【モワモワ】α-7DIGITAL 24th 【なんか眠くない?】

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313名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 20:46:23 ID:ZdGBYs8d
デジ一眼を買う人の学歴を分析してみました。

α-7D: 早慶上智青学立教 おしゃれで賢い、毛並みも良い。
EOS-20D: 駒沢専修 馬鹿、貧乏、地方出身者多し
D70: 都立大、小樽商科大 堅実だけど、ぱっとしない
istDs: 田舎の私大 馬鹿
E-1: 帯広畜産大 ちょっと馬鹿、誰も知らない。
E300: 高校クラス 問題外

314名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 21:08:08 ID:tOhkNvOg
>>312
坊やはだまってα7Dのカタログでも眺めてろ。
おまいには、いろんな意味D-SLRを使う資格が無い。
315名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 22:27:21 ID:lRIflNts
>>312はにいふねのものまねだな。
316名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:03:37 ID:ZzHZhrYl
>>313
オマエの書き込みを元に、オマエの脳味噌のレベルを
分析すると

ダメだ、可哀想で書けない。

ミノファンの面汚しめ。
317名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:08:32 ID:z2PkF2Ul
>>313
東大卒の俺は何を買えと?
318名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:12:53 ID:SzNd8WK+
実際やってみたけど絶対2秒はかかってないなぁ
1秒もかかってないと思う
319名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 00:20:40 ID:M1eMYVJX
>>318
卒業証明書を見せてみろ!
320名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 02:18:49 ID:tHu+Mmvn
ミノオタ=虚言症
321名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 03:24:01 ID:ZzHZhrYl
>>317
せめて京大卒と書くくらいの知恵は無いのか?
322名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 04:21:07 ID:tHu+Mmvn
ミノオタ隠ぺい工作、虚言。
323名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 08:00:17 ID:iK55Jgm6
やはりコンパクトデジカメしか使ったことのない人には吐き出す画が
眠く見えるんでしょうかね。
ナチュラルで標準設定だとそう見えるんでしょうかね。まったく。
作例をアップされる方は
F22まで絞り込んで
ナチュラル+で
シャープネス最大で
コントラスト最大
のアニメ画をお願いします。
そうすればアンチがおとなしくなりますので。
324名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 09:50:25 ID:s3h15VJ/
>>323
いや、他社デジ一と比較しての話。
コンデジが深い被写界深度と小面積CCDをフォローする画像処理からくる
「作られた解像感」の画像であることは常識。そんな擬似リアリティとの比較でいうんなら、
いくらαの画が「見た目ねむい」とはいっても、情報の質・量ともに比較にはならんだろう。
325名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 10:00:58 ID:JGH2/7V3
深い被写界深度をフォローする画像処理ってたとえばどんな感じですか?
興味有ります。
326名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 10:01:59 ID:JGH2/7V3
しまった、そこにかかるわけじゃないのか。読点打ってください。
327名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 10:04:09 ID:+fxiq3hZ
313はヴォッヘンエンデ。
328名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 10:23:07 ID:OygURBEf
>>313
学歴高い奴が、コニミノなんて冒険せんだろ。w
329名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 10:40:02 ID:s3h15VJ/
>>326
スマソ
330名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:06:38 ID:mJNKUqw1
ニコンやキヤノンやミノルタの社長って出身は。まあいいか。((ニヤ))
331名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:28:50 ID:DiRLrzHY
>>323
そりゃ逆だろ

 α7Dユーザー → デジタル一眼が初めて → コンパクトの画と比較してマンセー

 他社ユーザー → 実際にデジタル一眼の経験有り → α7Dの劣ってる箇所が良く判る


ここの採点なんて、コンパクト→α7Dだけで他のデジタル一眼なんて知りません・・・・
というヤシばっかりだぞ。そんなデジ一眼初心者に「画質は10点!」と言われてもなぁ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3570614&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital
332名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:31:41 ID:DiRLrzHY
>>323
F22まで絞り込むと、回折ボケでよけいにモワモワするぞ。
脳内で語る前に、実際に写真撮ってこい。そうすりゃ判るから。
333名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 11:57:08 ID:m9/fuI/3
>>331
普段価格込む見ないんだけど、なんつーか的外れな評価項目が多いんだな。
「画質」項目はなくて「画素数」かよ、画素数に良いも悪いもあるのか?w
「リアル性」って何? 少なくともこのページには項目の説明は見つからないけど。
334名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:50:39 ID:kUWyKPk+
>>331
同意。そんな奴らばかりがほめ合ってるのがあそこのイタイところ。
挙げ句の果てに持っていないヤツが持っているヤツ以上にまことしやかにマンセー。

>>333
あげくに何、「京都を撮るのに最適だと言われているミノルタのデジカメ」だそうだ。
都道府県によって最適なデジカメってのがあるようだね。
盲信者はコニカミノルタのファンにとってもウザい。
335名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 12:57:48 ID:pUc2OL3I
>ところで、α7Dの連射試した人います?
>約3コマ/秒、JPEG(L-ファイン):最大15コマというスペックな筈なのですが、私のは20コマ以上越えてもまだカシャカシャ、カシャカシャいってますが・・・いや、ありがたい事なんですけど。
>なんなんでしょうか?

マジ?
336名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:01:20 ID:tHu+Mmvn
>323
ミノオタ隠ぺい工作、虚言。

ミノオタは以前より隠ぺい工作、虚言で有名。

メーカーはユーザーは現状で満足しているのだと判断→客をなめて精進怠る→周落
337名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:01:21 ID:kUWyKPk+
>>335
フィルムが入ってないんじゃ?


すまそ・・・
338名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:05:52 ID:m9/fuI/3
>>335
今手元にないから確認できんけど、UltraIIでL-FINEだと30くらい行けたような。
バッファがなくなる前、バッファ残2〜3くらいでCFに書き込みが始まって、
そこから、バッファに溜まる速度と書き込みの速度が拮抗する感じで、
バッファの残枚数がじわじわ減る。
速いCFならL-FINEは延々と連射出来るのかもしれない。
339名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:09:57 ID:m9/fuI/3
あ、でも、圧縮率によっても違うだろうから、実際の画像だとどうかな。
誰か手元にあるやつ、検証頼むw
340名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 13:10:40 ID:G+0CYKRB
以前本スレに書き込んだが、Jpeg・Lファインで22コマ逝った。
その時撮った写真の1枚あたりのデータ量が公称値より小さかったからだとおもうが。
341340:04/12/02 13:12:02 ID:G+0CYKRB
補足。CFはサンUltraII・1GBな。
342お役立ち情報:04/12/02 13:17:10 ID:tHu+Mmvn
レンズメーカのαマウントの展開、で困惑。
「今後MINOLTA αマウントのデジタル専用レンズを発売する予定はありますか?」
との質問を各社レンズメーカーさんに問い合わせた所、「現在の所は予定はありません。」という意味の回答を各社から頂きました。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3561157&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
DiMAGEViewにデータが読めない
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3557640&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
キャンセルしようかと悩んでます。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3554280&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
343お役立ち情報2:04/12/02 13:17:46 ID:tHu+Mmvn
344名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 14:31:29 ID:QfMAWQDq
コンデジじゃあ物足りず7Dに興味があったんですけどそんなに眠いんですか?
眠い理由はなんなんですかねえ。
理由はわかんないけどその方がマニア受けするから?
それともみんなが言ってる技術不足?

あと不具合が気になるなあ。
価格とかだとZ3とかA1とかもう散々ですね。
それを「がんばって使いこなしましょう」とか信じられない。
不具合が多いのもマニア受けするから?まさかね。
これだけは技術力だと思うぞ!
345名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 14:36:15 ID:zuwf6SjX
>>344
ちゃんと買わなきゃ分かるわけ無いでしょ。
買ってから来なさい。
346名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 14:44:11 ID:QfMAWQDq
失礼しました。買わなきゃ眠いなんて分かりませんよね。

でも不具合の方はちょっと。
これも「買って」「分かった」方がいいのですか?
先にZ3で不具合の練習しようかなあ。あ、これはファームアップ墨だっけか。
だったら易くなったA1で自分の不具合耐性鍛えようかな。こっちも色々あるみたいだし。
347名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 15:26:47 ID:G+0CYKRB
>>344
画像は7D買わなくても本スレやネットにユーザの作例いっぱいうpされているから、良いか悪いかはあなた自身の目で確かめるべし。

不具合はいっちゃなんだが他社でも一緒だぞ。
酷いのはコニミノに限らん。
348名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 16:26:37 ID:tHu+Mmvn
AFのピントが合わないなんて・・・
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3550343&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
EOS20Dにくらべてだいぶ悪いとされている、バッテリの持続時間について報告。(予備バッテリ一本ですむということが良いとも悪いとも断言できないので「その他」項目にしました。)
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3553375&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
なんでピント合わないの〜orz
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3545645&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
ASすると、少し解像度が落ちます。ASは、ある程度、ブレないようにする仕様なのでしょうか。これほどまでに画質が低下すると、ガッカリです。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542918&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
液晶に色抜けが発生!
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3542660&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=


349名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 16:27:09 ID:tHu+Mmvn
350名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 16:27:40 ID:tHu+Mmvn
最悪の液晶モニター・・・orz
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3539450&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
電源不具合(?)でメーカー送り
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3532496&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
動かないシグマ
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3529639&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
HIGHの場合、肌がアンダーになりがちになりました。で、レタッチで明るさを持ち上げると黒が補正されてるのか、不自然な「明るい黒」へw
LOW撮影ではホルマリン漬けのような肌になりました。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3531537&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
露出アンダーの証拠写真
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3528919&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
私のα、相変わらず調子悪い症状を出しまくっています(泣)



351名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 16:28:13 ID:tHu+Mmvn
昨日のAFの後ピン問題以外に、今日150枚ほど撮影して発見した不具合(ひょっとしていくつかは不具合じゃないのかもしれませんが)は以下の通りです。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3528699&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
?遅い ぐにゃ? 建付けが〜orz
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3520610&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
ある程度、想定はしていたけど、操作系がどうしても好きになれない。
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3521859&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
ピントが合わない!
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3523392&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
初期不良
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3524701&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
ASが最初から不良
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3526415&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=
本日数枚テスト撮影したのですが どうも使用した感じ画像がスッキリしませんでした ほとんどAS使用 
今日はD2Hに24−120VRも使用しましたが納得いかないかな・・・・・・(絞ってもピリッとしない)
http://www.kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3526170&prd=%83%BF%2D7+Digital&m=400&i=005011&cd=0050&topcd=5&sp=15&sp2=&tabno=

352名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 17:47:38 ID:QfMAWQDq
>347

でもコニミノの不具合は故障ってわけでもない、なんというか微妙なところが微妙。

だからせっかくユーザーが板に報告しても叩かれちゃうし、メーカーもちゃんと直してくれるんだか不安。
353名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 17:51:43 ID:tHu+Mmvn
なにより異常なことにユーザーもメーカーも一緒になって隠蔽工作をするキチガイ沙汰。
354名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 21:08:21 ID:tHu+Mmvn
相変わらず売れなくて大変だね・・・・・
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html
E-300に負けてるね・・・・4つ後ろにS3proだね・・・
こっちだとE-300はもちろん、S3proに抜かれてるね・・・
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/100083.html

585 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/12/02 04:19:41 ID:tHu+Mmvn
相変わらず売れなくて大変だね・・・・・
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html
E-300に負けてるね・・・・4つ後ろにS3proだね・・・
こっちだとE-300はもちろん、S3proに抜かれてるね・・・
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/100083.html

627 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/02 14:23:26 ID:11Cv/DOL
予約分が一斉にはけた、(α7Dとしては毎月の売り上げの数倍分、)
一番売り上げが上がらなければならない時期に、
数カ月経過し安定期に入った他社機に売り負けるのは相当まずい。
しかもオリ、フジ等のマイナー機に負けている。
一番まずいのは2番目の順位27番になっている方。
ボーナス商戦に向けて売れ行き予想がニコ、キヤノ、オリ、フジとも
軒並み赤印↑になっているが唯一α7Dのみ黄印→と発売即落ち目傾向。
現状これでは月25000台困難で撤退の危険有りか?

発売時にこの状態だと数ヶ月でかなり売り上げが落ち月販2万5千は夢のまた夢。
赤字転落で次期モデル、周辺機材の開発が出来ず社長の明言したカメラ部門撤退が現実になる。

355名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 21:52:16 ID:GP7d5bb1
ミノオタってのは昔からこんな感じな人が多いんですよ。
マゾ的と言ってもよいかもしれません。
各社がデジ一眼出しまくる中、ミノすれでミノガ何もしないのを嘆くと必ず他のミノオタが
発展途上のデジ一眼業界において中途半端な製品だすくらいなら出さない方が良いという意見が多勢をしめたものです。
EOS-10Dが出たときも確かそんな感じでしたよ。
メーカーの怠慢かどうかは別にして、周りがどんどんデジタルに移行するなかα-レンズ抱えてたら
自分だってデジ一眼での写りを試したくなるのが普通じゃないのかなって思いましたが正真正銘のミノオタはそうは考えないようでした。
デジ一眼が熟成していないってのはまだまだ価格が高いってのと同意語だってのかもしれません。
Body単体で20万円という価格がミノオタをそう思わせたのかもしれません。
356名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 21:53:11 ID:GP7d5bb1
ここで、出てきたのがミノオタ購入限界説5万円という話です。
年期の入ったミノオタは中古、新品にかかわらず5万円以上の物は買わないという説です。
今回のα-7Dはこのミノオタ購入限界を大きく超えたわけですからいったいどのくらいのミノオタが本当に購入するか疑問ですが、
思い切って購入したミノオタには自らの限界を超えてこの大枚たはたいたと考えているα-7Dの欠点を認める事は可愛い我が子を馬鹿だと認めるのに等しい行為なんでしょう。
いずれにせよ、起動速度の遅さも、画像の眠さも彼らにとっては認める事ができないことでしょう。
キヤノ坊の煽りにも過剰に反応してしまう理由もここにあります。
こんな煽りスレに延々とα-7マンセーするのも常人の理解を超えたことですがミノオタには可愛い我が子が中傷されるのは黙ってみていられないのです。
357名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 00:20:50 ID:ANuQyj8h
>356
全てはミノオタ=低所得者集団と言う特性から来ているのですね?
358名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:25:28 ID:RzqS36Vs
知合いにA1使いがいます。彼はマゾではありませんが、曰く「色が変なので買うな」。
見せてもらえば確かに変。これに気付いてから巷のA1アルバムを見ると皆一様に変。
例のあれですよ、アレ(と最近知った)。
彼の撮影スタイルはホワイトバランスセット&マニュアル露出、でRAW。
その間にこちとら10枚は撮ってる。
「楽しい?」
「楽しくない。でも使いこなせず文句言う奴と言われるのが悔しくてこだわってるんだ」
こんな不条理許される?
359名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:44:00 ID:kAVOn1s5
>>358
α-7Dのスレで、A1ネタまで出して貶めることはないだろう。
オレ、A1なんか持ってないし。
360名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:48:45 ID:RzqS36Vs
問題はですね、あんなひどい色出しておいてほっとくメーカーってことですよ。
だから7Dも不安だった。したらでるはでるはの不具合報告。
不具合ってのは直しゃあいいってもんではないと思うんです。
原因があって結果があるわけだから、そのへんをきちんと告知すべきなんです。
「すべてのレンズに手振れ補正を」
夢は遠のいたか。
361名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 01:52:15 ID:StwBvX6E
ただの初期不良を除けば、不具合の報告はそんなに多くないと思うが。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ