Panasonic DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part9

Panasonicの手ぶれ補正付き高倍率ズームデジタルカメラ、FZシリーズのスレです。

最新機種FZ3の写真UPもウェルカム！

※荒らし、煽りにはスルー推奨でよろしこ〜。

過去スレ
【凄いぞﾊﾟﾅ】Panasonic DMC-FZ1/2 総合スレ Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/
【凄いぞﾊﾟﾅ】Panasonic DMC-FZ1/2 総合スレ Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072506979/
【もうすぐFZ3】Panasonic DMC-FZ1/2 part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079456581/
part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087546723/
Panasonic DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087546723/
【禿げ銀】DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part6【コスト削減】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093701562/
Panasonic DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094513984/
Panasonic DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096013434/

製品情報
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ1
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ2
http://panasonic.jp/dc/fz3/index.html

関連スレ
【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10/FZ20 Part.13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091795071/
Panasonic LUMIX DMC-FX1/FX5・FX2/FX7 Part-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094107786/
【マニュアル志向】Panasonic LUMIX DMC-LC1 ★２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092152417/
【LowCostVenus】LUMIX DMC-LC70/LC43/LC33 Vol.4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083254733/

FZ3サンプル画像
http://www.dcex.net/modules/mydownloads/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005a.htm#fz3
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005a.htm#fz3

レビュー記事
FZ3
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/16/news008.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040902/109359/
FZ２
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030910/105862/
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6052
FZ1
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/01/nj00_fz1_review.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1219/kai17.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/nj00_zoom.html
競合製品スレッド
Canon PowerShot S1 IS Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089411611/l50
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093862723/l50

>>1
ＧＪ！おつかれ。

あっちの削除依頼出てないのか。
関連スレとか古いままだしorz

>>1
乙〜。

重複スレだね。迷惑パナユーザーは、
もう2chから出ていってください。

と、クソスレを立てて荒らそうとしてる奴が言ってますが無視していきましょう。

ﾘｮｶｰｲ

一人芝居

乙

黒くて３ＣＣＤの８０万画素ＦＺ４きぼん

本スレ
Panasonic DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098419680/

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/22 14:35:46 ID:z1030krN
と、クソスレを立てて荒らそうとしてる奴が言ってますが無視していきましょう。


8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/22 14:36:19 ID:uvbco9L5
ﾘｮｶｰｲ



33秒の時間差でレスが書けるのか。もうチャットだなｗ

>>11
当然、動画は69万画素で30fpsじゃないとな。
　　　　　　　　　　＆
ＣＦ／ＭＤに対応してもらって、電池は今までの1.5倍の容量に！

消費者は冷めてる

ストロボの上部が禿げた

禿げ情報が気になって買えない

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しかしクソスレを削除されたからって自棄になって荒らすなよ。
みっともない。

>>23
荒らしは放置しましょう

>>24
そうしましょう

>>23
ソースは？

そーっすね〜。

■注意■

質問の重複を避けるため、必ずキーワード検索をしてください。
Ctrlキー+Fキー（Windows） もしくは、コマンド+Fキー（Mac）で検索できます。
自分の質問と同じ質問が無いかスレ内検索をしてから聞いてください。
有名アプロダなら ttp://google.co.jp/ で検索したら見つかるかも。
検索ワードは、普段使わない頭でも稼働させて色々試しましょう。

Googleやリンク集で見つかるアプロダの場合、
教えて君は叩かれても煽られても放置されても泣かないで下さい。
またスレ内でおなじみのアプロダのようなら、
ここで聞く前にそのスレの現行スレ･過去ログのチェックをおながいします。
パスワードや圧縮解凍ソフトについての質問は禁止。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

FZ2って、電池をカメラの中に入れたままで充電できる？

>>34
たぶん出来ない。
　　　　　　　FZ3所持者 談

いちいち中から取り出して充電するんでつか？
電池のところの蓋壊れませんか？

耐久消費財（何十年も使う）って訳でもないので、扱いが雑だと全ての可動部が壊れそうとも言える。

確かにめんどくさい（何故かry‥）気もする。裏蓋のラッチが硬くて爪が割れそうだし。

カメラ性能とは関係ないが、FX系を含め充電器兼ACアダプターの使い勝手向上（クレードルタイプとか）を
次回作？では期待したい。

次回作はないょ

次はいよいよ光学16倍ですか〜。

あまりの不評に、打ち切りって聞いたぞ。

糞カメラだからな、いつかはこうなる
と思ってたが。

前スレから埋めてくれ
Panasonic DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096013434/

埋めたい奴ならここに居るだろ。
おい、荒らし！
誤爆して埋めてこい。

おい荒らし！

あぼーん

あぼーん

ID:hZ0YxnMv
誤って済むなら、警察は要らないって言葉知ってるか？

おい、荒らし！

そろそろパナ社員様がお出ましになられます！

ああ、俺より早くお出ましでした

おい、荒らし！

PANA社員は、今FX7対抗馬のCANON IXY50スレの荒らしで忙しいです。
ほどほどにしてくださいです。では、IXY総合スレに突撃しますです。

あぼーん

あぼーん

>>50
それ、核心突きすぎ

ショップの人も、あまりの不評に迷惑受けてるぞ

テンプレ貼り荒らしはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで荒らしを構う住人も演じてるな
>>48-50と構っていた香具師(ID:yEkdhPXC)がわずか2分後の>>51-52(ID:GnC/5E5b)を放置してるのは不自然過ぎ

荒らすためにID:yEkdhPXCから繋ぎ直ししてID:GnC/5E5bになってID:yEkdhPXCに戻れなくなったの丸判り

探偵ゴッコはそれまでにしな。

DMC-F7はACアダプタ繋げば中の電池も充電されたのに、なぜ退化してるんだ・・・
そもそもシリーズが違うと開発陣も全く別の人たちだったりして？

わかって欲しいのね

これ、塗装はげるね

>>59
落としたりぶっつけたりすると、塗装というものはたいていはげますよ。
はげない塗装ができたらノーベル賞をもらえるって言われるほどです。

>60
FZ20の黒も禿げるの？

未だ剥げる云々やってるの？

この間、花形フードを不注意から壁にぶつけ傷が入ったが、これは漏前等の言う禿げるって香具師かい？

金属ボディに黒塗装した往年の35ミリカメラの傷の方が目立つが‥

往年のFZ3

禿げるのは、往年のFZ3

おうねん 【往年】‥過ぎ去った昔。

現行品は剥げないってことね(ﾌﾟ

ボディの問題より、写りのほうが。
旅行にはオススメできないわな

>>66さんのお勧めは？

横レスだが、FZ2ではL判プリント以上は確かに辛い。　しかし旅先で大活躍する時もある。

ただし、長期旅行には単3が使えるという理由でオリのC-755を持ってく漏れって裏切り者かも。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

□過去スレ
#13 http://hobby7.2ch.net/dcamera/kako/1091/10917/1091795071.html
#12 http://hobby5.2ch.net/dcamera/kako/1088/10880/1088044800.html
#11 http://hobby5.2ch.net/dcamera/kako/1082/10826/1082624792.html
#10 http://hobby3.2ch.net/dcamera/kako/1079/10796/1079663910.html
# 9 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1077/10772/1077299874.html
# 8 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1075/10751/1075121666.html
# 7 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1073/10732/1073253560.html
# 6 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1070/10706/1070646033.html
# 5 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1068/10684/1068459937.html
# 4 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1067/10670/1067030039.html
# 3 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1065/10659/1065972126.html
# 2 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1065/10653/1065371611.html
# 1 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1064/10648/1064854069.html

□関連スレ
Panasonic DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098420277/

　　　誤　　　　　　　爆　　　　　　　ス　　　　　　　マ　　　　　　　ソ　　　　　　　

良スレあげ

この誤爆荒らしを見るたびに、
「ああ、そんなに糞スレ削除されて悔しかったんだ」と笑いがこみ上げてきてしまう。

良スレあげ

謝ってるんだから許すよ

削除依頼も出されてるし荒らしは放置でお願いします＞ALL

嵐は、報知新聞

じゃ、話を本題に。
で、結局禿げるのか。

>>80
>>60

>>80
ぶっちゃけ禿げるよ。
しかし、外装なんかにお金をかけるくらいなら、中身にお金をかけてもらいたい。
で、FZxが中身にかけてるかといえば、（ｒｙ

結局、外見よりも画質が今ひとつパッとしないってことだろ。>FZ3

カタログスペック向上と実際の画像とのギャップがデジタル神話に不調和をもたらしている典型例！
購入者としてはその辺が不信感へと繋がっているわけなんですよメーカーさん

お前らせめて前スレをdat落ちする981までは埋めてください

Panasonic DMC-FZ1/FZ2/FZ3 part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096013434/

禿げないとか言ってる人いますが、
普通にはげますよ。

>>85
写真UPしろ！

ぶつけたり、擦ったりして塗膜が剥がれるのは当たり前。

同じことを繰り返しシツコイ

>>85
こんにちは、ハゲオくん♪

釣られ過ぎ。
食いつき最高。

FZ10とほぼ同じ機能で薄型でてないですか？
ちょっと重いです・・・・

価格のじじかめウザイ

価格は半数以上の書き込みが串厨のパナ社員

>>91
ほとんど、他機種スレにも常駐してる人たちだけど？
FZ板にだけいるコテって珍しくないか。

>>92
Ｊ(´-`)し ＜これっ、相手しちゃいけませんよっ

FZ1か2、安売り情報がありましたらお教えください････。
関東一円であります？？

>>94
どんなに安くても2万円前後だ。一円は無理だな。

今日、店でこのカメラ見ましたが、
4万円もするのに質感悪いですね。
買う気まんまんで出かけたのですが、
買わずに帰ってきました。もう少し
過去ログとか確認して検討します。

FZ3使ってる方レスポンスはどうですか？
好き放題パシャパシャ撮れますか？

>>97
オリンパスのC-3030から乗換えでFZ3にしましたが、
レスポンスはいいと思います。
前のカメラとは比較にならない位速いんで、全然文句はありません。

その分画質が同じ画素数にしては悪くなったような気がしますが、
そこはメーカーも違うし、好みが違うだけなのかも。

>>98
1/1.8インチと1/3.2インチを比べてはいけません。
C-3030は当時のハイエンドクラスだし。

100ｹﾞﾄ

>>96
気持ちは分かりますが、外装の質感にこだわるならデジ一眼まで行くしかないですね〜。

手ブレ補正付きの高倍率ズーム機でこのサイズと価格は他の選択肢が少ないので多少妥協して
使ってますけど。
FZを知人に見せた第一声は、やはり「安っぽい！」でした。

漏れのFZ（DQN仕様）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041028214743.jpg

>>96
４万が高いって言ってもなあ
３年前なら４万出しても２００万画素３倍ズームの入門機しか買えなかったから
いい時代になったと言うべきじゃないか
まあＦＺ３の質感が低いのは同意するが

>>100
黒は禿げないからいいですね。
俺のシルバーＦＺ２なんか・・・・

>>102
ほんとに禿げたのなら写真アップしてよ

色の違いだけで、そんなに違うとは思わないけどね

>>103
http://www.toric-inc.com/image7.jpg

黒のFZ3って禿げるとどうなるの？
シルバーより目立ちます？

>>100
よーく見れば確かに安っぽいかもしれんが…
実際に使ってる時は気付かんだろう
それに、一般人は、並べて比べない限り気にならんレベルだろう

一般人でも禿げるのは、嫌だ

>>107
>>104で禿頭晒した香具師に失礼だぞ…

相変わらず、しつこいアンチがたまに湧いてくるが、
いまだ銀が自然に禿げてる、写真は上がってないしね。。

ジダンは禿げてないよ

>>109
河童だとオモテた

>>98
画素数は余り気にしないのでレスポンスが良さそうで安心しました

やっぱり禿げるんだな

結局禿げるんだな

ＦＺ３シルバーは、こんな感じで禿げます
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg

http://heart-doll.hp.infoseek.co.jp/
キタ━━(゜∀゜)━━!!!

>>114
その傷写真見飽きた
（ほんとの所有者も間際らしい書き方した事を謝ってたしね）

トラブルで出来た傷と、自然に出来た剥げの違いわかんないのかな？

↑ブラクラ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まぎわらしい。紛らわしいな。

>>116
分かってたら恥ずかしくてネタ写真なんてうｐできないと思われ。
よしんば分かっていたとしても、自分以外の人間がすべからく
傷と自然剥離の見分けがつかないと思っているところに哀れを感じる。
まあ>>114はその程度の奴だから、放って置くのが吉かと。

といいつつ誰一人放っておけないあたりが痛々しい。

うわっ、やっぱり禿げるんだ！
つーか、安っぽいなー。
これっておもちゃ？

禿げ写真や禿げ話題が出てくると、必死になる奴がいる
それだけで、全てを物語っていると言える。

FZ1/2の測光とAFを分離する無償ファームって出ないの？

そうか、剥げ写真や剥げ話題にレス返してる香具師は
みんなからかって楽しんでるのかと思っていたが、必死な奴がいるのか。
じゃあ俺はからかって遊ぶのやめて必死なのをヲチする事にしよう。
必死な香具師、ガンガレ。

必死つーか、スレタイの情報が少しはあるかとオモターのだが、
どうやらドキュソしか残っておらず腐ってる

材質弱そうだな

最近FZ2を購入。
満足。

FZ3評判悪いから改良型でるみたいね。塗装もグレードアップ。FZ3A?

詳細WEB。
http://lock.client.jp/news/Panasonic/FZ3A/

前スレで「月がうまく撮れない」と言ってた者です。
何日か夜中に撮影して練習してみました。FZ2、P/A/Sで手持ち撮影です。
ttp://u.skr.jp/512/files/674.jpg

もっと上手く撮れる人もおれらるんでしょうね。

　|　　　　　　　＿ /_　＼ 　 　 　 |　　
　|　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　|　　
　|　　　　　　　 /　　 /　　　　 　 |　
　ヽ＿ノ　　　 /　　 /　　　　　　　ヽ＿ノ


　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　＼　＼　　　　　 ＿　
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　　　　/　　　　　　＼　　　　　 ／￣￣￣￣|￣￣　　　　　　　　 /　
　　　 /　　　　　　　　|　　　 ／　　　　　　　 |　　　　　　　　　　／　_　
　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　∠-￣　ヽ　
　 ／　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／ヽ、 /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿／ 　　　○

>>129
FZ10/20ｽﾚでも昨日辺り月写真うｐされてたので見てごらん。
MFのないFZ1系では、月撮影は厳しいですね。

シリーズ中、一番評判悪いね。
実際に買った人の不満多そうだし。

>>132
そっか？
ココは荒らしが多いし、
カメオタ系はFZ20に流れて画像アップとかが少ないだけだと思うが、
kakaku.comなんかでは、評判悪くなさそうだったしね

>>132
一人基地外が、ID変えながらこことか
買って後悔スレで、執拗に書き込みしてるからな。
なんとなく、寄った人はｲｲ印象を持たないだろうな。
外装はともかく、機能的にはなんの問題もないが。

こんな↓
http://www.toric-inc.com/image7.jpg
頭
の基地外が
同類に引き込もうと
しつこいんだよね…

黒がでるみたいだね。いまさら買わないけど。

FZ1でもFZ2でもFZ3でもいいんだけど、
実際に使っててギャラリーとか作ってるユーザーのサイトで
写真が上手くてオススメのとこってある？
ググったけどブログしか見つからなかったorz

日光に行ってきますた
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041030203212.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041030203246.jpg

えーとFZ１です。
ひとつめの写真はバスの車内から。手振れ補正ありがたや

いい絵だね
使う人の人柄がにじみ出てる

>>137
ブログって引っかかる数は多いけど、あんまり参考にならないね

前スレ>>995
すっきりしたよ、ありがと。

いつもはちょっと有名どころを撮ってるのでupしませんが、今日は友達なんで
晒しちゃう。モザイク以外にいじってないです。
コンパクトデジのいい所は、場面に合わせて倍率とか変えまくれることかなと
思います。知り合いがカメラ３つくらい持ってきてるの見ると大変そうなので…。
画質をナチュラルにすると割とノイズ消えるみたいなのですが、今回忘れて
標準で撮りました。サイズ大きくてすみません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041031001142.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041031001252.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041031001356.jpg

２枚目そのままじゃ暗過ぎましたね。天井の照明が綺麗だったので撮って
みました。お目汚しすいません。

このスレまだあったんだね。

ピント馬鹿すぎ

>>143
このカメラの限界がわかりました

画像UPしてくれる皆様、お手数ですが参考にしたいのでExifデータも公開してください。

>>143
等倍で見ない限りいいねー

レスどうもです。
シャッタースピードは上から1/30、1/40、1/40。
焦点距離13.70mm、7.80mm、23.40mm。
あとは共通でISO200、f2.8、スポット測光で撮りました。枚数稼ぐため
最大画素では撮ってません（1600*1200）。クオリティはファインです。

撮るのが楽しい時期なだけなので、カメラの限界とかは私の写真からは
見ないでください…。まともに買った初カメラ、初デジカメ、この日が
ライブの撮影4回目でした。1回目なんて酷いもので、これでもマシに
なった方なんです…。

>>150
まだ4回目なの？
しかも初カメラですか。
いや〜センスあるね。

あ、肝心なことを忘れてたかもしれないですが、カメラはFZ3です。

>>151
どうもです。ライブも撮ったりしてるカメラマンの知人が何人かいて、
見せてもらってるうちに自分でも撮ってみたくなり、見様見まねで
チャレンジしてます。精進します。

>>136
出るなら買うよ

>>137
漏れ的にはここ
ttp://cute.cd/mani/
ギャラリーはFlashだったりでウザーだけど、うまいとは思う

>>150
ISO200ですか。ライブハウスは多少ノイジーなぐらいが雰囲気出ますね。
これからもガンガッテ！

>>155
横からすいません。先ほどチラッと拝見しましたが、FZ2とは思えない画ばかりです。
やはり腕とセンスなんだな〜。勉強になります。

FZ1改＋ブタバラ＋ＴＣＯＮユーザーです。
今度，広角でも遊ぼうと考えているのですが，
以前ブタバラさんの所にあったＷＣＯＮの作例がありません。
どこかにＷＣＯＮを使った作例はありませんか？
またＷＣＯＮ以外の広角コンバータでお薦めがあれば教えてください。
教えてくれくれ君で申し訳ありません。

>>157
ここに少しあるね。
FZ1の他にFZ10のも参考になるのでは。
他に詳しくレポしてる所があったはずなんだが、どこか忘れますた。
ttp://kazutoku.maxs.jp/Zoom_Club/index2.htm

FZ20＋ブタバラ＋WCON-08ユーザーだけど、画質は良いし歪曲収差も少ない。
ただ、非常にデカイ、本当にデカイ。
DCR-720も小さくて画質も良いみたいだけど、歪曲収差が酷い。
機動性を優先するか、画質を優先するか・・・

>>157
広角はワイコンよりG4wideやRX買ったほうがいいんじゃない？

>>157
>>155のサイトにアルバムがあるね
ttp://www.photohighway.co.jp/tp/16_f.asp?key=1270441&un=54611&m=&pa=&Type=16
ttp://www.photohighway.co.jp/tp/16_f.asp?key=1370782&un=54611&m=&pa=&Type=16

>>157-158
DCR-720でも実用上（着けっぱなしで）無問題ですよ。WCON-07と比べると値段・サイズの面で有利かも。

FZ10・FZ20情報集積所　テレコン・ワイコン・マクロコン・クローズアップレンズ
ttp://www.eonet.ne.jp/%7Enighthead/fz10/telewide.htm

>>159
FZ野郎としてはいまいち納得いかないが、G4wide安いので悩むな。

157です。
皆さんありがとうございます。
嫁さんに隠れてこっそりＷＣＯＮ購入を検討したいです。
G4wide安いので気になるのですが，
ＦＺ１改を使い続けたく思っています。

禿げた

>>163
やっぱこれ↓お前の頭か。。
http://www.toric-inc.com/image7.jpg

はげちゃっても愛してる。

禿げはガイシュツってとこね

やっぱり禿げてるのもってる人多いんだね
おれのＦＺ３だけじゃなくて、ちょっと安心

はげるはげるって言ってる奴らは結局ほとんどその点しか言わないね
ＡＦや露出の事、レリーズタイムラグの実際なんかも聞きたいから
教えてほしいんだが

結局持ってないか、持てっても外観だけ見てるんで
そういう書き込みが出来ないのか…

いずれにしろ、発売以来数ヶ月、よくまあ「はげる」ばかり連呼して
そのエネルギーを別なところに向けられないかねえ
自分の書き込みを家族に見せてみ
軽蔑されるから
特に妻や子供のいる奴
（お父さんは夜中にこんなことしてるのかって）

それじゃちょっとレビューもどき
前スレ最後の方に書いた、広島で９８００円でFZ2買った者だけど。
取りあえず全くの初心者なので、初心者の方に参考にしていただければ幸い。

割とかなり気に入ってたりします。
特にズーム性能は文句なし。１２倍あれば不便を感じることはほぼ全くなし。
速度も適速で、遅くてイライラすることも速すぎてベスト画角で止め損ねることもない。
フルズーム時でも明るさが保たれるのはレンズの大きさ故かな。
ただ手ブレ補正は、フルズーム時には期待しすぎない方がよさそう。手ブレ補正があるからと
油断して撮影したりすると、補正しきれてなかったりする。手ブレ補正があっても最大限努力はしないと。
AFはやや甘めかな。バッチリ合う時は合うし、文句があるレベルではないんだけど。高望みかなあ。
最も不満があるのは接写時のAF。マクロモードを使ってもピントが合うことの方が少ない。
極端に寄らなければいいだけの話ではあるけど。
流し撮りモードは、まず技術がないと無理、とおもってたが期待以上。素人の自分でも綺麗な流し撮りが出来た。
出来たけど、趣味以外で何回使う機会があるかな。

俺もＦＺ２使ってるんだが、俺としてはＡＦのスピードや精度が
あがってほしいと思ってる
あと、ノイズはソフトで除去は出来るが大量にとることが多いから
補正の手間はあまりかけたくない
ＦＺ３が実際に使ってみてどうなのかが知りたいんだけどな
手軽な４２０ｍｍ（ＦＺ１が出た時は狂喜したもんだけどな）として
存在価値は十分あると思ってるんだがどうだろ
はげるだのヤンママ専用だのとあおってる奴が多くて
使用者の忌憚のない意見が聞きたい

忌憚のない意見をカキコしても煽りにかぶせられてスルーされるから寂しいんだこれが

続き、以下細かいことを思いつくままにザラッと。

撮影間のタイムロスは少なく、秒速４枚の連写機能と併せて速写が必要な時は助かる。動画も時間無制限だし。
ただ電源を入れて、一瞬システム起動の間をおいてからレンズが準備を始めるので、パワーオンから撮影可能になるまで
都合５秒近くかかるのは、少々不満有り。あのレンズじゃ仕方ないけど。
レンズキャップは外しにくいけど、外れにくいの裏返しなので文句はない。
フラッシュは発行量十分だけど、作りが少々チャチいのが気になる。壊れたりしないかな。
レリーズタイムラグは０．２秒前後かな。取り立てて速くはないけど、不便ではない。十分合格レベルだと思う。
ゴーストやフレアなんかの処置はきっちりしていると思う。ライカのレンズのお陰？
標準環境での露出はとてもバランスが良いと思う。ただコントラストはやや抑え目な感じがする。なので自分は
コントラストをビビッド側に補正していることが多い。
電池の持ち具合は良好。初回のフル充電から３００枚近く撮影したがまだ切れない。相当回数オンオフを繰り返してるので、
それが無くなればもっと持ちそう。


総合的には満足度の高い一台です。
自分は大学生なので、この価格でこの性能というのは大満足です。
まだ全機能の半分くらいしか使っていないと思うので、これからまだ満足できる点が増えると思います。
デジタル面はともかくカメラ面の性能が高いのは、子供の頃からの写真好きの血を騒がせるモノがあります。
広島空港とか、割と近いので行って撮影してみたいです。

いつもこういう感じで進行するといいんだけどねえ

ＦＺ２だけど、うちでは子供撮りが多いからＣ−ＡＦ入れっぱなしに
フラッシュもやや多め、だからバッテリーはいつも予備を持ち歩いてる
去年年賀状の写真を撮りたくて午後から夕方にかけて東京ドームの
あたりで撮ってたら１００枚ちょっとでバッテリー切れ
それから予備にＲＯＷＡを購入
まあ滅多に予備まで使うことはないけど

やっぱり向上して欲しいのはＡＦ合焦速度＆精度、露出は大抵ー1〜2/3で
撮ってるけど突然大ハズシするのはご愛嬌？

カラーはナチュラルか標準、ヴィヴィッドはノイズが汚く感じるので
今はまったく使わない

総合的に見て４２０ｍｍと手ぶれ補正で、明快なコンセプトを持ったシリーズと
思うが

Ｗ端
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up3/box/scene0011.jpg
Ｔ端
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up3/box/scene0012.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg
オークションやカメラ店で下取りをしてもらう場合、落下や不慮の事故による
カメラの損傷ではなく写真のような自然薄利でも、査定のマイナスポイントに
なります。

FZ3が軽いなぁと思ってる人は三脚穴に電池パックでも付けるとけっこういい感じ。

>>175＝http://www.toric-inc.com/image7.jpg
またこの↑頭の人のカキコね。。

喪前らＦＺ３のケースは何を使ってますか？
近所のパソコン屋で売っているエレコムやサンワサプライのケースが全滅でした・・・
純正のは３ｋ以上するので安いのがあれば教えて〜

ちなみに今週愛知県の某ミドリで４３ｋで買いました（ポイント１０％付き）
実質３８ｋでｳﾏｰ

100均のポーチ。

>>178
漏れも100均のポーチ

ていうか、ﾎﾟｲﾝﾄにだまされて「実質」なんて言ってらw

100均やめたほうがいい。
それで禿げたもん。

禿げさえなければ買うのにな

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg
オークションやカメラ店で下取りをしてもらう場合、落下や不慮の事故による
カメラの損傷ではなく写真のような自然薄利でも、査定のマイナスポイントに
なります。

FZ3にDMW-CZS1のソフトケースは使えるの？

流し鳥モ〜ド〜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041103211302.jpg
お天気に恵まれました

>>185
尾島？
うちは入間いったよ、毎年重なるんだよな

>186
尾島です。
露店もいっぱい出ていて立派なお祭りでしたねー。

>>161
>FZ野郎としてはいまいち納得いかないが、G4wide安いので悩むな。
FZ野郎だったけどワイコンに行かなかったので
今ではGX厨房となってしまった、オレ。

>>188
>FZ野郎としてはいまいち納得いかないが、G4wide安いので悩むな。
FZ野郎だったけど画質に納得いかなかったので
今ではC760厨房となってしまった、オレ。

>>187
こっちも流し鳥ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103223006.jpg

ＮＨＫのニュースでも尾島やってたよ

ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）

>>190
リサイズしてなかったらみれたもんじゃなかったろうね

>>189
サイズが変わらないのだから、770にするけどな。ふつーは。
特に画質にこだわってるなら。

ま、手ブレ補正なしの高倍率ズームは買いたいとも思わないが。

>>192
ほい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103230117.jpg

FZ1UP済です。夕焼け〜。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041103235304.jpg

>>194
ピントが・・・・

>>194
やっぱりw

>>196
ピントというより被写体ブレ（含む手ブレ）
お前らはジェット機の流し撮りやったことあるのかよ？ｗ

禿げさえなければなあ

香田君の禿げ？

>>200
おはよう禿げ男くん

まあでも、塗装禿げくらいしか叩きどころのないデジカメってのは、
やっぱり優秀だと思う

>>202
これだけ驚愕ものの写真があがっても
まだそういうことが言えるのば
ある意味すごいとおもう。

>>203
はげ同

>203
(プ
一枚の画像の使い回しのくせに
まだ「これだけ驚愕ものの写真が」と言えるのば
ある意味すごいとおもう。

>>205
はげ同

糞カメラだよね。はっきりいって論外。

糞だとは思わないけど、画質はそれなりかなー。
でも、コストパフォーマンスや携帯性や撮影の幅広さを考えるととってもいい
カメラじゃないかと思う。レンズも結構いいし。
自分は持ってないけど、最初FZ3かC-770を候補にしてて、ちょっとずつ要望
を満たして選定してるとA200かなと思ってしまったけど。

質感は別として、ノイズのきたなさは、他機種の
追随を許さない。

>>209
すりガラスを
通して撮ったみたいだね。

すりガラスを通して撮ってないデジカメはSD10他数機種くらいなもんだよ。

FZ3店頭で触ったけどズームの仕方がﾜｶﾝﾈ。
どのボタンでズームするのか教えてくんろ

２倍！
３倍！
・
・
・
１２倍！

と叫ぶとズームしてくれるよ。

ＡＦとシャッターのタイムラグ、FZ3とFZ10だとどちらが素早いですか？

FZ3は、もうこりごり

>>215
禿げても我慢しる！

復活したのか‥

>>208
A200ってキャノンの？（ｗ
テレ端200ミリで実売10万では勝負にならん（いろんな意味で）。

禿の話題好きの人へ…

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088632257/256-260

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098285490/949-951

FZ一桁とA200を比較するのは無理だろう
FZ20とならまだ話が成立するかもしれないが

>>195
なんか殺伐としたスレの中で心洗われるなぁ〜

流れを盛大にぶった切って流し撮り試写
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041105015531.jpg
ピントもブレもあるけど、これが一番まともに撮れた分なので…
早く出かけなかったせいで薄暮れになって余計難しくなった…
まだこれから精進します

FZ3の情報を求めてたどり着いたが、ぜんぜんサンプルあがってないの何故？
誰もかってないの？

>>222
FZ3は、後継機種が出ないかもしれないほど売り上げ低迷中

望遠系ではダントツの売り上げ。
正直、Z3がこけてくれて一番ラッキーだったのがFZ3。
FZ20は値段が高くボディも大きい為FZ3より売れていない。

>>222
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110110.html
ここらを見ると良く売れてる模様。
確かに望遠系で他社の追従を許してない。
こうなると妬ましくていろんなトコから荒らしが大挙してくるのも分かるし、
まともな人はそんな状態のトコには近寄らないから情報は上がらないね。
２ちゃんでは良くあることですよ。

逆に言うと、荒らしが多ければ多いほど良い製品だったりする訳。

「望遠系」ってなんだ

>>225
ぜんぜん売れてるように見えないのだが・・・。
FZ3は最後発だから、今の時期同じクラスの他機種より上に
いるのは当然で、問題は累計なんだが。はっきりいうと
発売後のこの時期には、S1ISやZ3はもっと上にいた。（笑）

この２枚を見て買おうとする人はいないでしょう。
PANAは広告宣伝に金をさいてて、カメラについてはコストダウンの一途を
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041103230117.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg

>>228
わかる人は、家電メーカーのデジカメは買わないよ。
サンヨーとソニー以外は、糞！

>225
　凶セラのしょぼいカメラが上位にいるようなランキングを信じているのか・・・
すごい局地的な統計だとわからないのか？

FZ3の後継はヤバイね

ソニーのは買わない

画質は糞で、ボディーがうんこなんで、
今日、近所のごみ収集所に捨てた。

俺は便所に捨てた。黒くなったかな。

うpされてる写真って、みんなぼろぼろにノイズだらけだね。
あれで満足して使ってるのか！

あゆのCMにだまされた人多数。
ぼったくりだよ、4万は。

俺は、道の真ん中に捨てた。
トラックが、ぐしゃって(ny

(^_^)b壁に叩き付けたらとびちった。
すげー、破壊力。

必死だなぁ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041103235304.jpg
↑これの縞々っていうかぶつぶつは何ですか？

FZ20の12倍で向かいの値札写したけどピントが合わなかった。マニュアルスイッチを入れると
ビニョンってピントが合ったけど、ひょっとするとマニュアルフォーカス出来ないFZ3では
どうやってもピントが合わないことってあるのか？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041103235304.jpg
↑Z3以上の酷さじゃない？

そういうときは置きピンです

ﾅﾙﾎﾄﾞ

>>242
その画像すぐに削除してください。ほんとうにやばいことになりますよ。

スタパトロニクス見られないのですが、Mediaplayer10にしたから?

>>240
あはは。これは手前の野球場のネットですよ。
確かに縞々がよく映ってますね〜。
そしてこれはFZ3でなくてFZ1です〜。

殺伐としたス（ｒｙ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041106003257.jpg

FZ3で撮影
コストのしわ寄せといえばZ3の方が酷くないか？
液晶モニターの荒さとか、十字ボタンのぐらつきとか。
ASに金がかかるのは分かるが・・・

みんな糞屍男の卑怯な煽りに乗らないでねー。
FZとZを険悪にさせようとしてます、彼は。
いーかげん自分ひとりで荒らしてるのにも疲れてきたんでしょう。

FZ1（UP済）　リサイズのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041106040458.jpg

>>249
ﾏﾓｰ

どれも輪郭がはっきりしないね。

ソニーのは買わない

家電メーカーはダメってことね

魚狙い中〜　（FZ1UP済）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041106212252.jpg

>>254
すげー（　･(ｪ)・）

おー、荒らしが綺麗に消えてる。

ホントだね
荒らし誘致あげ

荒らしこいこい

死ね>>257
>>258

氏ね

氏ね

FZ3価格さがってる

今まで買ったデジカメで、これ買わなきゃよかったと思ったことありますか？
そんなデジカメ選びの失敗談を聞かせてください。
※　メーカー論争は不毛なのでやめましょう。
※　「●●のデジカメだからダメ」、「おまえの見る目が無い」、「最初から買うな」等の煽り発言は放置。
以下のポイントが明確に書かれているといいかも（´∀｀）
・買う前に期待していたこと
・実際に使ってみてどこが気に食わなかったのか
前スレ
買って後悔したデジカメ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084462236/
関連スレ
【●】買って良かったデジカメ【●】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097685461/

　　　誤　　　　　　　爆　　　　　　　ス　　　　　　　マ　　　　　　　ソ　　　　　　　

ぉー、荒らしが綺麗に消えている

FZ1で月とか土星撮って見ました。。反射望遠鏡の筒だけ利用してクローズアップレンズを
FZ1に付けて合焦させて撮影。。土星の方は150倍くらい。。レンズ多段接続の為、収差が
大きいです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041107224043.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041107223811.jpg

>>266
すげー(ﾟдﾟ)

>>266
土星凄いっス！（ファイルサイズもｗ）

我が家の15、FZ2、テレ端、1/8秒手持ち、Xmas前に食えそうっス。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041107230946.jpg

>>268
これも（・∀・）ｲｲ！

どんどん張ろう。琵琶湖夕焼け〜（FZ1UP済）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108000231.jpg

作例の参考になるか疑問ですが張ってみるっス。

胸毛（ムクのヒナ）、FZ2、Pモード、1/25〜1/20秒手持ち、んーマOダムっス。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041108002751.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041108003057.jpg

>>266
望遠鏡とどうやって接続したんですか？手持ち？


FZ-1 up済
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108004250.jpg
空港行くと、飛行機撮ってると気合いの入ったデジカメの人々ばかりで肩身が狭いんですけど…

>>272
ノイズひどいね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041108010318.jpg
Neat Imageでノイズとってみたけどどうよ？

> 空港行くと、飛行機撮ってると気合いの入ったデジカメの人々ばかりで肩身が狭いんですけど…
んで、きゃつらのほうが簡単に上手く撮れるんだよｗ
デジイチ使ってみると目からウロコだよ・・・重いけど

なんか迷惑かけてるんなら肩身も狭かろうけど。
…なんか迷惑かけてんの？

貼りムードに便乗してみよう。

FZ2、リサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041108041946.jpg

おいらも。

FZ3、リサイズしました
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/225.jpg

難しいね…こういうのって＿|￣|○

>>272
航空祭で携帯で写真取ってる香具師よりはましだから気にするなｗ
これだけとれてればいいんじゃね？

ニート威力あるなー

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108110708.jpg
おいらも。　FZ2

>>272
ジャンルは違いますが、白玉バズーカ砲をずらりと並べた撮影地にFZ手持ちで堂々と行ってます。
機動性と撤収の早さは一番っス。

普通な113、FZ2、C-PL使用、リサイズ、6枚羽根のライトフレアを嫌って絞り開放（の為ピン甘っス）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041108121051.jpg

>>275-276
私の近所は未だですが、これから楽しみです。意外と時期が短いので、撮り逃さないようにしなきゃ。
FZ3の作例、もっとお願いしまっス。

>>280
さすがに1/5秒はきつかったかも。経験上、連写で撮ると成功率が上がるような‥

もう一枚貼りまつ。
写真うまくなりたいです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108190340.jpg

>>281さん　今度は連射やってみます。

>>280
FZ2はオーバー目になりやすいので、-1/3Evをデフォにしたほうがいいかも。

>>282
構図は良いと思うんだけど、手前の葉が白飛び気味（画面全体も白っぽい）ので、
露出補正で-1くらいにするのをおすすめします。
色乗りもぐっとよくなりますよん。

便乗して。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108203449.jpg
FZ1（VerUp済み）

広角に興味が出てきたので、値段が手ごろなLCR-720を注文してみました。
早く届くといいな。

FZ-1,2だけで写真大会開けそうだな

うぉ〜、おいらも貼るだに！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108210159.jpg
FZ1（UP済み）

みんなよく撮れてるなぁ・・・NDフィルター使って撮ってみようかな

いいねいいね！やっぱり撮ってなんぼだな

それでは便乗して
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108214356.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108214459.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041108214552.jpg

肖像権的にマズイ気もするけど、公開イベントでの撮影なので勘弁していただきたい
それでもダメっぽかったら消しますが

撮ったれ撮ったれ！　

>>282
パンフォーカス（全体にピントがあった写真）を狙う場合、手前の枝にピントを持ってこないと前後のピントが合いません。
シャッターボタン半押しで手前に置きピンするように撮ると良いかと思われます。
スポット測光も試してみるといいかも。

>>285
DCR-720ね。（揚げ足取りスマソ）　いいなぁー、私も興味あります。届いたら試しに見せて下さい。

>>287
いい味出てます。

>>290
過去にナイターでFZ持ち込み、撃沈した記憶が‥　ユニフォームの白トビを気にする位天気が良くて
羨ましいっス。

昨日、イチゴを貼ったんですが、今日見たらもう食えそうなぐらい？色が付いてました。一晩でこんなに‥
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041108224627.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041108224726.jpg
FZ2、リサイズのみ

おお、画像増えてる!いい感じですね。いろんな写真があって楽しいねぇ…

>>266の画像はFZ1と望遠鏡をアイピース無しでデジカメアダプタを使って接続
して撮ってます。レンズのセンターがずれるとまずいのでブタバラアダプタ必須です。
（純正だと弱くて自重で歪んだり外れたり…）150倍とかいうと手持ちは不可能、
シャッター押しただけで被写体がどこかにいっちゃう世界なのでレリーズ使ってます。
また何か撮ったらアップしますね。

皆さんの写真を見るだけですごく勉強になります。

>>292
ぬあ、おっしゃる通りDCR-720です。お恥ずかしい。
FZ-1が初めてのカメラなのでご参考になるような作例が撮れるかはわからないですけど、
届いたらいろいろ撮ってみたいと思います。

六本木ヒルズ森タワー
DMC-FZ2、Pモード(補正等なし)、1200x1600→600x800(回転、リサイズのみ)　154kB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041109030344.jpg

うｐ祭りに参加　流し鳥
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041109092209.jpg
ＦＺ１未UP

皆さんアドバイスありがとうございます。

露出設定たしかに白っぽいのが気になってたんです。
露出補正いまだちゃんと使いこなせてないので試して見ます。

パンフォーカスじつはあまり意識してませんでした。
でも後でアドバイスしてもらえると自分では気付かない事が
いろいろあるもんだと思っています。

写真を見るポイントもイマイチわかってないのですが
皆さんの作例みて自分の写真のピントの甘さが解りました。
拡大するとよく解ります。

2枚写真をうpしてみてとても勉強になりました。
また写真とってupしたいです。

ＦＺ２買って初めて撮りました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041109104727.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041109104749.jpg

夕日を浴びてる所が白くなっちゃいました。
もっと上手く撮りたい・・・

要するにFZ3が売れてないのね

FZ1/2からわざわざ買い換える奴は居ないという事だな。

今度FZ3かFZ20を買おうかと思っているのですが、画素数以外で大きな違いってありますか？

>>296
>>298
流しどりうまー。
高倍率は被写体がどっか行っちゃいがちで難しいよね。

FZ3はマジで、orz.

どの辺がorzなのか詳しく

orzってなんですかぁぁ？

○|￣|＿ → OTL → orz

>>301
逆に質問！　そのどちらかを買って何を撮りたいんですか？
貴方の撮りたいものや撮影スタイルによって両機の差異は違ってきますが。

本体サイズと価格差にどの程度許容力があるかによって自ずと答えは出てくると思います。
機能的な差で大きいのはMFのあるなしかな。

>>273
おぉ、やっぱりNeat使うかな…EXIF消えるので躊躇ってましたが…
わざわざありがとうございました。

それにしても皆さん撮ってるなー

こんばんわッス。

流し撮りの写真など皆さん凄いですねー。自分は苦手なので精進しなきゃ。

FZ系は派手な発色が魅力の一つですが、同時に極小CCDに由来する白トビのしやすさも
特色のようです。露出補正をデフォルトで-1/3EVから-1EVあたりに設定してる方が多いように思います。

私は空の白トビ対策として、常用でPLフィルターつけてます。白い被写体はかえって白トビしやすくなりますが‥

「最新のレトロ電車（変な日本語）と冠雪前の富士」
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041109235347.jpg
FZ2、ISO50、SS、1/250秒、F/3.7、露出補正-2/3EV、リサイズ、NeatしたのでExifないでっス。

群馬県南牧村蝉の渓谷
FZ1up 1/25 F2.83 EV-1.33回転
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110000010.jpg
天気よかたわ〜

蜂が飛び立つ瞬間
とにかく連射したなかの一枚です
FZ1（UP済み）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110002018.jpg



うーん、確かにFZ1-2の投稿が多いですね。
それだけFZ1-2の完成度が高かったのか、あるいはこのスレに来るような人は黒ボディが好きなのか・・・。

既にFZ1/2が行き渡っていて新規参入組みはZ3やFZ10/20へ行くのも多いのだろう。

すりガラスを通してみたような写真が多いな〜。
やっぱキヤノンかな。

>>313
キャノンのpowershotA70持ってるけど、あっちは赤みが強く、ＦＺ２は青みが強い感じになる。
どっちが良いかという次元ではなく、単にカメラの性格として。つーか変えられるし。
個人的には確かにカメラメーカーに対する信頼の方が遙かに厚いので、ＦＺ２購入には二の足を踏んだのも事実だけど。
決め手になったのはレンズがライカだったこと。まあこれならせめて４大カメラメーカーにも対抗できるかなと。

さて今日も一枚。あんまり自信を持って出せるものではないけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110013358.jpg


なお>>290は自分ですが、一応注釈付けとくと上から今中慎二投手、村田兆治投手、西崎幸広投手です。
往年の名選手が集うイベントがあったので。

あ、勿論キャノンの画質には文句ないよ。
アレはアレで非常に綺麗な写真が撮れるし、ＡＦの能力とかはＦＺ２を遙かに凌いでいる感じ。
さすがはキャノンだと思う。
デジカメのデジタルな部分ではＡ７０＞ＦＺ２、カメラの部分ではＦＺ２＞Ａ７０で、どっちも手放せないｗ

昔キヤノンがパナにデジカメを作ってもらっていた事を知らない>>314-315のコメントでした。

木星ー月ー金星。。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110062411.jpg

>>317
あー今日だったか　　シモター！

>>314
秋だなぁ・・・。
ポートレートモードは使ったこと無かったけど便利かもしれないですね。

>>317
すごくノイズが少ないような気がするんですけどニート使ってますか？

>>316
知りませんでした。勉強になったわ。
デジカメの技術史としてはパナソニックの方が長いということかな？

あくまで個人的に私が信頼を置くメーカーは、４大メーカー以外は
フジフィルム・パナソニックくらいかな。
買いたくないのはソニー、リコー、京セラ、コンコｒ(ryとか。
偏見かもしれないけど、やっぱ技術的に劣っているような気がする。
他の製品はメーカーとかほとんど気にしないんだけど、カメラはやっぱり技術力差が如実に出るし…

今時量産工業製品なんて中を開ければそれぞれのジャンル毎に得意なメーカが作ってて
それを組み合わせるのがベンダの仕事。技術力の差なんて出ようが無い。

ただ、コーディネート力の差が出る。
どこまで機能を削るのか、盛り込むのか、「どういう絵を出すのか」て仕様を纏めたり、生産の現場にどこまでムリをお願いするのか等々。

>314
今現在、4大メーカーって、キヤノンとニコンと、あとどこ？
ちなみに、9月のシェアはこんな感じだったんだけど。
ttp://ranking.computernews.com/marketview/marketview.htm

>>322

個人的にはカメラメーカーの４大企業と考えてオリンパスとコニカミノルタだったんだけど、
デジカメシェアに関してはグラフを見る限りそうでもなさそうだね…

あ、フジを入れてないのは別にフジに恨みがあるわけではなく、
どっちかって言うとフィルムメーカーの印象が自分は強いので。
と言ってもバカ○o○カメラなんかにしてもフジも結構出してるから、本当に個人的印象だけど。

なんかｽﾚ違いってか、不毛な話をしてるな。それらしいｽﾚで（ｒｙ

知ったかぶりしてデジカメを語るスレ 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098016327/

２年以内に淘汰されるデジカメ会社は？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094263060/

★デジカメメーカーランキング★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015127788/

パナは、淘汰される。消費者の空気が読めてない
のが、FZ3でわかった。

弱小だけどPENTAXもありますにょ。

一眼レフ出せない家電屋はいずれデジカメ業界から淘汰されるだろうな、
コンデジを売って得られる儲けなど雀の涙ほどだからな

リコーはCaplio GXなど安価でコンパクトな広角＋安いワイコン（一万前後）
という中・上級者が飛びつく分野を開拓したから生き残る可能性はある。
４．５万で28mm〜のカメラが買えるのはここだけだし。

一方、極少ＣＣＤによる低感度化とノイズの増大を手ぶれ補正なんかで誤魔化してる、
パナはいずれ、賢くなったユーザーに見捨てられるに違いない、
ＩＳＯ５０でしか使い物にならない（しかも高倍率ズーム機で）カメラを誰が買うんだ？
手ぶれ補正も被写体ブレには効果なし。
馬鹿な初心者相手だけで商売するのにも限界というものがある

はいはい。分かったから巣に帰れ。

G80Vg5oDの言っていることは当たって欲しい。
パナのやり方がいや。>>331は言葉悪いし性格悪い。
パナのユーザーなんてこんなもんだね。

バカチョンカメラの代表格といえばパナのＦＺシリーズ
１２倍ズームだから初心者にはちょっと小さめの一眼レフに見えるらしいが、
ベースになってるのは豆電球ほどの大きさしかない超極少ＣＣＤ、プッ。

>>333
叩くのはいいけど、それに変わるカメラを２つ３つ紹介してくれよ。

＞豆電球ほどの大きさしかない超極少ＣＣＤ

豆電球ってけっこう大きいよ。

>>333
ない、基本感度５０が当たり前になった時代に、
所詮このクラスで１０〜１２倍の高倍率ズームを望むことが間違ってる、
いくら明るいレンズを使っていても、ＣＣＤが小さいなら、
いい画像処理エンジンを搭載しなければどうにもならんだろう、
各社が出してるハイエンドモデルでもなんとか使える程度だ。
最近は感度を上げたととたんに目に見えてノイズが増大する、
実質ＩＳＯ５０でしか使えないピーカン屋外専用機ばかりだ。

まあ、しいて言えばオリのＣ−８０８０は、
増感ノイズも目立たず他社のコンデジよりは使えるね、
８０８０は５倍ズームだが・・。

間違えた336は>>334に対してな

だいたい３１０万画素で1/3.2インチCCDとはなんだこれは！
３００万画素に増やしたならせめて一回り大きい1/2.7を使え！
手ぶれ補正なんて気休めの機能つけるくらいならもう少しましな大きさのレンズと、
いい画像処理エンジン載せろ！ビーナスエンジンなんて名前だけだろ、プッ
それと、初心者は焦点距離１００ｍｍ１／５０秒でも手ぶれさせない技術を身につけろ！

煽りにマジレス（・Ａ・）ｲｸﾅｲ


一丸もいいけど、気軽に撮影できるのも大切だよな
FZ-1でさえ持ち歩きに邪魔だと思う時だってあるし。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110151950.jpg
出勤中に撮影した一枚。

>>335
1/1.8どころか2/3でも豆電球の直径よかちっさいよな。

Z3にも劣るFZ3

FX1もFZ2も1万円台の投げ売りだった。
これが全て。
FZ3に4万円も出すヤツは、アホw

一眼の交換レンズの大きさを考えれば分かるが、
気軽に持ち歩ける200〜400mmレンズ、しかも短焦点ならともかく
10〜12倍ズームなどというのがそもそも幻想で、
初心者にコンパクトな高倍率ズームが出来るなどという誤った認識を持たせた、
パナソニックの罪は大きい、その結果が
低感度化とすりガラス越しに見たかのようなノイズだ。

>>336
「基本感度」って何ですかぁ〜〜？








そんな言葉使ってる事自体


いたぁい、オタですね

煽り厨は煽るのが趣味なんで実際にはデジカメを持ってないと思われ。

ぶっちゃけこの板は2ch的には一番煽り耐性低い部類だから練習場になってる。

まあ、馬鹿チョン初心者には高倍率ズーム機など百年早いということだなｗ
かさばるのが嫌ならおとなしく３倍ズームのカメラ使ってろ！

「基本」人格の出来て無い馬鹿でした。

>>347
FX7とかいうなよw
あれのノイズも地雷w

FZ3を買ってしまったヤツは、早めにオク行きにしとけ。

ところで>>347氏は何のデジカメ持ってるの？

>>351
オリのC-5060WZ
広角マニアなものでね、27mmからで収差を抑え、
画質も自然な発色でディテールが細かく増感ノイズも目立たない、
感度だって２００までは充分実用できる、
使ったことはないけど４００でもノイズは気にならないみたいだね、
一眼レフには及ばないけど、コンデジの中ではなかなかいいカメラだ、
ＦＺ１〜３のようなバカチョンカメラとは違うねｗ

あ、あと外装も、安っぽいプラスチックですぐ塗装が禿げそうなＦＺ３などと違って、
マグネシウム合金の重厚な作りなのだよ、
一度、手が滑ってフローディングの床に落としたことがあるけど、全然大丈夫だった、
ＦＺ３だったらどうなっただろうね？ｗ

>>352
まず、価格帯、それに重さやCCDサイズが違うだろ。。
5060にFZシリーズ並みの機能のレンズ付けたら、どうなるか想像しろ

>>352
オリ厨は巣に帰れ！

う〜ん、同じ土俵に乗せるのはどうかと言う話はあるけれど、
あのクラスのカメラを使ってる人は確かに不満かも。

と、妙に納得してしまった。

>>354
だからさっきから言ってるだろ、コンパクトで１０〜１２倍の高倍率ズームを望むことが間違ってると、
デカイのが嫌なら、そのへんに転がってる３倍ズームのコンデジでも使ってろ！
本気で望遠を使いたいなら一眼レフに逝け！

社員は仕事しろ

G80Vg5oD
(´,_ゝ`)

こいつが本当に5060ユーザかどうかも妖しいし。

このスレで画像ＵＰが連続してたからやっかんでるチンピラかと。

400ミリ超でｆ/2.8のOIS付きコンデジを2〜4ﾏｿで買って何が悪い！

本格的に画質を追求しててカメラの基本性能にこだわるのも結構。
だが、自分の価値観を他人に押し付けるな。

ｽﾚ住人の作例や発言から、FZ1系のコンデジがそれなりに支持されているのが悔しいのか。

FZ買う人は超望遠希望なんだから、広角マニアがどうこういう場所ではない。帰れ。

これからコンパクトデジタルカメラを買いたい人の正しいカメラ選び

ズームは普通のでいいからとにかく小さいのがほしい
　＝ソニー　L1　カシオ　EXILIMシリーズ　キヤノン　IXY　Digital　L　ペンタックスOptio Sシリーズ
望遠にも広角にも興味はないが、画質にはある程度こだわりたい、多少大きくてもいい
　＝キヤノン　PowerShotG5 G6　
広角28mmからでなるべくコンパクトなカメラが欲しい、画質はある程度妥協する
　＝キヤノン　PowerShot　S60 S70　Caplio G4 Wide RX GX R1
広角28mmからで画質にこだわりたい、多少大きくてもいい
　＝オリンパス　CAMEDIA C-5060 8080　コニカミノルタ　DiMAGE　A1 A2　キヤノン　PowerShot　Pro1
１０倍程度の望遠が欲しい、画質にもこだわりたい、多少大きくてもいい
　＝ニコン　CoolPix8700 8800
１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは・・、画質はある程度妥協する
　＝コニカミノルタ　DiMAGE　Z2 Z3　キヤノン　PowerShot　S1IS　オリンパス　C-770UZ C760UZ　ハナソニック　FZ10 20
１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは、お金も４万くらいしか出せない、画質は糞でも・・
　＝パナソニック　FZ1 2 3
高倍率ズームで、コンパクトで画質も良くて、安いのがいい！
　＝ありません！首吊って死にましょう！

>>362
>>１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは・・、画質はある程度妥協する
>>　＝コニカミノルタ　DiMAGE　Z2 Z3　キヤノン　PowerShot　S1IS　オリンパス　C-770UZ C760UZ　ハナソニック　FZ10 20
>>１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは、お金も４万くらいしか出せない、画質は糞でも・・
>>　＝パナソニック　FZ1 2 3

このラインアップでサイズと価格帯だけでFZ1/2/3を分けた時点で ID:G80Vg5oD のアンチの本質が出ただけジャン

>>G80Vg5oD
こちらへどうぞ
【極小画素CCD】の正体への招待
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039440873/

>>353
>>手が滑ってフローディングの床に落としたことがあるけど
コイズみたいな奴だ！

たくさんあがった写真で、画質が糞は、
よくわかったと思うのだが

CoolPix8700 8800＞＞＞＞＞PowerShotS1IS＞C-770UZ C760UZ＞DiMAGE　Z2 Z3
＞＞＞FZ10 20＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞FZ1 2 3　

っま、論理的な事書けないから>>366みたいな落書きで誤魔化すのがID:G80Vg5oDの自己表現なんでしょう

俺はアンチじゃないが、うpしてくれてる画像みたら、
画質が悪いに反論できないと思うよ。

実際、俺も買って2日て゛、S1ISに買い換えたし。

>>368-369
ドングリの背比べでないの？

>>368
別に反論してないし。

>>369
ただのアホじゃん。

>155みたいなギャラリーもあるから好きずきだろ。
撮った写真をモニタで等倍で見るヤツは買わないほうがイイ。
俺はL判プリント専門なんでFZ1(UP)楽しく使ってるよ。

ユーザーのUPまだー？
FZ-xでもここまでできるんだという作例きぼん

>>366
煽りの質が唐突に低レベルになった。
図の中に5060入ってないし。
燃料切れ早過ぎ(ﾟдﾟ)

>>372
そうだね、最低感度でしか撮影せず、被写体ブレを起こすから動くものは撮影せず、
ＰＣに転送したら間違ってもモニターいっぱいにプレビューするなんてことはせず
（モニターサイズに自動縮小表示してもノイズが目立ちますから）、
恥ずかしいから縮小画像以外はネットに上げず、
Ｌ版限定でプリントすればなんとか楽しめるカメラだよねｗ

ID:G80Vg5oD、でオマエは結局このｽﾚで何を言いたいのだ。

自分の極小CCD並みの脳で得た知識を披露したいのならチラシの裏で(ry

XGAのPCモニタで表示＆L判プリントなら十分だし、ここ一番の時はフィルム一眼を
持ってFZを試し撮り等のサブ機にしてるよ。

>>374
馬鹿、高倍率ズーム機の比較だ、広角に特化した5060を入れてどうする

言い訳、乙

>>376
いやＸＧＡモニターで表示してもノイズが目立って見るに耐えないだろ、おまえの目は大丈夫か？
とにかく、ノイズまみれの画質という現実を見ないように、
モニター一杯に表示しないように、等倍で見ないように、大きくプリントしないように
細心の注意を払わないといけないな

俺の言いたいことはただひとつ、
１０倍超の高倍率ズームが安価でコンパクトに出来るという誤った認識をユーザーに持たせた責任をとって、
パナソニックにはデジカメ市場から撤退して、二度とカメラなど作らないで欲しい！それだけだ

>>G80Vg5oD
>>377
そうか、正直すまんかった！

しかしG80Vg5oD、こいつはある意味天晴れだね。
一ＩＤを貫き通す姿に、糞屍男とは違って『敬意に似た何か』を覚えるよ。
でも主張は無茶苦茶だけどｗ

>>379
費用対効果って知ってる？価格に見合う性能を見る目は持ち合わせているのでFZで十分といってるのだ。
35mmカメラも、フィルムスキャン後のレタッチが面倒だし、全部を大判でプリントするわけにもいかんので。
そもそも一眼で400ミリF2.8のレンズなど俺には買えん‥

>>380
最初から端的に言いたいことを言えるように、頭の中（若しくはチラシの裏）で整理してから書け。
全てが高級で堅固なデジカメばかりで、ユーザーに何のメリットがある？
ﾊﾟﾅがやらなければ、韓国あたりの訳の分からん物が代替品になるくらいのもんでは。

ＦＺ系列の絵が汚いって言うけどコンパクトデジなんてみんなドングリの背比べでしょ。
ノイズの無いきれいな画像なんて見たことない。画質をどうこういうならデジ一眼以外ありえないでしょうに。
不毛な奴だな・・

パナ社員必死

>375
そーか。オリジナル画像も探せない厨だったか。
正直すまんかった。

>>384
いや、どこのデジカメでも全然かまわないんだけど。ちなみに俺は
パナ、キャノン、コダックユーザー。

FZとかCaplioとか使ってるけど、
どれもこれも擦りガラスを通したような画像なんだよなぁ

383はキヤノンの「DIGIC」を知らないらしい、
まあ、あれもノイズを無理やり消すためにやや立体感のない塗り絵ぎみの画になる
という欠点があるが、パナの名ばかりのライカレンズ＋
さっぱり美しくないヴィーナスエンジンよりはましだろ。
つうかライカを名乗るなよ！ライカに失礼だろ

このカメラ画質云々は、議論に値しない。ＦＺ１が出たころから画質が
悪いというのはみんなこのスレでも言ってたし。みんな画質が悪いのを
納得して買っている。後は、価格とのつりあい。ＦＺ１/２のサンプル
がたくさんあがっているのは、１９８００円〜２万円半ばで買った人が
多いから。ＦＺ３のサンプルがあがらないのは、性能と価格がつりあって
ないから。ＦＺ３の画質や機能の適正価格は２万５千円だと思う。徐々に
価格下がってるから、もう少し待ったらいいね。

最もDIGICを知らないのは間違いなく388。

パナといい糞ニーといいどうしてライカやツヴァイスといった
有名ブランドを名乗りたがるかなー、名前だけ貰っても、
画質はライカレンズ、ツヴィスレンズとは明らかに次元が違うだろ、
初心者が「ライカ」の名に釣られて買って、
「なんだライカなんて糞じゃん」とか思ったらどうするんだ？
お願いだからこれ以上ブランドの名を汚さないでくれ・・

>>389
実売４万の内訳は　画質や機能分が２万で残りの２万はブランド料ですが、何か？

ブランド料が2万って（笑
じゃあ50万台売ったらライカの儲けは10000000000円ですか〜。

>>391
>>ライカやツヴァイスといった

ツヴァイスきたあぁぁあぁぁぁぁあ！(´,_ゝ`)
狙ってやってんのか？
「北欧読みです」とか言い訳しないで。
やっぱりこいつはポストコイズなの？なの？
ツヴァイスツヴァイスツヴァイスツヴァイスツヴァイス(´,_ゝ`)

>>393
いや、この予想は案外合ってるかもしれないぞｗ、
パナにライカレンズを安価で提供する代わりに、
儲けの何％かをライカにキックバックするという契約を結んでるかもしれない、
そうでなければ、ライカというブランドを家電メーカーに使わせるわけがない！

>>392
確かにそんな感じだと思う。ＦＺ２も最初は４万ちょいで出てたけど（カメラ
のキタムラは５万だったかと）、１９８００円で買えた。ＦＺ３もあと、１年
まてば・・・。

やられたよ。
スカッとG80Vg5oDにやりかえすコピーが頭に浮かんでいたのに
ツヴァイスツヴァイスツヴァイスツヴァイスツヴァイスで消し飛んでしまった・・・。

でも１年後には画素数を４００万画素にアップさせたＦＺ４が出ると、
みんなそれに釣られて糞画質なのに５万出して買い換えると、
パナもライカもぼろ儲けだな、笑いが止まらないはずだ

>>398
確かにそうだな

1/3.2型400万画素？
ビデオカメラ以下やん。

余所を貶めて自分が優位になった気分になる・・なんと品性の卑しいことよ。

>> ID:G80Vg5oD
分かってないな。画素数やCCDサイズで、ましてやレンズのライセンスネームで
カメラを買い換えるのではないよ。
>>389氏の言うように画質は2の次、単純に価格の安さが買換えの動機になるってもんさ。

画質に文句をつけたいんだったら、FZ10/20ｽﾚでやってみれば。あっちの方が専門的な話が出来るよ。
（藻前にそれだけの知識とスキルがあればの話だが）

ＰＡＮＡＳＯＮＩＣは、宣伝力はあるからな。広告費は莫大かと。

で、だまされて糞画質で泣きを見るのは初心者。

なんでこうカメラメーカー使いって粘着系が多いんだ？

>> ID:G80Vg5oD
パナの心配してる暇があるのか？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/29/356.html

オレにしてみればとにかく低価格で望遠。これに尽きる。

>>404
ずっとこのスレに張り付いているあんたが一番の粘着かと思われ

ここの住人は「安物買いの銭失い」という言葉を知らないらしい

ううむ、FZ2評判悪いな。安価な望遠デジカメを買って喜んでたら、ID:G80Vg5oDに
頭を叩かれた気分。確かにノイズが無くはないけど、言うほど他と比べて酷いようには感じないんだけどなあ。

でもめげずに、取りあえず紅葉。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110204424.jpg

つうか画質がどうのより、このカメラは撮ってて楽しいんだよ。
オレは被写体から離れていても気軽にアップで撮れるってのが面白いもんだって
のがFZ1使って初めて分かった。

>>408
G80Vg5oDは「職業荒らしみたいなもん」ですから距離を置いて楽しむくらいがいいですよ。
それに、本当に心に刺さるような煽りはできてないです。

写真は遠近感がはっきりしていて良いですね、
赤色が飽和しているように見えるのは露出を下げると残るかも。
（私はこういう明るめの紅葉写真の方が好きですが）
かなりボケてますけど、レンズの焦点距離は71mmなんですねー。

>それに、本当に心に刺さるような煽りはできてないです。
糞屍男の煽りは心に刺さったんだね。ご愁傷さま。

>それに、本当に心に刺さるような煽りはできてないです。

心に刺さる煽りって
何？

>>411
そのタイミングで糞屍男？

>>414
心に刺さる煽りって
何？

>>414
心に刺さる煽りって
何？

バナソニックには高倍率馬鹿にこのバカチョンカメラをたくさん売って、
それで儲けたお金でぜひいいオーディオや液晶テレビを開発してほしいね

あ、あとライカにも、パナから徴収したブランド料で、
ぜひお手頃価格のレンズを作ってください

とりあえずパソコンの前にあったマウスを撮ったのでこれでも見てマッタリ汁！

FZ2、絞り優先、ｆ/2.8、1/10〜1/15秒、無加工
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110220414.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110220746.jpg

心に刺さる煽り
がひっかかる。
普通、自分のことで痛いところを突かれて、心に刺さるっていうのはある。
でも、自分の持ってるデジカメで心に刺さるのが理解できない。理解できない。

仮に自分のデジカメを悪く言われたとしても、自分がいいと思って買った
のだから、ムッとくることはあるかもしれないが、心に刺さるとまでは・・・

>>419
（*ﾟ―ﾟ）

>>419
（´Д｀；）　ｳﾏｿｳ・・・

>>419
内臓を刳り貫いて中にマウスを内蔵してるのですか？

紅葉、昼休みに撮ってみました。
ISO200になっててorz

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110232330.jpg

>>423
これ自体が光学式ワイヤレスマウスです。右ボタンのダブルクリックで、ンコします。

>>424
この状況下でISO200とはチャレンジャーだねー。

逃げたか

この状況でまさに突っ込んでくれと言わんばかりの画像を貼るか？
いいのか？言っていいのか？

　　 　　左上のモミジ、虫が喰って穴開いてますよ。

(((|||ﾟДﾟ)))ﾁｬｩﾁｬｩ　　突っ込みﾄﾞｺﾛ間違ってます。

すまん、うっかりしてた。やっぱり画像を等倍にして、もっと良く見ないとダメだな。
ったく、手間取らせやがって。言うぞ？

　　 　　右下のモミジも、虫が喰って穴開いてますよ。

お客様、誠に申し訳ありませんがそちらの穴は当該製品の仕様となっております。

>それに、本当に心に刺さるような煽りはできてないです。

たしかに一時期の煽り攻撃はひどかったな。２４時間何日も続いてたしな。
一人で受けてたってた姿は感動すらした。よかったな、平和なスレになって。
きつそうだとは思ったが、心に刺ささるほど精神的ダメージを受けていたとは
思わなかった。次からは、オレも微力ながら援護するよ。

FZ2 夕日（フェリー甲板にて）

http://www.uploda.org/file/uporg16422.jpg

ひとこと言ってくれればやめたのに
つよがっちゃって

ＦＺ２　近くの公園にて　紅葉with蜂
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041111012941.jpg

FZ123は画質にこだわるカメラじゃない、
画（え）を切り取る楽しみなんだな、
画質厨やノイズ厨がさわいでも気にナラナイ

FZ123は画質にこだわるカメラじゃない、
画（え）を切り取る楽しみなんだな、
画質が最悪でも、ノイズがむごくても、銀ボディーが禿げても気にナラナイ

FZ123は画質にこだわるカメラじゃない、
画（え）を切り取る楽しみなんだな、
画質が最悪でも、ノイズがむごくても、銀ボディーが禿げても気にナラナイ

FZ123は画質にこだわるカメラじゃない、
画（え）を切り取る楽しみなんだな、
画質が最悪でも、ノイズがむごくても、銀ボディーが禿げても気にナラナイ

>>436-438
やっぱこれ↓お前の頭か。。
http://www.toric-inc.com/image7.jpg

夜は長いよ

>>440
長三
友


髪は長ぁ〜い、お・と・も・だ・ち

FZ123は画質にこだわるカメラじゃない、
画（え）を切り取る楽しみなんだな、
画質が最悪でも、ノイズがむごくても、銀ボディーが禿げても気にナラナイ

そこそこ小さいのと気合を入れなくても手振れしないのがありがたい。
ノイズはまあ不満だけどそのへんは割り切ってる。

ノイズなんてNeatimageで消せばいいじゃん。

糞カメラに糞スレは、おにあいだな。禿げコストダウン
カメラは逝ってよしだ。

>>445
FZ3も買えないニートが、なにか？

パナもターゲットはヤンママだって言ってるじゃん
何みんなアツくなってるの？
FZ3、オレは気軽に撮れる良いカメラだと思うよ

>>425-430
ごめんよう。
今度は被写体にも気をつけます。
たしかに磯200ではﾉｲ(ry

やんママは、買ってませんw

>>439
パナの人、馬鹿だから

糞禿げカメラのスレへようこそ

まま、そう熱くならずに。
ノイズが多いのはパナデジカメの特徴で今に始まったことではないです。
家電メーカーのデジカメですから、その辺は目をつむらいないといけな
いかと思います。ＦＺ３ももう少し待てば2万円台で買えますから、
そしたら私も買ってレビューなんかをしてみますので。

>>450
心に刺さった

パナのＦＺシリーズを買うユーザー層を予想してみた。

まず貧乏人やカメラにあまりお金を掛けたくない人たちは買うだろうか？
答えはＮＯだ、「安物買いの銭失い」という言葉があるとおり、
このカメラは価格に見合った性能ではない、
実売価格は最初４万、その後すぐに値崩れし一年後には２万になる、
下取りに出したら一万にもならないだろう。
その頃には新製品が出る、一年ごとに買い換えてたら毎年４万必要になる、
それならあと一万出して５万ちょっとでDiMAGE Z3　PowerShot S1IS
C-770UZ C760UZあたりを買ったほうが遥かに安く済む。
つまり、このカメラは安くてもお金がない人には向かないということだ。

性能に特別問題を感じてないから買ってるので全然銭失いではないな

次に今まで普通の３倍ズームのデジタルカメラや、
普通の銀塩のコンパクトカメラを使ってきたが、そろそろ高倍率ズームが欲しくなった中級者はどうだろうか？

カメラをある程度使ってきた中級者であれば、
購入するにあたり、最低、レビューやサンプル写真は見るだろう、
最初、軽量コンパクト、高倍率ズーム、ライカレンズ、ヴィーナスエンジン
という売り文句に釣られていても、中級者以上であればサンプル写真を見た途端に、
「ひどいノイズ」「なんだこのベタベタの発色は」「これがライカレンズ？」と一目見ただけで
閉口してしまうことは確実である、つまり馬鹿でない限り「いくら安くてもこれでは・・」
という結論に達し、少し余分にお金がかかるがまともな画質のキヤノンやミノのカメラを買うはずだ

お願いです。
今日は寂しがりやさんの相手はしないようにしませんか？

ではスナップ目的に常に持ち歩くためのサブカメラが欲しい層や、
軽くて持ちやすいスタイリッシュなカメラが欲しい女性はどうだろうか？

答えはこれもＮＯだ、確かにＦＺ１〜３はコンパクトで軽くて
女性の小さい手でも持ちやすく、手ぶれ補正もついてるのでなにかと便利だ。
しかし、そもそもスナップ目的で出先での撮影に
300〜400mmの超望遠は不要である、それにいくらコンパクトといっても、
やはりサブカメラとしては大きいし、常時持ち歩くなら
最近流行のカードサイズの小型デジカメが欲しいところ。
同じパナソニックで手ぶれ補正がついたＦＸ７などのほうがいい。
それに起動も高倍率ズームがついてるだけ遅くなる、その点でも不利だ。
やはり、このカメラはスナップやサブカメラとしては使いにくい、
まあ、道を通る女の子を遠くから盗撮して楽しみたいという変態層なら別だが・・。

そして、上級者はたとえサブとして買うにしても、
画質の面で納得できないから論外である。

結論として、このカメラを買う層というのは
カメラのことをろくに調べる手段も知能も持たない、
あるいは画質なんかどうでもいいというバカチョン初心者、
サンプル写真を見てもノイズが見えない視覚障害者、
ノイズまみれの糞画質という現実を認識できず
ひたすらいいカメラだと叫ぶ精神障害者
盗撮大好き、女子高生大好き、ロリコン趣味の変質者
ぐらいではないだろうか？

はいはい。

>>459
す、鋭い考察！
激しく同意です。

確かに鋭い。次スレからテンプレにはりつけよう。

ＦＺシリーズの今後を予想

２００５年　画素数を４００万画素にアップさせ、モニターをやっと1.8型にしたＦＺ４発売
　　　　　　CCDは相変わらず1/3.2インチ、基本感度は５０に逆戻り、実売価格は４万５千
２００６年　画素数を４００万画素のままで、2インチモニター、「ヴィーナスエンジン３」を搭載したＦＺ５発売
　　　　　　CCDは頑固に1/3.2インチ、実売価格は４万５千
２００７年　画素数をやっと５００万画素にアップさせ、フリーアングル液晶を採用したＦＺ６発売
　　　　　　CCDは意地でも1/3.2インチ、そのため基本感度は２５に低下、
　　　　　　５００万画素なので実売価格はちょっと高めの５万円
２００８年　画素数５００万画素のままで、なんとＥＤレンズを使い収差を抑え「ヴィーナスエンジン４」搭載のＦＺ７発売
　　　　　　CCDは絶対に１/3.2インチ、基本感度は２５、実売価格５万円
２０１０年　そしてパナソニックは多くのバカチョン初心者を振り回しデジカメ市場から撤退を表明
　　　　　　

>>448
気にするな。単なるジョークだ。

さすがに毎晩相手は(ry
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041111214852.jpg
PL付けたまま撮ったので真っ青になってしもた。

>>464
PLつければ何でも青くなると思うな。WBが電球のせいだろ。
おれ釣られたのか？

そうそう、そんな感じのお魚好きです。　タングステ〜ン

>>463
その予想に3000点！

まあ撮って楽しければ何でもよいわな

盲が多いってことね

遊べるデジカメだよな。画質気にする時は銀塩一眼つかうから別に困らないし。

>>463
ありうるね。マジでセンスあるわ、あなた。
でも、現実度９８％ぐらいだと思う。

>>464
ID:bREl2CZGは透明あぼーんかい

ＦＺシリーズの今後を予想

２００５年　画素数を４００万画素にアップさせ、モニターをやっと1.8型にしたＦＺ４発売
　　　　　　CCDは相変わらず1/3.2インチ、基本感度は５０に逆戻り、実売価格は４万５千
２００６年　画素数を４００万画素のままで、2インチモニター、「ヴィーナスエンジン３」を搭載したＦＺ５発売
　　　　　　CCDは頑固に1/3.2インチ、実売価格は４万５千
２００７年　画素数をやっと５００万画素にアップさせ、フリーアングル液晶を採用したＦＺ６発売
　　　　　　CCDは意地でも1/3.2インチ、そのため基本感度は２５に低下、
　　　　　　５００万画素なので実売価格はちょっと高めの５万円
２００８年　画素数５００万画素のままで、なんとＥＤレンズを使い収差を抑え「ヴィーナスエンジン４」搭載のＦＺ７発売
　　　　　　CCDは絶対に１/3.2インチ、基本感度は２５、実売価格５万円
２０１０年　そしてパナソニックは多くのバカチョン初心者を振り回しデジカメ市場から撤退を表明

>>473
心に刺さるので、その煽りやめてくらさい

>>474
ＦＺシリーズの今後を予想

２００５年　画素数を４００万画素にアップさせ、モニターをやっと1.8型にしたＦＺ４発売
　　　　　　CCDは相変わらず1/3.2インチ、基本感度は５０に逆戻り、実売価格は４万５千
２００６年　画素数を４００万画素のままで、2インチモニター、「ヴィーナスエンジン３」を搭載したＦＺ５発売
　　　　　　CCDは頑固に1/3.2インチ、実売価格は４万５千
２００７年　画素数をやっと５００万画素にアップさせ、フリーアングル液晶を採用したＦＺ６発売
　　　　　　CCDは意地でも1/3.2インチ、そのため基本感度は２５に低下、
　　　　　　５００万画素なので実売価格はちょっと高めの５万円
２００８年　画素数５００万画素のままで、なんとＥＤレンズを使い収差を抑え「ヴィーナスエンジン４」搭載のＦＺ７発売
　　　　　　CCDは絶対に１/3.2インチ、基本感度は２５、実売価格５万円
２０１０年　そしてパナソニックは多くのバカチョン初心者を振り回しデジカメ市場から撤退を表明

結論として、このカメラを買う層というのは
カメラのことをろくに調べる手段も知能も持たない、
あるいは画質なんかどうでもいいというバカチョン初心者、
サンプル写真を見てもノイズが見えない視覚障害者、
ノイズまみれの糞画質という現実を認識できず
ひたすらいいカメラだと叫ぶ精神障害者
盗撮大好き、女子高生大好き、ロリコン趣味の変質者
ぐらいではないだろうか？

１つ素朴な疑問があるのだが、

>>454
＞その頃には新製品が出る、一年ごとに買い換えてたら毎年４万必要になる、

デジカメ板の人は１年ごとに買い換えるのってよくあるの？
俺みたいに一般人の感覚からすると、毎年買い換えることを前提に買うなんて
とても思いつかなかったけど。

あげ

パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！
パナ糞氏ね！

一日24時間という限られた時間を使ってまで煽りに来る奴の気が知れんｗ

……と、相手にすると喜びそうだから放置しませんか？
ちょっとでも反論すると調子に乗るから、完全放置の方向で。


いや、ほとんどの人はできてるんだろうけど、再確認。

>>480
結論として、このカメラを買う層というのは
カメラのことをろくに調べる手段も知能も持たない、
あるいは画質なんかどうでもいいというバカチョン初心者、
サンプル写真を見てもノイズが見えない視覚障害者、
ノイズまみれの糞画質という現実を認識できず
ひたすらいいカメラだと叫ぶ精神障害者
盗撮大好き、女子高生大好き、ロリコン趣味の変質者
ぐらいではないだろうか？

わたしもパナの熱狂的信者でしたが、いつまでたってもブラックを出さない
パナに愛想がつきそうです。当分ＦＺ１upでがんばるつもりですが、ＫＩＳＳ
にいきそうです。

私もユーザー層を考えてみる。

まず貧乏人やカメラにあまりお金を掛けたくない人たちは買うだろうか？
答えはYESだ。「安物買いの銭失い」という言葉はあるが、
このカメラは価格に見合った性能は十分備えている。
実売価格は最初４万、その後すぐに値崩れし一年後には２万になる。
下取りに出したら一万にもならないだろう。が、画素数はともかく
光学１２倍ズームなら、時代が移り変わっても割と長く現役を張れる。
一年ごとに買い換えるような人はせいぜいデジカメ以前に写真好きな人なので、
そういう人は貧乏人でもカメラに金は惜しまない。
それならあと一万出して５万ちょっとでDiMAGE Z3　PowerShot S1IS
C-770UZ C760UZあたりを買ったほうが遥かに安く済む。が、ここに来て１万の差は
無視できるほど小さくはない。ましてそれらの機種には、パナソニックには無い長所がある代わりに
パナソニックにはない短所もある。従ってそれは人それぞれ。
つまり、このカメラはお金がないけど高性能を求める人には向いているということだ。

次に今まで普通の３倍ズームのデジタルカメラや、
普通の銀塩のコンパクトカメラを使ってきたが、そろそろ高倍率ズームが欲しくなった中級者はどうだろうか？

コレはまさに私自身なのだが、カメラをある程度使ってきた中級者であれば、
購入するにあたり、最低、レビューやサンプル写真は見るだろう、事実私もみた。
最初、軽量コンパクト、高倍率ズーム、ライカレンズ、ヴィーナスエンジン
という売り文句に釣られるかどうかはともかく、中級者以上であればサンプル写真を見た途端に、
ノイズ、ベタベタ系の発色は目に付くだろう。しかし中級者は、ライカのレンズと言うところに着目する。
ひねくれ者でもない限り、カメラファンであれば普通それを評価するだろう。
ついでに発色面は人それぞれである。フジのような薄口タッチ、キャノンのような平面的発色、パナソニックのべた塗り発色、
それらは好みの問題であるし、設定如何でどうにでもなることくらい中級者なら誰でも知っている。
つまりノイズを気にするタチでない限り限り「この値段でコレは・・」
という結論に達し、良好な画質だが少し余分にお金がかかるのキヤノンやミノのカメラと十分検討に値することに気付くはずだ。

ではスナップ目的に常に持ち歩くためのサブカメラが欲しい層や、
軽くて持ちやすいスタイリッシュなカメラが欲しい女性はどうだろうか？

答えはこれはＮＯだ、確かにＦＺ１〜３はコンパクトで軽くて
女性の小さい手でも持ちやすく、手ぶれ補正もついてるのでなにかと便利だ。
しかし、そもそもスナップ目的で出先での撮影に
300〜400mmの超望遠はほぼ不要である。それにいくらコンパクトといっても、
実際問題今開発されているコンデジと比べると、比較にするのが馬鹿らしいくらいの大きさである。
常時持ち歩くなら最近流行のカードサイズの小型デジカメが欲しいところ。
同じパナソニックで手ぶれ補正がついたＦＸ７などのほうがいい。
それに起動も高倍率ズームがついてるだけ遅くなる、その点でも不利だ。
やはり、このカメラは手軽に持ち歩くスナップとしては使いにくい。女性がどう思うかはその人次第だ。
まあ、折れみたいにあらかじめコンデジのメインマシンを持ってて（PowerShotA70）、より撮る楽しみを求めるときと
手軽に写ルンです感覚で撮りたいとき、室内等で馬鹿げた望遠倍率が不要なときと使い分けるつもりなら、FZもアリだと思うが。
あと、道を通る女の子を遠くから盗撮して楽しみたいという変態層なら別だが・・。

>>485
行間から「心に刺さった」のがみえるよ
悲しくなるから、それぐらいにしとけ

そして、上級者は買うにしても、
画質の面で上級者が納得できるレベルではないので、せいぜい
サブが良いところだ。
（この場合の上級者とは、他社の各製品の画質等を含めた十分な知識を持ち、且つある程度
デジカメに金を惜しまない、いわば「趣味はカメラ」ではなく「趣味はデジカメ」と言えるような人を指す）

結論として、このカメラを買う層というのは
カメラのことをろくに調べる手段も知能も持たないが、取りあえず写真を撮る趣味を始めようとする初心者、
あるいはとにかく高倍率望遠機が安価で欲しいというボンビーなデジカメ中級者、
コンパクトデジカメと併用し、デジカメの「デジタル」優先機と「カメラ」優先機の２種を使い分けることで
より柔軟なシチュエーション対応を考える写真好き、
ぐらいではないだろうか？

今日は曇りだったので露出補正-1/3でよかったかなと思いますた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041112013735.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041112013006.jpg

>>488
はぁ〜、また、すりガラ（ny

>>486
見れば分かると思うが、行間は自分が切った物ではない。
一からレビュー作るのも面倒なので、コピペして使わせてもらった。


ところでPowerShotA70と比べたときだが、背景のノイズはFZ2の方が数段酷い。
キャノンがどれだけ良い仕事をしているか良く分かる。
従って本来なら折れもPowerShotS1　ISが欲しい。FZ2なんかよりは遙かにいい画が撮れるだろうから。
だけど、アレにもFZ2同様気になることがある。ズーム速度。
フルズームまで１秒かからないなんて馬鹿げてる。希望の画角で止めるなどよっぽど慣れないと不可能。
そのための２段速だが、段階の速度差が激しすぎる上、レバーの倒し角度が非常にシビアなので、↑以上に慣れないと不可能。
初見のタッチでは、自分では被写体をベスト画角に止めることさえままならなかった。
電源スイッチも指一本で操作するのが難しく、液晶も見やすい角度を求めて何段階かで止まる作りが欲しかった。
画質は知らないが、キャノンなら問題ないだろう。ニコン、オリンパ、みのの各社も同じ。

小学国語辞典：旺文社
【行間を読む】
文章には直接表現されていない筆者の真意をくみとる。

忘れていた重要なことだが、FZ2を２〜４万円で買ったときにその人が満足するかと言えば、分からない。
自分は安売りで１万切って買ったので、ある程度割り切れる部分があるし、満足ラインも低い。
金銭感覚は人それぞれなのでそこは分からない。


レビューに疲れたので１枚投下。普段とは逆の構図で
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041112020124.jpg

>>491
…それは辞書でいう２番の意味だろう？
普通行間といえば字の通り行の間を指すものだ。
とはいえ、>>486読んだときそっちの意味が意識になかったのは事実だけど。
吊ってくる

>>488
こっちも今日は雨ですた
紅葉も終わりかけなんで、出来ればもう一度ピーカンの晴れの日が欲しいですね

>>492
ピントのずれたレビューをどうも。
ノイズはビビッドで撮るとひどくなるよ。
塗り絵と言ってるのに、これではしょうがないねえ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041112073947.jpg

こんなに痛んだ葉を被写体に選ぶ「中級クラス」ってのは
どうなんだろうね。下手以前だと思うが。

>>494-495
わざわざ手直しまして頂いて、ついでに６分おいて批判までしていただいてどうも。
ビビッドでノイズが乗りやすいというのは初耳。色の起伏が少ないのが不満でいつもビビッドで撮ってるから仕方ないんだけど。
なお私が言った中級者とは、「初心者ではないが上級者ではない」という意味。
中級者だからって巧いわけではないです。


>こんなに痛んだ葉を被写体に選ぶ「中級クラス」ってのは
>どうなんだろうね。下手以前だと思うが。

でもね、これだけ言っておくと、紅い葉黄色い葉を撮るだけが秋の紅葉の撮り方じゃないよ。
傷んだ葉、緑の葉も、秋を表現するには良い材料だよ。
折れから言わせてもらえば、紅い葉黄色い葉だけ狙う方が、いかにも表現の幅が狭いと思う。
貴方も、もう少し思い切った被写体選びをしてみてはいかがかな？
ノイズが多い写真をこのタイミングでうｐしたことには反省。>>494にしてみればオイシイ餌だったろうから。


つーかピントぼけと言えば、なんで誰もAFの甘さに突っ込まないんだ？
折れからすればノイズなんて全然許容範囲で、そっちの方に不満が大きいんだけど。

>496
ガンガレ

>>496
ｱﾝﾁにｲｸﾗマジレスしても、労力と時間を無駄に使うだけデシ。反応なければ自然に消えるさ。

漏れも最近になってやっとナチュラル〜ヴィヴィッドを試すようになったが、Neatでノイズ除去する際の
パラメータが、ナチュラルの方が低くても効果が得られるので、ヴィヴィッドは好んで使うことはないデシ。

AFの駄目っぷりはFZ3では改善されてるんじゃないの？
漏れ的不満の第一位は見難いEVFなんだが、FZ系固有の問題ではなくコンデジ全てに共通するものとして
諦めてる。

ある意味ココでシャッターが切れたことに驚いた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041112111816.jpg

>>498
すりガラスを撮ったんだね（爆）

結論として、このカメラを買う層というのは
カメラのことをろくに調べる手段も知能も持たない、
あるいは画質なんかどうでもいいというバカチョン初心者、
サンプル写真を見てもノイズが見えない視覚障害者、
ノイズまみれの糞画質という現実を認識できず
ひたすらいいカメラだと叫ぶ精神障害者
盗撮大好き、女子高生大好き、ロリコン趣味の変質者
ぐらいではないだろうか？

なんでFZシリーズを批判するひとはFZ20のことが頭からすっぽり抜けてるんだろ

なんでFZシリーズを擁護するひとはBLACKのことが頭からすっぽり抜けてるんだろ

ボディの色で撮るわけじゃないから。

>>493
ほんとほんと、今度の休日晴れて欲しいです。
やっぱり曇りより晴天の方がいいですね。

今日は雨なんで写真撮りませんでした。( ´・ω・`)

>>496

なるほど〜
言われて気付きました。

AFは自分としてはスポットAFに設定した方が
ピント合わせやすいと思いました。

ニートは秋葉でも行って、生身の人にFZの悪口でも言えよ。
いつもみたいに独り言じゃなくね。
店員がまた来てるよﾋｿﾋｿって言っても大丈夫。ファインダーを通せば、ほら強くなれた気がしないか！

FZ3のサンプルでないね、プッ。

被害者の会「誇大広告で粗悪製品」

>>503
色で撮るわけでないのなら、なんで他の
機種では数種類のボディーカラーで売って
いるんだろう。

本体の機能に自信が無いからカラーバリエーションで水増ししている。

FXシリーズのことね

わたしは、ＰＡＮＡの関係者ですが、
正直なところ、コストダウンてす。

煽りもうざいが、それに反応する香具師もうざいぞ。

>>511
認めたね

「認めたね」だってw
こんな面白い奴に反応するなという方が無理だろw
最高の芸人だよコイツ。

曲げ者さん、ブラックの情報ください

嘘大げさな広告はＪＡＲＯに

>>514
反応するあんたも、荒らしと同罪

禿げないと言ったのに(ny
マジムカツク

>>496
>ビビッドでノイズが乗りやすいというのは初耳。色の起伏が少ないのが不満でいつもビビッドで撮ってるから仕方ないんだけど。

あなたいう塗り絵にはならないの？＞ビビッド
ノイズはたしかに乗りやすいでしょ。

>>518
どんな感じなのか画像あげて




っと、いっていつもの傷写真だったら、シバク

ＦＺシリーズの今後を予想

２００５年　画素数を４００万画素にアップさせ、モニターをやっと1.8型にしたＦＺ４発売
　　　　　　CCDは相変わらず1/3.2インチ、基本感度は５０に逆戻り、実売価格は４万５千
２００６年　画素数を４００万画素のままで、2インチモニター、「ヴィーナスエンジン３」を搭載したＦＺ５発売
　　　　　　CCDは頑固に1/3.2インチ、実売価格は４万５千
２００７年　画素数をやっと５００万画素にアップさせ、フリーアングル液晶を採用したＦＺ６発売
　　　　　　CCDは意地でも1/3.2インチ、そのため基本感度は２５に低下、
　　　　　　５００万画素なので実売価格はちょっと高めの５万円
２００８年　画素数５００万画素のままで、なんとＥＤレンズを使い収差を抑え「ヴィーナスエンジン４」搭載のＦＺ７発売
　　　　　　CCDは絶対に１/3.2インチ、基本感度は２５、実売価格５万円
２０１０年　そしてパナソニックは多くのバカチョン初心者を振り回しデジカメ市場から撤退を表明

>>518
なんにも知らない初心者さんが、いっぱい被害を受けてそうだな。
カメラ屋さんもしっかりアドバイスしてあげてね。

>>496
ノイジーだと評していながら
ISO100,ビビッドで撮ってるってヤッパリずれてるでしょ。
各駅停車に乗りながら、電車が遅いって文句言ってる人みたいだよ。

写真の講釈はわかったけど、上げてる写真、なんの魅力もありませんが。

空港で芸能人を撮るとかは、手ぶれ補正便利ですよ

どんなカメラでも、撮影者がうまければ綺麗に撮れる

>>524
写真をあげてみて

>>523
魅力無いですか…私としては割と気に入ってたんですが。
偉そうに講釈たれてすみません。
ISOに関しては正直まだよく分からないんです。200とかにしたらノイズが沢山乗ったので、
高いとノイジーになるのは知っていたのですが、100くらいなら大丈夫かと…。

ISOは直してませんが、カラーは標準に直して撮ってきました。
紅葉も終わりに近づいて綺麗な葉や構図を見つけることは出来ませんでしたが、試写と思って。
そうでなくとも>>523の指摘通り私には構図決めのセンスが無いので、構図の出来は言及しないで頂けると幸いです。
ただ、ビビッドじゃなくても割と色鮮やかな写真が撮れることが分かって良かったですが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041112213922.jpg


ひとつ、私のせいで大変荒れることになってしまい申し訳ありませんでした。

>>526

まずは過去ログで勉強汁
ついでに構図にも突っ込み入れてもらった方が勉強になるんじゃね？

画質はｲﾏｲﾁのデジカメなんだから、むしろ構図や着眼点で勝負しないと。







今後もうｐｶﾞﾝｶﾞﾚ

パナソニックのＷｅｂサイトで何も知らずにＦＺ３のページを見たときは、
正直言って私は感激した。「よりコンパクトな光学１２倍ズーム」
「ライカレンズ」「ヴィーナスエンジン２」「手ブレ補正」、この売り文句に飛びつきそうになった。

「光学12倍ズームのライカDCバリオ・エルマリートレンズ　
　35mm判換算で35〜420mm相当のライカDC光学12倍ズームレンズを搭載」

「光学式手ブレ補正ジャイロ　今まで、大望遠や暗い条件では、ほとんどが手ブレになっていました。
　そんな失敗作が激減。被写体が、ぴたりと止まって、キレイに写せます。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
「ヴィーナスエンジンII/310万画素　画像のきめ細かさを向上させた310万画素CCD、
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
解像力を向上させた新ヴィーナスエンジンIIを採用」

なんというすごいカメラなんだ！300〜400mmの超望遠が、
こんなにコンパクトにこんなに安く出来るというのだ！
パナソニックの技術はすごい！　これはもうキヤノンを抜くのも時間の問題か。
それにヴィーナスエンジン２、ヴィーナスというからには誰が見てもどんなカメラと比べても
美しいという自信をもって開発したに違いない、
でなければヴィーナスエンジンなどという大胆な名称はつけられるわけがない！
・・・そう信じて疑わなかった・・・。私が愚かだったのだ。

私は興奮しながら「仕様表」を見た。確かにレンズ構成の欄にライカと書かれていた、「おお、間違いなくライカだ！」再び感激した。
しかしだ、その次の瞬間、目を疑った・・、レンズはライカ、光学ズームは１２倍、
しかし、CCDは・・・・1/3.2型？？？３００万画素なのに1/3.2インチCCDだというのだ、私の脳裏に一抹の不安がよぎった。

「まさか・・・」と思って私は急いでサンプル写真のサムネイルをクリックした。
サンプル写真を見た瞬間、またしても目を疑った、そして思わず「なんだこれは！！！」と叫んでしまった、
ノイズまみれではないか、まるですりガラス越しに覗いているかのような全体に
ザラザラした汚く目立つノイズが一面にビシッと吹き付けられているのだ、
ディティールも粗く、綺麗だという発色はベタベタの油絵のようだった。
これがヴィーナスエンジンか？ヴィーナスなど名前だけではないか！誇張広告ではないか！
ライカレンズを使っているのにこの画質はなんだ！あまりに酷すぎる、ライカブランドに失礼だ！
あれほど自信を持って歌っていた宣伝文句は自信があるからではなく
パナソニックの「厚　顔　無　恥」さを出しただけだったのだ！

そして、私は心に固く誓った、何があってもパナソニックのカメラは買うまいと・・。

買わなきゃいいじゃん。

>529
きもいよ
日記はチラシの裏に・・

>>527
どうもです。
まだ写真撮り始めて３ヶ月なので、勉強していきたいです…と言いたいところなんですが、
>>528-529とか見てると正直萎えます。
嫌いなモノを批判するためにここまでの長文を書こうとする時間の無駄使いにはあきれますが、
それだけ批判されると…
正直写真が巧くなりたいと思わなくはないのですが、使っているカメラがそれだけショボイってことは、
やる気が薄れます。
昨日は威勢良く批判しましたが、やっぱり私みたいな初心者よりか良く分かってる人のレビューが
参考になりますし、やっぱり固執せず手放した方が良いかなとも思っています。
>>528のような人がいるというのは、それなりの理由があると思うので。

ID変わっちゃってるけど、>>532＝>>526＝>>496です。
一回回線切ったらID変わるのか。自作自演できるじゃん！なんて。

>>532
気にしなくって良いよ、>>528-529は的外れな、ただの荒らしのアンチだから

キチガイに誉め殺しされるコニミノよりまし

770が候補として出てるけど
http://kakaku.com/images/productimage/fullscale/00501810611.jpg
こんなデザインでも買えるんですか。シルバーブラック以前の問題でしょこれ

>>529
キモヲタ君はヒッキーなの？カタログデータとサンプル写真でしか判断できないようだが？
次回、店頭で触って来ました編ｷﾎﾞﾝｗ

せっかくﾊﾟﾅのデジカメのお勉強したんだから、心に誓うだけでなく、JAROやﾊﾟﾅのお客様相談センター
に苦情として通報しといてくれ。

デザインは好みではないすか？
FZ3とC770で悩んでたんですが（結局A200に決断）C770はデザインが好きだけど
手ぶれ補正がなーと思ってましたから。
好き嫌いの問題になってくるかと。

>>537
もう通報しますた。

夜晴れたんで撮ってみますた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041113011349.jpg

>540
それはいくらなんでもあんまりだよ・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041113012046.jpg

>>540
夜景って絞り優先F2.8で撮影するモノなの？
ISO400で撮影しても良いの？
この場合はスポット測光で良いの？
ホワイトバランスは曇天？


識者の意見求む。

ノイズたっぷりと叩かれて鬱になってましたが、先ほどneat imageを導入、試してみた。
コレ凄いですね。的確にノイズだけ除去してくれる。ビックリしました。
これならノイジーなFZ2でも、後からどうにでもなりそうなので、少しまた期待が湧いてきました。
弱点を解消してくれる存在として注目してます。

ところで取りあえず無料のデモ版で使ってるのですが、有料の方が性能良いんですよね？
皆さんはどっちを使ってらっしゃるんでしょうか？

>>543
なんだかいい初心者さんみたいだから一言。
ノイズで悩まされてないデジカメなんて、いまのところないよ（フジのSｘシリーズだけ例外だけど）。

ニートは使ったことないからわかんないやです。

ノイズで悩んでないデジカメはないですが、
FZ3はその中でも超駑級です。

>>525
LUMIX持ってるけど、いいよこれ
電池は予備持ってるから

発売したときは、これ以外選択肢なかったし

http://www.cek.ne.jp/~kawamura/

>>545
比較画像を上げてよ。
ちゃんと公正なねｗ

>>547

相手にするなって。


つーか、>>546のリンクって何？

>>547
自分で探せ！ボケが

＞540　→　>541くらいならIrfanviewとかでさくっと処理できるよ。お手軽でお勧め。

このカメラ使っている人って、めくらが多そうね。

>>541

あーもしかして、セオリー無視で撮ってしまったのでしょうか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
おかしい所を教えてください。
年末はきっと夜景を撮りたくなるので、
今のうちに間違った撮り方を修正したいです。

>>542

本当なら三脚用意すれば良かったのかもしれませんが
手持ちでライトアップされた鉄塔を撮れるかという事を
優先して撮りました。

設定については
>夜景って絞り優先F2.8で撮影するモノなの？
解らないです。
シャッタースピードをかせぐ為に絞り開放にしてしまいました。
>ISO400で撮影しても良いの？
シャッタースピードかせぐ為に感度を上げてしまいました。
>この場合はスポット測光で良いの？
ノーマルAFでも全ての測点でピントや露出が合うわけでもないようなので
スポットAFでもいいかななんて思ってます。
>ホワイトバランスは曇天？
ググッてみましたが 雲天の場合赤みがかる様です。

>>552
シャッタースピード稼ぐというよりも、シャッタースピード優先で撮影すればいいような。
この手の撮影には三脚使用は必須じゃないかな…

漏れはISO50しか使わないで撮影してるからなんとも言えないけど、
ISO400はちょっとやりすぎなんじゃない？


冬の夜景か…
とりあえず三脚を面倒がらずに持ち歩くのが一番だろうな。

あとは写真撮影の勉強！
手っ取り早いのは上手な写真を多く見ることじゃないかな。
夜景を撮るなら夜景スレ、花火を撮るなら花火スレ等を一読。


漏れも夜景に備えて光条効果用フィルター買ってみるかな…

>>542
「○○するモノ」とかって固定的に考えなくてもいいでしょ。
設定をいろいろ試して自分が良いと思ったものを選択すればいい訳で。
デジカメはそれが簡単に出来るんだから、結局はどんな写真を撮りたいか
自分で考えてそのイメージに近づけていければいいんじゃないかな。

>>526
>ISOは直してませんが、カラーは標準に直して撮ってきました。

なんでわざわざ、ISO100で撮ってるの？
SS 1/400じゃん。感度落とせるでしょ。
わけわからんわ。

ソフトで無理やりノイズを消せば輪郭がぼやけてのっぺりした絵になるということを知らない人達のスレはここですか？

>>555
書いてありますけど100くらいなら大丈夫かな？と思ったんですよ…。
今度は５０に落として撮影します。

>>556
そう私も思ってたんですが、neat　imageってそういう元の写真潰すようなマネ
ほとんどしないのでビックリしたんです。

夕方の薄暗い時間帯でも増感ノイズの酷さのためにＩＳＯ５０で撮ってる悲しい人たちが集まるスレはここですか？
私のC-5060WZはＩＳＯ２００までは全くノイズが気になりませんよ、
いくら手ブレ補正があるからって、１００．２００．４００があるのに使えないって悲しくありません？

>>558
サンプル上げてから御託並べろ。

なに？ＦＺ１〜３ってピーカン屋外でしか使えないカメラなのか？
え？シャッター速度が遅くなるから、完全に静止してるものしか撮れない？
動くものが撮れないなんて、そんなことがありえるのか？
いや、俺は信じない、絶対に信じないぞ！

UPりんこ

逆光の野草
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041113143704.jpg

流し撮り練習中
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041113142659.jpg

>>540
いつでも三脚があるわけじゃないので、1/15秒手持ちで撮影するためにF2.8、ISO400は選択として良く分かる。
ISO50にしてもブレブレだったら、そっちの方が救えない、という考えもあるからね。
でもExif見るまでISO400って分からなかったよ。暗部ノイズがまるで無いので。
スポット測光も正解だと思った。主題はあくまで鉄塔（だよね？）で、その鉄塔がしっかり写しこまれてるものね。
試しにスポットOFFだとどうなるかの場合も撮ってみれば、差が良く分かるのではないかと。
こうして考えると、三脚がないという条件の中ではほとんどベストな撮影の仕方だったと思うなー。
場所がわからないんだけど、この鉄塔以外には明るいものがほとんど無いところ？

誇大広告にご注意！
全然綺麗に撮れません。

おまえらこれがC-5060のISO200だ、まいったか！

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041113153332.jpg

↑の画像を見たＦＺユーザーの反応

１．ハイエンドは比較の対象じゃないから・・C-5060とは価格帯も違うし　
２．プッ、しつこいノイズ厨だな、そんなもの気にしないもーん
３．まあ、手ブレ補正がついてるから別にＩＳＯ２００なんか要らないし・・
４．等倍で見ずにＬ版限定でプリントすれば問題なし♪
５．私の負けです、やっぱりＦＺシリーズの画質は酷い・・売ることに決めました

オッズは１．１．２倍　２．１．５倍　３．１．８倍　４．２．０倍　５．１０倍

C-5060のISO200＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FZ3のISO80
＞＞＞FZ3のISO100＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞FZ3のISO200.400

へぇー、オリってこのクラスでも周辺部の収差の悪さと派手なフレアが出るんだ。
所詮コンデジって言う画像だね。

tuka、左下のはCCDのドット抜けのようで‥‥残念！

>>566
「コンデジなんて皆一緒」出たーーーーーーーーーーー。
ドット欠けなんてありません、566は視覚障害があるんじゃありませんか、
ぜひ眼科に行くことをお勧めします。

画像見てないのがバレバレだよ、プッ、
フレアなんてどこに出てるんだ？暗い物陰で撮った黒猫だぞ、
もう少しマシな揚げ足とりは出来んのかｗ

皆さん、ＦＺユーザーの民度が分かりましたね、
自分のカメラの画質の悪さを認めたくないために、
ありもしないフレアやドット欠けを指摘して開き直る、
この程度の低さにはさすがに飽きれました、プッ

どっと欠けじゃなければいいが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041113165147.jpg

C-5060でこんなもんかよ。
A200に決めよ。。

>>563
収差が酷いな。それに、威張れるほどノイズ少なくないし。やっぱりコンパクトデジじゃ無理なのか…

正直、すごくノイズの少ない絵が撮れるのがあれば検討してもいいと思ってるよ。だけど、
この程度だとまだまだじゃないの？FZシリーズより「多少まし」ってだけだからね…

>>563
なんか呪われそう・・・

>>572
確かにノイズは少なくない、しかし同じノイズでもディテールが細かいから決して醜くはないし目立たない、
それに、キヤノンのように無理やりノイズは消すことは可能ですが、
そうすると、輪郭がくずれてのっぺりとした塗り絵になりますが、それでもいいですか？
いずれにしてもＦＺ１〜３の粗い画とすりガラスノイズよりは数百倍ましだが・・。

E8400のサンプル写真を見たが、ＩＳＯ５０の時はすごく綺麗だったが、
１００に上げた途端に、増感ノイズが目に見えて増えて、
特に人の顔なんかとても見れたものじゃなかったぞ。
街がなくC-5060のISO200＞E8400のISO100だろ。

>>563
僕もオリンパスのC-755っていうのを使ってたんですが色合いが似てますね。
コントラストの強い被写体は明暗の境部に紫色のにじみが出たり、ズームを
望遠側にすると画面の四隅がボケてゆがみます。でも操作感はやはりカメラ
メーカーのカメラって感じがします。

今はFZ20を使ってます。このカメラ良いですよ。ちょっと重いですが‥

いま、5060は大きく値を下げてるから買ったのかもしれないが
このサイズのデジカメをE300が9万で出るのがわかっていながら
買うのはよほどの物好きなんだろうな。
ドット欠けなんか掴まされて可哀相だけど。

>>577
だからドット欠けなどないと言ってるだろ、しつこい奴だな、それに俺が買ったのはだいぶ前だ、

えっと、荒らしの書き込みにレスアンカーつけるのは止めるように。
あぼーんが少々面倒になりますから。スルーしてあぼーんを待つように。

どうみても、さっきのはCCDのドット欠けだ。
いやな気持ちは分かるけど、そうそう気になるもんでもない。

そうやって煽ってもムダだよ、なにしろ、君らはついさっき「フレア」があると言ってたからね、
写真を見てない証拠だよ、プッ、自分の撮った写真を何枚確認しても、欠けてるところなんてありません。
悔しいからといって嘘をついてまで貶めようとするのはどうかと思うよ。

>>574
いや、デジ一眼の圧倒的なノイズの少なさに較べたら、一緒じゃないの？と言ってるの。
気になる、ならないは個人の感じ方だろうけど、これが許されるならFZ系のノイズが
気にならないと言う意見も許されるだろう、少なくとも数百倍の差なんかない。
言っちゃ悪いが目くそ鼻くその話だよね、これって。

566 ：ホクトのブナシメジ ：04/11/13 16:39:54 ID:x1XQKoZY
へぇー、オリってこのクラスでも周辺部の収差の悪さと派手なフレアが出るんだ。
所詮コンデジって言う画像だね。

tuka、左下のはCCDのドット抜けのようで‥‥残念！

>>563
あえて200のを持ってくるなんてなかなか。
ISO80の作例もぜひ見てみたいなぁ。
全体に画質としてはさすがｵﾘって感じで良いじゃないですか。
ノイズもあまり嫌味が無い。
もちろんクラスが違うけど。

写真としては、、、
寂れた裏通りに生きる猫の哀感を感じました。
背景と猫のうらぶれ感？がマッチしていて良いと思います。
ただ背景をちょっと広く取りすぎかな、と。
右上の缶と左下の蓋を切るくらいに寄れれば、画面が整理されて背景のボケも増し、
もっと主題が生きたでしょう。

ドット欠けは残念だったね、、、。

>>564
えーっと、1と2と3ｗ

>>582
当たり前だろ！一眼とは撮影素子の大きさが全然違う。
俺が言ってるのはあくまで他のコンデジと比較してノイズが少ないという話をしている。
最近流行の８００万画素フラッグシップ機のサンプル写真を見たことあるか？
どれも増感ノイズが酷いものだ、まあ、その中でもC-8080は比較的ましだが。
それに比べればC-5060は無理をしてない分、余裕があるということだ。

あと、壷とか専用ブラウザを使ってNGワード指定を使いましょう。

禁断の壷
http://tubo.80.kg/

専用ブラウザについてはこちら
http://www.monazilla.org/

>>pB2u/zO/
ところでなぜこのスレにいる？
オリスレｶｴﾚ

イルハンとカズですがね
練習場でイルハン見たさに集まった人たちに押されながら撮影
手ぶれ補正のよさを実感したね

>>584
やっとちゃんとしたレスが返ってきたか・・。
感想ありがとう、今後の参考にさせてもらう。
ほれ、ご希望のＩＳＯ８０だ。
だが、ドット欠けは何枚、画像を見ても見つからないぞ、
いつもホコリっぽいところで撮ってるから、
路面のゴミとかがドット欠けに見えたのかもな。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041113175313.jpg

今度このカメラを買おうと思うのですが、外装が
弱いということはないですか？

そうそう、ボクの頭は弱いですよ。…ってコラー！

猫好きにこんなカマッテ君がいたとは....情けない。
もっと、他人の自由意志というものを尊重した方がいい。
ここはFZ一桁のスレなのだから、比較対象にならないカメラの
話題はこれ以上必要ないだろう。
そんなことわからないで、猫の写真撮るな。
お前見たいのが、餌で釣って写真撮ったりするんだよ。

>>589
お〜、これは（・∀・）ｲｲ！
C-5060の広角を上手く生かして面白い表現にもなってるし、
ピントも構図もしっかり主題を生かしている！

私もたまに出すんだけど、ここ↓にも投稿してみては？
≡▲　猫撮り専科　18匹目　≡ﾟェﾟ≡
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096466301/

>>592
俺は一度足りとも、餌で釣ったことなどない！、
ウエストバックにカメラ入れて両手は手ぶらだ、何も持たない、これぞ、コンデジの醍醐味だ。

>>589
この写真いいねー。残念なのは猫の毛の質感が固く見えるよね。
自分だとやっぱA200かなー。

>>593
お褒めの言葉ありがとう。
猫撮りスレにも投稿したいところだが、
いかんせんＩＳＤＮなんで時間がかかってな・・。

いかんせんべい落ちた。

>>589
あぁ、あとわざわざISO80の作例をありがとう。
さすがにノイズも気にならない。
でもFZに食ってかかるほどの大差があるとも思えないなぁ。

>>589
うまいですね。それに猫かわいいし。魚眼レンズみたいですね。よく知りませんが。

600

>>590
普通だと思いますよ。

猫足短いのかかわいいです。

皆さん、感想ありがとう。お褒めの言葉、素直に嬉しいよ。
妙な展開になったが、ＦＺユーザーのかく乱には成功したのでここらで退散するか。
だが、最後にこれだけは言っておく「俺のカメラにドット欠けなどない！」

>>596
お節介かとも思ったけど、向こうに上げちゃった（'∀`）
いい写真でもったいないと思ったので。
どんなレスが付くかなー。

FZ3って、プラに銀粉まぶしただけだから、
すぐにキズがついて汚くなるね。

ＦＺユーザーのかく乱？？変なこと言う奴だな。撮りたいものを撮れるカメラ
だったら何でもいいんだよ、好きなの使えばいいじゃん。その点FZ1/2/3はすごく
良く出来たカメラだと思いますよ。

銀のブラが汚れてるってか。

1/3,2CCDで4万円？

>>608
詐欺です

せめてFZ20と比較しろよ臆病者

最近のロットは、禿げませんか？

そうそうボクの頭は禿げてますよ。…ってコラー！

燻し銀の輝き

>>611
最近も何もないよ。
おまえ馬鹿だろ。過去ログぐらい検索しろ！
ブラックは知らんが、シルバーはボディーが剥げるの既出！

IDコロコロ変わって、同じIDが出てくる事がない
自演廚うざいよ。

まあこのスレに限った事じゃないけど、
なんの利害関係も無い製品のスレに
わざわざやってきて煽り荒らしの長文を書いたりする奴、
まちがいなく立派な病名が付くから、
一度誠心科に相談される事を強くお勧めします。

ＦＺ２持ちで、ＦＺ３のブラック待ちだったけど、Ｃ５０６０いいですね。
ＩＳＯ２００であの程度のノイズですか、すごいの一言。ＦＺ２でＩＳＯ
２００は正直使えません。Ｅ３００も気になるんですが、悩みどころですね。
でも、このスレのあれ具合見てたら、ＦＺシリーズはもうやめようかなと
思ってきますね。

>>617
お前が荒らしてるんだろうがよ　ゴミムシが

FZシリーズも捨てたもんじゃないけどね。
かなりくらい博物館でISO200にて
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041113235705.jpg
1/2の手持ちなんで、手ブレ補正なければ写せなかったであろう写真。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041113235755.jpg
リダクションかければこれくらいにはなるしね。

>>619
お茶吹いた。何撮ってんだよ…こういうの、すげー好き。

はてさて、いまだかつてこんな変なスレあったものか。
最新のＦＺ３の写真が上がらず、出てくるの２世代前の写真ばかり。
いわずもがな。

いわずもがな、の使い方間違ってるぞ。
お前、ニコンはていたらく、だろ？

>>622
どうした、心に刺さったか。（爆）

FZ1/2買った人は10/20に移行済み、FZ3買うのは2chネラ人種では無い。

FZ10とかFZ20みたいにバカでかくて、1/2.5CCDって何？

>>624
移行済みって、おまえバカか？はぁ〜〜？って感じだな。
メーカーの回し者か。消費者はバカじゃないぞ、糞粘着が、氏ねやｗ

>>615
リンクされてるの知らないんだね。

「パナソニック、禿げ、ブラック、コストダウン・・・」とかの
文字列で検索してご覧。

>>627
おめえのようなやつの、荒らしの痕跡だろ？

ずっとROMってたんですが、どうもFZ3の作例が出てこないようなので、ちょっとうｐしてみます。
全然ひねりがないですが、先日静岡の大道芸ワールドカップを見に行ってきたときのステージ写真です。

綱の上でハシゴ乗り
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041114155320.jpg

↑の写真の足元によってみたやつがこれ↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041114155400.jpg


あまり凝ったことができないので、Pモードですが。

旅行でこんなことあったなぁ〜って思い出して楽しむのには全然問題ないですね。
人ごみの中でステージに思いっきり寄る事もできるし、場所とらないし、
こういうイベント系には威力発揮してくれるので、楽しんでます。

>>629
フルズーム利かせても手ブレ補正があるから、手軽さは本当に大きいと思いますね。
ノイズの話が出てますが、本格的に写真を楽しむ人には、やはり写真メーカーの、
もっと高価なモデルの方が向いてるんじゃないかと思いますね。
勿論写真を趣味とする人が楽しめないほどではないけど、あのノイズじゃギリギリでしょう。
やはりＦＺ一桁シリーズは、日常に手軽に撮影する上で、高倍率ズームと手ブレ補正があって便利だねという、
そのくらいの位置づけだと思います。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/6288.jpg
FZ3買った記念うｐ　うーん満足　初デジカメ

>>630
胴衣！
気軽に写真を撮る楽しみはこのカメラで覚えました。ポケット3倍ズーム機では
物足りないけどゴッツイカメラを持ち歩くのは勘弁って感じの人向けですね。

>>631
オメ！
初デジとは思えないです。露出補正などFZの特性をよく理解して撮られてますね。
ISO100でもいい感じですね。参考になります。

Neat Imageの使い方がよくわかんない。NR掛けすぎ？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041114163124.jpg

FZ2 ISO50 絞り優先AE 確か8.0

>>633
FZ2ならprofileがあるからダウンロードして、それを使ったら？
てかFZ１、2、10、20はあるのにFZ3はprofileがないよ

糞スレあげ

>露出補正などFZの特性をよく理解して撮られてますね。

汗、、　あの、、自動で録ったんですが　なんかうれしい
でもISO100かな　なんでわかるんですか？

>>633
自分は基本適当にやってる。
元の写真を壊すことなく、尚かつノイズが目立たなくなるギリギリくらいしかかけませんね。
それはそうといい絵です。

>>636
exif情報の中に吐き出されてますよ〜

詐欺現場

>638
平社員１号ハケーン

>>636
ひょっとしてハートマーク（かんたんモード）かPで撮ったの？
色んな意味でorz

JPEGデータのファイルプロパティに撮影情報が記録されてますと一応マジレス。

　　　　　　 Ｖ
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
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　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>550さん
是非処理の仕方教えてください。
つか、液晶モニターで見てたら暗部のモヤモヤが見えませんでした。orz

>>553さん
やっぱり三脚使用がセオリーなんですよね。
次は三脚もって行きます。
色々撮影パターンのバリエーション増やしていきたいと思います。

>>561さん
そうなんです。鉄塔が主題でした。
もうちょっと色々なパターンで写してみればよかったなと思ってます。
場所は撮影場所近くには街灯がありましたが
鉄塔の周りはほぼ明かりは無かったです。


タイルの感じが好き
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041114230629.jpg

>>642
某サイバーショットのＣＭの舞台みたいですねｗ

>>642
　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

FZ2をオクで売ると、追銭５千〜１万くらいでPowerShotS1ISが同じくオクで買える事を知って
真剣に悩み中

>>645
パナは、ボディーカラーを減らしたり、FZ20へ移行とか言ってて
やる気ないみたいだから、S1ISへいったほうがいいと思います。
画質が全然ちがいますし。

AF速度も全然違ってて愕然とするけどね。

　　　　　　 Ｖ
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
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　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>647
どっちが速いのですか？

650

FZ3売れてないのね

>>651
銀ボディーは、禿げやすいからね。

>>651
2ちゃんねらにはね。
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm
20は5位だな。

>>653
ランク20以内の高倍率ズーム機ってFZシリーズの20、3、10以外入ってないじゃん


どこに行ったんだ、Z3、S1IS、C770とかは…

>>654
詐欺師、乙！

>>653-654
それって単なる商品情報ページの閲覧回数の順位付けじゃん。

釣られついでに
デジカメのランキングの見方・信頼性
http://homepage2.nifty.com/B2ON/dc/rank.htm

ITmediaニュース：2004/10/28の記事
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/28/news094.html

‥松下的にはFX7大ヒットでOKらしい。

S1ISがFZ3よりも安く売ってる昨今、いまさらS1に走ったらDQN？

>>653
このスレの影響だね。

>>654
そんなわけで今日まさにそれら競合他種を見に行ってきました。
まずPowerShotS1IS。操作性、見た目の良さは他を引き離しています。
ズーム速度が折れとしては怖かったけど、慣れればなんとかなりそうかも。
何とかなったら便利だと思う速度ではある。ただ、２段速の低速作動の操作時、
レバーの反応範囲がもう少し広ければと思う。ゆっくりのつもりが高速で動き、慌ててレバーを戻したら
今度は止まっちゃった、という事が多々あった。
他ではやはりＡＦ時に画面が止まるのはいただけない。遠いところで動く物を撮るとき、アレだと最悪被写体を見失う可能性がある。
他が素晴らしいだけに、ここは残念。

次にＣ−７６０。７７０は電池切れだった(´･ω･｀)
実に特徴のないカメラ。大きな弱点はないけど特徴もない。良く言えばバランスの取れたカメラ。
ズーム停止時に自動的に合焦する機能は個人的に微妙。電池だけ食いそうだし、何より一回止めた後
その合焦が終わるまでズームが動かないというのは致命的。この機能が不便を超えて邪魔。常時ＡＦ切なのに
こういう動作を何故させるのか不思議でならない。

最後にＤＩＭＡＧＥ　Ｚ３。何より驚いたのがＡＦの合焦速度。「もう合ったの？」というくらい速い。精度も液晶で見る限り
悪くない。液晶がＡＦ時止まるのはＳ１と同じだけど、これだけ速ければなんの問題もない。
PowerShotA70、FZ2の合焦速度に慣れてた自分としては、衝撃的だった。
画質もミノルタなら期待できるだろう。少なくともFZ1-3みたいにノイズまみれという事はないはず。
性能だけなら文句なしに一番良いんじゃないかと思う。ただ、どうもあのデザインは…個人的感想ではハッキリ言ってダサい。
ダサいだけならともかく、どうにも全体のボタン類の配置に疑問が残る。
シャッターボタンは位置的に何となく押しづらいし、ズームレバーと離れてるのも違和感があり。
その他の各種操作ボタンも、配置がなんとも扱いづらい。コレさえ改善されれば最高なんだけど。

どれも一長一短だけど、総合的にはPowerShotS1IS、性能だけならＤＩＭＡＧＥ　Ｚ３かな。
画質はこの３機種は悪い事はないだろうから心配はないけど。

Dimage Z3は問題あるぞ。。
画質にも影響する。。

金が無いし、カメラのこと良くわからない
当分ＦＺ２でいいや

近所の猫
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041115194506.jpg

>>658
長文レポ乙ー。
FZ２は売っちゃうの？

>>658
少なくともＺ３のシャッターとズームレバーはＦＺ３より操作性がいいぞ
ズームの微妙な操作しながらシャッターが切れる

>>661
う〜、まだ買い換えそのものを検討中段階でして。
これら３機種のなかから買うとすれば、オク逝きですかね〜…
高倍率ズーム機２台あっても使わないからなあ(´-`)

>>659
げ…画質がネックで買い換え検討してるのにＤＩＭＡＧＥに画質に関わる問題有りとは…
なんですか？今からＤＩＭＡＧＥスレ逝って調べてくるかな

Z3のトラブルって初期ロットの話で、現在店頭で売られてるのは対策済みなのでしょうか。

>>663
有名なのは縞々ノイズと内蔵時計の故障、熱暴走するとかでしたっけ？

価格帯もFZ3、S1と被ってるし、動体物撮影メインなら悪くないかもしれないですね。
本体デザインが個性的なので好き嫌いがありそうですが‥

Z3は対策済みのファームが上がって、現在の店頭に並んでるロットも
ほぼ新ファームの物になってると思う。

けど、

問題はまだまだ山積みです。
Z3の板とか行くとよく分かると思う。
機能はなんでも揃ってて一番いいんだけどね。

C-770はこの中では一番綺麗だと思うんだけどなー。
あとはmpeg4動画で512MBでVGA/30fpsで30分くらい撮れるところがいい
ところかな。外部マイクの使用で光学ズームも使えるし。
サンプルです。
ttp://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c770uz/sample/c770mov01.html
手ぶれ補正がない事とメディアがXDピクチャカードということがデメリットですね。

>>645
S1の弱点が解消してしまったね(^-^;)

>>665
補足ありがとうございます。

>>666
実はFZ2以前はC700を使っていたのですが、テレ側で暗くなるのと手ブレ補正がないのが
結構きつかったです。デジカメで動画はあくまでおまけだと自分は思いますが‥
個人的にC755以降単3電池が使えなくなったのが痛い。

>>667
その代わり違うところに目がついちゃったけど＜ＡＦ時画面静止

>>666
アレ手ブレ補正無しでつか。それは下手な折れにはきついかも(´･ω･｀)


さて、ＤＩＭＡＧＥスレ逝ってきたけど…
５０レスまで読んで止めた。全くまともな話できてないし。
しかも紹介されたレビュー記事も目を通したけど、どのレビュー記事見ても凄いノイズ。
ＦＺ２の方がまだマシじゃないかと真剣に思うくらいだった。
ついでにシステムにバグもあるみたいだし…。
これでいよいよ代えるならＳ１というコトに。

一息ついてこんな写真。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041115205654.jpg
ノイズはneatしたらキレイになりました（うｐしたのは未neat）

>>669
このクラスはどれもneatをカメラの中でやるか外でやるかの違いｗ

Z3買おうと思ってあっちのｽﾚ読んで、FZ3買いますた。
デザインもこっちのがいいし。

いやー、夜間屋内でもきっちり写ってええですね。
KD-510Zは昼間の屋外はいいんだけど夜は明るく取れなくてねー。

まだいろいろ撮ってないけど、悪い買い物したとは思わんです。ハイ。

>645はこの間の広島の学生さんかい？もう買換えとは‥

FZ2で画質に不満ならS1でも近いうちに満足いかなくなるかも。
FZ10/20ではダメなのかい？バッテリーやSDカードもそのまま使えるし、
大きさはともかく重さは電池の入ったS1とたいして代わらないと思うが。

>>672
確かに学生ですが、「この間の」とは？
ただ、もう買い換えというのは正しくて、つい１ヶ月前に電気店の安売りで９８００円で買った物です。
本来コンパクト機を持っていたのに、ひとまず手の届く値段だったので「高倍率機は欲しかったし、取りあえず抑えておくか」
で買っちゃったのですが、どうしても高倍率機の方が出番多くなってしまって、それなら２台とも売って
それを元手に(・∀・)ｲｲのを一台に統合した方が良いかな、と。使わない物を余らせるのがあまり好きではないし、
勿体ないですし。

FZ10/20は画質は大丈夫なのかな？と。結局FZ2はノイズが多くキャノンのコンパクトデジカメはキレイだったので、
どうしてもパナ機を敬遠してるのですが。レビュー記事読んでみる事にします(｀･ω･´)

>>673
馴れ馴れしく失礼！荒れてた前ｽﾚで律儀に購入レポしてた広島の大学生が記憶に残ってたもので‥

FZ系でも10/20は高倍率コンデジの中でもかなりイイ線いってると思う。ハイエンドクラスや一眼デジと
は画質面で比較対照とするには無理があるが、価格を考慮するとお気軽デジとしてはベストバイかも。

＞見た目の良さは他を引き離しています。
S1 ISを見てこういえるセンスなんだから、キャノに行けばいいんじゃない？

S1 ISって生理的に受け付けない。
デッサンが狂った絵画や、潰れたペットボトルのように感じる。
同じ曲線＆曲面多用でも一昔前のEOSは微妙なバランスを保った美しさが有ったが、
S1 ISの形は、自分には理解できないです。
スレ違いｽﾏｿsage

>>675
私は案外好きですけどね、ああいう流線的なデザインは。まあ嫌いって人も多そうな形です。
今S1スレで、ファーム修正でAF時の画面停止は無くなるという事を知りました。S1について不満な点は、現状無くなったという事です。
FZ10-20も視野に入れ、FZ2そのままで収拾というのもふまえつつ、ゆっくり考える事にします。
追支出は少ないとは言え学生身分であまりデジカメをコロコロ買い換えるのもどうかと思うし。
でもどうせ一瞬を撮って楽しむなら、良い機械の方が良いな、と。
写真は思い出ソノモノになりますから、より良きを目指したいんです…。

>>674
前スレの頃はここに来てなかったので…どうも失礼。
>>169の人のコトかな？

広島の学生ですが、ノイズが嫌でS1ISに
買い換えまし。CANONは、やっぱりいい感じです。

S1は、キャノの名機T-90のルイジ・コラーニのデザインを彷彿とさせるが、当時も賛否の分かれたデザインだったからね。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

T-90様とS1比べるな！
T-90様に失礼杉！
(｀へ´)フンッ

>>679
いいやT-90みたいな切れが無いからS1はダレタ感じに見える。

曲線的なデザインは俺も好きだが　>>676が言うようにちょっと前の
EOSとかはなんか、デザインとしていいと思う。ちとピニン・ファリナっぽい
ような感じ。S1 ISはなんか表面的な感じがするんだよな。それとDIGIC系の
画質と類似してるような気がする。実際、あのデザインが好きな奴は
DIGIC好きが多いと思う。オレの主観で書いてるから、S1 ISを見下している
ようだが、好みの傾向としてそれはあると思うんだよ。
だから、手にとってみてS1 ISを気に入ったのなら、そっちに行った方が
いいんじゃないかって話だ。

FZ3のスレでデザイン云々はどうかな。FZ3はブラック前提で
やっと土俵に上がれる感じ。このスレもPART９だけど、PART１
の頃からそういう見解でしょ。あのシルバープラモデルは萎え萎え
もいいとこ。禿げるかどうかは知らないけど、万札出して買うものじゃ
ないよ。

もうすぐ黒が出るという噂が本当かどうか気になりますな＞FZ3

黒はかっこいいけど、直射日光がね〜。夏の屋外スポーツじゃキビイしいでしょ。

S1IS、曲線の不連続さと、レンズが小さく見えて今ひとつ。

>>685
オレはFZ1ブラック、あとEOS１０D、EOS２０D、FUJIのS5000使ってて、
全部黒だけど、熱くなるとかそういう問題に直面したことが無い。
小学生の理科の実験みたいに、黒い紙に太陽光を集めてとかいうわけ
じゃないんだから無問題。オレはカメラは黒って決めてる人間だから
シルバーがどうなんか知らんが。

ﾚｽありがとでした。
profileを拾ってフィルタしてみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041116082337.jpg
こういう絵だと解像度が…やや不満(^^;

FZ2ですけど、カメラの機能には全体的に満足してます。
というか、無知な初心者が写真をやってる「つもり」になるには十分すぎる。笑
いい絵とか言ってもらえてﾏｼﾞ嬉しいんですが、技術がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのは解っております…
その分足で稼いでなんとか頑張りたいな、と。

>>687
解像度もへったくれもなく、ブレだから。

なんかなあ。的外れな不満が多すぎるんだよ。
このカメラ、基本をきちんと学べるだけのスペックはあるから
これでしっかり撮れるようになってから、ステップアップしても
遅くないと思うけどなあ。
何でもカメラのせいにして、上位機種を求めても同じことを
繰り返すだけのような気がする。

>>633

三脚とタイマー使用？
neat前の画像もできればうｐきぼん




漏れの家が写っていてちょっと感動ｗ
そろそろホワイトイルミネーション始まるから撮影がんばろ。

＞そろそろホワイトイルミネーション始まるから撮影がんばろ。

嗚呼…　orz

禿げます

シルバーは禿げるから嫌

誇大広告

>>691-692
いつも湧いてくるけど、
実際に傷とかで無く禿げたの見たならサンプル画像見せてよ。

>>694
命令すんな、ボケw

>>695
691-692に宛てて書いたのだけど見えなかった？
それとも、常にID変えて荒らしてるから、地が出たの？
俺は694で「〜サンプル見せてよ」と、特に命令口調でも何でも無いのだけど、
それに対して、君の
>>命令すんな、ボケw
は、君が言う所の「命令」よりもキツク失礼な言葉だと思うのだけど、

矛盾を感じ無いのかな？


ま、これに矛盾を感じない、無神経で自己中な性格だから
何時までも、

シツコク

意味も無く


嘘を並び立てた


荒らしが出来るのか…



そうか、

そうか

仕方ないね…

禿げたFZ3でてたじゃん。
禿げカメラの写真いっぱいあげてどうすんの。
いいかげん他スレの住人に迷惑かけるのやめれ。

>>697
嘘書くなよ。
お前が言ってるのは、以前出た傷写真だろ？
ホントに有ったって、言い張るなら、探して来いよ。

>>698
禿げより、そこまでパナを擁護するあなたの、
パナとの利害関係を教えてほしい。

>>699
>>禿げより、そこまでパナを擁護するあなたの、
>>パナとの利害関係を教えてほしい。

そんな物無い。

ただ、禿げた物など見た事無いのに、シツコクやってる馬鹿がウザイだけ

結局出せなかって事かよ！

>>700
キモ

価格コムにもIPアドレス出して、いくつかの報告がありますから、
他の機種に比べてボディーの材質が弱いというのは事実だと思います。
それを補ってあまりある手ぶれ補正とコンパクトさが、この機種の
魅力だと思います。

禿げたって、ボディの塗膜が剥離するってことでしょ。自家塗装みたいｗ

どうやら擦ったりぶつけたりして表面塗装が無くなる事と、塗膜の自然はく離を混同してる
香具師が粘着してるよう棚。

>>704
まあ、あんたがFZ3を擁護する気持ちもわからぬでもないが、
この板の見解は禿げると言う事らしい。つらいじゃろうが、
板を荒らさないためにも忍耐が必要じゃて。

>>705
>>この板の見解は禿げると言う事らしい。つらいじゃろうが、
シツコク出てくるアンチの荒らしがID変えて書いてるだけでしょ
>>703
kakakuのFZ3掲示板を「禿」で検索して見てみたけど
曲げ物さんの名前は見かけたのと、「ハゲ子」名乗るココの荒らしみたいなの以外で
傷つけた話以外で、特に「禿げた」の報告は有りませんでしたよ

ついでに
FZ3掲示板「禿」検索のアドレス
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%93%C3&SentenceCD=&SortDate=0&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=LUMIX+DMC-FZ3

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041117011924.jpg

neat前です。あんまり代わってないかも。（笑
ﾊﾞｲｸ旅行中の写真なので、三脚は使ってないです。
置いて、アングル決めて、セルフ2秒です。

余談ですが、観光道路に125で入っていきました。ﾊﾞﾚﾅｶｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ。ｺﾞﾒﾝﾖ…

>>707
やっぱり禿げるんだね。
買うのやめた。

>>708
汚な！！！！！！！！！！！！！！！

絞り6枚羽あるんですね。

>>708
私もそういう写真撮って「汚な…」と思ったのがこの間からの買い換え動機なんですけどね。
夜景撮り好きなので。
ただ、neatというソフト使えば良いだけの話ですしねえ。迷ってます。
迷ってますが、それを楽しみつつゆっくり考えようと思います。
今日別の店に行ってまた各機種触ってて、一つ気付いたのは、FZ2のレンズキャップって他と比べて
いいなあと。S1とかはめるだけですから、外れそうで怖いですし。
FZ二桁は見たかったけどおいてなかった(´･ω･｀)
でもスレに上がってる画像見る限り、一桁ほどノイズは少ないですね。あと
花火とか雪とか、シーンモード面白そうですね。どんな写真が撮れるやら。

>>712
だから、ブレてるの。
ブレてる写真に解像感が不満だと言ってもしょうがないだろ。

起き抜けに来たら…
>>713は折れ宛て？折れじゃないですよね？
自分は解像感に不満を言った覚えはないんですけど

>>714
あすまん。
別の人か、ごっちゃになってるな。
FZシリーズは夜景向きの機種ではないよ。
露光時間も短いしね。
ノイズとか言い出したら、S1ISでも感度上げると
途端にノイジーになるから、コンパクト機では限界がある。
何の機種でも、不得手な部分や欠点はある。
それにずっと不満になっていると、パラノイヤになるぞ。
価格なんか見てると、何十台も買い替え買い足ししてる人いて
正直、ヤバい世界に入りかけてる。
ほんの少しの改善点でも、新機種が出ると買いたくなるようで
あれはもう、依存症に近い。

>>715
＞パラノイヤ
う…確かにそれ怖いですね。
現状で絶対買い換えなければならないほど不満でもないし、当然満足している部分の方が
大きい。
ので、よ〜く考えよう。お金は大事だよう。と。
上を見ればキリないですしねえ

FZ3を検討中のみなさん、必死でFZ3を売ろうと工作しているPANA社員が
いますが、コンパクト望遠デジカメでFZ3は一番画質わるいです。
４万もするのに、いまどき、1/3.2CCDなんて使ってるのはFZ3だけ。

FZは一応8秒まで露光できるし絞りも設定できるし
けっこう夜景向きの機種だと思うけどね。
確かに最低でも15秒は欲しいところだけど都会の夜景なら8秒でもまぁまぁいける。

あと、買い替えや下取りの際に、ボディー外観は大きな査定ポイントに
なります。FZ3はとてもボディーの仕上げが悪く、禿げ易いし、キズに弱い。
★★★一番良いのは、実際に触れて見ることです。触ってみてください。そして
S1ISやC７７０と作りの違いをみてください。★★★

PS：こうやって書くと、「オレはそんなに違うと思わないけどな」なんて
工作員の書き込みがされると思いますが、あなた自身の目で確かめてください。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg

>719
私はFZ3購入予定者ですけど>>719の画像って塗装剥離じゃなくて、ぶつけてできた傷に見えるんですけど。
もっとアップで撮った画像をみせてくれませんか？

ノイズの多さ、解像感もへったくれもない画質、すべて1/3.2CCDの
せいです。
★★★いまどき４万円もだして1/3.2★★★
しかもボディーは、２色から一色へ。PANAのこの機種に対するやる気の
なさがひしひしと感じられます。

＜＜＜＜見よ！この驚愕の画質を！！！＞＞＞＞＞＞
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041117011924.jpg

>>721
FZ3買うのやめます

>721
え？
スルーですか・・・

家電メーカーのデジカメは論外。家電メーカーの勝ち組は
ソニーとサンヨー、その他は糞。

まず貧乏人やカメラにあまりお金を掛けたくない人たちは買うだろうか？
答えはYESだ。「安物買いの銭失い」という言葉はあるが、
このカメラは価格に見合った性能は十分備えている。
実売価格は最初４万、その後すぐに値崩れし一年後には２万になる。
下取りに出したら一万にもならないだろう。が、画素数はともかく
光学１２倍ズームなら、時代が移り変わっても割と長く現役を張れる。
一年ごとに買い換えるような人はせいぜいデジカメ以前に写真好きな人なので、
そういう人は貧乏人でもカメラに金は惜しまない。
それならあと一万出して５万ちょっとでDiMAGE Z3　PowerShot S1IS
C-770UZ C760UZあたりを買ったほうが遥かに安く済む。が、ここに来て１万の差は
無視できるほど小さくはない。ましてそれらの機種には、パナソニックには無い長所がある代わりに
パナソニックにはない短所もある。従ってそれは人それぞれ。
つまり、このカメラはお金がないけど高性能を求める人には向いているということだ。

>>719
確かに塗装弱そうだね。なんか塗装が薄いというか。
これなら爪でこすっただけでも下地が出るんじゃない？

まぁ剥げるなんてのは捏造情報の嘘だからどうでもいいんだけどね。

結論として、このカメラを買う層というのは
カメラのことをろくに調べる手段も知能も持たない、
あるいは画質なんかどうでもいいというバカチョン初心者、
サンプル写真を見てもノイズが見えない視覚障害者、
ノイズまみれの糞画質という現実を認識できず
ひたすらいいカメラだと叫ぶ精神障害者
盗撮大好き、女子高生大好き、ロリコン趣味の変質者
ぐらいではないだろうか？

ＦＺシリーズの今後を予想

２００５年　画素数を４００万画素にアップさせ、モニターをやっと1.8型にしたＦＺ４発売
　　　　　　CCDは相変わらず1/3.2インチ、基本感度は５０に逆戻り、実売価格は４万５千
２００６年　画素数を４００万画素のままで、2インチモニター、「ヴィーナスエンジン３」を搭載したＦＺ５発売
　　　　　　CCDは頑固に1/3.2インチ、実売価格は４万５千
２００７年　画素数をやっと５００万画素にアップさせ、フリーアングル液晶を採用したＦＺ６発売
　　　　　　CCDは意地でも1/3.2インチ、そのため基本感度は２５に低下、
　　　　　　５００万画素なので実売価格はちょっと高めの５万円
２００８年　画素数５００万画素のままで、なんとＥＤレンズを使い収差を抑え「ヴィーナスエンジン４」搭載のＦＺ７発売
　　　　　　CCDは絶対に１/3.2インチ、基本感度は２５、実売価格５万円
２０１０年　そしてパナソニックは多くのバカチョン初心者を振り回しデジカメ市場から撤退を表明

これからコンパクトデジタルカメラを買いたい人の正しいカメラ選び

ズームは普通のでいいからとにかく小さいのがほしい
　＝ソニー　L1 T3　カシオ　EXILIMシリーズ　キヤノン　IXY　Digital　L L2　ペンタックスOptio Sシリーズ
望遠にも広角にも興味はないが、画質にはある程度こだわりたい、多少大きくてもいい
　＝キヤノン　PowerShotG5 G6　A90 A80　ニコン　CoolPix 5200 4200　フジフィルム　FinePix　S7000　　　
広角28mmからでなるべくコンパクトなカメラが欲しい、画質はある程度妥協する
　＝キヤノン　PowerShot　S60 S70　Caplio G4 Wide RX GX R1　ニコン　CoolPix5400
広角28mmからで画質にこだわりたい、多少大きくてもいい
　＝オリンパス　CAMEDIA C-5060 8080　コニカミノルタ　DiMAGE　A1 A2　キヤノン　PowerShot　Pro1
１０倍程度の望遠が欲しい、画質にもこだわりたい、多少大きくてもいい
　＝ニコン　CoolPix8700 8800
１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは・・、画質はある程度妥協する
　＝コニカミノルタ　DiMAGE　Z2 Z3　キヤノン　PowerShot　S1IS　オリンパス　C-770UZ C760UZ　ハナソニック　FZ10 20
１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは、お金も４万くらいしか出せない、画質は糞でも・・
　＝パナソニック　FZ1 2 3
高倍率ズームで、コンパクトで画質も良くて、安いのがいい！
　＝ありません！首吊って死にましょう！

>>716
買い換えを考えるなら、もうすこしFZ2を使ってからでも
遅くないのでは？
評価を下すのが早すぎのような気がするよ。
645さんに限ったことではないけど。
画質を言い出せば、一眼まで行かないと納得できないと思うよ。
いくらオクで高く売れそうだからと言っても
売ってしまったらもう、9800円では手に入らないから。

日曜日にFZ3買いました。
ノイズ多いので、早速ヤフオク行きです。

禿げやすいそうなので早めに決断しますた。

>>719は荒らしだったんですね。
気持ち悪・・・。

>>730
実は自分もそっちに傾きかけてます。
上を見るのを止めたわけではないんですけど、どれも決め手に欠けるし、
仰るとおりこのカメラがこの値段で手に入る事は二度と無いでしょうし。
ノイズはneatでなんとかなりますしねえ。
買い換えは封印して、ひとまずFZ2を使いこなしにかかる事にします。




これからの季節FZ20の「雪景色モード」が面白そうだったけどな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

禿げシルバーじゃなければ、買ってたのにな。
パナとはご縁がなかったのね。

>>735
君はにちゃんの情報鵜呑みにしてパラダイスにたどり着けないわけだ






ｶﾜｲｿｳﾆ

>>735
君は良い選択をした。>>729をよく読んで、いい
買い物をしよう。

>>729
つーかFZ3よりZ3のほうが安いんですがｗ

>>738
たまには読書して国語力をつけろ！

>>721
なんかそういう方向に引用されるの嫌だなぁ。
あと、これは３じゃなくて２ですよ。FZ2。
貶したいのなら画質が最低になるような苦手な画を撮影してくればいいでしょうが。
自分で。

次スレ
【高い質感】Panasonic FZ1/FZ2/FZ3 part10【高解像度】

>>741
ﾜﾗﾀ　逆に屈辱的！

次スレ
【高い質感】Panasonic FZ1/FZ2/FZ3 part10【高解像度】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098430277/

>>738
確かに、安い店も有るね…、739が何で噛み付いてるか分からんけど？（多分荒らし本人かな）

ヨドやビックのネット価格でFZ3、Z3そして参考にFZ20を加えて比較すると、

発売当時は、画素数の差＝価格の差、みたいな感じでZ3が二つのFZの価格差の真ん中ぐらいだったけど
現在はFZ3が52.5k、Z3は少しだけ高い54.8k（因みにS1ISは52.8k)
FZ20が69.6kである事を考えると、
アンチの>>728-729の（根拠の無い）主張は完全に崩れる事になるね

高い質感なんて飾りです！それが偉いオタには分からんのですよ。

中古で十分

Leicaの名前で思わず中古のFZ1を購入@15k
もちろん黒さ〜

>>746
安物買いの銭失い、プッ

今までに１０機種以上買ってきた俺から言わせてもらうと、まあFZシリーズは、
最低ランクの画質と質感だな。ここのスレが荒れるのもなんか納得できる。
後悔したくなければ、パナのはやめといたほうが吉だと思う。おおむね
>>729の書いてることが正解だな。

FZ3の底が、白っぼくはげてきてるんですが、
このことかな、禿げるって。
僕は、このていどなら気にならないけどさ。
でも、ボディーの質感はよくないな。

今日買いに行く予定なんだけど、本当に禿げ易いの？

>>750
価格コムにも禿げるってでてたYO

>>750
当てて付いた傷を「禿げた！」と騒ぐ愚か者が多いが
本当にFZ3を所有してないと思われる。
普通に使ってりゃ禿げる事は無いよ。

>>752
これだけいろんなBBSで問題になっているということは、
一概にそういいきれないのでは？

これだけ騒がれてるのに禿げ画像がUPされないのは変でしょ？
過去にUPされたのは、ど〜みても当て傷だしさ

価格コムにも報告あったね。はげやすいって。
実際、店でさわったら、やっぱりはげやすそうだった。

>>754
オレは、あの程度の当たりで、ごっぽり下地の黒が見えてしまうのが
塗装の悪さを証明してるなと感じた。どうみてもへこんだりするような
つよい当たりに見えない。あの禿は致命的だな。

756の書き込みは↓のことね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg

糞屍男は禿げだからなぁ。

みなさん、ハゲハゲ言ってるキモ荒らしは「糞屍男」といいます。
生暖かく見守ってやってください。
くわしくはこちら↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062200904/192

こんな安物カメラに高い質感求めてどうするの？そういう物をお探しなら
間違いなくお勧めしない。

ただ、小っさくて軽い手ブレ補正付き高倍率ズーム機の味を一度覚えると
病み付きにはなるよ。

ＦＺシリーズの今後を予想

２００５年　画素数を４００万画素にアップさせ、モニターをやっと1.8型にしたＦＺ４発売
　　　　　　CCDは相変わらず1/3.2インチ、基本感度は５０に逆戻り、実売価格は４万５千
２００６年　画素数を４００万画素のままで、2インチモニター、「ヴィーナスエンジン３」を搭載したＦＺ５発売
　　　　　　CCDは頑固に1/3.2インチ、実売価格は４万５千
２００７年　画素数をやっと５００万画素にアップさせ、フリーアングル液晶を採用したＦＺ６発売
　　　　　　CCDは意地でも1/3.2インチ、そのため基本感度は２５に低下、
　　　　　　５００万画素なので実売価格はちょっと高めの５万円
２００８年　画素数５００万画素のままで、なんとＥＤレンズを使い収差を抑え「ヴィーナスエンジン４」搭載のＦＺ７発売
　　　　　　CCDは絶対に１/3.2インチ、基本感度は２５、実売価格５万円
２０１０年　そしてパナソニックは多くのバカチョン初心者を振り回しデジカメ市場から撤退を表明

これからコンパクトデジタルカメラを買いたい人の正しいカメラ選び

ズームは普通のでいいからとにかく小さいのがほしい
　＝ソニー　L1 T3　カシオ　EXILIMシリーズ　キヤノン　IXY　Digital　L L2　ペンタックスOptio Sシリーズ
望遠にも広角にも興味はないが、画質にはある程度こだわりたい、多少大きくてもいい
　＝キヤノン　PowerShotG5 G6　A90 A80　ニコン　CoolPix 5200 4200　フジフィルム　FinePix　S7000　　　
広角28mmからでなるべくコンパクトなカメラが欲しい、画質はある程度妥協する
　＝キヤノン　PowerShot　S60 S70　Caplio G4 Wide RX GX R1　ニコン　CoolPix5400
広角28mmからで画質にこだわりたい、多少大きくてもいい
　＝オリンパス　CAMEDIA C-5060 8080　コニカミノルタ　DiMAGE　A1 A2　キヤノン　PowerShot　Pro1
１０倍程度の望遠が欲しい、画質にもこだわりたい、多少大きくてもいい
　＝ニコン　CoolPix8700 8800
１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは・・、画質はある程度妥協する
　＝コニカミノルタ　DiMAGE　Z2 Z3　キヤノン　PowerShot　S1IS　オリンパス　C-770UZ C760UZ　ハナソニック　FZ10 20
１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは、お金も４万くらいしか出せない、画質は糞でも・・
　＝パナソニック　FZ1 2 3
高倍率ズームで、コンパクトで画質も良くて、安いのがいい！
　＝ありません！首吊って死にましょう！

買うのやめた

>>759
同価格のライバル機種より劣るプラボディー

その分中身が良いからなぁ。

>>764
ノイズレスだしなw

異様なまでにノイズレスなんだよなぁ。
ビーナスエンジンIIのリダクションは効き過ぎて不自然だ。

>>763
同価格のライバル機種とは？

S1とZ3をFZ3のライバルとみなすか如何かで評価は変わってくると思うけど。
もし上記機種をライバルとするのならボディーサイズくらいしかアドバンテージは
ないかもしれない。

ただし、FZ20のライバルと考えると機能・画質共いい勝負になると思う。

まぁ発売時期の関係もあるが、FZ3の発売当初及び現在の価格が、仮想
ライバル機種との絶対的な競争力を持った商品と呼べるかは一消費者として
疑問に感じているが。

メーカーとしても、FX7がバカ売れしている現状や、上位機種にFZ20がある事からして、
今後FZ3を飛躍的に機能向上したり質感を向上して商品力を高めたりということは無いかもしれない。

FZ1は画期的な商品だったが、それゆえに他メーカーの多くが追従してしのぎを削ることが無かった。
開発費の割りに利益率の低い商品開発に、ニコンやソニー等はついてこれなかったのが正直なところだろう。

残念ながらこの分野（低価格高倍率機）の市場が成熟しなかったのには、多くのメーカ−（ベンダー）が参入に資するだけの
市場規模が見込めない点を把握していたか、上述の如くFZ1系との商品競争力を持った商品開発を断念した点が考えられる。

しかし、ﾊﾟﾅには今後もFZ1系をニッチ（隙間）市場の商品なりに独自進化を続けてくれることを願わずにはいられない。


禿げ厨並みにウザイ、チラシの裏文にお付き合いどうも

うざ

>>767
社員乙！
>FZ1は画期的な商品だった
ユーザーへの感謝の念がぬけてるあたり、
パナ厨らすぃ

何故、単なるいち消費者が感謝の念を感じなければならんのだ。意味不明

俺は決してﾊﾟﾅをﾏﾝｾｰする気など無い。どちらかというと熱狂的オリ厨かもしれん（ただし銀塩一眼だが）

軽く一本釣りって感じ？


それにしても、オリ厨の銀塩なのに、面白いスレのぞいてるねw


ありえん罠

ＦＺ３買おうと思ったが、このスレみて思いとどまった俺は
勝ち組？

そんな事を人に聞いてる時点で、まｋ

>>770
あら探しもほどほどに。

技術的に画期的だったかどうかは知らないけど、取りあえず光学１２倍で手ブレ補正ついて
あの値段ってのは画期的だったんじゃない？画質まではさすがに手が回ってないけど。
折れより古くからデジカメ好きな友人は、「金があったらFZ1を発売直後に買っていた」と
話してる。結局金を貯めてC770に走ったけど。

C770は禿げないよ

FZ3も禿げないよ

"禿"なんてアンチ禿頭がしみ込んだ脳内だけだね

>>777
価格コムで禿げた人いたよ

そりゃ、お前が書き込んでるんだろ。

しつこく禿げるという方もどうかと思うが、
>>779はものすごい言いがかりだと思う

IDコロコロ変えて書き込んでる奴は消えろ

価格は、IP表示されるから事実だろう

>>782
おいおいプロキシって言葉知らないの？

>>783
知ってるよ
パナ社員が購入報告のサクラ投稿で使ってるよねw

禿げ投稿の人は、会社からとヤフーだったぞ。
調べたら。

スレのびてるね
FZ禿げは、だいぶん前からガイシュツだろ
いいかげん話題かえれ

糞スレ！


次スレはたてるなYO！


チンカスども

人間追い込まれると思ってる事と逆の事を口にするという。
787がそうだ。

>>786
>>FZ禿げは、だいぶん前からガイシュツだろ
アンチの脳内だけだろ、マトモな証拠画像も無い
>>いいかげん話題かえれ
お前らが意味無く持ち出してくるくせに、ナニ言ってるんだ？

>>784
＞パナ社員が購入報告のサクラ投稿で使ってるよねw
おれも、それ気づいてたよ。
悪い評価の投稿があると、必ず「購入しました！」って投稿が続く・・・。
それもズブの素人でデジカメもＰＣも何もわかりませんって感じの消費者
を演じて。なのに、なぜかプロキシ経由。いつも笑ってみてるよ。

しかし、他のメーカーの価格の板はそれほどでもないのに、パナのサクラは
異様に多いような気がする。

>>790
消費者なんて、目糞、鼻糞。

>>791
ならば、あんたは、大便？

異様に多いのは2chの粘着ｱﾝﾁの書き込みだ。
IDコロコロで

これからコンパクトデジタルカメラを買いたい人の正しいカメラ選び

ズームは普通のでいいからとにかく小さいのがほしい
　＝ソニー　L1 T3　カシオ　EXILIMシリーズ　キヤノン　IXY　Digital　L L2　ペンタックスOptio Sシリーズ
望遠にも広角にも興味はないが、画質にはある程度こだわりたい、多少大きくてもいい
　＝キヤノン　PowerShotG5 G6　A90 A80　ニコン　CoolPix 5200 4200　フジフィルム　FinePix　S7000　　　
広角28mmからでなるべくコンパクトなカメラが欲しい、画質はある程度妥協する
　＝キヤノン　PowerShot　S60 S70　Caplio G4 Wide RX GX R1　ニコン　CoolPix5400
広角28mmからで画質にこだわりたい、多少大きくてもいい
　＝オリンパス　CAMEDIA C-5060 8080　コニカミノルタ　DiMAGE　A1 A2　キヤノン　PowerShot　Pro1
１０倍程度の望遠が欲しい、画質にもこだわりたい、多少大きくてもいい
　＝ニコン　CoolPix8700 8800
１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは・・、画質はある程度妥協する
　＝コニカミノルタ　DiMAGE　Z2 Z3　キヤノン　PowerShot　S1IS　オリンパス　C-770UZ C760UZ　ハナソニック　FZ10 20
１０倍程度の望遠が欲しい、でもあまり大きいのは、お金も４万くらいしか出せない、画質は糞でも・・
　＝パナソニック　FZ1 2 3
高倍率ズームで、コンパクトで画質も良くて、安いのがいい！
　＝ありません！首吊って死にましょう！

糞亀、糞スレ、糞工作員！
氏ね！！！！！！！！！！

どんどん作例うｐすりゃ、荒らしも黙るぞ。

FZ3です
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg

>>796
なかなかいい感じに撮れてますね

　 ┏┓
┏┛┗┓∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -( -д (　-д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／　　二つ
┗┓┏ ) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ━━ ･･･
　 ┗┛∪∪とノ(／￣　∪
　 ┏┓　 　　　┏┓　　　 ∧
┏ (( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
┗┓ ⊂｀ヽ( -д- )　_)д-) )　　ﾉﾉ
┏┛┗⊂＼　　⊂）　　＿つ
┗┓┏(／（/∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ━━━ ･･･
　 ┗┛　∪￣(／￣＼)
　 ┏┓　 　　　┏┓　　　　　　　　　　　┏━┓　┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧　┗━┓　　　　　　　　┃　 ┃　┃　 ┃
┗┓┏(　つ ﾟДﾟ)┏┓┃┏━━━┓ ┃　 ┃　┃　 ┃
┏┛┗ ＼　ｙ⊂ ）　┛┃┗━━━┛ ┗━┛　┗━┛
┗┓┏ ／　　　　＼┓┃　　　　　　　 ┏━┓　┏━┓
　 ┗┛∪￣￣￣＼)　┛　　　　　　　 ┗━┛　┗━┛

来てねーよ、馬鹿

でかいAAは自動あぼ〜ん

どんどん作例うｐすりゃ、荒らしも黙るぞ。

FZ3です
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041119011330.jpg
FZ3だよもん。

>>802
いいかんじですね

>>801

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/1755/000000001.htm

>>802
いい感じですね。
わたしも負けずに、FZ3です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041118200320.jpg

FZ3、風景写真。
腕のほうは悪いですが、カメラに助けられました。手ぶれ補正は
いいです！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041117001628.jpg

FZ3のレビューサイトからサンプルをとってきました。
こうやってみるとFZ3の画質も、アンチが言うほど悪くない
と思います。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/d731.jpg

これもFZ3、ノイズも少ないです。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040902/109359/16.shtml

>>805
広角の汚い画像だと思ったらリコーCaplio R1かい
手ぶれ補正ないからビミョーにぶれてない？

俺は新品のFZ2を16800円で買った
確かに画素数には多少の不満があるけど
結局後悔はしていない

仮に買い換えるとしたらFZ20辺りが良いな
コストパフォーマンスを考えるとFZ3は買わないと思う

>>808
ノイズレスですね

http://k-tai.impress.co.jp/static/download/2004/10/18/DMC_FZ3.lzh
ぬこーぬこー

FZ3

FZ3：緑が綺麗です。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/d723.jpg

リンク忘れた。スマソ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041119014828.jpg

もう少しで申年も終わり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041119015318.jpg

糞屍男壊れたね

>>816
パッチ当ててるみたいですごい迫力〜

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041119023108.jpg
マクロにはOIS必須でし。
ローゼンメイデン終わったし寝るでし。

>>814
緑つながりでオイラもUPってみますた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041119023657.jpg
（リサイズ、レベル補正済み）

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041119023744.jpg
（オリジナル）

>>802=ID:LoKPoe7x
>>818=ID:LoKPoe7x
キモイ

>>802
>>818
エロイ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>818

わたしもちょっとレタッチしてみました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029202521.jpg

さすがにもう寝ます
ｵﾔｽﾐﾝｺ〜(+.+)。o ○

>>823
一人何役も大変だったね。お疲れ様。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/31 12:36:37 ID:047FUooi
好き　キヤノン　ニコン　コニカミノルタ
普通上　オリンパス　ペンタックス　フジ
普通中　サンヨー　リコー　コンタックス　京セラ
普通下　カシオ　コダック
嫌い　ソニー　パナソニック
大嫌い　サム○ン

で、結局禿げるの？

FZ3もそろそろトータル600枚になろうというところだけど、
まったく剥げる気配が無い。
本当に何時剥げるんだろう？
結局デマだったのかな？

>>826
価格コムでも、報告があがってる

禿げを塗るとかなんとか

多機種のスレでFZ3と迷ってるけどどっちがよいか聞く
んで必ずレンズが明るいからFZ3がお勧めとレスがつく

これって工作員の自演？

>>830
別に、間違いなくレンズは明るいから、彼らは事実を述べているだけ。
明るいレンズなら必然的に手ブレは少なくなるから、初心者には扱いやすいから勧められる。
その分同様に、パナの画質を聞けばいい答えはどのスレでもまず返ってこないよ。


にしても、今時２ちゃんで擁護する書き込みしてまで自社製品のイメージアップを図ろうとする
律儀な社員なんているのかなあ。ましてパナソニックみたいな大企業に。

>>831
質問が必ず運動会とかじゃなく室内の子供の発表会だとかFZ3に有利な条件がつくんだよなｗ
んで他機種のスレにどうしてFZ3のユーザーが来るのかと

FZユーザーじゃなくても、カタログスペックぐらい調べるだろ。

価格コムの掲示板は情報収集に良いんだけどさ、
FZ1.2所有なのに、FZ3.10.20にカキコしてる奴って何なの？

価格の板は正直痛いよ。
確かにメーカーの自演が多いな。

>>831
偏差値低いからいるんじゃない？

>>832
キャノとかオリの他機種のスレ来てFZ3薦めるパナ厨うざい。
FZ1や2のユーザーがなんで他機種のスレ来て持ってない
FZ3を薦めるの？

>>837
禿げカメラが売れてないから

>>837
FZ一桁スレでアンチFZ3が議論してる方が変だと思うが？

泣くなw

>>839
まあ、病気だから己を客観視できないのです。

>>839=>>841

↑ﾌﾟｯ

>>842
お前が自演ばかりだからといって他人までそうと決めつけるなよ

↑ﾌﾟｯ

今度、ＦＺ３を購入予定なんですが、純正オプションに
ＭＣプロテクターってありますよね。
これって、皆さん買われています？
パンフレットの説明ではレンズを保護って書いてある
ので、初心者の何も分からない自分にとって、必要な
のかなって思ってます。
また、カメラを入れるソフトケースも専用品を買おうかな
って思ってますが、他にお勧めとかってありますでしょうか？

>>846
ストラップをお勧めします。
いろんなメーカーからいろんな種類が出てるので、自分好みを選びやすいです。
私の場合は純正にこだわらないし、カメラ用というのにもこだわらないので、
アウトドアショップで探したりすることもあります。
ぁ、私の場合はソフトケースもアウトドアショップで買うことが多いです。

MCプロテクターは必須ではないです。
レンズ保護のために付ける人もいれば、ガラスが増えることでの画質低下を懸念して付けない人もいます。
私は付けない派ですね。そのかわりマメにキャップを付けるようにしてます。
こうしたフィルターも純正にこだわる必要はなくて、各社から互換品が出ていますから、気に入ったものを
選ばれて良いと思います。その際はフィルター径にご注意ください。
少し暗くなってしまいますが、MCプロテクターではなく、機能性の高いPLフィルターを付ける人もいますね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20020807/101450/

良いFZ3ライフを！

>>847　さん

レス、ありがとうございます！
ストラップですか・・、気付きませんでした（＾＾；
早速気に入った物を探してみます。
ケースは、純正の素材感やデザインが、ちょっと
ダサく感じていたので、拘らず色々と当たってみます。

ＭＣプロテクターって、画質低下するんですか〜。
それなら付けないでおきます。
それよりも、教えて頂いたＰＬフィルターって、記事を
読むと、凄い効果ですね。こちらの方を買おうかなぁ。

>良いFZ3ライフを！
了解しました！！。ＦＺ３はこの掲示板で、シルバーの
塗装が剥げるとか叩かれてますが、剥げようが剥げまい
が、ガンガンボロボロになるまで、使って行こうと起こってます！！

>>848
その通り！！カメラは機能で、どれだけいい写真を
残せるかです。
わたしのFZ3も二ヶ月ではげましたが、買って悔いなし。
お互い楽しいFZ3ライフを送りましょう。

>>848
ぁ、MCプロテクターはかなり透過率？を高めてあるので画質低下は少ないはずです。
画質低下というか、フレアやゴーストが微妙〜に発生しやすくなる、というように思ってました。
気にしない人なら問題ないレベルだと思います。
でも自分で使ったこと無いので、識者の方、間違ってたらフォローお願いします。

>>849
ごめんね糞屍男、今日はかまってやれないや。

>>846
あとはPLフィルタなんかお勧めですね。
ちょっと扱いは難しめですが、風景を撮るときとか、これがあると無いとでは写真の出来具合が全然違います。
もう終わりかけてるけど、紅葉なんかこれを使って撮るとキレイに仕上がりますよ。
是非お勧めです。
ついでに室内で撮ったときに、テレビやガラスとかの写り込みを軽減する機能もあります。

結局禿げるってことで落ち着いた
ようたな

>>850
> ごめんね糞屍男、今日はかまってやれないや。

おもいっきりかまってるじゃんｗ

>>853
そいつ、誤爆しまくりw

自分はMCプロテクターつけてる。
FZシリーズは樹脂レンズだから手入れには気を使う。余計な汚れは付かない方がいい。
その点、ガラス製プロテクターは手入れが気楽。
駄目になったら交換できるけど、本体レンズはそうもいかないし。
厳密に言えば画質低下はあるんだろうけど、実用上無視できる範囲と個人的に思ってる。
ま、これはプロの人でも意見が分かれるそうだから、お好きな方でいいと思う。

>>854
日本語勉強しろよ糞屍男ｗ

>>852
みたいね

剥げるって言ってる人は他の欠点が見つけられない人。

画質がノイズがって言ってる人はライバル機を買って失敗したと思ってる人。

>>858
画質ノイズは、いろんなとこで言いつくされたが、
はげについては、雑誌などのれびゅーで出ない部分、でも、
高い金出したものが現実としてある。
こんなとこなんでしょうか？ちょいとちがう？

>>850 さん
>>851 さん
>>855 さん
846＝848です。
アドバイスありがとうございます。
ご意見を参考にして、ＭＣプロテクターによる画質低下も無視出来る範囲とのこと
（個人的にもそれ程、細かくない性格なので）
やはり、レンズ保護の為にＭＣプロテクターは装着する事とします。ＰＬフィルタは、
少しなれてから使おうかな。
でも、剥げる剥げないの問題って、まだ色々と言い争いみたいなのがあるんですよ
ね・・。僕も今は真偽の程は全然分からないし、個人的な価値観によって重大さが
違うので？ですけど、僕的にはこう思ってます。
塗装である以上、使い方によっては剥げる事も有ると思います。携帯電話でも（比
べる物じゃないかもしれませんが・・）、衣服や鞄とかによって擦れたりして１〜２年
程度使用していたら部分的に下地が見えてきますよね。初めの内は、結構ショッ
クとか有るけれど、そのうち気にもなってこなくなります。
カメラにも同様の事が言えるのではないでしょうか？確かに高いお金を出して買っ
たからには、他社製品に負けないくらいの高品質な塗装や素材にして欲しい願望
はありますが、物である以上、傷や塗装を傷めたりする事はついてまわる事です
し、傷を気にして使わないより、極力気にせず一杯思い出や作品を撮るほうが重
要と思います。
この剥げる剥げない問題については、このレスでもう十分出た話なので、もうこう
いった内容は無しになれば良いなぁと・・。
今後は、文句のある人は、メーカーサイドにメール等して、今後の製品化（ＦＺ４？）
に有益な意見として送るのがベストなようにも思います。
でしゃばってすみませんが、一意見として書かせて頂きました。

860です。

すみません、間違いです。m（_ _）m　
”このレスで”→”このスレで”

>>860
おっしゃる通りですね。
メーカーの人には反省して欲しいですね。

禿げはいつかできる。
他メーカーのが、3年でできるところ、
FZ3は3ヶ月でできるといったぐらいの違い。
たいしてかわらん。

漏れも禿げないように大切に使うことにするよ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

結局禿げるのかどうか結論は出ないままか。
決め手がないんだよなあ。禿げる！という香具師も禿げない！と言う香具師も
証拠を出せてないから。まあ証拠の出しやすさからいえば前者の方が
有利だ罠。有ることより無いことを証明する方が難しいのは世の常だし。
唯一の証拠写真も打痕みたいだし、今ひとつ信憑性が。

FZ2とかなら、店ではげ何回もみました。

>>865

お前はわざわざ蒸し返したいようにしか見えないが・・
結論なんて各自で出せばいいだろ
;>>860みたいに

純正のレンズキャップ壊れた。
55mmの社外品買ってくるか。

MCプロテクタって皆さん純正購入？
あと他にフィルターってなんか買ってる？

こんなゴミカメラに保護フィルターつけて使ってる奴ってよっぽど貧乏なんだろうね、同情します

スゲー昔にｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀだが、最近買った香具師もいると思うので一応言っとく。

PLその他の55ミリ径フィルタを付ける際、純正のアダプタ（樹脂製）使用の場合
溝が浅くてフィルターが外れ易いです。
その場合、純正のMC だとフィルターのねじが深く切ってあるので具合がいいです。
初めからテレコン等を考えている場合は、ブタバラアダプター辺りが必須ですが、
フィルター程度なら純正アダプタ+純正MCの組み合わせで取りあえずOKかと。

アダプタ+MC+フードを付けると携帯性はスポイルされるが、レンズ内にホコリが入る
心配ないし、逆光気味でもフレアが押さえられるのでイイ感じｗ

漏れは普段からMCとPLフィルタを重ねて使っているが、画質云々を気にする変化は
わからんです。

PLってC-PLじゃなくていいでしょ

一言、糞カメラ
金は大切に使おう

>>872
一言、人事だ構うな。


ところでアラシ君、君はどんな（くそでない）カメラを使ってる？
それと、高倍率ズーム機でFZ3と同価格帯の機種でのお勧めは？


そこまで糞呼ばわりするからには、答える義務が有ると思うが？

人口無能スクリプトの書き込みにイチイチ反応すんなって。

>>872
あんたが正しい。
ＦＺ３買っちゃった折れは馬鹿を見たyo
おそれいりました。
かなりお金の無駄遣いしたという希ガス

>答える義務が有ると思うが？

２ｃｈで義務って、ここ痛い人大杉

>>874
ならば、その反応に、おめえも、又、反応するなよって。

俺は個人的に、
FZ3ストーカー野郎がどんなデジカメ愛用してて、
高倍率ズーム機でFZ3以外なら何を薦めるか知りたいだけなんだ

>>875
心配するな、おめえは（もし買ってたとしても）元から馬鹿だ。

>>876
>>ここ痛い人大杉
そう思うなら、書き込むな。
しかし、少なくとも876を書き込んだ時点で、おめえも、おめえが言うところの「痛い人」になってる。

>>872
まだ、答えられないのか？
それとも、尻尾巻いて逃げたのか？

YYWqpJt6が熱くなってて面白そうなので、しばらくヲチします。

>>879
ようこそ「痛い人」の仲間に

荒らしを相手にする香具師も同罪＞YYWqpJt6

気になるのはわかるが相手にするなよ。
おまえの好奇心でここの住人が迷惑する。


C-PLじゃなくてPLでも使えるの？
漏れはC-PLにしたけど、PLでも良かったのか？？

なんか意図した撮り方が出来なかった・・・。
fz2でつ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121222711.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121222031.jpg

>>882
いやいや、キレイですよ。
１枚目特に上手いですね。自分は蜂ダメなんでｗこういう写真は撮りたくても撮れねえ。
今後もうｐよろ

また一人芝居が始まりましたｗ
しばらくヲチで＞ALL

>>884
>>また一人芝居が始まりましたｗ
一人芝居って、糞屍男とかのアンチのパターンだろ？

おめえ、自分がやってるからって皆がそうだと思うなよ！

臭い、一人芝居やってる暇が有ったら、早く>>873の問いに答えろよ

age

>>884って、ヲチて>>886でageで上げ損ねて

カコワル

なんかグダグダだな
サンプルうｐも荒らしがからかうモンだから少なくなっちゃったし

ところで>>875を縦読みした折れは深読みのしすぎか？

228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/11/21 13:37:06 ID:cqgpbicv
DiMAGE Z3
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=124451&un=28602&m=0

229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/11/21 13:43:14 ID:PfSGl8hm
>>228
？ＦＺ１じゃん

それともパナの工作員ってことか？
そういえば価格のＺ３スレで宣伝してたなｗ

230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/11/21 16:03:48 ID:ingJbzjC
他機種のスレでFZ3勧めまくり



また価格.comのＺ３にでしゃばってきたよ
ほんとにパナ工作員だな…公か私かは知らんが

>>890
それで、おまえは何がしたいの？

>>890
そのＨＰと、kakakuのZ3見て来たが、
一応Z3購入相談だったけどFZやS1ISと比較意見を求めてる話なので問題無いと思うが？
比較検討の場合、同じ内容を其々の掲示板でする事自体がマナー違反だし、
ライバル機種とされる物の掲示板の情報も有益である事も有るので
（特に高倍率ズーム機のテレコンの優劣情報や撮影テクニック等）
多機種のオーナー、ファンが出入りする事は、普通の事。

それに、目くじら立てて、工作員呼ばわりする方がオカシイよ

もしかしたら、スレ壊滅状態のZ3信者サンですか？

>>892
ＦＺ３でＺ３とどうですかと質問されたのらともかく
ＦＺ１０で手ブレまくりと言ってるのにＦＺ２０とＺ３のユーザーでもなく
ＦＺ２０を薦めるのはのは工作員と言わずなんと言うのだ？
だいたい、なんでＺ３の掲示板に常駐してるんだか

漏れは
【後悔】買って後悔したデジカメ2【先にたたず】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098263085/
でパナの工作員の話を聞いてビックリしただけだがｗ

１、パナアンチがPANA製品の悪口を言わないかどうか、特定スレをヲチ
２、悪口が出たら、複数IDでアンチを攻撃
３、他機種のほうへ悪口の矛先を向けるよう誘導
４、暇があれば他機種スレに赴いてFZ３など自社製品の販促
５、価格コムにも常駐し、悪評価はサゲ進行、あるいは悪評価者を攻撃

☆以上がここ数日で知ったことなんですが、あってます？

かなり痛いよ、PANAさん。

この間も言ったけど、パナソニックほどの大企業にそんな
愛社精神あふれる人がいるのかねえ。
折れがパナ社員だったとしても、自分の勤めてる会社だろうがその製品が貶されても何にも感じないと思う。
所詮雇われただけだし〜、みたいな。
どっちかっていうと自分の好きな物を貶されたくない人間と自分の嫌いなモノは他人も嫌いじゃないと我慢できない
という人間の果てしない平行線喧嘩のように見えなくもないのだが

>>893
[3528912]の話だね？
よく読んでみろよ、
あの質問者は、たしかに体育館でFZ10での撮影に失敗したと書いて有ったが、本人も書いているように原因は「難しい状況での知識と技術不足だった」って事を納得して、勉強検討後に「DiMAGE Z3、Kodak DX7590、FZ20 が残りました」って書いて有ったでしょ？

彼は彼なりに学んだようだが、レンズの明るさについては理解してない事は（ある程度知識のある人なら）書き込み内容から読み取れますね。
だから、屋内スポーツを撮る目的の人には、テレ端の暗いZ3よりもFZ20を進める方が正しいと思いませんか？（予算等が有ればデジ一と言う意見も有るしね）
それならば、FZ1使用者がFZシリーズは同じレンズの明るさなのでFZ1で可能な室内スポーツ撮影例を参考に紹介する事は、相談者に有益な情報になると思いませんか？（同様の作例はZ3では無かったみたいですし）

>>だいたい、なんでＺ３の掲示板に常駐してるんだか
常駐って？言うけど、高倍率ズーム機自体、機種も少ないのだから情報を得る為にルーティーンで見て廻ってる人がいても不思議でないよ。

だいたい、あなたはFZ1/2/3のオーナーですか？
（>>890の「Ｚ３にでしゃばってきたよ」で察するにZ3信者さんですね）
そうでないなら、どうしてココに書き込んだのですか？
って事になりますよ。

【後悔】買って後悔したデジカメ2【先にたたず】
の、スレを見て。とか、だそうですが
あそこでシツコク「工作員」とか書いてるのは"アラシ"って事も見て理解出来ないの？
それに、ナゼ、それをココにコピペする必要があったのですか？

>>896
一概に企業といっても、その中の人のポジションはいろいろ。
過去にさかのぼって読んだけど、これだけ偏執狂的に擁護する
のは・・・という人だと思う。そうでなければ、基地外以外の
何者でもない。

＞これだけ偏執狂的に擁護する
って書いたけど、>>897とかはその最たるものだと思う。

>>894
自分でデマ書き連ねた後に、
>>895で、↑これが事実なら
って、再び自身で書き加えるって…

可也痛いよ、ID:fNGp0zzDさん。

>>900
デマというか、上の方にリンク出てたスレに書いてあったのをまとめた
だけなんですが。別にこのスレで喧嘩するつもりないです。
わたしにはこんなに長期にわたってネットヲチ＆書きこする余裕がないんで。

>>898-899
>>これだけ偏執狂的に擁護する
って、書いてるけど、
アンチやアラシの矛盾点を指摘しているだけだよ。

論理的な反論は無いしね

筋道が通らない事を位置までもやって荒らしてる
おめえみたいなのを"偏執狂"って言うんだよ。

偏執狂がカチンときたみたいね。
このスレにアンチが集まる理由が
なんとなくわかったw

>>894>>901
>>１、パナアンチがPANA製品の悪口を言わないかどうか、特定スレをヲチ
要するに、パナアンチが行動をしている事を認めてるんだな。

>>２、悪口が出たら、複数IDでアンチを攻撃
アンチがID変えてスレを荒らすから当然スレ住人に攻められた。

>>３、他機種のほうへ悪口の矛先を向けるよう誘導
「買って後悔」スレなら多機種の批判が出て当然。

>>４、暇があれば他機種スレに赴いてFZ３など自社製品の販促
なんで、そんな必要が？パナのデジカメならFX5がバカ売れらしいし、
高倍率ズーム機ではFZ20の方が売れ筋で価格も下がってないね

>>５、価格コムにも常駐し、悪評価はサゲ進行、あるいは悪評価者を攻撃
"常駐"と言うが、Z3信者（ID:KBr43V/f）はココFZスレで落書き。
「ここ数日で知った」とかの偏執狂（ID:fNGp0zzD）もココで落書き。
この御二方を見ても自身の経験で評価は書いてませんね。

>>☆以上がここ数日で知ったことなんですが、あってます？

添削しておきました。
あなたの読解力は小学校から学び直す必要性が有ります。
間違った読解した物をまとめても意味は有りませんが、
"まとめた"と言う要約力にも掛けています。

>掛けています。×

欠けています。○



なんか必死な人がいますが、どうしたの？w

一つ書き忘れていたよ。

>>890は、
>>また価格.comのＺ３にでしゃばってきたよ
>>893で
>>だいたい、なんでＺ３の掲示板に常駐してるんだか
って、他機種オーナーが出入りすることを批判する程
熱心なＺ３オーナーなんだろうが

>>【後悔】買って後悔したデジカメ2【先にたたず】
のスレで拾った話にビックリと言うからには、
「買って後悔」スレには縁が無かったけど、出向いたって事かな？


　　　Ｚ３買って か・な・り 後悔してたんだ…

　　　 　　　　　御愁傷様


>>905
添削サンクス。
アホ相手にしてたから変換ミス他にも有るやろ？

つーかkakakuに文句あるならkakakuに書けよ。
ヘタレですね。