【CANON】 PowerShot G シリーズ統合スレ ★7

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 18:41:14 ID:qRuxUzxc

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 18:42:04 ID:OYQP+qpv

Ｇ７までもう話すことは何もないけどな。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 19:23:25 ID:XTZtQ9OH

そんな殺生な！！

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 19:43:18 ID:b1Oe2gzv

G7って何時頃でますか？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 19:56:24 ID:SSnrT1q8

今までのペースから察すると2005年末頃じゃないかな？
1000万画素でDIGICⅡと予想。

価格COMでG6値上がりしてるね。
発売直後の大暴落が嘘のよう。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 20:52:19 ID:1J1znnrm

>>5
1000万画素だと画素ピッチ無茶苦茶きつくならないか？
せいぜい現状維持か少々アップかぐらいってとこじゃないかな。
DIGIC II導入はIXY考えれば規定路線でしょうな。
あとはレンズの見直しがなされるかどうか、で。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 23:24:52 ID:/7IngBly

そうだな。Ｇ７はEOS-1Ds Mark IIと同じCCDでも積んでもらおか。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:39:03 ID:h5ErYJUN

５０万なら買います？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 10:08:00 ID:lA7XT9Ry

Ｇ７は、1DsIIと同じCMOSで単焦点希望。

単焦点ならF1.8でも大きくはならない。
銀塩F1.8機の小さかった事。

f=35mmぐらいがイイな。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 10:48:12 ID:VTc2ZysQ

一眼で単焦点レンズ買えや。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 10:57:16 ID:lA7XT9Ry

既にKissDは持っていて、本体よりレンズ重視な俺は単焦点を6本持つ。
ｽﾞｰﾑはＬ２本＋４本。そして小型のサブ機に悩んでいる訳だが。

デジ１は交換レンズのためのフランジバックの設定で小型化が無理。
35mmに特化すると、かなりの小型化が可能。昔の35mm単焦点銀塩の
コンパクトさを知らないのか。

>>10だけだと思いたいが、こんな事も判らないガキなんだろう。　嘲笑

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:00:15 ID:WLiAyyOy

昔の35mm単焦点コンパクトなんか周辺減光しまくり収差てんこ盛りで
とてもデジタル時代の要求に耐えられる画質じゃ無い。
そんなことも解らない思い出美化爺さんなんだろう。（嘲笑

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:09:12 ID:lA7XT9Ry

あーぁ嫌だねぇ　廉価コンパクトしか知らないヤシは、その世界が全て。大藁

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:10:43 ID:WLiAyyOy

で、じゃあそのデジタル以上の銀塩高級コンパクトの画像を出せ、
というとお決まり用に出せず、出してきたかと思えばレンズだけでG6以上の値段がする
マニアコンパクトカメラだったりするんだよな。
常識知らんバカを相手にすると疲れる・・・。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:15:29 ID:VTc2ZysQ

まあ、アレだ、痴呆症で知能がガキ並になった可哀想な方ですか？
思い出の中で余生を送ってください。（嘲笑

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:25:04 ID:lA7XT9Ry

>>14
残念ながら、お前の手の届く超廉価機ではないが、普及銀塩機だ。
どこに周辺減光があるんだよ。無知厨、勉強しとけ。藁
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j033_308&p2=5952310474f4&p3=0jpg&p4=1079841&p5=

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:25:22 ID:6R73WYGF

前スレ同様、G以外の話題で盛り上がってまいりました。（爆笑

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:50:40 ID:VTc2ZysQ

それだけＧって製品としての特徴がないってことなんだよな。
自分の欲求をそのまま投影してしまうという。
ガキだねぇ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 13:06:40 ID:9xANvXpl

>>16
酷い色だな・・・。
なんで岩が紫色なの？
ノイズもG6以上にザラザラでこりゃ使い物にならんわなぁ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 13:20:41 ID:dmaLzWq4

>>19
スキャナーっつか取り込みがヘボいだけな気もする。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 13:22:47 ID:IKaZK/gW

あんなちっこい絵でいいなら単焦点なんかよりズームのG6の方がはるかに綺麗だよ。
スキャナー込みの値段でも安いしね。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 14:30:48 ID:lA7XT9Ry

>>19-21
やっとその事に気付いたか
モマエらを誘導するのは疲れる　大藁

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 14:39:32 ID:dmaLzWq4

>>22
？
普及銀塩機より
＞G6の方がはるかに綺麗だ
って結論でいいわけ？
単焦点いらね、って言って欲しかったのかな。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 16:08:48 ID:/kP5Laic

http://www.motoi.com/~aoki/wallpaper/stockholm2.jpg

この画像G2で撮ったのですが、左の方で流れている気がします。
これは手ぶれなのでしょうか？真ん中辺りは大丈夫なんですが。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 19:22:32 ID:Ct9sQS3T

>>24
もっと絞ればちゃんと写るんじゃないの？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 21:15:51 ID:lA7XT9Ry

ちょっと酷いですね。これは手ﾌﾞﾚじゃないでしょう。
F2で1/50secだから、これ以上絞れる状況に無いのも理解。
F2が付いていたら使いたくなるのが人情。ﾒﾘｯﾄ無くなっちゃうよなぁ～

光軸ズレか何かで、デジ１ならﾚﾝｽﾞは調整に出すか交換してもらうﾚﾍﾞﾙ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 21:18:38 ID:lA7XT9Ry

>>24
あ　それとExifに個人情報があるので消しておいたほうがイイっすよ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 21:51:57 ID:tnRrjcBv

>>27
Ownernameって登録すると便利だけどうpするときには困るんだよな
俺も前それやって焦った

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 09:17:51 ID:98z8YX92

>>24
再度しげしげ見ましたが、これは手ﾌﾞﾚですね。に訂正。
左の灯火類が縦に流れている。端ほど縦長。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 09:21:26 ID:RnY89QoS

あのなぁ、全ての画像にこういう症状って書いてないんだから、
メーカ調整なんてテキトーなこと言わずに察してやれよ。
ISないんだし、それなりのシャッター速度は確保しないとな。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 09:42:12 ID:98z8YX92

>>30
最近、自分のに部分流れが有って、交換した所なもんで先入観有り杉ますた。
スマソ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 19:25:53 ID:a5Rq2jog

私(素人)が思うに、デジカメって大きく分けると三つの機構から
成り立っていると思っています。

1　画像捕獲(レンズ)
2　画像取り込み(CCD)
3　画像処理(エンジンの他、フィルターやソフトウェア含む)

で、Ｇ６の場合、それぞれについて
1　さすがにキヤノンだから、品質は信用できると思う
2　1/1.8型、710万画素というスペックがレンズ性能を生かしきる
　　最善の組み合わせかどうか、疑問がある。　
3　1と2の組み合わせの結論が出てないのに、とりあえず得られた
　　画像を「まとも」なものとして出力するための辻褄あわせと
　　いう意図が先行しるような気がする。したがって、レンズ性能
　　もCCD性能も、ともに生かしきっていないのではないか、という
　　疑問がある。

と考えています。まあ、上記の見方が正しいかどうかも分かりませんが、
Ｇ７ではこのうちどれを中心に進化させるべきなのでしょうか。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 20:00:09 ID:Uud+1C21

よくわかんないけどG6買って後悔してんの？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 20:19:34 ID:98z8YX92

>>32
ちと違う
１．700万画素のままCCDのﾀﾞｲﾅﾐｯｼﾚﾝｼﾞを広げる。
２．レンズの解像力を上げる。(品質は信用していない)
３．DeGiCIIを搭載して諸速度を向上させる。
以上

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 20:26:16 ID:vVUWKKw3

レンズの解像力は前から何も変わっていない。
解像力が欲しいならローパスを弱めてモアレを許容するしかない。
しかし新設計のローパスはコストがかかる為、
G7は安易にDIGICIIという売りで押し切る方向で。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 20:38:29 ID:98z8YX92

>>35
今のﾚﾝｽﾞはG3からで、G1-2は違う。

今のﾚﾝｽﾞは、G3の400万画素には十分な解像度であっても
700万画素の解像には追いついていないと俺は思う。

ﾚﾝｽﾞでこうも変わるかと言う程違うのは、自機のKissDの
EFSとLで経験済み。

Pro1も10%程度しか変わらない800万画素であれだけ解像
するのは、ﾚﾝｽﾞの差によるもの。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 20:45:05 ID:vVUWKKw3

まだまだレンズの解像力には余裕がある。
何故ならレンズはどんなに解像力があってもローパスで殺してるから
もともとの解像力の意味がまったく無い。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 20:50:02 ID:98z8YX92

>>37
寒いﾔｼだな　嘲笑

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 20:58:43 ID:vVUWKKw3

まぁ流れが読めないお前に言っても無駄だとは解ってるんだけどね。
空気読んだり知識を得たりして一般人に近づけ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:05:52 ID:98z8YX92

>>39
全てのDSRにはﾛｰﾊﾟｽが存在する。
精度の差があるためにﾚﾝｽﾞ差を縮めるものではあっても
ﾚﾝｽﾞの解像力を不問とする程のﾎﾞｶｼではない。

藻前は一般人のおばちゃん並の低知識だから、もうちょい
勉強してから、大きな顔して書き込むべきだぞ。気付よな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:12:15 ID:vVUWKKw3

つか、電子式手ブレ補正とBSSを勘違いして釣りとか言う程度の知識しかないお前じゃ
ローパス以前にもうちょっとデジタルカメラについて基本的にな知力が必要と思われる。
まだこのスレッドに来ていいレベルではない。
去れ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:16:09 ID:98z8YX92

ちと修正。ﾂｸﾞﾏはﾛｰﾊﾟｽが無いな。

去れって、藻前8400のウザだろ
なんでGｽﾚでﾃﾞｯｶｲ顔してるんだ？　藁

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:32:58 ID:vVUWKKw3

G6とE8400、ついでに言えばKissDもSD10も使ってるからだよ。
持って無い奴は去れ。
イイカゲンな知識で荒らすな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:38:13 ID:98z8YX92

おー　デジ１を持ってんのか？
藻前、デジ１のレンズは各々１本って訳じゃねぇだろ
どうやってデジ１のレンズ選ぶんよ。
ﾛｰﾊﾟｽがあるから、何でも一緒か？　　大藁

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 21:48:13 ID:vVUWKKw3

ガンデジのレンズなんてもう定番が決まってるんだから
それ以外の無駄金は使わないだけ。
ちなみにローパスの無いSD10では2本しかレンズ持って無い。
それ以外に使い物になるレンズが存在しないから。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:00:42 ID:wttO+m68

バカ対アフォ

観戦終わり

47 ：32：04/11/07 22:06:46 ID:a5Rq2jog

どうもこの話題になると、このお二方の主張がぶつかるスレになって
しまいますね。私（素人）から見ると、どちらのご主張もまったく無
根拠ではなく、それなりの説得力があるように見えます。ですから、
お互いに相手に妥協する必要はなく、議論を交わしていただくのは
外野にとっても有益で興味深いのですが、「ののしりあい」になって
しまうのがちと残念です。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:08:06 ID:98z8YX92

なんか、KissDにはEFS18-55だけ。
SD10に18-50+55-200付けてそうなﾔｼだなぁ～　笑

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:12:06 ID:vVUWKKw3

まぁ素人の空想だとそんな程度しか思いつかないんだな。
SD10で使い物になるズームレンズは存在しないからマクロ単焦点2本しか持って無い。
KissDは20Dと併用するレンズがまぁ色々。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:17:50 ID:98z8YX92

>>47
レンズの解像力は、ローパスを通しても発揮される。
これが真実でございます。

故に、俺もKissDﾕｰｻﾞｰでありますがＬﾚﾝｽﾞに走らざるを
得ない事になっております。EFは5本。ZUIKOを7本持ちます。

G6を今のA80の代わりにｾｶﾝﾄﾞ機にするか、8400をｾｶﾝﾄﾞ機に
するかを迷っておりスレ出入りをしている訳です。

8400のﾚﾝｽﾞは新設計で良さげです。しかし、G6は電池等KissDと
共有出来てA80後継としても魅力的なのですが、ﾚﾝｽﾞがもう少し
良いと、700万画素も生かせるのではないかと思う所存です。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:22:59 ID:vVUWKKw3

バカだなぁ・・・。
レンズがどんなに良くてもローパスがあるんだから無駄だっつーのに。
EFがたったの5本に使えないゴミズイコーなんて使ってる腐った目には
どうやっても真実は見えないのだなぁ・・・。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:32:22 ID:98z8YX92

ほんと涙が出そうなくらい笑えますね～♪

ぼくちゃん、ﾛｰﾊﾟｽが入っている機がﾀﾞﾒなら
なんで後付けで20Dまで持っている事にするんでしょうかね？

むっちゃ面白い！　この人。＾＾

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:35:26 ID:vVUWKKw3

つーか、もうバカの相手は飽きた。
そろそろ隕石が衝突するのでまた後で！

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:37:45 ID:98z8YX92

異星人だったのかよ　（＾＾；；；

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 22:55:18 ID:vVUWKKw3

次週はミッションインポッシブル。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 23:28:53 ID:YV/fe0bd

ここの住人はG以外の話題でしか盛り上がれないのかねぇ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 23:45:07 ID:6vQtaeVy

すいません、絞り優先とシャッタースピード優先を行った画像を
簡単に体感できる被写体とはどのようなものでしょうか?
ご教授お願いいたします。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:24:16 ID:2su7QFCI

>>57
絞り優先：マクロ等の近接撮影
シャッタースピード優先：走ってる車、噴水、川、

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:29:41 ID:yYFBNzsk

>>57
絞り優先-チンコのマクロ
絞りかえて撮って竿の先に焦点合わせたときの被写界深度の違いを楽しめ
このクラスのコンデジだと背景はあんまぼけないがマクロだとはっきり体感できる
シャッタースピード優先-電車の車内から窓の外を撮る
電車が走り始めて加速し終わったところから1/1500で外を撮ってみな
まあまあ止まって見える。目標物にいつもレンズを向けるように
動かせばさらにとまる。
踏切で待っている人の間抜けな顔を写したり、運が良ければ踏切で
自転車に乗っている女子高生のパンチラが写っているかもしれない。
電車は高速ですぎていくために気づかれても安全だ。
1/60とかだと背景がうまいぐあいに流れるよ。
外の風景が真ん中に収まるようにとるとシャッターチャンスを
とらえる練習にもなる。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 01:01:05 ID:nooNrHFf

>58、59
教えてくれてありがとう。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 11:16:40 ID:a1dkybw8

>>59
おもしろい！

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 12:27:19 ID:IFDvY+Mm

両者ともアレだけど、11/7のID:98z8YX92は11/6のID:lA7XT9Ryだよね？
荒らす気満々のお方のように見受けられるが……。

63 ：32：04/11/08 14:17:51 ID:ZdSZ0fIr

で、本当のところ、Ｇ６ってどんなバランスの製品なんですか？
私（素人）がＧ５を使っている感触では、
・発色はまずまず
・ダイナミックレンジはもうちょっと頑張ってほしい
・解像度は十分（そりゃ、高いに越したことはないけど）
のように思います。で、過去ログを読むとＧ６での進化度合いは
・発色→不明
・ダイナミックレンジ→不明
・解像度→多少よくなっている
としか読めません。もちろん、筐体が小さく、持ちやすくなり、操作性も
向上したようですが、カメラとしての基本性能がどれだけ進化したのかが、
いまいち不明のままです。先に>>32で挙げた観点から見れば、レンズは
同じで、ＣＣＤは別物、画像処理はそれに伴う変更とバージョンアップ
なのでしょうから、これがどれだけ「進化」と言えるのかを踏まえた
うえで、Ｇ７に向けてどこをどうしてほしいのかを、ユーザー側の視点
から指摘したいなあ、と考えているのです。
たとえば、Ｇ７がＧ６とレンズ、ＣＣＤが同じで、エンジンがDIGIC2に
なった、だとして、それで満足できますか？　あるいは、レンズは
同じで、ＣＣＤは1/1･8型のまま画素数が上がり、エンジンがDIGIC2に
なった、だったらどうでしょう。さらに、手ぶれ補正は必要なのかどう
か。
ま、こんなことを議論してキヤノンに連絡したところで、製品開発に
影響があるとは思いませんが、登場したＧ７を見て、キヤノンという
会社の姿勢をはかる一つの判断材料になるとは思います。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 15:28:11 ID:a1dkybw8

Ｇ６の売れない原因は、｢画素ＵＰだけで、Ｇ５とたいして変わりない｣と
思われているからですよね。
Ｇ７にはそこのところを考えてほしいですね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 15:41:07 ID:oO2eiPMf

AFだけ速くなってくれればいいとか言ってたくせにずいぶんですことｗｗ

しかも安くなってるし、前スレの比較では画質でも劣っているところはなく、解像度
は段違いなのにね。

66 ：32：04/11/08 15:50:43 ID:ZdSZ0fIr

>>65
それは対Ｇ３でしょ。それも、誰かが、「画質はＧ３の方がマシだ」
といちゃもんつけたもんだから、その反証として親切な方が比較の
ため写真をうｐしてくれたのは私も知ってます。それは納得
しました。でも、Ｇ５との比較はほぼ皆無だったかと思いますが。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 16:12:19 ID:4vgaYwf7

CCDの解像度はG6の方がイイがCCDのスペックはG5の方がイイ。
とは言えG6を500万画素モードで使えばG5と大差無いので、金に余裕のある人や
銀ボディでも構わない人はG6を買って後悔をする事は無いでしょう。
全体的に動作も機敏になってるようですので。

…みたいな感じ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 16:43:35 ID:R+ALpBLx

手ブレ補正ついたのでないのかな。
Gシリーズにはあったほうがいい。

69 ：32：04/11/08 16:59:26 ID:ZdSZ0fIr

>>67
>CCDの解像度はG6の方がイイがCCDのスペックはG5の方がイイ。
スマソ、これってどこで比較できますか。オフィシャルサイトをいくら
見ても分からないので・・・。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 17:42:26 ID:4vgaYwf7

G6（700万画素）
ttp://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol61/pdf/icx489aq.pdf
G5（500万画素）
ttp://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol54/pdf/nicx452.pdf

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 18:11:16 ID:mH0DbS0u

CCDのスペックで優劣が比較できたら話は早いんだけどね。
実際は1画素あたりに換算したものが見た目の優劣に近いから。

72 ：32：04/11/08 18:25:58 ID:ZdSZ0fIr

>>70
ありがとうございます。なるほど、感度、飽和信号ともに画素数が
大きくなった分、スペックが落ちてますね。で、ここからが分からない
のですが、Ｇ５、Ｇ６とも同じレンズなわけですが、どういう特性が
出るのでしょうか。
私（素人）の考えだと、
・Ｇ６はＧ５と比べて、明暗が激しいシチュエーションは苦手だが、
　より精細な描写を求めるシチュエーションでは有利
なのかなあと思うのですが、いかがでしょうか。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 18:37:53 ID:aA6Ggtc/

その「苦手」と「有利」を定量的に測れる量で定義してくれたら計算してやるよ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 18:49:26 ID:GQ562UDe

G3じゃ勝てなくなったもんだから、次はG5ですか・・・。
G5は歴代Gシリーズの中でも屈指の鈍足AFだからなぁ。
比較しても虚しいだけのような気もするが。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 19:00:27 ID:4vgaYwf7

>>72
データ上はそれで間違い無いはずなんですが、素人目には解らんです。
あとG6のレンズは700万画素CCDに最適化されているようです。
スペックは同じだけど材質やコーティングで光学特性を変えてるとか？？？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 19:01:23 ID:fkJ36aaf

つーか、G3との比較で明暗差の激しい場所でも大差ないってことは、
G5とG6を比べても大差ないって事じゃないか。
G3とG5のCCDスペックを比べれば、G3とG6の比較画像から結果が予測できるでしょ。

77 ：32：04/11/08 19:01:30 ID:ZdSZ0fIr

>>74
いや、違います。そりゃ、総合力ではＧ６＞Ｇ５なんでしょ？　ところが、
素人には、カメラの基本性能の面では、画素数以外でその差を確認する
手段がないので、いろいろと質問させていただいているわけです。

>>73
前後しますが、要するに、定量的に測る方法がない、と。見た印象
しかないわけですか。とすると、誰か両方持ってる人にうｐしてもらう
しかないですか・・・。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 19:17:25 ID:0u4LfnMF

G1の電源周りがヤバいんで、いいかげん買い換えようと思うんですが、
今Gシリーズ買うのは地雷ですか？
G１こそ地雷だったとか言わないで下さい(つд｀)

79 ：64：04/11/08 19:44:25 ID:a1dkybw8

>>77
乱暴ですが
Ｇ６＞Ｇ５＞Ｇ３
ではだめかな～。
こんな事書くと怒られるかなぁ(笑)
Ｇ６＞Ｇ３＞Ｇ５
という人も多い気がする(爆)

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 19:45:54 ID:fkJ36aaf

ボディのかっこよさだけならG5がダントツなんだよなぁ。
G7がブラックボディだったら究極かもしれん。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:08:22 ID:BtFCMLOD

２年間も継続したシリーズで、Ｇ３と比較されるような画質じゃあな。
存在価値ないよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:18:41 ID:qI6r1C3a

比較した結果、G3は惨敗だったけどね。

83 ：32：04/11/08 20:27:06 ID:+VLN6wyB

>>75
でも、Ｇ５のレンズは500万画素に最適化されてるわけですよね。
だとすると、ＣＣＤの性能差が現れてもいい気がします。

つまりこういうことなんでしょうか。たとえば、ものすごい高音
が再生できるスピーカーがあったとしても、一般に音楽を聴いて
楽しむためには、そんな人間がほとんど知覚できないような高音
は聞こえようが、聞こえまいが、関係ない・・・といったのと同
じで、ＣＣＤのスペック上の差は、普通に可視光で写真を楽しむ
限りでは、ほとんど無視できる差である、と。
その一方で、あるいは次のような事情なんでしょうか。つまり、
現行のレンズがとらえている情報は膨大で、その中からどの部分
をＣＣＤに送り込むかについては、相当に調整がきくため、ＣＣＤ
の欠点を補うことが可能である、と。

ただ、もしそうだとすると、同じシリーズでは、画素数が多い方が
「いい画質」だし、画素数だけが信用できる指標である、ということ
になってしまいますねｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:32:56 ID:oO2eiPMf

オーディオに例えると収集がつかなくなるよな。

くだらねーこと考えてないで、好きなの買ってじゃんじゃん撮るべし。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:35:24 ID:aA6Ggtc/

つまりこういうことなんですよ。

　　おまえがいくらｱｻﾊｶな例え話で類推してみても、ほんとのことは分からないのでムダ。

昔のｴﾛｲ人はこう言ってます。

　　ﾍﾀな考え休むに似たり。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:36:20 ID:aA6Ggtc/

お嬢さんをｸﾀﾞｻｲっ！　＞８４

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:39:14 ID:0u4LfnMF

ワイコン使ってるのでPro1買おうと思うんですが、スタパのサンプル画像の像面湾曲が気になってしまいます…
HPサンプルはひどくないんですけど、広角で絞り解放するとあんな感じになるんでしょうか。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:43:24 ID:aA6Ggtc/

「像面湾曲」が何を指す言葉か分かってから書こうよ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:51:32 ID:BtFCMLOD

>>82
あの差で「惨敗」って日本語が使えるかどうかは小学生でも分かるが。
一眼の「画質」の進化って目に見えてあるのだが、
コンデジって画素数の進化しかないんだろうな。
画素数では２年前のモデルなんてそりゃ惨敗だしな。

90 ：32：04/11/08 20:51:35 ID:+VLN6wyB

>>84、85
了解。Ｇシリーズの進化の度合いは、購買者の中心である一般ユーザーには
説明不可能ということですなｗ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 20:54:16 ID:1JVSA7kH

延々と釣り乙

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 21:00:40 ID:syIuOZjJ

今まで散々見てきた比較サンプルで悟れない知能しかないなら
永遠に理解は不可能だよなぁ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 21:09:59 ID:yb+rLr/c

このスレ釣りでしか進まん

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 21:41:41 ID:nooNrHFf

すいません。
G3とG5の比較写真を見ちゃいまして。。。
G3で夜に風景を撮影する場合は、どのようなモードがいいのでしょうか?
本当の色に近い色で写したいのですが。
今日もご教授お願いします。
ちなみに前日の具体的なアドバイスは何というかわかりやすくてよかったです。
ティムポはちょっとあれなので、ビールの缶とガムの容器の撮影で絞り優先の
練習をしてみたいと思ってます。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:07:57 ID:4vgaYwf7

G3を持ってるなら自分で試せ、持ってないなら買え、としか言えない。
実際色合いなんて暗さの度合いで全然違ってくるだろー。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:17:11 ID:UYOuz5lL

転載・現行の夜景スレにある（多分）唯一のG3画像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041018232903.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041018232954.jpg

「本当の色に近い色」かどうかはわからないが、とりあえずExifは残ってる。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:29:44 ID:gbUhY1q2

G2使ってますけど今度はC-8080買います。
G6もPro1も比較検討の結果全く勝負にならなかったので。
さようならキヤノン。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:29:55 ID:nooNrHFf

上級者になったら、こんな風に取れるんですね。
ところでひとりで出来たの看板といい外灯といい
緑が強調される傾向があるのでしょうか?

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:44:52 ID:2su7QFCI

>>97
ちょっと待て、C-8080を買う気なら、E-300も検討しろ！
大きさもそう変わらんだろ？レンズも外れるし。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 22:48:29 ID:2su7QFCI

>>98
きちんと三脚を使えばとれるぞ、
ISO50固定、Mモードで絞りf5.6にして、
シャッタースピードを１秒、２秒、４秒、８秒、、、。と何枚も撮っておく。
後から良さげなのを選択。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 23:06:35 ID:nooNrHFf

三脚ですか。
部屋から東横インの看板が見えるので、それを撮影していろいろ勉強
してみます。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 05:59:48 ID:za3dkcT8

>>70
初歩的質問です申し訳ないのですが
キャノンのＣＣＤがソニー製というのは何処で知ることが出来ますか？
というか各メーカーのCCDが何処製か知りたいです。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 07:27:19 ID:Ubs3fkZY

>>99
うん。E-300はこのクラスの強力なライバルだね。

実際漏れはPro1買う気満々だったのに、躊躇し始めてる
レンズ交換なしで幅広い画角＆そこそこの画質＆小型　ってポイントが好きでPro1の各種弱点には目をつぶろうか、と思っていた矢先にE-300が…
ってここはGスレか　ｽﾏｿ

ゴミ付着の心配しなくていいなら一眼もいいかな…と。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 08:10:17 ID:1XAfrQwy

>>103
＞ゴミ付着の心配しなくていいなら一眼もいいかな…と。

そんなあなたにこそE-300はお勧め、
ダストリダクションシステムがCCDに付着したゴミを振るい落としてくれます。
ちなみに、おれはG2と10Dユーザーだったり、なんでE-300をお勧めしてんだ？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 08:44:55 ID:Oj8i6CkW

>94　G3のあれは設定をどういじっても、RAWで撮って後でｶﾞﾝｶﾞｯﾃも、どうにもならない。
あれがイヤならG5を選ぶしかないよ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 10:05:53 ID:jxyt28bi

G6は6万なんでいいんじゃない？
C-8080とかﾆｺﾝのﾔｼとか...

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 13:25:50 ID:JWG4MGz0

>>102
メーカーは公表していないと思う。
カタログに載っているCCDのサイズと画素数から推測してる。

SONY
2/3型 800万画素
1/1.8型 700万画素、500万画素
1/2.4型 500万画素

松下
1/2.5型 500万画素

SHARP
1/1.8型 600万画素、800万画素

こんな感じかな。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 22:56:42 ID:+IrCrPcM

>105
そうなんだ。
まだG2の方がいいぐらいですか?

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:58:05 ID:tB4M+leH

好きなの買えばいいやん

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:33:47 ID:2Erwm9rT

>>109
それで済むならこの板のスレはほとんどなくなるぞ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:41:33 ID:ziKQlvT6

好きなの所有して、そのスレにうｐしたりして
悦に入るのがデジ板の正しい使い方。

脳内所有や買えないやっかみ君ばかりで疲れる。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:50:50 ID:2Erwm9rT

>>111
まあでも、俺みたいにどっちを買おうか悩んでる時に来る奴もいるんだけどな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:55:53 ID:ziKQlvT6

迷って来て、あまりにスットン狂なヤシの釣りに乗る
ヤシも居て、スレが進むのもアリなんだけどな。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 02:20:49 ID:7EMG4//p

夜景の色が緑っぽくなるのが改善されてるのはGではG5からということは
SシリーズだとS50からですか？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 02:55:03 ID:YBSg8phr

ダス氏は今どこで何してるんだろうな

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 08:58:54 ID:uKxFZnWX

買えないやっかみって金がないんじゃなく、
自分の欲しいＧと違うから買わない、買えないなんだけど。

Ｇ６ユーザが有無を言わせぬ超絶サンプルをＵＰすればそれですむのに何もなし。
画素数は増えたけど、なんとか画質は現状維持、
これじゃあ、いつまでも話題はループしてスレが落ち着かないよ。

117 ：105：04/11/10 09:21:54 ID:HM+SN646

おれが試したのはG3とG5だけ。　G2はそのうち借りて試すかも。
G6はG5の後継なんだからたぶん大丈夫でしょう。
Sシリーズは知らん。

あれって、どれかの種類の照明の輝線が原因なんじゃないかな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 09:48:56 ID:HxrVlWmW

ちと聞きたいんですが、Ｇ３の「夜景が緑っぽくなる」現象にクレームを
つけて、「故障だから直してくれ」とメーカーに持ち込んだらどうなりま
すか。画質についての品質保証ってあるのかな？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 11:03:11 ID:NM/AYg4h

>>99
Ｅ-300は液晶モニタの角度が変えられないので検討外。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 12:34:27 ID:sk9CDkTy

>>118
ちょっと前、G2でビルを撮ると斜めに写る！とクレームをつけにキャノンへ持ち込んだ
パースを知らない厨房を思い出すなぁ。

121 ：64：04/11/10 13:21:05 ID:P9z1T+Qh

>>118
前スレですでに出ましたがもう一度ＵＰ。
http://silenthill77.web.infoseek.co.jp/G5/newpage20.htm
持ち込んでも無理なんじゃない？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 13:30:31 ID:XTdUtA5W

G5、G6の方がもっと良いけど、G3もぜんぜん悪くない

結論です。終了。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 13:31:13 ID:HxrVlWmW

>>120
それとは違うでしょ。

>>121
そりゃ「無理」でしょう。構造的欠陥なのだから直るはずがありま
せん。どんな対応をしてくれるかが知りたいのです。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 14:51:24 ID:qTtoHeNg

>>123
構造的欠陥ていうか、単なる仕様だろ？
プリセットホワイトバランスを使っても、緑かぶりするってんなら別だけど。
オートホワイトバランスがすべて見たままにならないからと言って、欠陥とは認めてくれないような気がする。
が、修理はしてくれるかもしれない。この人は修理してもらったみたいだから、
ttp://www.geocities.jp/avdaikaizo/c11_.html
ま、頑張ってみたら？
夜景なら、WBを太陽光にでもすればいいだけだと思うんだけどね。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 15:01:14 ID:HxrVlWmW

>>124
どうも。修理扱いになるかな？　「これが仕様なんじゃｺﾞﾙｧ」と開き直って
きそうですねｗ
まあ構造的欠陥は言い過ぎかもしれないけど、細かいところへの配慮のなさ
の現れだとは思います。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 15:08:58 ID:HM+SN646

仕様だよ。だからキヤノンにクレーム入れても無駄。
でも太陽光にしてもやっぱり緑になるのは救えない。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 15:26:53 ID:RcUp9Ci3

「仕様」と言うよりは「あの頃はそれが精一杯でした」かと。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 15:39:51 ID:uKxFZnWX

その味付けの違いを世間では「仕様」というんだな。
そのお陰で自然物を取ると見栄え良く写るし、
当時のＧ３vsＧ５の雑誌プリント比較記事を見直しても、
Ｇ５の方がＡＷＢは自然だが、なぜかＧ３の方が好感度率が高かったりするし。

Ｇ３のあたりはＡＷＢ精度・味付けの丁度過渡期で、
消費者から夜景を含めた自然さが求められたから「仕様変更」をしたって感じ。
「仕様」だから、ファームアップでもちっとも改善しやしない。
まぁ、ＩＸＹじゃあるまいし、ＧシリーズでＡＷＢを評価してもしゃーないって気もするが。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 18:38:56 ID:ZG4/bmR0

>>115
ああ、懐かしいなダス氏。
Gシリーズ・スレで一番多くの画像をアップした人間だろうな、きっと。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 19:25:53 ID:cDWGkv/n

WBは機種ごとの味付け。
キャノンでも漂白系、誇張系と色々ある。
ただ、そんだけのこと。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 22:11:52 ID:wAd4TIBd

正直言って、腐れ厨房の俺にGはもったいなかった。。。
QV-10からはじめないと。。。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 01:31:23 ID:FUAKMtRV

QV-10って今のG6と同じくらいの値段だっけ？
良い時代になったもんだ。ｼﾐｼﾞﾐ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 10:15:41 ID:7z/W+aO6

んなもん、今からパソコンを始めるのにCPUが486DXで、ＯＳがWin3.1の
マシンから始めなきゃ、と言ってるのと同じだて。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 10:35:55 ID:VS8J/n4r

マウスコンピュータの398ので十分だろ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 12:06:18 ID:JtyjDNIq

>>133
違う。
ゲームするのにＰＳ２じゃなく、ＰＳ１のソフトから始めるのと同じ。
場合によっては、ＰＳ１時代のゲームの方が味があったりするから。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 12:19:14 ID:IC94VVqK

1Dや1Dsも外部センサーを併用して色温度設定していたわけだから、
当時は正確なオートホワイトバランスは難しかったんだろう。
最近の1DMKII、1DsMKIIは外部センサーがなくなったから、
センサー無しでも正確なオートホワイトバランスが出せるようになったんだろうな。
ま、ちょうどG3→G5がその過渡期だったんだろう

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 12:32:26 ID:7z/W+aO6

>>135
Win3.1だって味あるて。Viper VLBを刺すと、猛烈に早くなったりｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 16:03:36 ID:QxV5dCPw

レンズの斜め下のボタンって何ですか?

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 16:35:09 ID:hz7YrUaC

レンズの保護リングを外すボタンじゃなかったっけ？
コンバージョンレンズアダプタと付け替える為に。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 17:47:16 ID:B+Pv8q1T

なんかDOS時代からパソコンやってる香具師の方がコンピュータそのものに
ついての理解が深まってて応用力があるような気がするな
Windows95以降から始めてWindowsのレジストリいじったり
エミュや共有ソフトであやしげなことやっただけで
パソコンを使いこなしているように錯覚しているような香具師はイタイ
Windowsが使えることとコンピュータを学ぶことは根本的に違う
カメラも根本を学ぶにはフルマニュアル機もいいかもね。ニコソのFM2が
写真学校の学生に売れたみたいに。ただ日進月歩のデジの場合は話は別だが。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 18:09:13 ID:yjSIaEbC

>140お前痛いな

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 19:36:53 ID:hz7YrUaC

デジカメの基本は日光写真にあり！

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 06:41:08 ID:0hvzivH3

ピンホールカメラも楽しいよね。

144 ：64：04/11/12 07:57:26 ID:ufDBRFal

>>140
コンデジから写真始めた人が、デジ一眼に行くと
最初は苦労するみたいですね。
銀塩時代、ピンと合わせの練習をしたもんだ(笑)

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:57:00 ID:ATkKl7IB

コンデジって何？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 15:03:36 ID:4vB5hDwJ

コンパクト電子レンジ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 15:09:18 ID:h9m3MlRO

今夜はデジカルビ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:51:46 ID:zfruZG89

コンニャクで、自慰

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 01:09:12 ID:dMiIrzbn

使った後､洗えば食べれますか?

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 02:22:27 ID:0kFsj34J

紺野で自慰。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 09:12:16 ID:+N/B02ja

G3で手ブレを防ぐためにはどうすればいいでしょうか?
どうしてもシャッターを切る時にぶれちゃって。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 09:43:58 ID:NtMHkwL/

>>151
　ボディーブレード

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 10:31:06 ID:iQADlCP9

【新製品レビュー】CAMEDIA C-70 ZOOM
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/12/392.html
これ高感度でもノイズ少ないね。
ISO400はちょっとだが、ISO200ならなんとかって気になるかな？

154 ：コンニャク愛好者：04/11/13 11:12:33 ID:R6uiz84+

人肌のぬくもり程度にゆでてから使って下さい。

155 ：コンニャク愛好者：04/11/13 11:14:40 ID:R6uiz84+

あっ、それと「糸コンニャク」も使えますが、

高度なテクニックを必要としますので

一般の方にはお勧めできません。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 11:15:18 ID:da5C+AXK

毒じゃないからな。
当然のように食える。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 11:16:17 ID:da5C+AXK

>>154-155
ちゃんとよく洗えよ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 14:23:53 ID:7y1zs1Mg

ネタがないのは百も承知だが
せめて>>153みたいに他社の注目機種を紹介するとかさぁ・・

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 18:40:01 ID:nddw4k8G

ボディーブレードとか言ってるしｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 21:37:57 ID:NDdI0I19

DIGICTURBO1

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 00:52:27 ID:ersO+Lsj

Ｇ６の黒はでないの？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 00:54:45 ID:qjQFWLzs

G7がブラックボディ。
しかしV3の黒いレンズはかっこいいな・・・。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 01:01:14 ID:ersO+Lsj

Ｇ７はいつでるの？たびたび

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 01:30:19 ID:JHLuiLyX

あと１万５千円出して黒いKissDレンヅセット買えばいいじゃん

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 02:49:55 ID:fEXyTTwF

G5とG6を持っているけど、同じ設定で同じ物を撮ると
G6の方が暗く写る。それとG6の方がどうも彩度が低い。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 04:47:15 ID:oy1yAgr5

ほんと新しいのが出る度にどんどん性能劣化してるよな
いい加減にして欲しいよ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 08:07:44 ID:4WVzv8e0

秋田

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 12:51:38 ID:xjwFs2Nb

>>165
無理なんだろうけど、サンプル貼ってモノを言え。

169 ：64：04/11/14 13:56:16 ID:8WUfErt9

>>165
Ｇ５ユーザーとしては気になるな～。
サンプルきぼんぬ。(o*。_。)oペコッ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 14:24:59 ID:9oqKSytf

G5
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat6/upload22273.jpg
G6
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat2/upload22275.jpg

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 14:27:47 ID:9oqKSytf

撮影データ（Exifだっけ）を見ると分かると思うけど
カメラの設定は全部同じ。
素人なんで、何か間違っていたらごめん・・・・

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 14:34:22 ID:TT1GrjHj

>>170
この靴が2種類あったとして、俺はG6撮影のほうを買うな。

彩度と明度は書かれたとおりなんだが、派手に写るほうが
良いとは言えないんじゃないかな。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 14:39:54 ID:9oqKSytf

>>172
実際の彩度は2枚の中間～G5寄り。
G5の彩度が高いというよりG6の彩度が低いというのが自分の感想。
加工ソフトで簡単に補正出来るレベルだけど。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 14:44:14 ID:9oqKSytf

絞り優先モードF7.1、ISO 100、ストロボ調光補正＋1 1/3、
色効果OFF、スーパーファイン、1600×1200、露出補正＋1 1/3、
ホワイトバランスオート。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 14:55:48 ID:K58Ffjaq

>>164
＞あと１万５千円出して黒いKissDレンヅセット買えばいいじゃん

俺もまったく同感なんだが、デジ一眼普及機がここまで低価格に
なってきてコンデジ上級機とさほど価格の差がなくなってきた
そんな中G6とかを購入の対象とするのは携帯性か？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 14:59:15 ID:I3SazlMH

> この靴が2種類あったとして、俺はG6撮影のほうを買うな。

俺だったら、ほとんど同じと見なして安い方を買うな。（笑

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 15:43:43 ID:TT1GrjHj

>>175
サブ機としての携帯性＋パンフォーカスが欲しい時　っす。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 17:04:56 ID:WyHfmZnP

G5の色効果OFFとG6の色効果くっきりカラーが結構近い色合いだと思う。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 17:19:29 ID:WyHfmZnP

ちょっと誤解を生む書き方だった・・
くっきりカラーだと彩度は似ているけど全体的にコントラストが
効き過ぎだな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 20:55:54 ID:v2ebMFr2

上のG5とG6の撮影環境だと、G6を「カスタムカラー色の濃さ＋」にしたら
G5系の彩度になった。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 21:09:27 ID:cFQaF+e3

>>170
サンクス。ようやくＧ５とＧ６の比較画像を見ることができますた。
確かに、指摘の通りの違いがありますね。紅葉の写真なら、もっと
はっきりしそうですなｗ　で、なんでこういう結果になるのか、
エロい人、説明していただけないでしょうか。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 21:27:21 ID:sHZpDhl/

PowerShot GよりＳＯＮＹT3が良い

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 21:55:26 ID:LVS1G2Fd

>>181
チューニング。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 22:25:49 ID:cFQaF+e3

>>183
たぶん、そうなんだろうとは思うのですが、なんで彩度を抑える方向
になったんでしょうか。Ｇ５の色合いに対して「鮮やかすぎて人工的な
感じがする」というような批判があったのかな。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 22:27:24 ID:9PVEfBFG

彩度を高くするとノイズが目立つ。
だからノイズが少ないというKD510やP600はものすごい薄口。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 05:33:07 ID:roSy8KgS

Pro1でもG6でもいいけど、そろそろ新機種でないかなぁ。
E8400,8800クラスの対抗馬がPro1のみじゃ面白くない。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 06:46:55 ID:NC4meGhR

彩度を下げると、パープルフリンジも目立たなくなるのかな？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 09:48:40 ID:JScYkldB

>>185
つまり、ノイズをＧ５と同程度に抑えるためには、彩度を下げる必要が
あったということになるのかな？　ってことは、高画素化による「弊害」
を補うための手段がだんだん限界に近づきつつあるということを意味し
ていると言えるのでしょうか。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 10:24:45 ID:ltuhY5/1

パープルフリンジを目立たなくさせるためもあって彩度を下げた可能性はある？
実際G6のパープルフリンジはやや低減しているみたいだし。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 12:02:05 ID:w3UYN0wy

>>188
せっかくサンプルあげてもらったんだから自分で試して判断できないんかね。

てめーで判断つかないんならそれでいいじゃん

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 13:42:03 ID:JScYkldB

>>189
ふむふむ。Pro1でも、Ｇ５並みのパープルフリンジが出るようですから、
この辺りをＧ６では改善したのかな？　しかし、難しいもんですね。
あちらを立てればこちらが立たず・・・。

192 ：64：04/11/15 15:01:30 ID:eE42Ksn+

>>170
サンプルどうもです。
当分、Ｇ５でいいや！

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 15:24:50 ID:NodRCh9M

生活苦難者の決まり文句ですか。＞「高画素化による弊害」

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 17:18:07 ID:W09XVmcZ

生活苦難者ほど、自分の買った物に満足したがるのは仕方がないかと。
俺も400万画素から500万画素にした時は、なんとか良くなったところを探そうと足掻いたものだが、
買い換えられなければ、そのまま自分の目を欺いて盲目的に肯定するしかないからな。

最低でも200（300）、400（500）、700のステップで買い換えないと分からないだろうから、
目の肥えた高所得者の現状を嘆いた決まり文句ともいえる。

例え一眼を持っていてもコンパクトモデルは必要なわけで、早くなんとかして欲しいよ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 18:41:05 ID:lBY9ikGh

サンプルをアップした者だけど、AFスピード、軽さと持ちやすさで
やはりG6かな・・・
片手で持った時のバランスが全然違う。
液晶モニターは大きくなったけど全体的に白っぽい画質で、ストロボが
強過ぎたか？と思ってしまう。これはG5の方がいい。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 18:55:37 ID:lBY9ikGh

G6の9点測距AiAFは意図しない隅の方へピントが合うこともあったので
G5と同じ中央固定で撮った。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/15 21:43:18 ID:NodRCh9M

>>早くなんとかして欲しいよ。

無理無理。
G7：1000万画素、G8：1300万画素、G9：2000万画素、G10：3000万画素
という具合にG10までは無謀な高画素化が進むでしょう。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 00:19:42 ID:eekvnpD9

>>197
CFの値段がもっと下がるとイイね。

それよか、RAW撮りにハマってPCのHDDがすぐ満タンになって
DVD焼きが増加している今日このごろ
1000万画素のRAWって、どんなサイズなんだ･･･orz

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 02:55:06 ID:g8+RCQEO

CFもHDDも2年で半値ペースだし、
DVDはBlu-rayになって容量が5倍になるので
3500万画素になっても大丈夫ですよ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 03:55:52 ID:cmit8vpy

そういう問題か？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 09:34:41 ID:fwITk+E+

CCDも2年で倍の画素数になってる罠。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 10:38:05 ID:S1xdslrV

展開するメモリはドンドコ増やしていくわけには行かないんだが…マザーの都合で( ´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 13:01:55 ID:uZICsqgO

PCだって普及機ならデジカメと同じ位の値段で買えるだろ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 14:48:00 ID:iZTL3T7V

確かにPCも安くなったよねぇ・・・
デジカメは沢山買い換えたけど、PCは数年前のまま。
RAWの現像が厳しい今日この頃ですよ！
しかーし、今G5の中古、もしくはG6が欲しいと思うんですよ。
病気だわ。

205 ：名無ＣＣＤさん@画素いっぱい：04/11/17 17:58:11 ID:6WYTIBfu

Ｇ６買ったんですけど、Ｃ２の設定をすると、ＰまでＣ２になっちゃうんですけど。
みんなのはどう？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/18 17:18:47 ID:5z8TVnBY

なんかすっかり過疎スレに・・・

207 ：64：04/11/18 18:20:41 ID:a3MYoyVk

ずいぶん下までさがってたね～。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 00:21:09 ID:rjRz1AX4

このカメラ自体はいいカメラだと思うんだがG3までみたいにCanonのハイエンドという事もなくなり
kissデジやPro1があるからね

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 01:27:52 ID:8Re8OX6s

でかくて重いし。
画質だってAPSｻｲｽﾞの一眼ﾃﾞｼﾞに遠く及ばんし。
存在価値が問われてもしゃぁない。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 01:36:55 ID:NDYfZT35

>>205
そんな事はなかったよ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 06:33:49 ID:WjHy44Ny

>>209
＞でかくて重いし。、、、、

G6がでかいですか？　重いですか？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 06:39:02 ID:e+jBX3kW

コンパデジとしてはでかくて重い。

213 ：64：04/11/19 08:07:25 ID:fnXu9Qpr

一眼買うほどでもないけど(高くて買えない、かな)、マニュアルもやってみたい、
という人にはいいデジカメだと思うよ、Ｇシリーズは。
>でかくて重い
　そこがいいでないの。結婚式、クラス会で
　｢それレンズ交換式？｣(一眼、と言いたいのでしょう)
　｢高いでしょ、それ｣
　と言われ満足、満足。やっぱりＧ５ブラックボディーは最高さっ！(笑)

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 09:03:46 ID:Mg8RY3Kc

俺のはシルバーだから、そういうことはないな。。。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 09:53:40 ID:oApq08Tv

買って、結婚式と新婚旅行の写真をとりましたが、画質はＡ４クラスでは十分きれい。
花嫁が非常によろこんでくれたので、うれしいです。

もちろん、他の人からたくさん写真をもらいましたが、レベル的には他のコンデジよりははるかにきれい。
まだ、写真屋さんに撮ってもらった分をもらってないので、今は一番きれいです。

個人的には富士的なハイコントラストが好きなのでノーマルでもうすこしコントラストが欲しいかな。
ソフトで編集すればいいんですけどね。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 10:20:55 ID:Ymlo/Bec

>>215
何のための画像調整パラメーターが内蔵されてるのかと、、、、、。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 17:17:10 ID:+wVriAob

ここを読ませていただいていて、G6を買いに行ったんですが、
KissDレンズセットが税込み８９８００円！
さらにポイントが７％ついたんで実質８３５００円でした。
一眼はちょっと敷居が高い感じがしていましたが
KissDならそんなに無骨ではないし女性でも似合いそうなんで
思い切って買っちゃいました。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 17:26:23 ID:3r/JPEaU

あら～、やっちゃったね・・・。
ご愁傷様。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 17:28:57 ID:zYpnEQ/F

すんません
店頭にもう見かけないので教えてくらはい
G5はシャッター押したとき
シャッター擬音がしますか？
何もしませんか？
それとも何か別の音が鳴りますか？
ヨロシク

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 17:32:21 ID:oyeKZ0vS

>>219
全て設定出来ます。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 17:40:57 ID:gc/HL7/T

盗撮可能ですか、ということでつか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 17:46:11 ID:D++sdUdK

残念だが盗撮するほどのパワーは無い・・・。

223 ：215：04/11/19 18:10:44 ID:oApq08Tv

画像調整パラメーター？
くっきりコントラストとかあっさりコントラストとかの設定ですか？
ＡＵＴＯには画面に表示がないので効かないと思ってました。
てっきり、マニュアル時のみ効くのかと。

それとも、他に調整があるんですかね。
今、手元にカメラがないのでなんとも。
もう一度マニュアル読んでみます。

>>217さん
　kissDいいですね。
　私も欲しかったのですが、としくって一眼レフをもちあるく気力が
　なく、G６にしてしまいました。
　値段的にはkissDでも良かったんですがね。
　そうそう、レンズが1.5倍ぐらいになるのもちょっと引いた理由です。
　EOS10の資産が残ってるんですがね。
　でも、G6もレンズが明るいし、いいですよ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 18:23:15 ID:zYpnEQ/F

>>220
サンクス
今更ながら
このメカが気になるので
盗撮はしないぁ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 18:30:19 ID:zXw4JPaT

>>218
今となっては、このスレの住人で、そう言い切れる具体的な根拠が
挙げられる人間は皆無と思われ。もう爺が檜舞台にいた時代は終わ
っちまっただよ。中途半端なものに成り下がっちまっただよ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 18:48:19 ID:u957bd7F

具体的な根拠なら確実にあるじゃん。
その辺に散歩へ行くのにKissDはバカデカ激重すぎる。
相対的な質量比較はスペック表からでも解るしね。

普段から持ち歩けない時点でシャッターチャンスへの強さは、
KissD　＜　Gシリーズ　＜　IXY
という普遍的な公式があるんだから。

227 ：64：04/11/19 19:33:05 ID:fnXu9Qpr

>>223
確かにＡＵＴＯではくっきりカラーなどはできません。
Ｐモードではできますね。
>>216　が言いたいのはいじって撮りましょう、ということかな。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 20:43:46 ID:Mg8RY3Kc

そうそう、ヒストグラムと白飛びをモニターできるじゃないですか。
あれって、どういう風に活用すればいいの?

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 21:07:55 ID:HhL/en1e

>>226
これが普遍的な公式だったら、普段から持ち歩くデジカメとしては、
ＧよりIXYが正解ということになっちゃうんだけど・・・。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 22:13:43 ID:a1Zrtx0l

>>229
GとIXYの間にSが入る。
Sはいいよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 23:49:18 ID:HhL/en1e

>>230
で、上にはPro1がある・・・Ｇの存在を一言で表現すると、「1/1.8型
CCDで、小型レンズのコンパクトデジカメの中で最強」か?　初めて買う
人がこんなややこしいもの買うか?

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/19 23:56:32 ID:rd2Q/kEr

通常のコンパクト銀塩からの移行組は、望遠なんて
考えないので、その方々向けの高級デジカメと言う
位置づけ。

某大型量販店で、老夫婦のお買いあげを見ますた。
ほんわかして、いい夫婦ですた。

233 ：217：04/11/20 01:23:55 ID:Iv2VFnLA

>>226

＞その辺に散歩へ行くのにKissDはバカデカ激重すぎる。
＞相対的な質量比較はスペック表からでも解るしね。

KissDってそんなに重いかなあ？
金属ボディのG6の方が「塊」って言う感じがして
ズシっていう感じがしました。
学校に持って行くのはちょっと・・・なんで
休みの日はどこへでもKissD持って行きます。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 01:26:10 ID:tEghcR8Z

G6なら学校へも持って行ける質量なわけで、
そこが決定的な差になってる。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 04:07:19 ID:YP07fVzF

ええー。（ＡＡ略）

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 06:42:04 ID:WzahGuWX

爺向けだな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 07:39:23 ID:CUPTopQW

>>217
>>233
オナノコ？JK？
KissD買ってもらったの？それともバイト？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 09:00:34 ID:jxGIFnAt

円光です

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 09:04:10 ID:AdnGS7ot

あちゃー

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 10:14:22 ID:4gS5VyO2

　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　　　　　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　　　　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　は？
　　　　　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　ﾉ　'､　　　　!ni ||l!　　何　言ってんの？
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ |||
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　ヽ、　　　／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 11:20:27 ID:+LYOJmav

全部持ってます。その日の気分で選べば良いだけ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 16:30:16 ID:KT87Er8e

でも結局画質が良いとか、望遠がある、動画が得意等の一芸に秀でたものを選ぶんだよな。
他社製一眼とS1IS買ってから、Ｇの出番は極端に減っちゃったよ。
ってか、ここ半年は一度も使った覚えがない。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 16:59:53 ID:bNl9/Kba

>>242
無価値になる前に売ってスッキリしましょ。
次機のための貯金にしておけば良し。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 19:26:04 ID:Bz8N0Q0O

お気軽メモ替わりなら２～３万円のコンデジか携帯。
ちゃんとした写真を撮りたい人でお安いのがいい人は８万くらいのKissDレンズセット
あとはご予算次第で20D→1Dmark2→1Dsmark2、ご自由に。

ところでPowerShotGシリーズって
どういう人がどういう目的で購入するんだろうか？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 19:38:41 ID:mf5D2Gtw

小物取りで被写界深度稼ぎたい時は一眼じゃムリなんだ。
つーわけでエロフィギュア撮るのに使ってますが、何か？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 20:15:13 ID:qIXzhF6E

>>245
＞小物取りで被写界深度稼ぎたい時は一眼じゃムリなんだ。
照度を上げて普通に絞ればいいんでない？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 21:09:31 ID:R0nTQd6R

比較的ちゃんとした写真を撮りたいが、一眼を持っていけないようなとき

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 21:16:29 ID:mf5D2Gtw

>>246
まあ君の手持ちレンズの被写界深度表を見てくれ。
最短撮影距離付近じゃ絞ってもかなり薄いだろ？
小絞りボケが出ない範囲だとコンパクトの方が有利なのよ、距離短いと。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 21:32:24 ID:h7TH1JXW

ヤフオクとかの出品画像とかなんかいちいち一眼で撮ってらんないもんなぁ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 22:13:20 ID:bNl9/Kba

パンフォーカスならコンデジだね。
>248の言うことが良くわかりますよ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 23:39:46 ID:Hw2hBjmx

コンデジって何？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 01:07:35 ID:L2QTh+hg

>>251
コンドームのように
いざというときに必要なんで
常に持ち歩ける様なコンドームデジカメのこと

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 02:10:25 ID:CEboNooR

避妊用デジカメ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 02:13:06 ID:hIbkF0Ei

避妊した後食えますか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 02:50:22 ID:6lCmHlZo

毒じゃないからな。
当然のように食える。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 09:45:21 ID:jeictYs6

おうかがい。
Ｇ６の写真をアップしようと思うのですが、どのサイトがいいですか？
調べたけど良くわかりませんのでお教えください。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 09:50:18 ID:lFw4EL+G

http://www.imagegateway.net/ ここでアカウント作るのが吉。
個人情報が外に出たりもしないし、容量の問題も少ない。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 12:45:12 ID:2j7cUo+T

人に公開しようとすると制限が多くて不味い場所だけどな。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 22:21:11 ID:rKUwA/ac

>>256

＞Ｇ６の写真をアップしようと思うのですが
ここ↓にアップされてるのではだめですか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002Y65BM/qid%3D1101129522/249-6850135-4389913

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 22:41:36 ID:5/wEwI9b

写真のアップ場所やアクリルガラス越しの写真を見ても・・・など、いろいろご不満はありましょうが、あくまでも参考までということで。

写真はカメラで撮ったまま、外部ソフトでの修正なしです。
F2.0はやっぱり良かったのではないかと、水族館で写真を撮って思いました。
最初はプログラム撮って増したが、当然魚は動くので後は1/60優先で撮りました。
その他、写真の腕は批評の対象外ですのでよろしく(^_^;)

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=I0pkNLyCoJ

Ｇ６買って、まあ、良かったかなっと思う今日この頃です。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 22:47:03 ID:CvJoiu98

あーあ、お約束どおりのメッセージが出たよ。

>セッションのタイムアウトが発生しました。
>申し訳ありませんが、もう一度ログインしなおしてください。

ごくろうさん。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 06:40:50 ID:EfgnVy5i

俺は普通に見れてるが…？

URLは http://www.imagegateway.net/a?i=pnJDYZV3po　こんなんでもいいはず。
裸体スレの神が使えてるんだから他の人に大きな問題があるとも思えんが。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 06:56:24 ID:EfgnVy5i

そして順序が逆になってしまったがup乙

さすがGだけあって絵のように綺麗だな。
にいふねあたりに言わせるとラッセンカラーということになるのだろうが、
幻想的なシーンを幻想的に撮れるというのも重要な価値だと思うぞ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 08:10:01 ID:2N6LWJJg

ちなみに裸体スレのも全てセッションエラー。
まぁ特にエロそうでもないからスルーしてるだけなんだが。

265 ：64：04/11/23 09:34:33 ID:lPaKeCQ7

>>260
なかなか良いのでは。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 10:37:04 ID:EfgnVy5i

おそらく261,264はクッキー全てフィルタしてる環境の話と思われ。
セッションクッキー（ブラウザを終了させると消えるクッキー）は削らないように設定するのを薦める。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 13:07:15 ID:9VjVuyej

>>260
こんなに暗くなかったな。
美ら海。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 13:09:54 ID:/53BRLoL

XPでセキュリティが高いのかもね。
2chでは当たり前の対策だけど・・・。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 14:32:47 ID:Jt1dk/jn

Ｇ６で試し撮りしてみますた。

http://spalcia.net/uploader/img-box/img20041102175227.jpg

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 15:01:02 ID:EfgnVy5i

人狼BBSで狼やってから、この手の負け荒らしがかわいそうで仕方ない。もっとクールになるべきなのだろうか。

271 ：cosmo：04/11/24 02:03:00 ID:M2M4LvbF

Ｇ５ほしいんですけど、どこで売ってますか？
ヤフオクにはでてますね。ヨドバシとか量販店には出てないような。
田舎のカメラやさんに行くしかないのでしょうか？
情報いただきたいです。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 02:10:18 ID:m2q42abi

郊外のヤマダとかで普通に売れ残ってるぞ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 03:34:43 ID:LbYlWPC8

>>271
近所のノジマ電気で39,800円で売ってた。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 03:46:46 ID:bZpdRofC

>>260
思ってたのより綺麗だなぁ。
意外といいかも、G6

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 07:05:33 ID:+grQ48au

>>271
中部地方のヤマダだけどちょっと前のチラシで
19,800円で限定10個だったと思ったけど、、、。
いろいろなところで結構安売りしてるよ。

でもあれってそんなにいいと思う？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:37:14 ID:ApNBUgCh

AFの遅さを気にしなければブラックボディがかっこいいからなぁ。
人に見せるのにいいカメラだ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:50:38 ID:pJ8KQsRr

G3、G5の四角いボディはちょっとクラシック感にあふれていて好きだけどな。
購買層に訴求しているのかどうかはわからないけど。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 13:06:53 ID:ENu2NmUJ

>>277
＞G3、G5の四角いボディはちょっとクラシック感にあふれていて好きだけどな。

と、前々から思ってた俺はG5新品在庫を先月29800円で買った。
しかしもう手放した。あれは使えん。
AF遅すぎる、伸びた鏡筒グラグラ
フィルターつけたいんでアダプター買おうとしたら銀色だけ、、、、
ちょっとカコ悪だけどS70考え中（黒いし・・・）

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 14:16:05 ID:ZYzm8YQ/

久々に上がってるかと思えば、死んだ子の年を数えるような話か・・・

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 15:10:22 ID:+udBmwTG

デジカメにM6みたいなノスタルジーを感じてG5なんだろうなあ
でも現物手にすると「こんなはずじゃあ・・・」と誰でも思うんだよな。
ただ黒くて四角いだけでどこを見てもコンデジそのもの
速写ケースを模した黒い専用ケースを見ると余計にもの悲しくなる
ストラップの取り付け部を見ると本当にガッカリ・・・
一言でいうとクラシックを気取ってるところが余計に貧乏臭い。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 15:49:13 ID:ZYzm8YQ/

>一言でいうとクラシックを気取ってるところが余計に貧乏臭い。
Ｇ５使ってるが、漏れも同感だな。カメラの長ーい歴史と、今さっき出て
きたばかりのデジカメとは区別すべきだと思う。まだまだ技術革新の余地
がある分野なんだから、どんどん先へ進むべし。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 15:57:53 ID:rWB/7eAK

G6も既に死に体、死んだも同然なんだけどな。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 16:36:17 ID:WWm4N++u

そりゃ持って無い奴の印象。
バリバリG6天下だよ。
AF速ぇ～！

284 ：260：04/11/24 17:31:47 ID:o7s+YDhr

ＡＦが早ければG5をかったのは事実。
でも、待ってたらG6が出たからよかったよ。
使ってみると結構いいよ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 21:38:31 ID:jK/JLdc8

G6は操作がぎくしゃくしないので安心だな。他のメーカのハイクラスは、スムーズに動かない。
画像よりこれらの差が大きい。

286 ：cosmo：04/11/24 21:58:59 ID:+t30a47h

Ｇ６でもいいんですけど。いくらですかねー。
Ｇ５だとやすくない？　びんぼーなんで、安い方が。
そんなにＡＦ遅いですか。

ヤマダで安売りしてる噂は聞きますが、どこでしょう？？
川崎なんですけど、多少遠くても出かけていきます。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 22:18:36 ID:5Mg5VNYN

>>286
たしかビクのOUTLETにもあったような・・・
14800円だったか、19800円だったか。。。？
でも、何でいまさらという気も汁。

288 ：cosmo：04/11/24 23:59:27 ID:+t30a47h

いまさらですが、Ｇ５で充分なんです。
そりゃＧ６が買えればその方がいいけど。
Ｇ６が３万円ぐらいだったらね。
いや、こだわるわけではないんだけど（こだわってる？）
ＣＡＮＯＮの色作りで明るいレンズがいいです。
１眼は高すぎるです。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 00:15:30 ID:N5+hofzU

>>288
そんなに貧乏な人はデジカメなんかにお金を使わずに
食費とか学費とか光熱費にまわした方がいいと思います。
それでもキヤノのG５が欲しくて買うつもりなら、
さっさと自分で量販店探して買っちゃえばいいと思いますが、、、。
G５ってどこでもワゴンセールとか売り出しで安売りになるよ。
品物も結構たくさん残ってるみたいだし。
ヤマダとか行くと積み上げてあるんじゃないかな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 00:34:15 ID:p76JXvTI

G5俺もほしいけど
多分来年の初売りセールで19800円くらいでどこかで売られそうな気がするので
それまで我慢。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 00:41:44 ID:w5vLMVdC

本当にあちこちでそんな値段見かけるか？　＞Ｇ５
実際にはそこらの量販店の店頭で見かけなくなって久しいよ

鈍足でもその値段なら欲しいよなと思うかもしれないけど
あちこち探し回ったり、夢幻を待ちわびたりしてても意味はねぇだろ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 00:48:04 ID:N5+hofzU

>>291
デジだし。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 09:09:00 ID:Z+UIKKpE

G2をずっと使っていたけど、
そんな値段で売られているならG5に乗り換えようかなぁ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 10:06:23 ID:nS13ilJE

G２のままでいいじゃん。
G５にしたって、黒く塗ってあるだけで
どうせそんなに大した差はないって。
年末にはG６が値崩れだろうし、
どうせ買うならデジだから新しい方がいいと思われ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 11:12:39 ID:p47gMOi3

>>280
G3今ももってるよ。
所詮10万程度のものにM6のノスタルジーを感じようとするのが土台無茶な話なのかも。
今ならエプソンのやつに行った方が良いかも。

フォーカスの遅いのはまあ、こういうもんだと思えば我慢できるし、
本当に機動性の必要なときは一眼を持ち出すからいいんだけど、
カメラメーカーが作ったにしてはカメラとしてえらい使いにくい。

なんで光学ファインダーの中に露出情報を表示できるようにしてくれなかったかなぁ、と。
(鏡筒で視野がケラれるのは別に問題じゃない)
フレーミング決めて、合焦の音聞いて、露出は????って時点で
ファインダーから目を離して上面か背面の液晶情報を見る。
おいおい、せっかくファインダー覗いてフレーミング決めたのに・・・。

MFに設定してもオートパワーオフで全部設定をやり直し。
いちいちカスタム登録しないとだめ。

写す気無くなるよな。せっかくこのクラスのカメラとしては良い画で撮れるのに。
デジカメであってカメラとしては作ってない気が。

でも専用速写ケースは悪くないぞ(w

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 11:21:05 ID:MSosDJ/m

295が、以前に憶えたやり方しかできないからそれに固執してて、
別の道具を持ってもそれに合わせられないアホだっつーことじゃん。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 15:18:54 ID:wGzgniWG

俺も光学ファインダーは使った試しがない。
動きのある被写体とかだと使わざるを得なくなるのかね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 16:13:57 ID:MOiwTi8Q

新品在庫のG５を今日買いに言った、、、しかし
正面から見れば黒くてタテヨコ比率がM３に似てるけど
実際手に持つと妙に小さいくせに厚くて「あ～やっぱコンデジ」だた。
これで３２８００円はないんじゃない、、、。

結局６０８００円のG６にしますた。
これはこれである意味安っぽ～い。
（特にストラップと先細りの鏡筒ーやっぱカリが張ってなきゃあ）
でもデジだからガマンガマン。

299 ：＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／：04/11/25 17:25:15 ID:teY29TBY

　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |　
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　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
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300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 17:54:50 ID:I63oMwci

銀塩歴何十年の俺は光学ファインダ一辺倒だ。両手を延ばして液晶見る姿は実にカッコ悪い。
G1とG2の光学ファインダはレンズの真上にあったので横方向のパララックスがなくてよかった。
さすがまともなカメラメーカだと思った。それがG3からずれてきた。それでもG6もS70オリの
5060やソニーのV1/V3みたいな無神経なずれかたでないのは感心だと思う。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 18:03:23 ID:LPmZvrUt

光学ファインダー使って液晶OFFにすると
シャッターのレスポンス良かったG2の話・・・
この状態だとマニュアルの置きピン出来ないのがチョット鬱

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 18:32:11 ID:CEqqlObE

>298
32800円でＧ５欲しいです
どこですか？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 20:07:40 ID:jQRvQU9L

298じゃあないけど、多分山だ。
あそこならその店舗になくても
全店舗検索してくれる。
先月半ばだったが何十台と出てきたと思う。

でもG５欲しい人って案外いるんだね
あれのどこがいいの？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 20:51:24 ID:p76JXvTI

32800円ならSONYのV1売って乗り換えようかな。

305 ：G3使い：04/11/25 21:59:37 ID:MI+wLfaa

>>303
>でもG５欲しい人って案外いるんだね
>あれのどこがいいの？

インタフェースがイイ！
G6はちょっと変・・・と俺は思う。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 22:07:38 ID:p47gMOi3

G3、G5は良くできるだけに詰めが甘い部分もめだったよな。
ボタン配置はよく考えられていた。

反面、どうやってピント合わせろっていうんだ!っていうMF機能、
視度補正機構まで組み込んだ割には中途半端な光学ファインダー、
リモートレリーズが付けられなくて、セルフポートレートにしか使えない
赤外線リモコンが付属してたり、なんか詰めがいまいち甘い。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 22:21:08 ID:jQRvQU9L

G５、なんでフィルターのコンバーターが銀色だったんだろう。

308 ：sage：04/11/25 22:23:29 ID:83bzrdqZ

>>307
つや消しブラックで塗装すればすむことジャン。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 22:47:14 ID:jQRvQU9L

じゃあなぜ最初から黒くなかったか、

310 ：sage：04/11/25 23:15:08 ID:83bzrdqZ

>>309
キヤノンの手抜きだと思うが

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 23:33:25 ID:nMRRcrZp

小さくした分、ボタンの配置が前より悪くなってるよね。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 23:38:53 ID:RyPH220N

> セルフポートレートにしか使えない赤外線リモコン

そんなことないだろ？　リモートレリース代わりにも使えるんじゃないか？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 00:36:51 ID:/6N9tmZP

G５のこと、いまさら何を言っても、
死んだ子の年を数える虚しさ。
もうやめなはれ。
G５がどうしても欲しい人は
そこら中探せば何とかなりますよ
でもボディ裏のシリアルナンバーが
７０～から始まる個体が最終ですから
そこらへんを探しましょう。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 00:37:57 ID:pJVpvZGB

Ｇ５って、中古でも４～５万円はする？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 03:01:12 ID:EBiy8SDk

G5のAFって、G2より遅いんですか？

昨日G2 Blackを売って、次のコンデジを物色してるんですが。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 03:05:55 ID:sfK/jZpi

コンデジって何？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 04:34:14 ID:LTHdXAjE

>>316
楽しいか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 08:56:52 ID:fsW/lajB

G6も既に死に体、死んだも同然なんだけどな。

319 ：Ｇ６ユーザー：04/11/26 09:17:15 ID:4qRUD+z5

G6いいよ。
うん、いい！

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 09:35:04 ID:1LVR9c2/

>>314
オクのG５を落札するんなら、Q&Aで確かめて
最終ロット（７０＊＊＊＊～）にしろよ～。
それならAFもトロくないよ～。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 12:09:18 ID:reAvBG2J

>313=320　そんなﾃﾞﾏで自分の出品を高値に釣りあげようとﾋｯｼなんだね。

322 ：64：04/11/26 12:26:20 ID:4hBQHfTD

デジタルＣＡＰＡ１２月号、｢７００万画素機はポケットに入るＡ３マシンだ｣
キャ・Ｇ６、ソニ・ＤＳＣ－Ｖ３、フジ・Ｆ８１０、オリ・Ｃ－７０、ペン・７５０Ｚ
を比較する特集だが、Ａ３プリントするユーザーがどれくらいいるんだろうか？
Ｇ５で十分じゃ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 12:35:27 ID:2nbYDfE2

G3じゃダメ?

324 ：313/320：04/11/26 13:41:32 ID:S0bRthVU

>>321
あっはっはっはっは～、、。
分かったあ、ばれちゃたあ。
だったら早く入札してよ、釣りIDは使わないから安心していいよ。
もう完全に新品と言っても過言ではないよ。
しかしあくまでも中古品ですので、
くれぐれもカメラに関してシビアな見方をする方
そして神経質な方の入札はお控え下さい。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 14:23:27 ID:iQnpI/Uy

絶対、こんなやつから買わねーなー　おれは。

完全に新品といいつつ、あくまでも中古品かよw
展示品かなんかじゃねーのか＿？

どちらにしてもこいつの書き込みから
ろくな人間じゃないことだけはわかった。

326 ：313/320/325：04/11/26 14:41:28 ID:l5ky5jgM

>>325
まあまあ、そんなにカッカしなさんな。
まあさっきのはジョークっつうことで許してちょ。
でもさあ入札する前になんでみんな質問しないの？
お互いトラブルのはヤでしょ、
だたーら聞きたいことあったらちゃんと聞きなよ。

ちなみにG５の最終が７０～番台は本当だよ。
同梱されてるメディアの中に納められている、
Image Browserのバージョンが3.6.0になってれば最終ロットだよ。
最終のはAFも速くてG６と大差ないんじゃないかな。

327 ：313/320/324：04/11/26 14:42:39 ID:l5ky5jgM

325→324

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 14:49:30 ID:reAvBG2J

> 最終のはAFも速くてG６と大差ないんじゃないかな。

なにが「かな」だ。こういう嘘をつくやつは、
他にもいろいろと不具合がある物を平気で騙して売りつける。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 14:57:26 ID:l5ky5jgM

ヨロスコ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 15:15:15 ID:bJEMxfrF

ついにここも悪徳商法が蔓延するクソスレになったか。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 15:23:55 ID:SK1Nt+uX

釣られ杉（特に>>325 >>328）←厨房だろ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 16:40:11 ID:h0ceDLFG

よそでやって

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 19:06:36 ID:yQkV+iwO

>>322
A3はいないとしてもA4でプリントするユーザーならばそれなりにいると思うけど。
で、A4でプリントするのに700万画素が過剰なスペックかと言われると
必ずしもそうとは言えないわけで。別にいいんじゃないの。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 21:42:15 ID:PQuKvwJP

G6とV3
どっちが使いやすいですか

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 21:44:45 ID:6zkzijDm

使いやすさだけ？
それだけなら、V3。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:34:54 ID:Lx83RY7F

仮面ライダー

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 22:57:37 ID:1EmcuhZO

だいたいさぁ、G5出た時に屑だの何だの言って、
G3ﾏﾝｾｰだったのに、なんでG6出たらG5がいいって言うのよ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 23:28:34 ID:PqJhOI3l

>>337
旧型機持ちの嫉妬

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 23:39:39 ID:yx5f5v7b

>>337
名無しは移ろうもの。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 23:42:51 ID:qAnH5snM

最初は買えない嫉妬から叩くけど、
安くなって買える様になり入手したら手の平を返すというのがパターン。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 00:21:33 ID:icylHqWa

このままどうやってG7発表までつなぐの?

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 00:47:30 ID:K0FT8PLw

S70でもたたくか、、、

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 01:32:48 ID:Y9Nwj/ti

つーかお前らさ、もうこの機種への要望ってないの？プロ１に全部もってかれたか？ｗ

何撮っても綺麗に撮れる分、面白みはない機種だしな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 04:51:08 ID:aLb+zgNp

後は動画機能の充実とDIGIC2搭載くらいしかないのでは？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 08:46:59 ID:gPhgkotP

Gでまで動画撮らなくてもいいと思う

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 09:11:18 ID:Vv/Qlj9J

要望なんてないよ
デジ一眼がまともに使えるようになったので、そっちも買ったよ。

完璧なカメラなんてつくれっこないんだから、目的に合わせて
使い分けるだけ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 10:05:27 ID:Q0XQVs1G

銀塩にかつてあった高級コンパクトというカテゴリーがデジにデジにあれば、、、
「G」はそろそろディスコンだな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 10:27:41 ID:5XpGWUqm

スナップ撮る分には、既に十分な性能があるのでは。他のどの
機能を高めても、レンズが今のままでは解像力はしれてる。
かといって、Ｌレンズにしたらプロになっちゃう。反対に、
コンパクト化を進めると、IXYと競合してしまう。上下から
の板挟みで、あまり個性的な地位を得られそうにない。まあ、
年金生活者が喜ぶ「高級感のあるまともなコンデジ」になる
しかないのではなかろうか。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 10:27:42 ID:ln4OVGYH

高級コンパクト、あったけど失敗して消えたじゃん。
たしか、ええと、Tvsデジタルとかいう・・・。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 11:49:31 ID:Q0XQVs1G

「デジ」と「高級」は共存できん。
高級と高額は別だし。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 14:39:44 ID:hAehLN2e

ほんの少し高級なつくりで高性能なデジカメを目指してるのではないか？

G6も悪くはないが、ﾁｮﾄデザインが軽く見える。
黒じゃなくてもいいから、重厚さを装った感じにして欲しい。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 14:54:33 ID:mUxUjUmI

所詮コンデジ、重厚もへったくれもないっしょ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 15:20:50 ID:hAehLN2e

お前、コンパクトなめすぎ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 15:27:13 ID:mUxUjUmI

メモ代わりなら携帯でいいし、
だれでも撮れるきれいなスナップなら実売２～３万のコンデジで十分だし、
画質だ、作品だ、とかならデジ一眼だし

結局G6やPro1とかってカメラ通を気取りたいけど
デジ一眼はとても買えない貧乏人が買うんでしょ。
（でもPro1買えるんなら普通KissDを買うか）

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:12:18 ID:VUBj5szf

ところがね、そうでもないのよ。
一眼レフを持ったこと無いと解らないと思うけど、
あんなデカイもんを常日頃持ち歩くというのは現実的にあり得ないわけで。
そこでこのクラスのデジカメが活きてくるのよさ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:21:37 ID:gPhgkotP

うんちくだけではいい写真を撮れない罠。

357 ：354：04/11/27 16:26:28 ID:mUxUjUmI

>>355
銀塩の1VHSやRTS3(見たことぐらいあるよね)を毎日持ち歩くのはそりゃあ大変だよ。
でもさKissDとか20Dあたりのレンズセットってそりゃあ軽くて小さいもんだよ
一度量販店行って触らせてもらいなよ。
俺なんか毎日20D/17-85を通勤用のカバンに入れてるぜ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:30:11 ID:reHcedJP

>>357
どんなカバンだよ。アディダスのスポーツバッグで通勤してんのかよ。
サラリーマンなら薄いブリーフケースのようなもんで十分だろ。

Kissと20Dがコンパクトなのは認めるが、20Dをカバンに詰め込んで
通勤っつーのは気持ち悪いぜ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:35:13 ID:9ADLAKMS

何しに会社へ行ってるんだよw
お前のように鞄からっぽな奴はほとんど居ないからみんな悩んでるんだろw
20Dもｺﾝﾃﾞｼﾞに比べたらでかいわｱﾎ
バイクのサイドバックに入れるけどパンパンになる。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:35:45 ID:kuo14v35

つーか>>357は完璧に20Dを見たことが無い。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:42:24 ID:FI2H/shv

G6くらいならパーカーのポケットに入るからねぇ。
散歩とかするのにはこの辺が限界。
20D+17-85なんてどうやってもポケットには入らない。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:44:34 ID:reHcedJP

釣られた気がしなくなもい

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 16:49:26 ID:F7QOEnR6

釣りでもなんでもなく、マジでおかしいんだと思われ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 17:33:38 ID:mumu2V0G

そーとー田舎で、車通勤してんじゃないの？>>357は。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 17:50:32 ID:AHb0SYJK

なんか、みんな必死だな～　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｳｯ～～～～～～～～!

366 ：もえたそ：04/11/27 18:24:19 ID:lfwc/bBs

サービス、サービスウ

367 ：改め354/357：04/11/27 18:29:10 ID:lfwc/bBs

必死、必死い～。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 18:34:14 ID:yes8MjpO

やっぱオカシイ奴だったか。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 21:27:03 ID:1o9Q1GAt

通勤かばんにも入れるならGは選べない。
旅行なら1眼、携帯するならIXYを選ぶかな。
という意味で中途半端なG

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 21:30:17 ID:jwrqDrTn

好きな機種を好きに使えばいいやん

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 21:44:29 ID:YoDU1FMe

>>370
今年の名レス対象ノミネートだな。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 21:59:00 ID:a4lrEe9M

旅行に一眼なんて持っていけない。
荷物になりすぎる。
車で行くならまだしも。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 22:18:48 ID:hMH6TUGH

ところが結局写りを重視するから汎用性のあるレンズを付けて、
持っていくことになるんだよ。
一眼を持ってなければわからないだろうがな。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 22:43:53 ID:a4lrEe9M

一眼持ちまくりだけど、旅行は鞄で電車が多いから、
旅行へ一眼を持っていくことは皆無。
手段が目的になったらオシマイだよ？
オタクには理解できないかもしれないけどね。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 22:48:17 ID:EbKuCqUf

どちらにしろIXYやPowerShotと出す画はたいして違わないGなんて・・・
旅行（写り重視）携帯（重さ大きさ重視）
他社のハコデスカより1ランク下（P600やFP810）のように
サクサク撮れればまだ使い道あるんだが

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 22:56:12 ID:hMH6TUGH

何言ってんだか。
写真が趣味なら旅行の目的に良い絵を残すことも含まれるだろ。
撮る気がないなら一眼なんて持っていくわけがないが、
そんな旅行は自分では企画しないし、その場合は手段にも目的にも撮影や写真はない。

とりあえず写っていれば良い程度の価値観なら一眼を持っていく必要はないね。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 23:14:45 ID:a4lrEe9M

こりゃダメだ・・・。
一般市民には撮影が目的の旅行なんてありえないわけで、
そこまで人生写真に賭けてるようなオタクなら一眼を持って逝くというのもうなずけるが
その一般的ではない価値観をコンパクトクラスへ持ち込むのは場違いもいいとこ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 23:39:47 ID:0/8bu2N0

カメ板だったが旅行へはKRを60本持ってく爺がいた。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 23:50:25 ID:x4bPDUyk

俺は20DとG6とIXY500をTPOで使い分けてる。たぶんこれが最強で、何の不満も無い。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:02:28 ID:Ny67dXjj

俺は、２０ＤとＤ６０とＡ１とＧ３とＳ３０とＩＸＹを使い分けている
たぶんこれは、最強ではない
不満は、少しある

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:12:40 ID:cc3Hw0BK

俺は今日1Ds-mark2を現金７５マソで買ってきた。
たぶんこれが最強で、何の不満も無い。
所有欲を満足させられた。
でもLレンズをとっかえひっかえ付けてみて
部屋の中で空シャッター切ってるだけだと思う。
下取りに出した空シャッター用1Dsは半年前に１００マソで買った
下取り値は２６マソ。はっはっはっは。

外出には先月買ったS70が１台あればすべて事足りる。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:13:08 ID:rVz664rD

スマソ。俺は今日（と言うか昨日だな）、鞄に20D+17-40を詰めて出勤した。

平日はとても無理だが、週休２日が建前の会社での休日出勤ぐらい
多少、寄り道撮しぐらいさせてくれ。
銀杏並木のスナップ↓。　コンデジで十分な物しか撮ってないが...orz
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041128000958.jpg

ちなみに、持ち歩く報告書が大きく多いので、いつもＡ３ｱﾀｯｼｭを
持ち歩いている。楽勝で20D位入る。いつもの報告書より軽い。

が、やっぱり平日は、ｺﾝﾃﾞｼﾞが軽くて良いなと思う。A80をいつも
持っているのだが、A4での400万画素は甘いので、G6がイイかなと
思って、ココを覗いている。そういうヤシも居るってコトですよ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:39:35 ID:XvPjfO32

コンデジって何？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:42:54 ID:rVz664rD

しつこい！

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:43:38 ID:Ny67dXjj

コンパクトデジカメでしょ
つり？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:46:16 ID:XvPjfO32

聞いたことも無い奇妙な言葉だから質問したのに釣りはないだろ。
ちゃい栗みたいなものか。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:01:46 ID:rVz664rD

>>386
あちこちのスレで、脊椎反射みたいに「何？」ってカキコしてるじゃん。
しつこ杉！

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:05:36 ID:XvPjfO32

とんでもないいいがかりだなぁ。
聴いたのは今が初めてですが、何か？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 01:59:37 ID:IS7/R+qi

くだらないことを聞く前に、ググル！これ基本。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 02:16:57 ID:L/Osg7/t

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B8%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%EF%BC%9F

見事にこのスレがトップに出るなｗ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 02:19:02 ID:L/Osg7/t

コンデジ

「コン」パクト「デジ」タル(カメラ) の略。主にデジタル一眼レフとの対比で用いられる用語。

ちうわけで以後は適切に誘導よろしく。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 02:57:48 ID:IS7/R+qi

>390
確かにこのスレ『コンデジって何？』多すぎw
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:57:00 ID:ATkKl7IB
コンデジって何？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 23:39:46 ID:Hw2hBjmx
コンデジって何？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/26 03:05:55 ID:sfK/jZpi
コンデジって何？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 00:39:35 ID:XvPjfO32
コンデジって何？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 03:18:20 ID:xXXWyffR

やはりケータイに期待しよう

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 03:33:22 ID:P/x59Y8u

>>391
誘導先

コンデジって何？コンデジって何？コンデジって何？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101579225/

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 08:01:40 ID:W8xFnzkM

>>377
こりゃ駄目だってか、意味不明。
いっぱん的な「カメラを持ち歩きたい」というニーズを満たすのがコンデジなわけで。
つかうために一眼を買う人の中には、いつでも良い絵を撮りたいというもいるし。
あんなデカイ一眼じゃなくても*istDのような小さいもので、旅行のついでに撮ろう、という気がある人は持っていく。
ほんとうに良い画質というより普通の画質を手にすると、コンデジだけ持っていくのは寂しくなるよ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 09:30:15 ID:1NOyGVjr

いざという時にコンドーム
愛があるならコンドーム
入れポン、出しポン、コンドーム
世界平和にコンドーム
そんなコンドームみたいに便利なデジカメです

397 ：382：04/11/28 09:36:44 ID:rVz664rD

たまに凄い瞬間に立ち会ったりして、残った写真が並だったらやっぱり悔いが
残るので、可能な限りはデジ１でということになる。

一度、会社帰りに凄く綺麗な夕焼け(真っ赤ではなくﾋﾟﾝｸと空の紺)に出会い
その時に手元に持っていたのがU40だった。A80を持って来るべきだと思った。

でも、A80で撮していたら、KissDを持ってくればと思ったろう。
KissDで撮したなら、20Dを持って来るべきだったと思ったに違いない。

デジ１持ちが妥協出来る写真を手に入れられるかの微妙な問題で
サブ機の品質と、持ち運べる体積・重さとの天秤になるのだ。

ｽﾅｯﾌﾟでは、A80でほぼ満足な事がかなり多い。G6ならば「ほとんどOK」に
なりそうな悪寒がする。2/3高倍率機に行くならデジ１持って行く。
そういう面からも、G6クラスのｺﾝﾃﾞｼﾞの存在意義は大きいと思う。

閑話休題
ｼｬｰﾌﾟが1/1.8,800万画素CCDを作りましたねぇ。Sonyも黙ってないだろうから
Canonに800万画素CCDを供給する日は近いんだろう。G7は半年程度で出てくる
可能性が高まってきたね。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 13:25:15 ID:lvztKUnt

コンデジって何？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 13:37:36 ID:L/Osg7/t

>>398
>>391

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 13:48:10 ID:ewd9HoxY

今夜はデジカルビ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 15:49:50 ID:nZ9x9heb

ボクはパクデジっていってるヨ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 16:38:41 ID:fqa+iM1j

バ○チ。○デジが正式名称ニダ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 22:59:36 ID:u6Vi3HL1

最近結婚式の写真を撮りました。
その人に渡すときに他の人が撮ったやつも見ました。
F2フィルムやオリのけっこう上級デジカメなどの写真がありましたが、腕は別にして
解像度・色合いどれを取っても私のＧ６の写真が一番きれいだった。
少なくともＡ４伸ばしに十分耐えられるのはＧ６だけでした。
もちろん、一眼デジはなかったです。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:16:39 ID:ZFLl+rDC

プリントにするならキヤノンかフジがいいと思う。
特にキヤノンはAWBいいからね
お店プリントだとカラーいじるとすぐに画像崩れてしまう。
フォトショのカラーバランスいじるのとは別次元で
補正耐性が低い。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 12:25:16 ID:5hsq+aUP

実売８～９万くらいで
1/1.8（2/3が良いけど）CCDで動画綺麗（VGA 30fps）で
レンズ明るくて手ブレ補正付き光学7～10倍ズーム機って無理なの？
コニミノA200みたいなスペックのカメラ、キヤノンに出してほしんだけど。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 12:29:35 ID:5hsq+aUP

Ｇシリーズは中途半端なんだよなぁ。。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 12:31:46 ID:5hsq+aUP

ちなみにＧ３ユーザーです。
なかなかこの機種から買い替えが出来なくて困ってます。
A200買おうと思ったけど画質が好みで無いし。。
一眼まではいらないし。。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 12:47:51 ID:aTehjBTf

PENTAX Optio 750Z を買うといいと思う。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 13:19:23 ID:5hsq+aUP

>>408
うーん。。これならまだA200の方が良いです。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 14:07:29 ID:aTehjBTf

あら、そう。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 16:44:05 ID:GltWmnqh

てかA200の大きさでもいいならistDSでいいじゃん。
手動ズームを採用してるからでかさは一眼に対してそんなにアドバンテージが無い。
その大きさに耐えられない時にG6が活きてくるわけでね。

412 ：64：04/11/29 16:57:44 ID:J2LNzvah

PENTAX Optio 750Z はテレ側F値が4.6なので却下かな。

A200はワイドマクロ時：２１-５１センチ(レンズ先端から)
　　　テレマクロ時：１３-５０センチ(レンズ先端から)　なので、却下かな。
　
まだＧ５でいいじゃ。(笑)

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 09:57:35 ID:ea33/v1D

>>411
istDSですかー・・
A200は手ブレ補正＆28-200mmレンズ一体型で８万円台だから許せるんですよね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 14:36:39 ID:zV7DQdU8

キヤノンはA200みたいなカメラは出さないのかな？
それともPro1やS1 ISがあっちの方向に進化していくのかな？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 15:09:57 ID:ea33/v1D

Pro1の画質でS1 ISの機能付けて欲しいっす

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 20:14:06 ID:re4h7yVZ

A200は本体こそものすごくちっちゃく出来てるのに、
手動ズームレンズがデカくて異様な頭でっかちになってしまってる。
あれが手動ズームの限界ってやつなんだろうなぁ。
電動とどっちがいいのかは、謎。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 20:52:38 ID:JkaYwhMb

アレを電動にしたらモーターの分もっとでかくなるんじゃね？
単にレンズそのものの大きさの分でかいんだよ。7倍ズームでテレ端でも2/3段しか遅くならないし。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 11:06:50 ID:4Iz7CIi6

なんでＡ２００のスレになってるかな。コンセプトからして全然違うダロ。
せめてS1 ISかPro1スレでやれ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 11:52:59 ID:wjp9PS/b

そんなことしたらsageっ放しになっちまうかとｗ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 12:41:15 ID:pZjTv4H1

Pro1はココで良いんじゃない？そもそもPro1スレって無かったと思うし。

そう言えば昨日、A80持ってるダチから「今買うならG6とPro1のどっちが良い？」と
聞かれたんで「広角から望遠まで幅広く使うならPro1、そこそこズームがあれば良い
ならG6。画質はどっちも大して変わらない。」と、てきとーに答えてしまったんだが、
果たしてこの答えで良かったんだろうか？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 12:49:45 ID:rQxSDq2j

いくない。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 12:54:47 ID:pZjTv4H1

>>421
ダチに言い訳しに行きたいので、正しい答えを教えてください。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 14:46:48 ID:6ob+hzwO

激しく脳内フレンドな予感

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 14:57:31 ID:GKfIStqE

ダチはどちらでも満足することでしょう。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 15:14:47 ID:pZjTv4H1

>>423
確かにそいつとは社交辞令程度の付き合いしかしていないのは確かですが。w
そもそもG3しか持ってない俺に質問するヤツが悪い。

>>424
たぶんその通りだと思うんですが、話をしているうちに自分も両機の差が
気になってきてしまいまして。。。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 15:28:01 ID:fwhr59BE

正直、俺もPro1ユーザーだから今は詳しくいえないが、
G6にしておけば間違いないよ・・・。
もうちょっと気持ちの整理がついたらPro1について語りたいと思う。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 15:38:35 ID:GKfIStqE

元祖ハコデスカはダメデスカ？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 15:50:54 ID:pZjTv4H1

>>426
レスありがとうございます。
うーん、聞きたいような聞きたくないような、、、つまりアレですね
ダチにPro1を買わせて、自分はG6を買うのが良いと。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 16:08:12 ID:fwhr59BE

>>428
ひでぇ！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 16:45:48 ID:pZjTv4H1

>>429
あはは。スミマセン。
でも、>>426=>>428氏のコメントを読んで、「Pro1よりG6の方が無難そう」と
感じたのは事実だったりします。

取りあえず「店頭で実機を触って、あとはあちこちのサンプルを見て決めた方が
良いんじゃね？」とアドバイスしてありますけど、Ｌレンズとか画素数の多さで
Pro1に傾いてる模様です。（使いこなせるかは、、、）

ちなみに自分は性能云々の前にPro1は高くて買えないです。orz

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 18:49:10 ID:fwhr59BE

いや、もしかしたら状況が変わるかもしれない・・・。
http://web.canon.jp/Imaging/pspro1/firmware-j.html
ま、まさか・・・。

432 ：64：04/12/01 20:23:53 ID:8D8NcaYS

Pro1の電動ズームはどうしても好きになれない･･･。^^;

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:31:24 ID:pfCoS1nh

Pro1人気無いみたいだね。
探したけど、スレ無いみいたいじゃん。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:32:29 ID:Kpwv2JVB

>>430
Pro1は絶対に止めとけ。
漏れはＡＦの激しい遅さとレリーズタイムラグの長さにorzするから。
ＡＦは置きピン等で対処出来るけど、レリーズタイムラグが致命的。
明るい環境で静物と風景しか撮らないなら、満足出来るだろうけど。
面白いカメラだけど、絶対にストレス溜まるよ。
シャッターチャンスも逃し易い。
高感度ノイズも多いから、外付けストロボ必須だし。

漏れは３ヶ月ほど使い込んで、手放した。
今週末にはオリンパスのＥー３００に移行する予定。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:42:11 ID:dO+txFJv

それも高感度ノイズが酷いんだけどな(w
操作性でストレス溜まるし。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 20:43:06 ID:Kpwv2JVB

>>433
昔はあったんだよ。
必死に保守したんだけど、遂に陥落した。
色々あったし。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:03:08 ID:Kpwv2JVB

>>435
自分の主目的たる舞台撮影ではＩＳＯ８００までは要らんのよ。
Pro1でＩＳＯ２００が使えなかったのがキツかったから。
キヤノンの一眼デジに行っても明るいＬレンズは高額で買えないから、感度上げるメリットがあまり感じられないし。

操作性は慣れだわ。
Pro1の電動ズームも使ってるうちに慣れる。
アレが嫌いとか言ってる人間もそこは何とかなるから。
そこだけを毛嫌いしてるなら、Pro1も良いものだよ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:15:13 ID:dO+txFJv

>>437
ところが、一眼だとISO400までは使いたくなる。
（コンパクトがISO50だけだからその反動か）
そうなるとあのノイズだと他の一眼が羨ましくなるはずだよ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:15:56 ID:dO+txFJv

すまん、すれ違いだ罠。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 21:42:12 ID:U5+xulHQ

Pro1のファームアップしたけど快適になったよ。
AFはしゃきっとすばやく、特に望遠側のトロさがなくなった。
ズームはリングの回転速度に応じて早さが変わるんで、幾分改善。
電源スイッチを入れながらズームすると高速になる機能を多用してたので、
これはまあいいかって感じだけど。
しかし、まさかファームアップなんてあると思わなかった。びっくり。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:00:53 ID:2czOmPHP

そっか～、良かったですね～。
私はpro1の購入は控えましたが、後継機が楽しみですね～。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:17:13 ID:N4DhYuta

AFが速くなるうｐがGシリーズにもあるといいね。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:51:16 ID:YzDxGhmt

ファームＵＰしたＰｒｏ１とＧ６では、どっちがＡＦ速いんでしょうか？
冬ボー出たらＧ６買おうと思っていたんだけど、Ｐｒｏ１も気になってきた。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 22:54:06 ID:fwhr59BE

もともとの速度があれだから速くなっても、おそらくは・・・？

445 ：440：04/12/01 23:20:36 ID:HPbsTBx/

今回のPro1は常識範囲の速度になれたと思うよ。G6がどれくらいかは？？だけど。
これ以上早いと、精度はどうかなと疑わしいとかあるし。

あとこれは自分だけかも知れないけど、ホールド感がいいのでぶれにくい。
これらは展示やショールームで試してみるべし。人によるので。

高ISO値でのノイズは、絶対に気になるなら一眼にしとくほうがいいと思う。
コンパクト機でも幾分違うけど、中途半端にこだわるより一眼だろう。
自分はその分を考えても、Pro1の小ささをとったけど。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:24:37 ID:YzDxGhmt

>>444
う～ん、快適性でＧ６、画角でＰｒｏ１でしょうかね。

カメラ屋に展示されている機器は、ファームＵＰなんてしないだろうから
ショップで触って比べるのも無理だろうなぁ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:34:27 ID:YzDxGhmt

>>445
いま、Ｐｒｏ１に大きく傾きました。

新宿のショールームとかに、ファームＵＰしたＰｒｏ１置いてないかなぁ？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 23:42:29 ID:J4Um6zZY

ショールームのものはファームアップしてるよw
面白い人だな～

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 00:44:44 ID:tiLr8ZC5

野暮め

450 ：440：04/12/02 00:53:29 ID:b+BWXUDH

>>447
店頭はいくらか古いのが残っても、新宿のサービス・ショールームは今日にも
アップされていていると思う。その辺はぬかりないでしょう。
これ最新ファームですか？試したいんですけど、と確認してもいいと思う。

G6としっかり比べて、ショールームの人にもじっくり聞いて決めるのが
ベストだと思います。あとはあなたの感覚次第。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 01:11:39 ID:fFpo2Buj

大学１・２年の頃は、ＥＯＳ１ｎとＥＯＳ５の２台体制でアジア方面行ってたけど、最後はＥＯＳ７を１台だったなぁ。
レンズも望遠標準広角と三本持って行ってたけど、最後は標準と広角の２本だけ。
機材はどんどん少量小型化していった。

そんなオレにはGやpro1などのハイエンドコンパクトはこれ以外考えられない機材。
たまにハイエンドコンパクトの存在意義を疑う人もいるけど、やめてくれ。
本当に発売されなくなったら、めちゃくちゃ困る。
いくらistやE-300が所詮一眼。
レンズのボコッと突き出ているのはどうしようもない。
街歩きようの小さめのカバンに入れるのには、一眼とコンパクトではけっこうな差なんだよね。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 01:22:46 ID:j8Krjp52

むぅ…ここにきてPro1が改善ですか　かなりistDs＋広角単焦点に傾きかけてたんだけどなぁ～

携帯性＆幅広い画角をとるか、高感度ノイズレス＆単焦点画質をとるか…くぅあぁぁぁ

正直、一眼だと休日しか使えない。しかしISO200常用・ISO800が実用域。
Pro1なら毎日持ち歩けるギリギリの大きさ。しかしISO100を超えるとノイズ大盛り…

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 01:36:59 ID:fFpo2Buj

そう、結局仕様用途なんだよね。
オレはちらほら小旅行に行くことが多いので（もっとも現在もアジア在住ですが）、一眼はそもそもありえない。
画質と携行性だったら、間違いなく携行性優先。
もっとも画質にも最低限のものは要求するけど、今の機材なんて重箱の隅つつくように見ない限り普通にきれいだろ。

452さんへ
一眼とハイエンドコンパクトを比べているようでは、買ったあと後悔すると思いますよ。
残念ながら、ハイエンドコンパクト（小ＣＣＤ）と一眼デジ（大ＣＣＤ）では、おっしゃるとおり画質より感度の問題が大きいです。
この辺はどう割り切れるかの問題です。
比べているようでは、まだ自分の撮影スタイルが確立できていない、もしくは自分の撮影スタイルを理解できていないということではないでしょうか。
１年後くらいに、ＩＳ付きのpro1が発売されてくれれば、問題は解決なのですが。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 01:48:44 ID:j8Krjp52

まぁ…確立してないといえばそうかな。
現在はCaplio GX＋ワイコンとPowerShotS1を毎日持ち歩いて、「22-380だぜ」とかやってますorz

そういう意味では、自分は携帯性重視なのでPro1向きっすね。

でもなぁ…漏れは一眼の経験がないから、そろそろ「一眼の画質」ってのも見てみたいなぁ、と。
現在はワザワザ撮影旅行をするほど写真にハマリ込んでる訳じゃないけど、一眼を買ったら逆に一眼を活かす為に色々な場所に出かけるキッカケにもなるかな、と。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 02:08:40 ID:j8Krjp52

なんというか。
Pro1を買えば毎日のスナップ撮影がさらにやりやすくなるだろうと思う。撮れる写真もいいものになる（かもしれない）。
しかし現状の二台体制と大きく変わることもないので、写真に対する興味はそう大きく変わらないかな、と。

それに対して、デジ一を買うと、今とは全然別の写真の撮り方をするハメになるわけで、より写真に対する興味が深まるかな、と。

日常のスナップの質を向上させるべきか、写真に対して新たなスタンスで挑んでみようか、そういう意味で一眼とハイエンドコンパクトを比べていたのです。
まぁ
両方買うのが一番良さそうですがﾊﾊﾊ…

スレ汚しｽﾏｿでした。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 02:20:49 ID:3T1WNjkR

デジタル一眼に幻想抱きすぎなんちゃうんかとも思うけどねん。
けっこう重荷になるから写真に人生賭けてないと一眼は続かない。
Pro1のすごいとこってのはその重荷感を排除した凝縮形態にあるわけで、
そこらへんが理解できないと結局堂々巡りで後悔すると思うよん。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 03:00:49 ID:n7CG34Lf

Pro1とかの形って、片側のストラップ穴にハンドストラップつけて、片手にとおして
プラプラと歩けないんだよね。首から下げるのって結構じゃまなんだよね。
望遠もあってもいいけど実際あんまり使わんし。旅行，散歩にはＧ６だな。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 09:40:15 ID:Ybr72lmx

あれ？　知らぬ間にPro1のスレになってた。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 10:52:25 ID:fFpo2Buj

>>455
>>現在はワザワザ撮影旅行をするほど写真にハマリ込んでる訳じゃないけど、一眼を買ったら逆に一眼を活かす為に色々な場所に出かけるキッカケにもなるかな、と。

よっぽど写真が好きな人じゃない限りないね、それは。

>>それに対して、デジ一を買うと、今とは全然別の写真の撮り方をするハメになるわけで、より写真に対する興味が深まるかな、と。

気持ちは分かる。
誰しも機材に対しては幻想を抱いた経験がある。
しかし、何か新しい機材を買ったことで取れる写真が劇的に変わることがないということも、また誰もが通る道。
食うに困ってない程度の金があるのなら、一眼買ってもいいかもね。
そんで、半年後に売ると。少しもったいないかもしれんが、勉強代だ。
その後は、ハイエンドコンパクトをありがたく使えることでしょう。
画質もＡ３まで伸ばさないと大差ない。
問題は感度だ。撮像素子の大きさが違うからこればっかりはねぇ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 11:41:03 ID:Ybr72lmx

漏れ、もともとは銀塩の一眼使ってたが、現像が面倒で、
最近はＧ２からＧ５と、コンデジ使ってそれなりに満足して
いた。でも、一眼のレンズ資産があるので、今度、D70を買っ
た。で、紅葉を撮ったら、ひどい写真だったよ。何というか、
奥行きを無視した、色の配置のバランスだけがとれてる・・・
といったような。これ、どうやらコンデジで撮っていた癖が出て
いるせいのような気がする。コンデジだと、全体にピントが
合って、ペターっとした印象の絵になるから、色の配置だけ
気にしていればよかったのだが、一眼だと前後関係がよりは
っきりする絵になるから、モチーフと撮影意図をきっちり決
めないと、「いい写真」と思えなくなっちゃう。
　そこで、コンデジにもどろうと思うか、デジ１で技術を磨こう
と思うか、道が分かれるのではなかろうか。漏れの場合は、もう
一度、写真の撮り方を勉強し直すことにした。もちろんＧ５は
手軽なスナップ用として使い続けることになろう。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 12:15:27 ID:o/zzYae7

コンデジって何？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 13:43:49 ID:zKdGIQb2

>>461
>>391

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 21:14:07 ID:mdZLq+z7

G3にTCON-17付ける時
どのアダプターを使えばいいんですか？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 21:14:44 ID:2w65Yo6D

普通の純正+ステップダウンリング。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/02 21:24:09 ID:mdZLq+z7

レスどうもです

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 11:43:00 ID:3Y9xF85s

旅行に一眼を持っていかないってある意味「枯れた」人だよな。
もしくは、妄想で言っている人。
それは銀塩の論理ならそのとおり当てはまる場合もあるんだけど、
デジカメに限っては当てはまらないことが多い。

なぜなら、写りのレベル・次元が全く違うから。
一度体験すれば、最低でも2/3型以上の機種を持っていかないと許せなくなる。
今の2/3型未満のデジカメの写りはただ写したという記録以上になっていない。
使い捨てカメラの画質や使いやすさにすらある意味では負けているのだから。

旅行に行くにしても、全く良い風景やポートレートが望めないなら別だが、
可能性があれば持っていく。
また、良い風景の所に行きたくなるのがカメラ好き、写真好きの人情。
写真に興味が無い人が一眼を買ったのなら話は別だが、
10万円という現状の一眼の価格でも一眼を買う人で、写真に興味が無い人がどれだけいるか。
また、Ｇシリーズのような機種を買う人の中で、写真に興味が無い人がどれだけいるか。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 11:46:48 ID:m6hsZBMk

ええと、価値観は人それぞれということが全く分からないほど想像力がないと自己紹介したいわけですね？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 11:53:52 ID:bI7X+96X

ま、Ｇシリーズ買ってきた人の中には「一眼は時期尚早だが、なるべくいい
写真を撮りたい」と考えていた人が結構な数いたであろうとは思う。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 11:57:22 ID:3Y9xF85s

いいえ、価値観は人それぞれということが全く分からないほど想像力がない人が多々いたので、
価値観は人それぞれということが分かるように反対意見を紹介しただけです。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 12:16:03 ID:D4Eq478c

だみだこりゃあ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 12:23:24 ID:NNV99W9G

価値観は人それぞれだが、
旅行へわざわざデカイ重い一眼を抱えていくマニアは少ない。
圧倒的多数の一般市民は、旅行が目的で撮影は手段に過ぎない。
旅行を楽しむ普通の人なのか、
撮影を楽しむマニアのか。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 12:45:10 ID:an5IJ8rW

撮影旅行（撮影するために他の土地へ行く）と
旅行ついでに撮影の違いだと思う

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 12:45:40 ID:3Y9xF85s

だからそれは銀塩の話。
デジカメは未だに、コンパクトと一眼の画質の差があまりに激しいのだから。

例えば、ディズニーランドに行くと、デジ一眼の人はかなり目にする。
移動する際も丸一日持ち歩くわけで、普通の人ならコンパクトを選ぶ。
自分も一緒にアトラクションに乗るわけだし。
でも、少しでも子供やキャラクタの良い写真を残そうと、
かなりの人が頑張っているのを見る。

価値観はそれぞれ、割合は別として双方存在する。
でも、銀塩ほど明確に「普通」と「写真好き」が分かれるわけではない。
また、「普通」であっても出来上がりの優劣を見たら、次も一眼を持っていって、と望むのが実情。
うちの嫁さんもその一人。

そして、Ｇシリーズを買う人に普通の人は少ない。
マニアかどうかは知らないが、少なくとも写真好きのはず。
Ｇシリーズを買い２ちゃんをチェックしている普通の人が多いか、
Ｇシリーズを買い２ちゃんをチェックしている写真好きが多いか。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 12:56:05 ID:3Y9xF85s

将来は別として、現状で、銀塩の価値観を「そのまま」デジカメに持ち込まないでね、ということ。
同じ「写真」といカテゴリに属しながら、その差が激しい現在、
デジ一眼が重いから替わりにコンパクトを持っていこうと言う人が、銀塩の価値観のまま散在するか、
デジ一眼の写真の出来上がりを見て、それでもコンパクトを持っていくことに全く躊躇しない人がどれだけいるか。

価値観は人それぞれ、必ず大なり小なり反対の価値観を持つものはいる。

ただし、そういうことを考えず、ただ銀塩時代の古い価値観を持ち込み、
一眼を持っていくことを「マニア」と断定し、
何の注釈もなく「少ない」と表記したのであれば、その人の想像力を疑う。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 14:11:37 ID:FusfZ0ao

結局、Sシリーズがバツグンだね。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 14:30:47 ID:rsvyblas

G6の画質は最高だと思う。スティーブのサイトを念入りに見て確認した。
しかし、色、形、動作が年寄臭い。リタイアしたオヤジがモソモソと写す
カメラだ。そんなわけで、動作が早くて精かんなデザインのS70買った。
レンズが望遠で暗いのも承知。4隅の流れ以外はG6と同等画質。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 14:31:47 ID:/vdTVhr9

>>475
S60が価格と写りのバランスがいいね。
まぁCaplio GXという強力なライバルがいるせいであまり注目されないけど…

478 ：451、453：04/12/03 15:59:35 ID:JZS5Ae3p

>>466
自分で言うのもなんだが、俺は比較的よく旅行する方だと思う。
連休は、ラオやカンボなど近隣諸国にも脚を伸ばす。えーと、今在タイね。
で、大学から始めた写真ももう６年目。
だが、反比例して機材はどんどん軽くなる一方。
オレの経験としては、旅行先では身軽な方が『絶対に』いい写真撮れる。
もっとも、風景とか三脚使うような写真は別だけど。
一度ガッチガチに機材揃えて、旅行したことあるけど、旅行としては、最低の旅行だったな。
おまけに疲れて、集中力も落ちていい写真撮れない。というか、撮る気力もなくなってくる。
撮影旅行としても最低だった。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 16:11:31 ID:G02DfaUw

人によると思う。
俺は小心者だから小さいカメラだとはずかしくて三脚が使えないんで
夜景や教会なんかが撮れなくなるから一眼を複数持って行く。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 16:13:30 ID:G02DfaUw

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 16:20:42 ID:/vdTVhr9

なんか二重書き込みが流行してるみたいだな

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 16:21:18 ID:/vdTVhr9

なんか二重書き込みが流行してるみたいだな

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 16:22:02 ID:/vdTVhr9

なんか二重書き込みが流行してるみたいだな

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 16:28:47 ID:an5IJ8rW

二重書き込み以上の人もいるけどね

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 16:30:16 ID:sLFR3tLa

鯖が重い。カキコ失敗したと思っても慌てずリロ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 22:28:47 ID:mFRbmyoU

L版にしか焼かないならコンデジだろうと一眼だろうと何持っていっても同じ

ところで

コンデジって何?

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 22:45:13 ID:/vdTVhr9

>>486
いやいややはりPCの画面で見るだけでもコンデジと一眼の差は大きいですよ

ところで

コンデジって何?って何？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 22:54:33 ID:4+nDUnHZ

ところで

コンデジって何?って何？って何？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 22:58:13 ID:GtZuB4x6

本当にクソスレになったな。

ところで

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 22:58:44 ID:zhhjCKhP

そう、Ｌ版プリントでも明らかにコンデジと違う。

ところで

コンデジって何?って何？って何？って何？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 22:59:02 ID:sLFR3tLa

コンデジって何？コンデジって何？コンデジって何？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101579225/

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 22:59:50 ID:4+nDUnHZ

ところで

コンデジって何?って何？って何？って何？って何？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:32:47 ID:nRu6+OsR

Powershot G1って、レンズもよさそうだし色の感じも原色系に変わった後よりも
好ましく感じるので、安い中古を今度１～２台買ってみようかと思うんですが、
このカメラって、何か問題がありますか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:33:39 ID:CKhRNIGE

遅い。いや、おっっそい。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:34:48 ID:CKhRNIGE

あと割かし色ノイズ強め。
まぁ気にしなけりゃどうってことない点だけど
ノイズレ～～スなのが好きな人にはちょっと違うんだろうな。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:44:28 ID:nRu6+OsR

遅いってどれぐらい？　私が昔使っていたコダックのデジカメは、シャッターを
押してから写真が取れるまで1秒以上かかりましたが、Ｇ１もそんな感じ？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:47:15 ID:CKhRNIGE

半押しからのレスポンスはG3/5と大差ない気がする。
ただ合焦時間や起動時間、撮影間隔なんかは大時代なかんじ。
まぁﾏﾀｰﾘｶﾒﾗとの付き合い方を知ってる人なら問題は無いんじゃないかな。
そうと知って使うなら。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:48:39 ID:RkbvcTaP

Ｇ１は起動が遅い。
シャッターはそんなに遅くない。
ノイズが気にならなければ画質は悪くはない、と思う。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:55:11 ID:y9sPiY3z

赤が飽和しやすい。（転ぶ）

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 00:59:38 ID:nRu6+OsR

赤じゃなくて黄色ではないですか？　補色系でしょ？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 01:00:20 ID:CKhRNIGE

あ、思い出した。シャッタースピードの上限がちょっと厳しい。1/640～1000はF8のみ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 08:59:17 ID:eGxewG5u

Pro1がファームアップされましたが、かなり良くなったそうで。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 13:49:03 ID:/ivJff+4

いろいろ速度あがった？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 16:27:20 ID:0a/Fn72H

転載
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：04/12/04 03:42:45 ID:gWXr13e0
東京タワー
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041204033740.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041204033809.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041204033831.jpg

・・・G3って充分使えね？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 17:11:43 ID:ilBDMddq

そんなちっこい絵でよければ十分使える。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 17:23:05 ID:hvyWmF42

ちっこい絵って何？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 17:39:11 ID:eFyieh9D

言うだけなら何とでも言える罠

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 17:58:30 ID:ilBDMddq

1024*768くらいの画像＝ちっこい絵。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 18:57:37 ID:HJU1WkHx

1/1.8型程度のCCDで、でっかい絵で画質が満足できるわけがない。
でっかい絵って500万画素以上な。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 19:02:39 ID:ilBDMddq

でっかい絵、というのは例えばA4くらいに印刷した時の話。
700万画素あればインクジェット高品質A4くらいならけっこう満足できるよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 19:52:41 ID:HJU1WkHx

画素数は良くても、画質の面では全然満足できないよ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 21:03:44 ID:/ivJff+4

>>511
デジ１眼においで＾＾
サブでG6なら大満足。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 21:47:40 ID:RSdRr75r

デジカメ画像をPCで等倍鑑賞する趣味はありません。
A4に印刷する機会も必要性もありません。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 21:53:29 ID:EDPVeSo+

等倍鑑賞なんてしたら20Dでも満足なんて出来ないでしょ。やるべきではない、というか無茶するなよ、と。

1DsMarkⅡのサンプルを等倍鑑賞した時は、さすがに「すげー　モデルの産毛まで…」とか感じたけど。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 22:30:50 ID:qt2lWIWX

1DsMK2のサンプルを等倍で見た時は、
こんな高いレンズでもこんな酷い色収差出るのか・・・、と感じた。
何でもかんでも見えてしまうのはよくないわな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 22:30:51 ID:HJU1WkHx

それでもラチチュードの広さや色のりの良さ、
近景～遠景までの自然なつながり（不自然に処理されていない）等々、
画質を構成する要素の差は分かるだろ。
画質って解像度だけじゃないよ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:14:26 ID:/ivJff+4

ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽが解像良くて最高と思う人は、ｺﾝﾃﾞｼﾞを主機にすれば良いだけー

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 23:17:25 ID:EDPVeSo+

でも実際風景写真は遠くまでしっかり解像されてた方が見応えはある。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 04:29:45 ID:zIOM/456

ところがコンデジは遠くの建物等の人工物はきっちり、葉等の自然物はまったく解像しない。

コンデジって何？の質問は却下。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 04:40:55 ID:Hx9mb9Du

岩壁も自然物だが、これはちゃんと解像するな。
人工物か自然物かという基準は間違ってると思われる。

ま、俺は風景見るときに葉の細かい模様とかに注目することはないからどうでもいいんだが。
（肉眼でもそんな遠くの葉がはっきり見えるような視力はないし、それが主体になるような絵は撮らない）

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 06:08:51 ID:zIOM/456

>>520
ちゃんと「等」で類例を出しているのだから察してくれよ。

例えば、遠景と近景の建物はくっきり、中景の芝生が綿毛、
ざわつく人物の肌、切れ切れの髪の毛等々。
細かい模様とか視力とか主体とかではなく、
銀塩やきちんとした光量が確保された画素をもつＣＣＤからは出ない不自然な絵のことだ。

それがどうでも良いという奴はメモや記録を撮りたいだけで、
そもそも写真を撮る気がない、または写真を知らないだけだ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 09:17:29 ID:22aAM2Z1

銀塩コンパクトつかえよ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 13:18:03 ID:MAtXwizp

描写がハッキリしない事に関わってるのはCCDの性能ではなく、
ローパスの効き具合。
まったく的外れな事言ってるな。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 13:44:21 ID:Hx9mb9Du

そもそもベイヤーな絵を等倍鑑賞する意味はないしな。。
モニタで見る時は縦横50%以上縮小して鑑賞するもんだぞ、もともと。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 13:48:03 ID:Hx9mb9Du

まあ輪郭強調がウザいとかなら設定変えて撮ればいいわけだし。
Gは設定を突き詰めると、甘い描写を楽しむこともできる機種ですよ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 19:14:48 ID:tCzmv3Qo

そんなに描写が欲しいなら分解してローパスフィルターを剥がせばいいんだよ。
びっくりするような絵が出てくるぞ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/05 20:59:29 ID:qWX64dvu

>>526
赤外線フィルターまで外れちゃう訳かな？　うふ♪

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 03:39:32 ID:Pma9fgpi

>>504って凄いキレイじゃん。ホントにG3？って感じ。
俺のG5でも同じくらいの撮れるかなぁ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 08:43:50 ID:5pXjU5hW

>>528
面倒腐らずに三脚使って、シャッタースピードおそ～くすれば
撮れると思われ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 10:03:13 ID:weeE0JBh

プロ1のファームアップしました。
本当に快適になり俺的には大満足。今までが今までだったからかね？
ノイズは確かに問題だけど、RAWで撮って現像ソフトのノイズ軽減補正
使えば気持ち改善。それでも400は使えないけど。
まぁ、プロ1(ISO100まで)＋小型三脚の1個小隊って、威力偵察にはいいと思うよ。
威力偵察＝攻めの散歩と解釈してね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 10:23:51 ID:5aK+dBDb

>>528
カメラ自体のポテンシャルは変わらないだろうけど
問題は撮る側でしょ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 12:16:45 ID:gYa6JNxT

>>まぁ、プロ1(ISO100まで)＋小型三脚の1個小隊って、威力偵察にはいいと思うよ。
ISが付いてればねぇ、、、２段違ったら、三脚不要もだったのになぁ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 12:21:18 ID:+Tdj63MZ

素人みたいになんでもIS、IS言うんじゃないっての。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 12:31:47 ID:czhYJjXl

>>530
いくらなんでそれはスレ違い

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 12:45:08 ID:gYa6JNxT

>>533
いや、素人みたいにって、、、。
コンパクトはCCDが小っこくて、必然的に感度が低いわけだから、この手のカメラにこそISは必要じゃないんか。
望遠側も２００ｍまであるんだし。
IS=素人っていう発想がわからんし、そもそもこのカメラは素人が使うもんだろ。
さらに、お前のさんの文章からはハイアマ特有の勘違い臭がぷーんと臭ってきます。

ところで、pro1がファームアップして、性能が向上したことそれ自体はいいけど、
このキヤノンの製品を発売してから作りこんでいく商売方法はなんとかならんのか。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 12:49:43 ID:PTqFmyax

とにかくなんでもISさえあれば、という発想が素人臭いんだよね。
無いものねだりというか、低画素信仰に似た短絡的発想が素人っぽい。
今ある中でどうにかしようというポジティブ志向じゃないんだな。
腕の悪さをISが無いからだとか低画素じゃないからだとかに転嫁してる。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 13:29:29 ID:ZRz37MIF

>>535
>ところで、pro1がファームアップして、性能が向上したことそれ自体はいいけど、
>このキヤノンの製品を発売してから作りこんでいく商売方法はなんとかならんのか。

それはCanonを勘違いしてると思うぞ。どっちかって言うと売りっ放し商売。
発売後はバグフィックスやExifバージョンアップぐらいで、機能向上をするようなファームアップはかなり珍しいと思う。
普通だと機能向上は後継機種でってことが多かったから、今の時期にファームアップしたってことは、
Pro1があまりにも売れなすぎ、後継機種が当分なく発売し続けるってことのような、
ひょっとすると、Pro1の後継機種すらないのかも？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 13:45:07 ID:gYa6JNxT

>>とにかくなんでもISさえあれば、という発想が素人臭いんだよね。
いやいや、だから論理的に説明してくれよ。ISが不要な理由を。
あれば、あったで困らないものなのに、何をそんなにムキになってISを嫌がるのか。
この質問に答えられる？

コンパクトなんて、ただでさえ低感度で撮影しなっきゃならんのに（論理的必要性）。
しかも望遠側が２００ミリまで（論理的必要性）。

低画素信仰なんてあるんだ。初めて知ったよ。
画素なんて多けりゃ多いほど緻密に決まってる。
ただ、それを小CCDでやると、感度が下がるって話で、ようはそのジレンマが問題なわけだろ。

>>今ある中でどうにかしようというポジティブ志向じゃないんだな。
いや、、、別にこれって当たり前のことなんですけどｗ。
みんな当たり前のようにしてると思うぞｗ。
今ある中でどうにかする以外どんなことができるのか逆に聞きたい。
その上で、みんな要望を言ってるんじゃないの。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 13:49:29 ID:y2bcIL9x

Pro1て、
クローズアップレンズ500D58mmを付けるときにもコンバージョンレンズアダプターLA-DC58Cが必要と
キヤノンのサイトには書いてあるけど、
フィルターアダプターFA-DC58Aでクローズアップレンズは付けられないの？
FA-DC58Aで付けられるのは、58mm径以外にどんな条件を満たすフィルターなの？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 13:52:33 ID:kzqfWi1G

取りあえず一般市民の需要として「IS付けてくれ～！」ってのは
確かにあるんだし、メーカーさんには是非ともIS付きの上位機種を
出して欲しいと思う今日この頃。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 14:14:03 ID:KrFc2634

まぁISついてても問題はない罠
その為に価格が10万とか跳ね上がるなら反対だが

それよりもやはり感度問題だな
istDsの大きさでAPS-Cが載せられるなら、レンズ専用設計の機体ならAPS-C載せてもっと小型に出来るんではないか。
液晶見ながらの撮影はなくなるわけで、そうしたら出来の良い光学ファインダー必須だけど

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 14:46:43 ID:qMl67MGt

つか、ISは不要と言ってるわけでもなんでもなく、
腕が悪いからIS付けてくれだの低画素にしてくれだのが恥ずかしいって事だわな。
だいたいハコデスカにISが付いたところでブレ率は大して変わらない。
売れに売れてるFXなんたらは本当にIS効いてるのか疑問が出てるくらいだからな。
現時点でISなんて売り込みのためのコピーにすぎないよ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:31:26 ID:gYa6JNxT

>>腕が悪いからIS付けてくれだの低画素にしてくれだのが恥ずかしいって事だわな。

こういうこと書くから、勘違いハイアマ臭がぷ～んとするとか言われちゃうわけよ。
何を根拠に腕が悪いとか言われるのか知らんが、別にいいじゃんかよ、腕が悪くたって。
恥ずかしいとかって言われてもねぇｗ。
普段リーマンで、趣味で写真やってるだけだしｗ。
お前さんみたいに写真しか趣味のない根暗君じゃないからな、オレは（腕が悪いと決め付けるなら、オレも君のこと決をめつけるさ）。
それに、君は写真撮ることが下手だと恥ずかしいと思うわけ？
随分と稚拙なメンタリティーをお持ちのですね。

もっと楽にやろうや、写真でメシ食ってるわけでもあるまいし。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:42:39 ID:Oob6N6A7

IS不要な人から見れば、重量UP＆価格UPしてまで欲しく無いって事ですよ。
どうしてもISが欲しいならISの付いた機種から選べば良いのに
無い機種に付けてくれと言うのは"お子様思考"なんじゃないの？と。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:52:28 ID:KrFc2634

でも個人的に200mm付近で手ブレ補正があると便利なんですよ。
不要な人は、余程写真の腕がいいんですね。尊敬します。

ISついてる機種とついてない機種で、他の性能が全く同じものがあったらそりゃISついた機種選びますよ。
ただ、同じ条件のものがないから文句垂れてるわけで
ごく最近からではありますが、やはりweb上で要望の高い意見は新製品に反映される確率も上がっているように思えます。
だから一見無駄とも思える「お子様的思考」を書き散らすわけで
そこら辺分かって欲しいナ

まぁこのスレでPro1のこと話すのは漏れもどうかと思いますが

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:53:15 ID:kzqfWi1G

>>544
いや、それ言ったらユーザニーズすべてを否定する事になるかと。
Pro1やG5で騒がれたAF速度の向上とか、KissDでのフォーカス機能とか、
そう言うのも「無い機種に付けてくれ」に当てはまると思われ。

まぁ、ISにせよ何にせよ、その機能を不要と思う人にとっては、値段や
重量UPに繋がるモデルチェンジはイヤ、、、って事になるのだろうけど。

そう言う事を踏まえて、IS付きモデルと無しモデルの２種類作ってくれー。＞キヤノン

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:55:55 ID:kzqfWi1G

次のモデルはIS付きとIS無しの２機種を希望。

でＯＫ？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 15:57:26 ID:gYa6JNxT

>>IS不要な人から見れば、重量UP＆価格UPしてまで欲しく無いって事ですよ。
ISが欲しい人は、その逆なわけ。
重量なんてさして変わらんし、価格だって、よっぽど貧乏じゃない限り問題ない範囲だろ。

>>無い機種に付けてくれと言うのは"お子様思考"なんじゃないの？
なぜ、無い機種に付けてくれというのがお子様思考なのかオレには分からない。
みんなあると思うよ。あの製品にあの機能がついていれば、ついていなければってこと。
そう思うのが、なぜお子様思考なのか分からん。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 16:03:11 ID:gYa6JNxT

>>IS不要な人から見れば、重量UP＆価格UPしてまで欲しく無いって事ですよ。
重量はさして変わらんよ。
価格もよほど貧乏でない限り、問題ない範囲だろうよ。

>>無い機種に付けてくれと言うのは"お子様思考"なんじゃないの？と。
なんで無い機種に付けてくれということが、お子様思考なのか、オレには理解できない。
カメラに限らず、みんなあると思うよ。
あの製品にあの機能がついていれば、ついていなければってこと。

現実的には、後継機はIS搭載だろうな。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 16:30:37 ID:jFEKVhvN

このクラスにＩＳがつくわけないじゃん。
Ｐｒｏ１でもついてないんだから。妄想もたいがいにしろ。あほらし。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 16:49:12 ID:czhYJjXl

S1 IS

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:10:28 ID:gYa6JNxT

>>550
いや、pro1の話してるんだけど、、、。
他メーカーがIS搭載機増やしてるから、キヤノンも今後は付けてくるだろうな。あほらし。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:13:06 ID:jGrL0vXB

では多くの素人が買う IXY にこそ IS を付けるべきである。
なぜつけないのか！

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:19:43 ID:kzqfWi1G

坊やだからさ。

ＩＸＹにＩＳ付けたら、倍くらいの厚みになるんじゃないか？（それはそれで見てみたい）

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:28:26 ID:jGrL0vXB

あのー、パナのFX7とかには付いてるんですが。あの大きさで。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:29:26 ID:Oob6N6A7

単純にISを付けるより、高感度でもノイズの少ない画像を目指すのが
本来のカメラメーカーの取るべき姿勢であって欲しい、と言う願望もあるかな。

せっかくIS付けたのにS1が思ったほど売れてないのかも知れない。
無理に開発費を掛けてコニミノの二の舞にはなりたくないでしょ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:35:03 ID:jGrL0vXB

キヤノンは家電メーカーです。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:37:19 ID:cCOx9Jkk

とりあえず、要望厨はこちらへどうぞ。

【要望】次はこんな機種がいいな総合スレ【妄想】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064624045/

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 17:43:01 ID:cCOx9Jkk

とりあえず、要望厨はこちらへどうぞ。

【要望】次はこんな機種がいいな総合スレ【妄想】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064624045/

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:14:19 ID:gYa6JNxT

２重カキコ多いなぁ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 18:16:50 ID:cCOx9Jkk

書き込みに失敗した模様、と出るが書き込みはできてたみたい。
とりあえずJaneStyle新しくしてみた。これでどーだ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:23:43 ID:gcRRrFKO

市川ソフトラボラトリー、RAW現像ソフト「SILKYPIX」をVer.1.0.7.1にアップデート
～E-300、PowerShot G2に対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/12/06/588.html

ようやくか。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:25:18 ID:5aK+dBDb

G3は既に対応してるの？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/06 22:35:39 ID:G1NTXrJq

読み込めるし現像できるし動作も正常だけど完全に検証はしてないってコトで対応リストに無いだけだろな。
普通に使えてるよ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 00:41:18 ID:59CDZIY5

>>せっかくIS付けたのにS1が思ったほど売れてないのかも知れない。

S1はISどうのこうのが問題じゃなくて、あのデザインだろ、問題は。
どうやったら、あのデザインで発売ということになるのか責任者に小一時間、、、。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 00:44:01 ID:osOFZ9i0

えっ、Ｓ１だったの？　ずっとＩＳだからＳＩなんだと思ってた。ｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 03:32:06 ID:E7HKYb/N

S1ISはZ3等12倍組にやられちまったからなぁ・・・。
今度は18倍で巻き返すぜ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 05:05:39 ID:cDIUQHHq

IS無しで満足してる奴はその機種を使い続ければいいし、
ISが欲しいって奴に文句を言うのは筋違いに見えるけどねえ。

銀塩じゃないデジタルカメラだからこそ、簡単に高画質が撮影できる機能って必要だと思うよ。
それに、Pro1クラスに重量も価格もあまり関係ないと思うし。

俺的にはIS+高感度化のPro1があったら欲しい。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:08:43 ID:0foh6yE+

ISO５０で撮ることがほとんどだけど(Ｇ５です)、
散歩の途中など三脚が無い時は、ＩＳが欲しいとおもいます。
でもＩＳが付いたとしても、Ｆ値2.0－3.0は維持してほしいなぁ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:21:01 ID:9fpVJkVz

ISが欲しいならA200なりE8800なり他にもう選択肢がある。
なのに、キャノンにも欲しいとかいう無い物ねだりがガキ臭い。
大人なら黙ってISが載るのを待てばいい。
載らなければ買わなければいい。
カメラはキャノンだけじゃないんだから。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:29:17 ID:MJwgS6UP

独りごちたいならﾔﾌ掲示板なりﾁﾗｼの裏なり他にもう選択肢がある。
なのに、Gｽﾚにも書きたいとかいう無い物ねだりがガキ臭い。
大人なら黙ってそういう時代になるのを待てばいい。
ならなければ死ねばいい。
掲示板は2chだけじゃないんだから。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 09:57:39 ID:7OBRYB6w

朝から元気だね＞煽り厨

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:11:28 ID:uK0a7qL5

>>570
みんながお前の言う大人なら、メーカは苦労するよ。
作って売らなければユーザニーズが見えないのだから。

それにカメラはキヤノン以外にもあるが、キヤノンの画質や操作性等は他のメーカと異なる。
他メーカについても同様。
俺にはお前が見る目のないガキ、または、
上の言うままに与えられることになれた悪しき日本人の典型に見える。

574 ：569：04/12/07 12:29:19 ID:0foh6yE+

>>573
賛同！そうです、キャノンの画質が好きなんです。
ＩＳが付いていたらうれしい、と言う事を書いて何が悪い？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:33:12 ID:kEBklnUP

>>566
前から読んで後ろから読んでもＳＩＩＳ、いいですね。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 12:33:40 ID:7OBRYB6w

相手しても、釣り師（煽り厨）が喜ぶだけだよ。(´･ω･`)
ｳﾞｧｶは無視汁。(｀･ω･´)

しかし、既存のＧ６そのものに対する煽りが無いって事は、Ｇ６はなかなか
できたカメラだと言う事かな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 13:01:51 ID:uK0a7qL5

前までは結構あったよ。
言い飽きたんじゃないか？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:17:12 ID:9MBuiA1d

G6が売れてないってか、見向きもされてないとか？
Pro1スレって、落ちちまったのか？
それにしても、Gシリーズの話題が全然ない。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:37:27 ID:59CDZIY5

>>570
『無いものねだり』と『メーカーに対する要望』が同じなわけだな、お前の中じゃ。
ガキ臭いって言葉をしきりに使ってるようだけど、この板の連中はみんな、お前が一番ガキ臭いと思っているよ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:50:09 ID:7OBRYB6w

>>577
そうだったんですか。(´･ω･`)

先月G6を買ったけど、レスポンスがちと不満なだけでおおむね満足して使ってます。
欲を言うと広角側がもう少し欲しかったかな。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:52:43 ID:8xdvVHUV

さすが（自慰・爺・示威）シリーズ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 15:26:01 ID:SLizrGIe

夢語りと要望は別なんだがナ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 17:27:11 ID:uK0a7qL5

決して別ではない。
もし別なら夢が現実になることはあり得ない。
また、夢のレベルも人それぞれで、イヤに現実的な夢もあったりする(w

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 18:08:05 ID:Xf8d9nOh

リアリティのない夢は空想だの想像だので片付けられてしまう。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:18:43 ID:59CDZIY5

IS搭載されること程度のことが夢ですかｗ。
お前の夢って、、、。
ちなみに同クラスのニコやコニミノはIS搭載済みです。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:36:31 ID:1b0ubuZ+

A200をキヤノンがDIGICⅡで作ればよかったんじゃね？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:45:53 ID:GziFardm

てゆか、A200買えばいんじゃね？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:48:19 ID:1b0ubuZ+

>>587
写りが好みじゃない

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 19:54:51 ID:tEN4jTXg

なんだかなぁ。
散々Pro1に夢願望抱いてきた要素が全てA200ｃで今この現実に存在してるじゃん。
そんでもって最後は写りときたか・・・。
こりゃあかんわ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:12:29 ID:8x+woZ0j

> ちなみに同クラスのニコやコニミノはIS搭載済みです。

そーゆー奴はニコなりコニミノなり買って赤字回復に貢献してやれば良い訳よ。
別にIS載せなくてもキヤノンは売れ行き好調なんだから、ﾃﾒｰﾗが心配しなくて良いよ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 20:28:50 ID:6dQuMSTY

どうせキャノンからA200っぽいのが出たところで
またなんだかんだ文句書きたいだけなんだよな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:48:15 ID:1b0ubuZ+

>>591
俺は買うと思うよ値段によるけど。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:49:53 ID:C56C1Fru

いや実際、操作系統はA200で、Pro1のような写真が撮れれば何の文句もないんだがな。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:56:01 ID:W/lRkDkW

デザインはS1IS系の丸っこいのがキヤノンらしくていいと思う。
あれで600万画素28相当の広角なら買う。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 21:59:17 ID:6dQuMSTY

Pro1のような、って、
実際にA200と比べてみた事あんのかね？
何がどう違うのか具体的に説明してもらいたいもんだ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 22:12:45 ID:1b0ubuZ+

>>595
メーカー違うんだから、絵作り違うの当然っしょ？（ここわかる？）
で、キヤノンの絵のほうが好きなだけ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 22:19:23 ID:6dQuMSTY

それのどこが具体的なんだ？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:02:17 ID:1b0ubuZ+

>>597
具体的に説明する気なんて無いよ。
見りゃわかるもん

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:06:09 ID:1b0ubuZ+

ところで597はなんでいちいちこんなことでつっかかってくるの？
どっちかのメーカー絡みの人なん？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:07:55 ID:yKh6RVuC

>>588
A200じゃ550EXもBP511も使えない
PS-G/Proの最大の利点はEOS-SYSTEMの一部として機能する事なんだよな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:16:24 ID:cDIUQHHq

きっと煽り厨はPro1を買っちゃった香具師だよ。
自分の持ってる機種が最高だと思い込みたいから、
新機能がついた後継機種なんて必要ないって喚いてるだけ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 23:40:20 ID:6dQuMSTY

自分の持ってる中で最高なのはS3Proだな。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 00:15:29 ID:yE4avDT3

ぶっちゃけ、Pro1とG6はどっちが良いの？
やっぱ後発のG6?それともLレンズの意地でPro1?

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 00:31:51 ID:82LkUQpC

ポイントはレンズとｃｃｄだな。
８００万画素２/３ｃｃｄと７００万画素１/１．８ｃｃｄの差はどんなもんなんでしょう。
Lレンズと非Lレンズの差はどんなもんなんでしょう。
誰かレポートして。
まぁ、結果は想像に難くないが。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 00:36:22 ID:hOLk2jOL

G6が勝ってるのは本体の大きさくらいか…
あと価格？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 02:11:35 ID:SwzRMIlS

値段で考えると、頻繁に使うならPro1、たまに使うならG6、かと。
たまにでも結婚式とか子供の発表会に合わせて買うのならPro1かな。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 04:23:25 ID:FFBjOnJw

そういう重要なシチュエーションでハコデスカなんか使えんの？
失敗を恐れてガンデジにするけどな、普通。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 04:39:34 ID:82LkUQpC

人前で一眼使いたくないと思うのオレだけ？
目立つのやだし、何あのキモイのって思われてもやだし。
実際、オレだったら結婚式に依頼されてもないのに（業者でもないのに）、一眼持ってくるやつ見ると、『こいつバカか』とか思っちゃうけどなぁ。
まともに結婚式撮ろうと思ったら、そりゃコンパクトデジじゃきついに決まってる。
何より感度が、、、。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 07:14:03 ID:x+Dc6cmj

>>607
Pro1とG6を比べての話だよ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 08:07:43 ID:2cPZftnU

>>608
普通の人は、他人がどんなカメラ持ってるかなんて気にしないのでは？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 10:25:06 ID:srrQTX5C

608が普通じゃないくらい察してやれよ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:09:19 ID:FFBjOnJw

むしろ普通の人ならガンデジの方に安心感を抱くだろうね。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:12:38 ID:L+eYpd7x

ナニが普通なんでしょうかｗｗ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:13:16 ID:CEfVqUbF

イケメンが一眼使ってたらカッコイイけどな

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:30:54 ID:82LkUQpC

いや、俺は608の気持ちが分かる。
前に知り合いの結婚式で1Ds持って、パシャパシャやってる男がいたんが、
その様がなんんつーか典型的なカメラ小僧であまりにもみっともなく、、、
それ見てたらこっちまで恥ずかしくなってきて、オレの10Dは出せずじまいだったなぁ。

>>普通の人は、他人がどんなカメラ持ってるかなんて気にしないのでは？
うん、そのとおり。他人がどんなカメラ持っていようと気にしない。
ただ、場の雰囲気わきまえず、パシャパシャやってる奴とか見ると、うざいだろ、やっぱ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:32:57 ID:CEfVqUbF

一眼使いなんてそういう人じゃない？
多少撮影にこだわって選んでるんだろうし

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:34:34 ID:CEfVqUbF

×一眼使いなんてそういう人じゃない？
○一眼使いはそういう人が（比較的）多いんじゃない？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 12:42:28 ID:82LkUQpC

>>616
そう、その通り。
だから、一眼使いなんてのは、『そういう人（≒キモヲタ）』。
そして、君の意見が一般論だと思う。
608の言いたいのはそこなんじゃないの。

一眼持ってくる人間というのは、なんか変に力んでるやつが多いし、
一眼レフというカメラそれ自体、人を前に前に出す力があると思う。
要は、その辺の話だろうね。

619 ：569：04/12/08 13:05:21 ID:w6LmcjzO

えー、ここまで読んでみてなんか変。
つい先日友達の結婚式に出たが、デジ１眼で撮っている人を見て、
俺は｢何使ってるかな？ストロボは？」と気になって見ていた。
決してキモイとかは思わなかったな。
結婚式場でバシャバシャ撮らずにどうすんの。
みんな正装しておしゃれしてんだから、撮られるの嫌がりませんよ普通。
写真が趣味なら、堂々としてデジ１眼だして撮ればいいじゃない。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:09:53 ID:srrQTX5C

そんなふうに人目ばっかり気にしてｳｼﾞｳｼﾞしてるおまえはすでに十分ｷﾓｲから、
いまさらカメラくらい何使っても誤差範囲内だよ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:10:48 ID:FFBjOnJw

最近の披露宴などでもケータイカメラが主流になってるからなぁ。
質ではなく記録されてる事だけを重視してる中ではガンデジの存在は浮いてる。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:11:13 ID:76+sDIy3

亀なんかどうでもいいけど、
友人の毛コーン式に祝儀３マソって普通？
ちなみに花嫁はおいらのSF(今でも)だけど・・・
ある意味世話になってるんで、、、

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:35:03 ID:HxKtK8vk

File　Viewer　UtilityでRAW現像してみましたが、こりゃ駄目ですね。
もう少し微調整出来ると期待してましたが、これでは意味ないような・・・
そこで２点ほどお伺いしたいのですが
１．これで現像するメリット（JPEG撮影後にフォトショで加工と比較して）
２．皆さんはどのような現像ソフトをご愛用でしょうか。
G3使用です。よろしくお願いします。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:39:00 ID:2tiijNqi

スマートに撮ってるならデジ一眼はサマになるが、
デカいカメラを使って目に付くような撮り方をしていたら
誰でも「アイツ何様だよ？！」と思うのでは。
アイドルの撮影会に出没するような秋葉カンペーみたいな人。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:46:36 ID:82LkUQpC

>>俺は｢何使ってるかな？ストロボは？」と気になって見ていた。
『俺は』って、、、だから、お前の視点で見てどうする。
一般人は『何使ってるか？ストロボは？』なんて考えねーよ。
621が言うように、みんながケータイで撮る中、1Dsみたいなごっついカメラ持ってても浮くって話だよ。
『何しに来てんのお前は？』って感じだよ。
祝福しに来てんだか、遊びに来てんだが、ガキじゃないんだから、わきまえてほしい。

別に、ウジウジしちゃいないが、人の目は気にするな。
人の目気にするってことに批判的なやつ多いけど、これって大事なことだと思うぞ。

>>622
SFかぁ、エグイ話ですなぁ。
きっとその旦那も変態で、そういう女だから結婚したのかもな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:48:51 ID:8ZjDNe7o

>>622
SFってきっついなー。。。
旦那と一緒に・・(ry

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 13:50:32 ID:FFBjOnJw

スーパーファイン

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:21:24 ID:PVb4/xp3

新郎新婦に撮影を頼まれた可能性もあるわけで、
一眼で撮っているから変な目で見る人なんていない。

また、頼まれなくても撮ってお祝いとして渡す場合もある。
一生の記念なんだし、良い写真をもらうと嬉しいものなのだから。

プロに頼むとフィルムくれなかったり焼き増し高かったり等いろいろあるからな。

お前ら、自意識過剰で変な想像しすぎだよ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:42:20 ID:82LkUQpC

自意識過剰とかそういう話ではなく、周りにいる写真趣味の奴にはうっとうしいのが多いってこと。
場をわきまえないというか、みんなでどっか行ったりするとオレや友人のことをパシャパシャ始める。
パパラッチって言葉があるけど、的を得てると思う。
オレも友人も何も言わないけど、うっとうしいことこの上ないと思ってる。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 14:44:53 ID:srrQTX5C

類は友を呼ぶって言う品

631 ： ◆istDD7JG8w ：04/12/08 14:49:54 ID:sxYB9R2I

>>622
普通だよ＞３ﾏｿ
学生とかで手持ち少なければ変則ワザとしては１マソと5千円二枚ってテもある。
まともな社会人なら3万くらいは普通に払え。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 15:43:04 ID:Es0kdZ8l

>>630
自分のこと？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:15:48 ID:uu0jFfLh

正直、プロが撮ってくれた奴でいいじゃん。

頼まれてもないのに、張り切っちゃうのは鬱陶しいだけよ。
二次会で妙に張り切るのもイタイけどなー

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:36:49 ID:Es0kdZ8l

オレもプロに任せりゃいいじゃんと思う。
安くはないが、結婚式のようなハレの場でケチるほどのもんでもないだろ。

たまにいない？式場フォトグラファーの脇で頑張っちゃってる素人（頼まれたんなら話は別だが）。
二次会だって、みんなで楽しく飲みゃいいのに、パシャパシャうっとうしいんだよ。
オネーチャン達がケータイやらイクシーで撮ってる中、一人で旗艦機振り回してんな。
女がみんな引いてんの気づけや。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:44:05 ID:aZlMTUAT

よっぽどイタイ思い出があるようですね。ｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 16:47:44 ID:i/b+RtJ1

もう誰もＧの話、しなくなったのね。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 18:14:35 ID:hWhaqRNW

>>636
昨日久々にやったら、たくさん出た

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 19:37:40 ID:Es0kdZ8l

お寒くなってまいりました。

639 ：６２３：04/12/08 20:32:22 ID:RKxgopMD

RAW現像やってる方いらっしゃいませんか？>>623

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 21:33:45 ID:wYaxnTVK

友達に結婚式の写真頼まれて、安請け合いしたけどありゃ安請け合いするモンじゃないぞ。
式が近くなると、失敗したらやばいなぁ・・・とだんだん冷や汗がでてきて。

銀塩の頃だったけど、万が一を考えて、MFとAFの一眼を両方首から提げて、
教会じゃ親族押しのけて(そうせいって言われたから)神父の傍らでぱしゃぱしゃ。
「これで写ってませんでした～」だと殺されるなと・・・。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 21:41:07 ID:HU5auYaL

それまでの作品をかわれ、友人の結婚式の公式ｶﾒﾗﾏﾝを勤めました。
AFなんて怖くて使えなかったです。MF銀塩１眼でばっちりでした。

ﾌｨﾙﾑはﾚﾝｼﾞが広いので、ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄによる白飛びでも階調が残って
いました。自動焼きで調度良く出てきます。
結婚式や披露宴のようなﾚﾝｼﾞの広いものでは、ﾃﾞｼﾞの露出は強烈に
難しいです。漏れに限っては、確実性ならまだまだMF銀塩１眼っすね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 21:41:09 ID:gTKewg0W

素人なんだから、失敗することもある。
頼んだ側も承知の上だと思われ。

友人が撮ってくれた失敗写真も、良い思い出になるんだな（´ー`）

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:23:12 ID:6Pv+m0a+

逆にあんな薄暗いところでMF銀塩なんて怖いよ
中級以上の銀塩ならAFの方が安心。
ピントに時間かけてるとシャッターチャンス逃すし
公式依頼ならコンデジなどは多分使わないだろうけど

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:35:41 ID:Es0kdZ8l

すっかり結婚式スレになったな。
プロでもAF多用するこの時代にMFとは、641はよっぽどの腕前なのだろう。
恐れ入る。もしくは、ただの銀爺か。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:35:50 ID:gTKewg0W

俺は以前、世界初AFの某一眼銀塩で姉貴の結婚式撮ったけど、何ら問題は無かったぞ。
結婚式なんて被写体が激しく動き回ることもないし。
キャンドルサービスとか、比較的暗いシチュが多いからMFだと逆に苦労しそう。
でもまあ置きピンでも通用しそうなシチュだからシャッターチャンス逃すほどでもないかも。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 22:37:55 ID:lqB1sEf3

結婚式の写真なんて、失敗してもどうってことないよ。
結婚そのものだって失敗するかもしれないんだし。ｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:14:57 ID:HU5auYaL

まぁ、全面マットしか知らない厨には、AFしか無理だわな。
ｽﾌﾟﾘｯﾄ･ﾏｲｸﾛ･ﾏｯﾄは、暗い所でもｱｯと言う間に簡単にMF出来るってもんだ。笑

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:15:39 ID:jsUlycNz

友達がプロで結婚式撮影やってたけど、
写真のテクよりも違和感を与えない動きがプロだった。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:27:36 ID:bdabN0sv

まだやってる・・・別スレたてろって

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:33:30 ID:bsv1rzoK

結婚式のカメラマン Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095248649/

651 ：640：04/12/08 23:48:12 ID:wYaxnTVK

MF、AF両方持っていったんだって・・・
どっちかがどっちかの予備じゃなくて、両方を併用したよ。
デジ一眼なんて影も形も無い頃。MFはNF-1に全面マットSCを装着。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:48:43 ID:Es0kdZ8l

>>647
だからなんだよ。
別に写真でメシ食ってるわけでもねーし、MF出来ること自慢されてもなｗ。
写真趣味の人間のこの辺のこだわりみたいのが、周りにキショイって言われる要因だってことに早く気づいて欲しい。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 23:56:45 ID:0nhS3zPD

ｷｼｮｲということになってもならなくてもかまわないけど、
どうしてこいつはここまでしつこくｷｼｮｲことにしようとｶﾞﾝｶﾞｯﾃいるのか
そのほうが興味あるな。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 00:05:12 ID:hJZg1T4S

暇で、、、。
転職が決まり、次の職場に勤め始めるまでなーんもすることない。
見たいビデオをもだいたい見たし、友人誘うにしてもみんな働いてるしなー。
で、２ちゃんｗ。
このスレに張り付いている理由は、みなさんが親切にも相手してくれるから。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 07:54:27 ID:RbKDLas8

友達のカメラ屋さんに聞いたんだけど、
結婚式場ではニコンＦ５を使っているそうで、
｢デジカメは黒がうまくでない」と言っていましたね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 09:36:01 ID:VBlhHTAm

G６買ったけどレンズキャップしたまま起動させて
鏡筒でキャップを押しのけるようにしてます。
別に不具合なんか生じないよな。
IXYみたいにレンズシャッターの方がいいと思う。
あとボディが小さすぎる。
どうせあの形状ではポケットなんかには入りきらないのだから、
いっそのこと20Dくらいの大きさにしてもらいたい。
さらにストロボはポップアップ式にしてもらいたい。

要するにGシリーズをレンズ一体型の20Dにすればいい。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:17:40 ID:P/XsLmkb

20Dはでかすぎ
せいぜいistDS位が良い

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 10:56:06 ID:uzaVSmsG

妥当なセンかな。これ以上小さくするもんじゃないと思う。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 11:43:00 ID:hJZg1T4S

オレは今の大きさが丁度いいな。
一眼レフなみに大きいレンズ一体型カメラにどんなメリットが？
だったら最初から一眼使うわ。
レンズだって交換できるし。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 12:41:02 ID:u1OysRxy

バリアングルモニター、動画、その他一眼レフにはない手軽さがあるよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 12:43:17 ID:VqjorLJ9

バリアングルいいよねぇ
あれに慣れたら固定モニター機種は使いにくくて仕方ない。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 13:11:58 ID:2TFAW2gC

一眼レフにバリアングルはつかないのかね？
重すぎてそういう構え方をする場合が限られるから、
コストやら何やらとの兼ね合いで、敢えてつけないということかな？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 14:55:28 ID:lqiFDKK0

>>662
一眼は、非常に優秀な光学ファインダーがあるから(優秀じゃないのも一部あるけどw)

あと構造上の関係から液晶見ながら撮影は出来ないからバリアングルでも意味ないし、無理矢理やっても大きいCCDの熱であぼーんかと。
S3Proでは短時間＆白黒に限り出来るらしいけど

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 15:20:21 ID:sep5OWXb

そのうち一眼は液晶モニター用に小さいCCDも載せるようになるかもね？

665 ：662：04/12/09 15:45:57 ID:2TFAW2gC

あ、ﾁｮﾄ飛躍してるのに途中を書き忘れたんだけど、
CCDで撮像するのにそもそもミラーは要らないし、
いらないなら可動部はないほうがいいと思うんだよね。
それならプリズムもなしにして軽く小さくできるし。

そういう一眼「ノン」レフならﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙも便利かと。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 18:26:40 ID:xau8mhuq

またEVF厨か

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 19:10:14 ID:Hi4Ij2Lw

APSサイズじゃフルフレーム読み出しはまだ困難なんだよ。
2/3型CCDで良ければ液晶モニターの一眼レフは現在でも実現可能。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 21:28:23 ID:P/XsLmkb

今のサイズのままレンズ交換式にすればいいじゃない

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:18:17 ID:uzaVSmsG

>>668
そう言うの欲しいんだけど出ないんだよな。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:42:45 ID:fZ0OYuYP

DVみたいに3CCDとかにしたらノイズも少なくなって色解像度も上がりそうだと思うんだが。
かなり高価になりそうだが。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 22:49:12 ID:Hi4Ij2Lw

高解像度静止画で3CCDは難しいんだよ。
分光プリズムの色収差とか。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 13:37:59 ID:it1oirf5

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/21720.html

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 13:51:48 ID:n6BU4zH8

>>670
Foveon

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 16:38:50 ID:9zTv0XTy

話戻してすいませんが。
自分の結婚式の写真館に頼んでいったスナップ写真ができてきたが。
ネガフィルムの４００なんて使っているせいか。
自分のG６で撮った写真のほうが遥かに自然できれいだったのでショックを受けた。
高い金払って頼んだのに！

まあ、写真の写し方も俺より下手だったので腕のせいもたぶんにあると思うが。

一番、違ったのは、金屏風の前で二人で写った写真。
俺のカメラで撮ってもらったのと、写真館のフィルムで撮った分を比べてみると、フ
ィルムの分は金屏風の反射を拾ったのか変な色。
G6のはきれいに自然な色だった。
外付けフラッシュのガイドナンバーがえらく違うから反射の量が違ったのだろうが、
それにしても、普通のコンパクトデジカメに普通のフィルムの一眼レフに勝るとは！

俺の中のフィルムの時代は終わった。
G6買っといて良かった。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 16:54:25 ID:NNPbDOq4

結婚式場は、数名いる社員カメラマンの中で一番下手なヤツにレベルを
合わせているから、お客さんの中である程度カメラを知ってる人がいると
そっちの方が写真はうまいです。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 16:56:34 ID:u60XAaMg

>>674
＞まあ、写真の写し方も俺より下手だったので腕のせいもたぶんにあると思うが。
自分の結婚式で写真なんか撮れんだろ。

677 ：674：04/12/10 17:46:56 ID:9zTv0XTy

高砂席の足元にカメラバック置いて撮ってました。
すいません。(^^;)

678 ：674：04/12/10 17:47:59 ID:9zTv0XTy

>>675
ガッテン！ガッテン！
目からうろこ。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 18:04:22 ID:it1oirf5

話を戻すといえば、672のリンク先の最後から二つ目の段落に一般的な感覚が書かれている。
カメヲタってのは、このことに気づかずどこにでも一眼持ってっちまうからなぁ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 20:09:16 ID:8h6omF61

同窓会にＧ５持って行ったら、１３人中４人デジカメ持って来ていて、
各人撮りまくりお互いプリントして交換。
フジ・ソニ・オリとの勝負でしたが、Ｇ５が一番きれいに撮れていた。

さすがに、合コン・飲み会にはＧ５持って行った事は無いけど(笑)

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:23:42 ID:55I7vZLz

だよな。
TPOをわきまえてれば、別にハイエンドコンパクトだろうが一眼だろうが
周囲に引かれることも無いだろう。
で、結婚式は堂々とデカいカメラを使える場所だと、俺は思ってるのだが、どうよ？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:27:46 ID:aPVAt8pr

飲み会は広角レンズが必要。28～

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:36:59 ID:99HtfJk6

デカいカメラ持ってくることそれ自体は直接問題ないんだろう。
が、眼レフ持ってくるようなカメヲタは往々にして式そっちのけで、パシャパシャやってるのが多いと思うんだけど、どうよ？
『はいはい、あんたが高いカメラ持ってて写真趣味なのは分かったから、ちょろちょろすんな。うっとうしい。』
と、オレは思てしまう。
素人は写真の腕どうのこうのより、フットワークが悪いから余計に目障り。

684 ：681：04/12/11 03:43:32 ID:55I7vZLz

ああ、つまりカメラ云々ではなくて、撮ってる人に問題ありってことね。
納得。

キモいカメヲタにちっこいカメラ持たせても、やっぱりみんな引くだろうしねｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 03:54:02 ID:MdlgSFDX

>>681
オレもそう思う。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 05:23:54 ID:tUGqK3jQ

＞キモいカメヲタにちっこいカメラ持たせても、やっぱりみんな引くだろうしねｗ

禿同

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 08:38:42 ID:KgplBh1G

花嫁の友達撮りも出来るし、将来その子達の誰かが嫁になるかもしれん。
俺のカミさん、似たようなコトでカミさんになったし･･･被写体の１人。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 08:45:23 ID:6uChHdGy

>>687
＞花嫁の友達撮りも出来るし、将来その子達の誰かが嫁になるかもしれん。

まさしく俺はそれが狙いで披露宴に亀持ってく。
今まで友人の披露宴に７回行ったけど、２人ゲトできた。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 08:50:49 ID:KgplBh1G

>>688
ゲトできても、ゴールしてないんね...

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 09:08:12 ID:yyJFs/qj

披露宴に亀！・・・・・・助けた亀に連れられて♪　竜宮城に行きました♪

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 12:30:27 ID:miaTS/9a

空気読まずにカキコ。
お勧めの偏光フィルタ教えれ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 12:36:57 ID:7BfbFRbx

どれでもOK。特にケラレとか神経質じゃない。

693 ：691：04/12/11 16:43:20 ID:miaTS/9a

ありが㌧。とりあえずアダプタと安いフィルタ買ってくる

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 19:32:31 ID:BxFgE40s

ぜひ次機種では高感度化に挑戦してもらいたい。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:16:09 ID:+6Vc1eD8

28-280mm F1.8-2.8 でよろ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:33:48 ID:X5YnRlmB

そのスペックだと値段は18万円だな。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:43:36 ID:7BfbFRbx

F値ってのがレンズの有効口径と焦点距離の比ってのを解って行ってるんだとしたら
随分カメラの大きさに寛容な人だなぁ。その意気だ。デカイデカイってばっかり能の無い。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 23:46:50 ID:dm7DqirB

まぁCanonにも大口径望遠のハイエンド機があってもいい気はするけど　kissD辺りと被るからやらないのかな

やっぱNikonみたいに広角・望遠それぞれのハイエンドがあった方が分かりやすいし、使いやすいと思うんだけどナ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 00:01:26 ID:swSRN83p

だからA200みたいなのを明るいレンズで・・・

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 00:07:27 ID:5YRfmcv/

まぁ要するにPro1に手ブレ補正付けてもうちょっと光学ズーム伸ばせばいいわけだ。

Pro1のスペックで手ブレ補正付いて28-280の光学10倍で15万。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 00:08:40 ID:a+bEDV7W

感度上げてくれるだけでいいかな。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 00:59:38 ID:6ISmob3E

Pro1のAFを速くして手ぶれ補正付けて
動画をVGA60fpsでメモリいっぱいまで撮れるようにして
実売8万以下にしてくれるだけでいいかな。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:05:44 ID:5YRfmcv/

>>702
Pro1の合焦速度、こないだのファームアップでだいぶ改善されましたよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:12:00 ID:95lCNysp

ズームを40段階でするのではなく、無段階にして滑らかズームにして欲しいな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:15:14 ID:5YRfmcv/

>>704
ズームに関してもこのあいだのファームアップでだいぶ改善されましたです。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:15:39 ID:a+bEDV7W

電動ズームとしては結構破格の細かいステップなんだけど
具体的な数値言っちゃうとどうしてもそう言う要望出るよな。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:20:59 ID:6ISmob3E

ファームアップでなんとか重量軽くして手ぶれ補正付けて欲しい

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:26:23 ID:6ISmob3E

うちのＧ３もファームアップよろしく。。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:37:52 ID:vo1/3Q+U

なんかの雑誌で望遠側は素人ウケするって書いてあったけど、２００ミリ以上なんて絶対にいらん。
１３５ミリあたりでもコンパクト（＝スナップ）にゃ十分だ。

ところで、最近やたらデジックのＣＭ見るのは何故？
それにPro1もファームアップされ、おまけにサイトの作例が２枚ほど追加されている。
当分ニューモデルは発表されないということなのか。
それとも、逆にニューモデルを控え、在庫を売り切るための宣伝なのか。
キヤノ社員の方いたら、教えてくれ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:40:11 ID:3Vsm4Frx

>>707
それも、こないだのファームアップで解消されましたよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:40:32 ID:kWdJp6xY

まー夜の盗撮目的でソニー買う需要もあることだし

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 01:52:41 ID:mhyZD4n3

Pro1は先天的な欠陥を抱えてるからなかなか売れないみたいだから
ここでちょっとテコ入れしてるんだろうなぁ。

って、何時からここはPro1スレになったんだ？
つーか誰かPro1スレ立ててくれよ・・・、マジで・・・。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 03:39:19 ID:vo1/3Q+U

ProもG系統も一緒のスレでいいじゃん。
単体スレ作っても、話続かないでしょ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 05:03:46 ID:5VZmm9/Z

今更ながらPowerShotG2買いました。メディアのお勧めは何ですか？
CFカードの種類がたくさんあって相性とか対応スピードとかよくわかり
ません。ご教授お願いします。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 06:14:17 ID:GLFcLTp4

>>714 サンの1Gでいいんじゃないかな。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 07:35:29 ID:k24M+HlG

今更ながら、Ｇ５にＷＣＯＮ－０７付けました。
おもしろいです。
でかくて、重いけど^^;

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 08:30:04 ID:Tld/Gtsu

>>712
Pro1の先天的な欠陥って何ですか？
冬ボーの使い道候補にあがってる機種なので気になる、、、

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 15:58:45 ID:kWdJp6xY

AF合焦がファームアップでマシになったので
レリーズのタイムラグと書き込み速度くらいなもんかな
リコー機に比べれば、の話

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 16:04:02 ID:5YRfmcv/

>>717
レンズの中にゴミ入りまくり　買った時点で既に入ってた、なんて報告も　これはファームアップではどうしようもない

仮にも最高機種だ、ってんなら防滴とまでは言わないけれども、防塵仕様くらいにはして欲しいもんだな。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 16:59:28 ID:aRAXtrJM

>>713
俺もそう思うわ。
このスレ見てりゃ分かるけど、ユーザー層が被ってるんだよね。
撮影のスタイル・求める写真のクオリティが近いんだと思う。

一緒の方が、より活発な比較・検討が出来ておもしろいんじゃないかな。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 18:45:13 ID:G/byD77o

じゃあ次スレは統合スレにしようよ。

【ｸｿﾃﾞｽｶ】PowerShot G・Pシリーズ統合スレ★8

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/12 21:55:30 ID:n9hFXmpO

G5用のレンズアダプタとフィルタ買ってきた。
アダプタは黒く塗ってやった(#ﾟ皿ﾟ)

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 00:16:06 ID:vbEGRU6h

>>721
ツリデツカ。
しかも"P"じゃわからん。"Pro1"にしろ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 01:07:38 ID:EHOuzWKk

いいよもうGは無くても、Pro1専用スレにしろよ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 02:26:02 ID:RdpGDpoz

>>715
ありがとうございました。1Gは私には容量が大きすぎるので
サンの512MBか256MBのCFカードを探してみます。
CFカードはサンの信頼性が高いことも知らなかったので大変
参考になりました。どうもです。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 16:06:04 ID:RPG4LX5H

Gを広角高級機にして、Pro1を望遠高級機にすりゃよかったのにな。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 16:07:57 ID:wbvzqtEC

Gの広角化には賛成できるが、Pro1の望遠化には同意しかねる。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 16:10:55 ID:RPG4LX5H

Pro1にISつけて光学ｘ12くらいだったらいいと思うんだが…

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 16:16:27 ID:wbvzqtEC

もちろん28mmからの光学12倍なら賛成だ。

38mmからとかの、極端な望遠機にはしてほしくない、ということ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 16:28:57 ID:PB4QqhBR

28mmからの12倍か。
バカバカしい価格になりそうだ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 16:33:13 ID:wbvzqtEC

そう。だから高倍率望遠機化は反対なのだ。

28mmの広角は絶対に外せない。そこを外したらただの凡百望遠機。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 16:51:55 ID:tnuHLVJK

今時ハイエンドコンパクトデジなんてバカバカしい価格で買うもんだ。
デジ一眼が手軽になった今こそ20万ぐらいの線で開発して良いんじゃないかと思うよ。
数は捌けないが技術の限りを詰め込んだ鮮鋭機として。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 16:52:39 ID:tnuHLVJK

×鮮鋭機
○先鋭機
スマン。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 17:10:33 ID:PB4QqhBR

そういう方向で作ると某クオリアみたいに30万、50万とか平気でするからなぁ。
そうなるとマーク2をやめてまでコンパクト買うか？という選択になってしまう。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 17:30:30 ID:tnuHLVJK

あークオリアはカメラじゃないもの。
所有する事が最終目的でしょ。あれは。アクセサリーとか置物の類いだよ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 17:31:39 ID:tnuHLVJK

デスクトップPCのが全然高性能だけどノート欲しがる人だって一杯居る。
そう言うこと。どっちが安いって言うまでもないしな。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 17:35:30 ID:U2IbZSgV

ﾆｺﾝの8x00を買ってやれよ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/13 17:49:55 ID:2RLbw6iY

次のProは28-300の高倍率、次のGは35-140で相変わらず画質重視でいってほしいな。
ただし両方ともISはつけてくれ。

まあなんだ、Gのレンズはそろそろ刷新してほしいとこだよな。
焦点距離は文句言わないからさ、テレ端もすこし明るくしてくれや。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 16:06:45 ID:aFGx/5MA

腕でカバーするんでこのままでいいや

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 19:39:35 ID:Qvy6e9+X

IS搭載はIS専用機を別に用意して欲しい。
ProもGも画素数UPしながら熟成で十分。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 20:11:21 ID:AGJS4iwJ

時代の流れの中でIS化は避けられんだろ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 20:19:49 ID:a2u6nuaL

どうかな。
キャノンだけはその流れに乗っていないと思うんだけどね。
DIGICIIでノイズリダクションが強力になればISO400あたりが常用できるようになるかもしれない。
そしたらISなんか要らんな。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 20:43:40 ID:AGJS4iwJ

望遠こそISが効いてくると思うし、
販売する側もISが付いてて手ブレしにくいと売りやすいんじゃないかな？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 21:06:16 ID:btQ8Uv5Y

望遠になれば、ISが付くだろうな。

でも、ProやGは望遠にならないでしょ、きっと。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/14 22:33:27 ID:glPSTVkg

IS付きのをちょっといじってたら今までISはぶれやすい素人向けの機能かと思ったけど
むしろスローシンクロやスローシャッターにおける映像効果を味わいたい
中上級者向けの機能だと思ったよ
100mm相当で1/60とかぶれるかぶれないかの境い目ではありがたい

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 11:21:26 ID:FAKHPs7Z

俺はISいらんからその分いいレンズをがんばって作って欲しいね。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 12:56:30 ID:sWKTXYnB

ISいらんって奴は、カメラやデジカメを知らないことを恥じた方がよい。
無風、無振動常態で、がっちりした三脚を使わない限り、
実は確実にブレは存在する。
ただ、拡大率によっては目に見えない、目立たないだけ。

これからのデジカメには標準装備となるだろう。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 13:13:24 ID:ISDrFCfr

DIGICIIIあたりでNRが究極に良くなりISO400あたりが常用になるかもね。
そしたらISなんて要らなくなる。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 13:30:24 ID:ccCMBQ2s

最最終的にはどっちも実現するんだよ。きっと。
だってどっちも便利だけど今のところコストの兼ねあいで実現されて無いだけでさ。
昔もシャッター優先AEと絞り優先AEどちらが優れてるか論争とか有ったもんだけどさ
両者、それぞれの有利な点を上げて、各々正しい特徴を理解してモノを言ってるのに
お互いに「だから、こっちが偉い。そっちは要らん」て結論になってたのが今思い出せば滑稽なのよ。
便利なら、どっちも取り込まれる。時間の問題だあね。

750 ：Ｇ７に希望すること：04/12/15 17:41:34 ID:aoAJnvqW

Ｇ７はこうなってほしい（理想）

○　1/1.8インチ800万画素ＣＣＤ　（Pro1と同じ高画素、なのにコンパクト）
○　レンズは40mm～400mm　（歪曲や収差はあってもいいからとにかく望遠10倍ズーム）
○　IS025～400　（極小CCD採用なのでISO25も欲しいところ）
○　IS非搭載　（レンズ枚数が増えて光学的に画質に不利になるので不要）
○　デザインや色はＧ６のものを継承　（よけいなコストをかけずにすむ）
○　F値は3.2(W)～5.6(T)　（レンズの口径を小さくしてコンパクトにするため＝IXY並みに）
○　マニュアル機能は不要　（どうせオートで撮るし使いこなせないため削除）
○　AF補助光をなくす　（AF補助光があれば不便なときがあるため）
○　電池は単三電池２本で動くようにする　（どこでも手に入る単三キボン）
○　動画は640×320の60fpsで音声なし　（音声は不要だがきれいな動画を）
○　光学ファインダは不要、かわりにS1ISと同じEVFを希望
○　SDカード採用　（CFは時代遅れ、いまはSDのほうが売れ線）
○　バリアングルは不要だが、液晶モニタを2.5型にしてほしい。

この条件をすべてクリアしたＧ７が出たら即買う！！！

751 ：Ｇ６ユーザー：04/12/15 17:49:38 ID:LJS+b1Lj

>>750
賛同するところもありますが、賛同できないところもありますね。
特に、Ｆ値はＧシリーズの意味を消しかねないと思います。
やっぱ、Ｆ２．０は使っててありがたいですよ。
マニュアルもなくすのはちょっと。
バリアングルは私はいらないし、液晶モニターは大きいほうがいいですね。
単３だと、確かに手軽に手に入るけど、Ｇ６のバッテリーはめちゃ持ちがいいからいまのままでいいかな。
などですかね。

そうそう、色はやっぱ、ブラックで。
色なら、コストには影響しないでしょう。

Ｇシリーズをニッチ扱いか、メインラインと位置付けるかで考え方は変わるでしょうね。
私はニッチで良いかと思います。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 18:01:31 ID:u4tDGUxM

>>750
明らかに釣りっぽいな。全く同意できない。つーかそれはもはや全くGじゃない。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 18:06:10 ID:ccCMBQ2s

>>750
ほとんどネライがIXYやん。それ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 18:09:14 ID:TsyhjzX7

IXYっつーか、S1ISの路線だな。
次のGはDIGICIIで28mm～っぽい。
そしてPro1は消滅、っと・・・。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 18:10:37 ID:u4tDGUxM

まあなんだ、1つだけつっこんどくか。

「640x320」の動画なんて、何に使うんだ？ 16:9よりも横長だな？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 18:13:34 ID:TsyhjzX7

インターレースなんだよ（笑

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 19:08:08 ID:mjikHN5m

望遠側が３００ミリまで欲しいとか言ってるやつは、何撮るの？
オレは、２００ミリでも十分なんですけど。
ズームなんて焦点距離のレンジを広げれば広げるほど、どうしたって画質は落ちる。
フィルムからデジタルになり、レンズ性能はよりシビアさを求められる。
あまりテレ側を広げないでほしい。
そんな初心者相手のようなズームレンズにして、画質を落とすなんてのは、コンパクトとは言えフラッグシップ機にはしないでほしい。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 19:12:26 ID:N6nRLgbw

>レンズは40mm～400mm　（歪曲や収差はあってもいいからとにかく望遠10倍ズーム）
そんなに望遠欲しいのか。盗撮でもする気？テレコンで十分。
>IS非搭載　（レンズ枚数が増えて光学的に画質に不利になるので不要）
ミノみたいな、アンチシェイクがいいのでは。
>デザインや色はＧ６のものを継承　（よけいなコストをかけずにすむ）
ブラックにしてくれ！
>F値は3.2(W)～5.6(T)　（レンズの口径を小さくしてコンパクトにするため＝IXY並みに）
Ｆ値2.0－3.0は必須かと。
>マニュアル機能は不要　（どうせオートで撮るし使いこなせないため削除）
使いこなせないというより、知ろうとしない、やろうとしないんでしょ。
>AF補助光をなくす　（AF補助光があれば不便なときがあるため）
解除できるの知らんの？
>電池は単三電池２本で動くようにする　（どこでも手に入る単三キボン）
今のバッテリーで十分です。
>動画は640×320の60fpsで音声なし　（音声は不要だがきれいな動画を）
ビデオ買ったら？
>SDカード採用　（CFは時代遅れ、いまはSDのほうが売れ線）
ＣＦでヨカトヨ。
>バリアングルは不要だが、液晶モニタを2.5型にしてほしい。
バリアングルは必須。

とまあ、勝手に書いてみたが。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 19:24:36 ID:FAKHPs7Z

ちうかバカバカしすぎてお話になりませんｗｗ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 20:47:14 ID:pIk9kaL9

いかにも初心者がにわかな知識で考えたって感じだな。

っと釣られてみる。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 20:47:56 ID:pIk9kaL9

>>750の事ね

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 20:56:55 ID:mjikHN5m

>>750
>>○　F値は3.2(W)～5.6(T)　（レンズの口径を小さくしてコンパクトにするため＝IXY並みに）
>>○　電池は単三電池２本で動くようにする　（どこでも手に入る単三キボン）

コンパクトとはいえ、上位機種をＩＸＹ並みの大きさにしてどうするんだよ！？
ボディはＩＸＹ並にしろと言ってるくせに、単三電池仕様にしてどうするよ！？
ビギナーはビギナーらしく、エントリーモデルを買え！

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:09:01 ID:ljpiOBFi

では俺がＧ７への正しい要望をまとめよう！

○　ＣＣＤは３／４インチ８００万画素
○　焦点距離　28～140mmくらい（歪曲や収差は出来るだけ少なく）
○　IS0100～800　（極少ＣＣＤによる低感度化はもう勘弁してくれ…）
○　IS非搭載　（ＩＳＯ２００～４００で実用できれば手ブレ補正などという子供だましな機能は不要！）
○　デザインや色は高級感漂う重厚なブラック、ついでにマグネシウム合金　（高級コンパクトらしく）
○　F値は2.0(W)～3.0(T)　（Ｇシリーズの良さをそのままに！）
○　実用できるマニュアルフォーカスを搭載　（オートで撮るしか出来ない奴はIXYに逝け！）
○　使いやすいバリアングルモニターがあれば高倍率ズーム機でもないのだからEVFにこだわる必要はない、
　　S1ISのような画素数の低く使い物にならないＥＶＦなどもってのほか！
○　CFとSDのデュアルスロット採用　
○　横に開くタイプのバリアングルではなく、そのまま上にぐいっと持ち上げられるモニターが欲しい
　　理想はオリのC-5060WZ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:12:17 ID:jr7QCQL4

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の夢日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:18:30 ID:mjikHN5m

>>763
藻前、完璧！
そういえば、オリンパスのインタビューで、
『コンパクトのハイエンド機の性能が一眼レフを勝ってもかまわないと当社は考えいている』というようなコメントがあった。
多少高くてもいいから、キヤノンにもそういうの出してほしいな。
Pro1に遠慮して、G6を銀にするとかそういうくだらないヒエラルキー付けや出し惜しみはやめてください。
大企業のくせに、せこいんだよ！

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:21:59 ID:pv4IiSYn

>>763=>>765

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:24:52 ID:GuEhZ7Ry

Ｇ７への俺の要望も書いておこう。

○ＣＣＤは２／３インチ４００万画素または３２０万画素。
○焦点距離　５０ｍｍ（ズームは不可）。
　（焦点距離を変えたい奴は一眼に行け。）
○ＩＳ、ＡＦは不要。
○デザインはＧ５みたいのかな。
○Ｆ値は１．４ぐらい。
○レンジファインダー。
　（液晶なんかヒストグラム表示用だけでいいから白黒２階調でいいよ。）
○ストロボは不要。
○ＵＳＢ２による高速データ転送。
○ワイヤードリモコン端子。
○カメラの横幅６．５ｃｍ以内。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:35:26 ID:qfI6OEgC

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:40:34 ID:WCdg6wz2

でも、高感度化がされない場合にはIS搭載は必須だろう。
なんでここまでアンチISがいるのかがわからんって。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:42:04 ID:pv4IiSYn

どこにアンチISなんて面白い奴が居るんだ？
空想を公に書いちゃう面白い奴は居るようだけど。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:47:44 ID:mjikHN5m

533あたりから、しばらくアンチＩＳ房がへばりついていた。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 21:57:45 ID:ljpiOBFi

>>766
残念ながら別人

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 22:06:36 ID:mjikHN5m

>>766
残念ながら別人

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 22:07:31 ID:NAXB4hZz

>>772=>>773

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 22:10:48 ID:mjikHN5m

いや、ＩＤ違うじゃん。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 22:13:21 ID:pv4IiSYn

IDの自作自演なんて

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 22:13:44 ID:NAXB4hZz

普通にみんなやってるしね

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 22:17:52 ID:ami/W05j

IS論たけなわですが、ISにするとレンズ枚数が増えて逆光に弱くﾊﾚｰｼｮﾝが
発生し易いと共に画質が落ちます。しかしﾌﾞﾚ補正で良画率がｱｯﾌﾟします。
IS化された１眼ﾚﾌ用交換ﾚﾝｽﾞは、軒並み大きく重くなっているように、
画質を落とさないようにしようとすると、重く大きくなります。

ﾊﾟﾅが小型化出来ているのは暗いﾚﾝｽﾞで豆粒CCDだからであって、2段明るい
ﾚﾝｽﾞは、被写体ﾌﾞﾚも止める効果が見込めます。その方がｶﾒﾗとして正しい。
他社F3.2～ならばF1.8～ってほうがあらゆる面に効果が大きいです。
F1.4や1.2でもCCDが小さいので、被写界深度が極端に浅くはならない
でしょうし、望遠域を140mmで留める限りは口径もしれた物のはず。

Ｇ７は、ここは一発、前代未聞のF1.2～を期待したいもんです。
デジ１眼のサブ亀に、G7を欲しいと思う者のたわごとでした。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/15 22:50:23 ID:VrXrnU82

・・・「トライダーG7」ってアニメあったな。

夢の話はアニメにも似た非現実感。と。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 00:08:45 ID:PGSVatqs

>>767

>○ＵＳＢ２による高速データ転送。
カードリーダー使えば？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 00:50:33 ID:vSiW/KIy

ってか素直にG2、G3の頃は良かった。なんであのまま進化
しなかったんだろう。デザインはG5好きだけど。正直G2位から
あまりカメラとして進歩してない気がする。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 01:02:16 ID:SENCHiWm

Ｇ３で十分ですよ　わかってくださいよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 01:07:56 ID:UPRW0313

> あのまま進化
こんなこと逝ってるやつは「あのまま進化」したらどうなるか具体的にはいえない。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 01:46:26 ID:bhzK1fQk

スペック上は画素数以外に何も変わってないように見えるんだが、
ハズレを撮る確率は大幅に下がってる。Gのそういうとこは素直に評価したいね。

785 ：Ｇ６ユーザー：04/12/16 09:22:03 ID:2hIXLqBJ

使ってみると、Ｇ６いいよ！いい！

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 11:12:15 ID:yUVGuqvU

やっぱりG6が700万画素なんだからG7では800万画素になってほしい。
とするとシャープの1/1.8インチ800万画素のCCDかな。
広角なんてまっくいらないから35mm～200mmにしてほしい。Lレンズで。
サイズはキスデジぐらいになってもいいからカラバリがほしい。
みんな黒やシルバーが好きだけど、俺はブルーが出たら買いたいな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 12:14:49 ID:S8CacHW0

貧乏な俺からしてみると
1/1.8インチで800万画素なんて無駄にデータ容量がでかいだけな感じだけどね
そもそもこのクラスのカメラで撮ったものをA4以上で出すことってある？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 12:16:02 ID:ihXkPZdp

無いね。Blogで800*600が関の山。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 12:30:58 ID:YBLtTzxS

オレは望遠側よか広角側を伸ばして欲しい。
望遠側を欲しがるのは比較的初心者が多いと思うんだが、どうよ。
レンズ性能がどうしても落ちる。
このクラスは、初心者相手のむちゃな望遠ズームは搭載しないで欲しい。
２８～１３５くらいがオレ的にはベストかな。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 12:31:42 ID:02UHfCtr

Ｇ３以降進歩していないレンズが、
そもそも５００万画素までしか想定していないし。

発色の良い３００万画素と発色の悪い８００万画素のどちらかなら、
俺はＬ版印刷専用機として３００万画素を選ぶ。
Ａ４印刷でも１ｍも離れてみれば、解像度なんて分からないだろう。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 12:45:15 ID:eAXK1B/U

むしろフルサイズCCDで画素数は300万画素、24mmの単焦点が良い。
もちろん非球面レンズ3枚、UDレンズ2枚以上使うべし。Lも忘れずに。
ISOは200～3200でよい。露出制御はA、S、Mだけでよい。
オートやシーンセレクタなどいらん。カメラ重量は約2キロ。色は黒。
これなら買う。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 13:10:49 ID:YBLtTzxS

>>サイズはキスデジぐらいになってもいいからカラバリがほしい。
>>みんな黒やシルバーが好きだけど、俺はブルーが出たら買いたいな。

そんな一眼レフや普及コンパクトの特徴をごったまぜにした機種なんかいらねーし、売れねー。
色がブルーで、レンズ一体型のキスデジサイズのカメラ、、、。
あんた女だろ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 13:16:53 ID:h7vlxUDa

なんだかなぁ・・・。
750あたりからスレッドのレベルが急降下してる。
いよいよダメかもわからんね。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 13:21:18 ID:bhzK1fQk

妄想はこっちでやってくれ。なんかGとぜんぜん関係なさそうだしな。

【要望】次はこんな機種がいいな総合スレ【妄想】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064624045/

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 14:01:31 ID:eAXK1B/U

やっぱり望遠は必須だと思うよ。
S1ISと合体したようなG7キボンヌ。
38～450mmのズーム。広角なんか不要。ただしレンズは明るく。望遠で2.8希望（FZ20並み）
CCDは1/3.2型で400万画素。カメラ本体は小さく。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 14:12:28 ID:jVB36SGw

やっぱりな。
嫌がらせで空想を書き散らして荒らすというバカ野郎か。
コイツの駆除は難しい。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 14:52:14 ID:eAXK1B/U

いまは反省している

798 ：Ｇ６ユーザー：04/12/16 15:24:11 ID:2hIXLqBJ

正直購入するまでは５００万画素でも俺にはオーバースペックと思っていたが、
いい写真がたまたま取れたのでＡ４に伸ばしてみたけど、実にきれい。
７００万画素で良かったと思ってます。
普段のスナップは画素少なくして撮ってるんですが、いるときにあるなしでは違うと思った今日この頃です。
それにしても、色についても、以前のカメラより良くなっているな。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 15:34:27 ID:b47dGsry

>>795
合体させるならPro1とだろ！
Ｌレンズ搭載で広角側を28mmまで広げて望遠も200mm近くまで伸ばす、
Ｇシリーズは有実共にフラッグシップに返り咲くのだ！

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 15:53:34 ID:qjPX4DXI

>>789
賛同！
広角２８ｍｍは必須！望遠ほしけりゃテレコン付けてくれ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:09:39 ID:eAXK1B/U

みんなどうして素直にPro1を買わないのだろうか。
Gのメリットってレンズが明るいこととコンパクトなことぐらいしか思い浮かばない。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:14:50 ID:eAXK1B/U

自己レスだがレンズが明るいことは大きなメリットだ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:24:48 ID:ihXkPZdp

レンズが明るくてコンパクトだから買うんだろ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:27:25 ID:eAXK1B/U

そうですよ。

だからPro1と合体をのぞむ人がいるとは思わなかった。
Pro Gなんて名前になったらそれこそプロの爺みたいだ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:30:48 ID:SaihqZiT

>>793
疫病神アニメ少女がここに降臨した時点で
このスレの末路は決まっていた。。。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:31:25 ID:YBLtTzxS

795はただの釣りキチだな。

広角側にもう一票。
それと、値段がつりあがってもいいから、もっとでかい素子使ったコンパクトフラッグシップ機を作って欲しい。
あくまでコンパクトというヒエラルキーから脱しないGシリーズと、マジで一眼に勝るとも劣らないPro1シリーズ。
ハイエンドコンパクトはこの２ラインでどうよ？

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/12/13/562.html
最後の方にある『一眼と一体型の値段が逆転してもかまわないと思っています。』というこのコメント。
こういったものをキヤノンにも出してほしい。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:33:49 ID:ihXkPZdp

うむ。もうデジ一眼の代理、プアマンズ一眼じゃないんだって考えで作って欲しい。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:47:08 ID:S8CacHW0

安くてスペック高いデスクトップＰＣより
高くてスペック低くても（省スペースな）ノートＰＣ選ぶ人結構いるしね

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 16:48:06 ID:ihXkPZdp

そうそう。そう言うこと。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:03:31 ID:02UHfCtr

もう１つ言うと、ＣＰＵスペックだけ高いＰＣより、
グラフィックや音響、ＨＤＤ容量等の総合力が高いＰＣを選ぶ人もいる。

前者は高画素化、後者は画質全体が底上げされたデジカメのこと。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:12:18 ID:0jEM7Qkv

残念だが、そういう嗜好は既に時代遅れのニッチの中のニッチとしか言いようが無い。
そしてキャノンはそういうニッチを相手にする企業ではない。
信奉するメーカーを間違ったな。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:13:27 ID:ihXkPZdp

高画素も悪くないんだけど、どうしてもバブル期のターボ車とイメージ被っちゃうんだよな。
とにかく馬力しか求めてないエンジンたちだった。踏めれば面白いんだけど。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:25:54 ID:YBLtTzxS

今の段階でかっこつけて知ったかするのもいかがなものかと。
現にオリンパが、上記のようなコメントを出してるわけだし。
一応各社とも８００万画素２／３ＣＣＤのハイエンドコンパクト出してるわけだし。

>>高画素も悪くないんだけど、どうしてもバブル期のターボ車とイメージ被っちゃうんだよな。
車とは関係ねーべ。
それに、この上にはあくまで１Ｄｓのような真のフラッグシップ機が存在するわけだし。

眼レフから写真に入って、機材がどんどん小型化する人ってけっこういると思うのよ。
オレがそうなんだけど。
できれば画質には妥協したくない。もともと眼レフから入ったので、写真に対してそれなりの情熱はある。
でも、旅行なので眼レフぶらさげるような無粋な真似はしたくない。
フィルム時代はＴＣ－１やＧＲ－１、ＨＥＸＥＲ、Ｔ３などが存在し画質は眼レフと同等だった。
なぜなら、同じフィルムを詰めれば、後はレンズだけで画質が決まるわけで、上記の機種はそのレンズ性能に特化したものだったから。
しかし、デジタルになりカメラのヒエラルキーがそのまま画質に反映するようになった。
コンパクトは所詮コンパクトっていうように。
つまり、フィルム時代の高級コンパクトを使っていた顧客は確実に存在するわけさ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:27:27 ID:YBLtTzxS

×なので
○などで

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:33:19 ID:aK4cis8+

>ＴＣ－１やＧＲ－１、ＨＥＸＥＲ、Ｔ３
えーと、キャノン製のカメラは・・・、と。

816 ：Ｇ６ユーザー：04/12/16 17:36:50 ID:2hIXLqBJ

Ｇシリーズを肯定できない奴はＧシリーズスレに来るな！お願いだ！っと言ってみたりして。
Ｇシリーズはちゃんとしたニッチです。
だから、私のように変なこだわりがある人が買うんです。
メジャーになりたきゃ、他のカメラをどうぞ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:42:21 ID:aK4cis8+

メジャーとか良く解らんが、キャノンの社風にニッチに力を入れるというのが無いんだよ。
もしキャノンがこのクラスに心血を注ぐ可能性があるとしたら、
他社が爆発的に売れるものを出してきた時だね。
だからISが入る可能性があるのはIXYの方でGじゃない感じだ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 17:42:55 ID:ihXkPZdp

車に例えると反射的に関係無い言わないと気が済まない住人が居るな。
バブル期のターボ車ってのは一つのステロタイプとして解る奴には解るんだよ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 18:11:45 ID:02UHfCtr

スペック信仰という意味では関係ないなんてとても言えない。
使わない、使えないある一要素だけ突出したカタログスペックのこと。

あくまで例えだが、
車の馬力（最大２８０ＰＳ）、回転数やトルクなんて誰も気にしない。（当時はしなかった。）
ＰＣのＣＰＵ処理スピード、ＷＥＢとメール、年賀状印刷しかしないくせに拘る。
デジカメの高画素化、ノイズも色乗りもラチチュードも気にしない（良いものが分からない）。

銀塩の高級コンパクトもニッチだったんだが、
Ｇシリーズって既にその臭いがするんだよね。
この臭いは他メーカのどの機種にもないんだよ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 18:18:07 ID:h6GLVkNO

ソニーのV3とかG6と同じニッチな匂いプンプンだけどね。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 18:27:35 ID:02UHfCtr

ソニーという時点でダメなんだわ、カメラ臭くないから(w

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 18:29:28 ID:h6GLVkNO

なるほど、だいたいどういう世代がニッチを支えてるのか把握できた。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:19:26 ID:T9QgbSAt

ﾆﾁﾆﾁいってても一眼が普及するちょっと前までは
キヤノンの旗艦として存在感があったんだよな
当時のスレをみると称賛の嵐

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:23:51 ID:p4ruT8pf

昔はニッチなんかじゃなく、立派なハコデスカとして確固たるジャンルを築いてたからねぇ。
それを突き崩したのがキャノン自らのKissDだというのがまた。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:33:17 ID:1tEDL8Xo

やはりこのご時世に一眼レフよりも高いコンパクトデジを買う奴なんてほとんど居ないだろう・・
ブランドなどの特別なサプライズがあるならともかく、性能だけで
コンパクトデジに１０万以上は出せないし、出すメリットがない。
今年各社が出した８００万画素フラッグシップ機があまり売れてないことを見ても明白だ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:36:11 ID:YBLtTzxS

何を基準に売れてないと言うのかｗ。
まさかＩＸＹとかと比べてなどと言うなよ。
だったら、１Ｄｓも売れてない部類だな。

まっ、知ったような口きくのが２ちゃんだからな。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:39:00 ID:1tEDL8Xo

このクラスのカメラが生き残るには、
一眼にはないなにかを全面に出すしかない、
ひとつは価格を抑えること７～８万くらいが妥当だろう、
もしくは１０万以上でもいいからパナのDIGILUX 1 2のように
ブランドなどの付加価値をつけるか、どちらかしかない。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:39:58 ID:o++V5W6m

1Dsとかになると業務用としてある程度出るから、少なくともPro1よりは売れてる。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:43:19 ID:p4ruT8pf

価格を抑えた結果が低性能につながってるんよ。
このクラスはとにかく小さく完結した高性能を追及しないとねー。
そういう点ではG6でもまだまだ大きすぎるが、
性能との限界点に着てるような気もするな。
Sシリーズになるとレンズが小さすぎて妥協点の方が大きくなりすぎる。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:46:10 ID:1tEDL8Xo

>>826
PowerShot Pro1 E8700 E8800 E8400 C-8080 DSC-F828
どれをとってもデジタル一眼の陰に隠れていまいち話題になってないし、実際、売れていないことは確かだ。
まあ極一部の広角マニアにはE8400がうけているようだが・・
いずれにしろ勢いに乗った低価格一眼の波に押されて土俵際で踏ん張っている感は歪めない・・
キヤノンが満を持して出したPro1があの様なのが全てを物語っている・・。
はっきり言って2/3 800万画素機は失敗だったんだよ・・

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 19:52:48 ID:o++V5W6m

ところがA200が意外と売れてるんだよね。
小さくて28-200mm手ブレ補正付き手動ズーム、わりかし安価。
一眼レフはちょっと、という層に密かに受けている。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 20:03:56 ID:1tEDL8Xo

>>831
A200は価格設定が安いからね、800万画素手ブレ補正つきで８万前後で買えるのは魅力だ。
ただ、その地位もコニミノが廉価版一眼を出せば危うい・・
画質の差を比べれば勝てないのだから、画素数を抑えてでも
せめて基本感度８０～１００は維持して、増感ノイズをもう少し減らされないと・・。
やはり2/3 800万画素機はピーカン屋外専用機というレッテルを貼られてしまうよ、
せっかくの速いＡＦも激しい動きが撮れないのでは意味がない。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 20:10:31 ID:YBLtTzxS

売れてる売れてないって、結局おまえら想像の範囲でしかないんだろ。
量販店やメーカーの社員でもないくせに、よくもまぁ、いい大人が知ったような口きくわ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 20:14:50 ID:o++V5W6m

確かに社員じゃなくてバイトだけどねー。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 20:29:41 ID:ihXkPZdp

>>833
オトナ含有量少な目ですので。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 20:55:30 ID:Fc++9uvT

個人的に、今だからハコデスカっていうのはあるなぁ。
どうもガンデジの大きさ、機動力、根性が長続きしそうも無い。
そういう観点から見ると今のハコデスカは個性的なモデルが目白押しだ。
ちょいと手に軽快なハコデスカをもって散歩にでも出かけよう。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 20:59:09 ID:DU2rKhoJ

CCD画素数競争なんてバカなことやってるのは
デジタルスチルカメラ業界だけ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 20:59:40 ID:ihXkPZdp

>>836
健康的だ。まぁ俺も一眼デジと優劣を付けるのがそもそも違うと思う。
普段使いとハレの使い方の丁度中間て感じでその中庸さに価値があるこのクラス。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:07:30 ID:YBLtTzxS

>>837
画素競争がバカなことだと？
オレはそうは思わない。
確かに最近のデジカメはきれいだけど、緻密さに関しちゃやっぱ銀円には及んでない。
ローパスのせいでどうしてものっぺりする。
１Ｄｓくらいでようやく、フィルムっぽくなる。
単純な話、３５ミリをそこそこの解像度でスキャンすると４０Ｍ以上になるが、２０ＤでＲＡＷ撮影しても２０Ｍくらい。
この差は何よ？って話だわな。
オレは、まだまだＣＣＤ（ＣＭＯＳ）の大型化と高画素化を望みますね。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:14:00 ID:YBLtTzxS

オレもすっかりデジタルに慣れ、普通にきれいだとは思うけど、
久しぶりにブローニーや４×５見ると、ハッとして目が覚めるような気持ちになる。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:15:53 ID:DU2rKhoJ

コンデジではCCD大型化なんてもう無理だろ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:19:13 ID:bkXiVHDI

パクデジの場合、CCDの大型化はレンズの大型化を示す。
つまりもう全然パクデジではなくほとんどガンデジになってしまう。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:24:34 ID:YBLtTzxS

うん、まぁわかっちゃいるんだけどね。
ただ理想を書いてみただけ。

コンパクトのフラッグシップは、前述したように２ラインがいいね。
あくまでコンパクトのGシリーズと多少大きくなってもいいから眼デジと同等以上のPro1シリーズ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:36:04 ID:DU2rKhoJ

コンデジでグラビアとかポスター用写真撮るわけじゃないのに無意味な画素数競争。
過去の製品や他社の製品との差別化が"画素数"だけじゃ破綻する。
デジタルカメラブーム、デジタルカメラ競争で進化した部分も多いけど、
その影で大きな被害を受けたのはCCDだな。
まったくバンピー市場に晒されるとロクなことがない。

以上、かつて映像業界をかじったことのある虫けらの戯言ですた。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:38:49 ID:QLKwPVQe

現状、一番画質が理想とされるハコデスカの8080WZですらあのレンズの大きさ。
レンズの付いてない20Dより大きいなんて
もうハコデスカとは言えないくらいの大きさになってしまってる。
なのにフルサイズにしろだなんて無謀もいいとこだよ。
1DsMK2ですらそのフルサイズに耐えられるLレンズが無いのに。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 23:19:49 ID:YBLtTzxS

845の日本語の読解力がないのは、彼の責任ではありません。
ゆとり教育のせいです。
みなさん、845をせめないでやってください。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 23:58:48 ID:CgPfytvd

結局さ、金銭的に近いからってガンデジに走っちゃう奴ってのは素人なんだよね。
マニアはじっくりのんびりハコデスカでお散歩。
これが今流。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 00:01:14 ID:Kk/LB4IK

大丈夫。どのワードに掛かったか知らないが見えてないから。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 00:07:03 ID:ph+kqp+V

G6はそういう散歩目的には最適のハコデスカだよな。
ISが欲しいとかバカな空想する前に街へ出よう！

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 00:11:17 ID:mypTxI5/

つーか、ISよりも何よりもNDが入ってるという事がG6の性格を表してる。
ハコデスカの中でも異彩を放つ仕様だ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 00:36:02 ID:71H2HbDa

しかし価格設定の難しいクラスだよなぁ
マジKiss-Dはボディ単体15万にすべきだった

その点クルマは排気量×1000倍が基本で単純明快

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 02:36:11 ID:e5pnku3d

Pro1を望遠ｘ10にしてISつけりゃいいんじゃね？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 08:57:06 ID:DJooI4wA

ついでにPLも内蔵してもらえれば・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 10:12:36 ID:6mM4j/Qd

>>結局さ、金銭的に近いからってガンデジに走っちゃう奴ってのは素人なんだよね。
>>マニアはじっくりのんびりハコデスカでお散歩。
>>これが今流。

おおよそ賛成。
ただ今流ではなく、昔からだな。
一眼ぶら下げてる奴は、カメラマンごっこしたいだけのが多い（それが悪いとは言わない）。
気負い無くただ純粋に写真撮りたいと思ってる奴は、普段はだいたい小型のカメラ携帯してるな。
写真家に限らず、普段から写真撮るような職業の人って、普段はガンデジ触りもしたがらないよね。
知り合いの中堅プロ（自称）も仕事では１Ｄや１０Ｄだけど、普段はフジのブローニー使ってたな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 10:14:54 ID:Kk/LB4IK

PL内蔵は欲しいよなぁ。今までに無いだけ面白いと思う。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 10:16:19 ID:BLv6y65z

>>855
電動で回転して、なかなか思った位置で止まってくれません

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 10:19:22 ID:6mM4j/Qd

みんな、ＰＬって使用期限あること知ってて言ってるの？
内蔵式にしたら、それが切れたときどうすんの？
誰か回答して。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 10:20:50 ID:Kk/LB4IK

PLの賞味期限が切れる頃には次のカメラに行くのさ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 10:22:33 ID:Kk/LB4IK

>>856
90度を8bitで制御するとして0.3度刻みだぞ。
フォーカスほどシビアじゃないしダイジョブだー。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 10:28:37 ID:6mM4j/Qd

>>858
まぁ確かに、デジカメなんぞ３～５年使えれば問題ないわな。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 11:11:19 ID:tFak9K2a

デジカメはこれからもどんどん進歩するのかな。いま５年前に作られたデジカ
メを使う人は珍しいと思うが、今の新製品は５年後には使われているかなあ？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 11:27:18 ID:6mM4j/Qd

このスレ見る限り、Ｇ２とか３は使ってる人はけっこういるみたいだね。
あれっていつ発売されたんだっけ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 11:30:10 ID:tFak9K2a

Ｇ２でも２００１年じゃない？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 11:32:45 ID:tFak9K2a

５年前（１９９９年）だと、USBじゃなくてRS232Cでパソコンに繋ぐ機種も
まだ多かったようだ。最近のノートＰＣにはつなげない。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 11:58:52 ID:XGD/LhDx

>>854
おおよそ、賛成。
デジタルは所詮銀塩には及ばないと思うので、
デジ一眼を買う気にイマイチなれないんだよね。
Ｇ５、壊れるまで使います。

それにしてもキャノンはなぜ５２mm径のアダプターを出してくれないんだ？
５８mm径もせめてアルミ合金で出してくれりゃいいのに･･･。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 12:28:19 ID:8JGojrGX

>>865
> デジタルは所詮銀塩には及ばないと思うので、

この段階でもう既に間違っている。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 12:48:55 ID:7jexJVzr

ガンデジって間抜けな呼び方しているが
ハコデスカにはネタ的に遠く及ばないし、誰も呼ばないことに早く気づけ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 12:48:57 ID:Rez3gW7h

ガンデジ買ったら、Ｇ５まったく使わなくなった。サブ機として置いて
おいたのだが、まったく使わない。ウロ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 13:05:43 ID:JW1++m8H

ガンデジがあるからこそハコデスカであるG6が生きてくるんだよな。
重い、でかい、かさばるというガンデジはそれだけで撮影意欲を殺ぎ落とす。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 13:07:59 ID:7jexJVzr

おまいら素敵すぎ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 14:06:31 ID:Rez3gW7h

>>869
そいつは変だろ。Ｇシリーズは、ガンデジなんて必要としない、スナップ
を撮って楽しむ程度の写真ファンにおけるハイソ用コンデジという位置づ
けなのだから、ガンデジの存在とは根本的には関係ないだろう。そもそも
ガンデジで殺ぎ落とされるような撮影意欲なら、ガンデジによって初めて可
能となる多様な作画領域を必要としていないだけであって、そのことがガ
ンデジの存在意義を疑問視する理由にはならない。つまり、ガンデジには
ガンデジならではの、ガンデジらしい意味があるのであって、それをガン
デジ以外の領域に属するデジカメの属性によって否定も、肯定もできない
ということだ。

872 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：04/12/17 17:14:07 ID:vLE3nVap

こんなにハコデスカという言葉が世間一般に浸透して、ヨは嬉しいぞよ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 17:39:52 ID:8JGojrGX

世間一般って、２ちゃんの、それもデジカメ板だけだろ(w
ググってみろよ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/17 19:06:18 ID:040vssvJ

ちうか、毒を持って毒を制す。
ｺﾝﾃﾞｼﾞというﾊﾞｶ用語の抗体としてﾊｺﾃﾞｽｶが使われてるだけで
ｺﾝﾃﾞｼﾞが消えればﾊｺﾃﾞｽｶも消える。
ただそれだけ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 01:06:22 ID:/aKJOk/C

ネタが出尽くして、子供の遊び場と化してしまった模様。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 01:07:28 ID:Yl2xkiTg

まあスレが落ちるよりはいいわな。ご苦労さん。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 11:37:27 ID:WwOmcc67

まー、Ｇの存在が、熱く議論を戦わせるような存在でなくなったのは
確かだな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 15:56:41 ID:DkFUQba1

kissDより小さく簡単に、kissDより綺麗な写真が取れればそれでいい。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 16:15:38 ID:ozo/EXEF

くさっても一眼。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 16:31:30 ID:UVkkoesY

機種スレでも作品スレでも、「これぞ一眼」っつー目が覚めるような画像は
めったに見たことない。
所詮パソコン上で見るだけなら
Gでも一眼でも大して変わらないのかな？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 17:09:07 ID:ozo/EXEF

被写界深度とかラチチュードは大きく違うかな

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 17:42:24 ID:bx11iJqG

被写界深度やラチチュードは「作品」か？
単に性能差じゃないか。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 17:45:09 ID:Px5qfxB0

どっちも作風には凄く重要だが
釣りのレベルも落ちたもんだ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 17:45:43 ID:Px5qfxB0

ま、少なくともノイズなんかよか遥かに重要だわ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 17:55:32 ID:bx11iJqG

いや、もっと重要なものを見て無いのが丸解り。
結局ベンチマーカーでしかないわけね。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 18:04:32 ID:4d9tE6sf

>>882
>被写界深度やラチチュードは「作品」か？
被写界深度の浅い一眼だからこそ、背景がきれいにボケる
写真が撮れるのだが･･･。
ただし、デジタルと銀塩では同じ一眼でもやっぱり差が出るよ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 18:06:03 ID:Px5qfxB0

あ、流れ上オレはKissD擁護になってるのか。
言っとくがG3しか持ってねぇ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 18:08:41 ID:1hEqOAyk

G1最強

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 18:48:51 ID:gwU8ct1s

そっかー、背景が綺麗にボケてるといい作品なのかー。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 19:11:28 ID:Yl2xkiTg

>>886 のいってることって >>248 の裏返しなんだよ。
単に性質の違いであってどっちが良い悪いということはない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 19:12:43 ID:Px5qfxB0

そだね。大事なのは結局撮りたい気分になるかどうかで。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 19:20:39 ID:Yl2xkiTg

あと言っとくと
今の一眼は確かに感度は高いし色味もいいんだが、
ラチチュードはコンデジとそう大きな差はない。
人間の目が30、ネガフィルムが10としたらD70が4、G3が3くらい。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 19:34:54 ID:fUuF9Wzn

バカだなぁ・・・。
ラチチュードはノイズの割合で決まる。
だからガンデジのラチチュードを70としたらハコデスカのラチチュードは40くらい。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 19:50:22 ID:Yl2xkiTg

893の言ってるのって、どの機種だよ？ｗ

コンデジは画像処理でムリしてラチ広げてるから、撮像素子のスペックだけで話しても意味ないぞ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 19:52:55 ID:jANmgCp2

ハコデスカにしろガンデジにしろ、画像処理でラチチュードを生成してるのに。
ノイズリダクションが少なくて済むガンデジの方が広げやすいというだけの話。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 19:57:05 ID:Yl2xkiTg

ムリできるポイント
・レンズ一体型の分だけ輪郭処理とNRをチューニングできる
・ハイライト部の色再現を誇張気味にしてラチを稼ぐ

ほかにもあるかな？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 20:12:15 ID:Yl2xkiTg

GもCSでRAW現像するとハイライトの色転びお構いなしになるから、差はもっと縮まる。
ただしあきらかに赤や緑だけ飽和してるのが分かる絵も多くて、絵によって使えたり使えなかったりするけどね。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/18 22:27:27 ID:st9rkRwd

pro1が出ちゃってGシリーズも中途半端な存在になっちゃったね。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 00:33:39 ID:mirUGeR4

スペック厨がProシリーズに移ったおかげで、ここも平和になると思ったんだがなぁ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 01:20:35 ID:FqDgUBTM

一応そのスレッドを案内しておく。

【CANON】Powershot pro1について語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103376905/

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 14:26:57 ID:mirUGeR4

うむ、静かになったな。Gマンセー

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 14:47:40 ID:Db6oatOC

もうちょっとボディのデザインの質を上げてくれれば言う事ない。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 20:25:42 ID:IjMrQ9G2

ずっとＧ１使ってるんだけど、そろそろ新しいのが欲しい
電池なんかを流用するためにＧシリーズを買うか、他のメーカー
のを買うか迷うなぁ

無理すれば KissDも買えないことはないけど、自分に使いこなせるか
自信がない・・・・・

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 20:55:25 ID:E736M297

>>903
G1使っていて新しいのが欲しいと言う理由なら
素直にG6に行くほうが良いと思います。

KissDは入門デジ１眼と言われますが１眼に違いなく
ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽに近いｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞの一見した解像力と同等に
するにはレンズにかなりの投資を必要とします。
その代わりKissDの画の奥行き感は、小さいCCDの物と
別格のものがあります。

何をカメラに求めるかでしょうね。

905 ：903：04/12/19 21:15:11 ID:IjMrQ9G2

>>904
なるほど・・・KissDは本体とレンズ１本買って、それですむ
というわけじゃないのなら、素直にG6を買うかG7(出るなら)を
待ったほうがよさそうかな

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/19 22:31:16 ID:E736M297

>>905
G6は35-140mm F2-F3 ISO50機と考えたほうが良いですよね。

これに相当するKissD用ﾚﾝｽﾞは、22-87mm F2.8-F4.2 ISO100
または、F4-F6 ISO200となる訳です。

そうすると、そのﾚﾝｼﾞをｶﾊﾞｰするものはEFS17-85ISしか無く
KissD+17-85で17万円になってしまいます。ISは魅力ですが。
それでも、ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾌﾘﾝｼﾞとか周辺流れとかのﾔﾔｺｼｲ問題を抱える
事になります。

それらを解決すると共に、ちょっと望遠に拡大しようとすると
EF17-40F4L+EF50F1.4+70-200F4Lとかでﾚﾝｽﾞだけで軽く20万円ｺｰｽ

そこまでやったらG6圧倒の品質にはなりますけどね。ﾃﾞｼﾞ１眼は
後がとても高くつきます。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 04:56:46 ID:RKWmx1ZD

なんだかんだでGシリーズはトータルコストパフォーマンス高いよね。
ただ、もうちょっと広角が欲しい。ワイコンでかすぎ。結構な値段するし。
ところでGのオーバーホールはいくらぐらいするんだろ？経験者いる？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 07:31:17 ID:P0ie0rj4

GをOHして使うヤツはいない。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 08:25:39 ID:gpq/GLlG

>>906
賛同！
>ﾃﾞｼﾞ１眼は後がとても高くつきます。
その通りですね。覚悟があれば買ってもいいのですが。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 09:00:45 ID:Awqv+5uS

>>908
OHというか、年に一回、各部点検とCCD欠けの修理（光学ユニット交換）に出している。
2万円しなかった気がする。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 12:40:05 ID:8cDkxxCm

一眼が高い、と思ってるのは購入前の話。
いったん一眼を手にすると20万円のレンズでも安く感じるようになってしまうから不思議だ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 12:47:17 ID:IBCcu8De

>>いったん一眼を手にすると20万円のレンズでも安く感じるようになってしまうから不思議だ。
いやいや、あんただけですよ。
このご時世に景気いいですね。羨ましい。
オレも２０万のレンズなんて安いと言えるような身分になりたい。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 12:55:47 ID:mT90GrHt

>>906
G２から10Dに移行して、最低限G2以上って思って揃えたレンズがその３本だよ！
レンズだけじゃなく、縦位置グリップやら細々としたものもつい買っちゃうんだよなあ、、、。

>>911
んなことはない、いくらなんでも２０万のレンズは安くは感じない。
５万以下のレンズは安いと思っちゃうようになっちゃったけど。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 12:55:49 ID:V4PyWjPk

２０万のレンズで２０万以上の利益出せばいいじゃない

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 13:04:53 ID:h4YChaxF

普通の写真愛好家は「利益出す」ために写真を撮っているわけではないんだが。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 13:27:58 ID:V4PyWjPk

安く感じるようになるには
金持ちになるか、それなりの利益出せるようになるかどっちかでしょ
前者が無理なら後者しかない。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 13:35:10 ID:F0t8NY0/

利益ちうか、お金で買えない価値があるんだよ。
だから20万円のレンズが安く感じる。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 13:38:00 ID:O+alCyuC

世知辛い会話だなあ。楽しいと思うキブンが手に入るならそれが100円でも20万でも価値あるよ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 13:47:19 ID:1WZmmbAo

>>910
各部点検とCCD欠けの修理（光学ユニット交換）で２万しない
んですか。ありがとうございます。長く使いたいもんで。
新しいカメラ買うと出費以外にも操作やクセを覚えるのが面倒
なもんで。私もそのうち頼んでみます。

920 ：G5ユーザー：04/12/20 16:02:33 ID:S6a9vEWx

なんでGスレで20万のレンズの話なんだよ。(*ＴωＴ*)ゥヮァァァン
あれだね、Gシリーズはレンズが明るいからいいんだよ。
広角は弱くても望遠もそこそこいけるし。キヤノンでは元祖バリアングルだし。
G3は当時みんなの憧れの的で、DIGICの絵が好みならG3、
地味な絵が好みならDimage 7と人気を二分したね。そしてG3がセールスで買った。
あのころ、IXYはミーハーなイメージで、G3は男の中の男が持つ本物の
カメラだという世間の認識があった。それがいまやGシリーズも地に落ちたよ。
上にはKiss DやPro1がいるからね。価格帯ではIXYとかぶるし
IXYはおしゃれで若者に人気（ｵﾚﾓ若者ﾀﾞｶﾞ）、Sシリーズは広角派に取られ、
貧乏人はAシリーズを買う。ちょっとお金を出せばPro1やKiss Dが買えるから
Gシリーズのユーザーはかなり減ったね。悲しいよ。

S30のCCD(=ISO800でもノイズ少)でPro1のレンズ(=28～200mm)をつんだG7が出れば
爆発的ヒットしそうだ。もちろん色は黒。って妄想だよなぁ。出て欲しいんだけど。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 16:14:51 ID:m8qFCvLS

Gシリーズは広角で損してるね。
ちょと写真に慣れてきて広角＆マニュアルが欲しくなる層を、Sシリーズに丸取りされちゃってる。
Gシリーズの明るい大口径レンズで28mmからあれば、選択肢も広がるというのに。

まぁ無難な性能かつ比較的安価、という大事な役割を負ってるわけだけど。Gシリーズは。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 16:16:29 ID:NF5DSYrJ

>>918
麻薬に溺れたDQNみたいな事いいますね。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 16:23:01 ID:mcL70C0w

広角は画質への影響が大きいから、広角専用機を別に用意するのがスジだろ。
今のSシリーズがいい位置にいるからそれでいいじゃん。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 17:25:19 ID:IBCcu8De

>>917
お金で買えないって、、、だから２０万で買ったんだろ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 17:25:42 ID:SOPXkQiV

G7はいつ出るですか？
因みにＧ６は外人しか買わね～ってカメラ屋の店長が言ってました。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 17:28:55 ID:m8qFCvLS

今日ちょっと用事があって上野行ってきたんだが、デジカメ持った外人の多いこと多いこと

kissデジを片手でひょいとつかんで、まるでコンデジのように扱う外人にはﾜﾛﾀ　手でか過ぎw

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 18:43:45 ID:O+alCyuC

>>922
そりゃ道楽ってのはそう言うもんだよ。
このクラスのカメラなんて仕事するヒトをメインには狙ってないだろーし
とりあえず一台持っておきたいてなライトユーザをターゲットにもしてないだろ。
道楽者の為のクラスだよ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 18:47:15 ID:GbjYmLzT

例えばG6はだいたい7万円前後くらいの撮れる能力しかないわけで、
それ以上の何かを得たいのならもっと金をつぎ込まなきゃ行けないってことやね。
それが20万円のレンズなのかどうかは人次第。
被写体によっては100万円のレンズでも難しい場合だってある。
もちろん、そういう被写体はG6なんかには無縁のものであるわけで。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 18:57:13 ID:O+alCyuC

とにかくただ画質が良くて安いだけってのが欲しい人の為にようやくデジタル一眼が
廉価になってきたんだからそう言うのが欲しい人は戸惑う事無くそっちに逝ける。
このクラスに尚も興味が有るのは好き者だよね。常にカメラを持ち歩いて毎日写真を撮って
画をコントロールしてやろうって気概のあるような人たち。
好ましき写真道楽者。
そう言う人間が喜ぶカメラ作りになっていって欲しいもんだよ。
ただ安くなるだけ、ただ画素数が増える一方のサイクルなんて上と下に任せとけばいい。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 19:01:11 ID:m8qFCvLS

>>929
｜
Ｊ　　∧∧
　　(ﾟ∀ﾟ　)

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 19:32:02 ID:O+alCyuC

別に釣りじゃないよ。そう思ってるだけ。
でもどの道これまでのプアマンズデジ一眼的ポジショニングでは居られないだろうと思うんだな。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 19:54:05 ID:HJR/pJOO

簡単なことだと思うがな。

Gに求められるのはコンパクトデジタルカメラ
最善にして普遍性のある画質生成

ISも高倍率ズームも大図版用の画素数もいらない。
見た目上のスペック競争は下位機種に任せておけば良い。
なんちゃって。だがそうだと思うよ～

追加して欲しいのはマニュアル測光時のメーターくらいかな～

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 19:55:51 ID:IBCcu8De

オレもデジ一は持ち歩きたくない人の一人だな。

少し前の朝亀でRD-1の特集のとき、藤原新也が『一眼レフはレンズがでかすぎ』みたいなこと言ってたな。
オレも同意。
ある程度こだわりたいけど、ちょろスナ程度のオレには、このクラスのカメラがちょうどいい。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 21:55:17 ID:ZUVRPlQV

>>922
>最善にして普遍性のある画質生成

これってすんごく難しくない？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 22:11:59 ID:HJR/pJOO

>>934
その時点の他社を含めた全機種のなかで、ということ。
時間が経過すれば見劣りがしてくるのは仕方ない。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 23:00:41 ID:ANN9NaFd

>>933
*istDiにﾊﾟﾝｹｰｷ。G6も真っ青。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 23:04:18 ID:8YO5ZdB8

*istDiって？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 23:35:40 ID:ANN9NaFd

ｽﾏｿ *istDsですた。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/20 23:39:25 ID:8YO5ZdB8

なるほど、それなら同意。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 03:42:12 ID:0Td7ogRS

>>929
同意だな～。
「中途半端」とか「一眼に比べると」みたいに安直な物言いが出てるけど、
撮影スタイル的にGシリーズが適したものってがあるよな。

一眼じゃ面倒、Gクラス以下じゃ物足りないってのが。

俺は、いつもG3だけど、この手のカメラの中ではインタフェースが
使いやすくて、絵作りをしてやろうって気になる所が気に入ってる。
EXILIM EX-P600も買ってみたけど、G3使った後だと、
インタフェースのサクサク感が物足りなくて、速攻で売ったよ。

でも、G6のインタフェースはイマイチだと思った。
なんか、凝縮しすぎて、有るべき所に有るはずの物がない感じ。
G3と同じように使ってると指がつりそう。

941 ：Ｇ６ユーザー：04/12/21 11:06:20 ID:jax4/Y9+

それは、なれだね。
Ｇ６から入ったからだろうけど、操作関係に違和感はないよ。

きのうは、結婚式の２次会の暗い中での撮影でしたが、思ったよりピント合わせが楽に来て、
ほーっと思いました。
形は・・・の部分もありますが、その他の部分は良くできてます。

Ｇ７がどんな形になるかは大いに興味ありますね。

そうか、でっかい外人さんにとってＧシリーズは、ちっさい日本人にとってのＩＸＹと同じなんだ。
がってん。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 11:54:45 ID:ijOg4hY1

G3の中古価格は、相変わらず3万円台半ばくらいですか？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 15:59:25 ID:NRdF6vcm

G1なら新品でも売ってる。7万くらい

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 19:28:50 ID:DZnXn7xj

Ｇシリーズに求められているのはハイエンドコンパクトデジの王道の王道だと思う、
手ブレ補正も高倍率ズームもいらないし、無理に高画素化や小型化する必要もない、
なにかに特化しない高画質の普通のカメラというのがひとつくらいあってもいいだろう。
ただ広角側は２８mmに広げて欲しいと思うけど・・
あとやはり高級感を出すためにブラックのマグネシウム合金にするべきだろう。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 19:31:26 ID:CMbXoKsH

Pro1がある今、ハイエンドは要らない

コンパクトデジの王道、でいいよ　28mmも要らない

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 20:15:24 ID:FuLygnHn

その辺の要望は人それぞれだな。

オレはISも28ｍも素子の大型化高画素化もあるに越したことは無い。
金には困ってねーでな。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 20:30:42 ID:eejK8QDW

金に困って無いなら一眼でも買いなと。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 21:15:21 ID:FuLygnHn

一眼はオレにはでかいしオーバースペックだし、カメラマンごっこにも興味ないので、オレには不要と。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 21:22:33 ID:FeeeHFCa

ﾉｲｽﾞﾚｽDiGiCIIのG7待ちっす。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 21:36:06 ID:eejK8QDW

DIGICIIのIXY50はノイズレスじゃなかったけどね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 21:48:07 ID:rT1vcDbi

ところで、Gシリーズに使える外部バッテリーてありませんか？

G3を使ってるのですが、液晶をつけているとバッテリーの減りが早いです。

特にこの時期は寒いせいか、すぐに無くなります

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/21 21:53:03 ID:ABABdGgb

画素数抜きにしてG3はG6よりいい画質と思う俺の目は
節穴？G３は塗り絵に見えないんだけど
G5もだめと思う。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 00:11:41 ID:ONXvC/nx

>>952
G２・G３もG5・G6もあんまり変わらないよ。
デジカメの定番としてマイナーチェンジの繰り返しでいいと思う。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 00:53:23 ID:tvgaRnzG

> G3を使ってるのですが、液晶をつけているとバッテリーの減りが早いです。
絶対バッテリーがへたってるよ。そんなことはまずない。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 00:54:13 ID:6QhcKuhL

やたらと長持ちするもんな。手放しで絶賛できる点。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 07:37:40 ID:PeWHAnuo

ﾆｯ水4本より軽いし＾＾

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 12:25:58 ID:N07QKIwI

>>951
あなたのバッテリー、おかしいあるよ！
もしかして１個のバッテリーを注ぎ足し充電しまくった？

958 ：951：04/12/22 17:57:19 ID:JCPbHkOI

それが、バッテリー３本持ってるのですが
全部同じ症状です

液晶をオフにすると半日でも持つのですが
液晶をつけると10分と持たずに電源が切れ
ます

だから、液晶を見ながら撮る場合は何度も
電源を入れ直すことになります

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 18:00:28 ID:6QhcKuhL

ｱﾁｬｰ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 19:36:07 ID:MkBSArL8

どう考えても壊れてる

961 ：go!go!マッソー：04/12/22 20:32:02 ID:9WmRlIgb

G6を購入しようか迷っている初心者です。
純正のテレコンやワイコンを使用したいと思ってるのですが、
開放F値は、2倍位になるんですか？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 20:43:34 ID:sevmzeWr

>>961
なりませんのでご安心を(^^)

963 ：go!go!マッソー：04/12/22 20:56:51 ID:9WmRlIgb

ってことはF2-F3のままなんですか？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 21:10:27 ID:N07QKIwI

↑そのとおりです。Ｆ値は変りません。
しかし、純正でいいのかなぁ。
全域ズームのできる、オリンパスやレイノックスのほうが
良いと思うけどなぁ。
(;`ー´)o/￣￣￣￣~ >°))))彡

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/22 21:40:04 ID:T4b/f6x4

Ｇ６に純正ワイコン付けると笑えそう

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 00:48:29 ID:sIZyOcWQ

それでは外国人の方に質問です。G6はどうですか？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 00:53:06 ID:88LCgABt

今日、部屋を掃除してたらＧ１買ったときの領収書が出てきた

76830円だと・・・・・そんなにしたんか
まぁ、まだ使えてるから良いが

968 ：go!go!マッソー：04/12/23 10:31:52 ID:9Ef7pFbj

>>964
F値変わらないんですか。フィルム式とは違うんですね。
しかも全域ズームできるのあるんですか。
かなり欲しくなってきましたよ。

969 ：go!go!マッソー：04/12/23 11:13:52 ID:9Ef7pFbj

でも、よく調べてみたらテレコンは、全域ズームできないんですね。
最望遠側しか使えないんですね。(´･ω･｀)

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 11:15:25 ID:MoLjYYME

なんだよそのキン肉マンみたいなハンドルネームはよ！！！

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 13:32:36 ID:NKmzM93o

Ｇ６がAF速くなって、広角端が24～28mmになって、もう少し軽く（350g以下に）なったらなぁ。。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 14:02:34 ID:QuY+i8RG

G6購入検討中なんだけど、電源スイッチが華奢で不安。
店の展示品も可動しないのあるし。
皆さんのはどうですか？
個人の使用頻度くらいでは問題ないのかな。

973 ：go!go!マッソー：04/12/23 15:25:42 ID:9Ef7pFbj

キンニクマン世代なモノで。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 18:54:50 ID:2ed9gVE5

フィルムカメラでもフロントコンバータはF値変わらんよ・・・
逆に、ガンデジでリアコンバータ使えばフィルムと同じに暗くなる。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:15:20 ID:vTNSlaTr

メーカー別デジカメ画像掲示板です。
よろしかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:17:57 ID:IQxUaOY+

mata omae ka

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:29:11 ID:FzYbY5tk

G6で良く指摘さている「輪郭部のにじみ」ってそんなにひどいの?

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/23 22:31:05 ID:Vr4fEHHW

誰一人そんなの指摘してなーい。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/24 00:25:29 ID:2XdU/EtP

>>971

重量そのままで広角にしたら、
レンズが暗くなるんじゃないかい。
それはいやだなぁ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:17:22 ID:J5aaR73e

広角２４ｍｍ～２８ｍｍは賛成！
Ｆ値が２．０～３．０で変わりなければなお良いのだが。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:19:25 ID:dqgrOHvm

同意

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:41:25 ID:CWjO8xUs

広角がトレードオフなしに成立するなら文句は無いが、標準域で
設計が比較的楽で収差が少ないレンズの方がいいな。

20Dの販売訴求点がどうも純正広角レンズ（EF-S）ということになってきた
らしいが、ただでさえ解像度的にシビアな広角をGシリーズもメインに
据えてくるのはどうかと思う。デジタルで撮像素子はフィルムに比べて
ちいさいからなおさら条件は厳しいかもね。広角設計をしようとすると
実焦点距離はますます短くなる。

もともと一眼にはかなわないが、有る程度奥行き方向にぼけることで
立体感を出していたカメラのように思うので、広角特有のパンフォーカス
ぎみへの描写の転換はどうかね。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:43:59 ID:wfxS2PQc

漏れの必要なﾚﾝｼﾞは、32-160mm程度なので今のﾚﾝｼﾞでも良いかな。

ただし、時々24mmｸﾗｽで撮りたいと言うか35mmじゃ引けない時があり
ｽﾏｰﾄｺﾝﾊﾟｸﾄなﾜｲｺﾝを純正で出して欲しい。今のはデカ杉。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:47:58 ID:699DbuVs

画質は良いんだけどどうにもでかいよな。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:54:45 ID:xILo5Lw3

どうしてE8400じゃダメなのか？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 21:55:11 ID:699DbuVs

オレはそれでも良いと思うけどね

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:17:17 ID:wfxS2PQc

>>985
ロング側が不足でつ。G6+E8400持ち歩きなら20D持って出ます。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 00:15:14 ID:x9ykoJ0t

E8400+E8800なら20D+28-300Lより安価で小さいぞ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:02:40 ID:L2qbRH7I

>>988
爆笑　確かにそうですね。
28-135ｶﾊﾞｰなら×1.6なのでEFS17-85IS 1本で足ります。
小さく軽い超望遠が欲しい時ならTam28-300(換算45-480mm)
ってナンのスレなんかと･･･

とにかく、いつも大きなデジ１なんて持って行けないし
ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽに近い表現は圧倒的にｺﾝﾃﾞｼﾞが便利。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:36:31 ID:x9ykoJ0t

ｺﾝﾃﾞｼﾞって何?

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:37:18 ID:aRcj9xOz

逝け
コンデジって何？コンデジって何？コンデジって何？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101579225/

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:40:14 ID:XF3WOD/y

990 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

991 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:11:30 ID:cKsq0Vl8

次スレってどこにあるの？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:42:17 ID:1WP2jthC

キミの心の中さ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:57:58 ID:s9Mh861c

>>972
キヤノのスイッチやモードダイヤルはとにかく安っぽい（実際取れやすい）
G6のモードダイヤルは質感、強度、節度あるクリック感で20Dより断然上
電源スイッチもまだマシな方。
そういう点ではニキョンに負ける。あっちの筐体は造りがいい。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:32:56 ID:YuUuHKJ4

そりゃ軍用と民間用だからな