、ゴミ問題が心配ないということは、もしかしてレンズ外して持ち歩き→使用時にガチャコン　なんて荒業もあり？
それが可能だったら収納性はDs超える気がする。「薄い」普通の鞄にも難なく入りそう。

って。これに今まで気が付いてなかったの漏れだけ？(´･ω･`)
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:40:07 ID:K23Ax7Y0
銀塩時代は普通にそれが出来たわけだが
シャッターチャンス→現場で合体！の手間が疎ましくなって結局付けっ放しになる。
面白くなればカバンをカメラに合わせるようになるし、面白くなければカメラそのものがテレビやピアノや床の間の置物になる。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:40:48 ID:ZYAY0lmC
>>362
ボディーキャップぐらいつけるんだろ？
だったら何の問題も無いよ。
Ｅ－１出た時、なにかの雑誌で、ボディーキャップもつけずにかばんに放り込んでテストして大丈夫だった、見たいなレポートが有ったけど。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:49:31 ID:nHTKfk6q
>>362
全然可能ですが、やっぱシャッターチャンスには弱い。
つうかあわてんぼうさんには不向き。漏れの友人はそれで2本レンズ壊してます。

それはともかく、やはり場所を(ほとんど)気にしないでガチャガチャできるのは
Eシステムの利点ですな。海くらいです。慎重になるのは。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:50:16 ID:hOLk2jOL
>>363
ほぉーそうなんですか。
当方デジカメから写真に興味を持ちはじめた完全デジ世代なもんで、そういうことは知らなかったです。
カバンは、「毎日持ち歩いて」通勤することを考えての「薄い」カバンです。
休日使用は多分専用のカバン買います。ハイ。
>>364
ぉぉ！！
（・∀・）ｲｲ!!
ということは薄めの鞄に、ボディーとレンズを横に並べて収納すれば、かさばりませんね。（もちろんボディーキャップはつけますw）
かなり惹かれてきました。これは画期的ですね。
世界最小より画期的かも！？(`･ω･´)

咄嗟のシャッターチャンスは今使ってるGXをそのまま使うとします。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:51:12 ID:Z1+Y8b5e
鞄内の小物でミラーを傷つけたければどうぞ
ってところですかね
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:52:02 ID:6aJPMqti
>>362
>もしかしてレンズ外して持ち歩き→使用時にガチャコン　
なんて荒業もあり？

E-1使いだが、移動時は分割
現地で合体、手持ち
これだとスマートなカバンにも入るから便利

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:52:48 ID:hOLk2jOL
>>365
慌てないように気をつけますw
急ぐ時はGX使うことにします
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:54:37 ID:OzyF41GO
いや、だから、その、ボディキャっp
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 02:40:30 ID:K23Ax7Y0
まぁアレだ。写るボディキャップが有れば（･∀･）ｲｲ!!のよ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 02:50:57 ID:4vEsOxia
で今度は写るボディキャップ汚れないように気をつけないとね
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 02:57:08 ID:K23Ax7Y0
袖のフチでゴシゴシ、ってキブンので良い。ボディキャップだし。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 03:44:36 ID:u9qV7/E+
E-1はL型デザインでパトローネ部のでっぱりが無いから、通勤カバンに寝かせておけるんだよ。
E-300でそれができなくなったのはちょっと残念だな。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 05:34:53 ID:edb9xc7m
パンケーキなら付けっぱなしでも薄いのだが。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 06:00:28 ID:K23Ax7Y0
出来ればパンケーキで50mmてのが嬉しいな。
60mmってﾋﾞﾐｮｰに持て余す気がする。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 06:33:27 ID:Tp1a1Y5m
ペンタのパンケーキつけてる人の写真見たけど
なんか、一眼レフって感じがしない。E-300だと。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 07:00:08 ID:9rT70ODh
レンズのラインナップ見てると、
解像度の要求が厳しいんではないだろうか。
4/3で2000万画素で寝ぼけた画質にならない解像度という
設計基準があるんだろうな。
一番問題になるのが開放での甘さなので、
F値絞ったレンズしか出てこないんではないかと思う。
パンケーキも難しそうだ。
ズイコー40/2は凝った設計だったが描写は並だった。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 07:02:31 ID:qbDgB3bN
他社もさ、ローパスフィルターから離れた位置、シャッターの直後に一枚はさめばいいのにね。
別に超音波振動しなくても。
それだけで埃の写りこみ激減するんじゃない？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 07:22:15 ID:K23Ax7Y0
フォーカルプレーンシャッターって意味解ってるか？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 08:23:48 ID:TJYqU77q
>>379
それをやると、ボディがでっかくなる一方だし

なにより、レンズ作り直しに
そして、広角レンズの設計と性能確保、明るいレンズはの実現が、かなり難しい事になります
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 09:26:42 ID:Tdgwo+1S
昨日買った！夜充電して今朝出勤前に試し撮り。
ファインダー表示はわりとすぐに慣れた。
なかなか使いやすいね。
気になったのは削除ボタンくらいかな。右手の親指が届く範囲にあれば良かったのに。
あと、レックビューではヒストグラムとか表示できないのかな？
マニュアル良く読んでみよう・・・
さて仕事しないと

帰ってから画像見るのが楽しみーー青い空撮ったからな・・・


383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 10:15:54 ID:bmp6vN42
同時購入で11-22検討してるんだけど

広角側(11mm)で全長が伸びるタイプ？
望遠側？、往復？

後、逆光性能について語って、俺の背中を押して下さい(w
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 10:45:47 ID:nHTKfk6q
>>383
逆光強いよ＞11-22
この時期の太陽の位置だと、フレアなしゴーストなしってわけにはいかないけど、
かなりのものと思われ。

で全長ですが。
11ミリ側で伸びる。が最短は22じゃなくてちょっと手前かな。
伸びるっていっても2センチそこそこ。ほとんど伸びません。

ちなみに14-54より寄れないから、そこのところだけ注意ね。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 10:52:51 ID:iNCerXdy
>>381
そんなものを挟み込むとフランジバックが変化するというのが正解では？
銀塩マウントを流用する限り、やるとしたらシグマみたいにミラーの前に置くしか無いのでは。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 10:55:50 ID:9rT70ODh
E-300ボディ単体発売を2005年1月に前倒し
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/12/07/594.html
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 11:11:46 ID:Ck1fREww
E-300って背面液晶使ったフレーミングってできましたっけ？
可能だったら親へのプレゼント候補筆頭になるんですが・・・。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 11:41:32 ID:HmFmp+1z
>>387
できません。現行のデジ一眼はどれも同じで液晶画面は撮影後の確認用。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 11:43:52 ID:5caVUEXa
>>387
親には普通のコンパクトデジカメ買ってあげた方がいいよ。
390 ：265：04/12/08 11:46:42 ID:22WfbitZ
>>387
残念ながら無理です。

今撮ってきた画像をうｐ
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0069.jpg
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0070.jpg
http://wttakumi.itbdns.com/tsimg/filesky/wtsky0071.jpg　（カメラ側でコントラスト＋２シャープネス＋１に設定）
天気が悪く暗かったのでISO400にして撮影。ノイズ乗っているので等倍で見ないでくれ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 11:48:12 ID:x1S42ouz
>>387

FinePix S3Proを買ってあげてください。
（モノクロで30秒という制限はありますが）
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 11:50:17 ID:Kt/rebwE
>>387
モノクロ30sec以内で良ければS3proがあるが
プレゼントにはちょっと高いか・・・
393 ：387：04/12/08 12:01:55 ID:Ck1fREww
皆様、超速絨毯爆撃レスをありがとうございます^_^;

父親はすでにコンパクトを使っているのですが、
老眼が入ってきているので、液晶モニターでのフレーミングがやりやすいのだそうです。
デジタル特化のE-300ならあるいは、、、と思ってしまいました。
S3は予算的に無理なので、コンパクト系の中で探してみることにします。
394 ：383：04/12/08 12:02:10 ID:bmp6vN42
>384

サンクス、造りはイメージ通りで、かなりグッときました

サンプル探して、問題なければ
飛び込んでしまおうと思います、止めないで下さい
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:08:23 ID:FFBjOnJw
7-14の値段見るまでは11-22に手が出せないなぁ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:23:39 ID:Bd+dqzWN
>>393
i-robeどうよ？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:37:09 ID:m1BqzdW/
極度の老眼でなければ、
むしろ光学ファインダーの方がえぇんでない？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:13:29 ID:Kt/rebwE
>>393
スピードと解像度にこだわりがなければE-20って選択肢はどう？
新品59,800円２０台限定であるけど。
マルチアングルだし液晶も見やすい。
光学ファインダーもかなり良いし、レンズ交換出来ないけど一眼レフだしね。
画質は下手なコンパクトよりずっと良い。
399 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:24:08 ID:w1lWdAJH
楽天市場、ベスト電器ですね。
1台買ってしまいました。
ＴＯ　⇒　子供
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:28:29 ID:FFBjOnJw
14-45レンズ単体で売れないものか・・・。
矢不億にても出してみるかな。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:03:15 ID:FCz9ZiiC
>>254遅レスだが　価格のE-300板に室内撮影＆20D比較のISO違い写真がのってる
ノイズ比較にかこつけてE-300のAWBのひどさをアピールしたいらしい
ていうか20Ｄでもこれかと思うとつくづく写真はｶﾒﾗじゃない、テクも必要だと思う
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:08:13 ID:A/VY6+9q
いままで女性にﾓﾃなかった僕が、E-300を取り付けたら急にﾓﾃはじめました。
なんと､前から気になっていた娘から告白され、その娘と付き合いました。
でも、本当は他にも付き合ってる娘がいたのです。
そしてとうとう二股かけてるのがﾊﾞﾚました。でも驚いたことに､彼女達はそれでもいいと言うのです。
今では彼女達と毎日毎晩楽しく過ごしています今の僕があるのはE-300のおかげです。
もう、E-300無しの生活には戻れません。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:21:25 ID:75jJwCC/
いままで女性にﾓﾃなかった僕が、E-300を取り付けたら急にﾓﾃはじめました。
なんと､前から気になっていた娘から告白され、その娘と付き合いました。
でも、本当は他にも付き合ってる娘がいたのです。
そしてとうとう二股かけてるのがﾊﾞﾚました。でも驚いたことに､彼女達はそれでもいいと言うのです。
今では彼女達と毎日毎晩楽しく過ごしています今の僕があるのはE-300のおかげです。
もう、E-300無しの生活には戻れません。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:28:51 ID:Lss398KK
>>390
乙です。
個人的に、散々に言われてるほどノイズは気にならないよう感じますた。
氏の撮り方が上手いのかもしれませんが、今使ってる
コンパクト機に比べたらよっぽど見れます。

おかげでなんか踏ん切りがつきますた。
給料でたら買おう。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:41:51 ID:Kt/rebwE
>>399
オメ！
っていうか、理解のある親を持った子供が羨ましいな～
で親はE-300？
406 ：387：04/12/08 15:11:47 ID:Ck1fREww
>>397
極度の老眼ではないのですが、父親本人が光学ファインダーに苦手意識を持ってしまってるのです。
なのでできれば2.0インチ以上の液晶にしてあげたいですね。

>>396
>>398
ありがとうございます。
そうなんです、実は液晶が可動するのもかなりポイントが高いのです。
ローアングルで雑草とか小さな花を撮ったりするのも好きなようなので・・・。
良いアドバイスをありがとうございます。
そろそろスレチガイですので、この辺でお暇しすです。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 15:44:10 ID:Y3/ev2be
メガネをかけているので、屋外だと
横から光が入って、ファインダーの右側の数字が読めません。
408 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:00:56 ID:tEXIhCyo
>>406
親は、Ｅ－１，Ｅ－３００、Ｓ３ＰＲＯ
どれを残すか悩んでいる・・・
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:01:10 ID:LFmox722

ZUIKO DIGITAL 40-150mm F3.5-4.5をご購入された方へ【重要なお知らせ】

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ZUIKO DIGITAL 40-150mmF3.5-4.5にて、E-300との組み合わせによる使用中に、
特定の条件下で画像処理演算に問題が発生することがわかりました。

　お客様にはご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
何卒、ご理解とご協力を賜りますようよろしくお願いいたします。　


▼詳しくはこちらから
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/z_40150_200412.cfm
410 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:01:50 ID:tEXIhCyo
>>405
親は、Ｅ－１，Ｅ－３００、Ｓ３ＰＲＯ
どれを残すか悩んでいる・・・
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:19:20 ID:44jl/aLy
>>410
俺も全く同じ悩みｗです。

E-1はあの質感が魅力。
E-300は手頃な大きさに800万画素
Eシステムはレンズとダストリダクション、発色が共通して素晴らしい。
E-10が３台もごろごろしているのでオリになじみがあるし、操作性も
戸惑いがなさそう。マニュアル見なくても何とか使えそう。値段的にも手頃だし・・・

S3Proはラチチュードが凄いし、加えて中古でもレンズが豊富に選べる・・・・
ただ予算的にはちっときついのと、慣れが必要。
考えてばっかでなかなか決められないorz
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:21:50 ID:gCCZdUZ3
>>409
そのホームページのお知らせ中、上から６行目くらい
「ご対応させていただきます」ですって。
この場合、丁寧語としての「ご」は適切でない気がするが。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:43:44 ID:4P4aL7kJ
14-54mmF2.8-3.5は内蔵フラッシュがケラれるが、50mmF2.0Macroはそんな事なし。
ますます50mmMacroの使用頻度が高まりそう。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:04:35 ID:h8veGaJl
>>412
他にも"ご"が付いた言葉が多いね。
ご購入、ご理解、ご協力…
ご購入はお買い上げのほうがよかった鴨ね。

ま、画像が青くなるそうだけど、
担当者の顔がどれくらい青くなったか、見てみたかったな。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:12:33 ID:mFPBbwrk
>>414
それじゃあ座布団はあげられないナリ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:19:23 ID:C3lA15zj
レストランやカフェで料理やケーキを撮影してるんだけど、この
カメラ向いてる？
あ、ノーストロボね。

気になるのはF1.4～1.8くらすの明るい単焦点が無いこと。
OMのレンズは使えるの？
あとはISO400までしか使えないって事。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:23:50 ID:AsqNxPuw
e300買ったものですが、れんずがほしい。
でもほしいレンズ買うとすぐ本体値段超えてしまう。
レンズつきで安いから買ったのですが、今のところ大満足なのですが…
どうしてこんなに安いのかと思ってたんですけど、そういうことだったのですね。
まだまだ出費させるつもりなのですね?
８万７８００円で完結しないんですね?
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:30:12 ID:/M0RPhTT
>>416
素直にOM使っとけ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:32:46 ID:4P4aL7kJ
>>417
そうやってレンズ沼にはまりこむのが一眼レフの宿命。
ズイコーデジタルなら、本体価格より安いのに明るく良質な純正品が揃えられるからマシ。
例えば、キヤノンはキスデジなのに二十万以上するＬレンズに手を出し、目を覆わんばかりな惨状が。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:35:37 ID:C3lA15zj
OMだとフイルム代が・・・
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:44:27 ID:xZ3FB80M
他メのBodyならタム・シグから純正のそれも低価格から高級レンズまで
予算で選べる。
14-45と40-150しかE-300に見合う価格のレンズは無いのだが・・
その上40-150はE-300で不具合出て回収ってか？

ましてや、オリしか居ない4/3があぼ～んしない保障はない。

E-300に見合う安めのレンズが出るまでは本体買えないな。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:49:57 ID:OZq0MQGW
>>406
E8400なんかどうなの？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 17:52:35 ID:dpttrUXg
>>403
おめ！
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 18:26:13 ID:KmkoWsKA
今日店頭でＥ-300触ってきたんだけど、ＡＦ／ＭＦの切替スイッチって
何処にあるんですか？この機種を始めての一眼にと思っているのですが
パンフレットにも無かったような・・・。でもＭＦ出来るんですよね？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 18:32:49 ID:5EsLTIE2
買った。

つけた。

カコイイ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041208182948.jpg
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 18:36:45 ID:np+S69di
>>424
画面でキー操作。あれで萎えた
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 18:39:26 ID:OZq0MQGW
入門一眼は基本的にﾒﾆｭｰ操作で切り替えが基本だからな。

しかし、オリンポスはMFまでﾒﾆｭｰ切り替えか･･･
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 18:50:07 ID:eZEuCPwv
>>426
えぇ、、、そうなんだぁ。。。
E-300考えてたのに、、、ちょっとなぁ。。。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 18:58:02 ID:UqI29CBd
E-1使いだけど切り替えってほとんどしないよ。

AF後にピントリングまわせば普通にMFできから心配無用。
430 ：426：04/12/08 18:59:55 ID:np+S69di
>>429
もう一回電気屋でいじってきまつ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:00:20 ID:/M0RPhTT
>>425 ﾊｧﾊｧ
うp！うp！
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:01:14 ID:dN/NMpyz
424>>
十字キーの右側のAFを押し右上のダイヤルでS-AF,C-AF,MF,S-AF・MFの選択をします、2アクションですので快適ですよ。AFの後MFで味付けが出来るのがグーです。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:01:36 ID:cwxWHiOa
>>426
オレも店頭でいじった時どこに切り替えスイッチがあるのが探したよ。
ま、ファインダー覗いたら「小さっ！」って思ってこれじゃMFはしんどいな
と言うのが感想。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:03:28 ID:eZEuCPwv
>>429
いや、俺もE-1使ってるんだが、
置きピンとかコンティニアンスAFとか、
撮影中に頻繁に切り替えるんだよねぇ。
２台目のデジ一眼としてE-300考えてたんだけど、
こりゃぁ検討し直しだわ、
正直撮影中にいちいちメニューを表示するのはめんどくせぇもん。。。
435 ：429：04/12/08 19:04:33 ID:UqI29CBd
>>426
シャッターボタン半押ししながらMFね。
カスタマイズいじればMFモードでもAFができるようになるから、
切り替え行為自体はあまり意味が無いのです。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:04:50 ID:VoRHFVLO
>>429
E-1もMF難しいからね、それよりもファインダの出来が厳しいし
特に広角、標準域で中距離から無限は殆ど感になります

これなら、AFだけで使えればいいですね
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:10:14 ID:qdBimY3T
425
おぉ！まじ激しくかちょえぇですね。E-1持ってんすけどお散歩カメラにE-300いっちまうかなあ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:14:58 ID:EioArMUK
ttp://densetsu.seesaa.net/
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:17:05 ID:VoRHFVLO
>>385
それもそうだけど、
性能的にも厳しいのも事実なわけで、E-1でだけど、11-22の場合周辺が・・

ロードマップで、広角だったものが魚眼になったのも性能面で自信がないからかも
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:17:07 ID:L/+NO9Bl
>>434
メニュー表示しなくても、カスタムでMF⇔AFをボタンに割り振れるよ。

・・・>>435でもう書かれてた。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:19:58 ID:eZEuCPwv
>>440
お、そうなんだ。
今度暇見てカメラ屋に実物さわりに行ってくるよ。
心情的には欲しいんだよね。
使ってみて納得できるようなら買おう。
あんがと。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:37:55 ID:euLUq0nv
>>407
確かにちょっと見にくいな、と自分も思った。
慣れてきたけどね。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:42:16 ID:iBq4wcEw
>>439
11-22の周辺が…その後が気になるなあ。描写が甘い？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:50:35 ID:4P4aL7kJ
14-54mmF2.8-3.5をＥ―３００に装着すると手ブレが少し起こり易い。
明るい分、ＳＳは稼げる。
けど、ズーム全域でたまに１／焦点距離でも手ブレが。
レンズの重さ故か？

50mmF2.0Macroだと１／６０とかでも手ブレしないのに。
445 ：シマシマ：04/12/08 19:55:24 ID:bsv1rzoK
15 投稿者: こがらし(61.124.205.21) : 2004年12月08日 02:19

> E-300には横縞ノイズが出る不具合があるらしい。

昔のカラープリンターで、ヘッド移動の跡が横縞になったりしましたが、そんな感じの画像になります。
実際に不具合の出ている写真は、下のアルバムに登録された紅葉の写真で見ることができました。

http://photos.yahoo.co.jp/matunoki1115
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:56:42 ID:faZAZ0gJ
40-150mmの問題が本体側のファームアップで済む程度なら発売して欲しかったよ…
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 20:08:55 ID:SQC+jCd9
フォーカスモードとかはファインダーに表示されるのて゛心配ない。実はe1よりもファインダー内情報は多い。マニュアル露出ぐらいだな不便なのは
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 20:09:49 ID:TdVzmrym
>>425
あまりに違和感ないんで、
何がどうなってるのか、気がつかんかった…
449 ：425：04/12/08 20:21:00 ID:5EsLTIE2
E-300今日買って使ってｱﾋｬｱﾋｬ言った後の感想。
おおざっぱな話は誰もが書いてるから、細かいところだけ。

(・∀・)ｲｲ！
・AEL時の測光方式カスタム化。
　→普段はESPで撮ってるんだけど、時々スポット＋AELがやりたくなる場面ってあるっしょ。
　　そういう時あらかじめ設定しておくと、AELボタン押した時にだけ自動でスポットや中央重点に切り替わり、
　　かつAELされる。
・SanDisk UltraIIで無限連写。
　→前スレ285氏が言ってたように2560×1920＠1/8の条件でとりあえず30枚までいけた。
　　 70枚までいけたとの話もあり。

(・A・)ｲｸﾅｲ！
・AF切替なんぞより露出補正が2アクションなほうがイヤソ。
・シーンモード中は露出補正できない。AZ-1かよっ！
・レンズイジェクトボタンの位置が悪い。背面左のボタンを操作していると中指で押してしまいそう。


とりあえずこんなもんかなー。
うｐはまた今度ー。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 20:33:32 ID:+4ms49mb
Eシリーズのレンズってどれも太すぎなんだな
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 20:38:46 ID:Yd85ciU/
>>445
仕様ではなく個体不良という事で、メーカーも販売店も対応してくれている。
kakakuに出ている某店の通販を使って購入したという事でもない限り、気にする必要ナシ。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 20:40:47 ID:P1iQAEGt
マウント部だけ細いってのもどうかと思うが
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 20:41:55 ID:AsqNxPuw
>>425ってすごい

また色々教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　初心者より
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 20:47:55 ID:bsv1rzoK
愛称は“弁当箱”
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 20:52:10 ID:Yd85ciU/
>>450
太いのが欲しいの（はぁと

冗談はさておき、あの（14-54F2.8-3.5とかの）ゴツさに慣れると、セットレンズや50mmF2.0Macroは少し不安。
３日ほど使い込んでＥー３００に慣れてきた。
ファインダーの表示方法や本体のデカさが問題にならなくなってきてる。
下手に小型化路線へ行くのは勘弁して欲しい。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 21:43:12 ID:XJdvN5uY
>>417
シグマがあるではないか！！
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 21:53:24 ID:8dmUFyvu
>>450
CCDへの入射角をできるだけ小さくするためなんだろうな。
USMならば、マウント部直前をもう少し絞れそうではあるけれど。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 21:53:43 ID:iBq4wcEw
>>349
ツァイスP50/1.4で撮ってきました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041206205130.jpg
これね。

F5.6以上に絞れば安心、かなあ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041208214414.jpg

うかつに開くとえらいことにorz
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041208214431.jpg

見た目は標準だけど、撮れる写真は中望遠てのも面白いですな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041208214454.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041208214518.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041208214538.jpg

今回パラメータを彩度+1、コントラスト-1、シャープ-2(カメラ設定での最弱)で、SQの1600*1200、
圧縮率1/2.7で撮りました。さすがにシャープネス-2はやりすぎかもしんないけど、プリントなら
こんくらいのほうがいい気もする。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:21:03 ID:2rYLSadk
>>458
ｲｲﾖｲｲﾖｰ(・∀・)
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:44:48 ID:9BOGFBj/

E-300　げとー。記念かきこ。

E-1と充電器共用できるの嬉しいな～。
風呂入ってから箱開けよ。
50-200+テレコン付けた姿を見てみたいｗ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:49:50 ID:3QKSLGGC
>390 トンクス
しかし、最後の写真。ISO400+シャープネスのせいか奥のボケが盛大にガサガサしてる、、、、
マジ考える、、、orz
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:51:10 ID:mjBXtQcS
>>458
おぉ！サンキューです。
う～ん、相性はいいみたいですね。
せっかくだから絞らないで被写界深度浅めで撮りたいんだけど。
でも購入候補１位。今のところ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:56:23 ID:iBq4wcEw
>>462
浅くするなら、とにかく金属の反射なんかも含めて、直接光が
レンズに入らないようにしないと無理っぽいです。あと露出が
やっぱりあばれるように思います。

…でも楽しいけどw
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:59:12 ID:ZuUGOXwv
E-300ｹﾞﾄｰ、大手電気店でポイント加味して85,800円ですた。

次に、シグマの55-200mm F4-5.6でも買ってみようと思いまつ。
コストパフォーマンス良さそうなので。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:01:00 ID:3QKSLGGC
>463
P85銀塩で使ってる時はでっかいフードが必需だった
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:02:06 ID:hDd9aABJ
E-300とistDs
どちらにするか悩みまくりでつ…
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:05:11 ID:lqB1sEf3
どっちもやめといたら？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:06:03 ID:mGADVBGJ
>>466
悩むんならistにしろや。このクラスは他のメーカーもこれから出してくるからな
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:07:35 ID:IEJznwMu
>>464
オメデト！シグマのなかなかいいよ
俺も一緒に買ったよ。セットのレンズとこれとで
結構楽しめます
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:10:56 ID:aSOCXNV6
ﾂｧｲｽとｾｯﾄｽﾞｰﾑの違いなのか
>>458の腕がいいのか、、、


どっちにしろ、、、惚れた。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:12:35 ID:bsv1rzoK
>>468
安いの買って1年くらいでシャッター壊れるまで撮りまくった方が得だよね。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:16:25 ID:mGADVBGJ
>>471
うん。まあけどその人のスタイルによるよね。
じっくり撮りたいんならistの方がいいかな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:18:49 ID:W6hBTtI5
>>466
俺はＥ-300とＤ70。ずっとニコンだったからなぁ。でもダストリダクションは
魅力なんだよなぁ、おまけに安いし。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:19:35 ID:MQrIDPpA
>>468

istDS使ってるけど、別に悩んでる人には勧めないよ。
「自分が愛着を持てるだろうなぁ」と思う方を選ぶのが吉。
愛着が持てるかどうかは、他人から勧められてどうこうなるものでもない。

Aという女性、Bという女性、どっちかと付き合おうとしてる時
他人の意見よりも「自分がどっちと長く付き合えるか？」を
考えた方がいいよ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:27:55 ID:QrsDyAL9
何をどう撮りたいかってのが重要ではないでしょうか？
レンズ資産、フィルム、単焦点を考えなければ
Ｅ-300が安上がりだし。標準、望遠ズームと５０㍉マクロあたりでＯＫ

深く楽しみたい人はistDS、
デジ対応レンズを揃えるつもりだったらＤ７０だろうし。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:32:59 ID:3QKSLGGC
>474 若いうちはいろいろ付き合え
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:34:36 ID:fPhkKDO6
>>475
漏れは単焦点に期待してＥー３００選択したよ。
まだ玉数は全然無いけど、デジタル専用の使い良い焦点距離と埃対策が強みになると思って。

どのデジカメを選んでも、自分や被写体との相性からくる問題はあっても大失敗な選択にはならない気がしている。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:38:08 ID:aSOCXNV6
デジカメは長く使うもんじゃないからなぁ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:38:18 ID:rkpMtsSG
>>473
ずっとニコン使っててD-70買えるんだったらD-70買った方が良いような・・・。
ダストリダクションは確かに良いけど
E-300＋各種レンズをこれから買うぐらいなら
最初からニコンのちょっと高いのを買った方が良いのでは。

俺はE-1使ってたのでサブ用にE-300買って満足してるけどね。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:42:25 ID:6EE71lXk
E-1のサブってどういう位置付けなんだろう？
最終的に生き残るのは、たぶん・・・。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:43:03 ID:fPhkKDO6
>>479
レンズ資産がないコンパクトデジタルからの移行組かもよ？
漏れ、コンパクトデジカメでキヤノン一筋だったけど、Ｅー３００でオリンパスに浮気。
もし、レンズ資産があったらこうもスムーズに移行出来なかったと思う。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:46:04 ID:QrsDyAL9
５００万画素のサブが８００万画素かぁ・・。
Ｄ１００のサブがＤ７０って言ってるようなもんだなぁ・・。

istDSとistDを両方買う人っているのだろうか？
レンズとっかえひっかえは便利かも知れんがＳＤとＣＦじゃ不便だし
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:50:39 ID:lSnUl8s0
>>474
コソーリ両方と付き合うでFA
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:51:09 ID:GMzOwapH
S3proもいいなぁ…とか思い始めてきた今日この頃。
スナップカメラとしちゃ絶望的な多きだが、描写に惚れた。「うぉぉぉ…この場面で白飛びなしかよっ！出来るッ！」とかorz
金があったら20DよりS3proの方買っちまいそうだ。

まー安心しる。金がないからE-300かDsで迷っているのだw
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:52:51 ID:MQrIDPpA
>>476

わりぃ・・・既婚で42歳だし・・・
嫁選びは失敗だった・・・orz
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:53:57 ID:Dxxoyapx
>>485
さすがistDsｳｻﾞｰですね
487 ：479：04/12/08 23:54:18 ID:rkpMtsSG
>>482
数字的にはおかしいかもしれないけど使った感じではやっぱり
E-1＞E-300　なんです。
人それぞれの評価があるとは思いますが。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:54:32 ID:GMzOwapH
絶望的な多きだが　×
絶望的な大きさだが○
489 ：476：04/12/08 23:56:02 ID:3QKSLGGC
>485 ワロタ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:57:04 ID:a82Zy+Jp
>>482
SDに揃えれば、アダプタでCF代わりに使える。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:58:46 ID:iBq4wcEw
>>465
懸命にハレギリしながら撮ったんだけどね。
やっぱ深めのフードがいるよなあ。

>>470
P50/1.4って、中古でかなり安いし、ためしてみなはれ。
漏れは別に腕はよくないでつ。ジャスピン率も1/5くらいですたorz

P50の良いところはですな。見た目ｶｯｺｲｲことですな。ともかくも。重いけど。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:58:53 ID:3QKSLGGC
E-300にすればアダプタで各社レンズが使える。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 00:00:58 ID:jIYSitIz
>>492
焦点距離が・・
494 ：485：04/12/09 00:02:03 ID:bM5HbkWF
あっ、ペンタとの付き合いは嫁との付き合いより
ズッと長いですから！
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 00:02:38 ID:YD2MMu/E
>>487
いやたぶんそれは正しいと思われ。E-300の800万画素がいきるのは、
どうもかなり限定されたシーンの模様。ISO100ならまあなんとか。ISO200になると
ケースによってはひっくり返ること多し。400になるとほぼ確実にE-1の500万画素の
ほうがシャープに写ると感じまつ。

価格で話題にしてた香具師がいて追試してみたんだけど、なるほどなあと思ったよ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 00:03:35 ID:cqHod6vC
今日はじめて触った。
ファインダー小さっ、暗っ。
αー７Ｄの覗いた後だったから更に萎え・・・・
でもなぜか欲しい、多分買う。
Ｐ５０/１．４付けたいから。ＭＦできんだろうな・・・・
497 ：492：04/12/09 00:08:54 ID:sPhEu1xD
>493 そうか
でもこれもまた面白いと思う。

たとえばコンタの場合　P50=P85相当、MP50=MP100の感覚でつかえてお得？
各社50/1.4や1.7は標準レンズとしてバーゲンプライスで売ってたけど、これがポートレート用なるかも。
広角はあきらめよ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 00:22:27 ID:sPhEu1xD
はやくコダックからボディ出ないかなー
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:03:59 ID:4Juelxjz
>>492
遊びで付けられるだけで、実用的に使えるかといわれると？が着くよ、
焦点距離が２倍になってしまうし、広角レンズでMFできるのかと。。

RD-175みたいに、リレーレンズ等をいれて多少暗くなったとしても、
1.5倍の焦点距離になるような方法がとれると良いのに。

それこそマウントと電子接点、さらにリレーレンズ部分も一体化されたアダプタ
に対応し、各社のレンズが制限無しで使えるかユニバーサルボディ(？)とかだったらな。。
暗くなった分はISO400ぐらいまで感度アップで対応すれば良いわけで。
500 ：379：04/12/09 01:15:40 ID:u/jgJa4/
>>380
>フォーカルプレーンシャッターって意味解ってるか？
それ別に関係ないじゃん。

>>381
>それをやると、ボディがでっかくなる一方だし
確かに余計なスペースが必要なのはわかるが、ほんとに不可能なのか？

>>385
>そんなものを挟み込むとフランジバックが変化するというのが正解では？
うん、確かにそうだろうとは思う。でもねえ、4/3よりも余裕がないとは言え、シャッター直後に
薄いフィルム状の防塵フィルターを置くスペースって他社の（35mm兼用）ではほんとにないの
かなあ？　原理的に4/3がスペースとりやすいのはわかるが、定量的に（何ミリとか）どれくらい
だから、こう、みたいな説明を読んだことがない。
やってみればできないことないんじゃない？>4/3意外の稼動部以後の防塵化。
まあ超音波での埃払い落としは特許とかあるかもしれんけども。
銀塩マウントを流用する限り、やるとしたらシグマみたいにミラーの前に置くしか無いのでは。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:26:56 ID:lHp8+hbu
MFなんていらなくね？
AFで十分！！
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:30:14 ID:jIYSitIz
>>501
ファインダーもいらないよな。
レンジファインダーか､液晶でも十分。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:35:28 ID:lHp8+hbu
レンズもイラネ。
ピンホールカメラで十分！！
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:39:59 ID:7SAbuBcF
カメラもいらんがな
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:41:27 ID:02qQ5tL7
CFに念写！
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:41:55 ID:labO+/mw
>>501
マクロ撮影にはＭＦがやっぱり欲しいぞ。
50mmMacroでのＭＦもようやく慣れてきた、そこそこ外すけど。

普通の撮影にはＭＦ要らんな、ＡＦの精度かなり高い。
要るとしたら、ポートレートのピン合わせくらいか？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:43:52 ID:labO+/mw
>>500
ま、他社もガンガレって事で手打ちにしない？
ローパスフィルターを綺麗に拭ける人も居れば、埃を気にしない人も居るんだし。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:49:11 ID:+GX1P2dY
>>501-505
オリンパスの提供でお送り致しました。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:57:33 ID:lHp8+hbu
14-54mm付けるとE-1と同じくらいにキレイに撮れるの？
ちなみに14-54のレンズはいくら？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 02:02:45 ID:CViXhmCI
14-54って、レンズのバージョンアップはE-300でもできるんかなぁ？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 02:09:46 ID:labO+/mw
>>509
喪前の腕次第。
という事は言い過ぎだけど、かなり違う。
カタログスペックだけでなく、歪曲・逆光・解像感。特に前者の２つでは大きく性能に差が。

実売で５万５千～６万円くらいかな。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 02:14:30 ID:labO+/mw
>>511で比較してるのはセットのレンズと14-54mmF2.8-3.5でつ。
明記せず、スマソ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 02:23:30 ID:lHp8+hbu
じゃあ1月下旬まで待って、本体＋14-54を買うか。
計\140,000くらいか。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 02:26:50 ID:labO+/mw
>>510
在庫がだぶついてる店を除けば、現在流通しているレンズはアップデート済みじゃない？
漏れの14-54mmはカメラの表示によるとVer1.1だと。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 02:38:40 ID:CViXhmCI
>>514
それってE-300でレンズのバージョン表示されんの？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 02:54:29 ID:labO+/mw
>>515
メニュー画面の一番下、スパナ（だっけ？）２にバージョンという項目があるっしょ？
そこで装着しているレンズと本体のファームが確認出来る。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 03:05:21 ID:sPhEu1xD
>499 ま、ご指摘のように“実用”とはいえないかもしれませんが、仕事に使う訳でもなく、趣味のものですので、、、、
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 03:14:57 ID:lHp8+hbu
専用リチウムイオン電池 BLM－1をもう一つ買っておきたいんだけど
実売価格はいくらくらいなの？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 03:36:31 ID:quf0/1jh
>518
7000円ぐらい
メーカー純正じゃなきゃ5000円ぐらい
対して中身は変わらない
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 04:10:33 ID:+GX1P2dY
やっぱりこのカメラ(・∀・)ｲｲ!!よね。
まず、D70やキスデジよりも写りが良い。
付属の安物レンズもなかなか使える。
単体のE-300に14-54装着だと、コストパフォーマンス最強。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 04:18:51 ID:lHp8+hbu
オリのﾃﾞｼﾞｶﾒはニコンやキャノンより空の青さがキレイに写るから好き。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 06:58:56 ID:6g2OsU7v
>>521
リコーもいい感じで空が撮れますよ～

皆さんのサンプルの空を見て、リコーのRXから
E-300にステップアップしました
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 08:08:21 ID:/09/H0OY

げとしたE-300、元銀塩遣いのカミさんに渡したら、少し触って普通に使い始めた。
E-1はちょっと「慣れ」が要ったけど、E-300は随分と操作体系がこなれて良くなったと思いました。

E-1は慣れると便利なボタン配置、E-300は背面に集めてぱっと見に判りやすい配置ですね。
一般向けに良く頑張ったかな＞オリンパス
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 08:32:49 ID:1aQI/aF/
>>520

そうかなぁ。D70を持ち出さずとも、キスデジよりも画質は
悪いと思う。
ノイズレベルは、E-300のISO100はキスデジのISO400か800
くらいに相当。

コンデジと一眼の間を埋める、貴重な存在ではあるが.....
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 08:44:51 ID:juBLouVF
ニコンユーザーだけど、E-300は購入を真剣に考えている・・・
本体と、明るい標準レンズと、広角レンズと、予備電池と、ACアダプターと、バッテリーグリップと、保護フィルターが20万に納まるなら買うと思う
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 08:55:09 ID:jBEcuwvC
E-300のISO100はキスデジのISO400か800 くらいに相当。?
ほんとかよ?
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 08:56:22 ID:gxTkPaH8
ISO100はKissDのISO100程度じゃねーの？
ISO400はKissDのISO1600程度かもしれねーけど。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 09:25:39 ID:ekCi44fU
>>525
絶対D70の方がいいじゃん

セットレンズの出来もいいし(SWMだし)
どうしても明るい必要があれば、F2.8通しのSigma 18-50mmEXDC F2.8が5万中盤であるし
ちょっと暗いレンズでもISO200が基本感度でISO800でも十分な画質が得られるの
なら十分対応出来るだろう

明るい標準レンズも28mmF2.8D/35mmF2Dが選べるし

バッテリーグリップと予備電池がなくとも、かなり電池持つから
D70 + セットレンズ + 35mmF2D
D70 + Sigma18-50mmEXDC F2.8 + 50mmF1.8
とか買っても20万切れそうじゃないですか

ましてや、ニコンのレンズをお持ちなのでしょう？
ならば、迷うことはないはずなのだが
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:23:52 ID:eeHZj7MY
出た、被害者出しまくりの確信犯、35F2厨。
これだからD70の評判悪くなる一方なんだよなぁ・・・。
とんでもねーバカに取り憑かれてる。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:24:04 ID:YIlF4tSe
EOSはKissから1Dsまで全部論外。
戦前のカラー印刷みたいなどうしようもない色空間の狭さ。
写真の前途に危機感をもってオリ派に回ってる俺だが、
それを知覚できない色覚障害者が当スレにまで乗りこんできて
説教たれてるのには、失笑を通り越して恐怖を感じるな。
メディアによって、色覚が退化したデジ世代が
着々と量産されている。
そのうち、俺らのほうが色覚過剰の異常者にさせれらるんじゃないか？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:40:08 ID:FRifiSSC
＞明るい標準レンズも28mmF2.8D/35mmF2Dが選べるし

10年前に発売されたレンズが「デジタル対応」の訳ないよなぁ。実際の描写は知らんけど。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:47:54 ID:YuV/djOS
実際、銀塩用「自称明るいレンズ」は、
結局どれもこれも絞って使わないと使い物にならない訳で
明るい意味が待ったくないっつーどうしようもない物。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:51:34 ID:G37cS3Wl
と、オリンパスのプロパガンダにすっかり洗脳された
どこかの馬鹿が吠えています。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:51:56 ID:HOfydtru
EOSて゛もiso800以上は危険。光量が足りなくなると急にノイズが増える。 この辺は実際使ってみないとわからない所た゛な
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:57:52 ID:jBEcuwvC
オリンパスがプロパガンダ

ホンとかよ?
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:00:04 ID:jBEcuwvC
プロパガンダってどうやってやるの
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:00:08 ID:uzaVSmsG
脳内でな。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:00:28 ID:xWiS/6RA
ニコンの肩持つ気はないが

>531
>532

・「デジタル対応」の訳ない
・使い物にならない
・どうしようもない

ないないづくしも「物がない」Dズイコーよりマシと思われ
ゼロに比べりゃ、無限大

という訳で、オリンパスさん、明るい短焦点ラインアップ早急によろしく
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:01:03 ID:jBEcuwvC
?
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:02:53 ID:i3CJSxls
トキナ＞ニコソ　インプレスより
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:03:58 ID:YD2MMu/E
>>532
というか、光の条件次第ってことですな。あまりに古いのだと
そもそもちゃんと結像してねーよってことにもなるかもしんないけど。

銀塩用のレンズは、銀塩で使ったほうが間違いなくいい。あとはどの程度まで
許容できるかって話。オリほど「入射角が～」とまじめに考えなくても、コーティング
変えただけで実質的に対応できちゃってるレンズもあったりするわけで。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:05:22 ID:Tmd3MzFT
DズイコーでなくズイコーDなんだが
543 ：538：04/12/09 11:21:50 ID:xWiS/6RA
>542

ごめん、名前はリアルに間違えた(w
（俺の脳内でそう呼んでるのよ）

マジで、明るい標準～広角系は整備して欲しい
ファインダーの視認性・歪曲・ギリギリの画質では
アドバンテージがあるしね
コンパクトな単焦点、E-300と相性よさそうじゃん

注目してんだよ、D・・じゃねぇズイコーデジタル
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:24:47 ID:gd1KHl63
D-ZUIKOのほうがかっこいいな
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:43:20 ID:YIlF4tSe
マクロに次ぐ得意分野だったもんな。広角系単焦点は。
非球面のない時代にあれだけコンパクトかつ高性能に
作れたんだから、期待しているよ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:43:35 ID:AsaSMio3
>>544
D-ズイコーだと４枚構成のズイコーレンズ、
すなわちテッサー型などのレンズの意味になるんですわ。
古い話ですが。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:45:53 ID:g1FQtY+o
初心者でつ。
E-300+14-54mmで撮った画像（いわしぐも・夕焼け）を皆さんのようにupしたいんだけど、どうやればよいのでつか？
「撮影した画像を見せたい場合はアップローダー総合案内所へどうぞ。」というところをクリックしても進めません。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:49:47 ID:5umf5hrm
イニシャルＤみたいで良いじゃん。

ズイコーデジタルってまだ出来たばかりのマウントでしょ。
「どれ買おう？」という楽しみに加えて「次は何が出るかなー？」って楽しみがある。
漏れにとっての最大の魅力はこれ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:50:07 ID:AsaSMio3
>>547
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

ここからアップロードできるはず。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:55:47 ID:SCe5tdcH
１号は途中で止まることがあるので、２号の方がいいかも、
あと、1ファイル最大4096 KBまでだからＥ－３００だと６ＭＢ超えるので
適当にリサイズか圧縮しないとダメだヨ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 12:00:04 ID:YD2MMu/E
>>547
あるいは>>1ﾀｿが用意してくれてる
http://photo.hidekichi.net/
ここね。こちらのほうであればリサイズしなくてもアップできまつ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 12:06:00 ID:wfhsKvKu
フォーサーズマウントだよ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 15:42:40 ID:Dh5XoASm
>>536
TBSとテレ朝見てりゃ判るよｗ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 15:47:21 ID:jBEcuwvC
なるほど、ところで私の脳は産経新聞と読売と世界日報に洗脳されているのですが↑みても大丈夫ですか。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 15:50:47 ID:Dh5XoASm
>>554
血圧あがるんじゃないの？ｗ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 15:51:46 ID:FViYnHyY
プロパンガス
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 15:54:46 ID:TI9jH4ER
M-1は、よかったけれどね。
非常にコンパクトで
558 ：1：04/12/09 16:35:48 ID:hrkb0/Pf
金閣寺撮ってきました。テクもレンズも無い私が撮ると、こんな感じです。
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=51
559 ：547：04/12/09 16:43:10 ID:eRZYdAP2
549さん、550さん、551さんtks.
さっそくupさせていただきました。
ttp://photo.hidekichi.net/img/58.jpg
ttp://photo.hidekichi.net/img/59.jpg
ttp://photo.hidekichi.net/img/60.jpg
560 ：547：04/12/09 16:44:22 ID:eRZYdAP2
↑E-300+14-54mmです。
申し遅れましたが1さんths.
561 ：1：04/12/09 16:53:16 ID:hrkb0/Pf
>>547
サーバの容量も、転送量もまだまだ余裕があるので、お気軽に使ってくださいませ。

ちなみにexifは、http://photo.hidekichi.net/index.cgi?thread=58 から。
3枚目のexifは見えませんが。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 16:54:50 ID:FViYnHyY
>>558
金閣寺という寺はありませんが。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 17:01:13 ID:FViYnHyY
>>559
うぉ、空がすごくキレイ
14-45mmと14-54mmでは全然ちがいますねぇ。
やっぱり1月下旬まで待って、単体＋14-54を買うことにします。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 17:03:06 ID:RDTYEQCM
>>559
ん？地震雲？違うか・・・
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 17:21:52 ID:E92yHg9q
>>562
話は違うが神宮寺って神社がお寺かよくわからん名称だね
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 17:23:39 ID:wQbYkdGg
>>562
別に金閣寺でもかまわないんだよ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 17:25:14 ID:BgxUnpYD
>>562
長年、通名になっているからいいんだよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 17:29:40 ID:AxCEDLfi
>>562
文句があるんだったら、三島に言え。
569 ：1：04/12/09 17:43:05 ID:hrkb0/Pf
>>562 申し訳ない。鹿苑寺ですな。

これからROHMのイルミネーション撮りに行ってきます。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 17:51:42 ID:xau8mhuq
オートホワイトバランスが超不安定らしいです。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3603050
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 18:41:10 ID:iVscIB42
>>570を読むと、問題があるのは明らかに使い手の腕と頭・・・
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:03:07 ID:DGnjwcck
８００万画素あっても＞５５８の金閣寺のやねは解像できないの？
何万画素あったら解像できる？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:05:01 ID:Hi4Ij2Lw
WBはE-1の頃から不安定だったから今更という感じ。
オリンパスの味やね。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:08:08 ID:tDLedNSs
>>572
どうやろね
デフォルトでノイズリダクションとか結構かかってるみたいなので
RAWで撮ってOLYMPUS Studioで現像すると違うかも

あとレンズ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:11:46 ID:lqiFDKK0
>>572
レンズが一番の問題だと思われ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:35:17 ID:4URkfBKI
>>576
おまえがいちいち文句付けてた奴か？

自分で使ってみてから物をいうならまだしも、
被害者を装ってまで否定し続けないといけないなんて可哀想な人達だ。



最近のαスレの粘着嵐もお前らだろ、
悪いがお前ら以外、過去のレンズを否定しないといけない人達はいないのだよ。

E-300は荒らす為のネタにされてるだの、キャノオタの偽装、ニイフネだのと、
苦しい言い訳をしてバレて無いと思ってるのか？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:36:16 ID:AsaSMio3
ええと、自爆ですか？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:37:55 ID:jQF9iTzn
>>576
もっと、モチツケ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:39:14 ID:nHYvcMHc
何にしてもあまりアテにし過ぎるなという事か＞オートＷＢ
（ ´-｀）.｡oO 漏れは別にいいけどね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:39:53 ID:NHnJoNl7
　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ 　　　　　
　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ 　　　　
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧　　
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（
>>576、少しもちつけって
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:39:57 ID:D/wox3AC
ﾜﾛﾀ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:41:31 ID:nHYvcMHc
>>580
正月も近いし、盛大にもちついてもらわんとな
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:56:05 ID:4URkfBKI
間違えましたので、もう一度

>>529
おまえがいちいち文句付けてた奴か？

自分で使ってみてから物をいうならまだしも、
被害者を装ってまで否定し続けないといけないなんて可哀想な人達だ。



最近のαスレの粘着嵐もお前らだろ、
悪いがお前ら以外、過去のレンズを否定しないといけない人達はいないのだよ。

E-300は荒らす為のネタにされてるだの、キャノオタの偽装、ニイフネだのと、
苦しい言い訳をしてバレて無いと思ってるのか？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:00:04 ID:AsaSMio3
律儀な人だｗ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:02:43 ID:jQF9iTzn
モチついた様ですな、これで正月が迎えられるってモンです。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:13:32 ID:iVscIB42
リンク先は正しくなったが、何を言いたいのかイマイチ分からん。

要するにＥー３００ユーザーは最悪と言いたいのか？
全然分からん。
個人的には漏れはどのメーカーのデジ一眼も良いものだと思っている。
「目指すはキヤノン・ニコンの寡占打破」との思いから、ペンタやコニミノ・オリの肩を持ってしまいがちだが。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:15:36 ID:jQF9iTzn
正月はまだか。。。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:18:58 ID:AXgAQiNt
>>586
自分が気に入ったものが買えれば、シェアなんて正直どーでもいいのだが。
おれがolympusを支持しているのは発色とダストリダクション、標準ズームの良好な描写
があるかられ、それ以上のもんではない。別に会社を支持してるわけではないのよ。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:23:54 ID:iVscIB42
>>588
漏れもそだよ。
肩入れも「どのメーカーが好き？」と聞かれて、キヤノンニコン以外のメーカーを答えるくらい。
Macユーザーなんでシェアの大きな会社に苦手意識がある。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:26:24 ID:AxCEDLfi
>>586
それだったら、日本のカメラメーカーの寡占の方が問題だから、他の国
のカメラメーカーの肩を持って欲しい。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:29:12 ID:iVscIB42
>>590
台湾製とか？
良くてサムスンか・・・

ごめんなさい、もう生意気な事言いませんorz
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:31:06 ID:y6yE1M4i

スイッチ入れて、フラッシュポップアップさせて、暗い方に向けてシャッター半押しすると
フラッシュがビビビ～って発光します。。。。orz

変だ・・・・。初期不良・・・かな。発光禁止にしても、びびびび～って光るし（涙。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:33:39 ID:Hi4Ij2Lw
取説嫁
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:34:40 ID:iVscIB42
>>592
ＡＦイルミネータという機能がオンになってるから。
初期不良じゃないよ。
メニュー画面でオフにしてみ？
マニュアル応用編の７６ページに詳細。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:34:43 ID:G5nMbqlK
>>590
日本のカメラメーカーもいづれ日本の家電メーカーに（ｒｙ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:36:54 ID:f6YBedeL
安いし小さいE-300が欲しいけど、高感度撮影に弱い。。。
安いタムロンとかの望遠ズームとかつけたいけど、E-300だとAF使えない。。。
あー、踏ん切りがつかない。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:37:26 ID:8A1r8MqV
http://www.rakuten.co.jp/donya/527108/527121/527129/548239/
↑何処製かは知らんけど630万画素あるし安いからチャレンジしてみては？
598 ：592：04/12/09 20:40:59 ID:y6yE1M4i
>>594ｻﾝ
ありがとう。止まりました。

E-1みたいにAFｲﾙﾐﾈｰﾀｰ、赤いのが光るんだろうと思いこんで
ONにしちゃってました。フラッシュが光るんだ・・・orz。
説明書読みます。お騒がせしました・・・。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:41:10 ID:4qE6nsAY
日本のカメラメーカー以外のデジ一眼てコダックぐらい？
漏れは、日本のCCDメーカーの寡占のが問題だから、
オリを支持してるよ（嘘
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:47:20 ID:Hi4Ij2Lw
フェーズワンとかもあるけどね。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 20:55:04 ID:iVscIB42
>>597
レンズは３００万画素相当の解像度、本体内部で６００万画素に処理って・・・
水増しという単語が激しく頭の中を駆け巡る・・・

>>596
シグマのレンズがあるでよ？
漏れは使ってないが、写りは良いらしい。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:03:29 ID:YIlF4tSe
おれはアンチ２大メーカーだよ。
報道需要中心に作ってるから。
CCDは報道決戦のための歩留まり確保用量産バージョン、
レンズも普及価格帯は手抜きが酷い。
趣味の写真家が馬鹿にされてる怒りを禁じえない。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:30:57 ID:QxkveBoC
どなたか、E-300最高感度ISO1600でRAWモード撮影し、
オリンパススタジオ1.2（体験版）の高機能現像で、
偽色低減やノイズ低減その他諸々追い込んでアップして下さりませんかm(__)m
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:36:18 ID:zigdctFk
定期犬age
http://up.haiiro.info/file/476.jpg

>>513
漏れはそのセットで133ｋだったyo@新宿キタムラ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:45:15 ID:YD2MMu/E
>>603
一言で言うと、やったが無駄だったorz
ウェブで使うとか、モノクロで使うとかなら「味」で通るかも。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:51:23 ID:jBEcuwvC
シャッター速度10秒以上にするとrやgやbや白の点々がたくさん写るのですが
これはノイズなのでしょうか?
ためしにふたをして３０秒にすると大変わかりやすくはっきり出ました。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:55:14 ID:E65nTdNq
ほんとかよ？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:56:55 ID:jQF9iTzn
スローシャッターでもノイズは出るっしょ。
それを防ぐためのノイズリダクションだしょ？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:57:41 ID:xau8mhuq
>>601
サンプルあるじゃん。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/donya/IMAG0023.JPG
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/donya/MPG_0027.MPG

・・・無駄にでかいだけの
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:59:42 ID:OCVwT5pE
海野さんベタ褒めだねE-300。（もともとオリンパス贔屓なところあるけど）
欲しくなって来たよ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:00:35 ID:+J7ZYQTS
>>606
ノイズリダクションをオンにしても？
時間かかるけど、ノイズ消えるよ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:00:44 ID:/UhZmmy5
ショップでカタログをもらってびっくり。サンプル画像はなんであんなに
画質悪いの？（特に女の子のアップの写真）印刷のずれだと思いたいが、
もしあれがE-300の実力なら、今回は見送る。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:02:07 ID:jBEcuwvC
ノイズリダクションかけてもたくさん点々が写ります。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:06:21 ID:jQF9iTzn
>>613
ISOがオートになってて、感度が上がってるとか、無い？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:07:30 ID:LNxgYUeT
>>613
多分、低出力画素だと思う。
治らん。ノイズリダクションも効かない。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:08:24 ID:jBEcuwvC
いそは１００であります。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:09:15 ID:E65nTdNq
ホンとかよ?
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:10:03 ID:zigdctFk
>>603
汁気だけどage
個人的には無駄ってことはないかと
前も書いたけどカラーノイズにはNRより偽色低減のほうが効果あると思う

http://photo.hidekichi.net/img/61.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/62.jpg

で、「白黒で通す」感じだとこんな感じ
4号っぽく
ハイライトがあればキレイに見えます

http://photo.hidekichi.net/img/63.jpg

>>612
ログ漁れ
いいサンプルばかりあるよ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:10:58 ID:+J7ZYQTS
>>612
カタログの画質、ヤバいくらい悪い。
中心部がトリミングされた画像を更に引き延ばし＋印刷下手。
クリアファイルに入ったサンプルが他にある店でプリントサンプル見せてもらうのがオススメ。
猫の写真とかが実力だから。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:12:30 ID:+J7ZYQTS
漏れのは３０秒シャッター開いてもノイズリダクションが有効に働いてる。
縞と一緒で初期不良かもよ？
621 ：612：04/12/09 22:14:42 ID:/UhZmmy5
>>618
>>619
うぃ、了解。他のスペックが気に入ってた（実機持った感触も）だけに、
かなりショックだった。ちとサンプル漁ってみます。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:15:14 ID:7bDGZBjA
カタログのサンプルだけで見送るのはもったいない。

>>604
133Kかぁ。誰でもその値段なの？買っちゃおうかな。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:19:44 ID:zigdctFk
>>622
予約も何もなし、現金支払いで店長と交渉
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:21:37 ID:aSe4E1qX
>>jBEcuwvC

とにかくｳpしてみれ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:27:20 ID:+GX1P2dY
オリンパスっていつも作例の画質悪いよね。
キャノンなんて笑えるくらい必死で良いサンプル作ってくるのに・・・。
もったいないったらありゃしない。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:27:45 ID:w0fWJtRb
>>618
モノクロ画像はプリントをスキャナで取り込んだみたいでなんか好きだな。
E-300を買ってまで試そうとは思わないけど。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:50:03 ID:ZTaiRX52
>>625
あのなぁ、Ｃ社のカタログの写真は、
そのカメラで撮ったとは限らんのだぞ？
業界の公然の秘密だぁ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:53:55 ID:+J7ZYQTS
>>627
それは言い過ぎ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:02:45 ID:jQF9iTzn
>>627
あり得るな、まじで。
俺、印刷関係の仕事してるんだけど。
どうにも出来過ぎと思えるデジカメのカタログ大杉。
印刷のデーターとしては360dpiは必要だからなぁ。
むしろ印刷データーに変換してるんだから
一般的なプリントより質が落ちるのが当然と見るべきだと思う。
カラーもCMYKに変換しちゃうしねぇ。
カタログ見ると、業務用ドラムスキャナーで反射原稿取り込んだんじゃ無いかと
思っちゃうようなのも多いわなぁ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:16:52 ID:jBEcuwvC
ふたをしてシャッター速度３０秒でイソ１００でそもそも点々は写るものなのでしょうか?
夜景の夜空部分にrやgやbや白の星がたくさん写ってます。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:20:23 ID:+J7ZYQTS
>>630
だから、ノイズリダクションかけてもノイズ消えないんでしょ？
有効に働いてたらかなり低減されるの。
オリンパスの窓口か販売店に相談すれ。
どこの故障かは知らんけど。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:20:37 ID:Hi4Ij2Lw
うｐってみたら？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:21:16 ID:XuLRCfG/
オリの新CMｷﾀｰ!?
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:24:05 ID:cqHod6vC
今、Ｅ－３００のＣＭ（別バージョン）見た！
親子が森の中で撮影してるシーン。
カシュイーン、カシュイーン、シャッター音がカッチョイイー！
635 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：04/12/09 23:25:59 ID:Uyn5Wbgj
銀塩の頃だとカメラのカタログ作例は必ずしもその会社の製品じゃない、
ってのがザラにあったように記憶してるな。フィルムだから出来た芸当だろうけど。
デジだとその辺ごまかしにくくて辛いね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:26:14 ID:lnTc8rLI
フラッシュつけたいんだが、FL-50使ってる人、使用感とか
キボンヌ。

正直、FL-36まで待った方がよいのか、ちょっと悩み中。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:28:38 ID:ZTaiRX52
>>633>>634
どこの局？ってもうおせーよな。
気長に待ちますわ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:31:36 ID:XuLRCfG/
テレ朝の報ステ。
明日の報ステでもCM入ると思われ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:33:01 ID:ZTaiRX52
>>638
３９！ちょっと見てみますわ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:35:05 ID:ZTaiRX52
…逝くしのCMやってた…orz
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:40:56 ID:8A1r8MqV
～ですわ」とか言う香具師いろんなスレで見るけどキモイ。
古式若菜思い出してしまう・・・。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:41:52 ID:MoiG6C9F
>>599
コダクのデジ亀は旧チノン製（長野県茅野市）よん。
>>629
キャノのカタログ写真は昔から「ノートリミング」とは何処にも書いてなかった。
四隅が効かないのも昔から。要するに日の丸写真専用設計だから、山岳や学術には
使われない。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:42:23 ID:WakZOQcU
古式若菜って何？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:42:25 ID:cXOiQK5Z

ほれ。
http://ohimats.value-net.net/22/fir/　かなりシュールな心理テストでｵﾓﾛｲ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:45:13 ID:y6yE1M4i
>>642
確かに、メディカルニッコールとか、SC35wとか顕微鏡の上のOMとか
見たことあるけど、キヤノンは見たこと無いなぁ。
感性の人達御用達かと思ってた。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:45:29 ID:ZTaiRX52
j3
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:48:02 ID:8A1r8MqV
>>643ほい。
http://www.sakusenki.com/
読み出したら止まらなくなる。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:55:43 ID:jQF9iTzn
最近EOS1vとブローニー6/4版（カメラの機種は不明）のL版プリント見比べる機会があって、
EOS1vは試しと当たりを出すために同じスタジオで撮られた物なんだけど。
此処まで画質に差が出る物なんだと改めて思ったよ。（見比べないと解らないけどね）
まぁ、ブローニー版じゃ相手が悪すぎたってのもあるけど。
カタログやポスターなどスピードより画質を要求される物は、
まだ、デジタルじゃきついのかと感じたなぁ。
649 ：547：04/12/09 23:56:09 ID:XrfPU53o
曇り空のもとE-300+14-54mmで撮った風景@横浜です。
いきなり愛機を肩からおっことしてしまったのですが、大丈夫なようです。
みなさん、コートで肩紐にはご注意アレ。
ttp://photo.hidekichi.net/img/70.jpg
ttp://photo.hidekichi.net/img/71.jpg
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 23:58:42 ID:lqiFDKK0
「～わ」は別にオカマ言葉ってわけじゃないでそ

「ほな、ちょっくら行ってみますわ」とか言わない？
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:04:25 ID:TvCfV7op
関西ならみんな誰でも言ってますわ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:10:06 ID:gg+sfLGd
関東人だが使ってますわ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:14:12 ID:yBXjAxw9
>>530
DPP使えば問題ないじゃん。Jpegの場合はパラメータ換えることで少しは違ってくるし。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:25:57 ID:s9jZSvXJ
>>645
キャノのレンズはＦＤの最初の頃から、四隅の収差、歪曲は放ったらかしにする
方針。つまりＰｌａｎａｒ（＝像面均一）の設計思想の正反対。

カタログを見てごらん。背景のぶっ飛んだ日の丸写真ばっかり。だからシフトが
あっても、建築撮影に使うプロはいない。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:27:30 ID:s9jZSvXJ
>>645
キャノのレンズはＦＤの最初の頃から、四隅の収差、歪曲は放ったらかしにする
方針。つまりＰｌａｎａｒ（＝像面均一）の設計思想の正反対。

カタログを見てごらん。背景のぶっ飛んだ日の丸写真ばっかり。だからシフトが
あっても、建築撮影に使うプロはいない。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:29:44 ID:fvErljjr
>>654
だから最近のAPSサイズだと、美味しい中心部だけを使えるから一見いい感じだと思ったんだなぁ。
フルサイズで使ったやつだと、Lでも結構きつい感じだったし。
設計思想の根底かぁ。なるへそ。

あ、マジで煽りじゃないよ念のため。「へぇー」と思ったから。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:30:21 ID:+4Su3xcH
(´･ω･`) ←フランス出身 ｼｮﾎﾞﾘｰﾇ 　　　　　　　　　　川´･ω･`||| ←イタリア出身 ｼｮﾎﾞﾘｰﾀ
＠´･ω･`＠←ロシア出身ｼｮﾎﾞﾘｽｷｰ 　　　　　　　　　|||´･ω･`|| ←JAPAN出身 ｼｮﾝﾎﾞﾘ子
ξ´･ω･`ξ　←アメリカ出身　ｼｮﾝﾎﾞﾘﾘﾝ 　　　　　　　J´･ω･`し ←ドイツ出身 ｼｮﾝﾎﾞﾘｯﾂｧ
<丶´｀ω´`>　←韓国出身　ﾘ・ｼｮﾝﾎﾞ 　　　　　　　　 　；；´･ω･`；； ←中国出身　小坊林
§´･ω･`§←ブラジル出身　ｻﾝﾊﾞ･ﾃﾞ･ｼｮﾎﾞｰﾅ 　 　Ш´･ω･`Ш←スイス出身　ｾﾝﾄ･ｼｮﾎﾞﾅｰﾄﾞ
≧´･ω･`≦←ハワイ出身　ｱﾛ-ﾊ･ｼｮﾎﾞｵｴ 　　　　　ф´･ω･`ф←EDO出身　おｼｮﾎﾞ
#´･ω･`#←オランダ出身　ｼｮﾝﾎﾞﾘﾔﾝ 　　　　　　　　彡´･ω･彡←フィンランド出身　ｼｮﾎﾞﾔﾈﾝ
◎´･ω･`◎　←トルコ出身　ｼｮﾎﾞﾀﾌｧ　　　　　　　　　б´･ω･`б ←クロアチア出身　ｼｮﾎﾞﾁｪﾋﾞｯﾁ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:31:44 ID:r8IR0b0J
欧米ではNikonは大人気ですね。
一種の信者的ブランド力がある気がするけど。
（日本人のヴィトンやメルツェデスに対するイメージと同じような）
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:37:49 ID:v5PXLpyN
アメリカでナイコンって言われて、
何のことか理解するのにﾁｮﾄかかった。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:39:19 ID:sM2B9z2Z
さて、他社のネタばかりになりつつあるので、小ネタ投下。

オプションのセミハードケース購入。
ヨドバシの売り場で見当たらなかったので店員さんに場所を聞いてみた。
そしたら、店員さんがバックヤードからデカい箱を持って来たんですよ。
もうね、アフォかと言いたくなるようなデカい箱。デザインはZUIKO DIGITALレンズみたいな感じ。
で、箱からケース出してみると、これがまた笑えるくらいデカい。
ケースもかなり間抜けなデザインなんですよ。
14-54mmF2.8-3.5を装着したＥー３００を収納出来る純正ケースはこれだけだから購入したけど。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:39:25 ID:cdAE1AXR
俺、ﾆｺﾝだめ。嫌い。
以前10ﾏｿ以上する高倍率高画素ﾃﾞｼﾞｶﾒを発売当日に買ったんだｋけど
あまりのﾊﾞｯﾃﾘｰの持ちの悪さとAFの遅さとﾒﾆｭｰの分かり辛さに萎えて
三日で売り払ったことが未だﾄﾗﾏ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:41:07 ID:JbtV7tPM
ｳが抜けた。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:43:26 ID:kz3WINCM
>>660
実はE-1用のセミハードケースも割とフィットしていい感じだったりします。
逆の場合は（E-1をE-300用ケースに入れると）ちょっときついが
実用域かな？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:44:10 ID:kfQ7UL/K

E-1とE-300と、バッテリーと充電器が共用できてうれしー。
E-300の充電器の方がコンパクトですね。旅行用にでも使うかな。

パワーバッテリーホルダー、E-300用はBLM-1を２個だって・・・。
E-1用はBLL-1使うのを早急にディスコンしてBLM-1に統一してほすぃ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:46:06 ID:kfQ7UL/K

>>664訂正。
ディスコンは買った方に申し訳ないので・・・無かったことにしてください。ｺﾞﾒﾝﾁｬ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:48:50 ID:TvCfV7op
ディスコンは別に申し訳なく無いじゃん。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:51:39 ID:sM2B9z2Z
>>663
Ｅー１ユーザーの方だと思うんで、一つ質問。

Ｅー１のストラップってＥー３００とは違うものですか？
Ｅー３００付属のストラップの白いロゴの安っぽさに萎え気味でして。

もし、もう少し高級感があるものでしたら、オリンパスのショールーム辺りで購入しようかと考えています。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:54:27 ID:s9jZSvXJ
>>655　二重ｽﾏｿ

デジになって色は自分で相当いじくれるようになったから（色目の多寡は別ね）、
高解像度と色収差補正指向のレンズが有利、という説が強い。

となると、ニコ、オリ、そして漏れらの世代ならコーワ、トプコン（ｗ
ツァイスって言っても、鯖ショットに付いてるベトナムツァイスは駄目よん
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:54:48 ID:QXJJSVLW
デジタル純度１００パーセント
見たー！！
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 00:57:38 ID:P9AiDNcy
漏れは下丸子にも西大井にも入ったことがあるが、社員の特徴ホントに違う。
下丸子＞超細かい、はっきり物を言う、成果がないと認めない。
西大井＞思ってること言わない、表情に出さない。コッソリ地道にやる。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:01:55 ID:v5PXLpyN
>>670
社風そのままやなｗ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:10:39 ID:9KTf4d5G
>>667
漏れは663じゃないけど、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210010614.jpg
こんな感じ。

E-1のはほつれてるけど、まぁこれは使い込んだ跡ってことで。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:16:16 ID:EdN7gg0T
>>656
フルサイズて1Dsとか？
でも、その感想は実データ見たことがある人から出無さそうなのだが。

1Dsのばやい周辺部のマイクロレンズを中心方向に向ける事で、
カバーしてるわけだが、何か？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:17:56 ID:s9jZSvXJ
キャノのレンズでも、撮影対象を選べば中にはイケるのもあるっす。ニコにゃ
使えると思うレンズが皆無に近いけど。これは漏れの感想ね。

ＯＭも３０年近く使い倒して、好みのレンズって２本位しか残らなかった。
ペン～ペンＦの頃の方が、平均点はずっと高かった（主任設計者が違う）。
カタログ撮影でペンＦＴ使ってみたら、鋭い絵が撮れて、クライアント大喜び。
つい最近の話ですよ。

因みにＺデジ１１～２２ｍｍは「１本１本手組みだから、これ以上安くできない
んっすよぉ」と、関係者が泣きを入れてました。製造に気合入ってるみたい。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:23:46 ID:kz3WINCM
>>667
E-300のストラップの裏地は、肩に提げたときに肩にあたるであろう
部分にだけ当て布？がしてありますが、E-1は裏地全面にそれがしてあります。
なのでE-300用よりも厚手かな？
あとロゴのほかに白い縁縫いもしてあります。
高級感は期待するほどではないと思いますが・・・ただ頑丈に作られている
感じはありありと思います。
但しE-1用ストラップもMade in China(ｗ

>>636
FL-50でフラッシュ連写楽しんでいる者です。
無限とまではいかないがHQの1/8モードでは15連写ぐらいはいけます。
ただ、フラッシュはFL-36待った方がよさげ。
FL-50はE-300内蔵フラッシュ同時発光出来ないですから。
天井バウンスさせてアイキャッチ入れられるのは強みだと思います。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:29:24 ID:kz3WINCM
>>672とかぶった・・・
ちなみに672はプロスト結びはしないの？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:31:30 ID:dRkz8fGO
>>674
TOKINA 12-24mmF2.8 アスフェリカル より高くて、暗いなんて
ぶっちゃけこれでは、なかなか買う気になれない(⊃д`)
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:33:37 ID:TvCfV7op
EFS10-22も激安だからなぁ。
11-22付けても22mmじゃ狭すぎるよ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:34:49 ID:YJimTmG6
>>673 マジレスすまんが
>1Dsのばやい周辺部のマイクロレンズを中心方向に向ける事で、
>カバーしてるわけだが、何か？
マイクロレンズでカバーできるのは、せいぜい斜光による周辺減光くらいだろ？
レンズの収差など周辺の画像劣化は撮像素子じゃ補正するのは不可能なのだが。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:35:35 ID:5zGBKii2
四国の片田舎ですが、カメキタ某店へ寄ったら
たまたま今日入荷されたのが残り1箱って言われて、反射的にローン通しちまったw

というわけで伊-301と命名し(W RAWでSilkypix（この組み合わせが気に入った）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041210012958.jpg
原寸、800kちょいに圧縮

再圧縮によりexifがなくてｽﾏｿ　付随レンズ25mm域、1/640 f4.5 ISO100。ガンマカーブwindows準拠に調整
カメラ出力だと日の当たってる側面がトビ気味になる。あと機械ディティールもSilkyが一枚上手かな。
自分の好み的には、あと僅かのアンシャープ処理を行ったぐらいの所。


しかしRAWのファイルサイズのでかいこと・・・
キヤノンの.CRWの倍近いのね。256のCF如きじゃ屁のつっぱりにもならないorz

今後、M42マウント実装によるゲテモノレンズ装着実演を予定(w
近日購入予定です。
（さっきマウントなしで強引にカメラと密着させて実験してた・・・よく傷付けなかったもんだ（汗））
681 ：677：04/12/10 01:37:55 ID:NMkdNzv1
あ、F4かスマソ
12月のポンカメがまちっがてたのか
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:42:55 ID:QX+ETiLu
>>680
なんか、こう、空がね・・・駄目だね。
オリンポスの空はもっと毒々しいほどに蒼くなけりゃ駄目なんだよ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:50:34 ID:5zGBKii2
>>682
じつのところ漏れもそれを期待したのだがw

今日の空模様では本体出力でもこんなもんですた(´・ω・｀)
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:53:26 ID:Fh8jzGRA
ﾊﾟﾅさんﾊﾟﾅさん
この撮像素子をフォーサーズにも提供してｵｸﾚ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041210012958.jpg
685 ：684：04/12/10 01:54:23 ID:Fh8jzGRA
ﾏﾁｶﾞｴﾀ・・・・orz
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/13/news089.html
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:59:53 ID:el6lEl5D
コダカラーからパナカラー…う～ん。

両方とも直接変換できん所をみると死語か。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 02:02:37 ID:BqWvsC2N
>>682
そういうのばっかこのスレにあげてた漏れがいうのもなんだけど、
いつもいつもそういうのばっかではないよ。

>>672
けっこう純正使ってんだなみんな。漏れ両方とも袋からも
出してない。。持ってるカメラ全部ドンケで統一しちゃってるからなあ。
肩に当たる側とカメラ側の細い部分がバラバラにできるから便利なのよ＞ドムケ

>>649ﾀｿのも>>680ﾀｿのも、やっぱちっと線が太いなあ。後処理のシャープネスだと
どうしてもこうなるのよね。

E-300、解像感のある写真を撮るには、かなり条件を揃えないときつい。
もちろんそこまで求めるシーンは少ないと思うけど。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 02:11:18 ID:jilCsGYs
>>676
プロスト結びをｸﾞｸﾞってみた。
これいいねー。ウチのを全部コレに改めたよ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 02:31:27 ID:E9Vy2qOn
>>688
E-300の説明書にあるストラップの付け方は「プロスト結び」だよ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 02:37:56 ID:jilCsGYs
なるほど。あの小さなリングの意味が始めて解ったよ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 02:55:06 ID:cF7TY+oq
>>680
オメ！

電車は飛びもなく綺麗に写っているから良いのかもしれないけど
他の作例と比べてなんか随分眠いような・・・・気を悪くしたらごめんね。

試しにヒストグラムの下を切りつめて空だけを明るくしたら
ディティールも良く出てメリハリがあるんだけど
ソフトの使い方でもう少し変えられるのかなぁ。
せっかくアップしてくれているのにこんな事言って申し訳ない。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 03:03:07 ID:gLW15PrX
安いからってこんな糞カメラよく買うね
がんばってａ７Ｄにしとけば良いのに
と思うのだが？
糞情報はガセ？
ノイズなサンプルは悪意なレタッチ？
ダストリダクションで挨無してほんと？おもいっきし絞っても？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 03:13:35 ID:jilCsGYs
糞だと思うなら
694 ：672：04/12/10 05:13:44 ID:9KTf4d5G
>>676
漏れも初めて知った……。
ありがとう。これいいねー。ストラップの端っこがピラピラしなくて。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 07:45:20 ID:WCQR9itK
>692
何故にa7D？。と釣られてみる。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 07:55:52 ID:uU/KFzCa
発売されてから、日がたったが、
あまり人気出ていないね。

ホコリって、気にはなるが、
それが第一義ではないということか。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 08:13:40 ID:eGv2cwpz
>>696
売れて無いかどうかは分りませんが・・
αみたいに量販店で在庫切れになるほどでは無いみたいですね。

もともとフェアな戦いじゃないから、しょうがない罠。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 08:16:53 ID:ucSwzrKb
>>697
αそんなに売れてるんだ、やはり既存レンズ資産か
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 08:25:53 ID:ED+YfRdM
クロスフィルタ　うぜえええええ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 08:27:52 ID:jilCsGYs
入荷数が違うんじゃないか？
バカ売れ予定の流行ど真ん中安一眼と
20万一眼じゃ販売計画も違うだろ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 08:43:21 ID:CH3UbRmp
「バカ売れ予定」が悲しいな。まあ様子見の人も多いだろうが。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 08:54:42 ID:CzAsplU4
>>684
…携帯電話用じゃないっすか。
ターゲットデバイスが携帯なだけに、画質の要求水準はかなり低いと推察されるが。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 09:14:37 ID:2l9xd90M
>>696
そりゃ人気でない。日記風デジカメ宣伝家に頼んでるようじゃ・・・。
信頼感はどうしても落ちる。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 09:33:23 ID:CrZhmEbJ
>>696
小さな視点から売れてる売れてないを論じてもあてにならんよ。
α７Ｄスレを見ればよく分かるっしょ？
オリか他のカメラメーカーのマーケティング担当や量販店のエラい人にしか実際の事は分からん。
ユーザーに届く販売情報は結構改ざんされていると思った方が良いです。
バカ売れな量販店・カメラ屋の話も聞いてるし、ディスプレーさえしていない店もある。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 09:57:27 ID:pmOszNst
所詮は世間知らずの思い込みよ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:01:46 ID:h1O1s2Ow
>>696
普通の人は「一眼レフ？　でかいっ！！いらねーな、こんなの。」
こんな感じでしょ。なんだかんだ言っても相当写真に興味がないと一眼デジは買わないよ、一般ピーポーは。
キャノン、ニコン、コニミノ、ペンタはレンズがたくさんあるし銀塩ユーザーもかなりの数居るから売れるよ。
なかでもキャノンはブランド力で、キスデジによる初一眼レフ客の掘り起こしに成功したからね。
オリンパスはブランド力が弱いからいくら安いE-300でもバカ売れはないと思う。
必ずしも良い商品が売れるとは限らない。ブランドイメージ、マーケティング力が販売には重要だからね。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:04:32 ID:jilCsGYs
モノの良し悪しが判断できないんだから宣伝イメージに頼るしかないもんな。みんな。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:06:30 ID:n6eK5R8z
あと、ダストリダクションの効能って、レンズ交換式DSLRで
画面ゴミの現実に直面した人じゃないと実感しにくいと思う。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:07:23 ID:ZM8zo9Hs
ＣＭで騙してよく考えれば要らないものを買わせなければ、資本主義は成り立たない。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:18:04 ID:D94gPg/7
>>707
モノの良し悪しを判断できる人は最初から対象じゃないだろ。
初心者相手の機械なんだから。
一度も一眼に触ったことのない人をどうやって取り込むか、やっぱりそういう点ではキヤノンやニコンの体力がものを言うよな。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:18:35 ID:Rbb9ebpO
>>708
ゴミ問題に直面したら、ダストリダクションが不要と実感しますた。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:21:33 ID:58h6BoKN
価格コムのランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

コンパクトと同じ土俵でやってるのに三位ってすごいよね。
並み居る一眼の中でも堂々のトップですよ。
αやるなぁ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:22:49 ID:kViAq7MX
>>712
ランキングは商品情報ページの１週間の閲覧回数等を基に集計しております。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:25:22 ID:58h6BoKN
うぁ、誤爆した、すまそ。
E-300も四位、やるなぁ！
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:27:59 ID:Rbb9ebpO
てかD70が二つもランクインしてるのがすごいな。
αは商品ページひとつだから集中するんじゃねぇ？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:38:51 ID:beeUQ8A2
音楽チャートみたいなもんで、最初は固定ファンが買うからね。
このペースが持続するかどうか。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 11:50:28 ID:pf6tWmpI
いくら上手く騙して売りつけてもそんなの長続きしない。
ブランドイメージ傷つけるだけ。デジカメ業界は世間知らずの馬鹿ばっかり。
所詮は成り上がり。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 12:04:54 ID:FG9TDyB3
小川町のオリンパス修理窓口に行ったんですよ。
最初、係員の人がちとばかり不親切に思えたんだけど、話してみると凄く親切にしてくれた。
これってやはり社風なんかね。
例えば、キヤノンだと愛想は良いけど親身になって相談なんて事はなく、淡々と仕事をこなすという感じだったし。

個人的な体験の範囲での感想だし、２社以外は知らないけどね。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 12:05:00 ID:P7jk5Ah8
大きさが問題だったと思う。あの形からC7××系のコンパクトさを
期待していた人多かったと思う。レンズ交換式一眼だからC7××系
の小ささはありえないとしても、今のよりもっと小さいイメージを
持っていた。かく言う俺もそうで、店頭で見て買うのを思いとどまった。
いまは、isTDsのほうに気持ちがいっている。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 12:18:19 ID:/eE/j9EK
量販店のSRL売り場（新宿）の客層の変化としては11月下旬以降、
女性客の比率が明らかに増えた。

さらにそれは2種類ぐらいに大別できて、

a) 妙齢のオネイサンが単独で来店、一通り説明を受けてその場でお買い上げ
b) 若年層のオネイチャンは2人連れで来店、一旦帰って2回目でお買い上げ

なーんて感じですね。a)、b)とも結構勉強していらっしゃる。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 12:29:44 ID:je7raxNS
>>717
まあ、業界・企業ってのは顧客の姿を映す鏡ですから。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 12:57:13 ID:pmOszNst
2ﾁｬﾝﾈﾙも、ﾁｬﾈﾗｰを映す鏡だしね
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 13:31:00 ID:+ZC8ScOn
>722
その例えには比喩の生み出す機微も知性の欠片も感じられない
猛省を望む
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 13:50:52 ID:n6BU4zH8
ノイズさえ少なければ、それ以外はディティールが潰れようが、色が悪かろうが、どんな画質でもかまわない
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 13:54:50 ID:32Kt8b9F
>>724
欲しい人が少なそうなカメラだなぁ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 13:55:09 ID:58h6BoKN
>>724
そういう人はkissがいいよね。
kissが画質悪いとは思わないけど。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 13:59:56 ID:Y5wIE6DT
>>724
カメラ付き携帯買って、その液晶だけで鑑賞すればよろしい
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 14:00:48 ID:ufOc7hcf
>>724
どういう被写体でそれを使うんだろう・・・

Ｅー３００は高感度ノイズが多いと言われるけど、ＩＳＯ４００までは全然問題ないね。
今、地元のカメラ屋にお願いしていた写真を受け取って来た。
ＩＳＯ８００でも結構いけてる。
さすがに１６００はキツい。
モニタで等倍の画像を見る事とプリントされた写真を見る事には大きく差があると思い知ったよ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 14:01:24 ID:5lP9MxqN
釣られ放題ですなあ…
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 14:05:35 ID:FCNZjxng
>728
プリントサイズは?
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 14:22:32 ID:ufOc7hcf
>>730
四つ切りというサイズ（イマイチよく分からん）です。
カメラ屋のオヤジに画素数等を聞かれて、「じゃあこのサイズにしましょう」と言われたサイズ。
結構大きくてビックリしました。

Ｌ版だと高感度でも問題ナシです。
１６００はさすがに・・・だけど。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 14:59:41 ID:KPFd7n9A
>718
自分が小川町行ったときは人付き合いはヘタだけど誠実な人、ってイメージの人だったなぁ。
キャノはオーバーホール出したら壊れて帰ってきたことがあったのでサポは信用できません…。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 15:03:55 ID:+ZC8ScOn
観音煽るような変なネガティブキャンペーン止めれ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 15:13:36 ID:ufOc7hcf
>>733
スマソ、気を付ける。
>>718の書き込み、漏れとしてはキヤノンに文句言うつもりは無かったです。
修理はしっかりやってくれたし、説明もしてくれたから。
735 ：684：04/12/10 15:16:31 ID:x0WIFeBB
>>702
なんですけどね。ロードマップも微細化のものしかページには掲載されていないし。
ここであげられているCMOSもアレだし。

でも、撮影素子はなにもCMOSとCCDだけではないんだなあという事と
改めて考えると、セルの大型化が可能だったらなあ・・・と。
スレ違い＆妄想すまねえす
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 15:51:44 ID:+2JBsyjZ
店頭で実物触って欲しいなあと思ってこのスレ読んでみたんだけど、
自分の使用用途（格闘技とかの室内スポーツ）とは合わなそうなんで残念…

持ってみた感じが気に入ったんだけどなー。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 16:07:23 ID:KPFd7n9A
>733
漏れもすまんかった。けなしたいわけじゃないんだ。
ただ自分はたまたまそういうことがあったから苦手意識持っちゃってるってだけ。
それも銀塩の頃(EOS-1N)の話です。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 16:08:58 ID:KPFd7n9A
737＝732でつ。失礼しますた…
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 16:35:02 ID:FG9TDyB3
>>736
ネックはやはり高感度のノイズ？
格闘技の写真って外付けのストロボに会場の光と合わせたセロハン貼って、フラッシュ焚きまくりってイメージが漏れとしてはあるんだけど。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 16:39:47 ID:x0WIFeBB
>>736
残念ながらそんな感じでしょうね。
今出ているものの中でその用途に最も適したものを選ぶとなると
やはり20Dが頭一つ出てるんでしょうね。

私のE-1もその用途の時はヒィヒィゆーてます。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 16:47:20 ID:0UF8Q8Qx
漏れはフイルムで撮っていた頃から、
ISO50と100を多用していて、まれに400使うくらいだったから。
あんまり気にならないなぁ。
確かに室内スポーツとか撮影してる人には向いてないのかもねぇ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 17:06:00 ID:lChjs7k1
さっきE-300がいきなり凄まじい速度でシャッターを切り始めﾌﾘｰｽﾞ
3回スイッチ入れなおしたら復帰したけど早くもサポート送りかとビビったよ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 17:09:51 ID:/H+ZJTCt
てゆかネックが高感度時のノイズ、といってる奴は100％E300ユーザーじゃないんだろうなぁ。
本当のネックは他にある・・・。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 17:20:24 ID:FG9TDyB3
>>743
ｽﾏｿ、最大の弱点って何？
５００枚くらいシャッター切ってるけど、弱点がノイズくらいしか見当たらない。
あとは満足。悪くとも及第点なところばかりです。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 17:25:33 ID:pwq5GmD2
弱点かどうかは、わからないけど
スポット側光の切り替えがボタン一つでいけたらな。
あとはHQの時の圧縮率1/4と1/8の間ぐらいが欲しかった
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 18:28:33 ID:BqWvsC2N
今日ちょっと慌しくE-1とE-300使ったのだけど、
インターフェイスが違うのはやっぱり咄嗟のときは間違えるね。
とはいえE-300のインターフェイスの落としどころは、これはこれでアリだと
思うけど。

バンバン撮らなきゃいけなかったので、バッファの開放の速いE-300のほうが
撮影がスムーズですた。1600*1200での話だけど。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 18:42:42 ID:mnhk2JsQ
>>675

FL-50ってE-300内蔵フラッシュと同時発光出来ないの？
ファームアップで対応できんのかなあ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 18:42:43 ID:kViAq7MX
>>745
確かに、３つからの選択に
わざわざコントロールダイアルを使うのは面倒。
ファームで改善希望だな。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 18:54:28 ID:ffOSOAb8
シャッター音ってそんなに良い音するの？
他のデジででシャッター音が良いカメラって？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 19:10:28 ID:jilCsGYs
店頭で触った感じだとistD良かったなぁ。音。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 19:36:15 ID:Z1EZIlwx
istD、音でか過ぎ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 19:56:57 ID:ahjoal9a
フィルムとデジタルでISO感度を同じ感覚で
考えていいの？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:00:05 ID:58h6BoKN
E-300のシャッター音、良いですね。
*istDもいいんだけど、古きよき時代の音という感じがする。
E-300は完璧に近い精密さで制御されているモダンを感じる。
ショックも少ないしね。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:01:02 ID:0UF8Q8Qx
>>752
よくは知らないが、
分かりやすいように今までのフィルムに合わせてISO規格にしてあるんだしょ。
ほぼ同じ感覚で捉えて問題ないのでわ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:01:33 ID:FG9TDyB3
Ｅ―３００のシャッター音、キレがあって良いよ。
メカニカルな感じの音
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:04:28 ID:58h6BoKN
>>752
すごく大雑把だけどこの辺とか
http://homepage2.nifty.com/B2ON/dc/ISO.htm
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:12:37 ID:ahjoal9a
>>756
サンキューです。
20DとE300のISO400のノイズが全然違うんだから
機種ごとに考えなきゃいけないわね。
フィルムと違って統一された厳密な規格というわけではない・・・と。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:18:58 ID:o13NDH2i
>>752
sonyのカメラ以外は概ねそれで良いようですよ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:21:38 ID:YU76TsLX
おっ、とんでもないバカ登場！
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:25:30 ID:58h6BoKN
確かデジでもISOをきちんと制定しようって動きが出始めてたよね。
いまのところは大雑把な目安としては使えるけど、厳密にはメーカーごとに違う、というところでしょうか。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:28:11 ID:i/IHrFcl
>>747
ＦＬー５０とＥー３００の内蔵フラッシュは物理的な干渉のため併用不可。
内蔵フラッシュがポップアップ出来ないらしい。

重量のバランスを考えると、Ｅー３００とはＦＬー３６がベストマッチという気が。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:28:59 ID:QWE/HUCh
E-300も撮影感度iso100からじゃ無くてiso200からって事にしときゃ
高感度ノイズで叩かれなくて済むんじゃね？

と妄想してみる
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:29:54 ID:WlYdlJ5H
室内撮影はどうですか？
ほか食べ物の写真とか
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:43:46 ID:vwe0hUe8
Ｅ-300買ったとしてレンズ数本買う
Ｅ-1後継機がＩＳＯ1600までノイズレスだったら
2台目として購入考えるんだけど・・、無理か・・。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:44:47 ID:i/IHrFcl
>>762
ＩＳＯ２００、ほとんどノイズは気にならんしな。
でも、フルフレーム型ＣＣＤの良さを最大限に発揮出来るのは低感度の時だと思うからＩＳＯ１００は必要。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:48:34 ID:pdIKlmdJ
>>フルフレーム型ＣＣＤの良さを最大限に発揮出来るのは低感度の時

これはどうしてなの？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:53:08 ID:mnhk2JsQ
>>761

物理的に併用できないとなるとオフフラッシュケーブルとか使って
工夫せんといかんとつう事でつか。orz

E-300かって試してみたくなった。
メン毒さいけどねw
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:56:50 ID:i/IHrFcl
>>766
低感度にする事で元からの発色の良さを更に良くするため。
普通のＣＣＤなら飽和してしまうような色と光の状況（直射日光のもとでの林檎とか）でもフルフレーム型だと色を正確に記録してくれます。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:01:09 ID:6o1h7Cs2
>>757
そりゃそうだ。
ISO感度とて、粒状性の保証がないことを説明しなきゃならん？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:04:41 ID:cvyAcCzW
昔のフィルムの粒状性だと思えばいいよ。
昔の400はザラザラしてたしねぇ・・・
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:04:50 ID:pdIKlmdJ
>>768
THX。その説明だと低感度じゃなくてもフルフレーム有利と読めますね。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:06:24 ID:n6BU4zH8
じゃあなんでISO50とか64、32がないの？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:06:31 ID:6o1h7Cs2
>>766
フルフレーム型にかかわらず、撮像素子ってのはそういうもん。
素子自体のダイナミックレンジは一定なのだから、感度を上げるということは
飽和した上位ビットを切り捨てて、下位ビットを引き伸ばすことに他ならないわけで。

そこの辻褄合わせをするのが、コントローラとプロセッサ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:08:15 ID:i/IHrFcl
>>771
ただ、高感度ノイズも多いけどね（笑
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:11:08 ID:Hn1WeMJm
>>768
その効果が疑問だがな > フルフレーム
APS-Cより小さいところに800万画素というのも不味いのかな。

S3ProのSRぐらい効果の分かりやすい作例が出てほしいのだが、
現状ではただの売り文句にしかなってないような。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:13:23 ID:PFJEibt+
>>773
あなたは、A/D変換も、感度を上げる仕組みも分かってませんね。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:14:08 ID:YU76TsLX
正直、売り文句は「ダストリダクション」でしょ。
どこにもCCDを売りにはして無いようだけど。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:16:43 ID:6o1h7Cs2
>>776
アナログでゲインアップを説明すると冗長やんか。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:17:25 ID:i/IHrFcl
>>775
あの空の色とかはＣＣＤの特性もあると思うよ。
Ｅー３００がハイエンドコンパクトからの移行組を意識して、鮮やかな絵作りをしているという事もあろうけど。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:20:39 ID:Hn1WeMJm
>>777
あれ、オリンパス自信がマニア向けの売り文句として、さんざん使ってなかったっけ？
それとも、このスレの人達の脳内だけだったのかな。

SR搭載の廉価版とか、富士も4/3協賛なんだから出してきて欲しい
計画ぐらいでてるんですよね、きっと。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:24:20 ID:YU76TsLX
SRはAPS以上のCCDサイズが無いと効果を発揮できないよ。
4/3だと400万画素混合200万画素としてもSRの意味が出るかどうか・・・。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:49:50 ID:gpUuTax8
今ごろ涌いて来てるな。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:50:31 ID:mj8VEigD
ISOとかスポット測光とかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうっせーんだよ！！
電源入れて構えてシャッターボタンを押すだけで十分！！
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:51:47 ID:iz2qQCm2
あのー
14-45レンズですとフード付けた状態でレンズキャップの付け外しが出来るのですが
14-54ですと出来ません、これ常識ですか？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:54:19 ID:yy8z9KTy
>>783
まあ、その通りな面もあるな。
コンパクトデジカメで思い通りの写真を撮るために頑張るより、一眼デジのプログラムオートのが綺麗に撮影出来る可能性は高い。

誤爆かな？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:55:41 ID:gP2fccbg
ISO感度上げた時のノイズは、CCDよりも、
AGCとかPGAなども含めたアナログアンプで載るノイズが
問題だと思うんですが。

とういうか、オリは別にE-300でなくても、
そういうノイズが載る機種が多いような記憶もあるんですが、
気のせい？ｗ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:56:01 ID:xT+QL2bG
>>784
フィルタφ５８だから、フードのが一回りでかいので何とかできる。

14-54ならばニコンとかタムロンのキャップに買えれば出来ると思うよ。
あれは中心側からツマミがあるから。

オリンパスも同様のにしてくれないかな～。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:57:03 ID:yy8z9KTy
>>784
指伸ばせ（笑
カメラ屋にある中心部につまみがあるレンズキャップ買えば改善出来るよ。
50mmF2.0Macroはもっとフードが深いです。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 21:58:16 ID:iz2qQCm2
＞＞787
やっぱりそうですか。ありがとうございます！
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:08:06 ID:6o1h7Cs2
>>768
そらま、CCDの方が、微小信号での引き回しが長いぶん
オンセンサゲインアンプよかS/Nは落ちますわな。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:20:08 ID:7hyn4eYq
とんでもなく技術差が無い限り、何かを失って何かを得ていると考える方が普通だと思うが。

インターラインCCD：ネガフィルム　－－撮影優先
フルフレームCCD：ポジフィルム　 －－絵作り優先

凡そこんな感じと思っている。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:22:50 ID:cK33a6nS
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html
メーカーサンプル追加
793 ：792：04/12/10 22:26:30 ID:cK33a6nS
e300sp_05.jpg
e300sp_06.jpg

何故か03と04が飛んでる・・・・
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:40:40 ID:Vppqjsd3
サンプル見てると標準レンズはイマイチっぽい気がする……
本体とE-1同時発売レンズのコンビにすっかねぇ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:46:38 ID:iz2qQCm2
>>788
男たるもの一度レンズフード付けたら、ちょこちょこレンズキャップなんか
するなッ！
とのオリンパスからの檄でしょうか？

でも私は明日、中心部つまみを買いに行きます。
お教えありがとうございます。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 22:54:09 ID:ahB2BDCU
>>783
ある意味賛成。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 23:20:37 ID:BqWvsC2N
>>794
イマイチってどのへん？
コントラスト？　解像力？

色はともかく、遠景の解像力は14-54でもあんまし変わんないよ。もちろん11-22でも。
いつもRAWで撮るのならレンズの差が出るときもあるけども。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 23:44:26 ID:iz2qQCm2
>>783
ある意味不賛成。

オリンパスの伝統的洞察力！を楽しみましょう。
ダストリダクションは黎明期のデジ一眼に対するコロンブスの卵。
システムそのものに対する議論も愉快なものです、
私はOM2以来のオリファンです、皆さんの議論には着いていけませんが
とても楽しくロムさせて頂いています。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 23:44:52 ID:bCspHF0H
ThisisTanakaのきみをさんは、かなり評価してるね。＞標準レンズ
他がコストパフォーマンス高く、描写の良いレンズ揃ってるから
相対的に評価が低くなるんだろうけど、14-54mmを買うより
50mmマクロを買いたい自分としては、やっぱレンズキットがいいなあ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 23:50:25 ID:4fShgldE
漏れは来年発売予定の「標準マクロ」が禿げしく気になる。
広角単焦点が魚眼になってしまった今となっては、当面、E-300ボディ＋これｲﾎﾟｰﾝで勝負してみようかと。
出ればの話だが。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 23:52:35 ID:VjO2WvOZ
田中ﾀﾝの
「ズーミングのトルクが一定でなめらか」って言うことばが頭の隅にあって
店でいじって「なるほどー結構こういうことって軽快に撮るのに重要かもナー」
と思った。

そして買って帰りました。今充電が終わりましたわ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:10:17 ID:D98Ago8w
>>800
>広角単焦点が魚眼になってしまった今となっては
これで、一気にテンション下がったなあ。
Canonの10-22mm F3.5-4.5とか
トキナの12-24mmF4なんかが6～7万円で出てることもチラつくし。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:15:03 ID:6p2y2tvl
>>794
どこがイマイチなんだ？
実質1万円のレンズでこれだけ撮れりゃ十分だろ。（＞e300sp_05と300sp_06）
コストパフォーマンスは最高だと思うが。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:15:44 ID:Ni5H3CbC
>>791
>ネガフィルム　‐‐撮影優先
>ポジフィルム　 ‐‐絵作り優先

・・・。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:17:06 ID:jhUSv0yU
実質一万円だからイマイチなんでしょうが・・・。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:18:10 ID:6p2y2tvl
解像感も素晴らしいじゃん。
ランドマークタワーの中で女子社員の尻触ってるセクハラ上司の姿まで見えるぜ！！
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:19:37 ID:Ni5H3CbC
PSPやNintendoDSは本体ではpayしない。
その分ソフトで回収。

一眼デジもそーいう時代がくるのかもしれん。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:23:08 ID:uG4l1Ec3
>>806
すごいな。あんたの脳内補正にはアドビも勝てないな。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:23:25 ID:p6AoPqdM
発色は率直にいってE-1にかなり劣る。
インターラインCCDに対してはまだアドバンテージがあるが。
E-1の画質は大傑作だと思うので、
あと数年あのセンサーでいいんじゃないかと思う。
ノイズは少ないに越したことは無いが、
まずは低感度で見るに耐えるカラー画質を実現してもらいたい。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:24:25 ID:U1Y4wjxr
>>806
やめろよ…
嘘だとわかってても、一応確認しちまったよ…
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:29:48 ID:dgbcJw5i
>>810
漏れはぽまいみたいな馬鹿が大好きだ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:32:36 ID:7xc/EDW1
普及機バージョンは出たので、
次は、高画素版なわけで、
１．２ＭＰぐらいの、Ｅ－２が出るわけですね！！
名前は、Ｅー３０　かな！？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:34:27 ID:dZ2E5nDd
> １．２ＭＰ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:35:50 ID:dgbcJw5i
>>813

ﾌｫｰｻｰｽﾞで1.2MP・・・。夢がある話じゃないか・・・・。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:38:42 ID:U1Y4wjxr
まあ、日本人はキロ、メガ、ギガって慣れてないからね。
816 ：797：04/12/11 00:42:52 ID:sdNNvnyn
>>803
まあそうともいえるけどね。でも繰り返すけど14-54にしても
あんまし変わりません。

ISO100でRAW撮り、オリンパスタジオで現像すれば違いが分かるけど。

JPEG撮りしかしない人なら、逆光にだけ気をつければ14-45で十分とも
言えますな。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:44:48 ID:2sylyaxl
　昨日(12/10)、E-300が来ました。

　言われていたほど、安っぽくなく、しっかりした、
　質感でした。
　あちこちに、Chinaと書いてあるのは、
　どうかと思いますが。
　（フードやストラップにまで書かなくても・・・。）

　ファインダーは、確かに、35mmフィルムの
　一眼レフより、狭いですが、端っこまで、
　きれいに見えるので、端がかなり見にくい、
　安物の35mm一眼レフより使いやすいです。
　ミラーも意外に素早く動かせるようで、
　動作が機敏です。

　レンズもただみたいな値段で付いてきた割には、
　しっかりしていて、ズームリングもなめらかに
　回ります。

　ほこりを落とす装置が作動するので、
　起動は、遅いのかと思いましたが、
　かなり早いですね。1秒もかかりません。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:45:49 ID:2sylyaxl
　昨日(12/10)、E-300が来ました。

　言われていたほど、安っぽくなく、しっかりした、
　質感でした。
　あちこちに、Chinaと書いてあるのは、
　どうかと思いますが。
　（フードやストラップにまで書かなくても・・・。）

　ファインダーは、確かに、35mmフィルムの
　一眼レフより、狭いですが、端っこまで、
　きれいに見えるので、端がかなり見にくい、
　安物の35mm一眼レフより使いやすいです。
　ミラーも意外に素早く動かせるようで、
　動作が機敏です。

　レンズもただみたいな値段で付いてきた割には、
　しっかりしていて、ズームリングもなめらかに
　回ります。

　ほこりを落とす装置が作動するので、
　起動は、遅いのかと思いましたが、
　かなり早いですね。1秒もかかりません。
819 ：817：04/12/11 00:48:07 ID:2sylyaxl
　なぜか、二重投稿になりました・・・。
　すいません。
　続きです。


　ただし、でかいです。
　35mmフィルムのCanon Kissあたりと並べても、
　レンズは、ほぼ同じ大きさ、本体は、厚みが
　あるので、一回り大きく見えます。
　私は、あまり気になりませんが、他の方は、
　厚みのせいとグリップの形のせいで、
　持ちにくく、親指だけで、支えることになるので、
　指が痛いとおっしゃっていました。

　これを、オリンパスが10万円以下で作れるとなると、
　キヤノンは、もう少し安い値段で、時期Kissデジタルを
　出してくるのではないかと思いますが、E-300は、
　意外に質感がよいので、しばらくは、よく売れるのでは
　ないかと感じました。
820 ：797：04/12/11 00:54:07 ID:sdNNvnyn
>>819
グリップについては、厚みに対して小さすぎなんですよね。
そのあたり分かっていると思われる、おまけで追加したらしいでっはりも
あるけど…

本当はもっとレンズ側のほうをえぐりたかったんだろうけど、コストなのか
構造的な限界なんですかねえ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 00:54:33 ID:3xJXtT7x
シグマのDC Zoom 18-125をつけてみたけど結構ボディーとの相性いい感じ。
それと標準のセミハードケースのCS-3SHにそのまま収まるので、これからの散歩用と旅行用レンズになりそう。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:18:11 ID:bfaNyWFc
>799,801 藻前らダマされるなよ。他仲タンはオリの仕事で中国逝ってるんだぞ。
しかも待遇良さそうだし、、、
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:20:27 ID:bfaNyWFc
ちょっと前からオリに限って妙に好意的な書き方だったので不思議に思っていたのだが、仕事が決まっていたのだな。
その他仕事くれないメーカはけちょんけちょん
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:27:29 ID:1Atou4jf
>>822
まあ、でもさ、観音ベッタリの某なんかよりは、他メーカーに対してもフェアなこと書いてるし、
それとわかって読む分にはいいんじゃない？
これまで檻もペソタもあまり使ったことなかったんだけど、この人の影響もあってか（？）
ついつい買っちまったよ（ｗ
キヤノソとの併用なんだけど、使う前はバカにしていたんだが、いいな、これ。
ゴミの憂鬱から解放されるくらいしかアドバンテージが無いんじゃないかと思ってたけど、
まだRawで試し撮り程度だけど、レンジも広い感じだし、発色もよいじゃん。
使わずにバカにしたりして正直すまんかった＞檻の中の人。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:30:03 ID:qUp1pkxW
>>820
光軸自体は２群目以降かなり絞られているはずだから、えぐれない原因はモーターだろうな。
USMならさらにえぐれる可能性はあるが、ズームリングをえぐって使い易いかどうか。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:32:02 ID:tAVjusEd
田中氏には「どのカメラも褒める」というイメージだなぁ、俺は。
「カメラは写ればいい」がポリシーだそうだから、ある意味一貫してはいると思う。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:36:20 ID:MdlgSFDX
つーか「たった今仕事が来ないから」ってだけで
過去や未来のクライアントを公の場でボロカス言うヤツに仕事来ない。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:37:40 ID:jhUSv0yU
某FやQの事か？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:38:29 ID:oLlPnyms
漏れがＥー３００を使うようになって、漏れの彼女は岩合光昭のファンになってしまった。
自分も、岩合光昭に野生のパンダを撮らせたら右に出る者は居ないと思うが。
あの人もオリンパスお抱えカメラマンだよね？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:44:32 ID:MdlgSFDX
ボロカスに言う事が仕事、と言うスタンスを一貫してるヤツは別に問題無い。
二枚舌、不信用、八方美人、裏表の顔が嫌われるのはどこの世界でも一緒だ。
今ナニを言うか、より、ナニをどう言う姿勢で言い続けてるかが問われる。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:47:41 ID:dHpj0HUN
裸の王様なんだから許してやれよ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:52:50 ID:Ia+gEQKa
>>830
裏表使い分けないとマスコミじゃ食えないだろうよ
悪い物でも褒めないと食えないぜ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:53:09 ID:U1Y4wjxr
>>829
EOSやライカがメイン機材のようだが？
親父の徳光氏は、オリがメインだったらしい。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:54:58 ID:MdlgSFDX
>>832
それで長年の信用を得られるかどうかだな。食い続けていくには。
見てるのも人間。雇うのも人間。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:57:11 ID:Ia+gEQKa
>>834
おまえ馬鹿だね。金払うのは広告主だろ？どこの世界にスポンサーに
逆らって信用を築き上げた人間がいるんだ？教えてくれよ。
836 ：797：04/12/11 01:58:29 ID:sdNNvnyn
>>825
ごめん、書き方が変だった。レンズ自体の鏡筒の話じゃなくて、漏れが言いたかったのは
ボディ前面のグリップ内側のことだったのよorz
「ボディ前面」って普通に書けばいいのに、つい「レンズ側」などといってしまってｽﾏｿ。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:00:17 ID:MdlgSFDX
>>835
広告主、クライアントと言う生き物は居ない。
あくまで取引は人間と人間が行う。カネ勘定だけで動くならそれほど楽なものは無い。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:00:47 ID:cOR/HnC3
スレ違いかも知れないけど>>772への答え誰か教えて
ちょっと疑問だったんだが
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:02:58 ID:Ia+gEQKa
>>837
クライアントの担当者の信頼を勝ち得るために
悪いものは悪いと書くわけだな　池沼
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:03:19 ID:MdlgSFDX
QでもFでもTでも良いけど彼らが長年同じ仕事を続けられて食えてて、
且つ特定の業界でそれなりに知られてると言う事実は曲げられない。
NGな素性だったら三度目は無い。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:04:43 ID:qUp1pkxW
>>838
抵抗を入れれば基準感度以下に落とせるのだろうけど、
やはりダイナミックレンジの一部を切り落とすことになるからでないの？

要するに、意味が無い。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:08:46 ID:MdlgSFDX
>>841
アナログの回路なんだから、最適な特性を出す定格が有るんだな。
ゲインを上げ過ぎても下げすぎても最適にはならない。
アンプのボリュームと一緒だね。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:10:33 ID:jhUSv0yU
>>838
CCDというものは低感度に作るのが難しい。
シグナルが低くなるとノイズとの区別が出来にくくなるから。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:15:58 ID:MdlgSFDX
さらりと㌧ﾃﾞﾓ抜かすなよ…
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:17:07 ID:jhUSv0yU
無知にはそう見えてるのか？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:21:13 ID:MdlgSFDX
難しいものは高く付くし
簡単なものは安く付く
これが原則だろ。
だったら薄利多売のローエンドはガンガン感度高くなる理屈になるわな。
847 ：838：04/12/11 02:26:36 ID:cOR/HnC3
なんとなくわかったありが㌧

でも>>842ってことはISO100近辺にそのﾍﾞｽﾄがあるって事なんだろうが
そこもﾌｨﾙﾑ基準にしなくて「ISO85」とかﾍﾞｽﾄ近辺を調節出来るようになったら面白いのになあ、とか思うのは俺だけか

絞りF3.1とかﾌｨﾙﾑ時代にはみたことない値を見ると、そんな変な欲望が沸いてくる
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:28:57 ID:MdlgSFDX
>>847
E-300は知らないけど、AutoISOだとかなりシームレスにゲイン調整してる機種もある。
ただ、設計の時点でIネライのISO感度近辺にベストを持ってくるようにしてるんじゃないかな。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:47:11 ID:ULuvh13t
>>846
釣られるなよ・・・・・

ってゆーか、反論の根拠がそれかよ！ｗ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 02:56:42 ID:jhUSv0yU
つーか、感度ってどうやって決めてるのか知ってんのかねぇ？
低感度に作るのが難しい事と、ローエンドがどうこうとかいうのはまったく関係ない話。
APS型も1/2.5型も同じような半導体で作ってるんだから基準感度はほとんど同じだしね。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:01:58 ID:ULuvh13t
そもそも、「作るのが難しい」ってのと「ノイズとの区別が出来にくくなる」ってのは
別次元の話だわな

光量不足を補うために長時間露光させると、ノイズのレベルもあがりノイズまみれとなる。
また、ゲインアップさせた場合は、相対的にノイズのレベルもあがり、同様にノイズまみれとなる。
これは事実。

しかし、製造が難しいって、どーゆー事よ？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:05:55 ID:ULuvh13t
＞同じような半導体で作ってるんだから基準感度はほとんど同じ

ｲﾀﾀﾀﾀ
釣りじゃなかったのか？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:06:13 ID:jhUSv0yU
つまり、低感度でもシグナルをハッキリとノイズを区別できるセンサーは難しいんだよ。
何も無い部分は本当にゼロになりがちだしね。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:10:15 ID:ULuvh13t
何か、論旨が変わってきましたよ？ｗ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:15:17 ID:jhUSv0yU
ホントだ、何も反論できなくなると罵声しか返ってこなくなるな。
もうお前の限界みたいだから何かレス欲しかったら罵倒以外の言葉で語ってくれ。
もっともそれが出来る余裕も無いようだが・・・。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:17:20 ID:ULuvh13t
ちなみに、772について

容量を増やしゃえぇんじゃ
ADCとの絡みを調整してな

あと、ADCの精度が悪く諧調が（粗くなるなら、
普通は黒レベルを上げて下位ビット側をカットするわな
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:18:41 ID:ULuvh13t
>>855

＞CCDというものは低感度に作るのが難しい。
＞CCDというものは低感度に作るのが難しい。
＞CCDというものは低感度に作るのが難しい。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:20:26 ID:jhUSv0yU
>>857

＞もっともそれが出来る余裕も無いようだが・・・。
＞もっともそれが出来る余裕も無いようだが・・・。
＞もっともそれが出来る余裕も無いようだが・・・。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:23:34 ID:ULuvh13t
まぁ、
素材が同一なら、単位面積辺りのセル数を増やす＝感度が下がる
これは製造が難しいわな

ところで、ノイズを区別できるセンサって？
高感度なら、ノイズを区別できるセンサがあるのか？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:33:19 ID:ULuvh13t
おぉ～い、もっと御高説を賜りたいのだがなｗ

それはそうと、jhUSv0yU殿
チミは、センサ出力をそのまま画像処理エンジンへぶち込んでいると
勘違いしていないかい？
完全な"0"レベルの出力なんてねーぞ？ｗ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:38:06 ID:jhUSv0yU
セル数（画素数）を細かくしたところで感度は下がらないんだよ。
しかしノイズが伝送路の微細化分増えるから感度を下げざるをえない。
が、そうすると今度はシグナルとノイズの区別がつきにくくなって色乗りなどが悪くなってくる。
高感度にして信号とノイズを大きくしておけば
ベースノイズから想定した分は処理で減らす事が出来る。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:39:25 ID:Y0aoOlQB
ﾜﾛﾀ

ご使用されておられる単語を見るに、あなたも電子業界の方かとお見受けいたしました。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:40:19 ID:jhUSv0yU
出力0はあるに決まってるだろうが・・・。
それがあるからノイズとシグナルを区別できるわけで、
0状態の出力とは遮光状態のことだよ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:44:52 ID:ULuvh13t
＞セル数（画素数）を細かくしたところで

は？
そりゃそうだよな
セル数を増やし受光部の面積が狭くなるわけじゃないしな

ところで、セル数を細かくするって、どーゆー事？

それと、ノイズを区別できるセンサって何よ？
教えてちょーだい、業界くん
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:45:46 ID:MdlgSFDX
インプットゼロでアウトプットゼロなんて理想的なアナログ回路みてみたいな。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:46:46 ID:ULuvh13t
＞出力0はあるに決まってるだろうが

おいおい、"0"レベルは定められているが、遮光しても信号さんは出てくるよ？
もしかして出力ディセイブル状態にしていないかい？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:48:05 ID:Y0aoOlQB
もっと笑かしてくれ、jhUSv0yU。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:49:22 ID:MdlgSFDX
ほら、あれだ、超伝導の国のヒトじゃないかな？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:49:51 ID:jhUSv0yU
画素数を上げるちゅうことだよ。
どんなセンサーでもノイズの区別はしてるがな。
オーディオだろうと映像だろうと原理は同じ。
ノイズだけの状態を基準に区別するようになってる。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:50:07 ID:ULuvh13t
あるいは絶対零度のひと？ｗ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:50:27 ID:MdlgSFDX
うわぁぁぁぁ…
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:52:17 ID:jhUSv0yU
おお、罵倒が増えてきたね（笑
もう、限界かい？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:52:29 ID:ULuvh13t
＞ノイズだけの状態を基準に区別するようになってる。

それは、フィルタの事を言ってる？
本来の信号までカットされてしまいますが？

ノイズだけを識別してるわけじゃないよな
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:52:48 ID:MdlgSFDX
にしても珍しく煽ﾗｰのがレベル高い遣り取りだな。今日は。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ:jhUSv0yU。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:57:21 ID:jhUSv0yU
本来の信号がカットされない為のノイズの区別だよ。
そして低感度ほど本来の信号がカットされやすく、CCDは低感度に作りにくい。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:01:47 ID:MdlgSFDX
多分>>866のレスの意味を理解してない。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:02:44 ID:MdlgSFDX
ついでにS/Nも基準感度の意味も理解してない。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:03:41 ID:jhUSv0yU
遮光して出てくる信号はすべてノイズ。
すなわちベースとなるノイズであり、信号と区別する為の基本ノイズ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:04:31 ID:ULuvh13t
なるほどね、察するに
遮光状態での各セルの差分を記録し
撮像時にその差分を補うなうなり、さっぴくなりするわけだ？
各セルに対して

普通は画像処理エンジンでデジタル処理しちまう事を、センサ内でしちゃうわけね
そりゃ、作るの難しいわ

って事で、漏れは寝るわ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:06:02 ID:jhUSv0yU
センサー内でやるわけ無いだろ・・・。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:06:05 ID:MdlgSFDX
実際に設計してみなー
そこで0決めするとどうなるか、現象は頭で考えるのとは違うのよん。
事実は小説より奇也だな。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:10:13 ID:ULuvh13t
おっと、その前に・・・・・

その基本ノイズとやらですが
長時間露光なら積分され、ノイズリダクションもそれなりの効果を得られるが
短時間の場合はランダムに近いんで、逆にノイズを増やすことになるです

んじゃ、おやすみなさーい
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:17:47 ID:jhUSv0yU
どうなるか、は具体的に言えないのね（笑
ランダムだからこそ、低感度は難しいのにねー。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:25:30 ID:05jWXzOo
・・・まだ続いてたんだ。

そのランダムなノイズをどう打ち消すのか聞きたいところだけど、
有益な回答はないだろうから、わたすも寝るです。
明朝に期待しています。

笑わせてくださいね。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:27:28 ID:lv/vLj99
縞縞
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:33:19 ID:jhUSv0yU
なんだよもう寝ちゃうのかよ～。
週末だぜ？
もっと無知を晒してくれ～！
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 04:53:39 ID:lv/vLj99
縞縞縞縞縞縞縞縞縞縞

どうしよう．．．orz
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 05:02:18 ID:jhUSv0yU
どう縞しょう？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 05:51:52 ID:/fmseF+L
>>879
それ、キヤノンがやってる事だよ。
キヤノンって凄いんだね。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 06:32:14 ID:6oTr+nNN
スレ違いだが、
いくらなんでもアレなので…

>ISO50とかが無い
単にオリの中の人の仕様と設計思想の問題では。
仕様でISO1600まで実現したいとして、
例えば、最終段に2～16倍の4ビット15段階の
可変ゲインアンプ(PGA、一部業界でAGC)を構成しておく。
で、
　・ISO100の時は使用しない
　・ISO200～ISO1600はアンプ使用
とかいう設計にしていたら、下はISO100基準に。

>微細化のセンサノイズ
画素周りの配線に必要な面積というのは大して変わらんのに、
1画素当たりの面積を小さくしたら、
素子1個あたりのフォトダイオードの受光面積(開口率)が小さくなる。
同じ光量を当てても、開口率が小さい方が感度が落ちる。

で、落っこちた感度を補うため、結果的にノイズが増える。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 06:38:11 ID:+Rxyzrzn
呪いだ～～～～！！！！
とんでるがな！！
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 06:41:07 ID:fYjrlVcQ
>出力0
絶対0度でない限り、遮光状態でもセンサ出力はある。
(熱エネルギーのため)
なので、CCDとかCMOSには、素子の一部に遮光領域(OB部)を設ける。
普通は、ここを"黒(遮光)"レベルの基準とする。

何らかの処理の後の話で出力0という意味だったらスマソ。

>ノイズの区別
どこから突っ込んでいいんだろうか？ｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 06:42:17 ID:OEGb5V38
今日も天気いいぞ
御託ならべんといい写真撮ってこい！
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 07:50:30 ID:b3xwTcBT
新宿は快晴でつよ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211074641.jpg
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 09:36:32 ID:tT62BTbV
Zuiko Blue 日和でつ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 10:13:31 ID:uaAZd6Cf
今から触ってきます。買ってしまいそう・・・。
897 ：265：04/12/11 11:04:37 ID:nilCkRO6
新潟は昨日ZuikoDigital日和でした。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211104913.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211105309.jpg （手ブレしているorz）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211105101.jpg (試しにシーンモードの『夕日』を使ってみた)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211105150.jpg　（RAWから現像）

シーンモードは印象的だけど作り過ぎかな。こういう絵作りは嫌いじゃないけど、あまりに現実離れしているよ。
シーンモードを使わなかった4枚目が一番見た目に近い印象。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 11:37:03 ID:NotC1n1M
>>893
そいつらはごたく並べるのが趣味で
写真撮ることに興味ないから言ってもムダだよ。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 11:44:28 ID:cymsic5p
>>894
センスのない撮り方だな
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 12:03:31 ID:YcSWdL3L
>>889
CMOSはそれやれないと、話にならないっす

>>880
フジのS2Pro、S3ProではCCDな上に各画素事に、アナログ段でのゲインコントロールをする事で、
デジタル処理だけに頼らない低ノイズを実現してますが、何か？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 12:05:20 ID:7BfbFRbx
へぇ、フジもA段ゲイン取ってるんだ。
知らなんだ。どっか資料とかあるの？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 12:14:13 ID:iJTqrPED
レンズセットでついてくる奴って、３５ｍｍ換算だと何ｍｍになるんですか？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 12:17:22 ID:7BfbFRbx
×２ぐらいやろうよ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 12:23:44 ID:/mCkE/k6
むずかしい話をしてるとこ、すまんが
俺は20D見切りをつける。銀塩EOSからの流れで買ったが、、、

マウンコにガタが出てきた。
それまでにも色々あったが、、、
もう限界だ。

んで、E-300買えば幸せになれるか？
ちなみに婦人科専門の尼です。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 13:03:22 ID:UySXILdj
>>904
E-1だけど、ポートレート撮ってる人のサイトがあるよ
ttp://www.myfavoritethings.gotohp.jp/index.html
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 13:27:15 ID:qZd1jPAr
>>905
釣られるYO!

本当に20Dユーザなら、サポートに持ってくだろう
なにしろまだ発売後一年たって無いからな
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 13:28:26 ID:qZd1jPAr
>>904
もあんまり稚拙な釣りすんなYO!
頼むよ、まったく
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 13:55:57 ID:4owtUFCP
40-150mmF3.5-4.5
が12/17に販売再開するので早速、予約した
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 14:09:06 ID:mxadqVY8
>>908
すまん、その情報どこから？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 14:31:58 ID:4owtUFCP
>>909
当然、量販店
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 14:34:17 ID:4owtUFCP
>>910
当然でも無いか
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 14:38:06 ID:YraAzSTE
sigima DC Zoom 18-125で取った画像うｐします。
散歩用には十分な性能と思います。

http://photo.hidekichi.net/img/83.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/84.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/85.jpg
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 14:42:45 ID:OEGb5V38
即ゲットは回収再生品を掴まされる可能性大
ま、通常のライン生産よりはレベルの高いチェックをしているだろうから、
避けるべきか喜んでチョイスするかは判断に迷う。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 14:44:10 ID:mxadqVY8
>>910
３９！帰りに寄ってみます。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 14:55:41 ID:UySXILdj
>>912
換算36ミリで、しかも斜から撮ってるのに、こんなに歪むのか…
916 ：912：04/12/11 15:13:20 ID:YraAzSTE
中野サンプラザのやつをOLYMPUS MASTERで現像したのを比較用にうpします。
空の青さは、汁気よりもOLYMPUS MASTERの方が良く出る感じです。

>>915
確かにそういわれるとその通りなんだが、コンデジからのステップアップ組には
今のところ気にならないです。
917 ：912：04/12/11 15:14:12 ID:YraAzSTE
比較用の画像のURLを貼り忘れました。

http://photo.hidekichi.net/img/86.jpg
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 15:14:30 ID:hlVP/fuc
>915
83,84,85のどれ？
919 ：912：04/12/11 15:19:07 ID:YraAzSTE
>>918
912ですが85の中野サンプラザの画像のことだと思います。
920 ：915：04/12/11 15:21:36 ID:UySXILdj
>>918
どれもなにも、中野サンプラザのに決まってますがな。

>>916
確かにコンパクトの広角側って36ミリくらいからが多いし、
これ以上に歪んでたりするからね。それに14-45も決して褒められた
もんでもないし。確かにこれはこれで良いのかも。

RAWのほうはシャープだしコントラストも上がってていいねえ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 15:26:26 ID:S9ax0skR
爆風スランプだな
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 15:48:07 ID:hlVP/fuc
上の方がすぼまっているのはあたりまえとして、
どこを見ればいいの？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 15:57:07 ID:mxadqVY8
>>922
建物の両側のラインが外側に膨らんでるのがわかる？
いわゆる樽歪みってやつ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 16:03:35 ID:1Ya+r5FK
>>922
建物の両側のラインが外側に膨らんでるのがわかる？
いわゆる安産体型ってやつ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 16:07:15 ID:hlVP/fuc
撮像素子面と被写体が平行でないのに、みんな良くわかりますねー。
で、歪みのないレンズなら、サンプラザの両側のラインがまっすぐに
なるということですか？知らなかったorz
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 16:26:19 ID:qd4dGYm5
ボーナスも出た事だし、これからE-300買いに行くとしますか。
あ～スゲー楽しみだー
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 16:46:58 ID:OK5q8FiD
>>912
85.jpgは圧縮率上げ過ぎだよ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 16:57:17 ID:5YF7oY+L
>>926
ボーナス、おめでとさん。

今日、漏れが純正テレコンかシグマのレンズどちらを買うかで悩んでいる十五分くらいの間でも２台売れてました。
新宿東口のヨドバシ。
結局、何も買わずに帰って来た。
×１．４テレコンを14-54mmF2.8-3.5に装着した際の画質っていかがですか？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 16:57:28 ID:VoSMtXUw
>>925
こういうのは多かれ少なかれ、どのズームレンズにもあるもんだ。
気にする必要はない。
歪みが気になりだしたら、短焦点レンズを買うしかないぞ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 17:10:44 ID:hlVP/fuc
>929
または、よそ様のシフトレンズですかねぇ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 17:23:38 ID:t1x216bx
OMのシフトレンズをマウントアダプターで・・・高くつきそう
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 17:24:55 ID:Xgo5g/O+
14-54って、明るめのズームの割に歪曲少ないよね。
つい最近E-1ユーザーになって使い始めたんだけど、いいわ、これ。
でもボディがちと重いのでE-300も気になる今日この頃。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 17:32:01 ID:Xgo5g/O+
904は釣りかもしれんが、漏れは実際に20Dを返品してEシステムユーザーになってしまたよ。
画像のアスペクト比が気にならないんだったら、オリンパスEはよいと思うよ。
ただし、焦点距離が短い上に、明るいレンズ…というより、まだレンズそのものが少ないので
絞りを開けたポートレートがメインなら、キヤノソ、ニコソ、フジ、ペソタ、ミノヲタの方が
いいかもしれん。
がんがって悩んでクレ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 17:33:09 ID:GhWiWzDq
ちょっと日記書くべ。

今日は休日だったから、遅い紅葉を撮りに行った。
E-300持って撮影してる香具師に遭遇したんだけど、
漏れが撮影中に地面に落っことしてしまったみたいで、
必死にナデナデしてたよ。AFをそこら辺の物に合わせて
動作確認した後、撮影してた。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 17:35:55 ID:UySXILdj
>>928
素晴らしいですよ＞テレコン
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 17:46:05 ID:qJ4pXuCy
>>935
素晴らしいですか、うぅむ。
明るさが犠牲になるのが唯一気になるんですよ。
14-54mmF2.8-3.5のワイド端が開放でF4。テレ端も暗くなるってのがネック。

ただ大抵のレンズに対応してるみたいだし、シグマレンズ買っても後で買い換える可能性を考えるとテレコンのが良いかな、と思ったり。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 17:49:31 ID:dVKxfsxN
83.jpgのネコの写真は、手ブレなのか、それともレンズの描写が甘いのか、
E-300が元々眠たいのか、E-300+シグマレンズで購入予定なので非常に気になる。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 18:00:48 ID:UySXILdj
>>936
F値がでかくなるのは仕方ないですな。そういうものなんだから。
大抵のレンズといっても他社のものまでは感知してないと思われ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 19:08:11 ID:Nxtbwg+M
ボーナス10万円持って300買いに行きました。見るのも触るのも初めて。
やけに軽くて四角くてオモチャっぽい。思わず店員さんに「これ、箱ですか？」
って言ってしまった。通じなかった。E-1と同じ会社のカメラとは思えない。
買わずに帰った。8080にしようかと思います。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 19:12:26 ID:DOU3LcWv
>>939
そう言う選択肢もありだよね。

うちは、E-1に加えてE-300買いました。質感とか比べれば
違うけど、写真撮るにはどっちもいいよー。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 19:13:21 ID:0R1fSYxi
>>933
ああ、例の営業妨害紛いの事を公然とやっといて、全然反省の色の無い人か、、

しかも、掲示板に出てきては何回もここや20Dスレで同じ話題をふっている、、
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 19:29:01 ID:fpg/ow2F
Ｅー３００の外装は質感あるレンズを付けると大幅に印象が変わる。
セットレンズが凄く外見の面でしょぼいものですから。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 19:41:33 ID:1SkHHXHL
E-300ってボディ質感悪いか？
キスデジやistDsに比べりゃ、全然上だと思うけど。

この価格であの質感だったらマシなほうだと思われ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 19:51:31 ID:fpg/ow2F
>>943
>>942にはああ書いたもののレンズ一体型ハイエンドと比べると質感落ちるよ。
ハイエンドの外装はどれもかなり良い。

E-300やistDsはそこそこ頑張ってるけど、キスデジの外装はヤバい。
キスデジの外装があそこまで酷くなく、Ｌレンズがもう少し安ければキヤノンに行ってたかも（笑
945 ：794：04/12/11 19:57:33 ID:C9YgBTnU
>>797
>>803
300sp_06でランドマークタワーのてっぺんが微妙に流れてるのが気になったのですよ。

確かに実質一万円と考えると恐ろしい性能だけど、
最も使いまくる標準レンズだけに、どうせ買うなら妥協したくないな～、と。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 20:11:54 ID:USvXDPu5
14-45と14-54の広角端の歪曲具合を比較したサンプルってどこ？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 20:33:49 ID:UySXILdj
>>946
それは見たことないなあ。が、目の前のそれらを比較すると
一発でわかるほどに違う。14-45で四角いものを正面から撮る気には
ならないなあ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 20:45:59 ID:USvXDPu5
>>947
そうなんですかぁ。14-45だけの貧乏人ですが著しく違うようなら14-54が俄然ほしくなるなぁ。
どなたか比較サンプルお願いです。
949 ：912：04/12/11 21:03:17 ID:ClRbdgQ6
>>937

ID変ってますが912です。汁気の設定がいまいち良くないみたいです。OLYMPUS MASTERでも
現像してみました。

http://photo.hidekichi.net/img/91.jpg
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 22:56:58 ID:VaNaf9ye
皆様こんばんはrgbドットやろうです。↑
夜景撮ろうとシャッター速度１０秒以上にすると
はっきりわかるドットが現れ、星ひとつない空が
赤青緑の満天の星空になるすばらしいカメラの持ち主です。
夜空以外にも手前の家の屋根瓦にも三色の星が写せます。
曇り空はすっきりさわやかなコダックブルー。
私の買ったカメラの名はe300、いいカメラですよ。

皆さんのe300どうですか?それともデジカメってそんなものなのでしょうか?
初心者なものでいいもの写せて喜んでます。

オリンパスカスタマセンタがあれこれ条件つてけて送って来いというので
本日送っておきました。

皆さんも露出時間３０秒で夜空写してみてください。たくさんきれいな星が
写せますよ。


951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:10:48 ID:Uw6pASkm
>>950
なぁ、煽りじゃないんだが、結局ぽまいさんはスローシャッターノイズリダクションを
有効にしてるの？ してないの？
デフォルトではOFFになってるんだが。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:11:19 ID:DOU3LcWv
>>950
機材選択ミスやな。ご愁傷様。売っぱらってKissD買った方がええんちゃう？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:15:23 ID:7BfbFRbx
買ってないだろ。死んでもうｐしできないだろ。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:25:25 ID:VaNaf9ye
オリンパスがどういってくるか…
仕様ですというのであれば、星空満点写真として大公開するよ

ノイズリダクション?
そんなものが利くかどうか(わ

もちろん試してるけどね。

　　　　「安　物　買　い　の　銭　失　い」

生まれて初めてじっかんしました

お　わ　り
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:27:48 ID:dm7DqirB
安物買いの銭失い　ってのは貧乏人・情報収集力のない人間の言い訳だな

というかID:VaNaf9yeはまたいつもの基地外か
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:33:05 ID:UySXILdj
今時、大抵のデジカメ(もちろんコンパクトも含めて)、長時間露光の為の
ノイズリダクションはついてるわけで。

VaNaf9yeはとりあえずマニュアルの97ページを読みなはれ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:34:55 ID:VaNaf9ye
>>955様
まさしくそのとおり
だから僕みたいな貧乏で情報収集能力解析ゼロな人にはよく考えてもらいたい。

そもそもいくしぐらいがほとんどの人には適当なんだろうね。

こ　ん　ど　こ　そ　　　　お　わ　り
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:40:28 ID:8akpURwl
つーか、VaNaf9yeがバカなだけじゃん。おわり。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:53:21 ID:xQBf2Rp+
>>957
IXY「だけ」で満足する香具師がE-300買うわけなかろうが（ｗ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:58:20 ID:zJiuoGmk
>>959
いや、香具師の買ったカメラはe300だってよ。
微妙に名前を間違えて、訴えられたときの逃げ道を作るあたりが
なんともチキンはあとｗ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:10:53 ID:pmHwjw2+
そもそも販売店に行けば、即交換だろうに。
メーカーに言えば長引くのは常識じゃね？

一度、販売店に相談してみるほうがオススメですよ？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:18:38 ID:4qRjojUo
３０secを常用するんなら、大人しく銀塩いきゃいいのに。

こいつにかかったら、デジカメ全部不良品なんだろうな。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:25:31 ID:62cue6lQ
>>957
(要は)自分には使いこなせないと書きゃいいのに。
正当化すんな。負け犬が。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:34:21 ID:VRPFtDaF
>>957
>>こ　ん　ど　こ　そ　　　　お　わ　り
ホンとかよ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:58:34 ID:Wsjn51SH
君たち釣られすぎですよ。

お　わ　せ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:03:33 ID:9F46rpMs
釣った気になってるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:13:04 ID:YP7Sjx+s

誰かテキトーに次スレ立てて
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:17:05 ID:BEbw5oy8
いいなぁ、漏れのＥ－３００でも死兆星写るかな？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:18:29 ID:4vs5kMWQ
実際、持ってる人が星空or夜景撮ってうｐしてくれればわかること。
まだその種の画像はうｐされてないしね。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:25:23 ID:KlbYOji5
>>969
>>1ﾀｿのウプロダにあがってんじゃん。ちゃんとノイズリダクション効いてるよ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:29:43 ID:Wsjn51SH
>>966
バカはお前。
乗ってこいよ、ユーモアの無い人だね。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:29:53 ID:4vs5kMWQ
>>970
ちょっとわからないから、そのうｐ画像のURL晒してください。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:31:24 ID:9F46rpMs
ttp://photo.hidekichi.net/img/69.jpg

中央上部に死兆星がみえるんですが、漏れの死期が近いのでしょうか、、
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:36:02 ID:yguDZY6u
>>973


ぽまいはもう、


氏　ん　で　い　る　
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:37:00 ID:KlbYOji5
>>972
>>973ね。

>>973
漏れには確認できないのだけど…もまいの死期はともかく、もまいのモニタに
死期が迫ってるとか…
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:39:10 ID:9F46rpMs
赤い点ない？
ホントは一等星くらいかなと思ってる。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:41:40 ID:24X2fDdH
俺も見えた、赤い点。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:44:58 ID:4vs5kMWQ
一個だけでしょ？
そんなの全然気にならん
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:46:31 ID:9F46rpMs
気になる気にならんの問題じゃなくて、
あれがUFOかそうじゃないかが今は問題なの！
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:47:23 ID:EU/gN3yd
この手の点は、ピクセルマッピングで消えちゃうよ。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 02:52:18 ID:5cycPMBv
漏れには死兆星が見える。
見えてしまったんだ・・・・OTL
982 ：937：04/12/12 03:51:58 ID:rsrhgPu2
>949=912さん
画像Upありがとうございます。
イイですねー、やはり純正ソフトの方がRAW現像には良さそうですね。
ボディ単体で発売になったら買おうと思います。

983 ：1：04/12/12 06:16:58 ID:1OP4KrbI
OMレンズ用フォーサーズマウントアダプター先着3000名に配布の件ですが、
私が買ったキタムラは何も言ってなかったので、オリンパスに電話で聞きました。

以下、もらう方法です。

先にユーザ登録を済ませておくorユーザ登録はがきを同封する。
保証書のコピーを封書に入れて、下記の住所に送付

〒163-0914
東京都新宿区西新宿2-3-1 新宿モノリス
オリンパスイメージング株式会社 映像システムカンパニー
「OMレンズ用フォーサーズマウントアダプター」係

現在、申し込みが殺到していて、納期は一月程度とのこと。
984 ：1：04/12/12 06:18:39 ID:1OP4KrbI
次スレ立ててきます。
985 ：1：04/12/12 06:24:06 ID:1OP4KrbI
次スレ、立てました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102799998/
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 06:30:06 ID:a+bEDV7W
>>985
乙。
987 ：1：04/12/12 07:49:41 ID:1OP4KrbI
>>973 ノイズリダクションOFFでした。

つか、そんな機能、あるの知らなかった・・・。

レンズキャップしたまま30秒撮影して、
ノイズリダクションON,OFFを撮り比べました。

OFF http://photo.hidekichi.net/img/104.jpg
ON http://photo.hidekichi.net/img/105.jpg

死兆星は消えましたが、データの大きさが倍になりました。
こんなもんでしょうか？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 08:52:47 ID:589rw2+t

梅
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 10:01:28 ID:DnU+e+5c
がう
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 10:12:34 ID:DnU+e+5c
うめ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 10:26:45 ID:9P9kZ5Ez
うめる

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 10:29:54 ID:DnU+e+5c
やっぱ埋めたほうがいいのか
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 11:10:28 ID:DnU+e+5c
うめ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 11:10:38 ID:r4FLYrDg
うめ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 11:16:01 ID:DnU+e+5c
うーヽ(｀Д´)ﾉめっ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 11:18:01 ID:DnU+e+5c
うめ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 11:23:42 ID:iAJa8j8u
うめめ
998 ：a：04/12/12 11:27:41 ID:98F4D2td
sore
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 11:29:37 ID:93Co5IVC
1000get
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 11:29:56 ID:BZevH9AV
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