【4/3CCD】E-300 Part7【Four Thirds】

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュ併用で２灯撮影可能（専用ストロボ１２月下旬発売予定）
・14-45mm F3.5-5.6セット9万円弱程度12月3日、ボディのみ2005年春発売予定
前スレ【4/3CCD】E-300 Part6【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019

■メーカーサイト
E-300スペシャルサイト
http://e300.jp/
オリンパス　Ｅシステム
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
■２ちゃんねる内関連スレ
【4/3CCD】E-1 Part34【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100700004/
■過去ログ
【4/3CCD】E-300 Part5【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100302019
【4/3CCD】E-300 Part4【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097424594/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】（実際は Part3）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096346850/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/
【4/3CCD】E-3 Part1【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083894513/

>>1
乙です。
前回は次スレが立つ前に埋まっちゃいましたからね。
今回はサンプルも出そうだし、
埋まるときは一気に埋まりそうですし。

>>1乙〜
発売日が待ち遠しい
そろそろサンプルでるかな

もつ！

普通　何時くらいに出るものなの？

>1
早い！早いよ、スレッダーさん！

>>1
乙

>>6-7
前スレが埋まるまではsage進行でいきましょ

　　　　　　　　　　　　　　　 _, ,_ ∩
　　 　　 　 ｻﾝﾌﾟﾙｻﾝﾌﾟﾙ （#`Д´）ﾉ 　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　 ⊂l⌒i　 /　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　（＿） )　 ☆　／
　　 ｻﾝﾌﾟﾙｻﾝﾌﾟﾙ ＼　　　((（＿）☆ ／　　ｻﾝﾌﾟﾙｻﾝﾌﾟﾙ
　　　　　　　　　　　 　＼∧∧∧∧／ 　　 　_, ,_
　〃〃∩ 　_, ,_　　　　＜　 　 　　 ＞ 〃〃（`Д´ ∩
　　⊂⌒（　`Д´）　 　 ＜　の　サ　＞ 　　⊂　　　（
　　　　ヽ_つ＿_つ 　　＜　予　ン　＞ 　　　　ヽ∩　つ　　
　────────＜　感　プ　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　!!!　ル　＞
　　　　　_, ,_　　　　　　＜ 　 　　　 ＞ 　　_, ,_
　　　（* ﾟ∀ﾟ）　　　　　／∨∨∨∨＼ （；´Д｀）　　 _, ,_ 　
　⊂⌒､つ ⊂ﾉ　　　／　　　∩ _, ,_　　＼ ⊂彡☆ ) Д´）
⊂⌒（　`Д´）　　／　　 ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ ）　　＼
　 ｀ヽ_つ ⊂ノ ／　　　　　｀ヽ_つ 9mノ　　　＼

とりあえず、E-300の存在意義は価格だな。
*istDS、E-300のおかげで、従来の中級機の価格までもがユーザーに割高感を感じさせ、
下がってきた。ユーザーとしては喜ばしい。

http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html
サンプルまだー・・・・
25日に公表するってソースはありましたっけ？

E-300体感フェラで中の人が言ってたらしい。

え！それがソース？

サンプル画像に著しい欠陥があるとしか思えん！

確かにサンプルがなかなか出ないときって､もしかしてショボイんじゃないかって
思ってしまう……

準備中
しばらくお待ちください。

最近じゃ少なくなったが、TVのアレ。

画面が乱れたり固まったりしたら出るよね、
「しばらくお待ちください」って。

そんなトコロかなE-300の画像。

つか、プロだの最高の条件だのレフ板だの使って撮られた
現実味の欠片も無いサンプルを見て参考になるんかいな？

リコーの人に撮ってもらえば

少なくとも上限がわかるってのは参考になるっしょ。

プロったって人間だ。単に技術的な面だけなら逆立ちしたって追い付けないわけじゃない。
技術力の多寡でプロ／アマが分かれてるワケじゃないし。

みんなE-1の公式サンプル見たことないの？
かなり「うーん…」って感じのやつなんだけど。

その後雑誌やら、スレでのユーザーウプなんかで盛り上がっていったのよ。

少なくともキャノンのサンプル画像みたいのは実際に撮れたためしが無い。
ある意味誇大広告だと思うんだけどなぁ。

>23　俺もそう思う。Canonはサンプル画像に気合いが入っている。
逆にPentaxなんかはもっとマトモなサンプルにしろよ、、と言いたくなる。
それにしてもE-300の出てこないなぁ。25日に出るというのはガセネタ
だったのか。

みなさん盛大に釣られ（ry




ってことはないよな

うーん…「撮れる」んじゃ無いと思うよ
「撮る」んだよ。

サンプルは今撮影中くらいかな？

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=11198771
サンプルもどきだけど、参考にならんわな・・・・スマン。

まだサンプルが出ないとなると一週間後に並ぶ初期ロットはクレーム覚悟の見切発進か？
来年買うかなぁ…

ISO400のわりにかなりノイジーだね？うーん。
>>27今、サンプル4枚のうち
野外撮影分を撮り終わって選んでいるところかな。
がんばってオリの中の人！さあ、PCの前に座ってあぷ!!

....今日中にサンプル出なかったら初期ロットは危険っぽいね

こんなレタッチしまくった画像では本来の画質はわからんわな。

カスタマーダイヤルにサンプルの事を問い合わせてみた。
「まだ未定です。もう少々お待ち下さい。ご迷惑をおかけしてすいません」との御神託
orz

これからお茶の水のショールームに行ってくるわ。
発売当日まで出ない。そんな予感を抱きつつ

サンプル、サンプルって・・・うｐされたのを見て発売日に並ぶかどうかを決めるのか？

小さくできるからという理由でフォーサーズって規格作ったんでしょ？
なんでist Dsよりでかいんだよ。
デザイン的にist Dsより小さいのかと思ってたけど、カタログみたらist Dsより
でかいじゃん。

>>33
少なくとも、購入か否かを決める判断材料にはなるんじゃ？
...というか、購入のほとんどがサンプルにかかってると言う人もいると思うし。

.......俺みたいなヘタレには素敵なサンプルうpされても同じようには撮れないけどな....orz
それでも良い夢見たいから、サンプルには期待してるんだが。

サンプルを出す事を何故ここまで引っ張るのかって方が気になる・・・。
ほんと初期ロットは果たして・・・とりあえず当日以降のスレの様子を見てから決める事にしたよ。

携帯からなんでＩＤ変わってスマソだけど>>32でつ

ショールームのお兄さんに聞いてきたですよ。
「サンプルがウェブに載るのは下手すると発売後」との事です。
ついでにＥ―３００の新しいカタログを貰いました。
まだちゃんと見ていませんが、サンプルは載ってます。
新カタログ、通常の販売店だと明日から明後日くらいには届くそうです。
以上、レポート終わり。

＞サ　ン　ル　が　ウ　ェ　ブ　に　載　る　の　は　下　手　す　る　と　発　売　後
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ガ━━━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━━━ン！

商品は発売されるけど、サンプルは発売後、、、
,,,ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それなら購買者の作例の方が早く流れてくるわけね・・・。
一応俺も新カタログ買っておくかな。

いかんカタログは貰うものだった。

焦るな！>>38

>>40
実際購買者のうpの方が良かったり。
いや、上手下手云々は別にね。
条件の悪いところでの撮影なんて、公式にはうpされないだろうし.....

>>34
レンズ装着して比べてみてみ？
大口径の明るいズームレンズや実質焦点距離３００ｍｍ以上の望遠レンズを見ると、４／３の真価が理解出来るから。

前に「ショールームで水中用のハウジング使う際に使えるレンズを聞いてくる」と約束したのに、すっかり忘れてた。
ｽﾏｿ、次回は必ず聞いてくる。

　　　　　　ヽ人_从人__人_从_从人_ﾉ
　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　＜ サンプルはどこだっ！＞
　　　　　＜発売後って新手の煽り?!＞
　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　´Y⌒YW⌒Y⌒Y⌒WW⌒｀　　　　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (,, ﾟД)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i,｀∽')
　　　　　　　　　　　　 ,,.. -ー　'''　‐-.,,_　　 　 〜ﾉ　 　i　　 _,,.-‐'' "￣ ﾞ　''‐-.,,_
　　　　　　　　　　 ,.:'´　　　　　　　　　　｀ﾞ ''　-（,.ﾉ⌒ヽ)_,.;'´　　　 ､⌒ヾ 　　　　｀':.,
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　' ;:　　　　　　　　　,r'　　　　　　 ｀ ;;:'-ー!　i''",!ﾉ　
　　　　　　　　　/　　　　　　,,,.. 　　　　　　　　 　,,.. ..　　　　　　　,.;'´｀`ヽ､ ﾉ,ノ　 ´
　　　　　　　　　{　　　　　;; :　 ,,.-ー '''''　- ...,,_　　　　　　　　 　 ゝ､;;;;;::::...´:;､ _　 ,
　　　　　　　　　 !　　　　　　　{　　　　,,.. -ー ｀ﾞ ''　-､　　　　　　　｀ﾞ''-:::;;_ノ i_;;::ﾉ,!､
　　　　　　　　　　ﾞi､　　;. ,　 　 ! 　 ('｀ﾞ '' 　　　　　　　 ^ﾞ '' ‐-　...,,, _ ,,.... - ― ''"´
,. - ' "_-'':::::"￣::::::ヽ　　　　　　ヽ　 ヾ`''::---,,_
　　　,,-''::::二-''" 　 ﾞ,　　　　　　 i,　　`､''-;;::''-`-,,
　　,-"::::／　　　　　ﾉ　　　　　　ﾉ　　　l　　"- ;;:::`､
　 （:::::{:（i(　　　 　 /　　　　　　/ 　 　 ﾉ　　　　ヽ::::i　　
　　`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　______ ／　　　 /　　　　　 ::''　　　
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　　 ;..;;,::,..~"⌒ヽ ! 　 　 　 i　　　　　{　　/;;"'"
　　　γ^ ｀ヾ 　ﾉi|lli,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,|l||;(ﾞ
　　　（　;;⌒ヽ）´⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|ll||i|llii;|;_ﾞ　ノ;;⌒｀）
　　　　　　(,,;;:";;: (´⌒;;:　　　　　　　;";⌒`）

ありえない。。。

発売後って最近チョコチョコ有るぞ。ニコンとか。
なんかネットでヘタな前評判出るのがもうイヤなんだろな。

　　　 　 　 　 　 , ‐''''''l.
　　　　　　　　,/'",--　.'' ヽ
　　　　　　　/ 　 |　　　　 .ｌ..ｌ
　　　　　　./ 　.,' .ｰ-　　- ､ .ｌ
　　　　　　.ゝゝ､　''''ゝ |.'''　| .|
　　　　　　　 l..!　.,-　 ヽ､ .l '´ 　　なんかもうがっかり・・・
　　　　　　／ ,l.／ ＾)┴､ /
　　　,-‐''=ｰ'´/　　 ヽつｲ
　 ／　　　　　ヽ.　,｀`l 　 |＼
　｜　　　　　.l　ゝ./ .ヽ　 ｌ .ヽ　　　　　　　__
　｜　　　　　l / ,,'|　.|　`-..!　 ｌ　　　　　./´､,l.
　 .|　　　　 .,'´ / .!　 |　　.,'　 ｌ"'､　　 _,./ : r'､.７
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　　l.　ｌ　　　　　　　!　｀`'‐‐ｰ--,'　　　　l
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　　　.l｜　　　　　/　　　　　　 /　　　　　.ｌ
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　　　　!　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 ￣´
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　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　｜

http://www.imagegateway.net/sw/cigimage/00003jxxHK/381718392899099676920.jpg

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀ ）ｻﾝﾌﾟﾙ...　　　（ ´Д｀ ） ｻﾝﾌﾟﾙ...
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| |ｻﾝﾌﾟﾙ... 　 |　∧＿∧|　|　
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ｻﾝﾌﾟﾙ...　（ ´Д｀ ）∪　　　ヽ　|　 　　　/　） ｻﾝﾌﾟﾙ...
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海野和男さんの小諸日記に、11/25から12/5までマレーシアに
ハイビジョンビデオと新しく発売されるデジタルカメラを持って行く
とか書いてありますな。

ハイビジョンビデオはオリが開発したアレだろうし、デジタルカメラ
の方はほぼ間違いなくE-300だろう。ひょっとして、その写真をサン
プルに使う気なんだろうか？

>>34
そういう声がもっともっと大きくなんないと小さくならないと思われ。
というか、やれ剛性がどうの、バランスがどうのっていってるけど、
ぶっちゃけた話、小型化する技術がないんだと思う。

ここの写真のEXIFはE-300らしいが…
インドア ISO800
ttp://www.myfourthirds.com/document.php?id=4930
アウトドア ISO1600
ttp://www.myfourthirds.com/document.php?id=4929

信憑性はシラネ

>>54
かなり既出。一番最初に出たやつ。

そしてプレゼント付きの予約期間は終わった・・・

発売延期しそうな予感

つっかねー
発売日に買わなきゃならん法は無い訳で
自動車にしたって発売されてから試乗する訳でぢょ？
だから発売後に店頭で操作感を確認しながらサンプルにて作品を確認する訳で
手続き上は何も問題無い訳じゃない？

サンプルキター

>>59
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>59
オマイはチンポ剥けない、一生

>>58
手続き上はね。
まあ、でも発売日前に完成した製品は必ず出来てる訳で。
しかも自動車と違って画像をWEBにUPさせるだけで皆が検討出来る材料な訳で。
しなくてもいいけど、なぜしないのかが見えないよ、ってことですよ。

1)開発ギリギリ。
2)思ったより出来が悪いのでなし崩しに売っちゃいたい
3)ってかまだ出来てない
4)担当がSでじらしプレイが好み
5)忘れてた

とか、ネガティブなイメージしか出てこないんだよなあ

俺は何度か書いているけどE-300かE-1かのどちらかが欲しいので、
サンプルで期待が出来そうなら300を待って後から決めたいし、
どうしようもないならE-1を買いたいなあと思っている。

サンプルによって費やす費用も変わってくるしねえ。
早く手に入ればその分楽しみも早くなる訳だし。

>>55
インドア ISO800
ttp://www.myfourthirds.com/document.php?id=4930
こっちはページにE-1って書いてたからあまり気に留めなかったんだけど
Exifは確かにE-300だねえ。

縮小してるからノイズやディテールはわからないけど、少なくとも階調は豊かなように見えるなあ。

>>63
この期に及んで原寸以外はｲﾗﾈ

>>62
偉い先生に頼んで製作サイドがサンプルを撮ってもらったが
ギャラの支払いや、モデルエージェンシーとの二次使用の
金額でトラブリ、営業サイドからサンプルアップにストップが
かかっている状態にってことかも。

いつもの先生でしょ…

単に担当者がのんびり屋さんなだけかも。

E-1の時も結局メーカーから
原寸サンプル出たおぼえがないんだが。。。

いまサイトに上がっているE-1のサンプルは、発売後に提示されたの？

ああああオリンパスざっけんな
予約しちまうじゃねぇかあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；２

そうこうしているうちに発売日がやってくるのであった・・・。

待たせた機種のスレは発売直後に荒れる。これだけは確かだ。

てかさ、「画質」を求めてE-300買うわけじゃないっしょ。
サンプルなんか見る必要ないんじゃん？

もういいや
Ds買おう

ﾁｮｰ ｻﾝﾋﾟﾙ (((;ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サンプルあがらない←実はまだファームが詰め切れてない？
こりゃ発売延期じゃねーか？

新しいカタログ見ていてもイマイチ画質の評価が出来ない。
どこに注意しながら写真を見れば、画質を確かめられるものでしょうか？

８００万画素というだけあって、全体的に解像感は優れている気がする。
フォトストーリーの女の子がモデルになってる写真がほとんどなんだが、女の子の人肌の発色は凄い綺麗。
以前に貰ったパワーショットPro1や２０Ｄのカタログと比較しながら見てるんだが、オリンパスに移行して良かったと思える。

25日はまだあと20分ある。
あきらめるなｗ

乙

>>77
価格.comにはまるっきり逆のことを書いている人がいるね。

諦めて注文した

ｺﾞﾐだったら売っ払ってE-1買う

ほーたーるのーひーかーり　まだーかーサーンープール

>>80
その人が言ってる睫毛の潰れは気になったんだけど、印刷によるものかなと思う。
藁半紙にガリ版印刷ってわけじゃないけど、Ｅ−３００のカタログの印刷は全体に荒いし。
２／３ＣＣＤ以下の解像感とは思えないし、拡大画像をみるとしっかりしてるっぽい。
全体的に明るめで綺麗な発色なんで、そこが一番の安心材料
ウェブ上のデータで確認出来たら一番なんだけどね

オリンパスはサンプル出し惜しみするよ
E-1もC-5060Zも出たのは発売後じゃなかったか？

付属のレンズが中国製なのはわかったのですが
本体も中国製ですか？

ベトナム製

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html

いつのまにか。。。

キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

祭り開始↓↓

あんまりよくないなぁ・・・
パスしよ・・

いまいち…だよな？

収差でまくりですネ

またインプレスか・・・
いつも微妙なサンプルだ。

ノイジー？

ありがとう。87さん。
荒れてていやだったけど見続けてよかった・・・このスレ（゜∀゜）

山田久美夫に問題があるんでねーの？
istDSのときも然り。

うーんなんかキレがないなあ
これは高い方の標準レンズなどを使えば改善されると？

悪いのは山Qだ、このカメラじゃない！！！！！！！！と思う。

「室内」の１枚目を開いた瞬間に毛の抜ける思いがした

高感度ノイズはやはり抑えられなかったのか。。
それとこの800万画素らしからぬ解像感の無さはレンズ？それともキミオのせいなのか？

なんかDレンジなどを見ると
S3Proの方が良さそうだなあ

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

高感度ノイズはE-1から進歩無しか……。
パープルフリンジはこんなもんだろう。EOS 1DsMarkIIのサンプルでも出てる（程度の差はあるが）。

微妙だ。

解像感はなかなかいいね。
高感度のノイズは400ぐらいまでがギリギリかな。
ホテルの上にダストリダクションでも落ちないゴミ（汚れ？）
があるのは気になるな。

>>101
価格が3分の1なんだから比較するのは酷だ。。。

うーん・・・。

>>104
何枚目のどのあたり？ごみ0って嘘だったの

>>104
それは鳥さんだと思われ。

しかし、この人の作例は毎回全く参考にならない。
なんでこんな人材しかいないのか・・・。

鳥さんだ

フィルムのスキャンを失敗した様な画像だなぁ

でも値段を考えれば充分買いだろうなぁ、と

ここのサンプルはいつも悪い方にでてる…と見ても
平面的な色調と抜けの悪いノイズはコンデジそのもの??
なんかガンマの足だけうわずみして曲線弱くしたような画。
ハイライトの描写と解像度は悪くないね。
それにしても高級コンパクトっぽい画だなあ。
素材として画作りする一眼としては微妙…

伊達さんの方が良いと？
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2004/11/16/s3/dscf0015s.jpg
がS3proの船の画像

山さんの作例はデジカメ編集部の作例よりはマシだね

あ、鳥ですか。スマソ。
400と800の両方にあったからてっきりゴミかと思った。
ちなみに、定点観測の帆船のやつです。

C-8080の方が綺麗んでないかい。
この作例は忘れよう・・・・

どー見ても鳥だろ。上に移動しているじゃん(笑)だいたい、オリンパスはゴミ0などと言ったことはない。

1Dsのマリーゴールドと比較するといまいちだな
って当たり前と言われそうだが

今回はレンズのせいかもなあ
どうせなら瑞光の単焦点の作例も入れてほしかったな

>>112
え・・・これって高級コンパクトじゃなかｔｔ

予約取り消してななこのD70を買おうかな…。ニッコーるのくらいの（E-300付属と同じくらい）とセットで5万も変わらないし。

14-54mmF2.8-3.5を装着するとどれくらい変わるかな？
解像度は新カタログ通りなんて事は無く、安心。
ＩＳＯ８００は常用出来ない感じ。

もう予約したし、こいつでしばらく頑張るぞ。

あ〜ぁ・・・・
まぁ、価格相応かね

犬かなんかの写真も毛並みが嘘くさい
でもピンが後ろ足にきちゃってるし･･･撮る人が下手なのか
ピンの確認できないファインダーなのか

スレの作例を見るまで待つことにしたよ。
それで納得できなければ俺もD70に浮気かも。

デジカメWatchの速報画像はいつも不出来。。。
とはいえパッとしないな〜。
紫の炎は盛大に出てるし，高感度ノイズはE-1比改善なし。

室内の１枚目
アンチブルーミングの効きがいまいちなのか？それとも？

もしや印刷するとものすごいきれいかも。




インクがもったいないから誰か試してみて

ノイジーだね・・・。

>>123
そりゃ毛並みはうそ臭いだろ・・・

>>125
＞高感度ノイズはE-1比改善なし

逆に考えると、600万なり500万画素なりに落とせば
結構期待できる物に仕上がるのかも・・・

E-1のサブにでもと考えていたが、二桁か三桁を待つわ

それでも*ist-Dsあたりと比べると全然イイのかなぁ

>128
スマソ、うそモノだったのか･･･

山Q！
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2004/11/26/olympus/okunai/olymp992.jpg の画像サムネイルとリンク先の画像が違っているぞ。
リンク先が縦位置撮影になってる！

ISO100と200に限れば、値段不相応に頑張ってると思う。

4万のコンデジでもこのくらいうつるんでない？

C-3030
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126011921.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041126011944.jpg
夜食差し入れﾄﾞｿﾞｰ

>>131
> リンク先が縦位置撮影になってる！
ネタ…だよね。

>>123
とりあえずオリのViewerで見てるんだが、ほっとんどMFだなこれ。
810の船と、バイク、CクラスのヘッドライトだけAF。

夜景の遠景がMFなのはいいけど、なんで花とかぬいぐるみがMFなんだよ＞デブ

これはあれですか？ちょっとした陰謀ですか？

パワーショットPro1の写りと比べると、遥かにＥー３００のサンプルの方が上。

ＩＳＯ４００だと、ノイズだけで大きな違いがある。
ＩＳ８００で３／２型ＣＣＤのＩＳＯ４００相当という感じ。

山Q
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html

＞＞136
AFがしょぼすぎて使い物になんあにとか？

14-45は値段なりの性能しかない感じですね。
14-54をつけた画像が見たい。

>>129
>E-1のサブにでもと考えていたが、二桁か三桁を待つわ
二桁か一桁ですね。。
漏れも同感です。新型，800万画素ということで期待したけどやはりクラスの
差は厳然とあるという気がしてきました。

>>140
（´･ω･｀） ・・・・・・あ

二桁がE1の後継で一桁はその上位機になるんだっけ

悪意すら感じ取れるな

>>139
ISO100で早いシャッターが切れるような状況で
さすがにそれはないだろ。

>>136
E-1でもAF時MFを設定していると、S-AFでもExifには「MF」と出る。
E-300ではAF時MFはメニューを掘らなくても設定できるようになったから混じっていると思われ。

>>134
アイス食いてえ
サラダも旨そうだね

>>145
あ、そうなん？

けどそれはともかく、こういうサンプル出すのにその設定にする
必要はないよなあ？

普通にAFで撮って、それでいいと思うのだけど。

>>142
多分そんな感じになると思う。
あくまでE-1スレ住民の予想ですが。

山Qはヘタッピだしな・・・と、矛先を変えてみる(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

ダストリダクション＋ボディ内手ぶれ補正＋ピクセルマッピング

全部搭載したカメラないのかな　どこのメーカーも一長一短だねえ

つまりは写真はカメラじゃなくてセンスってことよ

早まったﾉｶｰ？＿|￣|　　○

あ、それとシャープネス・コントラストも0の設定になってるな。
E-300の設定がちゃんと今のViewerに見えてるのか不明だけど。

正直ちょっとE-1に傾いたが、よくよく見てみるとノイズ自体は想定の範囲かな。
それよりも画像の流れが気になる。

ひょっとするとフォーカスが甘いかレンズが良くないのではないかという気も多いにしてきた。
取り敢えず僕は同一レンズ、同一被写体でE-1とE-300を取り比べてくれる奇特な人を気長に待つことにしよう。

でも、ISO400であれじゃ4/3の将来が
1600万画素でC-2020と同じ画素ピッチになるらしいけど

つか、フルフレームより最新技術導入で5フレーム読み出しとかのCCDの方が絵が良かったりするかも？
フルフレームだと垂直転送は全画素動かすから転送ノイズも大きくなるとか？あるのかもな？
5フレーム読み出しなら1/5の画素を動かすだけで済むから読み出しノイズが少なくなる可能性があるような

フォトショで弄ってみた。
ガンマ足切って山作ったら悪くないよ。綺麗な画。
中級一眼っぽくはなる。解像のよさも見えてくる。
ただアンダーに撮って加工ってな
一眼の逃げは4/3の800万じゃ
まだ厳しいのかな…。レンズ変えても設定弄っても
同じような画にしかならなさそう。う〜〜〜ん
眠いというか情報がないというか「粉っぽい画」だ…

あまりにも山Qサンプルが酷いので、購買意欲が綺麗サッパリ殺がれてしまいました。

所詮オマケレンズ。
みんなで150mmF2をE-300につけようぜ！！

やっぱ、サンプルには人物（肌）見たいな。

ダメだこりゃ。
予約キャンセルして安くなったD2Hいってきます。

デジカメWA○CHはデジカメ購入者の足を引っ張るサイトだな

なんでD2Hイケる人がE-300を購入予定に入れるのか理解できないorz

ニコンのフラグシップとオリンパの入門機

究極の選択？

>>159
そういや山Ｑ得意の息子ﾀｿ写真がないな。

>>164
親父に嫌気がさして家出したらすぃ

Dsの山Ｑさんのサンプルは
ゴミは付くし赤飽和させて撮るし
ブレてるし露出はあってないし
夜景のピントは前だし

営業妨害かと思った

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>166
だよね？比較しようとおもって見てみたら
目も当てられないような写真ばかりだった･･･
でも友達が先代Dで撮ってた写真も赤飽和全開だったので
良くも悪くも素人が扱うとこうなりますよ的なサンプルと言う事でよろしいのでは？

工夫して撮るとこうなる！ってのはメーカーにお任せで

ＩＳＯ800、1600が拡張というのはそうだろうと納得させられるなあ。
400だってkissの1600くらいじゃないですか、これ。

さすがデジタル専用設計ｗ

ISO400のノイズの乗り方がE-1とは違うね。量は似たようなもんだけど、
E-1のはこういうカラーノイズじゃないし。

まだまだ800万画素使いこなせてない感じだなあ。

なんかサンプル暗いね。
コンデジの明るいレンズよりも暗い。

>>168
Dsは穏当に錬れた機種なので
あとからどうにでもなる普通の画です。
あの赤はレンズのボケも手伝って酷すぎ。
E-300の解像感はちょっといいと思う。
粉っぽさを利用すれば、ネガやポジ風じゃなくて
デジらしい綺麗な画という新境地も…あるかも？

初心者を画素数で騙くらかしてるようでイヤだなぁ・・・・
μ-miniの様な姿勢を求む

>>166
それ、E-300のAEがダメって事じゃんｗ

しかしこの期に及んでβ機レビューというのがなあ。
でも製品版でもあの色収差はそのままなんだろうなあ。
どこかの雑誌には階調性が良いと書いてあったんだけどなあ。
空気感もなんもあったもんじゃないなあ。
ああ、オリンパス好きな会社なのにしゅるしゅるしゅる。
わしゃ寝る。寝てD70にするか考える（ist Dsにはしない）。

>>171
意味がわからない。
補正なしの評価測光でこれなら、なかなか良いチューニングと
思われますが？

ちゃんと単焦点レンズでピントばっちしならかなりいいと思うが・・・
あとズームの方は暗いだけで写りは手抜きしてないとか言ってたけど
やはり高い方の描写にはかなわないようですな

E-1の時は白飛びさせてたしな
ホントにプロなのか？山田 久美夫

プロというかボロカメラ○ンだな・・・

デジカメWatchって販売促進になってるのか？
最近、常に作例がダメぽなモノしか見ていないんだが。

明日オリの中の人たちが

あっちゃーとか言ってそうね
というか公式HPが先にうｐすべきだったのだけど

何もいじらずにぱしゃぱしゃ撮るから後はそっちで判断してねってスタンスなんでしょうね
コメントも元々いっさい添えないし

今日はちょっとムカついた。

つーか、山Qのサンプルが一番「リアル」に近いと思うんだが。
あれならなんかそれ以上の何かが撮れそうな予感がするよ。
キャノンとかの造られた絶対に一般人には撮れないサンプルよりマシ。

>>174
俺の心の代弁者かと思うくらいに同意。
オリンパス好きだからギリギリまで沢山のサンプルを見て決めるつもりだけれど。

>>181
だけどMFで撮ってピンはずしてるってのはないだろ。
誰もがexif見るわけじゃないし、そもそもExif Readerとかじゃ
わかんないでしょフォーカスモードが。

これじゃ「なんだ、こんなしょぼいAFなのか」と思う香具師も
いると思うのだけど。

…いやまあ、確かに誇れるもんでもないがw＞オリのAF

>>184
そうそう、俺もそれが言いたかった。
でもホントにそうかどうかわかんなかったの orz

レンズと撮影者のせいだと思いたい…
そういやバイクのタンクの写り込みには誰もつっこまんのか？

8080より眠い感じだな
感度は2倍あるが、レンズが暗い

4/3CCDで800万画素にしては上出来だと思ったけどな。
E-1と同じ500万画素にフォトショップでリサイズして、若干アンシャープかけたらかなり良かったぞ。

ISO400も500万画素にリサイズすれば、まあ許容範囲じゃないかと思った。
E-300の500万画素縮小とE-1とじゃどっちがノイズが少ないか興味が有るところだな。

ISO800〜ISO1600を見ると、20Dの完成度の高さがわかるな。。

Ｄｓスレにも出没するよな、すぐに20D持ち出すやつ。
価　格　帯　が　違　う　だ　ろ
どうしても比べたいなら、キスで痔にしてくれ。

まあ、レンズ交換できるハイエンドコンパクトとしてみるなら
十分買いだと思うな。
APS-C搭載機に比べて高感度ノイズが最大のネックだ。
4/3の宿命か？

E-1は発色が勝負で、シャープさはD70とかEOSに比べてイマイチだった。
ソフトな描写はE-300もその傾向は変わらんね。とはいえ画素数が上がった分
だけマシにはなってるけど。カリカリにシャープな絵じゃないと「眠い」って
人はあっちに行った方が幸せだと思う。

E-1用の14-54mmは逆光に非常に強い＆開放でもしっかり使えるレンズだけど、
14-45mmではどうなのかがこのサンプルじゃわからん。

まぁ、発色はデジカメWatchのサンプルという事を差し引いてもそれなりだし
値段考えたら悪くないかと。

つーか、値段を考えれば考えるほど、抱き合わせに腹が立ってくるんだが・・・。
DSと同じくボディのみも同時にしたらなんの問題も無いことだと思われ。

>>193
5k円くらい我慢汁!

ISO800が気になってたんだが、レタッチ→プリントアウトしたらノイズは実用レベルかと
それより解像度低いのが気になる

春には単体発売するっつってんだろ。

>>195
その頃にはかなり値下がりしてる悪寒・・・

サンプルなかなか上がんねーな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/26/517.html

>>193
品薄が予想される時期にボディとレンズキットを別々に出荷して
どちらかの在庫が店頭から消えても客は怒るし、販売店だって嫌
な思いをしなきゃならない。とりあえず最初はキットからってい
うのは販売店からの意見と少しでも出荷数を増やす営業判断かと。

手に入らない品薄が続けば、ボーナス時期だし冬休み前だから客も
他に逃げちゃうだろうし。必要な時にキットすら買えないというの
は「抱き合わせやめろ」というクレームより深刻だと思うよ。

E-1ユーザーとしては、E-300は売れて欲しいし、品薄が起きるぐ
らい人気があれば嬉しいけどね。ただ、在庫潤沢で欲しい人が余裕
で買えるという状況なら激怒してもいいんじゃない？

ただ、ボディのみは春発売というのは解せない。そこそこは売れる
とは思うけど、春までキットのラインをフル稼働させなきゃならん
ほどは売れないと思うんだが・・・。

春になると新機種がでるから単体売りはそれからだとか

イソプレスのサンプル見たけど、ダイナミックレンジ、ノイズともに、今持っているレンズ一体型一眼レフと大して変わらないな。
まあ、値段も大して変わらないわけだけど。

>>200
>レンズ一体型一眼レフ
そんなのあるんだ。ミノルタの古い奴かな？

>>201 E-10, E-20あたりの事でしょ。

>>200
E-10、E-20とか？

所詮差額5千円レンズ、こんなものだろ。
だが「安レンズじゃなかったら・・・」に高感度ノイズは関係ない。
高い・明るいレンズ付けてもISO800や1600が必要な条件なら
E-300はどうにもなんね〜。
同じ明るさのレンズでISO400なら当然APS-Cの方が低ノイズになる。
CCD周りが悪いボディにいいレンズ付けても良くはならない。
本体安くてもレンズ高けりゃ何の意味もない。
結局E-300はレンズ交換式コンデジでしかない。
雑誌（の付録）にkissDの1クラス下って書かれてたが、当たりだな。

800ﾏｿ画素でAPS-C600ﾏﾝ画素を超えるとかなんとか
夢だったわけだ。
悪いこと言わないから E-1 買え。

ばかがいるな。

>>202-203
ありがとう。知らなんだ。一眼レフだったんだ。
ちょっと調べてみて、そりゃ、E300の値段を見ればE-10/20ユーザーが
怒って荒らしたくもなるなと思った。

オリムパスのファンとしては
ミノルタ・ベクティスの技術者を買ってきて造ったのがそもそも面白くないわけ。
でも、ベクティス自体は面白いカメラだったしなあ。
いいカメラには違いない。
E-1はもう下がらないだろうなあ。

5,000円程度の金だからといって、オリに献金してもいいかと思う奴はオリ信者くらい。
第一5,000円の差をそのまま信じているのも信者らしい所だが。

価格なりの画質だけど・・・キャンセル大量に出るかな？

istDs、D70、キスデジとサンプルを並べられると困るんだろうね。
特に同ISO比較なんか。

じきに出るだろうdpreview の比較楽しみにしてるけどさ

14-45mmの標準レンズは、解像感が今ひとつ乏しいという気もするけど
ボケ味は素直で、ズイコーデジタルらしくていいと思うけど、どう？
カタログスペック上は同等の*istDs標準レンズよりいいような。

この期に及んでβ機の画像しか出てこないってのが一番の問題だよな。
製品版でこれとまったく変わりなければあきらめて他に行くんだが、
山Ｑの*istDsの作例も発売後のユーザーの作例とはまるで別のカメラで
撮ったような代物だったし・・・

オリンパスの狙うコンデジユーザーとは
「画質は今までのと同等でいいけれどレンズ交換はしたい」
ってことか？レンズ抱きあわせと矛盾してるよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?/static/2004/11/26/olympus/teiten/olymp943.jpg
この空の色は・・・・
コダックブルーとはお別れなのか？

デジカメwatchのサンプル、表示させて保存しようとするとビットマップになるのはなぜ？
*istDSのはちゃんとExif付きのJPEGでいけるのに。
以前、別のとこのE-1のサンプルもビットマップになってしまったし。

>>215
ディスククリーンアップ

>>215
画像右クリック→プロパティ→URLコピペ
でないと保存できる状態にならない模様。

これは『一眼レフ＝高画質』と思っている人が狙いかな。
彼らは一々サンプル見てチェックしたりしない。
店頭で「一眼ダヨ〜、高画質ダヨ〜」って言っておけば値段に
釣られてお買い上げ、って魂胆だろ。オリ市ね。

海野さんの小諸日記にもE-300のサンプル（リサイズ済みだけど）がアップされてる。
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200411/1101401100.html

*istDsで同様にダメサンプルが出てスレがorzしてるのを見て、「良い気味だ」と思ってた。
こんなに凹むものだったとは知らなかったよ、ごめんなさい。

同様にって、おい。
しかしこれでDSよりAF遅かったりしたら・・・。

結論から言うと、

9マンでこんなカメラが買えるなんて奇跡

とはいえだ、まぁα7Dよりましかなと。
半額でこれなら納得だよ。

>222　いやほんとそうだね
なんでそんな無茶したんだろ？
実際これが16万程度だったら評価も変わったハズだよなぁ

公式サンプル出てます。
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/index.html

ダメサンプルじゃなくて感度的には当然じゃないか。

APS-C比、面積1/1.6、画素数1.3倍だから
1画素面積は1/(1.6*1.3)＝1/2。
感度は1段落ち相当だから、同ISOに増幅すると
APS-Cよりノイズは多くなる。これ当然。

それがイヤでサンプル出さないし、同条件比較される
雑誌にも貸し出さない。

高画素な分L版印刷とか小さめの同じサイズに圧縮されたら
問題なくなるけど、等倍厨には叩かれるだろうな。

オリ厨も無意味な夢見るよりE-1でいいんじゃない？
(漏れはE-1うざじゃないけどね)

>>225
不味そうなフルーツ。芸が無いのか、正直なのか？

>>225
やっぱり山Ｑと同じように暗い・・・
なんでやろ？

>>225
作例だけで糞カメラとわかるな。綺麗に見えるような作例しか使わない。

なんだかな〜

マクロだけ？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041126114131.jpg
レタッチ耐性はある様だが、初心者がわざわざレタッチするのだろうか？

あーでもメーカサンプルでは
収差が気にならないな･･･ist系ほどは

マクロレンズ使った公式作例はあんまりダメぽ感を感じないな。
やはりレンズが変わると大きな差が出てくるのか？

１４−４５、この焦点距離ではいいと思う。
ワイド側でどうか、気になる。
５０マクロはさすが。

>>225のサンプル

＊低感度
＊近接
＊ブツ撮り

・・・なんの参考にもならないサンプルの代表選手じゃねーか。
そんなに自信がなかったのかオリンパス。

高感度・悪条件・遠景。
これをこなせないカメラなら、とても実用にはならないぞ。

失望した。どうやらこのままキヤノンをRAW（Digicなし）で使うのがいいみたいだ。

気に入らないなら買わなきゃいいのに

>>236
盗撮でもするんでつか？

それと>>214。

眠い。ハイエンドコンデジの「見た目」より悪いかも。
（コンデジは「見た目」の解像感には強いから）

これは使えん。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041126114131.jpg
明るく弄るだけで大分印象が変わるな。地味だけど悪くはない

>>236
高感度はおそらくノイジーだろうな。開発者もE-1並みって言ってるし。
オマイはキヤノンにしとけ

>>222
同意。今山Qサンプルやらメーカーサンプルを弄繰り回してるけど
同一価格帯のハイエンド系コンパクトデジとは比較にならないくらい扱い易い。
APS未満てのはそうなんだろうけど、コンデジ以上ってのも確かだな。
RAWも有るし。ただ、オレは確実にこのカメラが狙う層じゃないんだろうけどな。
レタッチするのが当然の人間にとっては扱い易い。

あと、ISO1600まで、色が転んだりしないのは素晴らしい。
ノイズが単純に増えていくだけでコシの部分は変わらないね。
コンデジなんかだとISO感度毎に違うカメラになっちゃうヤツも有るし。

比較対照はハコデスカかよ・・・。
なんだかなぁ・・・。

漏れはボディ売りまで待ってみよう
その頃までには安くなってそうだしファームアップもしてんだろ

>>242
キヤノンのパワーショットPro1がそんな感じ。
普段から加工されまくってる分、ノイズが増えると色がどんどんおかしくなる。
Ｅー３００、ＩＳＯ２００は余裕で使えそうなんでそれだけでも良かったかな。

β機から製品版で大きく画質が向上する事ってある？
それに期待してるんですけど、インタビュー等から推測すると時間ギリギリまで弄ってるみたいだし。

　E　-　3　0　0　は　レ　ン　ズ　交　換　式　ハ　コ　デ　ス　カ

＞β機から製品版で大きく画質が向上する事ってある？
記憶の限り無いと思う。

>>246
それって一つの夢の実現じゃない。
値段もハイエンド系にしてはむしろ安い部類だし。

>>228
標準的な適正露出だと飛ぶんだろな。やっぱし。

作例少なすぎで判断しずらいが、良くも悪くもE-1っぽいな

◎素直　発色良い　レタッチしやすい
×地味　眠い　ノイジー

初心者は買いづらいだろうな。いや、サンプル見ないから無問題か？

オイラ14-45がけっこう良い出来なんで、
そっちのほうがうれしいんだけど。
E-1に14-45付けて、笑われてみるのもいいかな。

レタッチしやすい、って…。
そんなハコデスカなんて無いよ。
F828ですらノーレタッチでいけるのに。

スタート9万円台の28mm三倍ズームコンパクトとして考えると全然納得のレンズだよな。

>>247
ニコンのクールピクスSQが生まれた時からウンコ画質だったけど、
モデル末期ぐらいのファームアップで画質が良くなった（というか普通になった）
ような覚えがある

正直、C8080WZの方が良いんじゃないかと。
ハコデスカより劣るガンデジじゃはなしにならんでしょう…。
あーあ、レンズが抱き合わせじゃなかったらなぁ…。

>>252
あったっていいじゃん。
漏れ的にはありがたい。売れるかどうかは知らんが、そんなのはオリの中の
人が考えること。

14-54mm F2.8-3.5

をつける。

しばらくすれば中古で6万円台とかあっちゅーまだろ。
オレみたいなビンバーにも優しい。

ガンデジって何んですか？

>>259
デジ一のことと思われ

C-8080WZのメーカーサンプルは７枚あるのに
なんでE-300は２枚だけなん？
カタログもペラペラだし・・・

>>253
コンパクトではなかろう。見た目の大きさはキスデジと変わらない。

ハイエンドコンパクト系は大きさはさして問題無いだろ。
デジカメのコンパクトってのはCCDサイズのことだからな。言っとくけど。

>>261
C-8080WZはレンズ頑張っちゃyo！
画質を見てくれ見てくれ！

というオリンパスの機種にかけるはっちゃけぶりが
サンプル段階で伝わってきた。売れなかったけどな

他のサンプルだとこんなもん

>>263
？

×C-8080WZはレンズ頑張っちゃyo！
○C-8080WZはレンズ頑張っちゃたyo！

まあ価格相応だなと思いつつも
オレ、けっこうジタバタしてる？

まあ、予約済だから人柱を期待せよ皆の衆

>>266
がんがれー

>>264
全くだ。
そのぐらいはっちゃける程のものを作って欲しかったんだよ、心の底から。
サンプルを出す自信がなかただけじゃねーか。変な期待持たせてよ・・・

オリンパスのページにあるサンプルは、チューニングが終わって（まだ途中かも？）
社内の試写室で夜中にあわてて撮ったもののように見えるぞ。
いずれ屋外で撮ったまともなサンプルが見れると思う。
それがなくても、このサンプル見る限りおれはけっこういい出来だと思うよ。
山田久美夫さんのサンプルはいつもあんな感じでがっかりさせられるから（それに
β機だし）撮るべき人が撮ればもっともっといいのが撮れると思う。

>>269
ん〜・・・もうしばらく様子を見ろってか？

他スレで「ＩＳＯ１６００が使えない」ような事を書かれてたんですが
そんな感度が必要な場合ってどういうシチュエーションなのでしょーか？

山Qって一応プロだけど、アマチャア上級と同等の技術だろ。

>>271
夕方手持ちで撮りたい室内でノーストロボでガキの寝顔を撮っておきたいとか

>>271
結婚式（教会の中）とか、美術館（ほとんどの場合、フラッシュ禁止だから）とか。

>>274
滅多にない事だからその時は写ルンですでいいじゃん

>272
まて、アマチュア上級ナメんな

やはり、ガンデジとしては、満足感がいまいちだね

価格なりといえばそうなのだろうが

ガンデジとかコンデジとか言うやつは、あほ。

>>277
つーかそれが全てってコトだろ。値段が全てを物語るプロダクトだ。

>>275
いやいや、おじさんにはおじさんの拘りがあるんですよ。

結婚式写るんです辛いぞ。大体被写体遠い場合が殆どだしな。
近づけるのはライスシャワーの時ぐらいか。

>>252
最近のデジ一眼の風潮からすると、ＲＡＷで現像時にレタッチ必須、初心者向けでjpeg重視って感じじゃない？
コンパクトデジカメの方がどんどんレタッチを捨てつつある気がする。

>>272
下手すると初心者（知識だけは凄いぞ）な感じ。

>>261
新しいちゃんとしたカタログ出たぞ。
印刷ダメダメだけど・・・

>>271
ダルマ市とか夜祭は昼間と雰囲気違って面白いよ。当然ノーフラッシュね。

>>280
そうなんでつか(´・ω・`)

オリンパユーザも大変ですな。

>>286
大変でつ。

じっとメーカーサンプルを見ていたら、E-300はともかく
マクロ50mmが欲しくなってきた。
俺だけ？

>>288
俺も。
同時購入は14-54mmF2.8-3.5を買えば良いやと思ってたけど、色々あった末に50mmF2.0Macroも欲しくなってる。
手が届く範囲で一番優秀なレンズは多分５０ミリマクロだろうと思うとね。

50/2は、ええぞぃ
逝っとけ

山Qのサンプルって、カメラの弱点を暴き出す部分が多いから
どうしても悪いイメージが先行するなぁ。

テスト機の良い部分が出るショットも合わせて掲載するべきだと思う。
（ボロの出にくい素材とも言う）

それと、多少補正したサンプルもレタッチ内容を記して併載した方が良いと感じた。
慣れてるユーザーならともかく、E-300購入予定者だと、パッと見の印象に引っかかるから。

レタッチしたものをサンプルとは呼ばない。

作品だな

どこにレタッチした画像が有るんだ？

>>294
レタッチ内容を記して併載した方が良いと感じた。>>291

あ、ゴメン。理解した。頭悪いなオレ。

>>292
そうでもないぞ。
要は追試出来るかどうか、なんだよ。資料や試料てのは。
そのときのパラメータを全部書いていてくれれば無問題。
流石にコピースタンプや修復ツールやマスキングまで登場したらアレだけど。
トーンカーブや色相彩度、レベル補正なんかは幾らでも再現できるんだし。

ID:yx5f5v7bのレスだけ読んでたら気持ち悪くなった。さすが信者。

>>298
つうか、俺はID:yx5f5v7bの言うことの半分も理解できないんだが。

>>288-289
もしレンズを1本しか買う予算がなかったら、迷わずこれいっとくが吉。
換算100mm一本じゃ使いづらいのは事実だけど、そんなの無視できるくらい
素晴らしいよ50マクロ。

普通に中望遠レンズとして使っても最高です。

レス数300で思い出したがここ一ヶ月以上まちＢＢＳって見られなくね？

要するに、ID:yx5f5v7bは、
「これくらいレタッチ耐性がありますよ」というサンプルを
出して欲しいと言ってるわけじゃないの？
それはそれで一つの方法だが、そんなもん公開したって意味ないって。
オリにしたって山Qにレタッチ許したらどんな風にいじくられるかたまったもんじゃないだろ。

ま、インプレスのレビューは那和氏のやつまで待つしかないね。

>>302
そんな意図は無いが>>291に>>292と有ったから
「んなこたねー」って言ってみただけだよ。
第一レタッチ耐性を見るんなら素の画像だけで充分だ。自分でやる。

そして失敗

あれを見る限り、E-300買うならコンデジ買った方がいい気がする。
画質の割にはデカイし高いし、一眼らしい発展性という意味ではオリンパス
という事自体が足を引っ張る・・・。

那和さんと山旧さんは微妙に住み分けしてるからな

期待できないかも

あと、サンプルとの比較だが 8080のほうがあきらかに解像感が勝ってるね
等倍で見たときの、たとえば細かい看板の文字なんかにそれが見て取れる

オリのサンプル果物美味しそうじゃん。

>>309
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/sample/image/e300sp_01.jpg
とても美味しそうには見えないよ・・・・

レタッチうんぬんうるさいID:yx5f5v7bは
↓のアフォブログ管理人か？
tp://diary.hatena.ne.jp/kiai_hissatsu/

>>309
ごめん腹減ってるせいかもしれない。

×　>>309
○　>>310

ｱﾝｶｰ間違えた。ｽﾏｿ。

8080のレンズより劣るの？

この値段ならこんなもんじゃないの?

OM-2+フィルムスキャナーの圧勝だった
こんなもの買うんだったらOM-2と50/1.8 28/2.8 135/3.5 T20でも買っとくが吉
高めに見積もっても4万あればそろう
どのみち元をとるほど撮ったころには新機種がでててまた買い換えるでしょ
OMは不滅です

>>316
フィルムスキャナで取り込んだJPGをアップしていただけませんか？

>>311
リンク先見てﾜﾗﾀ。

>>302ﾀｿ
時々見てます。E-1+14-45、40-150の画像なら、前スレだか前々スレに
エキスポで撮ったのなら漏れがウプしたけど、あれじゃやっぱし参考にならんか。
個人的には描写に破綻は感じなかったのだけどね。両方とも。

>>316
それフィルムスキャナの値段が入ってないよ・・・

なんか例のサンプルで沈んでるな。

値段考えたらハコデスカ買うよりお得と思う。
十分CP高いと思う。

他のローエンドAPS-Cデジ1眼と比べないこと。

8080　ttp://www.dcresource.com/reviews/olympus/c8080wz-review/P3140079.JPG
300　　ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?/static/2004/11/26/olympus/okugai/olymp857.jpg

E-1買うことに決めました。

なんとなくぶれがあるような画像ですな。
まあ、コンパクトデジのほうが、ぱっとみ見栄えがいいのは普通やないかな。

>321
E-300のこのサンプルはEXIFを見るとテレ端45mm(90相当)で1/100秒なんだな。
ラフに手持ちしたら手ぶれで見た目の画質落ちそうな所。
そして撮影者は山Ｑ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?/static/2004/11/26/olympus/okugai/olymp855.jpg
これ，どこにもピントが合っているように見えないのはやっぱり手ぶれ？

>>303
>>307
那和さんもE-1の時ひどかったからな〜。ここや価格に上がってくる素人サン
プルが一番参考になる。ただしE-1の初期はブレボケが多かったな。

>324
やはりテレ端で1/100秒だね。
そりゃブレても不思議ないわな。

ASライセンスしてくれねえかな、ミノルタ・・・。

>>324
MFだからピンボケかと思ってたけど、縮小して見ると
花壇の中央がピン位置のよう。これなら多少のピンぼけでも
どっかに合いそうなもんだ。

手ぶれなのかなあ。つか、山Qの場合は、脂肪のつきすぎで
常に体がブルブルしてそうだな。

ttp://www.photosharp.com.tw/article/news.asp?Code=20041126000224
ISOテスト
誰か登録してフルサイズ見せて。

ttp://www.digital.idv.tw/article/news.asp?Code=20041124000377
こっちは、VS 20D

ていうか　
>>321
見て、「ウワ！三脚使った8080バカにできねー！！！」って思ったの
自分だけですか？

並べてみると8080のほうが高級感あるよ

ttp://www.pbase.com/dannym6/image/36732078
山Ｑサンプルよりましかな。

>>330
ていうか、8080は最初から馬鹿にできんがね。

誰がどう見たって8080のが質感高い・・・・
て　E-300に高級感求めてるアホはおるまい

推測ですけど、、ｉｓｔＤｓが予想以上にトンデモ派手画像作成機として発売されたもんだから、
オリンパスの人はこのまま発売するべきか、同じように（もしくは、より以上に）派手にチューニング
して発売するべきか迷ってるんじゃないの？
俺としてはＥ−１ぐらいの発色してくれたら充分なんだけど。

那和氏のはピンボケのオンパレードなんだよなぁ。
よくあんなの撮って飯食っていけてると思うよ。
もう少しマシなカメラマンを起用できないのかねぇ。

ノイズ、解像感、ファインダは値段なりでいいから、
色調（コダック色）くらいはたのむよ・・・・orz

>321の8080画像程度は5050でも撮れるよ
しかしこの二つを見比べてＥ-1に逝く脈絡が分からん…

8080はAFがトロいと聞きましたが？

>>338
いや比べる以前の問題であきらめたわな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?/static/2004/11/26/olympus/okugai/olymp857.jpg

コダックな空色に期待してたんだけど　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まだ実機が出るまで望みはあるかな...

早くリコーのコンデジからステップアップしたいyo!

>>332
見るだけ無駄な画像だったorz

>>342
スマン
４人のオネーチャンに免じて許してくれ・・・・

olyさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・残念です。

E-300 orz

>343
いやいや、縮小でない画像は今のところ貴重ですよ。

>>332
内蔵フラッシュ+標準ズームの組み合わせなら
まるで悪くないでしょ。
メーカーサンプルもイチゴを飽和させないように撮ればあんなもんしょ。
この50mmマクロを使えるカメラがこの値段（マクロレンズもリーズナブル）
で買えるのだから、よしとしようじゃないの。
これでD20とタメはるような画質なら、Eふたけたが出せなくナルッツーの。

おいおめら
E‐300は入門機だぞー

で、皆さんはお買い上げですか？それともスルー？
自分は次期kissまでとても待てないんで買っちゃおうかな
初一眼デジです。

Ｄレンジ狭そうなサンプルに激しく不安を感じる・・・

>>347
×これでD20とタメはるような画質なら
○これで20Dとタメはるような画質なら

オレは金ができたら買う予定。
どっちみち一眼は買う予定だったし、Web屋だからISO1600の画質でも
ノイズリダクションして縮小だから、問題ナッシング。
ダストリダクションつきの廉価機というだけで買いですが
このレベルの画質なら文句なし。

>349
漏れはお買い上げ予定。
Ｅ-1のサブ＆お気楽撮影用にしようと思ってたんで
そもそも過度な期待は抱いていないしね。

手ぶれ補正レンズが出るのはいつですか？

>>349
明日、体感フェアで見て決める。

あたしもE-1サブとしてお買い上げ〜
14-45は要らんけどレンズキャップみたいなもんだと考えている

買いです
Ｅ-1は内臓ストロボが無いので汎用機としては不便過ぎる
で、Ｅ-30？が出たらそっちに乗り換えＥ-300は息子にやろう

>>355
ボディーキャップじゃないの？

様子を見る。
E-1持っているのでユーザーサンプルを眺めつつボディ単体販売になった時点
で最終決定する。即購入の方はガンガン画像上げて下さい。
もしかしたらE-2桁の情報が出てくるかも知れないし。

メーカーサンプル広告としたら最悪だけど
画質自体はまあいいよねぇ
E-20の後釜で使うには充分な機能と画質だと思ったよ
単体でかってE-2桁をまつだ

>350
どのサンプルのどのへんがDレンジ狭そうなん？

自分が見た感じ高感度でのノイズはけっこう乗ってるけど、Dレンジは広く思えたけど

藻前等餅つけ
山Ｑサンプル同士を比較したらE-300の方が20Dよりもよっぽどマシだぞ。

E-300萎え・・・
8080の後継機でないかな・・・・

8080の後継って・・・ISO50しか使えないでしょ。
一応この価格でISO400まで実用なんだから。

そだね。800万画素ハコデスカは、ISO200以上は嵐のようなノイズになるからね。

少なくとも撮像素子の大きさによるゆとりは、かな〜り違うと思うよ。

E-300に50mmマクロはいい感じだな。
150/2とかの作例も見てみたい。

>>363
出てもいない後継機のこと決め付けるなよ（ｗ

明日の体感フェアって撮影データ持ち帰りOKなの？

山Ｑサンプルは多分彩度中ぐらいみたいね。
彩度中ぐらいだとE-1でもこんなもん。

ところで、
定点観測のExifの「写真の撮影日」が全部「2004/11/21 12:36」
なのは何で？（複数枚同時撮り？）

突然ですが

コデスカ：コンパクトデジタルスチルカメラ
ハコデスカ：ハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラ
ガンコデスカ：一眼コンパクトデジタルスチルカメラ
ガンデスカ：一眼デジタルスチルカメラ
ハイガンデスカ：ハイエンド一眼デジタルスチルカメラ

>>369
不覚にもﾜﾛﾀ

>>369
すげー
ﾜﾛﾀ

E-300は入門向け一眼デジタルスチルカメラ、ニュウガンデスカもありだな。

>>369
下の3つは、それとなく所有者の症状を表してるな。いいな。

デジカメWatchのサイトの
他の機種のサンプルも見てみたら
そんなに落胆するほどでも無かったよ
チョット安心した

ニュウガンデスカ：入門用一眼デジタルスチルカメラ

シキュウガンデスカ：Ｃ級一眼デジタルスチルカメラ

サンプルみてE-300は諦め任天堂DSを買う事にしました(´Д` )

明日が楽しみ

>>349
購入しまつ。
マクロレンズでの作例を見て決意した。
14-45mmF3.5-5.6をどうするか困っているが、１２／３に入手出来るよう予約してある。

14-54mmF2.8-3.5とセットレンズの性能には大きな差がありそう。

そら値段が違うし

>>380
オリンパスの中の人は明るさ以外は妥協していないと言ってたけど・・・
ズーム域の広いハイエンドコンパクトやポケットサイズのコンパクトに比べれば
歪曲や周辺減光・４隅の流れもなくてそこそこ良いレンズだとは思うけど、やはり価格差は隠しきれない予感。

セットレンズ以外の作例を見てから購入を考える予定。
ブログとスレ次第。

デジカメＷＡＴＣＨの作例で萎えますたとか言ってる
あほはキッスでじゅーぶん（´ε｀　）

>>382
まぁ賢明な人ならそうするだろうね。

*istDsのゴミ付着しまくり画像の時も色々騒がれてたけど、大体の人が発売後blog・人柱サンプル待ち→購入だった。
とすると山Q実写サンプルの存在意義は一体…

踏み絵。

4/3だからAPS-Cよりノイズが少なくても仕方がない、4/3の割には頑張っている、
なんて擁護ってどういう意味があるんだろうね？


じゃあ最初からAPS-Cにすればよかったじゃん。それでデジタル専用設計？　と
やらにすれば。
結局専用設計といいつつ、800,1600を実用的には使えないんでしょ？

最初の規格の選定から間違ってた、てことでは？

小川町に行っていじくってきた。もっと安っぽいもんだと思ってたから、
いい意味で裏切られたかも。
しかし紙のカタログのサンプル写真、もう少しどうにかならなかったのかなあ。
見開きでジャギーの出てる写真載せるのは印象悪いぞ。

ところでデジカメwatchとか公式とかのサンプルを眺めてて思ったんだけど、
アンダー側にヒストグラムが偏るのが露出の癖なのか画像処理の癖なのか気になる。
公式の果物の奴が単に撮影失敗で1/3段くらいアンダーに撮ってるのかと思ってたけど、
山Qさんサンプルもなんか似たようなヒストグラムの傾向なんだよねー。
ハイライトを飛ばしたくないポリシーからこういう仕上げを標準としてるのかな。

なんつーかさ、ノイズばかりあげつらってる人が、どんな写真撮ってるか見てみたいよね。

概ね自分の部屋のPCの前から見た部屋の光景とかだろ。

カタログやウェブでフォーサーズの優位性をあれだけ語っていても
つまるところはＡＰＳ−ＣサイズのＣＣＤより小さいデメリットばっかり
目立っちゃって、完全なる規格ミスだと思うね、おそらく手ブレに関しても
相当厳しいカメラだと思うよ。ソニーみたいなブランドイメージのない会社
なのにｘｄとかフォーサーズとかなんで亜流を歩こうとするかね？
社長の感性を疑うね

Ｅー３００の安さには４／３ＣＣＤの値段も関係してるんでしょ。
ダストリダクションも更に大きなものになり、カメラの厚さがヤバくなる。
キャパに技術者のコメントも載っており、素子の大きさからくる限界を認識しているようだった。
色々メリットもあるでしょ？

将来性としては一番期待してるよ。
特にレンズ関連で。

>390
むしろCCD小さい方が焦点距離縮まるおかげで手振れ限界が下がってウマーなわけだが。

E-1のユーザーさんへ質問。
E-1と比べて解像感は増していますか？

ISO400以上、絵的に使えねー。
手持ちで撮りたいので明るく安いレンズ出してくれ。
さもないと今後出る４／３にも期待できん。

>>387
E-1の評価測光は半段くらいオーバー目の時があったので
そのへん考えたセッティングなのではと。αスレ見てて思ったけど、
あちらもちょいアンダー目の模様。

800万画素ガンデジとして見たらE-300最高じゃん。
解像感と紫の少なさで1Dﾏｸ2、20Dに圧勝。
こんな凄いカメラが20Dの半額ってのが凄いよな。
オリ信じてて良かったよ。

>>393
解像感はよくわかんないけど、解像度は間違いなく増してますな。

>>392
あれ？撮像面の解像度しか関係なくないかな？

>>386
>4/3だからAPS-Cよりノイズが少なくても仕方がない、4/3の割には頑張っている、
>なんて擁護ってどういう意味があるんだろうね？

ノイズが多くても、の間違いだろ。このとんちきめ。

>>390
APS-CのCCDより小さいデメリットって具体的には？
感度の問題以外で。

>>392
「１／焦点距離」より遅いシャッタースピードで手ブレ発生って言うけど、
この場合の焦点距離って実質焦点距離じゃないの？

例えば50mmF2.0Macroだと１／１００秒だったりすると思うんだが・・・

>>400
だよね。じゃなきゃコンパクトデジなんて5.2mmとかなわけで
換算35mmだけど手ブレ限界は1/5.2秒とかなっちゃうよな。
そう言う話じゃないの？こせき氏。

画像処理ソフト上でのノイズ消しをしていないだけじゃないかな。
ノイズ消去ソフトを使うと、一段分以上ノイズは消えるよ。
その代わり解像度が悪くなる。

高感度でも解像感が落ちないならばよいが、ほとんどのカメラは落ちる。
つまりソフト側で消しているからじゃないかな。
それをＲＡＷ記録段階でやられたら、まず判らないね。
コダックはＣＣＤのデーターを公開しているが、ソニーはどうなのかな？キヤノンは？

ノイズが気になるならNeat Image使えということか

>>394
被写体が何か分からんので総花的なコメントになるけど、
14-54F2.8〜3.5使ってＩＳＯ４００だと、ＳＳの面ではちょっと暗い所の手持ちでも注意すればなんとかいけるはず。
しかも、ＩＳＯ８００の画像くらいならＲＡＷで現像する際にノイズ消せるよ？

パワーショットPro1でＩＳＯ２００な時のノイズは、Ｅー３００のＩＳＯ８００な時の比ではないほど酷い。

Neat使って解像ガタ落ちになるんだったら使い手がヘチョいってだけだしな。

アンダー目なのは失敗したときに補正しやすいからでは？
オーバーで飛んでしまうとどうにもならんし。これはαスレ
でも言われてましたな。

解像感はE-1と比べてもあんまり変わらないよ〜な気がする。
E-300の絵を見てE-1にしようという人がたまにいるけど、
ユーザーが手を入れたサンプルが出回るようになると、大して
違わないような気もするんだが。

俺は*istDsスレの方々がE-300のサンプル見て、E-300もいい
んじゃない？という対応を見てペンタユーザーの懐の深さを
垣間見れたのが嬉しい。

>400-401
下がるのは確かだよ。ただし、それは1/焦点距離というほど急なカーブは持たない。
ミラーショックみたいなメカニズム起因の手振れとかもあるんで厳密な比較は無理だけど、
銀塩35mm一眼を使ってるときよりもD7Hiを使ってるときの方が2/3段〜1段くらい
手振れ限界が低くなってる印象があるね。1/8〜1/15というシャッターを切っても
銀塩ほどブレなかった、ってことはよくあるし。

キヤノのノイズ消しはハードでやってるってどこかで読んだ。

俺は今手ブレ補正なしコンパクトで1/13秒で頑張っているのできっと何とかなるだろう

4/3の方がAPS-Cよりも手ブレし難いじゃない。
勘違いしてるのか荒らしたいのかって香具師が紛れ込んでるな。

ヨドバシ通販のメールで、28日(日)までに決済完了すれば
発売日にE-300にGet出来るらしい。

専用ページまで作って、気合い入っているなぁ。
ttp://www.yodobashi.com/p/28680307.html

店頭でもこれ適用されるんかいね？ 店頭だと確か10万円分
購入で＋5%還元だから合わせて15%還元になるのかな？
(一部対象外の商品もあるようですが・・・)

んー、どうしよう面白半分で買うかなあE-300。
案外絵がよくて、天気悪い日以外E-1の出番がなくなっちゃうのも悲しいし。
うーん。

>>407>>410
ソース下さい。その独自理論の意味が全く分からん。
ポケットサイズコンパクトだと更に手ぶれしにくくなるわけか？
漏れもオリンパスとＥー３００を盲信してるが、さすがにそれだけはちょっと・・・

ところで50mmF2.0Macroが６０５００円って買いかな？
kakaku.comに出てくるような通販でなく、無料で３年間保証とか付けてくれる中規模なカメラ屋なんだが。
ＦＬー３６と迷ってます。

>>407
なるほど。経験則のハナシね。それなら納得。オレもそう感じる。

>>411
>ボディと同日（12月3日）に発売になるストロボ
もう間違っているから変更して欲しいな　これ

>>412
買っちゃえ。
レンズさえ揃ってるなら、２台体制になる事で発生するメリットの方が多いと思う。
一眼二台体制なんて組んだ事無いけど、単焦点コンパクトとハイエンドコンパクトでも充分便利だったよ。

>>416
うんまあ、レンズは馬鹿高い2本以外はあるんで。
けど普段は銀塩がサブで、それはそれで楽しいのよ。E-300とE-1を
同時に持ってくことはないだろなあ。

つか、14-45いらね。
発売日に新宿でキット買ったら、だれかその場で1マソで買わない？

今からでも間に合う対策は、レンズの割引券を同梱することだな。
でないとキャ

ッチアンドリリース？

>>417
5千円までなら買う

>>420
5000かあ。マップに直行しても、そんくらいかなあ。

Ｅー３００を売る時に完品じゃないって事で減額される方が大きくないか？
レンズだけ別箱なわけないし。

まだ試作機だけど
コンパクトより少し良いって写真　（何がISO1600もそんに悪くないだ）
やっぱり５００万画素をそのまま方が良かっただろう
せめて６００万画素にするとか
CCDサイズなりの画質で良くも悪くも無い　（当たり前ちゃーそれまでだ）

俺は、まだ充電池とかレンズ買い足しとかしないんだ

単純に考えても一画素で2/3 8MPの4倍の面積があるコンパクトデジだぞ。

>>424
コンパクトデジって事になっちゃったわけね

>>423
最後の一文ワケわかめ。

ハイエンドコンパクトからの乗り換え層を想定すると８００万画素は必須ラインになってくるっしょ。
実際、高画素である事のメリットもあるわけだから。
ノイズだけを見ると弊害しか感じられないのも確かだけどね。

>>423
まずは、言いたい事を簡潔にまとめる術を身につけよう。
そして推敲。誤字脱字に注意だ。

カメラは逃げない。金を貯めれば、いつか買える。

今はまだお勉強の時。がんばれ中学生。

>>427
シャッターチャンスは逃げるけどな

>>427
>まずは、言いたい事を簡潔にまとめる術を身につけよう。
>そして推敲。誤字脱字に注意だ。
人の事を批判する前に、どこがどうように駄目なのか言え
あんたの思想を知っても俺の役にはたたないよ

ID：9N38m9Ed　の件　
>>423
の最後は言葉通り
換えの電池は買わないし
レンズも買い足ししない
駄目となっても最小限の無駄で済むようにしたいという意味

>>429
携帯からか？
ま、どうでも良いけど。

Ｅー３００を買うならレンズは14-54mmF2.8-3.5だけでも買った方が良いと思うよ。
発売日前後にこのスレでうぷされる画像を見てれば、自分にとってダメかどうかなんて分かるだろうし。

>>429
俺は427でも9N38m9Edでもないが。
やっぱりキミが何がいいたいのかわからん&わかりにくい。
すぐキレる癖は治した方がいいんじゃないのか。
がんばれ。

>>431
文章はcLKbwDwsっぽいが　気のせいか・・・・・・

28日までに予約分(決済まで）を発売日に渡せる＝予約が少ない
って事かな。

2560 x 1920にリサイズしてもISO800のノイズ感変わらねえ...orz

>>432
このスレに書き込んだのは初めてですよ。
疑い深い癖も直しましょう。

>>432
気のせいだw。漏れは今までαスレ見てますた。
あっちもなんか大変ね。。

>>429
焦るな焦るな。いってるそばから
＞どこがどうように
って何だ。
思想なんかどうでも良くて、ただの国語の問題。

>>422
レス忘れてたorz
そか、そういう見方もあるか。けどもし買ったら売らないような気もする。
サイドミラーなんて、下手したら最初で最後かもしんないし。

>>434
俺も同じ事やったけど同意。
まあISO400までは使えそうだから良いか。
どうしてもISO800以上を使いたければNeat必須かな。

>>423
>>429
いや、煽りじゃなくって、ホントにあなたの文章はセンテンスの繋がりがわかりにくいよ。
接続詞もあまり有効に使えていないようだ。
あと「そんに悪くない」「500万画素をそのまま方が良かっただろう」らへんの脱字だね。

「まだ試作機ってことらしいけど、所詮コンパクトデジカメより少し良いって程度の写真だな。
ISO1600も悪くないなんてよく言えたもんだ。
やっぱり500万画素そのままの方が良かったんじゃないか？
画素ピッチが下がった影響がもろに出てる。
せめて間を取って600万画素までで押さえるべきだったな。

まあ、あれこれ言う奴もいるけどつまるところCCDサイズ・画素数なりの画質だな。
それ以上でもそれ以下でもない。当たり前だけど。

それにしても後継機がコレだとフォーサーズの先行きも怪しいな。
心配でE-1の充電池やレンズの買い足しも出来やしないよ。」

僕なりにあなたの言いたいことを全部含めつつわかり易く書き換えてみたが、どうだろうか？
決してベストではないと思うが、少しは読み易くなっただろうか？
良ければ感想を聞かせて欲しい。

がんばれ。

ウンコチンチン

>>438
意味が変わっている

>>438
言い忘れた

どうも、ありがとう
考えてみるよ

423の文章で突っ込みどころは最終行だけだろう。

とりあえずありがとうが言えるだけでも大物だ。

ズーム域f2.0通しの望遠ズームレンズが出れば
高感度ノイズも気にならんのだけどなぁ。
olyのレンズはフォーマットに対して暗スギ。

E-300なんておまえらが買うには最高級品なんだよ。
せいぜい高級レンズつけてな。2年後にゴミとしても買わねーよ。

Kiss DとD70は多少長く遊べる機械だったけど
確かにE-300の旬は短そう。
期待はしてたんだけどな・・・。

>>445
意外と１年後に>>443みたいなのが出て寿命が延びるかもよ・・・ってまあ無理か。

いくら明るいレンズでもいつも解放で使うとは限らないし
それ相応のピント精度が得られるＡＦを搭載してなきゃピントをあわせられないと思うわ

某スレ荒らしはこれ見てたのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm
やはりデジはレンズ次第なところが多いね
これ見てたらE-300もまんざらじゃない気になってきた

高感度ノイズは別にして、E-300レンズセットよりも高画質な絵は、20DではLレンズ買うしかない事がわかっただけでもよか
E-300のコストパフォーマンスはかなり良いかも

ノイズの問題はコダックのＣＣＤが原因。
オリもＥ−１を含めノイズ抑えたいと思うよ、
パナソニックな４／３ＣＣＤ激しくキボン。

>>449
キヤノンのキスデジや２０Ｄ買っても、大抵の人間はＬレンズに手が届かず、安レンズ揃えるのがオチだよ。
レンズメーカーのをつける手もあるけど。
４／３のZUIKO DIGITALって性能と比較してコストパフォーマンスが非常に良いと思う。
たしかに高感度を必要とされる場面もあろうけど、それ以上に普段の写りも重要。
となると、発色が良くレンズも素直な４／３に来たというわけ。

「Ｌレンズ（２０万円以上がゴロゴロ）も揃えたい放題」って金持ちはキヤノン行けばと正直に思う。

試すと判るが、20ﾏﾝＬより10ﾏﾝＬのほうが
写りが良かったりする。
お気に入りのﾚﾝｽﾞに到達するのが難しい。

ZUIKO-Dはｺﾝｽﾀﾝﾄな画なのでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良いねぇ。

>451
同意。
何だかんだオリに文句つけてもZUIKOのコストパフォーマンスは魅力でしょ。
ボディは日々進化するから消耗品って考えるとデジ専用レンズの将来性は期待できる。
現在は過渡期だし一喜一憂せずドーンと構えてw
物の分かった人ばかりだよ４／３に関心持つ香具師は。　　と持ち上げてみる。

いずれにしろオリがどこまで踏ん張れるか、だが。

高感度ノイズが改善されてれば買い足そうと思ったけどダメだこりゃ　orz
室内専用に20DとF1.4レンズでも買おうかと悩み始めたよ
でもキャノンは色が気にいらない…
葛藤の日々が始まりそうです

せめて明るい単焦点だすまで踏ん張ってくれ。
シグマが出してもいいけど･･･

>>455
ダストリダクションと小さめな４／３ＣＣＤを活かすにはやはり明るい単焦点レンズだわな。
感度を上げるより遥かに健全。

来年、単焦点の予定が上がってたはず。

なんか4/3の優位性についての話って「原理的には」ってのが多いよな。
フルフレームCCD、専用設計レンズ、コンパクト化可能等々。いや、確かにそうだけどさ、他社が過去のレンズと
それなりに上手く共存していたり、ISO1600を実用圏内に入れているのを見るとなんかデメリット
しか感じないんだけど。
唯一オリがすごいと思うのは、直接4/3とは関係がないダストリダクションだけ。

俺はファンだから買うけど、まったく初心者とかだったら数万円の差ならペンやニコン、キャノンの
方が後々後悔しないんじゃない？
すぐ古くなる、とかいっても何年かは使うことになるんだろうし。

ペンFとOMマウントのこと考えると
マウントの継続性が不安なんだよね。
マウントアダプタ使う手も有るけど

個人的な都合だけど、C-2100UZとかについてたあのリモコンがE-300でも使えるところが良いね。

それに、廉価版の入門機とはいえダストリダクションを省かなかったところも評価できる。

E-300のボデイ売りはいつ頃なんでしょうか？
５月頃には出ますか？

デジでは後から出た方が廉価機でも実質性能は上，ということがよくあるので
期待していたがE-300はE-1に遠慮しまくったような出来だなｗ。
高感度ノイズだけでも改善してたら買い足そうと思っていたけど，今はE-2桁
待ちの気分。オリさん次は画質で頑張って。

>>457
デジタル専用設計レンズは正しい選択だと思うよ。
14-54mmF2.8-3.5や50-200mmF2.8-3.5の値段やサイズ・重量を見れば分かるだろうけど。
糞味噌に言われてるノイズにしたって、ＩＳＯ２００や４００が実用圏内なコンパクトデジタルもほとんど存在しない。
４／３はＡＰＳ―Ｃと極小ＣＣＤとの中間として考えるべきなのかもと思えてきた。
レンズや本体の値段もそんな感じだしね。
大学生の漏れとしては大歓迎なフォーマットだ。

E-1に遠慮し過ぎ……
これじゃコンデジにも負けちゃうじゃん

レタッチ前提とか言ってどアンダーな画像を吐く入門機のスレはここですか？

つか、廉価版じゃないレンズ付けて撮った風景とか人物とかの普通の作例てまだあがってないのでは？

冷静に見て許容範囲なわけだが
なにやら思い込みが激しい椰子が多すぎの感。

>>461
今のところ2月予定とか。
レンズキットが売れれば遅くなるし，売れなければ早まりそう。

E-1やD100に関して言えば、
ISO100よりも200〜400あたりのほうがシャープに見えることが多い。
デジカメマガジン9月号表紙参照。
むしろISO100だと、ヌペッっとしてセル画っぽく見えたりする。

ノイズはむやみに消せばいいってもんじゃなく、
原理的に存在するノイズをランダムに処理できるかが重要。
その点でE-1はプロ用というだけあって、上手くちりばめているのでは。

コンデジの高感度ノイズとE-300のそれはで方が違うような。
E-300のISO800〜は確かにノイジーだけど色が濁ったりせずに素直だと思う。

>469
やっぱり銀塩の粒状感が忘れられない?

確かにS/N比が高いというのと立体感など脳内補完を促す絵は
ちがうってことか

過去何回も書いてる気がするけど、とにかく20mm-25mmくらいの単焦点きぼん。
25mmF2くらいのコンパクトなのが出たら鼻血ものだけど、たぶんそれだと売れなさそうだから
25mm/2.5マクロとかそういう仕様でも構わない。とにかく準広角〜標準の普通に写る単焦点を。
出てくれたら金策に走るんだけどなー。14-54もかなりそそるんだけど散歩用途にゃでかいよ。

>469
俺も今はD60だけど、わざとISO200に上げる事多いな。
適度に散ってくれた方が写真の質感が出るっていうか。

これからのズイコーに期待しつつ　
よいボディが出るまでのつなぎとしては手ごろな価格だと思いＥ−３００購入決定
それまでは、今までの経験と感性でカバーしていきます

祈・・・4/3生き残ってくれ

>>474
オリへのお布施購入エライ！

http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/top50.html
Ｅー３００（β）を使用した画像（リサイズ済み）がちらほらと散見出来る。
キノハダカマキリって擬態の上手い昆虫を撮影している画像があるが、それを見る限り発色は非常に良さげ

>>474
禿銅。４／３ガンガレ！超ガンガレ！！
レンズは別に買う？

>>476
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200411/1101401100.html

この空の色なら買ってみようかな。

>>476
とりあえず14-54mmF2.8-3.5を買って頑張ってみます

>>478
常識的に考えてやっぱそういう選択になるのかな。
50mmF2.0Macroに心惹かれてるけど、単焦点だしな〜
性能はどちらも良いらしいから迷う。

>>479
単焦点やマクロは、銀塩でシステム構築したものを残してありますので
そちらでカバー？します

>>480
F2のマクロは使えるけど、50mmF3.5マクロは開放でなんとか。
55mmF1.2とかはF4近くまで絞らないとｼｮﾎﾞｰﾝ、50mmF1.4も使えるのはF2.8位からかなぁ。
自分的には。

結局、14-54mm付けっぱなしになっちゃいました。
換算50mmクラスのZuiko digitalマクロきぼんぬ。

>>480-481
90/2と100/2はE-1に付けてもｲｲﾖ-。望遠マクロ代わりに十分使える。
180/2.8は1段絞ればOKという感じ。

今日の空はE-1で撮りたいでつ　

>>481-482
参考にします　情報有難う

ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200411/1101482172.html
虫ダメな人はスルー

http://members14.tsukaeru.net/e1gallery/e-1test/tebure/tebure.htm
オリンパスE-1（フォーサーズシステム）は、焦点距離が３５ｍｍフイルムカメラの半分であり
また、光がレンズからCCDに真っ直ぐにあたる設計のためか手ブレのしにくい。

って書いてあるけど理論はともかく、個人的な実感としてはE-1はけっこう手ぶれしはしにくいと思ってる。

500万画素だからブレが目立たないだけだったり

>>477
これって海の色じゃないの？
俺が間違ってるのか。

> また、光がレンズからCCDに真っ直ぐにあたる設計のためか手ブレのしにくい。
それって手ぶれと関係あるのかな？

フルフレームCCDのメリットって上がってるサンプルに出てます？
そのへんがよくわからない。

とりあえず手持ちレンズの私見。

11-22…
ズイコーデジで、唯一柔らかい描写とシャープさが同居する個性の持ち主
逆光にも強い。が、寄れない。そこだけが惜しい。歪曲もほとんどない。

14-54…
汎用性抜群(当たり前か)。ワイド端では歪みとピンの甘さが気になることも。
他社製品と比較しても、広角マクロ的な使い方がとても楽。

50-200…
実にシャープ。望遠側の絵作りなら、500万画素の解像度不足も気にならないし
納得の一枚が比較的簡単に撮れる。が、絶対的にはやっぱでかいし重い。

50マクロ…
まさにデジタル時代の画質。このシャープさと収差のなさを実現してるのは
ズイコーデジの単焦点だけといってもいいほど。(けどペンタのDFAもけっこう良かった)

ちっとにいふね臭くなったかな？すまん。

キター！Exifは無いけど画像サイズはE-300だと思う。
ttp://www.beareyes.com.cn/2/lib/200411/26/006/PB140108.jpg　ルアーとナイフ
ttp://www.beareyes.com.cn/2/lib/200411/26/006/PB160163.jpg　遠景
ttp://www.beareyes.com.cn/2/lib/200411/26/006/P9145832.jpg　楽器（パンジョー？）
重いのでファイル保存でないタイムアウトしてしまう。

>>492
山Ｑサンプルよりはずっと良いね。レンズの差？
1枚目は50マクロ？E-1に似た写りだと思った。
2枚目は50-200？ちょっと斜線のシャギーが目に付くが，解像感はまずまず。
3枚目は実物の想像がつかないので良くわからないが，シャドー部の階調はよく残っている？

インプレスのページの写真はなんか手ぶれ多発という感じがするのだが、気のせいだろうか？
いくらなんでも手ぶれなら載せるときに気づいてやめるよね。

一枚目は、もしかしたらオフィシャルサンプルのリーク作？
レンズの差で写りがかなり違うのか、解像感も諧調も合格レベル。

>>494
漏れも手ぶれだと思う。気のせいじゃない。
借り物のカメラだし，作品として評価してもらう撮影じゃないからやっつけ仕
事なんだよ，きっと。

デジタル初心者ですが購入を検討しています。
ＩＳＯ４００のノイズは微妙かなぁ。
ＲＡＷだとノイズ消せるって発言合ったけどどういう理屈で消えるのでしょうか。

普段銀塩４００ネガ使うことが多いんだけど、
デジタルだとアンダーめで撮った方がいいってことらしいから
２００に設定して今まで通りの露出（４００で適性）で撮るとちょうどいい？
それだと露出をカンで合わせやすくていいんだけど。
（経験則でＩＳＯ４００の露出はだいたい目測できるんですが他の感度への脳内変換するのは少し手間）
マニュアル露出派なのでダイヤル一個というのは少し辛いですが…

>>492
おお、よく見つけるなあ。
画像サイズだけでいうなら各社の800万画素コンデジなんかも
このサイズなので一概にはいえないが。

三枚ともノイズの乗り方なんかはE-1のISO100と似てるね。
三枚目のクッションの描写と楽器のハイライト部分が気になるけど、
かなり厳しい条件のようだし。

ノイズリダクションを適用するとき、ノイズ込みで8bit/チャンネルで
JPEG圧縮されたのを展開してそうするよりは、RAWに適用したほうが
劣化が少ないっていうだけでしょうね。

>>497
RAWだとノイズうんぬんてのは、E-1についてるノイズフィルタのことかなあ。
これオンの状態でJPEG撮りしてると、ちょっと書き込みが遅くなるのよ。
※ノイズリダクションとは別の機能ね。こちらは露光時間×2倍の書き込み待ちに
なる。

RAWで撮ると、現像するときにこの機能のオンオフが出来る。もちろん効果のない
時もありますが。が、この機能がE-300にもついてるかどうかはわからん。

>>492
一枚目のナイフ，どっかで見たと思ったらX-3のサンプルと同一銘。
ttp://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/x3/sample/img/x3sp_03.jpg
オリの備品なのかｗ。

>>501
おっ同じナイフですね。
リークサンプル確定だな。

こんなのが10万以下で買えるとは幸せな時代だね。

刻印のズレが気になるけど、木目は同じだね

（´-`).｡ｏO(とりあえず50mmマクロと一緒に買おう)

>>492
これはレンズは何なんでしょか？

ｊｐｇでメディアいっぱいまで連写できるのってナン倍速買えば医院だっけ？

Impressのサンプルが余りにも酷かったんで、
あわててｳpしたんだったりして、公式ページ

>>508
山Ｑのブーデーのあまりの下手さに愕然としたのかもね。大体、プロCマンと言っててあの酷い手ぶれ
は無いよね。自分から染み出た油でまともにカメラのホールドが出来ないのかもね。

ヒデー事言うなぁ・・・

しかしどの機種でも山Qの試写は最悪の評判だからなぁ

だからって最低感度でスタジオ撮りしたサンプルがいいかというと、そうでもない
微妙なところだ
やっぱ人柱実写待ち、ということになってしまう。

…メーカーサンプルはまぁあって然るべきだろう。重要度が低かろうが公式見解というものは必要だ。

とすると、山Q実写速報の存在意義がなくなる。

本気で言っているならただの病気だし、冗談のつもりだとしたら下品
極まりない。まぁ、スレ荒らしたいと思っている人なんじゃないのかな。
こんなのがオリンパス好きなんて勘弁してもらいたいよ。

にしても、アンダーな公式サンプルが気になるわけだが・・・
黒は潰れ気味だし、白も余裕があるのに・・・・

うあ、このサンプルはイイなぁ･･･

>>512
同意。

このカメラ安物買いの銭失いの典型だな。

初心者にはお薦めできないね。

私なら迷わずD70もしくはKissDをお薦めする。

2台目ということなら何も言わんが・・・

ISO400も使えないデジイチっていったい・・・

まぁいくらオリマニアであってもこの高感度ノイズにはノーとはっきり言っておくべきだと思う。
これをオーケーなんてしてるとコンパクトデジカメ化に歯止めがかからなくなるぞ。

＞コンパクトデジカメ化に歯止めがかからなくなるぞ。

デジイチからコンデジ（コンデジって何？）に流れる傾向があるのか？

まぁ、たしかに人に薦められる機種ではないな・・・・残念

特性がピーキーで
とてもコンデジ（ハコデスカ）っぽい使い心地の予感。
実力の最大値はコンデジを上回るだろうけど
そうなると結局レンズ代がかかる悪寒。

こんな安物カメラの感度がどうの言ってる奴はアホだな

こんなのサッと買ってバシャバシャ撮って、何ヶ月か遊んで売り飛ばせばイイ
それだけの話だろ、ノイズがイヤなら安物三脚でも付けっぱなしにしてろよ

レンズ代がかかると言ってもキヤノンのＬレンズ等に比べりゃ安いものだから。
14-54mmF2.8-3.5（定価７万５千）や50-200mmF2.8-3.5（定価１２万５千）なんてコストパフォーマンスかなり良い。
セットレンズしか使うつもり無かったって人は、予想より高くつくかもしれないけどね。

>>507
メーカーの人のインタビュー読む限りでは「早けりゃ早いほど良いです」と言っているようにしか思えない。
漏れはレキサーの１ＧＢ８０倍速を使いまつ。

300のノイズの多さはカタログ写真見ても分かるほどの威勢のよさ。
オリって度胸あるね。

>>523
カタログ写真はノイズ以前に印刷が悪過ぎなので、スルーでつ。

いずれにしても付属レンズは欲しくないなーと思った。

それにしても
公式サンプルとインプレスの写真みて　えーと思ったんですが・・・
>>492　の画像はかなり　カリッっとキレのある描写ですね
やはり三脚固定で良いレンズを使いピントをちゃんと合わせて
絞って写せば　かなり（・∀・）イイ！描写になるんですね。。

ところで高い方の標準レンズですが　どうしてF2.8通しにならないんでしょうか？
2.8-3.5というのが・・・なんですが

でかくなるから。

>>526
設計者じゃないから真実は分からないけど、ズーム域が広いからじゃないかな？
14-54mmF2.8-3.5にしたって約3.8倍。
巨大化させるかズーム域を狭くするか、或いはF2.8通しを諦めるか。
この選択肢の中から選んだ末の回答じゃないかな？

明るさを保ったままの焦点域がかなり広いからあまり困る事は無いと思うよ。

>>492の2番目をA4で印刷してみたら、当然だろうがE-1(50mmマクロ)のより緻密。
望遠ズームか300mで撮ってるんだろうが、かなりい感じ。うーむ、ほしい・・・。
ISO400以上は使わない人なら良レンズと組み合わせればかなり使えるんではなかろうか。
なにより廉価ボディと高価レンズの組み合わせに萌〜ぇ。

>>526
標準ズームは最短撮影距離が短く、1/2までとマクロレンズ並みに寄れます。
ですから非常に使い勝手が良いです。

ｆ2.8通しなら絶対にこの近接能力は実現出来なかったでしょう。

E-300セットと11-22、50マクロを注文しちゃったけど、
14-54mmF2.8-3.5にした方が良かったかな？
ちょっと後悔。。。

>>531
楽しげな良い組み合わせだと思ふ
あとは、50-200にするか150にするか悩むべし

レスどうもです　意味がわかりますた
確かにマクロ的撮影や小型は魅力ですよね

手の届くところにある、高性能レンズという設定が
微妙にいいのね。＞ズイコーデジタル
他マウントだと高くて手が出ないから、安レンズに走ったり
するわけだけど。
沼の温度がちょうどいいぶん、抜け出すのに苦労しそうだけど。

この値段なら買い

>>532
ども！
E-1出た時から貯めてた資金これで全部使っちゃったんで
次は当分無いけれど、今度は50-200or150で又迷うのか。。。

>>534
＞沼の温度がちょうどいい
いいえて妙ですね。

まっとうなサンプルが出たとたんに否定レスが続く。

必死ですね。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

50mm F2.0 Macroが安いところないかな
>>413の店が近所なら買いに行くんだけどなー

>>539
価格.com最安値57900円
ttp://www.kakaku.com/sku/price/105040.htm
トダカメラ59255円
ttp://www.toda.ne.jp/

ttp://www.gazo-box.com/old-cm/src/1100749398902.wmv

>>539
中野のＦジヤな。
>>413書いた本人でつ。

>>541
お宝映像ｷﾀｰ!!!
むちゃくちゃ卑猥な感じがするのは漏れだけか？

>>541って何？

大場久美子だったかな。

>>541はOM10のCM。
一眼レフの入門機としてまじめな機能とつくりが高評価された。

>544
お姉さんが飲んでるし
顔にかけてるのを撮ってる

>>541
時代を感じさせるな
「強くなった」の意味がわからんが

お姉さんが脱ぐ、ミノルタXL ｷﾎﾞﾝ

>>544
アドレスからして胡散臭い。
Ｅー３００関連ではない悪寒

>541
素晴らしいでつ。よくこんな大昔のがありましたね。
ついでに大ヒットしたミノルタの宮崎美子のはないですかね?

>>541
おお、良いもの見せてもらった。大場久美子懐かしい。

>>551
あ、スレ違いだと思って書かなかったが、俺もそう思った。
あの、ジーパン脱ぐのが・・・見たいなぁ。

今の君はピカピカに光って〜♪

>>549
X-7じゃなかったっけ？スレ違いスマソ。

>>554
おぉ、そうだ X7だ・・・・と言いつつスレ違いsage

>>541
ワインダ−の音懐かしいな。俺のワインダ−２はカメラバッグに眠ったままだ。

とりあえずこんなの見つけた宮崎。
スレ違いスマンが爺の同窓会に付き合ってくれ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/movie/miyazaki.html

>>557
老害。

>>557
>麗しの80年代のスター AVアイドルの小箱
これ、なつかし過ぎ。

やっぱこのスレはじじいしか居なかったか。

>>560
漏れ２２。

体験フェア行ってきた香具師はいない？

ごめんよ　これで終わりにするからさ(34歳で老害か・・・)
CM音源まで有り

http://picnic.to/~marika/miyazaki-y.html

このスレの住民みんな、年齢どれくらいなんだろね。

>>545

AVとかの人？

22歳！若いなぁ。俺は31歳だよ・・・。

>>562
堪能しますた (;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

>>565
( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ！

>>565
まだラインナップが少なくコストパフォーマンスの良いZUIKO DIGITALか
他社のカメラで純正じゃないレンズメーカーのレンズを揃えるかで散々迷いますたよ。

もう決断して、Ｅー３００とZUIKO DIGITALに虎の子の貯金を全て使い切る気でいます。

>>564
コメットさんだよ

>>569
二代目な
若いもんに言うと、アニメの声優かと思われるぞいｗ

>568
漢よのぉ。

今月号のアサヒカメラに150mm使ってる作例が載ってましたね
うーんというかんじでした

それは感嘆のうーんなのか、落胆のうーんなのか

発売当日までは、色んなサンプル見ては一喜一憂する毎日なんだろうなー。

昨日とは打って変って好評価だなw

F2.8-3.5てのは、C-2100UZやC-700UZあたりからの伝統なんですかね？
それでも35mmフィルムの標準ズームよりは1/2段から1段くらい明るいんだけど。
F2.8-3.5で室内の蛍光灯だとISO100だと1/8秒くらいで結構キツかった。
でも、F2.0だったとしても1/16秒くらいだからそれほど良くなるわけでもない。
F1.4になったら1/32秒だからやっと実用レベルなのかも。
ならF2.8でISO400が実用レベルの方がよいかも。
でも今の4/3の現状だと、E-10とかのレンズのようなF2.0から始る広角が欲しいね。

新宿ヨドで聞いたら、予約してないと3日に手に入れるのは
もしかすると微妙かも、ということですた。

とりあえず香具師自身は自分の分は取ってあるそうだ。
先週だかに内覧で触ったらしいんだが
・ボディの質感は値段以上
・自分の14-54で撮ってA3出ししたが、800万画素はやっぱいい
だと。

非常に熱く語られて、なおかつ付き合いも長い人なので
情報としては信じてるんだが、それでも予約を迷う漏れ…

どうせなら発売日に手に入れて、もまいらを一喜一憂させたいんだけど。

>>573
なんともいえない感じ。せっかくいいレンズ使ってるんだから
もう少しピンをあわせる部分とぼかす部分がはっきりしててと思いますた
まあポートレイトなんですが。。。　レフ板を使って色がもう少しピンク色
だったら良かったのかも　撮影者は山Qさんね

>>578
山Qのポートレートの下手さ加減は、ハリーポッターくらい有名な話。

>>579
俺の表現の下手さ加減も、マッキントッシュくらい有名だけどね。

煽りじゃないですけど、ISO100なら20DプラスEF-Sレンズとの差は僅かで
A3プリント程度じゃ差が殆どないかもということがわかっただけでも良いね。

それに、C-2100UZあたりの操作性と同等なら、結構使いやすいと思うし。
ファインダーはE-1よりも見やすいという話もあるし。
ともかくE-300に14-54/F2.8-3.5だったら、結構いけるんではないかと期待

E-1と同じ色を出してくれるんなら20Dよりずっと素晴らしいカメラだけどね。
俺にとっては。

Nikonのレンズ、ﾏﾀﾊ　Canonnの中程度以上のレンズOR短焦点レンズ以外は
将来高画素化された場合に圧倒的に能力不足に陥るだろう。
その時市場に残るのはこの2社に絞られてくるだろう。

>>584
ふーん。それはそれは。

>>584
でもそれを必要として買うことが出来る購買層は限られるだろうという気もする。

コンデジ、その他の分野の利益を惜しみなくつぎ込み1600万画素機を
市場に送り込むメーカーと世界一と言われる光学技術で画素以上の画質
を実現し、まだまだ途上の市場で着実に浸透を図るメーカーの戦い。

Eシリーズに興味があってこの板に来てるんだが、厨ばっかりで有用な情報がさっぱりだね。
なんか銀塩カメラがAF化されたばかりの時代、
カメラ好きリア厨の会話がこんな感じだったことを思い出したよ。俺もそうだったけどさ。

それまではデジタルカメラと言えどもいかに光学技術が基礎であるか
レンズの重要性を再認識させるための期間である。

２０Ｄ程度の画素ピッチで、パープルに苦しむ観音様のレンズが？・・・
笑っちゃうね。

>>583
20DとE1を併用しているのだが、色はさほど遜色ないと思うな。
言われているのは濃い、薄いの次元ではないと思うけれど、漏れの感想はどちらも悪くない。
20Dも十分にこくのある色を出すからだ。

オリンパス、コダックを使い続けてきたが
E1は少し古い、と言うか、ちょっと前のデジカメの色に似たものを感じる、よく塗り絵がどうとか言うでしょ？あんな感じはするな。それが好きなんだが。

>>590
パープルヘイズ

>>591
遜色がどうこうでなく好みの問題ってことでしょ

>>591
ノイズが取り切れていないという意味合いで、いまでは主流となっているDiGICの絵づくりとは
対照的だと思うが。

>>592
パープルへイズは、20DにEF-Sの時の周辺部と、MK2にLレンズの時の周辺部
4/3だと、ブルーノートがE-300に14-45mm F3.5-5.6の時の周辺部

>>592
つうか、ジミヘンは音響装置では有害なハウリングをフィードバック奏法に生かし芸術的なテクニックに昇華した。
これと同じ事をカメラでやるとしたら凄いことだと思う。
フィードバック奏法そのものは、ギターのメーカーや機種には依存しない。

>>591
レンズやら現像方法やら、もちろん個人の感じ方も含めて
そのへんは色々あるでしょうな。

こうか？>>595
ｵﾘでなくてすまんが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041127235928.jpg

とうとう C-800L未満の値段で、デジ１か･･･

80万画素機で、定価12万円超えていたのにな。
それを喜んで買ったのは昨日の出来事のようだ。
あの頃に比べると、E-300なんてブッ飛び高画質だ。
卑下する必要は無い。私的利用ではお釣りが来る。

いい時代になりましたねぇ〜

E-300体感フェア（名古屋）に行ってきました。
家族連れかつこっぱずかしかったんで、実写（モデル撮影）はせず。
故に写りの良し悪しはわかりませんが、飾ってある写真はどれも綺麗でした。
実写してもデータのお持ち帰りは出来ずプリントアウトだけかな？←未確認

帰りにカタログとA4サイズのプリントサンプルを貰いました。
確かにp3〜4の女の子の写真は、特に目のあたりが良くないのですね。
プリントサンプルも同じ写真ですがこちらはまともでした。

両者を比較してみると、カタログの写真は中央部分のトリミングになってます。
それも結構切ってあり、面積にして55%くらいで、画素数だと約450万画素。
カタログの写真は、ちょっと拡大しすぎなんじゃないでしょうか？

× 目のあたりが良くないのですね。
○ 目のあたりが良くないですね。

>>596
なこたあない。
ハイワットとストラトだからあのフィードバックがあるんじゃない？
ギブソン系や箱ものとフェンダー系のアンプではアレはなかったと思うぜえ。

そこで、

光を読め！
光を利用しろ！
そして光を味方につけろ！

なんです。

音を読め！
音を利用しろ！
そして音を味方につけろ！

でも一緒

君、酔ってるでしょう？？

俺も六本木の体験フェア行ってきた。
結構人いたな、会場狭かったけど・・
モデル撮影やってみたかったけど、取りあえず展示品だけ触ってきた。
で、触ってみた感想は
・シャッター音が結構派手だった。E-1は上品な音と思うけど、E-300は「がしゃぽん！」って感じ。
　でもカメラ触っているって感じがしていいかも。嫌いじゃないな。
・画像の10倍拡大表示が出来るのが羨ましい。E-1もファームアップで出来るようになんないかな。
・持った質感は安っぽいという感じはしなかった。重すぎず軽すぎずちょうどいい感じ。
　E-1と比べてそんなに小さいという印象はしなかった。
・普段は背面液晶にコントロールパネルが表示されているが、シャッター半押しすると一旦消えるのは
　いい処理だと思った。
・ボディ単体発売はなるべく早くしたいらしい、っぽいことを説明の人が言っていたのがちらっと聞こえた。
六本木ヒルズ40階の窓越しから見る都会の夕焼けが綺麗だった。あれを撮りたかったなあ・・
　

週末の夜に一人呑みで2chで語る。
良き哉。

酔っ払ってて悪いか！スマそん

光も、音も、熱も、はぁとも、
すべて大宇宙に統合されてハーモニーを奏でる
これが真実のなあのだ

背面液晶にコントロールパネルが表示されているってことは
電池のもちは悪いのかな？

>>607
オレも呑みつつ同意しておく。

E-300の値段＝FM10+純正そこそこいいレンズ+エプあたりの上位スキャナー透過付き+おつりでフィルム+現像+そこそこのカメラの腕

さぁて出来た画像はどちらがクリアでしょう？

>>610
＞FM10+純正そこそこいいレンズ+エプあたりの上位スキャナー透過付き+おつりでフィルム+現像
１0万でここまで揃うの？

・ ・ ・ ・
そういうめンどくさいことを避けるためにデジカメにするんじゃアないのかね

Scan Dual IIIかちょっとお金足してCOOLSCAN V 買って1400万画素ぐらい
かる〜く出してみようか。　

フィルム代+現像代がかかりすぎるから
銀塩をパスするんじゃないの？

E-300の値段＜ＯＭ−４TiB+純正Zuikoレンズ+Nikon COOLSCAN V+リバーサルフィルム+現像+そこそこのカメラの腕

さぁて出来た画像はどちらがクリアでしょう？

弘法は筆を選ばず。

筆は選ばんが光と被写体は選ぶと思う。

そこそこの画質でスキャンするのがとっても面倒で時間がかかるので
デジ一眼に移ってきた訳でして。

費用比較するなら、(画像ファイルを得るまでの時間)ｘ(時間対価)も
比較に加えないと。枚数撮らないんだったら、まぁ、構わないですが・・・。

＞610
COOLSCAN V持ってるが
1枚2枚ならともかく、フイルム1本分のスキャンでも結構苦行。
（100枚以上とかだったらほとんど拷問ｗ）
その手間をいとわない、あるいは楽しいと思えるのならそれもアリかと思うが
漏れはデジタル一眼の方がいいなあ…。

んだ。
36コマ分、適当にゴミ取ってそこそこの解像度でラフにスキャンしても
一時間は潰れるわけで。
デジのペースで撮ってたら寝る時間がなくなる。

依頼があって昔の写真を拾い上げてたところなんだけど、
ゴミ取りしてスキャンしてって考えるともう既にﾏﾝﾄﾞｸｻｰｗ。

久々にライトボックス点けてスライド見てみたら、それはそれで
いいんだけど。

これでネガだったりすると色あわせとか、超超ﾏﾝﾄﾞｸｻｲっす。
スキャンしてデジタルデータにする位ならデジ一眼でもう十分。

フィルムなりの画質追求は中版に移行しますた。

14-54は評判いいようですが、
11-22ってどうですか？
レンズキットも一応レンズだと思うと11-22に興味がいくのですが…

まぁどうしてもイイ絵が欲しかったら
まだ手間かけたフィルムスキャンの方に分があるネ

デジ一に数十万かけちゃってる人は認めたくないんだろうけど
両方やってる人はわかるでしょ？

だよねえ
やはりデジは電子的な絵になってしまいますよね

丁度ビデオでいうフィルム撮影とCCDカメラの違いのような・・・

>623
認めたくないっつーか、純粋に手間の問題。
最終的にどの程度の画質を必要とするかなんだろうけど
漏れ的にはデジタル一眼で十分てことなんでね。

>>623
うん、分はあると思う。ただ、ネガはもういいかな。

ただ、こんな写真をこんくらいで、って用途にはデジで十分。
ポジ見てると綺麗だﾅｰと思うけど、同意して貰える人が
どんどん減ってきている悪寒・・・。

>>622
そういや、11-22ってあんまり画像上がらないね。
評判は良いし、7-14よりコストパフォーマンスは良さげだよ。

漏れはどうしても望遠に目が行ってしまう

>>623>>624>>625>>626
カメラ板のアドレスはこちら。
http://hobby5.2ch.net/camera/

11-22は14-54との重なりが多いから広角好き以外には普及しないんだろうね。
画質の評判は良いので広角寄りの標準として使えるのでは。

>>623
フィルムスキャンだとレタッチが面倒。

>>629
もし、11ミリ単焦点レンズが有ったら、標準ズームとセットで迷わないんだけどなぁ。
予定だと単焦点広角は14ミリみたいだし・・・。

>>512
山Qがインプレスやアスキー系のサイトや雑誌であれだけプロカメラマンと公言していて、
下手なデジカメ画像うｐしまくるんだから、否定的な書き込み食らうのは自業自得だろ。
単なる、マッキントシュとフォトショでレタッチを比較的早期に始めたライターの一人くらい
と事実を言っているだけならば、あああいう批判は食らわないよ。実際脂ぎったデブだし。

>622
7-14の様子を見てからと思ってる香具師が多かったんじゃないかな。
ちなみに漏れもその一人だったんだけど、値段が150並みとのウワサを聞いて
11-22の購入を検討中。
ただ、贅沢を言えばもうちょっと寄れればなぁ…。

>>632
下手だ云々とかならわからないでもないけど
デブだ脂だというのは批判とは言わない。

という意見は人と目を合わせて話ができない
カメヲタクンには通じないかな。

>>632>>634
そのネタはどうでも良い。

>>622
14-54と比較すると、弱点を先に言うと寄れない。
より広角なのに寄れないので、「広角マクロ」的な絵は、せいぜい猫タンのサイズの
被写体から。

が。歪みは11-22のほうが目立たない。こちらのほうがシャープ。ボケのつながりが
良いのか、開放で撮ったときのピンの来てるところのシャープさとボケのやわらかさ
が、すんげえいい味だすよ。

山氏のレポートはデジカメ初期の頃には貴重だったと思うけど、最近は周りのレベルが
あがったせいか、今ひとつ？なのが多くなった気はするね。ＷＥＢ上では特に。

今回のインプレスの写真はほんとに手ぶれならメイカーはちゃんと抗議したほうがいいと
思う。インプレスのページって何年も保存されるし、検索すると上位にヒットすることが
多いから将来にわたって買おうと思っている人が目にするサンプルになる可能性が高いよ。

室内の1枚目とか、明らかに手ブレに見えるんだが、俺の目が悪いのか？

あと三脚を使ったと思われる船の一連のＩＳＯ変更写真も妙に解像感がない気がするのだが・・・。
これはみんなどう？　撮りかたではないのかな？

14-54mmF2.8-3.5付で9万なら買いたい。

>>637
解像感についてはそう思った。
でも冷静に見直すと日本丸の側板の白いところなんか悪くないし、空は今の横浜ってあんなモンだよね（まっ青＋地表付近はスモッグで微妙に灰色）。
あとボケて見えるのはピントの問題？
>>638
同意。でも14-54mmF2.8-3.5付で14万と思えば安いかも。
E-300 + 14-54mmF2.8-3.5 逝って来ます。

ところでヨドバシ.COM見たら東京〜神奈川では14-54mmF2.8-3.5はどこも在庫僅少。
先にレンズだけ飼って12/3まで磨いているってのもアホだけどアホついでにやってみようかな？
14-54mmF2.8-3.5（中古も可）の安売り情報教えて。

>>639
アホ言うな、うわ〜ん
在庫不足を見越して、先に購入しますた。
中野のフジヤで５４６００円。

50mmF2.0Macroも予約した。

E-300のおかげで、50マクロとかのウプが
これからばんばん見れそうだね。E-1使いとしては非常に楽しみ。

>>641
レンズセットを先行させた事で、付属の14-45と被る14-54よりも
11-22や50マクロの方が良く出そうですね。

此処まではオリの作戦通りか。。。

カメラマンに限らず、本人がいちいち「プロ」って名乗らないと
周りが認識してくれないというのはイタイな。

E-300レンズセット予約したんだけど、合わせて買うレンズを
50マクロか14-54のどちらにしようかで迷ってる

誰か、背中を押してくれ……

14-54

11-22だ

>>644
とりあえず50mmマクロですな

可能なら両方ゲット・・・・セットレンズは漏れが5000で買ぉたるｗ

タムロン90ｍｍ+マウントアダプタ

１５０逝けよ

望遠やズームはどの辺りがコストパフォーマンスよさげなんじゃろ・・・。

久々に価格の掲示板を覗いた。
凄い電波を感じたので見なかったことにした。

>>651
あそこを読むと、２ちゃんがまともに見えてくるよなｗ

>>644
50マクロ＋テレコン
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128191313.jpg
14-54
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128191614.jpg
おまけ11-22
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128191353.jpg

マクロのはISO400なんで、ノイズあるのは許してくれ。

さらにおまけ>>648

タムロンSP90
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128192120.jpg
手持ちなんでピント位置がいいかげんなのは勘弁。

レンズの選択は被写体によるんでない？
どちらのレンズも汎用性はそこそこ高いと思うけど。

>>610はバカ、35mmのｽｷｬﾆﾝｸﾞﾃﾞｰﾀなんぞ
A4の鑑賞にも堪えん、節穴かっぽじって
出直せ。

>>655
「節穴かっぽじって」ってどういう意味？もしかして新しい2ちゃん用語？

でも、写真を語るに耳穴じゃおかしい。
目くそ拭いて出直せ。ぐらいかな？

>>626
ﾌﾟ

おまえの目は節穴だからよおくかっぽじって出直してこいや。
という意味と思われ。

でも、35mmフィルムのスキャンデータてそんな酷い？そうとは思えんだが？
35mmフィルム兼用のフラットベットスキャナだったらありえるかもしれんけど？

>>653
やっぱり50mmF2.0Macroのが14-54mmF2.8-3.5よりシャープな描写なのかな。
テレコン付けてもあんまり問題を感じさせない。

ID変えながらの自作自演も大変でつね。
釣れる？

まあ、うまいこと言ったつもりで滑った奴を、そんなに叩くなや…

14-54とエプソンのPX-G5000

うーん・・激しく迷う。

>>610の
>エプあたりの上位スキャナー透過付き
て、もろに35mmフィルム兼用のフラットベットスキャナの事だた

カメラのキタムラでカタログ貰ってきました。
↑の方で写真がorzと書いてた方々の言うことが良く判りましたorz。
オリの中の人、「カメラのカタログ」を作ってよ〜〜ｗ。

値段はまだ未定だって言うとりました。

>>660
そりゃシャープさで比較したら圧倒的に50マクロ。
もちろんボケもそうだけど。

テレコンも良いよ。伊達に高いだけはある。あんまり、つうか
オリは推奨してない、テレコンつけた状態での開放でも、別に問題なく
使えてます。

>>655 は低価格スキャナーに高感度ネガ入れて汚ねー汚ねーと　読んだ。
ま、最近のフラッドヘッドのポジスキャンしかも35ｍｍはどうなの知れらねー
けど知っている香具師書いといて。655　ID:RBmkWMtoはフィルムスキャナー
なんて触った事も無い貧乏人でE-800が最高だと思っている馬鹿なのは確か。

E-800??

ま、フィルムのスキャンなんて事は啓蒙すんな。この辺の貧乏人の超低価格デジ
一のノイズでも語らせておけ。

おつとE-300

>>667
スキャナ云々っていうのよりも、日本語勉強してください。

>>655 は低価格スキャナーに高感度ネガ入れて汚ねー汚ねーと　読んだ。
ま、最近のフラッドヘッドのポジスキャンしかも35ｍｍはどうなの知れらねー
けど知っている香具師書いといて。655　ID:RBmkWMtoはフィルムスキャナー
なんて触った事も無い貧乏人でE-300が最高だと思っている馬鹿なのは確か。

E-300が最高だと思っている馬鹿のみなさんどの辺が最高なのか語ってください。
この標準糞レンズが。35mmポジスキャンより圧倒的に勝っていると。

ではそのポジスキャンとやらUpしてください。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
↑こちらに4096 KBまでならOKです。

20Dより勝ってんだろ？最高なんだろうが。もちろんD70よりもよ。
おらおらてめーのキタネースキャナーにネガなんかぶっこいてんじゃねーぞ

最近のフラッドヘッドのポジスキャンしかも35ｍｍはどうなの知れらねー
ニホンゴヨメマスカ？

ただの池沼でしたか・・・。

おめーらはフィルムスキャンなんて考えづに200万画素上がるたびに買い代えて
いればいいんだぞ。

>>653
やっぱりいい青空だなあ（3枚目）。さすがE-1。
E-300でも11-22付ければこんな感じで写るんだろうか。

フィルムスキャンなんて考えてねーよクズが

いやー最近のフラッドヘッドのポジスキャンも結構綺麗になってるんじゃないですかね？？
ヘヘ。800マン画素？そんなの抜かしちゃうんじゃないですか〜

画質がどうこうっていうか・・・ネガやポジをスキャン
した画像って好きだな。なんか雰囲気だけど、
スキャンしてデジタル化しているにもかかわらず
フィルムっぽい感じってあるね。
俺は金ないし、面倒くさすぎるからデジしか使わないけど。
オリのデジ一眼は一番絵がフィルムっぽいから欲しいんだけどね。

池沼というより酔っ払いかとｗ。

>>679
E-300の800画素なら11-22はより力を発揮する…かも。



HHhthKEzﾀｿ
フラッドヘッドってなぁに？おまいのあたまのこと？
うちにはフラットベッドのスキャナならあるけれども。

いや〜E-300はいろいろ煽れて楽しいですわ。