【4/3CCD】E-300 Part8【Four Thirds】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System(フォー・サーズ・システム)を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュ併用で2灯撮影可能(専用ストロボ12月下旬発売予定)
・14-45mm F3.5-5.6セット9万円弱程度12月3日、ボディのみ2005年春発売予定
前スレ【4/3CCD】E-300 Part7【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101338646
2名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 01:51:34 ID:d0AZotty
■メーカーサイト
E-300スペシャルサイト
http://e300.jp/
オリンパス Eシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
■2ちゃんねる内関連スレ
【4/3CCD】E-1 Part34【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100700004/
■過去ログ
【4/3CCD】E-300 Part6【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part5【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part4【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097424594/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】(実際は Part3)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096346850/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/
【4/3CCD】E-3 Part1【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083894513/
3名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 01:55:05 ID:Drx752pt
>>1
4名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 02:07:22 ID:85hi3wpX
5名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 02:52:34 ID:YuacGP2j
公式サイト
手の込んだFLASHウザー
6名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 07:52:31 ID:jLIY5OlT
Eー300予約確認の電話が店からかかってきた〜

提示額は思っていた金額より3千円安いうえ、CFも割引で販売してくれるらしい。
14-54F2.8-3.5以外にもレンズ買えそう。
7名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 11:45:20 ID:MHOxt4zu


時期的にPart8が埋まるのは早いだろうね。
8名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:28:29 ID:7TrcJ3E0
埋まったね。
9名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:30:25 ID:7TrcJ3E0
あ…ここがPart8だった…
10名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:32:08 ID:kllBQf5C
ここが埋まるのも早いだろうから強ち間違いとも
11前スレ989:04/12/01 13:34:32 ID:2d6i12UP
前スレの>>991は「でもその論旨だと少しは効果あるんだね! 」とか言っているが俺は釣られている?
994もわけわかめだしorz
12名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:36:41 ID:kllBQf5C
露出補正はデジタルな後処理だと思い込んでるんじゃなかろうか
13名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:38:15 ID:9wQlF+ZT
新スレ突入
早よE―300解禁の金曜日にならんかね。
カメラの新発売をワクワクしながら待つなんて初めてだわ。
14名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:39:45 ID:hEIiS2SX
なんか4/3ナカーマが結構増えそうな悪寒
15名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:40:56 ID:8aj13ibo
>>前スレ995
禿げ同なんだが(使ったカメラからフィルムまでいっしょなんでワロタ)
当時は単焦点レンズ全盛で、50mm1,4とか35mm2,0、85mm1,8、135mm2,0、200mm2,8
ズームでも80mm〜200mm4,0とか使ってたんじゃ内科医?
これらなら曇りくらいならISO64でも1/250や1/500切れたしね、
今のズームの開放値では正直ISO400常用、800もなんとかつかえないと厳しいんじゃないか。


16名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:53:39 ID:+NiYTkR9
高感度に強ければ真夜中に疾走する列車なんかも被写体ブレ無く撮れたりするんじゃない?
それは昔ありえなかった表現だったりするわけで、流し撮りすればいいとかいう事とは次元の違う話。
17名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:55:51 ID:fsDmKEy6
>高感度に強ければ真夜中に疾走する列車なんかも被写体ブレ無く撮れたりするんじゃない?

おーい!何処まで感度上げるつもりだいw
18名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 13:59:44 ID:Zpz4N5TQ
まあ、ISO12800とかなら可能かも。
その代わり照明でも付いていたら全部飛ぶぞ。
19名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:00:31 ID:9wQlF+ZT
>>15
Zuiko Digitalのレンズってかなり明るいよ。
ズームレンズは安レンズでなければ、F2.8―3.5で広角標準望遠のレンズが三本。
広角や標準域の単焦点はまだ無いけど。

写りも良いし、コストパフォーマンスの面ではレンズメーカーより強いかも。
20前スレ989。995:04/12/01 14:03:34 ID:2d6i12UP
>>15
同世代?なんか嬉しいな。
たしか昔はズームはレンズをそろえられない・・・な奴ってイメージがあったなぁ。

ZUIKO DEGITALはズームでも結構明るいよね。
昔のFDレンズが馬鹿らしく思えるほど描写もすごく良い。
ISO 100-200常用 緊急時400で良いんでは?

理想を言えばちと高いけど50mmF2.0とか150mmF2.0があるんだから、
あとは単焦点の25mm位の標準域と100mm前後の望遠を出してくれれば
ISO 100でも充分だとおもふです。
21前スレ>>986:04/12/01 14:11:43 ID:U6aXUGdL
いい加減スレ違いもはなはだしいのでレスだけ〜

>>20
>インカーブで広角を使い線路に近づいて、ぎりぎりまで引っ張っしか撮らないのかな?
あー、漏れはその撮り方が好きなもんだから。
なので、下手に「真横から」撮るより画面上での被写体の動きは一層速く
1/1250でもしんどい、出来れば1/2000以上は切りたいというのが通例化してるんだな。
そうでない場面だってあるけど、撮り方の自由度が欲しいし。

そこそこに明るくて安価な単焦点が多かった昔は、そのレンズの明るさ(F値のmならず実際の透過光量)に任せて
低感度フィルムでも頑張れたんだけどね〜・・・

以上!
22名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:19:48 ID:Iq91DcAb
23名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:29:06 ID:U6aXUGdL
>>22のリンク先

ちょっと・・・はづかしいなw
24前スレ989。995:04/12/01 14:34:10 ID:2d6i12UP
>>16
言わんとしていることは分かるけど・・・・。
何十個もフラッシュを線路際に並べて、暗闇の中を走っている列車を撮影して有名になった大昔にアメリカの写真家がいたよ。
結構、当時は斬新で新しい表現として評価はされていたと思う。
ただよくいる鉄ヲタは車両の記録が主眼だから、あまりそういった表現には興味がないと思う。
一般的な撮り方だったら、通常100-200で十分だよ。

参考までに・・イルフォードっでフィルムメーカーで銀を使わない1600迄OKってフィルムがあって使ってみたけど
真っ暗闇で走行中の撮影はは厳しいよ。TRIXを6400迄増感しても条件を選んで、かつ薄明かりくらいはないと無理。
理由は>18。高感度なだけでなくラチチュードが追いつかない。

>>17-18
禿同
25名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:43:55 ID:oGJPqX4f
何故だ!何故オレが更々ねばならんのだ!
前スレ997のリンクのトピック内容も

>ところで、ほとんどのデジタルカメラには「露出補正」の機能がついています。
>露出補正を+1することは、シャッター速度なら半分に、絞りなら1段階を空けることを意味します。

と書いてあるじゃないか!
つまり露出を+補正すればシャター速度を実質倍に出来るという事で
つまりは被写体ブレを抑える事が出来る事に他ならんではないか!
>22-23
晒されるのはオレじゃない!
はづかしいのはオマエだッ!
26名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:44:16 ID:9wQlF+ZT
>>22
そっとしておいてやれよ。
27名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:49:36 ID:frpQjRXe
28名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:50:23 ID:fsDmKEy6
>>25
家の近所にもいるよこういうじっさんw
思い込み激しくてナニ言ってもだめ・・・
あ!そっとしとくんだっけ>26よゴメン!
29名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:55:06 ID:U6aXUGdL
>>25
お前、かわいいな(*´Д`)ハァハァ
30名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 14:57:34 ID:U6aXUGdL
>>24
>何十個もフラッシュを線路際に並べて、暗闇の中を走っている列車を撮影して有名になった大昔にアメリカの写真家がいたよ。
そ、それを推奨しちゃダメだってば(汗
走行中の車両にフラッシュなんて焚いたら、列車安全運行妨害でしょっ引かれるぞ(;´Д`)
常識の範囲内で。な?(いやおまいさんが悪いなんて言っちゃあせんが)
31名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:04:04 ID:oGJPqX4f
ちっ…文盲のバカばっかり…
ま、いいやw
32名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:07:37 ID:7TrcJ3E0
いや、まあ、どうして上塗りするかねぇ…
33名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:15:27 ID:Iq91DcAb
すごいなカメラの露出を倍にすると、神様が光を倍にしてくれるのか。
そりゃすげーや。
34名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:17:27 ID:2d6i12UP
>>30
よく読み直してくれw推奨してないから
35名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:21:01 ID:fsDmKEy6
>>31
真面目に言っているのか?
簡単に言うと
+補正(明るい画像を撮る)という事は、光を多く受けるために
シャッターの開放時間を長くするのだよ!
という事は・・・
オワカリカナ?
36名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:29:20 ID:HRjCnuIA
○シャッター速度なら半分に
×シャター速度を実質倍に

晒しage(・∀・)ニヤニヤ
37名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:30:05 ID:oGJPqX4f
>35
そうか!良く分かったよ!ありがよう!
いや、他の奴らはグジグジ言ってるだけで分かってんだか分かってないんだか…
分かんないくせに尻馬に乗って分かったような顔してるのいるじゃん?
君のような簡潔に説明出来る聡明な人が現れて良かった!
色々突っ込んでた奴で実は分かってなかった奴!
オレのお陰で分かって良かったろ?恥は一時だからね
感謝してもいいんよ?ボク照れないから
38名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:35:38 ID:7TrcJ3E0
あ〜あ…
39名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:37:11 ID:viT/DQob
>37
で、文盲とかって書いた落とし前はどーつけるの?
40名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:37:59 ID:fsDmKEy6
>38
楽しみを奪ってしまったかなゴメンw
41名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:41:35 ID:fsDmKEy6
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200411/1101816604.html

こんなのもあがってるよ!
視力検査用w
42名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:41:39 ID:7TrcJ3E0
>40
いえ、お気遣いなく。
前スレ999で俺がほとんど同じこと書いてたのにってことでw
43名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:45:22 ID:oGJPqX4f
>39
バカかオマエ?
アレは知らない人間からしたらどちらともとれる説明文であるHPの文章に問題があるのは明らかだろが
そんな事も分からんから文盲と言われるんだよ!
44名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:47:14 ID:Iq91DcAb
露出とシャッター速度、絞り、被写界深度の関係なんて写真の基礎だ。>恥晒し
45名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:49:20 ID:g415M28Y
>>43
もう分かったから(*´Д`)ハァハァ
46名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:49:21 ID:viT/DQob
>43
いやいや、あの説明文で誤解してしまうのが、
そもそも、文盲かと。
47名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 15:58:41 ID:MhA0dJa0
>>oGJPqX4f
午前中から御苦労なこったな

学校行かなくていいのか?
仕事ないのか?
48>>35:04/12/01 15:59:26 ID:fsDmKEy6
>43は、E-300買うのかな?
ちなみに私は購入決定組みです
面白そうな(変わった)の見るとつい欲しくなってしまうたちなもので
頑張って写真(カメラ)の腕磨いて一度うpでもして作品見せてくれや
49名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:05:23 ID:oGJPqX4f
>43
オマエな…あのHPは感度とシャッター速度と絞りの相関関係について説明してたんだぞ
これらはそれぞれ独立した情報で他の要素に干渉はしても直接リンクはしない訳だ
そこで露出について言及するに当たって

>ところで、ほとんどのデジタルカメラには「露出補正」の機能がついています。
>露出補正を+1することは、シャッター速度なら半分に、絞りなら1段階を空けることを意味します。

なんて出たら同様の解釈をするのが自然な成り行きだろが!
それなら

>露出補正を+1すると、シャッター速度なら半分に、絞りなら1段階を開放側に変更されます。

とでも書かなきゃ分からんに決まっとろが!ヴォケ!

>47
オマエモナー
50名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:08:08 ID:kllBQf5C
「相当する」ではなく「意味する」だしなあ

直後に

> 実際には、プログラムモードの場合、絞りとシャッター速度の両方を変えて、光の量を倍にします。

と書いてあるし
51名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:09:08 ID:MhA0dJa0
>>49
は?
漏れは一仕事終えてきたのだがな

午前中から張り付いてる喪前と一緒にするな
52名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:16:29 ID:fsDmKEy6
>>49
いい加減にせいや
何はともあれ間違っていたのだから突っかかるのはやめい
勉強してE-300でも買って腕磨け
腕のアル奴が勝ち組になるんやで
53名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:17:42 ID:viT/DQob
>49

あー、僕、実はあのページ読んでなかったんだよ。ゴメンな。

つーか、49って悪ふざけしてるネタだと思ってたから、
ちょっとチャチャ入れて見ようと思ったんだ。
別に面白くもなんともないけどね。

で、49で事細かに反論してくるあたりを見ると、
本気だったんだね。
いやー、ごめんごめん。

でも、本気ならあの文体はヤバイはな。
頭の中に「真性…」って言葉がよぎったよ。
54名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:23:59 ID:7TrcJ3E0
だめだなあ、みんな。
面白そうな(変わった)の見るとついいじるんだからw




俺もか…
55名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:26:36 ID:Iq91DcAb
>>49は自分自身にレスしてるのくぁ?
56名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:43:32 ID:oGJPqX4f
さってと…もうすぐ終業時間だしそろそろ帰る準備でもするわ
みんな、暇な痴呆公務員に付き合ってくれてアリガd
オレは土曜日購入予定だぜ
57名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:50:28 ID:MhA0dJa0
ママに叱られたんだね
58名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:55:32 ID:l2BO5YB4
ヒッキーがデジカメ買って何に使うんだろうな?
59名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 17:13:10 ID:fsDmKEy6
実際問題、E-300の予約状況とか店舗への納品数などどうなっているのかな?
などとちょっと考えている・・・



考えてもオレには解らんが・・・σ(TεT;)?
60名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 17:23:35 ID:AXdmkP72
いくら入門機とはいえ、こんな奴に買われて良いのか?
オリンパスよ、本当にこれで良いのか?
61名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 17:29:30 ID:x0DohATC
>>60
メーカーとしては、ありとあらゆる客を想定して商品を作ってるんだろうけどな・・・
買ってもらえればありがたいんだろうけど、後が大変そうだw
62名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 17:46:59 ID:/88xdSiX
>59
そうですね。初期入荷分がはけたら、あとは2ヶ月待ちとかでは困りますね。
臆病なので、とりあえず作例が上がってから買おうと思っているので。
63名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 17:48:15 ID:9KrF2qRV
>>62
2ヶ月待ったらBody単体が出てるかも。
64名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 18:19:22 ID:oUwrFQk1
C-2000UZから買い替えー!と思ったけど、動画対応してないのね。
動画対応するまでPowerShotS1でがまんしときます。
65名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 19:21:41 ID:kt0tWbIu
CCDがフルフレーム型だから動画にはあまり向いてないよ。
パナソニックがCCD供給するの待ちかな
66名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 19:24:07 ID:viT/DQob
1眼で、動画撮れるやつってあるんですか?
67名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 19:28:59 ID:e5AK6vO/
ビデオカメラは大体そう。ビデオカメラを買え
68名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 19:49:24 ID:siNw8aDy
>>66
そこで4/3インチCCDを使ったコンデジですよ

ライブビューも実現するし
69名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 19:51:16 ID:UnAR368W
コンデジって何?
70名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 19:51:19 ID:tOC0QyJj
貧乏だから、取りあえずレンズセットと40-150mmでいいかな。
KissDのWelcomeキットよりは良さそうな。
71名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 19:57:40 ID:siNw8aDy
>>69
デジカメのうち、ガンデジでないやつかな
72名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:00:20 ID:2l2WbRZY
ハコデスカより小さいやつ。
73名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:02:47 ID:Kpwv2JVB
>>70
28mmから300mmまでカバー出来るから大抵の事には対処出来るっしょ。

ただ、他にもレンズ買いたくなる時が来るよ。
ZUIKO DIGITALは手が届き易い値段だから気をつけて(笑
74名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:24:03 ID:Kpwv2JVB
>>60
プログラムオートで撮るなら、コンパクトデジタルカメラよりデジタル一眼レフの方が簡単に綺麗に撮れる。
コストパフォーマンスが良いかは分からないけど・・・
75名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:25:18 ID:jGJaSavF
ハコデスカはコンデジに含まれるだろ
76前すれのおしまいのほうでお世話になりました:04/12/01 20:27:12 ID:9ffB35v6
皆様はじめまして初心者です。
僕のこれまで使ったデジカメはコダックDC210キャノンG1です。
コンパクトではないコンパクトデジカメです。僕は大きいことは気になりません。
これまで一眼はほしくても手が出ずもんもんとB年ほど過ぎ去ったのですが

このたびE300に心惹かれ今どうすべきか悩んでおります。
僕としては
@これをきっかけにカメラを少し(あくまで少し)勉強したい。
Aだからといって@年でとっかえひっかえするほど経済力はない。
BA4プリントで結構きれい
C彼女をきれいに(画質が)とりたい。後ろがぼけるような感じで。
D動くものはとらない(撮れない)。僕の撮る最速のもの→車に押される飛行機、風にそよぐ花、葉、歩く人間。

こんな感じで*dsか300で迷っているのです。
レンズ資産を不良債権にしたくないので皆さんの主観で結構ですから色々教えてください。

あと彼女と夜、旅館で料理を前にピース、見たいな場面でストロボいりますよね?一番安いのでも間に合いますかね?

77名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:34:18 ID:nxpzirFv
>>76
G1使い続けりゃええやん。その程度なら。
78名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:38:02 ID:JyOWwNhx
>>76
買ってすぐに、積極的にレンズ交換して遊びたいならE300でしょ

Dsは安価かつ魅力的なレンズが多く使え、後々出るであろう上位機種にも繋がるが、対応レンズが多くてもゴミ問題で交換を躊躇うような人には向いてないかも。

一眼なら高感度が使い物になるので、ストロボは要らないことも多いよ。
漏れの感覚からすると、安さ・買ってすぐに色々遊びたいならE300
豊富なレンズ郡・後々の上位機種を狙っての発展性を考えるとDs
写り自体はパッと見はそう大きく変わらないと思われ。
79名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:41:41 ID:Kpwv2JVB
>>76
Eー300で絶対に満足出来ると思います。
条件をほぼ全て満たせる。
内蔵フラッシュで満足出来なくても、純正外部ストロボは定価15000円から。

他社の一眼デジに比べると被写界深度が多少深くなるんだけど
代わりにF値の小さなレンズ(ボケ易い)が割安。
一緒にZUIKO DIGITAL 50mmF2.0Macro買うと昇天出来るよ。
80名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:47:09 ID:Kpwv2JVB
>>78
ペンタックスのレンズは性能と値段が良い釣り合いって感じ。
ラインナップ豊富なのは確かだけど、デジタル一眼レフだと焦点距離も微妙なものになるし。
単焦点レンズは魅力的だけど、ズームレンズが微妙。
81前すれのおしまいのほうでお世話になりました:04/12/01 20:59:59 ID:9ffB35v6
>>77ありがとう。G1はa4がちょっときついです。
>>78
>>79中途半端にカメラが好きで(ちょっと高いおもちゃ感覚というか)ものぐさなので(ほこり問題)E300結構惹かれてます。
一眼がほしいのはボケです。人を撮るのが一番多いので。

実は予約しててちょっと不安だったのですが。明日店に入荷ということで連絡があって…
この週末これもって温泉に行ってきます。なんか安心しました。念のためストロボ買うことにします。(店にあるかな?)

皆さんこれからもよろしくお願いします。
82名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 21:00:53 ID:X+6Yn2LH

【もはや】Sonyのデジカメに感度詐称疑惑【伝統芸能】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101901151/

ノイズをごまかすためのソニーの感度詐称は国内のテストサイトでも立証されていました。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/06/19/5mega4x/06.html
(毎日コミュニケーションズ)
CIPAのデジタルカメラの感度規定に関する運用方針には
「本規格採用の強制力はないが・・・」
とあるため、ソニーではこれを永久に無視し続けるものと思われる。
したがって、ソニー製デジタルカメラのISO感度は今後もすべて
1EV高く表記されているので以下のように読み取らなければならない。

例:ISO100→ISO50 , ISO200→ISO100 , ISO400→ISO200 , ISO800→ISO400
83名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 21:26:11 ID:uXXCofxZ
>>81
ボケ重視ならストロボ買うよりレンズ買った方が良いかも。
ZUIKO DIGITAL 14-54mmF2.8-3.5が4万後半〜5万くらい。
ちと高いけど、普通の室内撮影やボケも満足できるはず。
84名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 21:38:05 ID:gd7A1V/X
>>82
APS-Cの600万画素CCDもそうなのかな?
同じCCD使ってる(筈)なのに、ペンタやニコソはISO200からなのに、コニミノα7DがなんでISO100からなのか、少し疑問だった。
コニミノは部品(CCD)を選別しているから、という話だったが?

コニミノは露出計のメーカーでもあるから、正確に測ったら実はISO100だったなんてこと、ないかな?

ま、しかし、レンズの絞り値にしても、無反射コーティングの質やレンズの枚数によって、透過率が変わるから実質の明るさは表記通りじゃないけどな。
レンズのF値は、明るさより被写界深度の指標として使うべきなのかもな?
8581:04/12/01 21:40:53 ID:9ffB35v6
>>83
とりあえず付属レンズ使ってみて考えて見ます。
50mmマクロも
もうすぐボーナスだし明るいレンズが確かにほしいんです。
86名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 22:07:43 ID:67CFKkoc
>>81
やっぱりポートレートには150mmF2じゃない?
87名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 22:13:50 ID:FsJuZ7dX
>>86
それは高杉。
焦点域も実質300mmでしょ?
描写は文句無しだろうけど・・・
88名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 22:23:46 ID:4QaX/rJL
89名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 22:34:18 ID:67CFKkoc
バックボケボケが流行って
300mmF2.8がもてはやされた時期もあったよ。
90名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 22:34:56 ID:CQt4FNGQ
うわー光学迷彩だ。プレデターか!
91名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 22:57:25 ID:r8XyRGwa
遅レスながら・・・
山Qのあれは正直参考にならんので。
那和さんのインプレでるまで様子みたい。
海野さんのサイトの絵は・・・見てる限り全然問題ないんだけど。
山Qのあれを下手だといっても見てしまうと・・・・。

正直山Q外した方がいいんでねーかと。
92名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 23:00:50 ID:fwhr59BE
ちうか、自分がいかにも山Qより巧く撮れるというポジションで話してるのは見ていて痛い。
93名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 23:32:05 ID:mDsUreck
>>81

>明日店に入荷

!!!
94名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 23:38:39 ID:Wc8ucj6M
>>81

> 明日店に入荷

どこですか???小生ヨドバシカメラで予約しており今日現在電話はありませんでしたが、明日会社帰りに行ってみようかな?
95名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 23:43:48 ID:SU61vzCX
前スレ、議論の連続で1000レス達成
埋め立てない1000レスってはじめて見たぞい
96名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 23:48:22 ID:MhA0dJa0
ありゃあ、議論じゃないよw
97名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 23:49:11 ID:+wGbIBTU
月曜深夜に注文、今日「明日出荷します」メール キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
98名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:04:36 ID:yFGFtADn
レンズ無で実売7万くらいなら欲しい
99名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:15:08 ID:Zv+4Z4cS
>>98
無理するな。1年待って中古を5万で買えよ
100名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:15:40 ID:YNxEqbtm
中古はイヤです。
カメラも女も。
101名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:19:19 ID:c3LICHCE
>>100
それじゃレンズも新品使ったれよw
102名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:22:18 ID:Wb7GPQ0Q
漏れの8mm−15mmレンズは未使用です
103名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:23:21 ID:Wb7GPQ0Q
80mm−150mmの間違いだったw
104名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:24:45 ID:9Dr9+oap
俺の150mm F2.0も未使用です
105名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:32:03 ID:li7HFO7y
単焦点ですか!
106名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:35:28 ID:kQ0tfHBA
いつでもカッチコチっていうことでFA?
107名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:43:23 ID:QgsANVVP
もしかしてEDとかけてる?
108名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:52:14 ID:K8uMe23S
>>102

(゚∀゚)
109名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:56:52 ID:QAsMXk+J
>8mm−15mmレンズ
7-14mmの廉価版で出たりして。
110名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:59:41 ID:MYsdm/q+
>>102
いい意味で、アナタのレンズ役立たず
111名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 01:00:11 ID:FKCmcFuf
>>102
しかも固定フードだろ?
112名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 01:06:12 ID:0dBLezjW
>>95
つーことは1002とか1003も見たことはないんだろーな。
113名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 01:07:49 ID:QAsMXk+J
>80mm−150mmの間違いだったw
もしかすると40-150mmのこと?
114名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 01:09:00 ID:j8Krjp52
漏れは12535レスまでなら見た事がある。
115名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 01:10:08 ID:zETdW1lN
マクロセットなんかを出してくれれば素敵なんだが
116名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 01:17:01 ID:Q21pZzia
発売直前なのにこんなネタスレになるとは!!w
117名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 01:29:35 ID:c3LICHCE
キットレンズは写真が撮れるボディキャップw
そんなE-300予約入れて購入決定してます
早く来ないかな!
118名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 01:41:20 ID:yFGFtADn
14-54mm F2.8-3.5とセットで10万弱ならなぁ。。
119名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 02:57:39 ID:E89p4XbC
>>118
誰しもそう思っていることでせう。
120名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 02:59:50 ID:wXGflMys
ヤフオクに出る14-45の数と相場を予想しよう。
121名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 06:21:32 ID:Ewso+u+Q
荒れそうで荒れないいいスレだな(w
122名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 08:52:18 ID:agiQNcw/
明日はわからんよw
123名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 09:01:23 ID:GxLiFKZF
サンプルまだー?
124名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 09:30:13 ID:mdZLq+z7
セットのレンズ激しくいらない
無くしてせめて1万円削れ
125名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 09:54:26 ID:zETdW1lN
>>124
強引に分離販売するところは、セットより7000円ほど安いが。
126名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 09:57:12 ID:cA9BFePO
>>125
どこでつか?
127名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 10:07:32 ID:mdZLq+z7
>>125
そんな売り方して大丈夫なの?
ひょっとしてセットで売った後、レンズだけ買い取る形にしてるのかな
128名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:05:25 ID:C56BO3zU
>118
そのセットなら12万でも可だな、俺。
129名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:10:08 ID:nP7LBpV8
本体,14〜45,40〜150なら、まとめて10マソ以下になるよな。
130名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:21:44 ID:M4bcvcA6
注文していたE-300が
キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

ヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゚Д゚)人(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノワショーイ
131名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:22:35 ID:mdZLq+z7
>>130
うpよろ
132名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:40:07 ID:LF9luFX9
Dpreviewより。
Minolta D7D (α-7D), Nikon D70, Oly E-300の画像を比較したサイト。
ttp://cyfrowa.info/galeria/view_album.php?set_albumName=3in1
133名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:54:26 ID:c4WUsKbO
134名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:57:40 ID:LF9luFX9
>>133
ISO400でもきつい感じ。
135登山家:04/12/02 12:01:12 ID:q9Yy/Lbo
俺は山岳写真メインに撮っているが、極力コンパクトで広角域主体での使用ではE-300以外考えられない。
本格一眼では重ばりすぎで荷物を最小限にしたい向きには邪魔でしかなし、コンデジは広角が弱い。
常備できるサイズでいざという時にすぐ撮れ、かつ画質もそこそこ、広角にも強いとなれば今の所競合機種もない気がする。
136名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:07:21 ID:1ImdGpbH
どうしてもデジタルでなきゃ嫌な理由が無ければOM1でも
持って逝く方がいいんでねえ?>山行

電池がなきゃ動かないカメラってのは重くなるからイヤ
13721:04/12/02 12:15:59 ID:s76/9OMo
>>135の言う事はよくわかるな。バランスいいでしょ。

>>133
高感度ノイズが酷いひどいと言うからどんなのかと思ってたら、なんだ大して悪くないじゃん。
また考え直そう。
あとは御苑人柱待ち・・・かな?w
138名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:16:56 ID:5ZNmUIOK
E300はmybatteryProは使えるの?気になる・・・
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mbpro/index.html
139名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:18:40 ID:mdZLq+z7
>>132
D70いいなあ
140名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:20:18 ID:q9Yy/Lbo
>>136
フィルムが凍って割れる。冬山専門なんで。
でも、今だに銀塩だけど。
そこでE-300キター!てオモタ。
でもより電気的なデジカメの方が厳冬期は厳しいかもしれんね。
ちなみに2月の3000m峰は氷点下20℃。
141名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:22:15 ID:xNB9145r
>>135
>極力コンパクトで広角域主体での使用ではE-300以外考えられない。

だからぁ

小さくないんだってば。
142名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:31:41 ID:iiys77OA
登山の時、荷造りはしやすいと思うよ。

レンズの取り外しをためらわなくて良い。
突起部がない。
特に後者は重要。

143名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:31:43 ID:q9Yy/Lbo
>>141
ペンタ部がないだけで収納性は大きく違う。
単なる体積比でなく実用性で考えてみ。
144痴呆公務員A:04/12/02 12:35:13 ID:L7ace8D5
発売直前、いよいよ香ばしさも極まってきて良い感じだね!
ところで昨日の露出の件でひとつ聞きたいのだが
露出を+1補正する事の目的がシャッター速度がひとつ落とす事、或いは絞りをひとつ開放する事なら
まんまシャッター速度を遅くするなり絞りを開ければ事足りるんでないかい?
露出の存在意義っていったい…
145名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:36:42 ID:mm+ODl2b
>>135のような人こそE-1なんだけどな〜
そういやe-systemはOMの時あったようなバッテリー延長コード出さないのかな。
146名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:38:58 ID:UKxhJ7c0
レンズ付と本体で価格差1万円だったらレンズ付買わない?
147名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:44:16 ID:WwmxNjY4
俺、明日から出張なのだけど一眼デジ(D70)を持って行こうか思案中。
E-300だったら高さが低いから鞄に楽に入るんだよなぁ・・・
今日、ヨドに行く予定だから(フライングで)売ってたら衝動買いしそうな予感。
148名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:45:28 ID:c3LICHCE
>143
価値観の違いだろ
必要ないものに1万だしたくないって思う香具師も多い
オレはレンズ付き買うけど
149名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:48:37 ID:mdZLq+z7
これ買った直後にKissDの良い感じの後継機発表なんてないよね?
150名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:50:23 ID:HrGH5pPF
>>135
低山ハイキングならいざしらず山岳写真専門でE300って
あんた脳内山屋?
151名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:51:08 ID:5ZNmUIOK
>>150
普通に十分じゃね?
152名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:59:12 ID:VZfLaP+b
よく仕事するカメラマンが、
ザウスで撮影したとき、寒さで
カメラが動かなくなったって言ってたよ。
多分NikonのF4とかF5とかの話だと思うけど。

だから、電気で動くカメラは、寒いところ苦手なのでは?
153名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:05:41 ID:1ImdGpbH
>>152
あたし、鉄道撮りです。ヌルイけど。

冬の北海道に逝った人達の苦労はよく聞きますな。列車が来る直前まで
電池を体温で暖めたり、カメラも暖めとかないとメカニカルシャッターでさ
えも動作不良を起こすけど、変な暖め方すると結露しちゃったり・・・。

機会あれば是非とも耐寒テストをお願いしたいですね>>135
154名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:06:00 ID:ePkr6Od7
来年キヤノンからボデイに手ブレ補正の付いた一眼レフでるけどね
155名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:06:04 ID:HrGH5pPF
フィルムが凍って割れる極寒の3,000メートル級冬山撮影専門とかほざいてて
出てきた結論がE300かよ、おめでてーな。
156名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:12:54 ID:HrGH5pPF
>>144
マニュアルとオートの区別はついてるか?
157名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:14:17 ID:i81eMOIO
>>144
>露出を+1補正する事の目的がシャッター速度がひとつ落とす事、或いは絞りをひとつ開放する事なら

違う。露出を+1補正することの目的は、受光面に二倍の光量を取り入れる(=1EV分多くの露出を与える)こと。
その手段として、絞りを一段(開口面積を二倍に)空ける、またはシャッター速度を一段遅く(露出時間を二倍に)
する、のいずれかがある。

マニュアル露出の場合は
>まんまシャッター速度を遅くするなり絞りを開ければ事足りるんでないかい?
これでいい。だからマニュアル露出専用のカメラには露出補正ダイヤルはない。

自動露出の場合はそうはいかない。
絞り優先自動露出の場合、絞り一段空けたら自動的にシャッター速度が一段速くなる。
だから「露出」は変わらない。シャッター速度は人間の手で変えられない。
シャッター速度優先自動露出の場合、シャッター速度を一段遅くしたら自動的に絞りが一段絞られる。
だから「露出」は変わらない。絞りは人間の手で変えられない。
露出を+1補正するためには、明示的に露出補正をカメラに指示しなければならない。

絞り優先自動露出の場合、+1EVの露出補正をするとシャッター速度が一段遅くなる。
シャッター速度優先自動露出の場合、+1EVの露出補正をすると絞りが一段開けられる。
158名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:14:30 ID:1ImdGpbH
>>156
ほっといたら?
放置しても誰も怒らないと思うよ。
159名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:14:42 ID:hw7QmuYF
>>156
スルーしる。
160名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:17:59 ID:WwmxNjY4
>>154
>来年キヤノンからボデイに手ブレ補正の付いた一眼レフでるけどね
「けどね」の後が聞きたいな。
オリンパスはその前にだす・・・だったら大変だな。
161名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:22:44 ID:M4bcvcA6
オリが手ぶれ補正だしたら・・・
以前あったがキヤノンからライセンス買って、バカ高いカメラになるだろうな。w
162名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:26:19 ID:WwmxNjY4
>>161
オリはボディ内手ブレ補正の方が興味有るらしいぞ。
インタビューに書いて有ったでしょ。
なんで、ライセンスはミノルタから買うんだろうな。
163名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:33:41 ID:cA9BFePO
>>144
前スレ989のだけど
分かりにくい書き方で申し訳なかった。
悪いがもう一度読み返してみてくれ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101338646/989

> 露出を+1補正する事の目的がシャッター速度がひとつ落とす事、或いは絞りをひとつ開放する事なら
> まんまシャッター速度を遅くするなり絞りを開ければ事足りるんでないかい?
そればマニュアルの撮影方法だから露出補正とは言わない。
完全なマニュアル(絞りとシャッターをそれぞれ同時に指定する露出の決定の仕方)で
撮っていれば痴呆公務員Aの言うとおり。

普通は露出をオートで使うのが一般的なので、露出補正が必要になる。
・例えば1/125のシャッター優先で露出を決める場合、絞りが仮にF5.6だったとする。
・構図の中の暗い部分がが黒く潰れそうであれば、光の量を多くしなければならない。
・オートだと露出補正+1にすることで暗い部分を明るく写すことが出来る。
 (カメラが自動的に絞りをF4.8にする)
・マニュアルだと撮影者がシャッターを1/125にしたままならF5.6→F4.8にするか
絞りをF5.6のままシャッターを1/60にすればいい。

> 露出の存在意義っていったい…
大あり。一番大事だよ。

これ以上は質問スレに逝ってくれ
164名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:34:52 ID:s76/9OMo
ライセンス・・・、

コニミノ・・・・、

そう、そうか・・・ASは各社に「簡易かつ効果の高い手振れ補正」のライセンシーを売るための・・・
αデジはそのための広告塔・・・いわば「噛ませ犬」ッッ・・・


    \  コ ニ ミ ノ !   ハ カ ッ タ な ! ? /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      U"U
165名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:39:21 ID:bU3V9Wov
痴呆公務員は一眼を使えるレベルじゃないなw
写ルンですでも買ってれば?
166名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:42:00 ID:q9Yy/Lbo
>>155
何がおめでたいのかわからんな。お前の頭か?
デジカメの寒さに対する耐性はデータがないのでわからんが、こと機動性に関してE-300はミスチョイスとは思わない。
銀塩の時はカメラを毛布で包んでた。ファインダーはアイスデフォッガー仕様。
ホカロンは酸素が薄い高地ではあまり発熱しなかったしな。
167名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:47:46 ID:QAsMXk+J
キャノンがボディー内ブレ補正出したら、
ISレンズ買った奴が暴動起こすんじゃないか?
168名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:50:01 ID:s76/9OMo
電源以外の部分では、湿気で結露したものが凍ったり
はみ出した潤滑グリスが固形化したりといったリスクもあろうが、

おそらく軸受けはオイル含有メタルばかりだろうから
シャッターが氷で動かなくなったとか以外なら、低温側はいくらでもいけるだろ。
コンピュータ機器やCCDにとっちゃ、天国なぐらいだ。くどいようだが 結 露 さえなければ。

高山にデジカメ。
電源をケーブル接続して保温さえしてやりゃ、ミスチョイスでも何でもないだろう?

>>166に同意してみる。
169名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:51:27 ID:ePkr6Od7
まずはKissDクラスから価格は現行と同じぐらい
170名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 14:03:43 ID:qDmP9LVV
>>167
レンズとボディ合わせて5〜6段までのブレ補正ができますw
171名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 14:13:39 ID:Si9IkxAv
価格.comにボディーだけで買えるようになったと書いてあるが
どこのショップでもそうなのかな
172名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 14:37:27 ID:08kzTzpD
>162ミノルタとクロスライセンス結んで、ダストリダクションを提供、ASを利用させてもらうと。
173名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 15:15:59 ID:9YaQMqAW
ボデー内手ぶれ補正で疑問なんですが、その場合、
イメージエリアにCCDが動く余裕が必要だと思います。

現行ズイコーデジタルには、CCDの周囲に余裕が有るのでしょうか?
174名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 15:45:37 ID:sC0B02wJ
>155に同意だな
マジでE-300検討してるんだったら、作例見せてくれ。
あ、フィルム割れて撮れてないんだっけ(w
175名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 15:52:53 ID:s76/9OMo
>>174
人に偉そうに言う前に、自分の撮っている対象と写真の自己紹介でもやれや。
それとも何か。叩かれるのが怖いでちゅかぁ?(・∀・)
176名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 15:58:07 ID:sC0B02wJ
>174 藻前もなー
177名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 16:06:34 ID:WXObEKYJ
しょうがないんだけど、発売直前直後は変な奴が増えるなあ。
E-1スレでもそうだったし、今のα7Dスレもヒドい事になってる。
粘着はせいぜい2〜3人なんだけどね。

まあ、そうムキになんなよ。マッタリ行こうよ。
登山用に買ってもいいじゃないか。使えなかったらうっぱらったら終わりだろ。
他人が小馬鹿にすることじゃない。

作例あげろっていわれて必死に煽り返すなんてケツの穴の小さい事はするなよ。
っていうかE-300に関係ない作例はこのスレでは要らないし、そう言えばいい。

レンズ込みのデジタル一眼レフが9万円で買えるようになったことを素直に喜ぼう。
おかげで俺みたいな貧乏素人でも夢を見る事が出来るよ。
写真は楽しい。もっとうまくなりたいよ。
178痴呆公務員A:04/12/02 16:10:55 ID:L7ace8D5
>156,157,163
ありがよう、ありがよう!
スッゲェ良く分かりました!
そっかぁ、マニュアル機には露出補正機能が無いのかぁ、ウワ!知識増えた!
これで心置きなくE-300での撮影を楽しめます!
じ・つ・は・さっきカメラ屋さんに予約してちまいまちた!
し・か・し・40-150の入荷予定が無いとの事!
お店回りでもしようかな〜
さ・て・色々お騒がせしましたがこのコテも相当嫌われたみたい!
今後作品をうpする時はまた無垢な名無しに戻って何事も無かったかのように
振舞いますのでまたの機会にお会いしましょう!
アディオス!明日は良い子!
179名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 16:25:04 ID:qDmP9LVV
オリンパスってズームしか出さないの?
180名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 16:30:31 ID:vrim+5wg
>177 確かに言うとおりだ。。。
問題は10万円以上で売ってるレンズ月デジカメということだな。
181名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 17:01:17 ID:8+gjTtG5
>180月亀のT中K美男のネタパクリ野郎キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
182名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 17:05:29 ID:dVZryw2A
ゲット!!!!!!!!!!!!!!!





の報告はまだか?
183名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 17:29:47 ID:/MYmf8zS
ちょい質問です。
キタムラでE−300の予約をした時に店員に言われたのが、「予約の場合は
全国統一価格です。」ということなんですが、ネットのあちこちに自分が言われ
た価格¥99,800より下の価格が出ています。
これはどういう交渉をしてその価格になったのでしょうか?(交渉なしでいきなり
レンズ込み¥89,800と書かれているのには正直腹がたった)
また、どこかにその全国統一価格より下の価格を掲示しているキタムラ××店
のHPがあればお教え願います。

184名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 17:49:56 ID:PB4si6YE
>>183
キタムラ3店で予約価格聞いたけど全部ばらばらだったよ。(81,800〜88,800円)
期間限定の所もあれば何時でも良いってとこもあった。店長の判断なんじゃないの?

余談だけど、その内の一つで「50mm F2.0 Macro」58,800円って言われた。
思わずその場で買ってしまおうかと思ったよ。。。
185名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 17:51:57 ID:6Z6r2YN/
ふーん、フラットで収納しやすいって言っても*ist Dsとの絶対的な寸法差はたったの7.5mmなんだね。
これなら体積と重量の方が余程重要だと思う。オリと信者のつまらん言い訳にしか聞こえない。
186名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:02:43 ID:o8yqtltT
おれはE300は買う気はないけど
毎日バックからカメラ出し入れしてると
軍艦はフラットなほうが間違いなくスムーズだよ
かといってあまりに横長だと困るだろうが
ある程度同じ大きさなら、形が重要だというやつはそんな間違ってない。

まー、レンジファインダとか触ったことないやつなら分からんかもしれんが。
187名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:11:05 ID:ld3mqPPv
カメラ屋で予約したうえレンズも代金も準備してたのに、瀕死のヌコに遭遇して獣医に連れて行ってしまった。
医療費と扶養家族の増加で下手するとEー300買えないかもしれない。

ただいまローンの算段中。
金利低減キャンペーンに心惹かれる。
50mmF2.0Macroは確実に無理ぽな予感。
188名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:11:33 ID:6Z6r2YN/
>ある程度同じ大きさなら、
重さ含めて、ここに解釈の違いがあるようだね。
189名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:14:37 ID:PB4si6YE
>>187
回復したら猫タンの写真、うpよろっ!
190名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:20:44 ID:QAsMXk+J
ヌコって猫のことだったのか。
191名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:20:51 ID:K0y6KuGD
>>157
>マニュアル露出専用のカメラには露出補正ダイヤルはない。

野暮なツッコミでスマンけど全く存在しないわけじゃないよ。
スクリーンの種類によっては補正が必要になるニコンF2フォトミックとか、
姉妹機と部品を共通化したためにダイヤルが付いてるオリンパスOM-3とか。
192名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:21:37 ID:ld3mqPPv
>>188
本体のみの重さ
E-300:580g
*istDs:505g
重さの差はレンズや電池、外部ストロボなんかで変わるから、大差無し。

大きさ
E-300:146.5 85 64
*istDs:125 92 66
幅は*istDsの方が圧倒的に小さい 高さでE-300に軍配 奥行きはE-300
どちらも小さいという感じでない?
193名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:26:50 ID:El21XT+e
>>184
レスどうもです。
>キタムラ3店で予約価格聞いたけど全部ばらばらだったよ。(81,800〜88,800円)
その価格でさえ私の¥99,800よりも1万円も安いんですよね。
1万円浮いたならその分レンズの足しになるのに、あー腹立つ。

どこかにE−300の値段を掲示してあるところはないですかねぇ。
あったら突きつけてやる。
194名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:28:07 ID:6Z6r2YN/
>>192
さらに大きいキットレンズの差は百歩譲るとしても、両方持ってみたことある?
E-300が同列のものだとはとても思えなかった。
195名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:32:04 ID:6n8bW8EK
雑誌のレビューで、ファインダーが左に寄ってるって書いてあったけど、
左目しか見えない俺には嬉しい。ショップに実機が並んだら触ってみよう。
196名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:33:59 ID:ld3mqPPv
>>194
あるよ〜
同列とは思わんけど、E−300が不当に大きいとも思わない。
4/3だと明るい望遠レンズの小ささもあるわけだし。
197名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:40:10 ID:ld3mqPPv
>>189
りょ〜かい>ヌコ写真
14-54mmF2.8-3.5で頑張るわ。
マクロっぽい使い方も可能というのがせめてもの救い。
198名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:41:18 ID:PSdCX96V
>193
支払いの段階で¥89,800程度にはなると思うよ
オレもネット公表価格じゃ予約出来んと思ったから今日まで待ったけど
(それでも¥89,800)なんなら一度解約してもう一度予約しなおしなよ
今ならまだ間に合うんじゃね?
まぁ明日でも店頭でゴネれば文句ひとつ言わずにその値段になるだろけど
筋を通す意味で今日が望ましいかな
199名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:43:03 ID:6Z6r2YN/
>>196
まぁ不当だとは思わないけど、フラット云々の前にもう少し頑張るとこがあったのではと。
あと感度で頑張ってもらわないと明るいレンズが可哀想。
200名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:48:13 ID:QAsMXk+J
不満な点が勝ると思えばスルーすればいいんじゃないかい。
トータルで買いだと思えば買えば良し。
201名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:50:44 ID:CW5cvvcR
不満な点ってセットレンズだけなんだよなぁ。
ボディ単体販売してるってのはどうなった?
やっぱネタ?
202名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:51:05 ID:ld3mqPPv
>>199
確かに、力の入れどころを間違えた感はあるな。
「ペンタ部を無くしました」と言いたかっただけと違うんかと小1時間・・・

高感度の弱さはレンズの明るさで相殺だと思ってる。
他社の純正レンズで14-54mmF2.8-3.5と同等の品を買おうと思ったら、定価が10万越えでしょ?
レンズメーカーのレンズという選択肢もあるけど。
本体買い替えたら高感度は改善出来るけど、レンズの性能が大幅に向上する事は無いだろうし。
203名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:52:54 ID:7gLAMCxk
>>187
自分さえ良ければと言うこのせちがらい世の中で
藻前いいやつだな!

ヌコも命ひらったし、藻前もきっといいもんひらえるYO
204名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 18:59:24 ID:M4bcvcA6
デジイチなら、ISO1600はあきらめるけど、ISO800は普通に
使うよ。
ISO800が使えないのは致命的に思うな。

f1.4のレンズ使おうと、ISO800は必要な局面はわりとある。
205名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:03:29 ID:1ImdGpbH
そうか、残念だな、同じ機種を持つ仲間になれなくて
206名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:11:18 ID:SkgUvwi0
内蔵フラッシュをたたんでも前に張り出さないのはいいな。
使用時の高さを稼ぐためだとは分かってるんだけど、
レンズの上に被さるほど突き出てるのは個人的にカコワルイと思う。
207名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:11:38 ID:ld3mqPPv
>>203
ありがと。
50mmF2.0Macroか50-200mmF2.8-3.5を拾えると良いな。
誰かEー300と同時購入して落とさんかね(笑
208名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:14:34 ID:agiQNcw/
ええ話や…
209名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:15:24 ID:1ImdGpbH
>>207
50Macroを見つけた時は譲ってやる。そのかわり、50-200を見つけた時には
漏れにくれw
210名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:15:29 ID:C56BO3zU
>187
カメラの神のおめぐみがありますように。
うちもペット不可でなきゃ買いたいんだよなー・・・。
211名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:18:27 ID:ld3mqPPv
>>206
内蔵フラッシュと外部ストロボの併用を実現するためでしょ。
漏れとしては非常に期待を寄せている機能です。
しょぼ〜んな効果かもしれないのは覚悟済み。

>>204
高感度ノイズレスで諧調感が犠牲になったりするのは勘弁。
記録さえ出来てりゃ上等という被写体が存在するのも理解出来るけどね。
漏れなら素直に三脚使う。
三脚使用が無理ならあきらめ。
SSを稼げない事で生じる被写体ブレも上手くすりゃ表現方法の一つになるわけで。
212名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:31:09 ID:c3LICHCE
フォトクラブを主催してやっているが
まずISO800で撮っているカメラマンはいないな。
撮影会は、主にモデル撮影(ポートレート)とネイチャーだけどね。
ISO800の必要性ってそんなにあるかな?
明るいレンズ使えばすむ事だと思っているが・・・
213名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:33:01 ID:/stny4ug
>>187
に幸運の女神が舞い降りますように
214名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:35:40 ID:dVZryw2A
で、結局今日ゲットした人はいないわけ?
215名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:42:24 ID:eJULWPnw
地元(地方です)のキタムラ今日入荷の展示機置いてあった。
販売機は明日。
値段はキタムラ一律価格の¥89,800
値引きは各店により違った。¥87、800〜¥85,000
更に用品10パーOFFなど色々。
電源入っていないとピント合わせられないのがデフォ?
216名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:47:10 ID:Lct07ASZ
いよいよ明日だね
デジイチ市場を根こそぎ持っていこう。コンデジで写真に目覚めた潜在的な層はこんなもんじゃないでしょ。おいしい市場。
売れるよE-300。田中某が手のひら返したのは単純にコレ売れると気付いたから。すべからくニコキャノのシェアなんて半年でひっくり返せる(豪語)。
ペンタ削ったのは大英断。DRと併せて市場を席巻しよう。加えて気が狂ったオリの低価格路線。Eマウントをばらまけ!そして満を持してE二桁→E一桁だ。完璧(そこのオレだ)。
217名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:48:09 ID:Io0Ay9bU
>>215
デフォっつーか、フォーカス駆動は電子式だから動かなくて当たり前
218名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:51:44 ID:ld3mqPPv
>>216
はしゃぎ過ぎ。
「ハイエンドコンパクトからの移行組をペンタックスと山分けだ」くらいが関の山。
219名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:56:06 ID:ld3mqPPv
>>216
もしかして釣りか?
かかってしまった漏れはアフォ・・・
220名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 19:59:29 ID:hBewNHHD
まぁ、常識ある2チャンネラの語りではないよな、
あのハイトーンはw
221名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:00:43 ID:OQo+yH9p
確か計画通り売れても生産能力がD70の1/5程度じゃなかったかな?
222名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:01:55 ID:OQo+yH9p
ところで今夜フライングゲッターからのうpはないのか?
223名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:06:44 ID:eJULWPnw
>>217
展示機バッテリーが入っておらず
マニュアル操作でリング回しても合わなかったんで
あれーと思っただけ。


224名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:07:09 ID:1ImdGpbH
>>216
漏れはいずれ買う予定だが、売れようと売れまいと、そんな事は知っ
た事ではない。

漏れが欲しいと思ったから買う、それだけの事
225名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:09:04 ID:OWQBnLUg
2chねらーにまたこの季節が・・・
  o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | 職も彼女も見つからないうちにもう12月か…
    /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FFFFF.。 ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 +++ +++ (~・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇_ _ _。_゚_ _/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二


226名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:09:50 ID:VZfLaP+b
僕はここでの作例を待ちます。

ただ、1眼の場合、
あまりに売れないと、
その後の展開が不安だからなー。
227名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:14:41 ID:ld3mqPPv
>>224
コラ、可哀想そうな人なんだから見ちゃダメ。
228名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:53:12 ID:ld3mqPPv
http://www.digitalcamera.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm
古い記事のうえインタビュアーは山Qだけど、Eー300が手元に届くまでの暇つぶしにどうぞ。
229名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:58:15 ID:eM4+OiLs
>>152
ザウスってそんな寒かったっけ?
たいした寒さじゃないと思ったけど
230名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 21:07:10 ID:661QO/sF
2chねらーにまたこの季節が・・・
  o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | 職も彼女も見つからないうちにもう12月か…
    /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FFFFF.。 ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 +++ +++ (~・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇_ _ _。_゚_ _/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二


231名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 21:32:50 ID:nQYerrKw
すんません素人質問なんですが・・・・
C-2100とかの手ブレ補正機能は何で流用されないんですか?
E-300とかには使えないモンなんですか?
232名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 21:39:50 ID:mdZLq+z7
>>228
山田 そうですよね。だから正直なところ、E-10の今の絵を見て、E-10クラスで十分だっていう人が、ほとんどだと思っているんですよ。

小島 いや、私そうだと思いますよ。普通の人は、あれ以上望んでいないですよ、本当に。
233名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 21:41:50 ID:OQo+yH9p
>>231
C-2100の手ぶれ補正レンズはキヤノンのOEM品だったから。
キヤノンがオリ自身によるライセンス生産を認めないか,ライセンス料が高い
んだろう。
234231:04/12/02 21:54:34 ID:nQYerrKw
>233
ああそうなんですかー
サンクスです
C−2100のカタログにはオリンパス独自のって書いてあったから・・・
ザンネーン!
235名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 22:24:29 ID:Xm/Yxb+q
4/3にパナソニックが入ってるから、ジャイロシステムを
ライセンスしてくれるか、ブレ補正レンズを出してくれるかも?
236名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 22:38:50 ID:hgo3kKdI
>>231
C-2100の手ぶれ補正機構は、レンズ中群をアクチュエーターで移動させる形式。
だから、ボディに内蔵されるもんじゃないよ。
237名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 22:49:26 ID:XEuPgNv5
>235
パナは4/3素子を採用するのではなく4/3技術情報を入手する為に参入している、
そして自社の映像エンジン、手ブレ補正技術を売りこむ算段をしている、ありえるはなしだね。
238momo:04/12/02 23:11:05 ID:ggN6aoAu
40-150mm軽くていいな。
50-200mmは、いいけど、使ってて重いので、
40mm(80mm相当)からというのも、ポートレートでは、使いIいい。
買っちゃおうか。
239名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:11:45 ID:AWrUvTjf
FL-40が完全に機能しないとはひどいじゃないかぁ!
E-1は大丈夫なのに。
240名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:28:05 ID:uuHwiOCe
>>198
キタムラに電話したら、全国統一価格と言っていたにもかかわらず、都会は
仕入れが違うので安く出来ているとのことで、ガンと引き下がらなかったよ。
それじゃあ全国統一価格なんてウソじゃん。

>>215
地方でもこういう価格のところもあるんですね。全くライバル店の少ない地域の
キタムラの対応は、客を小バカにしているとしか思えない。
ちなみにキタムラ一律価格ってのは無いのでご注意を。
241名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:34:24 ID:X8rDSppN
・E-1の発色・ラチチュードはそのままに画素数が増えたぶん精密な画質
・広角系・標準系・中望遠系のコンパクトで写りのいい単焦点
・できればパンケーキ

これだけあれば即予約するけどなぁ。どんなカタチしてようが、安っぽかろうが。
特にダストリダクションは付けっ放しになりがちなズームより、
魅力的な単焦点が揃ってこそ真価を発揮するはずなんだが。
242名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:39:40 ID:j8Krjp52
>>241
単焦点ならペンタでしょ
あーでもダストリダクションあっての単焦点、ってニュアンスも分かるけど
243名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:43:03 ID:c3LICHCE
>241
来年出る単焦点に期待しましょう。
244名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:48:53 ID:mvRSfary

ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=114960&key=1146401&m=0

もうちょっと、iso400以上のノイズなんとかならんかったのか? 別に500万画素で
良かったからさ。
この点についてはccdの劇的な進歩を期待していたのかも知れないが、以外にオリ
(というか4/3)を苦しめつづけるのではないかと思う。

ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=114960&key=1146376&m=0
を見ると歴然。
妥協の産物であるはずのaps-chは意外にバランスのいい大きさだったのでは、と
いう気がする。
245名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:49:47 ID:X8rDSppN
小型でよく写る単焦点は、E-1がでたときからずーっと期待してるんだがなぁ。
あんまり待たされるとヤケクソでR-D1逝っちまうかも・・・。
246名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:54:36 ID:+7QbFXAc
>>244
そんなもんで比較してなにが楽しいんだろうね
247名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:57:08 ID:c/+8oJyQ
>>244
うーん・・・
ISO400はまだ使えるかなぁ。
ISO800もまぁ・・・まぁ使えないことは無いかなぁ・・・
ISO1600はぁ・・・こりゃぁちょっと・・・ねぇ・・
と個人的には思ったんだけど。

APS-CはやはりCCDの大きさを4/3と比べると倍くらいあるから・・・
これ以上の高画素化は自滅の道になるのか?
248名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:57:22 ID:j8Krjp52
R-D1いいすね。漏れは試写しただけですが
なんか撮ることの楽しみ&撮った写真を見ることの楽しみを再確認する感じですかね。

高ISOでもノイズが少ない。
やっぱAPSサイズのCCD使ってるだけの事はありますね。ハハハハ…
249名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 23:59:42 ID:Ew3zaGr3
250名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:00:32 ID:Ap8cKNb9
800万画素も必要ないなぁ
251名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:03:04 ID:BL2Ag5cj
また高ISO豪華主義者か…
252名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:04:05 ID:09UNJQzD
D70 ISO800=E-300 IS200が同じぐらいのノイズレベルにみえる気がする。
キャノはもっとローノイズなわけで。
ことノイズに関してはオリはかなり苦しいいちだな。ダストリダクションだけか。
他社にライセンスしないかな?
253名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:04:11 ID:TWs+zNNw
倍も違わないよ、1.6倍ぐらい
キヤノン比だと1.55ぐらいじゃない?
あと、縦横比が違うから、縦方向の差はあんまり無い。

その割に・・・ってのはあるかなあ。
254名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:04:23 ID:/vdTVhr9
CCDの大きさは違えど、結局コンデジと同じ道を辿ってる感じ…

まぁ画期的なCCDでも開発されない限り無理でしょうが
255名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:06:41 ID:Ap8cKNb9
発売当日でネガモード
256名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:13:18 ID:VVUJBiDf
コイズレス!
257名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:16:43 ID:gkkS5iOW
258名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:19:07 ID:pa47e8DY
自分としては「必要以上の高感度イラね」だからISO1600とかを必要とする意味が分からん。
この世のありとあらゆるものを手持ちで写真にするってのなら理解は出来るけど・・・
259名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:22:47 ID:/vdTVhr9
まぁね ISO3200辺りがノイズレス、とかいうなら別の楽しみもあるだろうけど たしかにそんな変わらない。暗い場所で動体を主に撮ったりする人じゃなきゃ
260名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:23:24 ID:0kRsGyh3
261名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:24:09 ID:EqregKrN
室内で、動物、幼児、スポーツの撮影する場合とか。
被写体ブレするから、手ブレ補正も無力。
262名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:25:46 ID:gkkS5iOW
ISO1600を必要とする場面が少ないのは確かだが,人が多くて三脚立てられな
い状況での夜景,夜間スナップとか,あれば表現の幅が広がるのも事実。
それに撮影を主目的としない旅行なんかでいつも三脚を携行するわけにもいか
ないだろ。
263名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:25:58 ID:7Oqj6yiR
>>260
ハニカムは粉っぽいノイズが出るんだ。
264名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:28:05 ID:+DHYNBW6
田中希美男に一刀両断されそうな椰子羅ばっかだな
265名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:28:19 ID:bCtu1hY8
フォトストーリーの女の子は酷い天然パーマだと思っていた。
ハナカザリダッタナンテ・・・OTL
266名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:33:22 ID:/vdTVhr9
>>264
でもわざわざ大きくて重い一眼タイプ買う理由の一つに、ノイズが少ないってのも入るんじゃないか?
それが満たされていない訳だから文句も出るさ。
まー400が使えればハイエンド系のコンデジなんかに比べたら遥かにマシなのは分かる。
ダストリダクションも魅力だし。単焦点が揃ってきた時がこのカメラの本領発揮時期だろうね。
267名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:34:38 ID:3VPm6EDi
高感度はあった方が撮影の幅は広がるけど
じゃあ
動体を暗いところで撮るって、被写体は何か?
268名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:36:25 ID:vmNlRpUG
>>228
を読むと、広角単焦点なんか4/3のほうが有利そうだけどね。
10mm(20mm)F4.0を3万円でお願いしました。
269名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:37:09 ID:EqregKrN
だから、幼児、動物、スポーツだと。
270名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:38:52 ID:TWs+zNNw
ま、使えないより、使える方がいいのは当然だけど、
高感度での画質が重要な人には、他に選択肢があるわけだし。
オリにもがんばって欲しいところではあるが。
271名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:39:39 ID:VVUJBiDf
>>260
完全ノイズレス!
272名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:40:28 ID:/vdTVhr9
>>267
そりゃ一杯あるだろうよ。
暗い室内で動いてる人間撮るようなシチュエーションは結構ある
273名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:41:13 ID:pa47e8DY
>>261 >>262
そっか。
確かにスポーツとかは必要か。
シャッター速度を少しでも稼ぎたいわけだし。

人によってカメラに要求する性能は大幅に違うんだね。
漏れには全く必要のないものにしか思えないスペックでも、それを最重要にする人もいるわけか。
274名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:43:24 ID:YKD1T8aM
買ってきたよ!
今からパッケージ開けるところ。
275名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:44:03 ID:VVUJBiDf
だから、「完成された商品」っちゅうのは、一回売れたら終わりなんよ、わかる?
俺らがこれから先も食っていくためには中途半端な機能&バグてんこ盛りで、
“次こそは”と思わせて金を出させる、これしかないのよ。わかる?

だもんで、完成品は永遠に出ません。
276名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:44:24 ID:+DHYNBW6
漏れはそんな高感度要らんなぁ。
それより発色、ラチチュード、小型軽量だな。
単焦点が出てくれば、E-300はひょっとしたら有力な選択肢になるかもしらん。
277名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:44:39 ID:gTnsId7Q
つまらん蜘蛛男2を買ってしまったか・・・南無
278名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:47:35 ID:/vdTVhr9
>>276
んだね。
現状だと単焦点派はDsがいいんだろうけど、これから単焦点が出てくること考えるとE-300も捨て難い!
279名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:48:26 ID:pa47e8DY
>>274
良いな〜
明日から実際に使えるわけか。

漏れは明日夕方に受け取りに行くけど、充電時間を考えると明日は使えない。
土曜日、撮影のために遠出するか。
280262:04/12/03 00:48:38 ID:gkkS5iOW
>>273
別に最重要とは思ってないよ。
現に漏れはE-1ユーザーで満足度も高いが,高感度時のノイズが少なければも
っと良いカメラだと思うよ。

発展途上のデジイチでは下級機でも後からでたほうが画質が改善しているケース
は多いので,E-300の高感度はもうちょっと頑張って欲しかったというのが正直な
感想。
281名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:57:13 ID:GN3vXpeS
あれですかね
もっとお金かければ高感度ノイズも減らせるんだけど
300は安いからこれぐらいでよかんべってことなんですよね?
そうでなければ今後のふぉーさーずはどれも高感度だめだめになっちゃうよね
282名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:58:30 ID:pa47e8DY
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
これで予定されている大口径単焦点レンズ群に期待してる。
広角・標準マクロ・中望遠は出たら確実に買う予定。
283名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:01:53 ID:TWs+zNNw
正直、画素数は、800万で打ち止めでもいいかなという気はする
(後に気が変わるかも知れんけど)
284名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:02:40 ID:pa47e8DY
>>281
500万画素と800万画素でノイズが同等ってのはかなり頑張ったと思うよ。
頑張ったのはオリンパスかコダックか分からないけど。
285名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:10:05 ID:RQT9nRq0
前スレ741です。あっという間に明日発売か。
仕事忙しくてロクに寝てないので、下記確認してくらさい。オケーならプリントアウトして持ってくから。

広角遠景
E-300+14-45 F5.6
E-300+14-54 F5.6
E-300+11-22 F5.6
E-1+14-45 F5.6
E-1+14-54 F5.6
E-1+11-22 F5.6
※絞りはF8のほうがいいか?

望遠遠景
E-300+50-200
E-1+50-200

マクロ(MFテスト含む)
E-300+50Macro
E-1+50Macro

逆光(14-45の逆光性能14-54との比較)
E-300+14-45
E-300+14-54
286名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:10:17 ID:RQT9nRq0
続き。

絞りによる変化(14-54との比較)
E-300+14-45 開放F3.5とF8
E-300+14-54 開放F2.8とF8

ISO感度テスト
E-300+14-45 ISO100〜ISO400
E-1+14-45 ISO100〜ISO400

その他
テストはRAW+JPEG。パラメータは全部ゼロ設定、AFは中央一点固定。絞り優先AE
ESP測光の出た目のまま(だと時間経過で露出かわるけどどうしようか?Mで固定のほうがいいかな?)

さすがに全部のテストはできんかもしれない。足らない情報は追々他の人からもあがるだろうし。
287名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:11:01 ID:/G+6nGPT
>>281
そりゃどうっすかね?
コスト的な問題もひとつの要素としてはあるのでしょうが、絵作りをどういう方向性で
行っているかというチューニングの問題もあるのでは。

今日のデジカメは、CCDの特性と同様にプロセッサでの絵作りがアウトプットされる
画像の出来を決めているわけで、CCDのサイズ、特性だけで論じても大して意味が
ないように思いますけどね。
288名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:15:25 ID:TWs+zNNw
>285-286
テストよろ、がんばってね。
期待してるよ。
289名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:16:02 ID:pa47e8DY
>>285
凄い量ですね・・・
よろしくおねがいします。

でも、喪前の体調も気になってしまったじゃないか。
無理したらいかんよ。おつかれさま。
290名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:16:17 ID:eZdxCjVe
同等ではないだろう・・・・・

E-1のISO400は、気になるけど(゚ε゚)キニシナイ!! レベル
E-300の場合は、・・・・まぁしょうがねぇなぁと許せるレベル

まぁ、頑張ったってトコは認むるにやぶさかではないが
291名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:24:11 ID:GPoYHvJ3
前スレ741さん、無理しないでね。
292名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:28:53 ID:09UNJQzD
>>281
> あれですかね
> もっとお金かければ高感度ノイズも減らせるんだけど
4/3の場合、物理的な限界で、お金を掛けたとしても当面はローノイズの素子が
できない可能性があるところが怖いね。
規格策定のころの見通し甘かったんだろうけど。

>>284
>500万画素と800万画素でノイズが同等ってのはかなり頑張ったと思うよ。
でもそんなのって技術者の満足で、ユーザーには大して関係ないと思うけど。
293名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:33:25 ID:XZ3godL2
まあ、4/3のEシリーズもE-300で終わりだからな。
OMシリーズの前例もあるし、安いだけのデジイチなんかKissD
の後継機が出た時点で終了。で、撤退だ。
単焦点の日の目を見るこたーない。
294名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:34:47 ID:WqAyV9vn
>>292
kodakの絵作りを見ていると、そもそも日本のCCDメーカーほどノイズ対策に力を注いでいない
感もありますなあ。
高感度は粒状感が上がってあたりまえと考えているのか、基本的に超高感度時のノイズに無頓着なのかも。
295名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:36:13 ID:pa47e8DY
>>293
煽り、大変だな。
ガンガレ。
296名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:39:52 ID:09UNJQzD
E-300が売れないと冗談にならなかったりして。
オリってそんなに体力あるのかな?

>>294
それはあるかもですね。
そもそもKodakのCCDって完全内製なのかな? イチから作る技術なんてあるのか
不思議。ファブとかが外注くらいならわかるけど。
CCDが完全に内製できるメーカーって日本くらいかと思ってるんだけど、さすがに
これは勝手な想像。
297名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:46:35 ID:WqAyV9vn
>>296
コンシュマ向けのデジカメはOEM供給品一辺倒だから、そういうイメージを持つかもしれないけど
イメージセンサー事業には相当投資しているよ。
ttp://www.kodak.com/global/en/digital/ccd/

中判用DCSプロバックを出してたでしょ。
298名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:47:55 ID:6v/Djw4y
内製と言ってもニコンのステッパーとか使ってるのさ
299名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:49:17 ID:sLFR3tLa
じゃあホンダ内製のエンジンとかはホンダ製の旋盤とかNC工作機とか使わなくちゃならんのかい。
300名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:50:09 ID:pcfriq6f
何処製とかどーでもいいんだけど。
結果だけが全て。
301名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:50:34 ID:6v/Djw4y
まぁまぁ、トヨタのエンジンはヤマハでつくってたりしますし、、、
302名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:51:40 ID:2xNTS0Co
懐かしいなあ、2000GT…
303名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:53:51 ID:WqAyV9vn
つうか、4AGとか3SGTとか、1G-GTEUとか…
304名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:55:21 ID:09UNJQzD
ソニーとかサンヨー、キャノが4/3の素子作ると、だいぶ違うかも。
305名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:55:51 ID:6y1kvpVL
>>297
そのリンク先を読むと、日本以上にアメリカでは画素至上主義があるようだね。
日本に再進出したコダックはどうも販路確保に苦労しているようだけど、頑張って欲しいな。

>>296
売れ行きはどうなるかな?
デジカメ売り場で販売支援のバイトをしている漏れとしては楽観視出来るかな、と思っている。
予約もかなり入ってるうえに、問い合わせも結構あるし。
306名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:56:50 ID:sLFR3tLa
>>302
今だってそうだよ。ターボ系とかのエンジンのホースの裏側とかに隠れるようにYAMAHAロゴある。
307名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:57:19 ID:sLFR3tLa
>>303
JZ系もな。
308名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:58:32 ID:2xNTS0Co
あれま、そんなところまでヤマハ製なの?
ってスレ違いですな。すみません。
309名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:59:12 ID:sLFR3tLa
オレもすいませんでした。
310名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:59:23 ID:6v/Djw4y
オリ房は山羽房でもあるのか!?
311名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:00:17 ID:6v/Djw4y
すいません、私も反省しました。
E-300マンセー
312名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:00:22 ID:/vdTVhr9
画像処理エンジンでノイズ消す前に、CCDの方をどうにかしなきゃイカン

臭いものに蓋をするんではなくて臭くないものを入れる努力をしなきゃイカン
313名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:01:17 ID:sLFR3tLa
大事大事。GIGO大事。
314名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:09:53 ID:2xNTS0Co
とりあえず、
明日、明後日はこのスレが作例で埋まってますように。
変なムシが湧きませんように。
それでは、E-300ゲットした皆さん、がんばってください!
315名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:10:18 ID:6v/Djw4y
ところで、800漫画祖を610漫画祖相当にPhotoshopなんかでリサイズするとノイズ少なくならないっすか?
316名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:11:06 ID:Gphf2fv5
今日の関東は天気いいみたいだから、ゲットした人は早速撮ってうpしてね。
317名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:11:16 ID:sLFR3tLa
自分でやってみればいいやん。山Qの作例かなんかで。
318名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:36:33 ID:6y1kvpVL
>>314
明後日、新宿御苑か井の頭公園で撮影しまくってくる予定。
修学旅行前の小学生みたいに興奮してて眠れない(笑
319名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:53:14 ID:LRRoACjq
E-300を迷ってるのに、うっかりDS買ってもーた…
ちなみにPSPは元々予約済み(汗
320前スレ749,762:04/12/03 02:57:05 ID:2xiq2SgO
>>285=前スレ741

どうも。前のスレで
E-300+14-45 F5.6
E-300+14-54 F5.6
E-1+14-45 F5.6
E-1+14-54 F5.6
をお願いしたものです。

確かに、凄い量っすね〜
リクエストした身としては申し訳ない感じです。
可能なら終わった後ビール一杯でもゴチソウさせてもらいたいくらいっすよ

ほんと、ありがと。
321名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:57:15 ID:/vdTVhr9
NDS乙
322285:04/12/03 03:24:29 ID:RQT9nRq0
>>320
どもども。いや好きでやるんですから、そんな。とんでもない。

それよりなによりも、問題なのはどこにどうやってウプしたものかと。
板のうぷろだ、容量超えちゃいますよね。>E-300のSHQ

トータルでも30枚近いと思うのだけど、どなたかいい手があれば
よろしくおながいします。

5MB×30で150MB…光なんでウプはいいのだけど…
323名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 03:41:51 ID:/vdTVhr9
大容量の無料HPスペース二つほど借りるのはどうでしょう
比較の画像並べて簡易webページとして残せば、後々買う人の参考にもなるでしょうし
324285:04/12/03 05:56:36 ID:RQT9nRq0
>>323
やっぱそれが現実的ですかね。
他にもアイデア募集します、おながいします>みなさま

つか、やっと仕事オワタ。。3日連続2時間しか寝てない…
起きれなかったからスマソ。
325名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 06:11:30 ID:B9/xoj46
>>322

よろしければ、ここ使ってください。自宅サーバなので
容量制限は実質無いです。一枚辺り100MBまでに設定しています。

http://photo.hidekichi.net/
326名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 06:41:16 ID:co/6XUbE
高感度撮影君はE-300叩きAPS機で満足せず、フルサイズ機を使えば(安価要
望だせば)良いわけで。

同じ解像度だったら2段ほど違うはず。
20DでISO1600が満足なら、同解像度のフルサイズ機ならISO6400。

記録するだけなら、「写ルンです」と大して変わらんだろう。
一眼レフカメラとして、ラチチュードやら色再現性やら、高感度対応より先に標
準感度の画質へ労力を傾けて欲しいと思うのだが。
327名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 06:41:24 ID:luI5hSDQ
>>324
>つか、やっと仕事オワタ。。3日連続2時間しか寝てない…
>起きれなかったからスマソ。

285さん激しく乙カレー様ですた
ゆっくり眠ってから撮影&うp尾長いし待つ
328名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 07:15:59 ID:17FFN7zZ
人柱のみなさーん!おはようございまーす!
寒い朝ですが、日中は平年並みで、天気はばっちり!
充電終わった方から、ばんばん撮ってさくさくウプしましょう!
期待してますよー!よろしくおねがいしまーす!
特にRQT9nRq0さん!気合いでガンガレー!
329名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 09:06:53 ID:2xNTS0Co
みんなええ人たちや…
自宅鯖まで提供して…
ほんま、ええ人達や…
330名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 09:19:27 ID:nlzzhMtq
四万十川の鮎画像うpキボンヌ
331名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 09:29:11 ID:7jXnfNGY
普通の近所の景色な写真のウプに期待です。
332名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 09:41:44 ID:YdsWMfuR
これからキタムラに取りに行ってきま〜す。
今日は天気もいいし楽しみだ〜
333名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 09:50:44 ID:vr+VQsWr
>324 たとえば

ttp://lolipop.jp/



ttp://www.sakura.ne.jp/rs/index.shtml

お試し期間だけ、、、、ってのは良く無いよね、、、、
334名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 10:43:02 ID:XZ3godL2
E-300見てきたけど、デカさとファインダーの見にくさになえた・・・
予算をもう1,2万プラスして計画を変更します。
335名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 10:46:52 ID:rsvyblas
329に同感。たまに悪口書くだけの俺なんかと違って、
325なんかはほんとに偉いな。
336名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 10:49:02 ID:rsvyblas
>>334
ファインダの見にくさって、文字表示が右だけにあるってこと? 暗いってこと?
337名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 10:54:03 ID:G/e6Uc8j
>>336
暗さは14-54F2.8-3.5や50mmF2.0Macroを装着すると著しく改善出来たけど、
表示方法は慣れるまでが大変かも。

漏れはちょっと集中出来なかった・・・
>>334がどう思ったかは知らんけど。
338名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:01:43 ID:LHNf7Srm
>325 エエ人や
339名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:14:03 ID:4XLxQ8Ks
各全国紙に全面広告打ってるね。かなりリキが入ってるとみた。
340名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:15:31 ID:e/0yXHcc
触ってきた。

カメラ本体はそんな悪くないと思うよ。ていうか値段考えたら良い。
ファインダーの明るさも、同じ形式のPen F(まだたまに使ってる)と
比べたらずっと明るいし。

ただ、標準ズームのテレ端がF5.6っていうのは、
高感度が弱いこのカメラに対しては正直きびしい。
実際撮ってみたけど、テレは気を抜くと手ぶれしてしまう。
このカメラにこそ、明るい単焦点標準レンズが欲しい。

ファインダーの表示、右端にあるのはそんな気にならなかったけど、
マニュアル時にズレ量が数値表示なのはわかりずらい。
-0.3とか文字で出されても。上下矢印を追加するだけで違うのに。

ということで、個人的には標準域の単焦点が出るまで待ちにしました。
コンパクトな22mm F2とか出してくれたら即買い。
341名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:16:58 ID:NNV99W9G
極小画素デジカメでは一眼レフといえどもF2とか明るいレンズは
パープルフリンジ出まくって使い物にならんよ。
F828を思い出してね。
342285:04/12/03 11:18:57 ID:RQT9nRq0
ごめん、やっぱ寝坊したorz

>>325
すごい!お借りするかもしれません。ありがとん。
343名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:20:19 ID:w/X3tWjb
と、50/さえ使った事のない方がおっしゃっております
344名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:29:15 ID:q+X+IWzc
標準ズームT端で開放から使えれば、まだいいんだけど
どうなんでしょうねえ。
一段絞ってF8からとなると厳しい。高速シャッター使いには。
345名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:30:17 ID:buvJKbVw
>>341
>一眼レフといえども
>F828を思い出してね。

この二点がどうつながるのか解説したまい
346名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:31:04 ID:NNV99W9G
オマケレンズだから絞ってもたいして変わんないでしょ。
ガンガン感度上げてNeatimageという手もあるし。
347名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:32:14 ID:NNV99W9G
>>345
明るいレンズと極小画素の組み合わせの典型的な例がF828で、
それと同じ事が一眼レフ(20D)でも起こってるってこと。
348名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 11:56:40 ID:buvJKbVw
>>347
ならF828でなくEOS20Dを例に挙げるべきでしょ。
つか両者の1画素あたりの面積はかなり違うと思うのだが。
349名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:01:20 ID:dvTQu6Of
…梱包ものごっついシンプルやな
350名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:18:57 ID:TWs+zNNw
>オマケレンズだから絞ってもたいして変わんないでしょ。
普通は逆じゃない?
351名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:19:50 ID:efFLjrAk
妻から「届いたよ♪」ってメールが来た
仕事を滞らす気か!orz
352名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:23:25 ID:oHIaULAW
>>285サン、>>325サン
楽しみにしてます。
今日は職場の飲み会だけど、帰ったら画像を肴にもう1杯かな。
353名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:35:21 ID:YFdaLkWG
*ist Dsユーザーだけど記念カキコ
発売オメ!うp楽しみにしてますね。
ヲヲっ!って思う写真が上がったらかっちまうかも…。
354名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:43:26 ID:EC8fzQNj
10Dユーザーだけど、発売オメ!!
355名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:44:19 ID:5CpNKySI
>>351
早退汁
356名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:45:02 ID:TWs+zNNw
*ist Dsはいいカメラだとおもうけど、
あんまり新鮮さは無いもんね。
俺もヲヲっ!って写真を期待してるぜ。
357名無しCCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:50:59 ID:AQTLqGCO
昼休み、ヨドバシカメラの梅田で
E-300いじってきました。ちょっとさわっただけなんで、
ここでコメント書くほどの情報はありませんが、
デモ機、一台しかおいてなかった、、さみしい。
オリの販売はヤル気あるのか?
358名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:52:00 ID:tSxxWHdu
D70、*ist Dsとこれで悩み中。
359名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:57:33 ID:XZ3godL2
>>358
激しく同意!

が、さっきE-300さわってきて萎えた〜

ISO感度の問題もあるし、俺もケチらずD70かDsにするわ。
360名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 12:58:10 ID:dvTQu6Of
特に形状にこだわりの無い俺には50mmMacroつけたらスゲーいい感じに見える
361名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:14:32 ID:rsvyblas
もう午後なのに画像ウップ遅いな。
撮ってはみたものの、モニタ見てガックシきてるんかな。
362名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:15:02 ID:OMCmdTmy
>>351
今風邪が流行ってるみたいだねぇ(・∀・)ニヤニヤ
363名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:17:58 ID:UDrTEVSS
今日、早退すれば月曜までウマー
364名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:25:39 ID:oHIaULAW
>>353>>354
モマイラ良い香具師ですね。
2ちゃんでもこんなことを言ってくれる人がいるとは。。。
365名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:32:47 ID:an5IJ8rW
とっととボディだけ売ればいいのに
366名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:34:56 ID:YNOcHiVb
>>351
帰宅後の楽しみを糧にお仕事ガンガって下さい。
と言いつつ、漏れは大学サボって受け取りに行くとこなんだが。
367名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:35:27 ID:VVUJBiDf
 パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
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ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
368名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:41:26 ID:dvTQu6Of
ボディ単体は1月下旬か
369名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 13:44:45 ID:m8jAS6cN
質問があります。
実は今、初デジタル一眼をE-300にするかキャノンにするかで迷っています。
迷っている大きな理由は2つありまして、1つは画質です。
E-300はキャノンとかに比べてイメージセンサーが小さいですけど
特に画質が劣るとかいったことはないのですか?
もう1つはゴミ問題です。オリンパス以外ではゴミって大変ですか?
そんなにしょっちゅう付着して、いちいちレタッチしなければならないなら
オリンパスにしたいのですが。
オリンパスを使ってる方、教えてください。
370名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:04:35 ID:DMk+nSC8
今回もE-1同様に予約なしでも買えるんだね。
371名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:06:10 ID:5hvgyeGp
どの程度劣ったら我慢ができないとか、どのくらいレタッチすると面倒だとか
んなもん人それぞれだと思うがどうか。他を知らずして最適を感じるのは不可能でないかね?
372名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:32:42 ID:EvHsViu2
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
交換レンズ発売計画が改訂されてるけれど、来年出るズーム3本って何だろ?
手ぶれ補正?
373名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:36:19 ID:e/0yXHcc
妙にレンジの狭い標準ズームが今更あるのも気になるね。
ひょっとしてF2.8通しかな?
とにかく標準マクロ早くかもーーん。
374名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:38:24 ID:DMk+nSC8
超音波モーターかね。
375名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:43:34 ID:0t6TzTvn
F2通しで来るかもよ。
今年安ズーム出したから、来年は銀線入り高級ズームかも。
376名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:44:57 ID:EvHsViu2
標準マクロはちょっと楽しみ。夏前に出てくれないかなぁ。。。
377名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:47:37 ID:sLFR3tLa
ここで魚眼が全周だったらオリンパスと心中します。
378名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:47:59 ID:b37ZKsMN
10マソ握りしめて行ってきましたが、萎えますた。
ボディが軽くて大きい、ドンガラっぽいです。
ファインダDsの方が見やすいです。
シャッター音Dsの方がはっきりしていて好きです。(ミラーショックという意見もあるかもしれませんが)

ということで、いったん止めにして落ち着いてDsの方購入考えます。
CFが刺さらないのが気に入らないが、、、
379名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:51:27 ID:b37ZKsMN
あと登山家の方がペンタ無いので荷物にしやすいとか言ってましたが、Dsの方が明らかに荷物にならないです。
380名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:51:46 ID:5hvgyeGp
14-40/2とかマクロ25/2とか出るかな。
381名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:54:08 ID:an5IJ8rW
うわぁぁDsが欲しくなってきたぁぁ
382名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:56:45 ID:5CpNKySI
>>377
どんな前玉になるんだろうか、zuikoの8mm全周魚眼であれだからね
383名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 14:58:22 ID:7chi63fz
>369
ツグマのSDシリーズが、ダストプロテクター(だっけ?)付けてるがRAW専用だし、次の機種が出るかどうかもわからん状態。
ニコソのSS行くと、CCDの掃除でくる爺が多いね。
384名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 15:00:25 ID:an5IJ8rW
フォーサーズ用のレンズって他の一眼には使えないんですか?
385名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 15:01:07 ID:sLFR3tLa
魚眼がでかいのは当たり前なので問題にならんです。
386名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 15:01:09 ID:/vdTVhr9
>>378
そんな貴方にDをお勧めします。もはやそんなに価格かわりませんよ。13万くらい。
でも本体に13万出すとなると、も少し上が見えてしまうのも事実ですが。20Dとか
387名無CCDさん@画素いっぱい :04/12/03 15:11:44 ID:GTGcDNNc
>>379
実際ザックに入れるときはハードケースを利用するのでなければタオルで包みビニール袋で
防水してザックの中心辺りからやや上の方に他の装備で囲むようにパッキングする。
だからペンタ部の出っ張りがないことはそれほど重要じゃない。
ただ、交換レンズを外してパッキングすることが多いからダストリダクションは多いに
有り難い機能だと思われ。
388名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 15:16:59 ID:/vdTVhr9
なんかレンズと本体の間に挟みこむ形で装着出来る、ダストリダクションシステムのユニットがあったら便利かな、とかふとそう感じた。
今ある一眼で簡単にダストリダクションを実現できます!とかいって…

まぁE300を買えば無問題なわけだけど
389名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 15:30:25 ID:c4qHzY/a
仕事でEOS 10D, 20D, 1Ds, Nikon D100、をいずれも標準マクロレンズつけて使っていますが、
あんまりレンズ交換しなくても、CCDにはしっかりゴミはつきます。
多少のゴミは問題にならない仕事なのでいいですけど、作品で、たとえば白い花をマクロで撮る、なんて時にはレタッチしないとやれません。
オリンパスに標準マクロがあったら、是非使ってみたいのだが。
390名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:03:04 ID:YNOcHiVb
昨日、ヌコ拾った者です。
結局、頭金ナシの36回払いでE―300と50mmF2.0Macroを買ってしまった。
レンズは長く使えるだろうけど、本体は支払い終了前に買い換える悪寒orz
ただ、これまでキヤノンのカメラしか使った事ないから慣れるまで苦労しそうだわ。

追記:ヌコは入院となりますた。昨日よりは元気。
391名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:08:34 ID:iZxYee7K
げっと!

記念かきこ。
392名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:08:52 ID:SaFufrAp
通夜は何時からでつか?
393名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:09:51 ID:SaFufrAp
通夜は何時からでつか?
394名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:11:41 ID:VQvgOu7J
北海道民でつ。
今日はちょうど仕事が休みなので、札幌の某量販店へE-300を見に逝きますた。
さすが新発売というべきか、E-300の周りには結構人が集まっており、店員さんが付きっきりで「だすとりだくしょん、って何?」「横にあるE-1は画素数少ないのに何で高いの?」といった、オサーン方の質問に答えていますた。





そして家路につく漏れの手には、某量販店のでかい紙袋(E-300+安望遠(40-150mm)入り)が…。
コンデジ移行組のド素人なんで写真うpとかできないけど、とりあえず人柱として逝ってきます。
395名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:12:55 ID:VQvgOu7J
北海道民でつ。
今日はちょうど仕事が休みなので、札幌の某量販店へE-300を見に逝きますた。
さすが新発売というべきか、E-300の周りには結構人が集まっており、店員さんが付きっきりで「だすとりだくしょん、って何?」「横にあるE-1は画素数少ないのに何で高いの?」といった、オサーン方の質問に答えていますた。





そして家路につく漏れの手には、某量販店のでかい紙袋(E-300+安望遠(40-150mm)入り)が…。
コンデジ移行組のド素人なんで写真うpとかできないけど、とりあえず人柱として逝ってきます。
396394:04/12/03 16:16:30 ID:VQvgOu7J
二重カキコスマソ。
文字通り逝ってきます。
397名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:17:02 ID:rcZ81b3O
このスレだけで複数人の購入者がいるのか。
もしかして売れ行き出だし好調?
398名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:18:27 ID:rcZ81b3O
鯖、重いね
399名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:20:10 ID:an5IJ8rW
また書き込みおかしくなってきたね
400名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:30:56 ID:EC8fzQNj
かちゅーしゃとかの2chブラウザつかったらどう?
10Dユーザーだけど、おめーら購入お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
401名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:32:14 ID:JC8mhjaD
>389 でもマクロであのノイズじゃな、、、、
402285:04/12/03 16:34:50 ID:RQT9nRq0
ども。帰ってきました。

まさに帰ってきたばっかなので、うぷはもうちっとお待ちを。

とりあえずいえるのは、軍艦部の金属部分。塗装が弱い。
三脚に当たったらいきなり傷だらけw

サンのウルトラ2でも、けっこう書き込み待たされる。3割ましくらいかなE-1の。
漏れのように一枚撮って確認ってタイプだと、ちっとのんびりさんかな。

操作のほうは、メニューの中はE-1な香具師なら迷わない。
新しいインターフェイスも取り説なしで使えたので問題ないかな。

てな感じ。
403名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:38:55 ID:JC8mhjaD
>389 でもマクロであのノイズじゃな、、、、
404名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:39:24 ID:0t6TzTvn
マクロで400・800使うやつもあまりいまい。
405名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:42:12 ID:JC8mhjaD
ふふふ、ISO100でも偽色ばりばり
406名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:43:02 ID:JC8mhjaD
ふふふ、ISO100でも偽色ばりばり
407名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:50:14 ID:bdPQfHjG
イイヨー

さっそくウジがわいてきたね
408名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:52:21 ID:0t6TzTvn
じゃあ、偽色の出ないデジカメ持って来てみ
409名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:57:45 ID:hL2F7ho7
>402
お帰りなさい。
うp楽しみにしてます。
410名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:00:21 ID:hL2F7ho7
>402
お帰りなさい。
うp楽しみにしてます。
411名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:06:01 ID:e2X0xKzt
とりあえずみんな落ち着こう
412名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:06:46 ID:YqL43Xgt
二重カキコが流行ですか
413名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:10:29 ID:e/0yXHcc
390さん、購入オメ!&ヌコたん快方オメ!
きっといいことありますよ。
414名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:16:24 ID:Jkyfomu/
フジヤカメラで受け取ってからようやく帰宅。
ちなみにレンズセットの売値は87800円ですた。
マニュアルもまだ読んでなく、操作方法が全然分からんけど、とりあえず弄ってみての感想。

レキサーの80倍速1GBCF使ってるけど、そこまでの速度は必要なかったかも。
展示機と差は感じられずorz。
50mmF2.0Macroやセットのレンズを装着すると重量バランスがちょうど良い。
14-54mmF2.8-3.5だとバランス悪い。
手持ちには困らないけど、三脚使うのが怖いぞ。
AF、かなり早いです。MFも気持ちよく使えます。
50mmF2.0MacroがAF迷ってるときはかなり怖い音がガーッガリガリガリと・・・
一瞬、故障かと思いました(笑
背面液晶は綺麗。でもプレビューの操作方法がよく分からん。

じゃ、入院先にヌコの様子を見に行ってきます。
415名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:18:54 ID:muNS8Wkq
ttp://www.pbase.com/rkphoto/e300samples
ユーザーサンプル!
416285:04/12/03 17:19:06 ID:RQT9nRq0
よ、ようやく弟ができたよ (´Д⊂
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041203171533.jpg

ウプもうちっと待って。
417名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:20:40 ID:euShhUjJ

出入りの業者さんが一台確保ましたが、どうですか〜?

買っちゃいますた。来週になるけどE-1と撮り比べするぞぞぞ。
418名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:26:58 ID:QwW6s4xC
>395
40mm-150mmマッチングに問題があって今調整中って話を某カメラ屋で聞いた
オレも同時に買おうと思ってたからチョトガカーリしたけどもう売ってるとこあんのか…
419名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:28:02 ID:QwW6s4xC
>395
40mm-150mmマッチングに問題があって今調整中って話を某カメラ屋で聞いた
オレも同時に買おうと思ってたからチョトガカーリしたけどもう売ってるとこあんのか…
でわこれから買いに逝きます
420名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:28:53 ID:bKdzOHIY
>>415
やっぱ、ピーカンだと空の色がいいね。
また、購入の方向へ傾いてきた。
421名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:43:01 ID:QBIXBOgm
>>416
こうやって見るとE-1よりは大分小さいね
422名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:43:31 ID:YdsWMfuR
>>416
めちゃかっこええ〜
423名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:54:55 ID:x6OtYq/U
>>421
オイオイ
遠近違う位置に並べてるのに、大きさを比べちゃだめだっぺ。
424名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 17:58:53 ID:x6OtYq/U
425320=前スレ749,762:04/12/03 18:26:36 ID:sM6pRIIJ
>>416=285

ウハーイ おかえり〜
うp楽しみにしてますよん
426名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 18:27:55 ID:qSUDr420
数値的にはあまり変わらないかもしれ無いけど、上から見ると、ずいぶんそぎ落とした感じがするね。
ttp://sexygate.he.net/~ray11/l_photos/2004-09/olympus-e300-e1-top-profile-size-comparison.jpg
427名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 18:37:03 ID:SaFufrAp
ボケボケだね
428名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 18:48:43 ID:f3YR0Vaf
今日の午後、キタムラに寄ったら、ちょうど檻の販社からの電話が入ってきて
40-150mm全品回収になりますた、とのこと。
このスレ見たら、買って帰った人もいるみたいだけど、どうなってるんでしょうねえ?

ところで別の量販店で弄り倒してきたんだけど、ファインダーがなんか歪んでいる気がしたのは折れだけか?
眼鏡使用だから、やぶにらみしてるのかと思って、少しずつずらしてみたんだけど、ほとんど変わらず。
レンズが暗くてファインダーも小さいせいか、隣においてあったαや*istより少しMFしづらい感じ。
AFの速さは、こんなもんなのかな。値段なりかもしれないけど、ちょっとビミョーだと思って
手ぶらで帰宅しました。
429名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 18:53:33 ID:gkkS5iOW
ファインダーのひずみ,傾きが無いかは気になるところですね。
D70やα7Dで問題になっているし,E-300は鏡を何枚も使った光学系だから。。
430名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 18:55:21 ID:eJaArP9Y
>>428
回収キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
431名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 18:56:43 ID:f3YR0Vaf
>>429
漏れが見たのは少し台形に見えますた。
隣にあった*istDsとα-7Dと見比べても明らかに違和感がありました。
432名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 18:57:50 ID:cuKjY8Qh
そーいやヨドも150mmとかはあったのに40-150mmはなかったなぁ。
回収されてたんだろか?

E-300デカイね・・・。
ファインダーの情報が横に表示されるのも見難いだけのような。
でも質感はまぁ価格を考えると悪くないとオモタ。
433名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:04:14 ID:an5IJ8rW
本体も回収されたりして
434名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:05:20 ID:ZnrK4cFp
>>429
水準器を使って調べたわけではないけど、傾きは感じられない。
台形?ってのも特にはないような気がする。
大丈夫そうですよ。

>>428
いつか50-200mmF2.8-3.5を買うからと我慢した漏れ、超エラい。
435285:04/12/03 19:06:14 ID:RQT9nRq0
436285:04/12/03 19:08:11 ID:RQT9nRq0
437285:04/12/03 19:09:06 ID:RQT9nRq0
URLの後ろにかっこがあるのがいかんのかorz
ややこしくしてスマソ。。

深度テスト(14-45)
http://photo.hidekichi.net/img/22.jpg
深度テスト(14-54)
http://photo.hidekichi.net/img/23.jpg
438名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:12:21 ID:an5IJ8rW
>>435
お疲れさま

うーむ・・・
439名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:13:12 ID:TWs+zNNw
とりあえず、
乙鰈。
440名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:13:29 ID:/vdTVhr9
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
441名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:21:21 ID:e/0yXHcc
>435
ご苦労様です(平伏)。
よくぞここまで。
442名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:24:26 ID:SaFufrAp
ブラクラですか。。。
443名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:26:14 ID:IO74JqSc
>>435
お疲れさまです。
う〜ん、やっぱり14-45は逆光に弱いですね。
実は14-45単体で購入してE-1で使ってみたんだけど、
やっぱり逆光で強いゴーストがでましたわ。
444名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:29:45 ID:yPvP3fWa
道路わきの木なんか見ると解像力の差は歴然だね

1年でローエンド商品に追い越されるって・・・
445名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:30:17 ID:xnu+Y0xS
>435
すげえ!。
俺なんかまだ部屋の中でいじくってるだけなのに…。お疲れです。
ところで、E-300ってAF補助光がないんだね。
当然付いてるだろうと思ってたんで、ちょっとだけ萎え(T.T)。
446名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:31:16 ID:IO74JqSc
>>445
確か内蔵ストロボが補助光になるんじゃなかったっけ?
447名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:32:53 ID:yRLrtELw
充電おわんねー(#`Д´)ノ

はやくウゴカシタイ。。。
448名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:33:34 ID:ZnrK4cFp
>>446
なるよ〜
ピカピカって感じに光る。
ちょっと暗めな環境でも光るのは困り者。
AFの精度良いね、速度も申し分無し。
449名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:35:59 ID:xnu+Y0xS
そうなのよ。
なんで勝手に赤目発光になるんだ?
ってよくよく説明書を読んだらそういうことだった。
まぁ機能としては問題ないんだろうけど
漏れ的には普通のAF補助光が良かったな。


450名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:40:22 ID:ZnrK4cFp
>>444
デジカメってそういうもんでしょ?
某社の廉価一眼みたいに上位機種との差別化のためにリミッターがかかってるなんてのより遥かにマシ。
451285:04/12/03 19:51:35 ID:RQT9nRq0
すでにご指摘もありますたが、簡単な雑感ね。

14-45…デジタルズイコーの逆光神話は崩れましたorz
下手したら最近コーティングがよくなったらしいシグマのほうがいいかも。
広角が36ミリになっちまいますが。。つか、14-54買いましょう。

色…初期設定だとE-1よりも色が乗らないような。最初の広角テストの14-54同士
で比較すると分かりやすくない?

WB…これはE-1も褒められたもんじゃないけど、夕方は必要以上に夕方に
なっちゃう時も。でもE-1ほどでもないか。マクロのヤツなんか参照

背面液晶…綺麗だし反応がいい。特に拡大とかが早くて楽。
なんだけど、色がずいぶん違う。実際の画像のほうが黄色っぽい感じ。

シャッター…E-1がけっこう深いので漏れには慣れが必要だった。浅い。
音のほうは個人差あると思いますが、相変わらずミラーショック小さいので
フィールドで聞く分には良い感じ。ちょっと甲高いけど。

グリップ…浅い浅いよオリンポス。もっとえぐってくれたらすごくいいのに。
ものすごく分厚いものを鷲づかみにしてる感じです。

質感…エキスポで見たやつよりも、なんかちょっといいような感じ。
それほど安っぽくはないです。

操作性…E-1の「押しながら回す」じゃなくて、「押してから回す」に。
露出補正とか、親指が忙しいっす。でもそれほど不便でもないか。
452名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 19:59:57 ID:fIQf9EmM
ボディ単体の発売が1月下旬か・・・
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/index.html
11-22と一緒で15マンって無理かな?
453名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:03:07 ID:IO74JqSc
>>451
すんまへん、フライングで突っ込んじゃいました。
自分は広角/標準域は、どうしても単焦点で小さくて軽いのがいいので、
来年の広角/標準マクロ単焦点までのつなぎのつもりで買いました。>14-45
でも、広角じゃなくて魚の目になるのね orz
454名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:05:00 ID:0t6TzTvn
285さん、乙です。

E−300、ご立派。
解像度は、当たり前ながらE−1より上。
一画素の解像感も上回っているように感じます。

いいじゃないですか。
レンズも実質1万円でしょ?
これだけ写ったら、御の字じゃあでないですか。
羨ましい。
455名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:05:41 ID:0dHhwcoH
廉価機って扱いを受けてるけど、Eー300からは“オリンパス頑張りますた感”がひしひしと伝わる。
カメラ本体は手抜き無しだと思う。
一万円でこのセットレンズを出したのもエラい。

まず誰も使わないであろう付属品のCFカードや梱包など、節約してもカメラの性能と関係ない所を頑張って節約したように感じる。
よく頑張った、オリンパス。ありがとうございます、中の人々。
456名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:07:08 ID:YqL43Xgt
さきほど近くの家電量販店のカメラ館で触ってきました。
E−1ほどの完成度はもちろんないけど、予想よりよかった。
まさに百聞は一見にしかず、です。
一番気に入ったのはキレの良さげなシャッター音。
AFが早いのもよかったし、換算50mm位置で一番短くなる
ズームレンズも使ってて楽しかった。
売り場のお兄さんも意外なできの良さに本気で喜んでるようでした。
(ちなみに今日は見ただけ。50mmマクロを買って帰りました。)
457名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:11:46 ID:YqL43Xgt
書き忘れた。製造国はチャイナでした。
この値段だし、しょうがないか。ま、皆さん買っちゃいなってことで。

285さん、おつかれさまでした。
マクロの作例とか見ると、色味がかなり違うみたいですね。
逆光の作例・・E−1の、というか14−54の優秀さが引き立ちますね。
今度はレンズ同じで、ボディ取替えの作例もアップしていただければ、
さらにありがたいです。(ゆっくり休まれてからでけっこうですからね)
458325:04/12/03 20:17:21 ID:B9/xoj46
>>285 乙です。じっくり見せていただきます。

http://photo.hidekichi.net/index.cgi?mode=summary
からが一覧表示で見やすいカモ。

サーバの負荷がすごいことになってます。こっちの限界にも挑戦。
Bフレの帯域を使い切れ!
459名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:18:16 ID:b9DMthVg
買ってきました
風呂から出たら酒を飲む前に保護フィルムを貼ろう
それから充電
40-150mmの発売が延びたのが辛い
第二土曜に子供のクリスマス会を撮りたかったのに
ズイコーのレンタルででも借りようかな
借りたことある人いる?
460名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:18:31 ID:U6ZbMgoZ
せっかくだし誰かテンプレサイト作らんかえ?
漏れはサイト構築は無理だけど、サンプルやレンズ評価なんかは協力するぞ
461名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:18:55 ID:0dHhwcoH
マニュアル読んでも解決出来ない問題があるので、誰か助けて。

ドライブモードを連写に設定出来ません。
設定画面まで行っても連写とブラケットの所が暗くなってて選択不可能。

ピント合わせの方式や記録形式によるものかなと設定を見直しても対処不可能。
どうしたものかな・・・
462名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:23:59 ID:gkkS5iOW
285さん乙でした。
E-300良さげですね。
E-1持ってるのですぐに買う予定はないですが,とりあえず
祝・出来の良い弟の誕生
という気分ですね。
463名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:25:33 ID:yRLrtELw
>>458 =325
おぉ〜比較しやすいですね!

ありがたい!有難い!!
464名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:26:27 ID:jEJgsCdJ
>>461
ノイズリダクション有効にしてるってことはない?
465名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:29:49 ID:QUP2vTEK
E-300は標準でもシャープネスがE-1に比べると強めになってるね
解像度は十分あるのに、これはやっぱ、コンパクト系ユ−ザーへの
迎合か
466285:04/12/03 20:30:56 ID:RQT9nRq0
>>458
ホントご迷惑かけてすみません。
検証系のデータは、通常のウプロダでいきますので。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041203202554.jpg

上はカメラ生成のJPEGとRAW現像のテスト。E-1もそうだけど、パラメータいじらずに
現像してもこんだけ違う。やっぱり「E」な色はRAWでないとなかなか出ないのかも。

左:RAW+JPEGで撮ったままのJPEG
右:RAWから現像(Viewer1.2)
パラメータは全部ゼロのまま。
467名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:32:13 ID:9uxFDFYk
>456 シャッター音はキレよくないと思うが、、、
468名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:32:18 ID:H3eDPU/7
285さん、乙です。

想像してたより落ち着いた絵でビックリ。実は、もっと派手にしてくるのではな
いかと密かに恐れていたので。

8万台でこれなら、十分以上です。
セットレンズも、まぁ、値段見合いの仕事はしてるのでは?

財務大臣との折衝の結果、私の手元にくるのは秋口なってしまったんですが、
楽しみにその時が来るのを待ちます。
469285:04/12/03 20:33:10 ID:RQT9nRq0
ついでに。

Viewer他、ソフト類がバージョンアップされてます。
E-300のRAWをViewerの1.11で現像しようとしたら駄目だったので1.2に
してみました。

…ノイズフィルタの項目がなくなっちゃった…超orzなんですけど。。
470名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:33:15 ID:5l8D5TiB
>>447
俺もさっき、寄り道したカメラ屋でついついゲットしてしまった。
帰ってきて充電しているのだが説明書見たら約5時間って・・・
寝る時間すぎちゃうよ・゚・(ノД`)・゚・
471名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:33:24 ID:jEJgsCdJ
285氏に感謝。やはりレンズによるんだね。
472名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:34:24 ID:Lq9KN42v
>>460
テンプレサイトあると良いね。
ここでうぷされた画像のまとめサイトがあれば便利かも・・・。
473名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:37:34 ID:H3eDPU/7
>>466
右側、凄い・・・。
474名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:40:27 ID:YGYZ1QqD
RAWかJPEGかで色の出方は変わるみたいですが
結局のところE-1と発色傾向は大きな違いはあるんですかね?
285さんの作例拝見しましたが、マクロの写真については発色の違いというよりは
AWBのばらつきに感じました。

私見では発色傾向は継承している気がしましたが・・・
どちらにしても出来の良いカメラのようですね
475名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:44:01 ID:kz87Z6GL
285さん激しくありがと〜

いい色ですね〜
Dsか迷ってたけどE-300に決めました!
明日実機弄らせてもらって特に問題なければゲットしてきます

一つ教えて欲しいのですが、PLフィルターは使ってるのでし
ょうか?
使わないでこの色が出るといいのですが...
476名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:45:59 ID:0t6TzTvn
>>475
E−1と同傾向なら、PLは使っていないと思います。
E−1でPL使うとすごいですよ。
477名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:47:04 ID:9bb41Yoz
>>436さんの結果から14-45は逆光では弱いみたいですね。
どこかで、マルチ+シングルコートの組み合わせみたいなことを
読んだ事があるけど他はどうだろうか?

ところで、レンズに移りこんだライトの反射光の様子から
マルチ、シングルの区別はつくのかな?
478285:04/12/03 20:51:01 ID:RQT9nRq0
>>474
マクロのは完全AWBだと思います。むしろE-1が
黄色にころんでます。これはE-1ウザーならみんな
知ってることですが。E-300のほうがAWB賢い感じですが
例えばキヤノンレベルかというと、まだまだかなあという感じ。

色のりについては、少し薄いような気もしますが、もうちょっと
撮ってみないとわかんないですね。RAWでこれだけ>>466
違うわけで。

いま連射試しました。
SQの2560*1920の1/8と1600*1200の1/4であれば
サンのウルトラ2で無限連射ですね。E-1とはシャッター
違うし、ぶっ壊れたらさすがに悲しいので途中でやめましたけど、
シャッターから指を離した瞬間に書き込みランプが消えたので
無限にいけると思います。他だと一律4枚で止まりますな。

ちなみにE-1では最初できなかった半押し→全押し→半押しの繰り返しは
できます。ただシャッターがかなり「ボタン」ちっくなので、半押し維持が
むずい感じ。

あ、C-AFのフォーカスと露出のロックがどうなってんか試してないなあ。
479285:04/12/03 20:52:24 ID:RQT9nRq0
>>475
フィルター類はいっさい使ってません。MCプロテクタも。
なので巣のレンズ性能そのままですよ。
480名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:53:06 ID:gkkS5iOW
>>474
漏れも色はE-1に似ていると思う。
この値段でE-1に近い色,上回る解像感,同等かやや少ないノイズ(ISO400)
を実現してるのは凄いね。
481名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:54:37 ID:AOLpKhTV
>>285タン ホントウに乙です!
予約無しに買えるのかな?激しく欲しくなってきたよ(・∀・)!!
285タンのうpしてくれたのみたら
誰ぞのインプレから大きく印象が変わったw
こいつにOMアダプター手に入れて
OMの短焦点レンズ付けて撮ってみたくなったワ!

482名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 20:56:19 ID:Lq9KN42v
E-300や4/3には気になる点も多いけど
やっぱ画像の発色は良いね。最終的に出来る画像はとても好みでイイ!

ハードはDsが良いが、画像はE-300が良い・・・。
悩ましい〜。
483325:04/12/03 20:58:30 ID:B9/xoj46
>>466

迷惑じゃないっすよ。普段はこんなにサーバに負荷がかかることがないので、
ちょっと嬉しかったです。

>>460

テンプレサイト、pukiwikiでよければ設置するけど。

http://photo.hidekichi.net/wiki/
484名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 21:01:18 ID:0dHhwcoH
>>464
ご指摘通りONにしてました。
見事解決。
ありがとうございます。

50mmF2.0Macro良いレンズです。
描写もボケもすっごい綺麗。
「どうレンズを構えるのが良いのか」と悩むくらい小さいのもナイス。
ZUIKO DIGITALの単焦点、期待出来そうです。
485名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 21:22:38 ID:h0ab8LIN
発売オメ!
ユーザーのサンプルどこどこ?
486名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 21:28:18 ID:fBZ6BsDq
487名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 21:36:34 ID:NwDCLtgY
20Dより良いですね。
もうちょっと様子を見たら、20D売った金で買う予定です。

手に入れたら仲良くしてやってください。
488名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 21:42:58 ID:0dHhwcoH
>>487
それは言い過ぎかも。
高感度ノイズでは完敗してるし。

4台続けてコンパクトデジタルカメラはキヤノン製を使っていたけど、キヤノンは一眼のレンズが高いんよ。
金額の面で手が届く範囲のレンズは安かろう悪かろう的なものが多いし。
漏れはそれがネックでオリンパスのEシステムを選択しました。

湯水のごとく自由に金が使えるなら20D+Lレンズという選択をしてたかも。
489475:04/12/03 21:44:39 ID:TGrTvNjP
>>479
285さんレスありがとうございます

フィルター無しでこの色なら、余程のことがない限り
E-300に確定だと思います
(銀塩使ってるのでファインダーとかちょっと心配…)

PLかまさなくていいなら、セットレンズの暗さでも
結構使えそうですね〜
490名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 21:51:58 ID:J8duys9i
>488
金を湯水のように使うのなら、1系でつ
491名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 21:54:07 ID:0dHhwcoH
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
広角単焦点が魚眼になった以外は大きな変更点ナシ。
魚眼レンズ、遂にキター
標準マクロも気になる。

4/3規格は続かないなんて言った香具師を信じなくて良かった。
492名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 21:55:14 ID:xnu+Y0xS
デジカメジンに新しいレンズのロードマップが出てるけど
来年発売予定だった大口径広角・中望遠の2本がリストから消えてる!。
一番期待してたレンズなのに、なんて殺生なことするんだ〜(号泣)。
493285:04/12/03 21:57:36 ID:RQT9nRq0
入門機比較スレのほうで話題になったので
そちらにレスしてしまったのだけど、こっちにも書いておきます。

14-45にフードつけたままだとフラッシュは思い切りけられます。
ってたぶん、取説にも書いてあるんだろうけど。

そうそう、大荷物のせいかもしんないけど、基本的なこと忘れてた。
E-300、軽いですな。あとペンタ部がなくてすっきりしてるのは、
肩からかけてひじの下に入れてる時に、とても安心感ありますた。
494285:04/12/03 22:02:08 ID:RQT9nRq0
>>492
広角はズームで、中望遠は50マクロでカバーってことなんかな。
最近標準好きな漏れとしては25マクロが出るだけで全然OKなんだけど、
おながいだからフォーカスリミッターつけて>オリ
495名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 22:04:44 ID:gkkS5iOW
>>492
広角単焦点が魚眼に化けたね〜。
大口径中望遠は50マクロの評判が良くて,まあまあ汎用性もあるので後回しに
なったと推測。
496名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 22:05:32 ID:MmppZbAU
デジカメも2chも初心者ですが、みなさんのおかげで決心がつき、発売日にGETしました
(キタムラでハチキュッパ+CFなどの付属品一割引)
初めての一眼ですが、これからテクニックを磨いていきたいと思います
こんなに2chが役に立ったのは初めてです
ありがとう




まさか、2ch初カキコがデジカメ板になるとは思わなかったよ
497名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 22:06:24 ID:4+nDUnHZ
魚眼か・・・。
ニコンの10.5mmより安くなるんだろうか?
498名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 22:10:03 ID:h0ab8LIN
>>486
ありがとう!

LoFtの黄色い看板の反射してるところがゴワゴワしてるんですが、
これは階調が跳んじゃってるんじゃなくて、そういう材質の看板なんですよね?
499名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 22:19:17 ID:0dHhwcoH
>>496
購入おめでとさん。
社会生活に支障を及ぼさない範囲でカメラも2chも楽しんで下さいな。

>>492
広角単焦点が魚眼になったの大喜びしてスマソ。
広角単焦点を楽しみにしてた香具師がいる事を忘れてた、ゴメンな。
500名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 22:19:23 ID:fIQf9EmM

もう 500 だ
501285:04/12/03 22:20:18 ID:RQT9nRq0
>>498
Rの部分はこんな風にごわごわというか、でこぼこしてますよ。
一番角の部分は飛んでますが、肉眼で見ても眩しく飛んでる
ところなので、ここまで出てればいいかなあと。
502498:04/12/03 22:22:55 ID:h0ab8LIN
>>501
ありがとう!

そですよね。
となると、ごわごわ感を良く表現できているかと思います。
あー、けっこういい色だなー。
503名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 22:28:53 ID:xnu+Y0xS
>499
いや、気にしないでくれ。
いまどき商売になりにくいレンズだってのは十分承知してるんだけどね。
504名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:06:04 ID:09UNJQzD
ファインダーの見易さ、特にマニュアルフォーカスのピンの判断はE-1とは比べ物にならない
くらいダメダメだな。AFは同じ位か。
スーパーインポーズはちょっとでかすぎ、明るすぎ。
ミラーショックは小さくていい感じ。

しかしいくら4/3だからといってもISO400以上のノイズの多さはもうちょっとどうにかならなかった
のか?フルフレームCCDだかなんだかしらないが、アレはちょっとひどい。コンデジ並と言われて
もしかたないだろう。
次の機種ではこのあたり改善望む。
505名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:09:36 ID:gkkS5iOW
E-300はE-1と同じようにAF合焦後MFで微調整出来るのかな??
506名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:13:40 ID:HgtLnZCb
>>504
E−1のファインダーはそんなにMFし易いですか・・・
漏れはEー300のファインダーで充分感動してしまったよ。
そりゃ、EVFなんてゲテものと比較するのが間違いかもしらんけど。
今の所、50mmF2.0MacroでちゃんとMFは出来てる。

次のE二桁では800万画素据え置き、ノイズ軽減となるかな?
507名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:15:33 ID:HgtLnZCb
>>505
出来まつよ。
メニュー画面で操作しなきゃイカンのが辛かったけど、慣れればスラスラと。
508名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:18:11 ID:kTVelPIw
>>506
>次のE二桁では800万画素据え置き、ノイズ軽減となるかな?
FUJIがハニカム4/3出せばなんとかなるかも。
でも、オレは発色をとるからコダックのままで良いけど。
509名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:20:39 ID:GoDeaPEE
おれも今の発色を失ってまで、高感度域での強力なノイズリダクションはいらんなあ。
510名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:20:58 ID:U7EGGZUN
漏れ的には高感度でのノイズはキャノさんに任せても構わんな。
年寄りなので、ISO400なんてモンをアテにするような習慣を持った
コトがないんでね。
511名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:21:19 ID:TWs+zNNw
ノイズリダクションてどの程度効くのか気になる。
512名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:26:19 ID:EQVk6m/R
ノイズリダクションONとOFFで高感度ノイズは減りますか?
513285:04/12/03 23:29:39 ID:RQT9nRq0
E-300には単独のプレビューボタンがないんだけど
OKボタンに割り振れる。これがプレビューじゃなくて普通に「OK」としても
作動しちゃうのが微笑ましいw
514名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:43:21 ID:09UNJQzD
>>509
そもそもそれは二者択一の問題ではない。
もちろん関係がある面もあるのだが
515285:04/12/03 23:47:45 ID:RQT9nRq0
あちらのウプロダ、負荷がすごいようなので、リサイズしたのを板のウプロダに。

11-22/F11 ISO400
露出補正-0.2EV
彩度だけ+1で現像

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041203234159.jpg

以前、E-300のマルチ測光はアンダー気味?という話が出てたけど、
出目でアンダーという感じはしないです。
516名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:50:02 ID:8cstAiqm
やっぱ色が好き。
俺もISO400でのノイズは気にしないことにする。
517名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:50:48 ID:hVVoFMUI
すいません、初心者なんで教えてください。
マクロレンズってマクロ以外の用途にも使えるんですか?
518名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:51:10 ID:2xNTS0Co
気にしないつーか、気にならんですな、自分はw
519名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:52:28 ID:lI5Fwyov
接写に強いだけで、無限もしっかりでます。
520名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:54:00 ID:0t6TzTvn
>>517

ズイコーデジタル50oF2は、問題なく使えます。
拡大倍率の高い物などは、ダメな場合もあります。
521名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:55:46 ID:co/6XUbE
>>514
509と同意。
フルフレームCCDでないなら、514の言いたいことは分かるが。
522名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:59:43 ID:gDysCKm9
「発色がいい」ってここでは散々言われているが、こんなん
ならα7Dと大して変わらんぞ。
523285:04/12/04 00:00:32 ID:vHz6jGqZ
こちらは
彩度+1 コントラスト+1。
14-45でF11。ISO100です。
露出補正-0.1EV

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041203235419.jpg

普通の入門機だったら、このくらいのパラメータが初期設定になりそうなもんですが。
「風景」とかのモードだと、こうなのかも。
524名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:03:05 ID:pZNFrTpY
>>522
もしその通りだとしたら、凄いコトだと思わんかい?
αの売値はいくらよ?
525名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:03:23 ID:AphV6IUS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041203235755.jpg
寝る寸前に、充電完了で思わず撮った俺の雑然としたテレビまわり・・・すまん
また、ちゃんとしたのを明日撮ってきまつ。ちなみにリサイズしております
526名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:04:01 ID:H9UWJNvB
ふ〜ん
α7Dって値段倍もするのに大して変わらないんだ
527名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:04:10 ID:iRobysb5
>>522
早々に赤が飽和して風合いが変わる7Dとはちょっと違う。

てか同じ物を撮り比べてみれ。
528名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:04:21 ID:WO2DpMWR
>>523
E-1/300の青色は、まさに群青って言葉がふさわしいね。
529517:04/12/04 00:05:08 ID:i1g/fDMD
>519-520 ありがとうございます。
標準ズームに加え50mmマクロ買います。
530名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:05:26 ID:/GHdL6xc
E-300付属のソフトが(・∀・)イイ
表示が速いしサムネイルも見やすい。
オリンパスビューワーよりはるかに使い勝手がいい。
531名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:06:41 ID:VOawrmwY
やっぱりあれですかね
800万画素あると手ブレがしやすく?目立ちやすく
なるんですよね
532285:04/12/04 00:08:52 ID:vHz6jGqZ
>>525
充電乙でしたw
昔のこのスレで、E-300が出たら絶対充電器に不満が出るはずと
思っていたのだけど、大変だったでしょ?

なんでE-1と同じやつ付けないかなあ。5時間はいくらなんでも…ね。

>>530
まじすか?すぐ入れます今入れます。
533名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:11:40 ID:pZNFrTpY
>>532
その意味では、単三が使えるあれは、ある種の安心感はあるよね。
534名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:12:30 ID:OpqhcrQu
これMFだと、ピントの山つかめんな。
50mmマクロ倍率高いMFだと、ピントはずしまくりだよ〜orz
535名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:15:25 ID:4b0sAx6O
画像見させて頂きました。
285さん、そして325さん、本当にありがとう。
536525:04/12/04 00:15:36 ID:AphV6IUS
>>532
取り説を見て、5時間ってびっくりしました。最近は急速充電で早いから旅行先で
充電したらOKだろうと思っていたのですが、やっぱり予備のバッテリーを一本買っておきます。

明日は雨が降る前にいろいろ撮りにでかけてみます。
537名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:15:47 ID:WO2DpMWR
>>534
本気でマクロ撮影やろうと思ったら、
やっぱりマグニファイヤー必要だしね。
純正待てないオイラは4×のモノキュラーで自作しました。
538285:04/12/04 00:15:47 ID:vHz6jGqZ
オリンパマスター、入れようと思ったんですが…

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041204001137.jpg

「〜なくさないよラご注意ください。」





…ラ?
539名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:17:25 ID:EDPVeSo+
(゚∀゚)ラ!
540名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:18:09 ID:yC84hxRp
>>285さん、>>325さん、心から感謝。
まぎれもなく神です。
541名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:19:47 ID:aa6Rq+iC
>>525
充電にかかる時間は異常な短時間で急速充電出来るとかでも無い限り、関係無さそう。
と今の所は思っている。
必要なら予備の電池買う方が良いし。
542名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:21:22 ID:ntwA9wY5
>>523
のようなきれいな絵は標準レンズでは無理ですか?
もう使ってる方,電池のもちはどうでしょう
充電ほんとながいすね,今日は無理そう
543名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:22:34 ID:Dk5vec+l
>>530、532

すでにアップデートも出てるよ。


544名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:22:51 ID:puFd616u
海外発注だなw
545名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:23:44 ID:ntwA9wY5
すみません付属だったのですね
546名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:24:38 ID:mGuEa+re
>>538
なんだか安物っぽいtypoだなぁ・・・。
こんなラベルの作成までコストダウンかよ。
547名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:26:26 ID:aGjqAQ0y
おまけレンズも、絞りこむと結構シャープだな。
548名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:28:54 ID:qoDmvPfZ
いやしかしなんだな、最近の人は知らんかもしれんが、空の色は例の
「戦場ヶ原」の色が出せそうなので、安心したよ。

初デジイチの人は知らんかもしれんが、f11まで絞っても青空にゴミが写らんのは、
やっぱりものすごい安心感だす。これが10マソ以下ですか。

面白い時代に生まれたもんです。
549名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:29:28 ID:LHOCDyPq
(゚∀゚)ラヴィ!!
550名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:31:23 ID:uhvcZsyn
E-300の絵作りがかなりマットな感じだということは良く解った。
好きな人は好きな絵作りだろうな。

つーかメーカーサイトのサンプルやる気なさ杉・・・・。
551名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:33:42 ID:qoDmvPfZ
>550
>つーかメーカーサイトのサンプルやる気なさ杉・・・・。

隣国のサイトのほうが力入ってるかもよ。
552名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:36:28 ID:EDPVeSo+
くぅあ〜っ レンズ交換にプレッシャーかからないのは想像以上に楽しそうですね〜

レンズ交換をして色々な写りを楽しむという、本来の楽しみも気兼ねなく出来るのは良い事ですね。
単焦点が充実してたらなぁ 何度も言われてますけどマジで。マジでおながいしますよ
特に換算後21mm相当の広角があったらな、と。
553名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:38:38 ID:qoDmvPfZ
>552
なぜに21mm?
554名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:38:54 ID:jK2gSf/g
>>548
戦場ヶ原の色が出せそうですか。楽しみっす。

注文したけど受取は来週orz。
E-1はおいら、E-300はカミさん(名義上)にw。
555名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:39:25 ID:NULkYfXf
40-150が回収ってのはマジなのか?
買っちゃったぞ、手元にあるぞ、どーしてくれるんだ?
50-200に交換とかだったら許す。
556名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:42:40 ID:PelkylzP
>>553
もともとズイコー21mmf2があったからじゃないか
E-300今日の午前中に手元に来ます
557名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:42:43 ID:DGGzb3Dd
>>534
そもそも、MFのマクロ撮影であってもピンリング操作で合わせようとするのが間違い。
倍率固定で焦点距離の方を前後に移動させて合わせる方がよい。
フォーカシングレールを使えば精密なピンとあわせができる。
高倍率マクロのAF撮影は論外。
558名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:44:36 ID:qoDmvPfZ
>554
おっ、古株の方ですな。

>E-300はカミさん(名義上)
ウチもです。

E-1買ったときは、「軽いからキミにぴったり」と言い、
今回は「もっと軽いから、なおさらキミにぴったり」と言い。
559名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:46:54 ID:qoDmvPfZ
>556
なるほど、そうでしたか。
3:2と4:3では、対角線画角が同じでも、絵作りはかなり違う・・・のかな?
560285:04/12/04 00:50:58 ID:vHz6jGqZ
>>542
下にも書き込みがあったからわかっているとは思うけど一応。
キットの14-45ですこれ。

>>552
まさにその通りでして。このテストするのに、2台のボディと5個のレンズを
とっかえひっかえしたわけですが、かなり風もあったので、他のD-SLRだったら
かなり気を使ったはずです。風上に向かって三脚立ててるときなんかに、
いちいち気にしなきゃならないのも嫌ですよね。

>>555
なんかそんな話でてますな。ヨドで触ったとき、ゴリゴリした感触が変だと
思ってはいたのだけど…
561534:04/12/04 00:52:06 ID:OpqhcrQu
>>557
バカにすんな、そのくらいわかてるしやってるよ!
562394:04/12/04 00:52:29 ID:CgBMT4eZ
>>555
50-200mmと交換って、いくら何でもそれは無茶ですがなw
しかし、回収ってのは本当なんですかねぇ。…つーか漏れも40-150mmが手元にあるワケだが…orz
563名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:54:46 ID:hYThby8X
おかしな不具合で、味噌が付かんようにしないと。
これ、転けるのはカンベン
564名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 00:56:58 ID:aa6Rq+iC
40-150が回収以外は初期不良報告見ないね〜
漏れは初期不良→交換覚悟だったけど、何も無くて良かったよ。
明日明後日の週末で問題発生する可能性が無いわけではないけど・・・
565名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 01:00:03 ID:Dk5vec+l
今日、E-300と一緒に40-150も買う予定だったんだが、
「40-150は回収指示来てるんですよ、ま〜うちには元々品が来てませんけどね」
とか店員が言ってたよ。
なんか工場でどうのこうのいってたかな。

シグマの55-200に心揺れたが、大人しく本体セットだけ買ってきた。
55-200の画、どこかにないかなぁ。

566名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 01:09:05 ID:udSdrxKn
40-150、回収の話は本当みたい。異なる2店で聞いた。E-300に付けた時だけ、演算処理に不正が出るそうな。E-1での使用には問題ないらしい。わしも予約していたので、ガックリ。
567名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 01:12:37 ID:LHOCDyPq
公式発表まだ〜?
568名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 01:16:37 ID:ES78gska
早くても週明けっしょ。
569名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 01:21:40 ID:LHOCDyPq
"「ズイコーデジタル 40-150mm F3.5-4.5」 のくちコミ情報"
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10504011349
570名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 01:54:51 ID:4ns6J1Tk
を、コダックぽいじゃないですか思ったより
571名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 02:00:21 ID:i1g/fDMD
ギャル撮った作例ないの?
572名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 02:05:30 ID:puFd616u
573名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 02:10:18 ID:ZNH2YXi2
グロ
574名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 02:11:01 ID:7U+26ws0
今日、ヨドで予約したレンズキットを取りに行ってきた。でも、バッテリーがまだ充電中で
1コマも取れなーい。漏れの場合、レンズ交換の出来る8Mピクセルのハコデスカと思って
買ったので満足してる。交換レンズだって、ハコデスカのフロントコンバージョンレンズより
ましだろうというのりで、シグマ買ってしまうだろうけど。
575名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 03:02:04 ID:tl0h0UCA
E-300レンズセット+14-54mmを買って、付属の14-45mmを14-54mmの箱に入れて「箱が違うんですけど」とマップカメラで売ったところ、
14500円で買ってくれたよ。
ヨド価格で12/3発売のセット-来年出る単体=10000円なので、早く手に入るは儲かるはでラッキー。
早速夜景と子供と子供のミニカーを撮ったが、どれも満足。
576名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 03:06:10 ID:udSdrxKn
おれもレンズキット買ったら、すぐ売り飛ばそうと思ってたんだけど、実際手にしてみると、なんか売れなくなっちゃった・・・。
577576:04/12/04 03:07:00 ID:udSdrxKn
あ、勿論売るのはセットのレンズだけね(汗
578575:04/12/04 03:09:39 ID:U/inPU1Z
>576
わかるわかる。
「これはこれで昼に散歩に行くには軽くて良いか。」とか。
重さのバランスも本体が軽い分14-45の方が良いしね。
でもどうせ売るなら未使用が高くつくし、バランスも慣れと割り切った。

でもちょっと一生懸命作ってチェックしただろう中国の工員さんに悪い気はする。
579名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 03:20:10 ID:LfrJaQ1M
いくらで売るつもりなんだ、マップ・・・

買う香具師は現E-1ユーザーぐらいしかおらんだろうに。
標準ズームを欲しがるのだから、すでに14-54ぐらいは持ってるだろうし
当然、売られた経緯も心得ているだろうから、
高い金を出してまで欲しがるとは思えん。

値崩れによる新規E-1ユーザーにしたところで・・・
580285:04/12/04 03:21:18 ID:vHz6jGqZ
それにしても512のCFでRAWが36枚しか撮れないてのも
時代を感じます。つうか圧縮RAWやってくんないかなオリも。

ポータブルストレージの出番が多くなりそうですわ。
581名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 05:31:10 ID:OE+Nz6tG
サンプル見ました。鯖提供者様、人柱様乙です。E-300よさそうですね〜、価格を考えると結構売れるかな?

>>554
>>558
「カミさん名義」いいな〜、
うちはE-1買うときすらC3030があるのになんでまた買うの?でもめたしE-300は到底無理です。
最近は今年の春に水没させてしまったC3030をオークションで入札する日々。orz
でもレンズには無頓着なんで7-14は密かに買うつもり。

582名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 07:43:57 ID:8/tLpBJd
E-300にしたいけど、CFアダプタでSD使うとたった3.3M?しか出ないのか...

多分jpgでしか撮らないので、手持ちの512Mと256MのSDが活かせる*ist
Dsにも魅かれてしまう
値段的には、E-300&CFの方が*ist Dsより安いと思うんだけど
583名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 08:08:44 ID:mz0NtGR3
>>582
あんまり手持ちのメディアに拘泥するは微妙な選択かもよ?
512Mはともかく、256Mなんてかなり安い値段に落ち着いてるし。
*ist Dsに行くとしても、ソフマップ辺りで手持ちのSD売り払って書き込み速度の速い1GBのメディア購入した方が幸せになれると思う。
jpgしか使わないと言いながらも、そのうちRAWに移行する事になるよ。手間も思うほどかかるものじゃないし。

CFのためにアダプター買うくらいなら、SD売ったお金+アダプター代+αで1GBCF買い換えがオススメ。
SDでも同じ感じ。
584名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 08:13:52 ID:1JD7tesf
>>582
メディアにこだわるのってあんまり意味無いよ。
まあxDじゃ問題だが・・・。
あるいは既に10万クラスの大容量メディアを持ってるとか
でもそんなのそれこそCFくらいだろうしな。
585458:04/12/04 08:31:43 ID:QFJ/eNEz
テンプレサイトまとめてみました。
http://photo.hidekichi.net/wiki/
過去ログが読めないので、いろいろと抜けも多そう。
wikiなので、みんなで自由に追加変更が可能です。協力よろ。

ちなみに、285さんサンプルへの負荷、だいぶ落ち着いてきました。
今日撮影にいけたら、自分のもアップします。
586名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 08:34:37 ID:dyjvGe95
>>585
オツカレ〜!
587名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 09:25:11 ID:VOawrmwY
例の体内カメラどうやら使い捨てらしいぞ
よかったな
588名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 09:26:13 ID:ntwA9wY5
皆さんでかけたようなので
天気悪いけど素人の私も外に出て行きます

昨日から少し部屋の中のもの撮ってみましたが
コンパクトデジカメ移行人間にとってはほんと魅力的なカメラだと思ってます。
うれしい
589名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 09:29:16 ID:mz0NtGR3
>>585
おつかれさま。
ありがとうございます。

>>588
羨ましい。
昨日、Eー300ゲットではしゃぎ過ぎたようで風邪ひいたよ。
撮影逝きたかったなorz
590名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 09:29:50 ID:eursUZiU
>>585
乙!!
591369:04/12/04 09:35:37 ID:jmVjTuKs
質問の仕方が悪かったですね。
デジタル一眼初心者なのですが、E-300とEOS20Dで迷っています。
迷っている理由はゴミ問題と画質の2点です。
まずゴミ問題ですが、オリンパス以外のメーカーを使う場合
基本的には画像ごとにゴミ消しのレタッチが必要なのでしょうか?
どの程度、ゴミが大変なのか判らないもので。
あと画質ですが、イメージサークルの大きさの差はA4にプリントアウト
した時に如実に現れてしまいますか?ほとんど感じられないですか?
教えていただければと思います。
592名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 09:35:59 ID:HTmElbGg
今のところ、たいした不具合情報は無いな。
石橋を叩きすぎて壊し、渡れなくなる漏れには関係ないかw
593名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 09:57:10 ID:cHLdWocO
絞り込んで使う人、つまり風景やらが主な被写体となる人間には埃対策はかなり深刻。
それこそRAW現像の際やプリントの際にレタッチは必須。
埃を気にしない人は気にしないし、精密機械を扱うような慎重さでレンズ交換をすれば、埃の写り込みをかなり防げる事も事実。
結構めんどくさいです。埃って動くし。

ま、メーカーのショールームなり修理センターに平日昼間にいつでも行けるような人間だと問題ないかも。
少なくとも野外で無造作にガシガシとレンズを交換出来る楽しさはEシステム最大の良さだと思う。
スーパーの袋をカメラに被せて、カメラの向きを気にしながらブロワー吹きつつレンズ交換なんてイヤじゃない?

画質は高感度でのノイズという弱点はあるものの、デジタル専用設計のZUIKO DIGITALレンズの良さもあって非常に良好。
同じ800万画素でも2/3型CCDとAPSーCサイズCCDが吐き出す絵には大きな差があるじゃないですか?
でも、4/3型CCDではそんな事をほとんど感じません。
594名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:05:12 ID:uqBKG38e
E-300ボディ早く出ないかな
先にズイコーデジタルレンズだけ買っておこうかな
F値にこだわってしまい今は待ちなのであります・・。
595名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:11:07 ID:iTq55e0m
istDSと未だ悩む理由は
E-300のデザイン(大きさ、操作系)だけ。
596名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:14:34 ID:YJTt7TyI
高感度でのノイズは致命的だと思った
一眼のメリットである高感度でSS短くして手ブレを防ぐことができないのは
下手くそな俺にとっては魅力が半減するくらい問題

レンズについても50ミリマクロくらいしか使いたいと思うものがない
魚眼欲しい人ってそんなにいるのかな
597名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:15:31 ID:dRdJGGtK
>591
EOS20Dの方がいいよレンズも各社から色々出てるし、ゴミ問題なんてメインテナンス出せばいい。
メディアにつられて神経質すぎるんだよ。リセールバリューもキヤノン方がいい。
本当に撮影するのが好きで価格だけで選ぶと後悔するよ4/3ははフルサイズCCDに対応していないからね
オリンパスによほど思い入れがあるか、人と違うものが使いたいならE-300にすれば
598名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:17:03 ID:TGKuJlBo
>>595
漏れはキヤノンからの乗り換え組で、最初は全く違う操作体系に戸惑ったけど一晩で完全に慣れた。
操作性は結構良いわ。

大きさは・・・
レンズが性能の割に小さい。
かなり収納性は良い。
としか言えない。
599名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:19:33 ID:qoDmvPfZ
>597
お外で撮影中にゴミがついたらどうするんです?
お外でブロアーでつか?
600名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:19:57 ID:DUVCHW3Q
>>597
フルサイズってそんなにいいんですかね。
Canonだってフルサイズ言っている割にはEF−Sなんてレンズ出してるし。
フルサイズをサポートするとなるとNシステムみたいにでかくなるからやめた方がいいと思う。
>>596
魚眼は6−7万で出てくれば買う人いると思いますよ。最短が15pぐらいだったらいいけど。
601名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:21:55 ID:PelkylzP
ちょっと出遅れだけどキター!
ただいま充電中早く撮りテー!
602名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:23:01 ID:YpDAixv+
>>597
つまりフルサイズに対応しないEF-Sレンズはダメだと?
603名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:26:39 ID://15tD6k
>>597
キヤノンの都心の修理窓口、日曜閉店に加えて10時から6時が営業時間。
メインテナンスに出せばと言うけどキツいよ。
将来的にフルサイズCCDでそれに見合うLレンズとなると、自動車一台買える金額。
いや、金を湯水のごとく自由に使える人は良いね。

APSーCサイズでズームレンズ使うと画角も微妙・・・
単焦点は野外でのレンズ交換が難しいし。
604名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:29:51 ID://15tD6k
>>601
おめでとさん。
午後からは全国的に天気が怪しいぞ(笑
605名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:30:16 ID:i1g/fDMD
はっきり言ってisd Dsと比べて画質はどうなんですか!?
ヒジョーに迷ってます。
606名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:30:26 ID:qoDmvPfZ
駄目じゃないけど(^^;)。やっぱ廉価レンズの印象はぬぐえないけどね。
EF-Sって、それなりに高いのもあるけど、防塵防滴レンズはないでしょ。
結構ズーミング等でゴミを吸い込むんだよね。

APS-Cと4/3のボケ具合は同一F値で2/3段しか違わないしなぁ。
そのわりにAPS-C陣営はゴミ問題がしっかり存在するわけで。
なんか、ゴミ問題って、ジャブのように使っているうちにダメージが・・・
607名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:31:50 ID:zFzqCvjZ
>>605
画角とレンズで選べ。
それで間違いが無い。
608名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:32:57 ID://15tD6k
>>596
来年の単焦点一本目は25mmMacroらしい(ソースはオリンパス社員)
魅力的でない?そうですか、ダメですか。

魚眼は実売価格10万以下なら、発売と同時に購入予定。
609名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:35:58 ID:Al8+LxE0
>>596
フィルムでも一眼使うハイアマで、高感度フィルムを常用するなんて
ことないわな。デジカメから生まれた、気にしなくてもいい文化だ。
高感度でのノイズが致命的なんて、あり得ん。

>>597
キヤノンレンズでデジタル対応のものはカタログ見ても良く分からん。
EF−Sの数本のみなのか?名ばかりの「L」もあると言うし。

ファミリーユーザーに、今までただの1回も行ったことのないSSに
行って「ゴミ取ってもらえ」と。ハハッ。

レンズも含めフルサイズCCDにきちんと対応しているメーカーはない。
まやかしやごまかしを「対応している」と勘違いしないように。
610名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:37:00 ID:dRdJGGtK
俺は10Dからのレンズ資産が合ったから1DsM2買ったけど同じレンズでこうも違うのかって感じだよ。
この先高画素化はもっと進むだろうし将来性の無い物は欲しくない。

























でもサブ機にE300も買ったんだけどねFZ10の代わりに携行しようと思って
611名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:38:40 ID:qoDmvPfZ
キヤノンのSCでローパスしょっちゅう拭いてもらってます。

カメラだけじゃなくて、プリンタとかを持ち込む人もたくさんいて、
いっつも混雑してます。

清掃を依頼する前に、銀行みたいに番号札を取って待つんですが、
写真用紙の裏面に印刷しといてプリンタ故障だと言い張るおっさん
とかいて、待っている身としては、いらいらしてしまいます。

で、依頼してから30分から60分程度待たされます。

自分は自営業で、車で移動することが多いからできるのですが、リーマン
時代だったら、ちょっと時間的にきついですね。

ちなみに、吹いたのにゴミがついていたり、ムラがあったりすることはしばしばです。
612名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:39:22 ID:PelkylzP
>この先高画素化はもっと進むだろうし
そうなったら今のレンズじゃ対応しきれずダメダメじゃん。
613名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:39:47 ID:qoDmvPfZ
おっと、
× 吹いたのに
○ 拭いたのに
614名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:44:04 ID:0h1yiu9q
性能も機能も自分にとって申し分なし。
しかしデザインが。。。

ペンタプリズムの出っ張りがなきゃ一眼レフじゃね〜〜〜!!!

お金積んでE-1買うか。。。
615名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:44:47 ID:iTq55e0m
DSにダストリダクション付いてたら悩まないのに。。
616名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:48:00 ID:qoDmvPfZ
>615
ペンタにデジタル時代の設計のレンズって、どれくらいあるんですか?

それとも、旧レンズで遊ぶのが目的?
617名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:48:33 ID:8I83eLMM
>>609
コンタNデジの事も思い出して下さいおながいします
618名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:53:36 ID:uqBKG38e
キャノン買う人 年間三桁万使える人用(+Lレンズ数本)
オリンパス買う人 十数万ですべてを揃え他の金で写真を満喫する人

俺はα-7Dとα-7のサブ機としてE-300とズイコー50-200買いたいのだが。
619こせき ◆HEXARRBY82 :04/12/04 10:54:58 ID:9YiRbzQt
Canonでまともにリセールバリューがあるのは1D系列くらいじゃないかな。
KissD〜2桁D(D30〜10D)は販売価格が結構する割に買取り値が落ちるのも早い。
昔はEOSってNikon一眼と並んで安定したリセールバリューがあったんだけどね。
中古相場眺めてると昔ほどCanon安定とは言い切れないものがある。
620名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:55:28 ID:iTq55e0m
>>616
デジタル時代の設計のレンズって実際そんなに綺麗だった?
621名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 10:58:41 ID:qoDmvPfZ
あいや、そういう深い意味でなくてね
622名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:00:35 ID:P1od9sHO
>>615>>616
それを言い出すと「Eシステムのレンズ本数どうよ?」って話になるから。
ズイコーデジタルのコストパフォーマンスの良さ、品質の高さは特筆すべき事だけど。
カメラは趣味の道具だし、好きに選べば良いと思うよ。

623名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:01:25 ID:FvYnb8Pw
>612
撮像画面サイズ
E-1 500万画素 17.3x13.0mm
E-300 800万画素 17.3x13.0mm

じゃあズイコーデジタルはだめなんだw
624名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:09:10 ID:P1od9sHO
>>623
ズイコーデジタルは将来のカメラ本体の発展を予想したうえで余裕を持たせた設計になっているとの話。

キヤノンも含めて他社のレンズも高性能が売り文句のレンズは将来も使えるでしょ。
安物のうえ、設計が古いレンズはヤバめだろうけど。
625名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:10:40 ID:PelkylzP
>623
オリの中の人は現在のボディに対してレンズはオーバースペックだと
信じる信じないは自由だけど
2000万画素程度まで対応できるような事言っているよ
14〜45はダメだろうけどねw
626名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:14:43 ID:iTq55e0m
>>622
今日の価格.com調べなんだけど
もしE-300を買ったら
ズイコーデジタル 14-54mm F2.8-3.5 \54,600
ズイコーデジタル ED 50mm F2.0 Macro \57,900
ズイコー 50mm F1.2 \84,000

DSを買ったら
18-50mm F2.8 EX DC (ペンタックス AF) \50,400
smc PENTAX-D FA マクロ 50mm F2.8 \46,775
FA☆85mmF1.4ED[IF] \75,600
を買おうと思ってるんだけどね
627名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:16:15 ID:03D8w4Ho
オリイメージングの社運がかかるんだから、もっと密度が濃いデザイン企画と
デザインできなかったんかな。人材不足なのかな。最近じゃE-1以外全部外れ
じゃん。後になって広告費でカバーできないよ。
628名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:17:15 ID:WO2DpMWR
>>626
50/1.2ってOMのレンズでしょ?
今さらそんなの買っても後悔するよ。
どうしてもっていうなら、新品で40k以下の店があるけど。
629名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:17:28 ID:0pZoruqh
>>626
ズイコー 50mm F1.2 \84,000は4/3マウントじゃないよ。
630名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:21:18 ID:iTq55e0m
>>628-629
E-300で使える50〜80mmでポートレートに使える明るいレンズ教えてください
631名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:22:41 ID:XBCmypsu
>>630
50/F2 で決まりだろ
632名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:25:51 ID:uqBKG38e
×2ですが・・、100mm換算になりますね・・。
633名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:28:06 ID:EfWFGyDD
>>630
とりあえずズイコーデジタル ED 50mm F2.0 Macro で十分だと思う。
OM50/1.2はデジで使うと開放ではソフトフォーカス気味で絞っても50/1.8に負
ける。
ズイコーデジタルにないスペックの玉としては100/2か90マクロ/2がお勧め。
どちらもデジでもかなり使える。
634名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:28:24 ID:WO2DpMWR
>>630
150/2…っていうのは冗談で、
50/2マクロでいいんじゃない?
このてのレンズは、だいたい1/10倍撮影時に収差補正が最高になるように設計されているので、
実はポートレート向きなんですな。
あ、あと、4/3でボケがフルサイズから2段絞った状態になるっていうのは嘘ですから。
実際に使ってみた人はわかると思うけどね。
635名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:33:32 ID:iTq55e0m
>>631-634
勉強になりました。
636名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:36:22 ID:IQxFwKOY
ズイコーデジタルマクロ50とE-300を注文したら、先にレンズだけ届いた。
本体は今日の昼頃届くことになっている。

子供を撮るつもりで注文したんだけど(ペンタックスと悩んだ)、「小諸日記」を読んだら、昆虫も撮って見たくなってきた。

と、書き込もうと思っていたら、届いた。
とりあえず、充電を始めた。
637名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:37:26 ID:CgBMT4eZ
回収問題に揺れる40-150mmについて、購入店から連絡が来ますた。
特定条件下(どういう条件だろ?)での撮影時に、画質が低下してしまうらしいでつ。
回収前に買っちまった漏れの元には、12月末頃に完動品が送付されるとのこと。
今持っているブツは、普通に使う分には問題ない(あったらさすがに発売できないだろうけどw)ので、使っても構わないそうでつ。
レンズや本体がブッ壊れてしまうような大問題じゃないようだから、とりあえず一安心、かな?
画質云々に関して言えば、コンデジ移行組の漏れの場合、まず撮影者の腕前に重大な欠陥があるワケで…orz

まあ、40-150mmも使ってみながら、デジ一眼をマターリ楽しんでみまつ。
638名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:38:16 ID:qoDmvPfZ
>634
ボケの話は、もう少し勉強しようね
639名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:38:23 ID:ppSjVXgK
どうせ買ってもマトモな写真撮れないんだから
コンデジでも買ったほうが幸せになれるよ。
紅葉スレ見てたらよく分る 一眼使ってても色も構図も滅茶苦茶w
何世代も前のコンデジのほうが良い写真てのが皮肉だね
640名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:40:49 ID:qoDmvPfZ
えと、どっかにEOS-1Ds(フルサイズね)にEF180mmマクロを付けたのと、
E-1にOM90mmマクロを付けたのを比較した画像があったんだけど、
ご存知の方、634に教えてあげてください
641名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:40:52 ID:c1zIUMOJ
と貧乏人がいってますw
642名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:44:47 ID:WO2DpMWR
>>635
参考にはならないけど、50/1.2で撮ると、こうなります。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041204113936.jpg

右側が開放、左側がF4です。
怪しいでしょw
カメラはE-1です。
643名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:47:14 ID:CzvXAe4w
>608
マジ!?その時期にE-300ボディー単体売りが出てたら合わせて買うわ!
644名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:48:55 ID:PelkylzP
>642
使い方によっては面白そうですね・
645名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 11:58:53 ID:aGjqAQ0y
きれいにソフトフォーカスですな、ポートレートなんかにいいかも。
F2あたりの描写も見たいです。
646名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 12:00:33 ID:LhFjo8Zq
>>642
俺のG.ZUIKO 50mm/f1.4もそんな感じになるね。
すげぇぁゃιぃソフトフォーカス(w

点光源を撮ると、周辺部に行くに従って扇形の収差がでる。
多分コマ収差と口径食の組み合わせ。おもろい。
647名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 12:06:31 ID:WO2DpMWR
>>645
すんません、撮ってないです…
一応、メーカー推奨のF値でどれだけいけるかと、
開放で撮ったらどれだけ笑えるかを試しただけなんで…。

>>646
それはサジタルコマフレアってやつですね。
ガウスタイプのレンズ特有の現象です。
ズイコー50/1.4だと、F2.8で気にならない程度に、
F4でほぼ完全に消えます。
648名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 12:27:00 ID:CdNaMNbD
午前中、会社で取り説読み終えた
5050Z使ってたから操作系は似てるんで良く分かった
ジョグダイアルが「押しながら回す」から「押して回す」に変わったのは非常にやり易くてイイ!
ところで皆さんストラップは付属品を御使い?
カッチョエーの無いかな
512MのCF買って帰ろう
649名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 12:27:46 ID:LhFjo8Zq
>>647
あー、これサジタルコマフレアって言うんだ。勉強になりました。ありがとう。
テストしたとき一段ずつ絞って撮ったんですが、仰るとおりF2.8でほとんど消えましたね。
650582:04/12/04 12:33:50 ID:7uPTl38J
>>583,584
二度寝してしまってレスが遅れゴメンなさい。

レスありがとう。
昼飯食べたらE-300見に(≒買いに)行ってきます。
メディアにとらわれて肝心のカメラ選びに影響が出たら本
末転倒なので、SDに未練はあるけどCFに乗換ます。

レンズにはとらわれないとマズイんだろうけど、今の自分
のレベルだと全然分からないので、セットレンズで十分。
651名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 12:36:03 ID:pKRGlvGL
>>637
完動品が送付されてきたら、送り返すことになるんですか?
652名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 12:53:47 ID:XBCmypsu
ファームアップじゃ無くて、
現品修理でも無くて、
新品交換って事?

ハード的な仕様変更が必要と言う事か・・
653名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 12:55:23 ID:KpsPVObd
PhotoshopのRAWプラグインは現在対応待ち?
654名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 12:57:42 ID:aGjqAQ0y
>開放で撮ったらどれだけ笑えるかを試しただけなんで…。
そうですか、実用になるかどうかは別として、こういうのもおもしろいなあ。
655名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 13:45:08 ID:PAkdiTwi
TVCMでの謳い文句→ プロフェッショナルチョイス E-300

雑誌などでの関係者発言→ 初心者向け
656名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 13:49:02 ID:ifRnlsaT
*ist DsとE-300の機種の大きさはどっちが大きいの?
あんまり小さいと、三脚に乗せたときに見劣りするんだよなぁ。
657名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 13:51:46 ID:P1od9sHO
>>655
それ普通。
パワーショットPro1なんてどうよ?
658名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 13:53:34 ID:NwNm/uoq
初心者はプロって言葉に弱いと言うことだね。
659名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 13:58:05 ID:roqNlvQL
>>609
> フィルムでも一眼使うハイアマで、高感度フィルムを常用するなんて
> ことないわな。デジカメから生まれた、気にしなくてもいい文化だ。
> 高感度でのノイズが致命的なんて、あり得ん。
気にしなくてもいい文化ねえ。
感度やホワイトバランスを自由に切り替えられるってことがデジカメの大きな利点で、
それが撮影や表現の幅をすごく広げていると思うけど。
銀塩ではそんなのなかったから、デジタルでもいらないはず、って発想が貧困すぎる
でしょ。
別にスポーツ写真じゃない、素人の結婚式写真でもデジタルになってからストロボを
使わないカットとか取っておくと、あとからこっちの方がいい、と喜ばれること多いですよ。
上にもあったけど、室内でフラッシュを焚けない赤ちゃんの撮影とか、小動物とか。
高感度なんて不要、っていうひとはピーカン風景写真しかとったことないのかな?

もうちょっとオリには頑張って欲しいよ。だってE-1とD20の画素ピッチってほとんど同じ
でしょ? 片やISO400でもうノイジー、もう一方はISO1600も常用領域へって違いがあ
るんだもん。キャノはC-MOSの内製ができるような技術力があって、天と地ほどの違い
はあるかもしれないけど、もっとコダックに要望を出していくとかさ。

このまま4/3がコンデジなみのノイジー規格、で共通認識ができてしまうのは悲しいな。
あなたみたいに高感度なんかいらない、という声がメイカーを甘やかしているだけだと思う。
660名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:01:47 ID:HTmElbGg
>>648
ストラップなんて使うやついるのか?
661名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:07:14 ID:LhFjo8Zq
>>659
激しく同意。E-1使ってて一番の不満は高感度ノイズだな。
他に不満点はいくらでもあるけど、それらと違って腕や後処理で
カバーしきれないところだからね、このノイズ量は。
662名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:14:32 ID:AXjPxmrT
>>661
>後処理で
>カバーしきれないところだからね、このノイズ量は。
キャノンぽい処理でよければ、Neat使えばいいんじゃないか?
663名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:21:22 ID:EfWFGyDD
>>659
>>661
同じく禿しく胴衣。
高感度が弱いというのはWBや感度を自由に変えられるというデジのメリットを
大幅にスポイルしている。
ストロボ写真はどうしても見た目の雰囲気とは大きく変わってしまう。ノイズ
問題がなければできるだけその場の光で撮りたい。

というわけでオリ頑張ってくれ。E-300でE-1と同等かやや改善程度のノイズレ
ベルに押さえたのはまあ評価するが,E-300の絵を眺めつつ次機種(E-2桁)に
大いに期待してまつ。
664名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:42:15 ID:WdQyUYZx
>>660
いるよ(´・ω・`)
665名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:44:14 ID:iJdBSp3S
>>435を見て買うことにしました。
10万以下でこれだけ撮れれば十分!!
666名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:50:21 ID:vWdmnf38
本体は安いけどレンズで金が飛んでいく。
4/3のレンズ1本買ったら後キャップ代わりにE-300付けてくれないかな。
667名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:52:00 ID:LhFjo8Zq
>>666
300mm/F2.8買ったら付いてきたりしてな(w
668名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:56:34 ID:Vh7AOLGC
かといって、インターライン型の日本製CCDとそれに適合するプロセッサに置き換えると、コダック色を失いかねんわけで。
特徴を失ってまで他社と同じ路線に走ることもないと思うがね。

そりゃ、高感度がローノイズで使えるに越したことはないんだけどね。
669665:04/12/04 14:58:11 ID:iJdBSp3S
初心者なので、しばらくは付属レンズ使う。
セットで付いてる14-45mmレンズは、コンデジなんかで言う光学〜倍とかで表すと
大体どのくらいなの?
670名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 14:59:36 ID:WO2DpMWR
>>669
自分で計算しなさいw
671名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:02:32 ID:P1od9sHO
>>666
一眼の宿命。
他社に比べりゃ安いもんですよ(笑
672665:04/12/04 15:03:30 ID:iJdBSp3S
わからないから聞いてるのに...
一眼のレンズなんかもmmとかだけじゃなくて、光学〜倍とか表示して
販売してホスィ
673名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:04:46 ID:aGjqAQ0y
質問の意味が良くわからんけど、
おそらく君の求めてる答えは45÷14で計算できる。
しかし、レンズ付で実質9万以下って値段は安いなまったく。
674名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:06:41 ID:9j2a/LFl
45を14で割ればいいんだよw
だいたい3倍ね。
675名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:08:35 ID:WO2DpMWR
あ、出遅れた…

>>672
何倍ズームっていうのは、
画質よりスペックを重視する初心者をだまくらかす手段なので、
あまり気にしなくてもいいよ。
676665:04/12/04 15:10:02 ID:iJdBSp3S
>>673
付属のレンズではたったの約光学3倍ってこと?

漏れが今使ってるデジカメは光学8倍で6-48mmと書いてあるが...
677名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:11:22 ID:WO2DpMWR
だまされてるし…
678名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:15:27 ID:puFd616u
釣り・・・・・・じゃなさそうだな
679名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:16:48 ID:P1od9sHO
>>676
ズーム倍率が上がると、画質が悪くなったり歪曲が激しくなります。
それか巨大化する。
レンズ交換が可能なんだから、むやみにズーム倍率を求める意味はあまり無いよ。
680665:04/12/04 15:17:13 ID:iJdBSp3S
ひぇ〜漏れは今まで騙されてたのか...orz
ちなみにデジカメ2つ持ってるけど
1つは光学8倍と書いてあって、レンズには6-48mm。
もう1つは光学3倍で、レンズには5.8-17.4mmと書いてある。
681名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:18:41 ID:puFd616u
>>680
いや、ズーム倍率については騙されていないよ

>>675を山椒
682名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:20:55 ID:AXjPxmrT
ズーム倍率が高い=性能が高い
と騙されている、ツー話JARO。
683名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:21:33 ID:r0dkBGMb
>>680
レンズ交換で対応しろって話。
コンデジは交換でけんでしょ?
一緒にしないの。
684665:04/12/04 15:21:36 ID:iJdBSp3S
じゃあE-300に付いてくる14-45mmって低い方が14ってことは
はじめから随分望遠なんでつね。
685285:04/12/04 15:21:51 ID:vHz6jGqZ
>>585
超乙です。まじ神ですあなた。

高感度面でのノイズについて色々と議論があるようですが、この点については
キヤノン圧勝でしょう。もしかすると次期kissデジも20D並みになってくるかも
しれないので、このあたりは

「自分の撮影スタイル」

をよく考えてみるのが吉かと。でないと、ただのスペック厨になってしまいます。
使いもしない機能があったところで何の役にも立たないので。

Eシステムのダストリダクションも、絞って撮らない人には関係ない部分も
多々あるわけです。けれどこれからカメラにはまろうって人は自分の撮影
スタイルもわからないでしょうから、そういう人はとにかく板のウプロダを
直接見て、いろんな写真を見たら良いかと。
686名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:23:12 ID:zFzqCvjZ
>>680
カメラ初心者ってそんなもんですよ。
倍率の方が分かり易いからね。
「35mmフィルム換算、焦点距離20mm相当の画角」
とか言われてもピンとこないでしょ。
一眼持ったら、焦点距離の方が分かり易くなるから。大丈夫。

これは、ある程度はメーカーの責任だな。
687665:04/12/04 15:24:02 ID:iJdBSp3S
14mmってことはE-300だと
同じ場所からコンデジのズームなしで撮れる画像の画角には収まらないってこと?
688名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:24:53 ID:H9tU2UJw
だまされていると言えば語弊があると思う。
そもそもコンデジはCCDがデジ一に比べて異様に小さいから
レンズも小さくできる。その分ズームが高倍率にできるワケ。
ビデオカメラなんかもそう。
逆にその分、画質に影響が出る。

デジ一はCCDが大きいからむやみに高倍率のズーム作ろうとすると
矢鱈デカくなる。

まあ、28〜300なんて10倍以上のズームはあるが、
その分収差があったり明るさが犠牲になってる。
689名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:25:10 ID:WO2DpMWR
ど、どうしよう…やっぱ釣りか?
690名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:26:45 ID:NwNm/uoq
>>687
35mmフィルム換算で比べてくれ。
あんたのコンデジは換算何mm?
691名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:26:58 ID:uGyWwXG8
コンデジって何?
692名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:26:59 ID:HYQvKA5t
オリンパもロードマップに魚眼とか書いてないで
05'前半5倍ズーム、後半10倍ズームとか書きゃいいのにな
んで実際発売する時も10倍ズームとしか書かないの
装着するまで画角がわからない
当たりだと10-100とかで、はずれだと500-5000とかなの
693名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:27:22 ID:H9tU2UJw
14mmという焦点距離は普通の35ミリフィルム規格で言えば
「超」のつく広角。
E-300では28mm(35ミリフィルム換算)という焦点距離に該当し、
一般的な広角相当となる。

コンデジで28mm相当から始まるズームはそう頻繁には存在しない。
694名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:27:49 ID:+wEyI3WP
前評判があまり芳しくないので、E−300やめてE−300より
高いメガネを購入してしまった...orz

漏れは負け組みですか?
695名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:27:58 ID:IoO2YYGL
>684
映像素子がでかい分同じ画角を得るに焦点距離の長いレンズが必要になんの。
696665:04/12/04 15:27:59 ID:iJdBSp3S
14-45mmでは光学1倍の画像は撮れないの?
697名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:30:21 ID:r0dkBGMb
>>692
ワラタ
698名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:30:53 ID:qoDmvPfZ
光学1倍って、何に対して1倍なのさ?
699665:04/12/04 15:31:14 ID:iJdBSp3S
レンズ取り外してシャッター押せば光学1倍なのかな?

まぁとりあえず買ってコンデジと撮り比べてみるわ。
700名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:31:48 ID:zFzqCvjZ
>>696
1倍の定義は、そのレンズの最も広角側の画角のこと。
20-70mmの標準ズームでは20mm。
100-400mmの望遠ズームでは、100mmのこと。

一眼買ったら、倍率は忘れて頭を焦点させろ!w
701名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:32:25 ID:WO2DpMWR
誰か何とかしてくれ…
702名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:32:37 ID:r0dkBGMb
>>699
誰か、このレス翻訳してくれ・・・
703名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:33:04 ID:qoDmvPfZ
たぶん、○○倍って言う言葉と、画角がかぶっちゃってるんでしょ、君は。
704名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:33:15 ID:NwNm/uoq
>>700
でもマクロでは「等倍」とかつかうよね(w
705名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:33:26 ID:puFd616u
>>696
さすがに、質問の意味が不明です (^^A

勝手に解釈するに・・・・・
通常『光学X倍』で言うところの1倍は、35mmフィルム換算で
35mmが一般的、中には28mmのモノもあります。

で、4/3における14-45mmですが、焦点距離を2倍にすると
35mmフィルムの換算値になるです。
つまり、28-90mm

大丈夫、光学1倍の画角で撮れます。
706名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:34:48 ID:qoDmvPfZ
やっぱ、釣りかなぁorz
707名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:35:18 ID:eB/VjGdC
相対比と絶対倍率とをごっちゃにしてるかも…。

顕微鏡じゃないんだから、光学3倍ってのは確かにへんだよねぇ。
708名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:35:57 ID:P1od9sHO
>>699
光学一倍ってのはズーム無しの単焦点レンズに相当するよ。
普通はズームレンズより単焦点のが画質は良い。
レンズ外してシャッター切るのは止めた方が良いと思う
709名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:35:58 ID:PelkylzP
56=699?
710名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:36:32 ID:8cnT8KNg
>>699
もう間違いなく釣りだと思うが、みんな一生懸命答えているので、ワタシも。
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera4.html
http://dualbalance.dnsalias.com/school/dcam/lenses.html
取り敢えずここを読んでおくと35mm換算の意味もわかるでしょう。
頭が焦点距離になったら倍率云々に関しても自ずとわかるはず。

後はこちらに聞いてみた方が。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101912129/l50



711名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:36:42 ID:H9tU2UJw
何か基本的な解説書買って読んだ方が早いんじゃないでしょうかね?
712名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:37:49 ID:NwNm/uoq
>>706
釣りっぽいね。
でも、こういう疑問を持った初心者も、どんどん一眼デジに移ってくるんだろうね。
713名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:38:17 ID:H9tU2UJw
もしくはアレコレ悩まずセットレンズ買って
色々コンデジと比べて試してみるのが吉かと・・・
714名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:38:40 ID:puFd616u
ん〜、初心者もデジイチを購入検討する時代になったとも解釈できるが・・・・
やっぱり釣りかなぁ・・・
715名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:39:47 ID:WO2DpMWR
>>712
それこそがターゲットユーザーなんでしょうな>E-300
だったらE-300初心者セットとかいって、
教科書添付したのを発売すべきだったね。
716名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:40:10 ID:7yoLNrR1
コンパクトデジから写真を始めたらこういう感覚になるのかもしれない
717名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:40:51 ID:eB/VjGdC
質問の変化具合からも、釣りでしょ。
いきなり、光学1倍で撮れますか、は読み返すと唐突すぎ(笑)
718名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:41:00 ID:puFd616u
>E-300初心者セットとかいって
それだ!

でも、日本人は見栄っ張りが多いから
むしろ売れないかも・・・・
719名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:42:49 ID:eB/VjGdC
>>715
真のWelcome Kitだな。
でも、なんか妙に小難しい解説になる予感…。
720名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:43:11 ID:puFd616u
>>717
いや、流れ的に自然だろ
要は、手持ちのコンデジ(コンデジって何?)の画角と比較したかったのかと思われ
721名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:44:33 ID:qoDmvPfZ
画角がわかっていれば、こんなことには・・・・?
722名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:46:18 ID:PelkylzP
釣られすぎです
大漁旗あげられちゃいますよ
723名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:46:32 ID:puFd616u
>>721
画角っちゅうか、どのぐらい広く写せるか、どれぐらい大きく写せるか
724665:04/12/04 15:46:40 ID:iJdBSp3S
いろいろと騒がせてしまったようですね。
釣りではないのだが...

とりあえず買っていろいろ弄ってみます。
725名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:46:51 ID:eB/VjGdC
>>720
あ〜。 コンデジのズーム無しに掛かるのか、一倍は。
となると、素なのかな。
726名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:48:08 ID:puFd616u
>>722
いいじゃん、釣りなら自分が悔しい思いをするだけだが
もし本当だったら、初心者に寂しい思いをさせるぞ
727665:04/12/04 15:49:16 ID:iJdBSp3S
なんとなくわかるけど、「釣り」って何?
728名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:49:44 ID:NMJ6ceR/
726がいい事言った。
729名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:49:59 ID:8cnT8KNg
>>725
ガンガレ!E-300楽しんでね!俺はまだ買えないけど・・・泣
倍率のことは忘れて「○○mm相当」とかを意識するようにシル!
730名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:51:02 ID:H9tU2UJw
>>665

 まあ、気にしないで下さい。他意はないと思います。
731285:04/12/04 15:51:35 ID:vHz6jGqZ
>>665さんのとまどいはもっともかと。
つか、漏れの知り合いにも、まったく同じことを聞かれます。
「〜倍ズーム」てのは、銀塩のコンパクトも、ビデオなんかも
当たり前に使う表現なので、仕方ないと思われ。

>>665さんにとって大事なのは、それこそデジタル一眼レフで
撮られた写真をたくさん見ることです。理屈なんか後回しでも良いかと。
そうすると

「ものすごく広い風景を撮ってるのに、全然歪んでない」とか
「すさまじくアップに撮ってるのに、すごくシャープ」とか

そういうことに気がつくと思いますし。

あと
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 35●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101912129/l50

こういうスレもあるので、活用してみるのも良いかと。
732729:04/12/04 15:53:39 ID:8cnT8KNg
アンカー間違えた・・・orz

>>724ね。
733665:04/12/04 16:00:13 ID:iJdBSp3S
要するに漏れが言いたかったのは
自分が今使ってるコンデジ(光学3倍ズームと表記)5.8-17.4mmと比べると
E-300は14-45mmだから、コンデジの一番低いズーム(5.8mm?)で撮ってた画像が
E-300だと14mmだから収まらないんじゃないかと心配になってまったわけ。
734名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:00:18 ID:zFzqCvjZ
726が良いこと言った!
735名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:03:33 ID:eB/VjGdC
>>726
その通りだ。失礼。
さっきの6-48mm、5.8mm-17.4mmからすると、おそらく665の持ってるデジカメは
1/2.7インチCCDの機種なんだと思う。(1/2.5かも)

撮れる範囲(画角)はCCDの大きさにも左右される。

E-300は4/3インチ。 1/2.7インチに比べ3倍くらい広い範囲を撮れる。(同じ焦点距離で)

なので1/2.7コンデジ基準にすると4.6-15mmのレンズに相当する。
望遠側は不足するが、広角側はより大きく撮れる。

あとは、コンデジの説明書の焦点距離の項目に35mm換算の値がのってれば、
それと14-45mmの35mm換算 28-29mmを比較してみればわかるかと。>>665
736名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:04:22 ID:zFzqCvjZ
>>733
そのコンデジの35mmフィルム換算した焦点距離で比較してみそ。
ちなみに、E-300は焦点距離2倍だからね。
そのレンズだと、28-90mmの画角。
737285:04/12/04 16:04:28 ID:vHz6jGqZ
>>733
自分の使ってる機種のサイトに、「35mm換算焦点距離」というのが
のってなかったかな?

ちなみにE-300の14-45は、「35mm換算焦点距離」で28-90ミリに
なります。

使ってる機種の換算焦点距離がわかれば、それを比べてみてくださいな。
738名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:05:46 ID:eB/VjGdC
いけね。
広角側はより大きく→広角側はより広い範囲が

3倍は、撮れる面積でいうと9倍。
739名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:06:53 ID:WO2DpMWR
>>738
いや、それ以前に28-29mmになってるって。
740729:04/12/04 16:07:54 ID:8cnT8KNg
>>733
まあ、それに対する答えとしては
今使ってるものおそらく35mm換算だと焦点距離は35-105程度(推測)で
E-300の35mmの換算距離は28-90なので、より広い範囲が撮れるが
望遠の方は微妙に足りないであろう、ということ。
書いてある数字を直接比較しても意味が無いよ、ってことです。

だから後は
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera4.html
http://dualbalance.dnsalias.com/school/dcam/lenses.html
こことか読めっていってんだろ。わかるから。
741名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:10:30 ID:eB/VjGdC
>>739
さんくす。…orz

皆さんの言うとおり28-90mmね。
28-29じゃただのレンズのがたつきだ…
742名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:10:46 ID:ouBEHBpS
まあ取り敢えずあれだ。>>733は自分の疑問ばかり繰り返さずに
折角答えてくれてる皆の意見に耳を傾けて、自分の頭で考える癖を付けねばならんという事だね。

でも、E-300購入予定オメ!
743665:04/12/04 16:11:01 ID:iJdBSp3S
>>735
1/2.5型 原色CCD
35mm判換算:35-105mmと書いてあります。
744285:04/12/04 16:11:57 ID:vHz6jGqZ
いま実焦点距離5.8-17.4mmでぐぐったら、ペンタのオプティオとか
IXYとかがひっかかりましたね。
このへんだと、換算焦点距離で、35-105ミリくらいです。

まあ一般的なコンデシのズーム範囲ですね。広角側が弱くて、望遠側に
シフトしていると。

E-300に限らず、デジタル一眼レフの標準ズームレンズは、大体広角28ミリ
スタートのものが多いですね。
745名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:12:41 ID:AV9HE/Na
人様に物を尋ねるときは、『漏れ』とか使わない方がいいよー
746名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:14:09 ID:WXCz00cm
>>733
心配は無用だと思う。
何枚も写真を撮ってると、広角が欲しいのか望遠が欲しいのか分かってくる。
しかもさっきから皆が言ってる数字の意味も少しずつ理解出来るようになるよ。
漏れもカメラを弄りだした当初はワケ分からん事だらけでしたから。
747名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:16:13 ID:IoO2YYGL
>743
E-300の14-45は35mm判に換算すると28-90のレンズの画角に相当する。
よってあなたのコンパクトデジカメより広い範囲が写せる。遠くのものは
ちょっと大きく写せない。
わかったかな?
748665:04/12/04 16:16:36 ID:iJdBSp3S
もう1つのデジカメ(光学8倍と表記)の方は
1/2.7インチCCD
35mm換算:40-320
と書いてある。

やっぱりE-300買っても別にレンズ買わなきゃダメだな。orz
749名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:18:15 ID:WO2DpMWR
>>748
まあ、とにかくE-300に付いてるレンズで、
撮れる限りの写真を撮ってくれ。
で、それがいかにきれいかでびびってくれ。
一眼買って良かったって思うから。

レンズ地獄にはまるのは、その後でいいから。
こわいぞう…
750665:04/12/04 16:19:11 ID:iJdBSp3S
皆さんがレスしてくれたのでようやくわかってきました。
ありがとうございました。
今日はこれで落ちます。
751名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:19:26 ID:HTmElbGg
>>745
貴方様の仰るとおりでございます
752名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:20:46 ID:YBuQAB19
>404 うそつき!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/03/news003_2.html

ISO3200つかってるじゃん。。。
753名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:21:11 ID:zFzqCvjZ
贅沢な奴だ。w
754名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:24:52 ID:qoDmvPfZ
ふうううううううううううううう
ようやく一段落か。
755名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:31:00 ID:mYTmV5as
ナニに対して一倍?
756名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:39:58 ID:A/WfDXG0
人の眼だろ?
757ツャネルズ:04/12/04 16:44:18 ID:R475XqjL
め組のひと
758名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:44:53 ID:9j2a/LFl
でも俺も最初は665と同じ疑問持ったよ。
759名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:55:27 ID:CKhRNIGE
ズーム倍率と撮影倍率がごっちゃになってそうだな。
760名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:57:29 ID:8cnT8KNg
>>748
ズイコーの40-150を買えば35mm換算で80-300だから
概ね今持ってるデジカメの焦点距離はカバー出来るね。
来年不具合が直った40-150買えばヨロし。
761名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:01:14 ID:8cnT8KNg
>>748
ズイコーの40-150を買えば35mm換算で80-300だから
概ね今持ってるデジカメの焦点距離はカバー出来るね。
来年不具合が直った40-150買えばヨロし。
762名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:02:03 ID:8cnT8KNg
>>748
ズイコーの40-150を買えば35mm換算で80-300だから
概ね今持ってるデジカメの焦点距離はカバー出来るね。
来年不具合が直った40-150買えばヨロし。
763名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:02:52 ID:8cnT8KNg
ぐわぁ〜
連続カキコスマンorz
764名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:05:45 ID:NwNm/uoq
765名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:32:34 ID:SAxJAtnJ
665がいなくなったら伸びなくなっちゃったねw
766名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:39:20 ID:3NvKYHqf
スレが伸びること自体に意味はなかろう。
767名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:43:09 ID:zS4G5Xn0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

>>561 名前: 534 [sage] 投稿日: 04/12/04 00:52:06 ID:OpqhcrQu
  >>557
  >バカにすんな、そのくらいわかてるしやってるよ!
768名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:43:59 ID:BNCxLJv0
665って痴呆公務員だろw
769名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:53:04 ID:tZFQdRG/
>>768
665のカキコのどのあたりから、そのような推測に至ったのか、
よければ話してくれる?

煽りじゃなくて、本当に興味あるから
770名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:00:01 ID:WXCz00cm
>>768>>769
誤解していたり「分からない」と言っている人を手助け出来るのは良い事ですよ〜
2ちゃんでの捨てハンを詮索するなんて意味の無い事。

スレ荒らしが目的なら意味あるか・・・
771名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:17:30 ID:3r3uewEV
E-300をヨドで買った方います?
ステップアップポイントってつきました?教えてください。
+αつくならヨドにしようかと思ってるんですが。
772名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:20:44 ID:OpqhcrQu
これ、高感度でノイズ多いし、MFでピントつかめないし、安かろう悪かろうなカメラですね。
銀塩からやってた人には、ちとつらい。
見切りをつけて、マップにでも売ってくるわ。
773名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:21:55 ID:KazEonCx
脳内売却
774名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:23:46 ID:WO2DpMWR
さ、地図に買いに行くか。
775名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:37:24 ID:57A7hXNU
今日1日、このカメラをお供に生活してみますた。
レンズは50mmF2.0Macro一本に絞った(荷物が多かったので

道ばたの椿や薔薇を近接撮影。
AFで既にすげー画像が。MFは難しかったが、充分可能。
意図的におしべにピントを持ってくるなんてハイエンドコンパクトじゃ不可能な事も可能に。

講演の撮影を頼まれていたので室内撮影にも挑戦。
異常なまでに高いISOは確かに要らんな。
プロジェクター使用の為に室内照明が落とされた時は内蔵フラッシュ使ったけど。

で、友人の女の子に頼み込んでポートレート撮影。
これが一番楽しかったし、撮影出来た写真にも感激。

Eー300とオリンパス、ありがとう。
776名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:38:25 ID:1JD7tesf
高感度ノイズ以外は本質的弱点が皆無だな
あ、ホールド感があったか

価格からして
キスデジ2が出るまではローエンド最強じゃないの?
777名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:41:12 ID:HTmElbGg
>>772
恐ろしいくらいに孤立してるぞ。
工作べたw
778名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:48:14 ID:roqNlvQL
マニュアルフォーカス時のフォーカスエイドってあるの?
あとピントリングが電子式? でぐりぐりまわしても終わりがないのはどうも馴染めないんだけど、
シグマとかの4/3レンズは違うんですか?
779名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:52:10 ID:c1zIUMOJ
534 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 04/12/04 00:12:30 ID:OpqhcrQu
これMFだと、ピントの山つかめんな。
50mmマクロ倍率高いMFだと、ピントはずしまくりだよ〜orz


561 534 sage New! 04/12/04 00:52:06 ID:OpqhcrQu
>>557
バカにすんな、そのくらいわかてるしやってるよ!


772 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 04/12/04 18:20:44 ID:OpqhcrQu
これ、高感度でノイズ多いし、MFでピントつかめないし、安かろう悪かろうなカメラですね。
銀塩からやってた人には、ちとつらい。
見切りをつけて、マップにでも売ってくるわ。


頭悪そうだなこいつw
780名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:55:11 ID:rT029SNj
>>776
ローエンド最強は言い過ぎじゃない?
漏れも思ってるけど。
多分、*istDsユーザーもそう思ってるよ。

オリもペンタもスタートはうまくいったようで良かった。
なんとかニコン・キヤノンの寡占状態を打破出来れば良いなと思ってます。
781名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:01:50 ID:yvjpKvaT
>780
そだね、これをきっかけにオリ・ペンともがんばってほしい。
セットレンズ分はお布施だと思ってるよw。
782名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:07:01 ID:qjpT90H3
な〜ん〜で〜広角単焦点が魚眼なんだぁぁ〜〜
783285:04/12/04 19:15:51 ID:vHz6jGqZ
>>771
ええとそれは、なんかポイント還元率があがるやつのこと?
それならそうなってたと思う。

というか、不安ならお店に電話すればすむと思われ。

>>775
E-300のおかげで50マクロに触れる人が増えるのがうれしいです。
良いでしょこれ。

>>778
フォーカスエイドはありますよ。ピントリングか回り続けるのは
オリの純正レンズだけだと思います。

キットの14-45と40-150は距離目盛りもないので、MFでぽんと
無限を出したいときにちょっと困りますね。モーターが空回りに
なった感触がほとんどないし、音も小さいし。
784名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:16:53 ID:E6I/cKzq
E-1といいE-300といい測距点がくっつきすぎて3点測距になってない
785778:04/12/04 19:25:02 ID:roqNlvQL
>>783
サンクス

フォーカスエイドってスーパーインポーズが光るんじゃなくて、右の情報窓のフォーカス
インジケータが光るのかな?
お店で試したけど、よく分からなかった。
786285:04/12/04 19:26:18 ID:vHz6jGqZ
そうそう、カタログに書いてあった、「連写の時は1コマ目でフォーカスと露出が固定される」
ですが、マニュアルにはちゃんと「C-AFの時はのぞく」って書いてありました。
787285:04/12/04 19:27:05 ID:vHz6jGqZ
>>785
そうです。インポーズではなくて、合焦マークが出るだけ。
788名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:28:22 ID:rT029SNj
>>784
今日の学会発表の撮影では大活躍だったよ。
測距点なんて一つあれば充分と思ってたけど、便利。

>>783
最高でつ。
Eー300と50mmF2.0Macro買って良かった。
こんなに写真が面白いものだなんて知らんかったよ。
明日は14-54mmF2.8-3.5をお供にする予定。
789名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:31:00 ID:Zr2M4TJe
>>788
学会って層化?
790名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:34:46 ID:+fucwUiE
>>784
うーん、それよりも測距速度があまり速くないよね。
オレはこっちの方が気になる。ま、E-1も早くはないけど。
791名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:35:18 ID:nRu6+OsR
層化以外にも学会はたくさんあります。すべてカルトですが。(w
792名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:39:21 ID:rT029SNj
>>791
大学の学会もカルトか・・・
いや、生徒とOBしか来ないショボい集まりなんだけどね。
793名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:43:19 ID:nRu6+OsR
大学の学内の学会? そりゃ、典型的カルトだろ。(笑)
794名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:44:17 ID:VOawrmwY
カルトとオカルトはどうちがうんですか
795名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:47:21 ID:hSgOCXQq
>>780
どうかコニ蓑も忘れないでやってください(w
796名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:53:01 ID:rT029SNj
>>793
ああっ、そんな気がしてきた>カルト
ドイツの教育の偉大さをひたすらに讃えてるだけだし・・・
なんだかな〜(笑
スレ違いスマソ。

>>795
忘れてないよ〜、同様の事をαー7Dスレにも書き込みますた。
797名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:54:09 ID:aGjqAQ0y
7Dスレは正常化したんかな?
この前覗いたら、何じゃコリャーな状態だったからすぐ閉じた。
798名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 20:57:40 ID:yvjpKvaT
>797
こっちのスレも荒らされるんじゃにかと思ってたけど、今のところ平穏だね。
もっとも、価格の方では香ばしいのが一人湧いてるし、油断は禁物w。
799悪評にもがく姿は実に見苦しい!:04/12/04 21:09:14 ID:5Xtw+fqv
すた痔オナ男
800名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:12:48 ID:ilBDMddq
価格の話か?
801285:04/12/04 21:13:32 ID:vHz6jGqZ
お試し版のOLYMPUSStudio1.2を落としてみました。
これを使って分かったのですが、Viewerの1.2とおそらくOLYMPUSマスターは
RAW現像の時にデフォルトでノイズリダクション(これまでのオリの言い回しなら
ノイズフィルタ)がかかってますね。おそらくカメラで生成されるJPEGもこれでしょう。

Studio1.2の場合、高機能現像にした時点で、まさに生のRAWデータという感じで
色も違うしノイズリダクションもない状態になります。ノイズも増えますが、がぜん
シャープになってくる。

Viewerやカメラ生成のJPEGの落としどころも悪くないと思いますが、Studioで
任意にノイズリダクションとシャープネスの補正をかけるのもかなり面白いですな。

最終的な鑑賞形態に合わせて、色々試せそうです。
802名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:45:45 ID:gHmF7438
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615558/27780114.html
yodobashi.comでE-300レンズセットが取り寄せになってる。

標準レンズのナンバーも15700番台だしソコソコは売れてるのかな?

一緒に買った11-22は1900番台だったけど。。。
803名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:51:24 ID:puFd616u
漏れのE-1を見てみたら02000番台だった
1万は底上げでなく、実際に製造した数か・・・・

やるな、オリンパ!
804名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:54:55 ID:fjlzDw7V
このカメラ、AFの精度はどう?
E-1はピンずれ問題とか無かったしそれ気になるんだわ。
あとシグマの55-200mmの精度もどんなもんですか?
805名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:54:58 ID:udSdrxKn
ヨド新宿の店頭では入手できるようで。こういうモノは潤沢に供給してバンバン捌いて欲しいね。
806名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:58:49 ID:tGgK6MMM
E-300購入者の1〜2割が高いレンズを買うと仮定すると、
ズイコーデジタルの生産量も大幅アップするな。
807名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:06:21 ID:PsXdmunJ
職場の妙齢のオネイサンはE-300買ったんですけど、(かわいがっているヌコを撮るのだそうだ)
キヤノンのEOS-300だと信じておった。
808名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:14:30 ID:EDPVeSo+
>>807
女の人って意外とそういう細かい事気にしない人多いよね。
違いとか説明すると「でもカメラはカメラでしょ。いい写真が撮れればそれでいいから」とか言われる。

ツールにコダワるのは男の性でしょうかね。
まぁメーカー名勘違いはコダワリ以前の問題ですがね
809名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:16:19 ID:NwNm/uoq
「トヨタのファミリアください」を思い出した <年寄り
810名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:20:22 ID:WKXNhkyw
>>807
サポセンに電話するとき、困らないかね。心配。
811名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:23:07 ID:NemPP6n9
銀塩からの流れより、コンパクト機からのステップアップ組が多そうだね。
812名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:33:44 ID:ebeoiAb8
買った!絶対無くさないよラ
813名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:39:01 ID:anxjiUx4
E-300もOMアダプターもらえるそうですね。
814285:04/12/04 22:39:35 ID:vHz6jGqZ
>>812
ラw

今日はウプがないですな。天気悪かったから仕方ないか。
815名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:40:27 ID:5+bBnCyr
α7Dウザーですが、サブ機にホスイ( ゚д゚)
今日実物を見たが、思ったより安っぽくなかった。
風景建築&植物撮りなもんで、屋外で標準ズームと
マクロをガシャガシャ付け替えたいとオモタよ。
816名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:52:51 ID:WQaqnptw
>813
本当ですか?だったら買うつもり!!
817名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:59:06 ID:zBL2NYA9
OM-2使ってました。でも何時しか使い捨てレンズカメラへ (;д;)
そして明日、突然E-300へ!
そうですか、E-300もOMアダプター申し込めるんだ、うれしいー
2chには不馴れですが、今回はいろいろ感謝です、みなさんに!!
わたし団塊世代
818名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:00:21 ID:Ev6QjjHT
使い捨てレンズカメラ!!
819名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:05:34 ID:VBO2GvOW
とうとうおまけレンズから使い捨てレンズに進化したか
820名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:06:08 ID:kvdYtem2
もちつけ
821名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:08:40 ID:9RPg+4BS
( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
822名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:09:58 ID:EDPVeSo+
使い捨てレンズとは…もうちょっと物を大事に汁
823名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:11:44 ID:E3Uz5avA
アダプタの件はkakakuに書き込んであったよ。限定3000個だって。
これでE-1の分も配布終了になっちゃうのかな?
824名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:11:50 ID:EiV5ZZZo
ワンデイアキビュー、みたいなカメラ。
825名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:14:28 ID:QOTOZJpP
14-45mm F3.5-5.6は使い捨てレンズってこと?
何回くらい使えるの?
826名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:16:03 ID:zBL2NYA9
大変な誤解!
OM-2は大切にしています。
何時しかOM2を使用しなくなり、使い捨てカメラを使用する身に落ちた自分
との意味です、すみません。
827名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:18:22 ID:3BwzjuVr
揚げ足を取れるもんなら取り尽くすのが2ちゃんねる…
828名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:19:03 ID:EDPVeSo+
使い捨てカメラ!
829名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:19:21 ID:CKhRNIGE
レンズ付きフィルムって語句が頭をよぎって指にフィードバックしたんだろうな。
ま、気にすんな。
830285:04/12/04 23:19:43 ID:vHz6jGqZ
ウプもないし、漏れは一日仕事で出れなかったのでちょっとお遊びを。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041204231449.jpg

換算70mm/F2のレンズでF4くらいだったかな。MFがむずいですな。RAWで撮ってリサイズ。
現像はStudio1.2でし。
831名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:19:44 ID:BjcuUqux
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)
832名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:19:58 ID:kvdYtem2
>ID:zBL2NYA9
わかっててちゃちゃ入れてるヤシとただ煽っているだけのあんぽんたんがいるだけだ。
安心汁。
833名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:22:59 ID:zBL2NYA9
はい!びっくりした。
明日が待ち遠しいです。お手柔らかに。
834名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:24:13 ID:kvdYtem2
>830
>換算70mm/F2のレンズ
ってズイコー35/2っすか?いい感じですな。
835名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:24:28 ID:LC6HwJ6H
>>830
色もボケ味も意外と好み。
次の購入機種はD70で殆ど決まっていたのに結構悩む・・・。
836285:04/12/04 23:26:04 ID:vHz6jGqZ
>>834
ごめんなさいズイコーは一本も持ってないんですよ。
これはペンタのFA35/F2です。
837名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:26:30 ID:CKhRNIGE
>>830
あ、(・∀・)イイ!!。
オレも手持ちの50/F1.4付けて遊んでみたいなぁ。
838名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:28:26 ID:NwNm/uoq
ひょっとしてFA43mmリミが超絶ポートレート用レンズに化けたりするかな?
うわー欲しくなってきた(ヤバ
839名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:32:56 ID:ccS6EqCM
D70 使いですが、激しく物欲を刺激されています。
E-300 は写真でみるよりも、実際に手にとって見たほうがずっと好印象ですな。
現在のコンパクト機が失いつつある適度な大きさが良い感じなのです。
思えば、8080WZ もそういう機種だった。
840名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:35:05 ID:CKhRNIGE
小さいだけのカメラって実際には使い難いしね。
841285:04/12/04 23:37:52 ID:vHz6jGqZ
>>837
問題はアダプタがアホみたいな値段だってことですな。
漏れはE-300のポイントで買いましたけど。

>>838
FA43はistDではイマイチなんでしたっけ?
APS勢よりも更に真ん中しか使わない4/3だと、また描写違うかも
しれないですね。

ただやっぱMFは大変です。このサイズのファインダーだと。E-1よりも
かなり明るいけど、山はE-1のほうがつかみやすいかなあ。明るいおかげで
実絞りでもかなり頑張れますけど。
842名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:38:09 ID:3K1Jt7KS
三脚に乗せたとき貧相だから小さいカメラは嫌い
コンデジを三脚に付けて撮ってるのなんか見てらんないw
843名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:39:00 ID:EiV5ZZZo
コンデジって何?
844名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:41:48 ID:EDPVeSo+
コンデジ
845名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:42:22 ID:tZFQdRG/
>>843
( ´_ゝ`)
846名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:42:52 ID:CKhRNIGE
コンデジって何?コンデジって何?コンデジって何?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101579225/
847名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:42:56 ID:3BwzjuVr
>>841
2万は高いっすよね…
848名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:43:39 ID:tZFQdRG/
>>842
ああ、漏れも見てられないよ。
で、それがどうかした?
849838:04/12/04 23:44:51 ID:NwNm/uoq
>>841
*istDとの相性は悪くないです。
ただ、別の面を見れるかなぁ...と。
画角的にもおいしくなりますし。
850名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:45:13 ID:1V1y985O
買いますた、フィルム使いの初デジ14-54同時購入

ズバっと決まったときの絵はいいわ
叩かれてるノイズ量も対フィルムスキャンはそんな差ないと思う
プリントメインの人なら大丈夫じゃないかと

が!!バンドノイズ?っていうんですか、みたいなのが出てるんだけど
iso100のときは(気付か)なかったんだけど400以上で目立つ目立つ

http://www3.net-disk.org/up1/dl.php?file=up0025.jpg&id=3


判断もとむ
rawを付属ソフトで解答

これ初期不良?だよね…仕様じゃないヨネ…
851名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:46:28 ID:EDPVeSo+
ファイルの直リンクはできません。

トップページより、目的のファイルをお探し下さい。
852名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:48:43 ID:HTmElbGg
>>839
D70持ってても惹かれるのか?
ご乱心が過ぎますぞw
853名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:52:30 ID:VOawrmwY
raw4連写した後何秒ぐらいでまた撮影できますか?
854850:04/12/04 23:52:31 ID:1V1y985O
>>851
スマン
http://www3.net-disk.org/up1/3/
の「up0025.jpg」
855名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:57:41 ID:EfWFGyDD
>>850
海外サイトのサンプル(ISO200で鳥)で暗部に同じような縞状のノイズが
わずかに出ているのがありましたね。
でも850のはチョット目立ちすぎ。仕様か初期不良個体なのか,どうかね〜?
856名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:58:21 ID:H9UWJNvB
>>850
俺のはこんなの出てないよ
残念ながら当たりかも…
857名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:59:58 ID:ccS6EqCM
>>352
手にもった感じがいいんだよ。軍艦の出っ張りのなさもいい。
PenF みたいに小さくはないけれど、似たたたずまいもある。

D70 は、F マウント誕生以来の怨念がどこかに宿っているようで
本来はコンパクトカメラ好きの自分にとっては、
時にそこから逃げ出したくなってしまうことがあるんだよ。
オリンパスの E や OM システムには、その怨念を感じないのが良い。
銀塩コンパクト機は、初代μにしたし。
858850:04/12/05 00:02:07 ID:sR6eEFZT
>>853
書き込み終了まで約8秒、撮影可能になるのは2秒強後@ultra2
859名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:02:09 ID:I01iCfZM
       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
860名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:03:24 ID:RRRAWaoe
>>850
スレ違いになるかもしれないが、同じオリということで
E-10、ISO320のときに出るノイズと同じようなパターン。
E-10のはもっと酷いけどね。
861850:04/12/05 00:04:18 ID:sR6eEFZT
>>856
orz
サンクス、明日店行ってくる
862850:04/12/05 00:06:17 ID:sR6eEFZT
>>860
=仕様って意味じゃないよな…
863名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:08:07 ID:A79QmgQd
他社のデジカメだが、こういう絵を見たことがある。
CCD不良で交換になった。
864名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:09:29 ID:+FtaJSws
仕様だと思われ。
D70とかでも暗部にはそういう縞が存在している。
トーンを持ち上げれば見えてくるよ。
865名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:09:32 ID:d6UDXacu
>>804
遅レススマソ
AFの精度は極めて良好。
当初は気にしていた測距点の少なさもあまり気にならなかったし、ハイエンドコンパクトからの移行組な漏れとしては大満足。
ついでに、AF決まるのもかなり早いよ。
シグマのレンズは分からん、ゴメン。
866850:04/12/05 00:18:23 ID:sR6eEFZT
>>863
サンクス
中古銀塩で当たったことは一度もなかったんだがな…
交換で新品になるのを幸とするよ
867名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:21:19 ID:fDVvK42H
>>850をSILKYPIXで現像するとどうなるんだろうね
ちょっと見てみたいな・・・
868名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:30:28 ID:ujPtrVf7
E300、購入を考えています。
今は鰹の初代エクシリム(130万画素)を使ってます。

E300のセットレンズは使いものになりますか?
単体でレンズを購入すべきか悩ましいです。
869850:04/12/05 00:31:19 ID:sR6eEFZT
>>867
>>864のせいで一気にくずおれてしまったのでrawも晒しまつ
暇でエロい人、現像してみてください

http://www.net-disk.org/up1/50/
の「up0072.orf」

ISO100の暗部にも出てる…orz
870名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:32:14 ID:4Yfs0UlR
>858
さんくすー
おお早えー
って今は普通の速さ?
おいらのE-20とは比較にならないなぁ(当たり前か)

風景なんかはrawで撮って
子どもの運動会なんかはjpgHQで連写なんていう使い方ありですよね
871285:04/12/05 00:32:16 ID:IwWFJp3M
>>866
>>850を見て、同じボディ同じレンズで、焦点距離から絞りから
何から何まで合わせてテストしたけど、こんな風にはならないですね。

ちなみにこれ現像の時に露出プラスに補正してますか?

>>864さんのいうように暗部をいじってみたけど、明るくしても
出てこなかったです。
872285:04/12/05 00:33:30 ID:IwWFJp3M
>>869
Studio1.2でやってみます。
873850:04/12/05 00:36:50 ID:sR6eEFZT
>>870
漏れも他を知らないから比較できないけど、十分だよね
舞台写真撮ったが特にストレスはなかった
jpgなら乱射できるわ

>>871
現像での露出補正はしてないyo
874名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:37:49 ID:xJBpltGz
 E-3桁と言えばプリキャプ&爆速連写後継機だと思っていたのに・・・
プリキャプ連写機能はもう出てこないのでしょうか?
あれの面白さを知ってしまうと絵が綺麗なのをどれほど分かっていてもどうしても乗り換えの踏ん切りがつきません。
 
875名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:48:48 ID:+06CyFQC
>>874
懐かしいな。
しかし150万画素だよな>E-100RS
876名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 00:51:49 ID:xlHDi867
E-100RSは良いカメラだったと思います

しかしA2に伸ばすのは無謀ですから!うちのボス!
877285:04/12/05 00:54:19 ID:IwWFJp3M
>>850タンのRAWをStudio1.2で現像してみました。

左がオリジナル、右がStudioの高速モード。パラメータは触ってないです。
気持ち減ったような気もするけど。色も違いますな。。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205004600.jpg

で、Studioでいじってみる。左は上のヤツの右と同じ。高速モードでパラメータいじってない。
右が高画質モードで、シャープネス最小、ノイズリダクションと偽色低減を最大にかけた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205004623.jpg

かなり消せるけど、ディテールも溶けちゃいますなここまでやると。で、いじりまくりの
オリジナルJPEGがこれです。↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205004714.jpg

やっぱり個体不良を疑ったほうが良いと思われ。
878804:04/12/05 00:54:36 ID:d+E3S8hy
>>865
レスサンクス
AFユニットはE-1と同じなのかな?
精度が良くてなによりです。
…いや、それだけなんだけどw
879850:04/12/05 01:01:04 ID:sR6eEFZT
>>877
サンクス、超乙
でも見れないぃぃぃx

色温度は現像時かえたからかな、漏れは7000k
880850:04/12/05 01:06:01 ID:sR6eEFZT
>>877
スマソ見れた
まだ気になるが、結構違うね…仕様の悪寒…
881名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:09:44 ID:d6UDXacu
>>868
セットのレンズは十分マトモに使えます。
ただし、逆光が苦手・暗いといった点などもあり、いずれは不満が出ると思います。
けれども、一万円のレンズとしてはかなり高性能。

レンズセットを買っても損はしないでしょうが、将来の買い足しを念頭に置いておく必要があるのも事実です。
882285:04/12/05 01:10:23 ID:IwWFJp3M
>>880
いや、違うというよりも、ソフトで出来ることが違うわけで。
こんなにいじるのはよほどのケースだと思うので、ここまでしないと駄目ということは
ないと思うのだけど。現にドアンダーで撮って持ち上げまくってみたりしたけど、
こんな縞々は全然再現できないし。

ここまで出るとすれば、他の写真でも出てるはずだと思いますが、そのへんは?
883285:04/12/05 01:11:53 ID:IwWFJp3M
>>881
あ、あと、広角側の歪みもかなりきついです>14-45
広角側というか、標準域まで、あきらかに樽型に歪みます。
884850:04/12/05 01:19:52 ID:sR6eEFZT
>>882
そうか、そうだな
他のもでてる
、から店に持ってくよ
超ありがとう
885名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:20:35 ID:bWX/At6/
縞々の件、気になる。
886850:04/12/05 01:21:46 ID:sR6eEFZT
>>885
初期不良です(希望)
887名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:27:08 ID:bWX/At6/
買うのが恐くなってきた。
他のコンパクトデジカメで同様な絵を見たことあるけど、あれはどこのメーカーだったっけ?
888名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:34:02 ID:FSiUTCWD
初期不良ってかなりめげるよな・・・
889名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:36:11 ID:ujPtrVf7
>>881
レス、dクスです。
先ずはセットを購入してカメラ&撮影に慣れることにします。
自分にとって必要を感じるようになったら
その時点で買い足していくことにします。
890名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:40:04 ID:AhrjP4G0

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205013126.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205013304.jpg

今日、E−300とセットのレンズで充電も夜の間に終わり、ためし撮りにでかけました。
でも数枚撮った直後に雨が降り出し、撤収・・・ついてない。

ちょっと画像サイズでかくてすいません。
891名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:41:23 ID:mLMo3tqG
これ買う候補だったけど、感度は400までなんですか??
後発なのに、いまどき400なの?って感じです。
来週ボーナス入るので、む〜 悩みます・・・
892850:04/12/05 01:41:51 ID:sR6eEFZT
>>888
また新品を開封できる喜びがあるし(と慰める)
893名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:47:05 ID:eYTJs0lW
>>887
コニミノのZ3じゃない?

>>891
少しは自分で調べろ。
894285:04/12/05 01:48:36 ID:IwWFJp3M
>>890
乙でした。土日はどうも撮影向きではないのが残念ですね。

…その点E-1と防塵防滴のほうのレンズはよいですよw…と、
新しいお仲間のオマイラを煽ってみたりw

ところで、撮影時のパラメータはどんな感じですか?
Exifは一部飛んでしまっているようなので…
895名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:48:48 ID:FSiUTCWD
>>890
2枚目、目玉ボケ出てるな・・・
896名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:49:53 ID:f2c7qAaU
jpeg fineで4枚撮影後のバッファ・フルから次の1枚が撮影可能に
なるまでは何秒くらいでしょうか?
ヨドバシのデジタル・カメラ・フェアの試作機では結構遅かったので
気になっています。
897名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:52:48 ID:KBeljRUZ
>890
これって鶴見緑地?
細長い水たまり?に見覚えが。

犬かわいいけど微妙に手ブレっぽい。
898名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:04:59 ID:O0NFm8tM
>>891
800と1600は拡張モードです。

使い物にならないと言う声も聞こえますが、
夜に部屋で子供のスナップを撮るのに使ってみました。

ざらつくのは事実ですが、思い出を写すには十分です。
少なくとも、僕にとっては。

高感度は20Dのようには行かないでしょうね。
899●焼:04/12/05 02:08:37 ID:A/i8FKjV
>>869
汁気です。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041205020718.jpg
とりあえず開きっ放しのデフォルト設定で。
NRは強度8、効果224ぐらいだっけな。
900●焼:04/12/05 02:10:06 ID:A/i8FKjV
>>887
OptioSでも出ますし、A1でも出ます。
漏れ的にデジカメではありふれた現象。
901名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:11:35 ID:AhrjP4G0
>>894
明日も撮影は無理そうですね。パラメーターですが、アップするのにフォトショップで
リサイズしたり圧縮レベルを何回かためして、保存したら消えているみたいです、すいません
ISO100のWB6000KぐらいのPモードだったと思います。

>>897
鶴見緑地です、ミニチュアダックなのでローアングルの無理な姿勢をしつつ
必死に、こっちを向かそうといろいろ声や仕草をしつつの撮影でした。
難しいです。ローアングル用のファインダー欲しい
902質問:04/12/05 02:13:19 ID:1+t9eJME
e-300って、(e−1もだけど、)
ストロボの、調光補正ってできないよね?
903名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:21:04 ID:xutyteIL
アダプタで他レンズつけた際の露出ってどうですか。
自動露出が出来る範囲や制限など分りますか??
904285:04/12/05 02:26:12 ID:IwWFJp3M
>>899
おお、汁気ってすごいなホントに。

>>902
E-1もE-300もできますよ。

>>903
絞り優先かマニュアルになります。確かスポット測光だと
ちゃんと露出計れなかったかな。まあ他のモードでも過信は禁物ですが。
実絞りなんで、絞っていったら露出も変わっちゃったってこともママありますな。

ちみなにKマウントレンズは、45度曲がってつきます。まぬけですw
905850:04/12/05 02:26:53 ID:sR6eEFZT
>>899
ありがとんみな優しいな
綺麗だね、現像ソフトは買う必要がありそうだ

でも初期不(ry
906285:04/12/05 02:46:18 ID:IwWFJp3M
寝る前に、またすっきりと晴れる日が早くくることを願って。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205023955.jpg

どこまで強烈な色が出るのか試してみました。目が痛いw

Studio1.2高機能モードで現像
彩度・コントラスト・シャープネス全て最大。ノイズリダクション+4
板のウプロダ用にJPEG標準で圧縮してます。
907名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 03:19:40 ID:COvmcsKW
>>906
またビビットな発色だね。これはこれで面白い。
908名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 03:34:19 ID:9bCHYcib
>>905

rawの各chデータ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041205032649.jpg
 確かにrawレベルで縞はあり、2ライン周期を超える周期で出ているようだ

NC4現像
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041205032130.jpg
 レタッチ無し
909902:04/12/05 04:15:23 ID:1+t9eJME
め乳からですか?
ボタンでは、できませんよね。
910●焼:04/12/05 04:27:35 ID:A/i8FKjV
>>908
うはは。もう出来ましたか。早いなぁ。
911●焼:04/12/05 04:36:35 ID:A/i8FKjV
NikonCaptureのモアレリダクションが効果有るみたいですな。
受け売りですけど。
912名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 04:43:24 ID:NPJw/fbh
買い行くぞって時は、40-150レンズは回収で
撮り行くぞって時は、雨
踏んだり蹴ったりな週末だ
913名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 05:24:16 ID:jAP/hTmb
学生時代、クラスメイトに踏んだり蹴ったりされた
思い出があるわたくしですが、今日E-300が届きます。
しわわせになれるでしょうか?
914名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 05:35:00 ID:d6UDXacu
>>913
漏れはE―300で幸せになったよ。
モマエも幸せになれると良いな。
915名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 05:35:43 ID:R44RC/5h
こんな日にこそE-1の出番ですよ・・・何をする、あわわ
916名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 05:43:09 ID:eSEDCe8o
外が暗くて何も写りません
917名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 06:10:49 ID:R44RC/5h
雨にぬれた街灯信号機なども被写体としては
面白いかも。
918名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 06:53:52 ID:b2xPAf3l
うむ
ピーカンよりも格段によい写真が撮れますぞ
雨もいいもの
919●焼:04/12/05 07:01:52 ID:A/i8FKjV
とか何とか言いながら神奈川ではdでもなくいい天気になってまいりました。
そしてむやみに暖かい。
920名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 07:27:07 ID:YXyIYRnQ
orzな出来事が。
「晴れた〜!!」と思って調子に乗って空を撮影してたんですよ。
14-54F2.8-3.5にレンズキャップをはめようとした時に悲劇が。

前玉をキャップの縁が直撃。コーティングに傷が・・・
オリンパスってこれは補償の対象になる?やっぱり有料?
こんな凡ミス、自分でやってしまうなんてorz
921名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 07:29:33 ID:9mNHFnRf
>>919
今日は25℃超で「夏日」だって!
922名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 07:30:21 ID:gXMaeI8v
前玉は多少欠けてても写りに関係ない
923名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 07:33:38 ID:4OS089Oj
>>920
そんなのを補償してたら、レンズ価格が上がってしまうよ。
つけが、一般ユーザーに回ってくる。
924名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 07:34:42 ID:YXyIYRnQ
>>922
それが多少どころでは無いんですよ。
撮影した画像でもモロに分かるくらい大きな傷でして。

しばらくはセットレンズと50mmF2.0Macroの2本立てか・・・
925名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 07:36:51 ID:YXyIYRnQ
>>923
それもそうですね。
おとなしく修理代になりおそうなくらいのお金持って、お茶の水に行ってきます。
926名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 07:38:46 ID:n//Cw/1O
雨やんだよー。作例もっとカモーン
927名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 07:41:28 ID:vEsfALSO
なぜにフィルターを付けなかったのだ
928名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 09:19:39 ID:HjoMyuuc

雨 やんだ。
E-300(E-1も)にうってうけのキレイなお空でつ(東京)。
929名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 09:38:01 ID:cFmrSP2j
E300使っていて、フルフレームCCDの恩師は感じられる?
930名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 09:43:28 ID:BgRboZKV
晴れて関東では各地で富士山が見えるから撮ってうpしておくれ。
931名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 09:48:05 ID:cFmrSP2j
>>929
ごめん、恩恵の間違い。
932名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 10:12:13 ID:UTb32J05
>>909
メニューからでも出来るが、
E−1では、「フラッシュ釦+露出補正釦」を押しながらダイヤル回すとフラッシュ発光補正。

幾ら安いからって、取説くらい付いてんだろ。
933名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 10:15:51 ID:Z65k00Nr
フルフレームCCDて、垂直転送は受光部(フォトダイオード含む)がそのまま転送レジスタになるわけでしょ?
ということは、転送中も暗電流ノイズが蓄積されていくような気がするんだけど、どうなの?
詳しい人、エロい人、教えてください。おながいします。
934932:04/12/05 10:24:26 ID:UTb32J05
>909 は買った人では無くこれから買う(かも知れない)だったのかな? だったらスマソ。

因みに、E−10+FL40では内臓フラッシュとFL−40の調光補正が別々に可能だった。
E−1では当然出来ないから、E−300で出来たらチトうらやましい。。。。


935名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 10:25:41 ID:vEJvdaw1
次スレ提案

【やっぱり縞々】【バンドノイズ】
936名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 10:55:47 ID:clM00Iad
ファインダーにほこりが入ってぶろあーでもとれない・・・orz
937285:04/12/05 10:58:21 ID:IwWFJp3M
>>934
たぶんできるかと。E-1もボディとFL-50で個別に出来るし。
両方やると「足し算」になる。
938名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 11:14:37 ID:lKxQ0zOy
初めて書き込みさせてもらいます。
自分も昨日、E−300手に入れてきました。
連写、ブランケットの切り替えボタンがデフォルトで無いのを除けば、かなり満足しております。
さて、本題なのですが・・・
僕も、850さんと同じような縞がでていました。
ただ、縦ではなく、横に縞が出ています。
ちゃんと試してはいないのですが、ISO1600では素人目にもはっきりと・・・。
ちと、外出してしまうので、後程あらためて報告させてもらいます。

285さん、up許可されたサーバー管理者さん、遅まきながらサンプルありがとうございました。
939名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 11:44:15 ID:joFwSK+B
E-1と併用している人のインプレもっときぼん。

どんな使い分けのイメージ?
AFは?(特に動体)
E-1の画素数物足りなくなる?
940名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:06:17 ID:ATy5Jj2u
さっきやっと届いた。ほんとは3日の夜には届く筈だったけど
まあ許す。と思ったら同時に注文したCF入ってねえ・・・orz
通販ではもう頼みません・・・
941名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:16:42 ID:j+mT4qMH
>>939
単焦点を付けっぱにできる
レンズ交換をしないで素早く切り替えができて楽
942932:04/12/05 12:22:59 ID:UTb32J05
>>937

E−1には「内臓フラッシュ」が無いから、補正量はボディ側設定+FL-50(40)側設定の単純合計。

E−10(20)ではボディ側設定が内臓フラッシュとFL-50(40)両方に反映するが、
FL-50(40)側で更に単独の補正が出来るから親子の配光バランスを変えられる。

E−300+FL−36でE−10(20)の様な事が出来るとなると、かなり馬〜(@Д@)と思うんだが。。
バウンスでキャッチライトの調整とか、結構使える。

943名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:24:25 ID:h8UAiMe+
コンパクトデジカメから移行してきたんだけどブレ捲りだぁ!ヽ(#`Д´)ノ

明るいレンズがほしいよぅ ・゜・(つД`)・゜・
944名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:25:04 ID:WO5TbJtq
>>943
腕力鍛えて呼吸法マスター汁
945名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:27:20 ID:j+mT4qMH
>>943
ブレがわからんサイズで鑑賞しなさい
946名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:27:21 ID:QJQ6FlQk
>>943
Exifつきでブレた写真ウpすれば、アドバイスもらえるかもよ?
947名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:27:39 ID:O3cG67lJ
>>943
明るいレンズ買って「ピントが〜!」って言わないようにね。
とりあえずISOあげて見れ。
948名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:34:27 ID:h8UAiMe+
>>944-947
レス、ども。
一眼デジカメを甘く見てました。こんなに違うものだとは。。。
949名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:39:42 ID:XPQ649n+
昨日DSとE-300で店で撮り比べたらDSの方が持ちやすい上にピンボケ少なかった。
でもAFの小気味良さとファインダーの視力調整はE-300の方がよかったな
悩む
950325:04/12/05 12:53:08 ID:83FuT5a/
そろそろ次スレの準備をしましょうか。

テンプレートの添削をお願いします。
http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?2ch%A5%C7%A5%B8%A5%AB%A5%E1%C8%C4E-300%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8

長いな。上記リンクからいけない場合は、http://photo.hidekichi.net/wiki/
からお願いします。

ちょっと風呂敷広げすぎた感も・・・。
951285:04/12/05 12:55:54 ID:IwWFJp3M
>>942
スマソ、その通りかと。つか、FL-36が出ないと、それが出来るかどうかは
わかんないすな。FL-50だと内蔵は使えないので。取り説見るとFL-20も
併用できるみたいなので、もってる香具師いたら試してくださいな。

>>943
ダイジョブ。3日もあれば慣れるから。

>>949
たぶん形が関係していると思われ。E-300は持つのに力が
入ってしまいやすいかも。

変な話だけど、14-54とかつけると、E-1のほうが力を抜いて
構えやすいです。

あとあれだ、E-300縦位置で撮るときは、右手下にして、シャッター
親指で切ったほうがぶれづらいと思いまつ。左手もレンズを
下から支えると、両方の脇がばっちり締まるので。
952名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 13:02:04 ID:54sXJZQ5
>>943
コンパクトで液晶モニター見て撮るのに慣れていると脇が甘くなりやすい。
腕を体に引きつけて構えるように。
シャッター押す際に一瞬息を止めるのも有効。
あと一眼はピントの合う範囲が狭いので体の前後揺れによるピンぼけにも注意。
953名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 13:27:08 ID:5gNvi3nL
どんなにミラーが小さくても、ミラーショックはあるので注意しよう。
954名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 13:29:57 ID:AhrjP4G0
コンデジから、初一眼の初心者です。一眼デジはすごく楽しいですね、今朝も晴れたので
自転車で近くの川や神社にいっていくつか撮ってきました。
まだまだ不慣れではありますが、なにかの参考になればとアップさせてもらいました。

下記の写真はE−300にシグマの55−200mmF4-5.6のレンズを装着してます。


http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205131203.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205131229.jpg
阪神高速の斜張橋です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205131308.jpg
近所の川。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205131542.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205131621.jpg
神社。

他の写真はピンがもっと甘いのが多数で楽しいけど難しいですね
955名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 13:30:25 ID:/DIOd6S8
>>943
漏れも買った当初はそうだった。
昨日で何とかなれた感じ。

ハイエンドコンパクトで写真の事はかなり勉強したつもりだったけど、まだまだ努力しなきゃイカンようですわ(笑
956名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 14:16:28 ID:lXoresa/
>>954
阪神高速湾岸線ですな。やはり青はE-1的かな
957名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 14:26:03 ID:pTrebZvH
>>954
鳥居、ポジみたいな描写で良いな。
958名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 14:38:41 ID:ATy5Jj2u
CFスロットのカバーがちょっとカタカタしますな。上下に。
こういう部分にE−1との違いを感じるけど仕方ないわな。
ところでオリンパスのロゴはモックアップでは印刷?だった
気がするけどちゃんとエンボスになってますね。
959名無CCDさん@画素いっぱい
>>952
んー、でも内蔵ストロボが逆位置になるので、場合のよっては右手上がいいんじゃない?