【4/3CCD】E-300 Part4【Four Thirds】

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用したカメラ、
オリンパスE-300のスレッドです。
・4/3型有効815万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-8300CE搭載
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム
・レンズからの光を横へ導くポロ光学系とサイドスイングミラーを採用、ボディを小型化
・ポップアップ式内蔵フラッシュ搭載、外部フラッシュ併用で２灯撮影可能
・ボディのみ10万円弱程度、14-45mm F3.5-5.6セット11月下旬、ボディのみ2005年春発売予定

■メーカーサイト
ニュースリリース
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040928e300j.cfm
OLYMPUS E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/


【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】（実際は Part3）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096346850/
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/
【4/3CCD】E-3 Part1【Four Thirds】（アドレス不明）

2get

にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散
にいふね退散

お腹が空いた

これ、本スレ？

E-300とマクロレンズを買って、
仕事に使おうと思ったけど、
本体もマクロレンズもペンタックスのより、
でかくて重いんだね・・・。値段も高いし。
理想だけでは、オリンパスブランドの
カメラは売れないと思う・・・。

>>5
どんな仕事か知らないけど。
大量に写真扱うなら超音波ゴミ取りは有り難いっすよ。
似たような構図の写真でもフォトショップのアクションで自動化するのは危険だ。
何十枚とある写真をレタッチするのはめんどくさいっす。
まぁ、フラットベットで何十枚と取り込むのに比べれば楽ですけどねぇ。

深夜食は体に悪いかも

>>5
50/2マクロレンズは解像力，ボケ味とも優れたごきげんなレンズですよ〜。

100/F2ってのは出ないのけ？

>>9
予定では来年25mm級，100mm級の2本のマクロレンズが出る。

　仕事でオリンパスの顕微鏡を使っていて、
　C-5050を接続して写真を撮れるようにしてあるんだけど、
　今まで、ほぼ同型だったこのシリーズのデジカメが
　C-5060で全然違う形になってしまった。
　将来カメラが壊れたら、アダプタごと買い換えじゃん・・・。

　と、いうわけで、C-5050を外して使うのは、怖いし
　せっかくなら、もう少しいい画質がいいので、
　E-300を検討しています。
　6さん、8さんもおすすめなので、買ってしまいそうです。
　ただし、今年度中に本体のみで発売になって、
　消耗品費で落とすために、10万円切ったら・・・。

>>11
ボディ形状もシステムの一部と認識してほしいもんだね。
OMシステムはOM-1から4まで、データバックから長尺から
モータードライブまで共通に使えた。

>>11
本体のみじゃ写真撮れませんよ。
既にE-1ユーザなんですね。

>>13
　それぞれが10万円超えなきゃいいです。
　レンズは、50mmマクロが10万円以下で
　買えるので問題なしです。
　E-300がズームレンズ付きだと、間違いなく
　10万円を超えるので、だめです。

>>11
　本当ですね。
　顕微鏡用のアダプタも安くないので、
　勘弁して欲しいです。
　こんな調子だと、3/4規格も売れなきゃ、
　見捨てそうで怖いです。

　3/4じゃなくて、4/3でした・・・。
　よく考えたら、意外にでかいですね。

　35mm用レンズを流用するつもりが無ければ、
　何もこんなに大きなCCDじゃなくても・・・。

age

>>15
ライバル他社がAPSサイズだから、画質で張り合おうとするならこの辺が限度でしょ。

しかしセットで12万ではダメで、本体9万レンズ9万ならオーケーなのは
企業などで導入する際のマジックですなあ。いや、うちの会社も同じような状況だから
ちょっと高い物を導入する時は色々細かい細工をするんですがｗ

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001760.html
http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_442.shtml（原文：英文）

「近い将来、ソニーとパナソニックが「E-300」(や「EOS Kiss Digital」「D70」)より下位クラスのデジタル一眼レフを発売する。それはおそらく液晶ビューファインダーを装備している」
「オリンパスも将来はペンタプリズムを廃したデジタルカメラ独自のスタイルを採用したい。E-300のファインダーはその布石である」
「伝統的なE-1型のデザインと新しいE-300型のデザインを両立させていく」
「ハイエンドコンパクト機には液晶ビューファインダーが適しているが、デジタル一眼レフには光学式ファインダーにこだわっていきたい」
「E-Systemにとってプロの需要は大切なものだが、他のユーザーを無視するわけではない」
「手ぶれ補正技術については研究している。当面はレンズに補正機能を装備するべきと思うが、5・6年後にはコニカミノルタのような撮像素子駆動方式が普及すると予測している」
「E-1の後継機にもコダックの撮像素子を採用すると思うが、別のメーカーの製品になる可能性もある」
(「E-300はもっと小型であるべきでは?」という質問に対して、)「それには同意できない。デジタル一眼レフのユーザーはボディーサイズをそれほど重視しない。小型化を求めるユーザーはコンパクトカメラを選ぶ」
「ダストリダクションシステムはE-SYSTEMの大きな利点である」
「2005年に発売される交換レンズは5つである」
「単焦点レンズも発売される」

なんか楽しいことになってきましたよ？

どのあたりが楽しいのだろうか

結局、売れなくて撤退

の可能性が高い。

　14で書いた、>>11は、>>12の間違いでした。
　ごめんなさい。11って、自分じゃん・・・。

　そういえば、OMシリーズも、それほど数が
　あるわけじゃないんですね。
　かなり長い間、売っていたのは、救いですが、
　デジカメの場合、そういうわけには、
　いかないだろうなあ。

　>>17
　どこの経理も、ややこしいですね。

　フォーサーズは、画質で張り合おうというか、
　上をいこうという、意気込みは分かるんですが、
　APSサイズのCCDのカメラと、本体やレンズの大きさが
　同じかそれ以上になってしまっているのは、
　さすがにまずいかと・・・。

　CCDへの入射角などの関係で、小さくできないのが
　分かっているなら、もう少しCCDを小さくしておけば、
　よかったのにと思います。

　その分、レンズの精度を高くするのが、メーカーの
　腕の見せ所だったのでは。
　CCDに対して、相対的に大きいレンズを使って、
　画質をあげるというのは、工夫がないというか、
　技術者魂を感じません。

>>21
オリンパスがセンサーサイズを Type 4/3 に決めた経緯。
なつかしの「小島氏インタビュー」より：
> 小島レンズはね、やっぱりAPSの分、光線をCCDに真直ぐ入れようとすると、
> やっぱり左右なんかは随分大きくなっちゃって、ワイドなんかもっと大きく
> なっちゃいますから。多分私は、APSで一番限界なのはワイドだと思ってる
> んです。ワイドは作れない。多分まともなワイドは、と思ってます。
>
>　だからそういう意味では、4/3インチですらまともに作ると、本当に普通
> の35mmよりもしかしたら大きくなるかも知れないというくらいのところは
> ありますから。結局、あれだけ大きく取り込んでも、こんな小さいとこで
> も、やっぱりあの位しか使えないんですよね。確かに周りを切っちゃえば
> 良いんだけど、そうすると光が確保出来ないとかね。

ついでに，dpreview のE-1, D70のレビューで，標準ズームの広角端・
絞り開放での周辺減光の比較ができるのでご覧あれ。
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page17.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikond70/page19.asp
念のために。NIKONは F/3.5, Olympus は F/2.8 です。
やはり Olympus って真面目な設計するんだなぁ。

せっかく軽量小型化したのに、伏兵*istDsにやられちゃったね。

軽量化したんだっけ

むしろ、オリンパスの方が立場的に伏兵

あのー、４／３インチと、復旧１眼で多い６００万画素のＡＰＳ−ＣサイズってＣＣＤ
とどっちが大きいんでしょうか？

ＡＰＳ−Ｃの方が大きいはずですよ

>>(「E-300はもっと小型であるべきでは?」という質問に対して、)「それには同意できない。デジタル一眼レフのユーザーはボディーサイズをそれほど重視しない。小型化を求めるユーザーはコンパクトカメラを選ぶ」

これは個人的には賛成だな。
本体サイズは小さくなる必要はあまりないけど、
どうせ大口径のレンズ装着するし、さらにはソレを交換したり、持ち運ぶ訳だから。
むしろ小さくしたとか言ってなんともすくいがたいデザインにした事に腹が立つ。
でもそのおかげ？で防水プロテクタ出してくれるみたいだから許す。
あと気になるのは、バッテリーの持ちくらいかな？
勿論サンプル見てみないとどうしようもない訳なんだけど。

一応買う予定。なのだが、サンプル次第では見送りかD70へ。
撮る対象は子供と犬なので、D70の連射速度とE-300のプロテクタは俺としてはかなり重要。

>>28
確かに防水プロテクタは結構重要だもんな。
値段的にリーズナブルだし、海洋系は以前からオリンパスが力入れてたから品質はいいし。
銀塩・デジ問わず一眼レフだとハウジングになっちゃうもんね。しかもでかいし重いし高いし。

ニコンあたりがニコノスのデジ版出したら面白いんだけど………無理か。

一眼とコンパクトですっきり分けられる程にユーザ側はすっきりしてないと思うがなぁ。
大口径をつけるかも人それぞれだし、標準・高倍率ズームや軽量単焦点を一本つけっぱなしの人もいる。
一機種だけだったら仕方ないが三機種揃えるんだからね。

>>29
そうなのよ〜
オリだとわりと良心的な値段でプロテクタを提供してくれそうな気がして....。

>>30

うちは望遠はE-20+TCON-300Sでﾏﾀｰﾘ（でしか撮れないカメラなんだけども。）
その他を撮るカメラを物色中なのです。踊る女の子を撮ったりする事もあるので....。
イベントで首からいくつもカメラ下げてる人見るとちょっと引くけど気持ち解るかも。
レンズ交換式は初めてなので金欠になる事を含めて楽しみ。
（あの買っちまったら、生活が苦しくなるかもとかでも欲しいとか悩んでる最中がｲｲ！！）

確かにユーザー層がハッキリ別れてるとは言いがたいかもね。

でも、コンパクト　ー　大きいけど一眼ではない（多機能）　ー　一眼　ってカテゴリーには別れてるよね？

各社ともそこでシェアの奪い合いしてる訳だし。
ただ一眼のカテゴリーに限って言えば、やっぱり大きくなってしまうのは仕方ないってことなんじゃないのかな？

勿論小さい事によるメリットってのもあるんだろうけど、
俺はでかい方が良い！！！（持った時の充実感とか、あと何か偉そうで...とてつも無く貧乏臭くてｽﾏｿ）
それに人の場合は撮られる側の気持ちってのもあるし。
レンズなんて撮る対象によって変わってしまうので、人それぞれだよね。

一方でうちの母親（50）の判断基準は今のところ400万画素と光学3倍ズーム。
そして単三電池でも動く事。（万一のために！らしい....）
ネットで掲示板に書き込んだり、メールもやり取りするし、携帯で着信音もダウンロードする（全部教えた...）
けどそんな程度。きっと使い方も聞いてくるに違いない。
μ-25辺りをクリスマスにでも買ってやるﾖﾃｲ。

E-300正直欲しい。
E-1諦めてD70買っちゃったけど
やっぱりｵﾘの絵が捨てがたいから。

早くｻﾝﾌﾟﾙ見たいよう…
そして付属レンズいらねーから本体だけ出して欲しいんだが。

所謂ハイエンドコンパクトと一眼で迷ってる人は多くないもんかな。
ハイエンドの多機能性と、一眼の画質やAF性能が同列で語れるものでないと言われても、
それでも迷う。ハイエンドが画質でもっともっと頑張ってくれたらいいけれど。

そもそもオリンパスの人の言い方がいやらしいよ。
「小型デジタル一眼レフを要望される方が少なからずおられる事は認識しております。
しかしながら今のオリンパスはOMのオリンパスではありません。そのような方は
ペンタックス製品をお買い求めください。」
とか言ってくれたら好感を持てたのに。

>>33
その辺は製品コンセプトの差というか、妥協の範囲によるだろうね。

例えばペンタックスのボディが大口径ズームに耐える強度とは思えんし、
フィルムカメラと同等サイズのレンズでAPSサイズのCCD使うとどうなるかは
>>22のリンクが示しているとおり。

この辺を妥協してしまえば……つまり周辺光量が露骨に落ちる構造で良しとして
強度も通常レンズに耐える程度に抑えればEシリーズはもっともっと小さくできると思う。
そしてほとんどの一般ユーザーは、それで全然困らないだろう。

そういう意味ではオリンパスは商売が下手だね。

更に商売の下手さを助長するのがコンパクト性を尋ねられた時の返答だな。
「小型デジタル一眼レフを要望される方が少なからずおられる事は認識しております。
しかしながら我々は画質や汎用性を無視した小型化はしません。レンズの重さに
耐えきれないボディも作りませんし周辺光量が落ちるレンズも作りません。そのため
そういう分野で妥協した他社製品より大きくなっても、それは仕方ないと思います」
とか言って、光量データなどをインタビュアーに突きつけてしまえば痛快なのだが

7-14mmはいくらかね？淀で99800の10％還元くらいか？
まさか、ウン十万円クラスにはならんよな？
だったら超広角派を取り込もうというオリの策略にまんまと
はまってやるよ。

>>35
・大口径非球面レンズと世界初※EDガラスモールド非球面レンズの採用
・スーパーEDレンズ2枚、EDレンズ2枚を使用

このスペックで10万は厳しいと思われ

とすると推定実売価格は？

20〜25ﾏｿ前後

20Dと10-22mm買ったほうが安上がりじゃねえか・・・orz
しかし14mmと16mmじゃはっきり差があるしなあ
オリ、頼むよ・・・

できれは実売で10万前半だといいなあ。
Ｆ4通しで20万以上はちょっと引く…。

>>39
それよりも、コストのかけ方が段違いのような…。＞7-11mm

実売15ﾏｿまでなら出す
それ以上だったら150/F2買う

35mmフルサイズ：まんま
APS-C：ハーフサイズ程度、ただし横向き
4/3：110フィルムサイズ

この板
Part3
が抜けた？？？

本体のみ８万、レンズセット３２万ってとこか。

幻のPart3

【ﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝ】オリンパスE-1 E-300 Part33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097410350/l50

>>44
>>1をちゃんと見てくれろ。

>>34
その痛快なことを言いたいんだがたたかれるのがイヤで言わないんだろうな。
行間読んでくださいってことなんだろうが。
確かにそうなんだけど、それでなんだか不当にいろいろたたかれてるのが
なんか見ててつらい。

とりあえずパンケーキレンズ出してください！　話はそれからだ。

ここだな
すでにdatも残っちゃいねぇ

【4/3CCD】E-3 Part1【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083894513/

画質に明白なアドバンテージがあるから
小型化は後回しでいいんじゃないの。
これがひとえにコダックのおかげなのか、
CCDに真っ直ぐ光を入れるための規格ならではなのかで
評価が分かれるが。
デジ一眼は報道需要が強すぎて奇形化してる感あり。
コントラストも色再現性もラチュードも犠牲にして
ひたすら高感度のノイズ低減に走っている。
e-systemはデジ専用設計というより、
ハイアマ層に最適化したシステムというほうが
狙いが分かり易いと思う。

　　Ｅ−３００はｘＤピクチャー専用だってさ・・・・・・　　

だめじゃん。

なんでCFじゃないんだよぅ

>>51
もうダメだね
買い換えよう・買い足そうと言う気が全く起こらない

ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040928e300spj.cfm

おまいら、デマに踊らされて、困ったもんだ。
type�U対応ＣＦカードスロットだよ。

正直、デジカメ選びの際にオリンパスの製品で一番萎えるポイントはxD

しかしZUIKO DIGITAL14-45mm、
いくら普及ズムとはいえ
4/3でF3.5-5.6って
とんでもない糞ズムではないか。
せめてF2.8-4.0にならんかったのか
なんか事実上APS-C対する敗北宣言だなこりゃ（ｗ

>>58
F値が何なのか分からない人向けだよね
消費者をなめてるのかな

>>50
報道・スポーツ向け＝画質は後回し。

これはデジタル以前から指摘されていた事実で、
これがあるために日本のカメラはライカ・ツァイスに
敵わないまま奇形的進化を遂げてきた。

そういうのに気付かない人間は、E-300がどれほど高画質であっても
報道向けメーカーのデジカメを買うでしょう。

>>60
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095319165/954-959
　↑
あなたはここで「やはりE8400は格が違う」と仰ったお方ですか？

そんなことより
今日の12時に何が発表されるんだ？

>>61
R1とE950の格が違うと言ったら、違うのかね？

>>62
ミュージックプレイヤーとデジカメの一体型でしょ

>>63
いや、ただｳﾞｧｶだなと思っただけｗ

>>58
そういうレンズｲﾗﾈ
っていう、買い替え希望組も多いだろうに。

単体では来年発売なんて信じられんな。
見向きもされなくなるのは、確実じゃない？

D70はもちろんのこと、
10万高くても、20D・α７Dに流れる層もいると思われ。

１１月下旬か。まだちょい先だねえ・・・
とりあえずセットのズームでのサンプル画が見たい。
ポートレートも入れてね｡

その暗いレンズだと28-200でF2.8通し(だったよね)のレンズをもった
FZ20の方が望遠でボケ大きくなるのでは？

次に明るいレンズといっても、チョト明るくなった被りまくりのレンズだし
ボケの為に明るい50F1.4みたいな単焦点も無いし、50F2あるけど高いし

>>60
報道に必要とされるのは「絶対の信頼性｣これに尽きます。
いい絵が撮れるけど10000カットに1回のレリーズ不良のあるカメラだと、仕事としては失敗に直結します。

「仕事」というものに携わったことのある人間なら、ちょっと考えれば判りそうなものですがねぇ・・・
仕事と趣味は別問題なんですよ。

ちなみにE300が
10000カットに1回のレリーズ不良のあるカメラだと申しているのではなく、仕事に使うカメラとはそういうものだという事です。

民生機でいい絵の出るカメラやレンズなんて、そりゃゴマンとありますから。ミノルタとかね・・・

>>70

銀塩とﾃﾞｼﾞﾀﾙの話がスリ変わってない？

>>69
おまえのバヤイは、5回に1回は露出ミスや手ブレを起こすだろ
オーバースペックだよ

っつーか、そもそも撮影しないか

>>68
FZ20は
開放絞り値 全域F2.8
焦点距離 f＝6〜72ｍｍ（35mmフィルムカメラ換算：36〜432ｍｍ相当）
だって

焦点距離はテレ端で72mmだから
たしかに、FZ20の方が望遠でボケ大きくなるかもね

>>72
人を口カメラマンのにいふねさんみたいに言わんでくださいなｗ

ろかめらまん？

心底抱き合わせの糞レンズイラネよ。
スペックが劣っていてもコンパクトとか取り柄があれば
まだサブとして使えるかもしれんのに・・・。

E-1の時ももう少しボディの発売が早ければもう少し売れただろうに
自ら発売遅らしてどーゆーつもりだ？

レンズセットでシグマを潰したいのか。
次期KissDの発売に合わせたいのか。
どちらにしろ意味不明だ。

>>73
90mm相当と432mm相当の画角でボケの大小を比較する意義について教えれ

あーオリンパスやっちまった。。。

これ経営傾かなきゃ良いが。。

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr041013mrobej.cfm
2004年10月13日
オリンパス、HDD携帯ミュージックプレーヤー事業に本格参入
新ブランド「m：robe」（エム　ローブ）シリーズを導入
音楽と写真を自由に融合させて楽しむ
新感覚のHDDモーションミュージックプレーヤー「MR-500i」、
HDDミュージックプレーヤー「MR-100」を発売

でもMR-100かっこいい

OLYMPUSにはマイクロカセットの長〜い歴史があるんです！
でも今回は持って1年かな…
報道用に
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/vtrek/product_details_infomation.cfm?pid=239
を細々続ければまだ何とかなったと思うが。

HDDプレイヤー参入も1年前くらいならまだなんとかなったかも知れないのにね。。
おれが心配なのはダウンロードサービスにまで手を出すようなことが
書いてある事だよ。こんな時期は二番煎じの新規参入は止めてほしかった。

まースレ違いｽﾏｿ

>>73
テレ端でなくてちょと望遠気味の時のボケについての話ですよ

ボディ単体で売らないってわけじゃないんでしょう？

>>83
2005年 春.。

・フルフレームCCDなど御大層なことを言っているが、高感度特性が
明らかにAPS-C機に劣るという結果は目を覆わんばかり。

・14-45mmのF値F3.5-5.6をAPS-Cに換算すると、ボケ量で1段弱少なく、
シャッタースピードで基本感度200のAPS-C機に比べて一段遅い。
つまり実際はF5-8という、糞を百回付けても生ぬるい糞レンズである。

・撮像素子への入射角問題は、撮像素子の改良次第でどうとでもなる。
いくら技術が進歩しても、意地でもデジタル専用設計の普遍性を
説いていくだろうオリンパスのこれからの詐欺話術が愉しみ。

とりあえずセットで買って、レンズをオークションにとも思ったが
Ｅ-1ユーザーなら14〜54を既に持ってるだろうし、Ｅ300はそもそもが抱き合わせ。
これじゃあ買うヤツがいないじゃん！。
売れ残りの回転寿司状態になりそう…ｗ。

>>86

そういえばそうだね。
どう考えても当面買い手は現れなさそう・・・。
E-1持ってる物好きに売りつけろｗ

>>86
漏れE-1ｳｻﾞｰだけど、14-54もってないっすよ。
でもあんまし魅力ないよね。防滴じゃないし、寄れないし。

14-54mmを抱き合わせにしないとでも、とてもじゃないけど10万円以下では無理なんでしょう。
つまりE-300の価格設定は、マクドナルドの80円バーガーみたいなもんなんですよ。

>>85
いるんだよね遺産好きが。
遺産カメラが全てフルサイズ素子になってから喋ってくれたまへ。

>>89
14-45mm

>>88
14-54と遜色の無い画質は得られると思いますよ。他所のメーカーみたいな
いい加減な「デジタル専用」レンズじゃないんだから、三万円台でも良心的。

にいふねはマクドナルドでバイトでもしてE-300購入資金貯めてみれば？

にいふねが擁護すると「デジタル専用」が途端にインチキ臭くなるな。

おれE-1気に入ってます。
だからお願いだからにいふね君はここに出てこないで。
読んでるだけなら許すから・

>>85

>14-45mmのF値F3.5-5.6をAPS-Cに換算

こういうのってどうやって換算するの？
マジでわからん

>>95
爆笑！　>>85みたいのが居るんですね　まだ....

>>96
笑い終わったら詳しく教えてよ
↓

E-1のオーナーで14-45欲しいオーナーなんてたくさんいるよ
ただでさえレンズラインアップ少ないんだから・・
規格立ち上げに付き合うくらいだから小さいレンズに2、3マンなんて
余裕で出すよ、だからE-300に14-54付けたい連中は余計な心配せずに
さっさと買ってオクでも何でも流せばイイ

フォーサーズもいよいよ本格的に始動し始めたんでホント楽しみだな
1眼デビューの連中も遅れてキャノンファミリーとか入るより
こっちの方が絶対面白いと思う、最低でもユーザー間でヘンな連帯感
は生まれるなw　”ボケが”なんていう奴には50マクロで撮った発色の良い
写真を見せて黙らせればイイ

>>82
4/3がボケないとは言え、FZ20ごときでは勝負にならんよ

ttp://shinddns.dip.jp/depth.phpで5m先の換算85mmを比較

FZ10(=FZ20),F2.8で被写界深度4.394m
E-1(=E300),F5.6で被写界深度2.643m

ちなみに同条件で
ist-D,F8.0で被写界深度3.065m
EOS-KISS,F8.0で被写界深度3.198m
だから、4/3がAPS-Cよりボケ量が１段少ないというのは迷信

ボケだけが一眼ですか？

マクロなんかだとボケすぎて困る事もあるし。

おーくまが来るぞ〜ｗ。

何の遺産も持ってない俺はニコンかペンタックスでも買います。
理論先行の宗教じみたしがらみは持ちたくないし。

>>99
FZ2ならF値が小さいから暗い場所でも撮れるのかな
と思ったが
CANON　G3よりも駄目だった
F値だけでなくCCD感度も考慮しないといけないらしいな
特に
フルフレームCCDと他のCCDを比べる場合は厄介
俺には計算できない・・・

>>104
計算で済む事と、結果が全てという事があって、CCD感度の場合は後者ではないですか？

ゴミ取り機能がつけられたのは、そのスペースを確保したおかげという話は本当？
APS-Cサイズカメラでもフルサイズに比べてミラーボックスを小さくできるはずだよね？

遺産の話は逆じゃないかなあ。
銀塩の既存ユーザーには、デジの退色したような画像に
我慢できんのではないだろうか。
漏れ的にはE-1かせめてツグマが許容範囲。
D70は我慢の限界、CMOSは全部論外。
よって既存資産は使えない。
デジのステップアップ組のほうが、２大メーカーの画像で
違和感ないんではないだろうか。

>>107
全部同感。俺もほとんど発色でE-1に決めたようなものだし。
E-1が出る前の購入候補はSD9だったよ。

>>99
勝手に数値いじって、有利に見せるなんてコスイまねしてまで、あーあ

>>100
開放にしてもボケが寂しいとなると、表現出来る幅が狭くなりますね
マクロで絞り込まずに済みシャッター速度が稼げるぐらいか、良いこと

>109
目くそ鼻くそを笑う、ってね。
なに威張っているんだか。爆笑

なぁその僅かの差でも大きい場合も在るからなぁ。
1/1.8型より2/3型の方がボケが大きかったりさ。

>>110

ｳﾝｺと聞いちゃ黙っちゃいられね〜

.　 　 　 　　入
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　 ｳﾝｺ　 (｡・ー・) ｵﾘﾝﾊﾟのｳﾝｺ ｵﾘﾝﾊﾟのｳﾝｺ ｳﾝｺォ〜
　　　　 　(　O┬O
　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　久々のｳﾝｺ様の登場だ。

　　　　　　　　　ｷｺｷｺｷｺ

>>107-108
仲間が居た事に感激したよ。
E-20の後にSD9買うかずっと迷ってた人間。
当時あの絵にはそれだけの魅力あった。今もあるけどさ。

>>99
例えAPSとの被写界深度差が半段分しかないと判ったとして
「これで14-45のボケはF4.3-F6.9相当になったぞヤホーイ！！」
とは喜べない。

>>113
漏れもﾅｶｰﾏに入れてくれ。
やっぱりE-1の発色はすばらしいと思う。
しかし5060以降のコンパクト機の画質はあと一歩な気がしている。
だからE-300ほしいんだが…あのレンズはどうなのかなあー。

>>110
誤魔化して、騙せればそれで良いと思ってる人へ
貴方の行為は、悪徳宗教の勧誘と同じですよ

まああおりの人は置いておくとして、ファンにしても「デジタル専用設計」の利点が見えにくいのは
確かだと思う。
だから何？　と聞かれたときの、メリットをもっと分かりやすくしておくべきではないかと。

結局オリについてだけのメリットなんじゃないかという気も。

それから、専用新設計レンズでないと性能が出せないから、というのは良心的なようでいて、
何にもわかってないんだよね。オリを買うような趣味のユーザーは昔のOMレンズを付けて、
いいだのわるいだの言うのが楽しいのがわかってない。最初からアダプター付けとくとかすれ
ばいいのに。
専用レンズでない場合、画質が悪いことがあります、とか言っておけば誰も文句なんか言わ
ないよ。

アダプターの説明書に「画質が悪いことがあります」と同じような説明は有ったな。

>>106
そうですが、何か？
あの位置にしないと、ゴミ見えてしまうから仕方なく。

最初レンズセットで売ってE-1ユーザを寄せ付けない理由はやはり、
来年のE-3が控えてるからなんですか？

E-1スレでdpreviewの掲示板からのE-3情報が貼られていますが・・・

14-54が欲しい新規ユーザーを寄せ付けない理由はナンなんだよ・・・。

>>120
読んだけど1/8000のシャッター搭載で、秒5コマ、連続15枚程度の撮影機能。
ISO100~1600耐候性とノイズ除去フィルターは当然搭載と。
本体価格はE-1登場時と同じ位か？(24万くらい？)
訳を間違ってたらｽﾏｿ

>>121
どうせ抱き合わせなら種類を抱き合わせの増やして欲しいのだが、
本体のみだと利益がない価格設定なのだろうか...
だとするとアップル製品のようにヨドとかでのポイント還元率とか価格.comでの値落ちにも
影響が出てくるかもしれないな.....

やべ〜気になる画素数は10mega　1000万画素だわよ。

だれか
専用レンズとOMレンズを試写して
色の善し悪しを比較したひとはいないの？

24万円で1000万画素か・・・
来年の今頃には俺にも買えるかな・・・
でも去年の今頃もＥ-1安くなったら買うつもりだったんだけど・・・
Ｅ-300出ちゃうし・・・800万画素だし・・・
うーん、来年までまた待つか・・・

4040が壊れてくれたら、嫁への口実が出来るのだが・・・

>>124
ttp://abiko.off-photo.jp/nikkortd/20040620zuiko.htm

善し悪し比較って感じではないけど。

> 来年の今頃には俺にも買えるかな・・・
> でも去年の今頃もＥ-1安くなったら買うつもりだったんだけど・・・

来年の今頃にはさらに新機種の噂も出てくるでしょう。
永遠に買えそうにないような。(^^;

E-3とやらの噂のスペックが出てますが、妥当なところですね。
魅力もあるけど、今安くなってるE-1もかなり魅力的。
画質的にも十分だしなぁ。

>>99
銀塩と違って、ボケはCCDやCMOSのドットに対する許容錯乱円径の問題でしょう。

>>124
OM_Zはﾌﾞﾙｰが勝ってますね。EFとかﾂｸﾞﾏは黄色い。ZUIKO-Dは無くてごめん。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/50lenz/50lenz.html

OM_Zを1/3段暗いﾚﾝｽﾞと間違うようです＜KissD側のAE

色味は、こっちのほうが判るかも？
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/90lenz/90lenz.html

>>113
とりあえず２８日にレンズは出すみたいだから、その後本体も…　の可能性はあるかもな＞ﾂｸﾞﾏX3

>129
それは違う。
そんなことになったら、同じフルサイズで、画素数が違うだけでボケが変わることになってしまう。

漏れは広角スナップ派なんで、深度あるほうがいいな。
オリ信者はそういう人多いんじゃないの。
ズイコーといえばマクロと広角だと思うんで。
広角単焦点どんどん出してくれ。

ttp://sexygate.he.net/~ray11/e1-e300-comparison2-huge.jpg
特別小さくはないな。

>>130
のリンク先の人、神経質でかわいせうな人だな

>>135
こうしてみると，レンズより左手側の出っ張りが痛いな。
PEN-Fと反対方向に光りを振ってるのはストロボを乗せるため？

グリップを含めた厚さが薄くなったので，E-1と比べると手にした時にはかなり
小さく感じる予感。

E-1の方がｶｺｲｲ

シグマの18-125mmてE-300なら結構楽しいんじゃないかな？
周辺減光はまず無いだろうし解像の甘さも800万画素でそこそこ
ごまかせそう、広角36mmから250mmまで1本でまかなえる。

>>135
全然小さくない・・・。
オリはこれで小型化したと言い張るのか。＿|￣|○

おもちゃにシグマの18-125mm買ってしまいそう。
ピーカンの日しか使えないな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/lens002.htm
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/Images/sensorsizes.gif

4/3でも周辺減光は結構あるかも。
中望遠域にまで酷い糸巻き歪曲が出ているのはハイエンドコンパクト以上だな。

>>142
むう・・確かに4/3でも少し出そうだね。orz
まあでも買っちゃうかな、DRのおかげで
気軽にレンズ交換できるんだし。

>>130
>>131

すごい！わかりやすい！
これ見るとデジタル設計のレンズじゃなくてもいいじゃんって思ってしまう。
もちろんCMSもしてないモニターで見てるから色は語れないんだけどさ。
50/1.8はやっぱすごいわ。
ありがとう！

>>140

んだね。結局、苦労してファインダーを悪くしただけみたいだな。

>>142
4/3じゃねーじゃん、ソレ。

>>146
んだから10Dとのセンサーサイズ差のリンクが貼ってあるんじゃん。

>>117
デジタルフォトのオリンピックの写真を見る限り、（E-1）
あれはデジタル専用のズイコーデジで無いと撮れないと思うぞ。
少なくとも、あそこまでのクオリティは今までのデジ一眼では無理だ。

>>142
ミラーの無い光学系が歪曲に強いのは、ビオゴンやGR21で証明済み。

>>148
つまりαｰ7Dはゴミってことかな？にいふね君。

>>127
自分でもそう思うよ・・・
でも多分Ｅ-300買うと思う。

800万画素に釣られてｗ

>>148
＞ミラーの無い光学系が歪曲に強いのは、ビオゴンやGR21で証明済み。

お、なかなか判っていらっしゃるじゃないですか。ちょっとだけ見直しました(^^)ﾉ~

ところで、 バ ッ ク フ ォ ー カ ス とやらが少ない事が歪曲収差減少に有利であることは分かります。
では、そのレンズが光を導く時に描く経路を、光学系を横から見た上体で描くことが出来ますか？
その結果、CCDのような受講素子にとって致命的な問題が発生することはご理解されていますか？

横から見た「状態」
失礼しますたｗ

CCDのような「受光」素子
ちょっと吊りたくなりますたｗ

単体発売やっぱりガセか…（´･ω･｀）

>>151
当方，レンズについては素人だが……

バックフォーカスが「短い」レンズといっても，
(1)「対称型」設計の広角レンズ(＝ライカなど)
(2)コンデジで使われているようなレンズ
とでは，全く設計が違うのだろうと思う。

センサ面への「入射角」を決定しているのは，射出瞳位置である。
(1)では，イメージサークル端ではかなり斜めに光が入ることになる。
他方，おそらく，(2)では射出瞳位置は相当センサ面から離してあるはず。
ゆえに，(2)では，イメージサークル端でも，センサへの入射光は可能な
限り垂直に近づけるように設計されているはず。

>>155
そうそう！

ただ、にいふねさんの論述は「ビオゴン」の一節が入っており
この構成でバックフォーカス（いい加減この誤用を引っ張るのも恥ずかしくなってきたなw）の短いレンズを作った場合どうなるんだよ、と
小一時間ほど問い詰めてみたくなったわけでしてw

ビオゴンの対極にあたる「レトロフォーカスタイプの広角レンズ」に代表されるような長いフランジバックを宿命付けられたレンズの場合、
歪曲収差その他の補正がとてもしんどくなりますが、それと引き換えに
ミラーボックスという足枷をかわすため・・・という必然が、ここに来てE300（及びデジ一眼）のような場合において
「斜め入光に弱い電子受光素子」という弱点をカバーしうる方向にも働いている、と見ています。
なるほど確かに、入射光の道筋はセンサーに垂直に近付かざるを得ないようになりますから・・・

実機おいてるところはまだない？

こんな枝毛になったケツ毛みたいなカメラ…
こんなものに興味を持つなんて信じられんよｗ

いや、ケツ毛の枝毛みたいな目立たないまでも変わったもんだから興味を持ってるのか？
どっちにしろ、おまえらってその枝毛についた残り糞みたいなもんだなｗ

(：D)|￣|＿

E-1の次はE-2だよね。
E-02とかのほうが格好いいと思うけど。

噂】オリンパス、2005年春のPMAショーで1000万画素の「E-3」を発表?[英文](dpreview.com)
-ISO速度100〜1600
-1/8000までのシャッター速度
-防水構造のボディとダストリダクションシステム
-5コマ/秒の連写
-ボディーのみで最低2000ユーロ
-この情報源はこれまでも正確だった

>>161
1/8000はE-20の高速シャッターのような画像だったら、笑うね。
E-3桁シリーズにも防水バージョンが欲しいなぁ。
でもレンズが防水じゃないと意味ないか…。

つか、本気で抱き合わせ販売なんかするんか？
まともな会社がする事とは思えないんだが。

>>163
確かに疑問

抱き合わせ販売
は違法行為だな
だから違うんじゃない？

>>163
レンズもボディも単品販売してないんだから、抱き合わせ販売ではない。

シグマのレンズとか買われては商売に成りませんものね

まずは純正レンズで８００万画素試してみろと｡
シグマのレンズはその後買うかどうか決めればいい｡

E-3は
Foveon　330万画素×３か

>>165
人はそれを屁理屈と言う。

>>165
ﾚﾝﾂﾞは単品発売のようですが･･･
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_175/786.html

レンズは単品販売するのに、ボディは無しか．．．

電子ﾚﾝﾂﾞ

>>172
言いえて妙。

食玩付菓子って、抱き合わせなのだろうか

最近、菓子が食玩のおまけっつうか言い訳になってるがな。

レンズは単体販売するってことは、
ボディはレンズのおまけ？

>>174

あれはスーパーとかの食料品コーナーで売るために「分類：菓子」にしてるだけだよ。

「分類：菓子」のくせに、たった一粒のラムネしか入ってなかったぞ。（怒）

>>177

だから、「分類：菓子」にするためにわざわざラムネを一粒入れてるんだって。
菓子が何にも入ってなかったら菓子に分類できないじゃないか。

ビックリマンチョコの本体はどちらですか？

>>178

菓子にするメリットって何？

>>180

「食することができる」に決まっておる。

ﾌﾟ

食玩
【 しょくがん 】　玩具が主体で申し訳程度にラムネ菓子がついている商品。１９９９年の市場規模は４８５億円。

玩具は玩具売場で売るものだったが、ラムネ菓子をつければお菓子売り場で売れる。バンダイが市場を作り
リードしている。１９９８年から展開されているバンダイリアルフィギュアシリーズは３００円とは思えないほど
高品質。

バンダイが市場を作ったのか
カバヤかと思った
BIG1ガムとか

>>184
貴方何才？

申し訳程度によっちゃんいかが付いている大人の玩具も希望

BIG1ガム懐かしいねー
F-14とかハーレーとかあったかな
あれは買う前から中身が判るんだっけか

書籍扱いにしてる製品もかるかな
ディアゴスティーニのは本なんだろうか

皮肉を理解しない方々・・・

>>166
確かにこの抱き合わせでシグマの標準レンズは殆んど売れなくなるだろうな。
また卑怯な方法でシグマを潰しにかかるな。
シグマを怒らしたとしても結局後で痛い目を見るのはオリのような。

＞セミハードケース「CS-3SH」
＞（発売日：2004年11月下旬、希望小売価格：6,000（税込6,300円））
＞「E-300」に「ズイコーデジタル14-45mmF3.5-5.6」や「ズイコーデジタル14-54mmF2.8-3.5」を
＞装着した状態で収納できるカメラケースです。

14-45mmは、14-54mmにサイズを合わせたんだろう。
セットレンズに嫌気がさして14-54mmに変えても同じケースが使えるようにという
オリンパスの親心だね。

>>191
問題は防水プロテクタだな。
セミハードケースと同様に両方を装着できれば良いんだが、
抱き合わせレンズしか使えないとなったら....

>>191
ほんとに親心があるならセット売りだけなんてことはしないはず

>>193
株式会社なもんで・・・
新製品で損出す訳には・・・

ってな所では

つ〜か、発売迄一ヶ月切りそうなのに未だにどこでも予約受け付けてないなんて....
サンプルもうpされてないから当然と言えば当然なのかもしれないけど...

レンズが定価32550だから、価格.comだと販売開始時は24000円前後だろうね。
カメラ本体が99800（非課税）として、利益が少ない事を考慮して税込みで93000くらいか？
合計で11700くらい？
もうちょっと高いかな？

>>195
ヨドで128000/10%還元とかかな。

発売延期ｸｾｰな･･･

カタログゲトしますた。（ひょっとして既出？）
場所は、博多淀。
ダストリダクション説明のとこのおねーちゃんの顔のシミが何とも．．．

今時、新しいデジカメの「旬」なんて1年もないのに
単体購入希望者を半年待たせる了見がわからん…

>>197
俺はその読みが正しいと思うよ
まさかと思うが１１月30日だったりしてな・・・

まぁ11月下旬だし

E-300メールマガジン登録してるけど，何の情報もないね。。。

ないね

やっぱりぃ，本体だけ来年迄待ってね（はあと
なんてことにはならないよなぁ.....

スーパーインポーズｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
既出だっけ？

>>205
どこにｷﾀｰの？

なに、遂に実像とEVFの合成ファインダを製品に導入するのか

「威圧感のない新感覚デザイン」だそうだ
ttp://info.nikkeibp.co.jp/a/wpc/olympus/index2.html
特に新たな情報はないです。

>>208
レンズ間違えてるね

だんだんE-300カッコよく見えてきた･･･

>>210

死兆星が見えるでしょ。

>>208
「軍艦部」ってペンタプリズムの出っ張りの事言うんじゃないよねぇ？

ペンタカバーの左右を含む（ペンタカバーを艦橋と見立てる) <軍艦部

今日、オリンパスプラザに行ってきました。

・E-300の発売日は11月の最終金曜日だそうです。
・レンズセットについては問い合わせが多く、ボディ単体での販売も検討中だそうです。

あとは、以下の点について聞いたのですが教えてもらえませんでした。
・7-14mmの価格
・ハウジングの価格と使用できるレンズ
・E-3の噂
・他、E-300のスペックについてもカタログ以上の事はダメでした。

最初のメルマガは新春号かな

>231
>・レンズセットについては問い合わせが多く、ボディ単体での販売も検討中だそうです。

問い合わせというか、ぶっちゃけ苦情だと思うけどｗ。
いずれにしても、ホントに考え直してもらえるといいなぁ。

E-1とE-300のデュアルボディセット

>　「例えば、子供の成長記録を撮るのにせっかく一眼レフカメラを用意しても、
>カメラの持つ独特の威圧感が子供の自然な笑顔を抑え込んでしまう。これでは何の
>ための一眼レフカメラか分からない。そこでそうした威圧感をなくすことが命題でした
>」とオリンパスイメージング 映像商品企画部 商品企画1グループのプロダクトマネージャー
>である村山忠明氏は説明する。
家の猫さんはFinePixA101やOM-40は何ともないのにPowerShotS45だけはなぜか怖がる
一眼は何ともないみたいだ

＞大容量の記録メディアに対応
＞また、別売のCFカードアダプタ「MACF-10」
＞（メーカー希望小売価格：7,500円（税込7,875円））を使用すれば、
＞xDピクチャーカードも使用できます。

あいたたた

>レンズで捉えた映像を、CCDに落とし込むまで常に正像で
>把握できるというメリットもある。

意味がわからん。誰か解説してちょ。

ん？今週有明に行けば現物があるのか？

7-14の現物に触りたい。

　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
◎ヾ('∀` ;)>.)Ｌ

>>220
よくわからんけど単に一般的な一眼レフと同じであると言ってるんでは

ん〜・・・・
とりあえず、肉茎の記事は信用できんってことはわかった。

ttp://info.nikkeibp.co.jp/a/wpc/olympus/index1.html

これのμ-miniを握ってるお姉さんの写真、
裏焼きじゃない？
左手でグーって・・・・・

映像事業部は今月から「オリンパス イメージング株式会社」として分社しますた。
って今日伊-300のカタログ見て初めて知った。

正直 ダイジョウブか？ とオモタ。

>>225
ホントだ。裏焼きだ・・・
まあ、内容自体はただのタイアップ記事だからね。

>>226
今のところは攻めの姿勢が出てると思うなあ。
売り上げにどう繋がるか、この姿勢を続けられるかはお楽しみって所だね。

生き残りをかけて必死に取り組んでね、じゃ元気で
って感じなのだろうか

「どうしても撤退しないなら分社化しちゃうよ？
儲からなきゃ給料出ないからね。それでも良ければ勝手にどうぞ」

なのかな？

別会社にしとけば、グループ内の流通だけで計上を誤魔化せる
なんて、某ソ○トバンクの様な真似ではないと信じたい

どーでもいいことだが

>>226
こっちでもそう呼ばれてるのかyo！(w ＞ｲ-300

にいふねさん期待の機種なのにずいぶんスレが下がってますね

にいふねｲﾗﾈ

サンプルまだ〜

ヨンサンボーイはいつも半泣きでレスしてくるのはなぜ？

ミニミニCCDとミニミニヘッポコレンズを騙されて買ったからって

八　つ　当　た　り　す　る　な　ＹＯ！　Ｎ！　ＳＡＮ!　ＢＯＹ！

　　
　　　　　　ヨ　　ン　　サ　　ン　　ボ　　オ　　イ

有明行きたかったけど風邪にて撃沈。
誰かレポートよろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 潜水艦♪

次スレ

【ｲ-300】OLIMPUS E-300 Part15【潜水艦】

軍艦部に構造物がなくてツルッとしているから
確かに潜水艦的な感じがしないでもない＜伊-300

それとも潜行して(めったに)浮上しないと読むべきか？＜販売実績

潜水艦 伊-400ｶｺｲｲ

なんと飛行機まで積んでる。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/7073/mchlethe/p-ML01.html

E-300メールマガジンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
3名様モニタープレゼントだってさ。
3台はできてるんだ、一応。

>>240
うちもきたよ〜

本日発売の雑誌広告
-----------------------------------------------
[E-300発売記念ダブルプレゼントキャンペーン] 11/5より

・（11/25までに）お店でE-300を予約して、購入すると…
　Aコース：E-300パーフェクトセミナーご招待！　240名様
　Bコース：Eセレクションアイテム　60名様

・（1/17までに）ご購入された方全員に！
　オリンパスオリジナルグッズをプレゼント！
-----------------------------------------------

…だからそんなことよりサンプルと単体発売のアナウンスを。

やはり単体販売するつもりは無いのかね。
春に発売ならKissDとD70後継のアナウンスも出ているかもしれないので
検討材料が増えるのは良いが・・・。

>240
うちはこないぞー、ってよく見たらスパムホルダに入れられてた。

>>240
＞3台はできてるんだ、一応。

そうきたかw

>>240

ｲｰ301
ｲｰ302
ｲｰ303

の、三台だったりしてw

モニター応募してえ

今からメルマガ登録しても遅いんかな

>>247
いや、まだ始まってすらいないので大丈夫。
今回は11/1に募集開始するという予告だけ。

D70後継は時期的にまだないだろ、
間違いなくKissDの後継は発表されるだろうが

D70のさらに下のクラスを考えているって噂があったが・・・。

メルマガこねえよ・・・スパムフォルダにも入ってねぇorz

ｲｰｲｰいってるとｼｮｯｶｰみたいだからやめれ

モニター応募するぞー。予約はしない。

WPC EXPO で触ってきたけど、
プラスチッキーだなぁ
あとでかい。8080より少し大きいくらいかなと思ってたが、とんでもない。
大きさの割には軽い感じ。

>>246

不発を暗示している。縁起が悪い。

ｲ-400って結局活躍しないまま終戦になった日本海軍の潜水艦だよね。

まあ、それだけに生き残った
数少ない艦ではあるがな。

>253
高級感があると言う話しもあるが、どっちが本当なんだ！？

ブツ見るだけなら神田のショールームにも
ある。ただし触れない。で、見ると
やっぱりちょっとコンパクトと言うには
程遠い。

オリンパスカスタムサポートからメールの返事が来た。

・E-300は、もともとコンパクトデジカメのユーザーの取り込みが狙い。
　コンパクトは電池を入れるだけで撮影ができるのと同様、購入してすぐ
　使えるようにレンズとボディをセットにした。
・単体よりレンズセットを優先したのは製造ラインのキャパの都合
・他のレンズと組み合わせたい客に対しては申し訳ない気持ちでｲﾊﾟｰｲ
・ボディ単品は「早く出せｺﾞﾙｧ」の声も多く、準備しているが、今のところ来春
　発売を予定。

だそうだ。

14-45を新品のまま、下取りに出すと、いくら位なんだろ…。

> E-300は、もともとコンパクトデジカメのユーザーの取り込みが狙い。
コンパクトは電池を入れるだけで撮影ができるのと同様、購入してすぐ
使えるようにレンズとボディをセットにした。

屁理屈もいい加減にしろって感じだな。
いくらコンパクト機からのユーザーでも
レンズを買わずにボディだけ買う人なんていないだろ・・・。

下取りに出したとして誰が買うの？

E-1ユーザーが欲しがるとは思わんし。

E-300はそんなに大きく感じなかったし、軽く感じた。持ちやすいよ。

> E-300は、もともとコンパクトデジカメのユーザーの取り込みが狙い。
オレは一眼レフをはじめ様々なカメラを所有しては売りという愚行を繰り返した末、結局コンパクトに落ち着いた。
で、Ｅ３００ね、あれって全然コンパクトじゃねーよ。
ペンタのイストと同じくらいでしょ。
フォーサーズのメリットはその小ささじゃなかったのかい、オリンパスさん。

>>260
新品E-1にコレをくっつけて\13万だったら欲しいかも…無理か。

>>259
そうだよな。Ｅ−１ユーザー以外は新規フォーサーズなんだからレンズも買うよなぁ。
だからこそ選ばせて欲しいよね。１４−５４のがいいのに。
心配するほどＥ−１ユーザーがいるのかな？

・新規うざー
14-54mm付きで欲しいんだよｺﾞﾙｧ!!

・E-1持ってて買い増し
昔のT50みたいにPモードしかない超エントリー機とかだったら
ｻｸｯと黙殺なのでレンズセットに文句言うﾔｼもいないだろうけど、
E-300はマルチモードだし上位機にないストロボも付いてるし
しかも画素数まで増えてるからタチが悪い。

> 製造ラインのキャパの都合

そもそも生産が追いつかない心配をしなくてはならないほど売れるのか？

セットでも単体でも買えるようにすればよいではないか?

> E-300は、もともとコンパクトデジカメのユーザーの取り込みが狙い。

それは分かるんだけど、わざわざE-1ユーザーにとって不必要な物付けてまでして
買えないようにしなくても。

よっぽどE-1ユーザーには買って欲しくないんだな・・・。
スタートの辛い時期に支持してくれたユーザーに対してその態度ですか。
酷い会社だな。ほんと。

１４−５４とのセットを作ればいいんじゃねぇか。
バラで買うよりちょっと安くしてさ。

オープン規格を謳ってるわりには
パナのような大メーカーの参入を恐れ
ツグマに儲けさせる度量も無いと。
オリ自体がカツカツなのは分かるが
どうせ規格がポシャったら会社ごとあぼーんだろ
ここは大見得きって無い袖振らないと

一人で妄想し、一人で怒り狂う空回り

誰か14-54より14-45の方がいいって奴いないのか？このスレ見たら開発した人が泣くよ。
そりゃでかくて近寄れなくて4/3にしては暗すぎる糞糞レンズだけどさ。

14-54と比べて安いだけのレンズじゃん。
かと言って、14-54がそれほど高いわけでもないし。
KissDの様に標準レンズ（広角が30mm以下）として使えるのはセットの2万円レンズか10万20万のLレンズって言うんなら、とりあえずレンズセット買うけどね。

E-300のカタログとかみて思ったこと。

オリは高倍率ズームとかのコンパクトカメラのデザインを、悪いとは思ってなくて、あれで
一眼を作るとよいと思っていたんだろうな。なんか一般の感覚と乖離している気がする。
ただ、軍艦部のない大げさを感じさせないデザインはちょっと欲しい気もした。


無理な800万画素より、ISO800,1600を実用になるようにしてもらった方がよっぽど良かった
のに。今オリの一眼を買うような人にはそっちのほうがよっぽどアピールすると思うんだけど。
単純な画素には釣られないでしょ。
ISO400相当までしか自信ありません、と取られても仕方がない。やっぱ4/3はダメだ、ニコ
かキャノに行こう、となってしまうのではないだろうか？

ぶっちゃけ、14-45をオークションに出すとしたら
いくらからのスタートが妥当だと思いますか？。
そもそも買い手がいない！っていう冷静な意見はひとまず脇に置くとして。

ひょっとしてレンズセット用の箱しか作ってないのか？

>>276
それだ！ｗ

つうかさ、E-1みたいな色は出るわけ？

「800万画素にしたらさすがにFFTCCDでも
　並の発色になっちゃいました、ｺﾞﾒﾝﾈ」（オリンパス広報談）

なんてことはないよな！！？

> そもそも買い手がいない！っていう冷静な意見はひとまず脇に置くとして。

それを脇に置いたら妥当な額は導き出せないと思うけど・・・。

とりあえず　８００万画素必要なら、
これ勝っとくか。
e-1後継は、１．２ＭＰぐらいか。。。

私的には、０．４ＭＰで十分だけどｗ

オリは早くＰＤＦ版のカタログをうＰ汁。

画素もいいが、感度も大事。

・小型CCDによりレンズの小型化が可能
・ボケの少なさはレンズの大口径化でカバー
・高感度耐性の低さもレンズの大口径化でカバー
・小型CCDは広角に不利だが4/3専用設計のレンズなら対処可能

いずれもAPS-C勢の進歩で追い越されつつあり…

有明では持ち込みCFは使えるのか…？

>>280
さて問題です。800万画素は何MP？

>>285
ワラタ

身近なデジタルデバイドだよなぁ。単位読めない人って。

>>280

280はMPの意味説明汁( ´･∀･‘)w

>>276にも書いてあるが、もしかしてレンズキットって、
本体と一緒の専用の箱に入ってて、バラ売り勘弁な状況だったりするのか...？
D70とかはどうだったんだべ？

MP=Military Police

>>289
D70も箱一緒だったよ。だからレンズ売りたくなったら困るね、
って知人が話してた。

漏れはE-300くらいならパンケーキ標準レンズつけてほしかったなあ。
あんな暗いのｽﾞｲｺｰって呼びたくねぇよ。

とにかくサンプル待ち。
８００万画素FFTCCDがどうなのか
TruePic TURBOでどうなのか

>>291
いや、ズイコーってもともと暗いレンズが多いよ。
小型にしようとすると、まず明るさが犠牲になるから。

ズイコーが、他社のラインナップに比べて特に暗いレンズが多いという印象はないけどな。
暗いレンズに評価の高いのが多いというのはあるが。

う〜ん、むしろ話題になったのは明るいやつでしょう。
100/2とか90/2とか21/2とか。

自分は少々暗くても、描写性能が高いレンズが好きです。
80/4マクロや135/4.5マクロなんか最高。
今でもE-1で使ってますわ。

>>284
それだ！

>>296
どれだ！？

>>297
あれか？

それだ！

伊-300！

サンプルがでてこないのが、もうどうにもこうにも・・・

KissD衝撃の登場以来、他のメーカーは悠長に開発してる余裕なんて
無くなったんだろうな

N社とかオリなんて”レンズうちで買ってくれなきゃ困るんです！”って
もう泣きながら商品発表してるようなモンだしw

　　　毎　　日　　毎　　日　　本　　気　　で　　ヨ　　ン　　サ　　ン　　ボ　　ー　　イ　　は


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>302
つーか、君の方が必死すぎて痛いんだが…。

ヨン様と呼んで

>>302
毎日ご苦労さんです。

ダストリダクションは偉い。D70買ってさんざんホコリに泣かされた。

>>306

禿銅　もっとアピール汁　<おﾘﾝﾊﾟ

んで、ビッグサイトでは自分CF突っ込んで試写できるのかな？
明日いって試してみるか。

istDsのスレで、試写したのをウプったら翌日からNGになったっていうし、
そのへんも興味ありますな。

>308
無理。スロットのカバーにテープが貼ってある。

>>295
だな。
暗くてもいいから暗所でAFが必要以上に迷ったりしなけりゃ無問題。
実際の画質見て我慢できりゃ無問題。
明るいレンズだとそこんとこがたいていクリアされてるから期待ageだが。

早く画像うｐ汁おﾘﾝﾊﾟ！

>>309
あれ残念。んじゃいじりまくりますかな。
けど、デジカメの実機展示って、撮った画像を検討できないんじゃ展示の
意味ないよなあ。

>>311
剥がしてきて呉！

　オリンパスのホームページを見たときは、かっこいいと思ったけど、
　雑誌に載っている写真を見ると、かっこわるいというか、安っぽい・・・。
　これなら、ペンタックスのやつのほうが、いいかって気になってしまう。

　顕微鏡じゃないんだから、もう少し、画質を犠牲にしてでも、
　コンパクトにしてもよかったのでは・・・。

　ところで、CCDのほこりを取る装置って、
　ブロアで取れる以上の、ほこりが取れるの？
　それとも、常時落としてくれるから、便利なだけ？

Dust reduction　絶対条件

新開発のダストリダクションシステムが、写真を台無しにする＜┘

？

>314-315
？？。

他を許せても、抱合せ販売だけは許せんな。

そもそもダストリダクションってそんなに効果あるのか？

あるよ。ダストリダクション無いSLRは不安。

>>319
E-1での話だが、見えにくくなるだけ、
見えなければ、分からないからok

>>321
要するに効果あるって事ぢゃねえか
屁理屈言うな

>>313
顕微鏡は言い得て妙だな。
医療器具の方から流れてきてるデザイナーとかいたりしてｗ

ダストリダクションは使ってみて噛み締めるよさだから
買わないとわかんないだろうな。半信半疑だろうし。

フォーサーズってAPS-Cより小さいからファインダーも小さくなるんでしょ？
フォーサイズで倍率1.00ってなってるけどAPS-C換算で倍率0.80くらいかな〜？
ファインダーを見てみたいな〜

カメラ屋にデモ機がなんぼでも転がってるわ。
出かけて自分の目で見て来いや。
引きこもって自分のちんこばっかりいじっとらんで。



で、フォーサイズってなんやねん。

アメリカの小説家じゃね？

http://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/index.html

最後の写真ってマサカ・・

それはフォーサイスだな

ダストリダクションなんて糞ほどの役にも立たん。
ブロアで飛ばせる程度の埃しか落とせない。
埃なんてのは大抵ブロアーで飛ばせるが、
一番問題となるのは埃ではなく内部メカからの
グリスの飛沫などがＬＰＦ表面に付着する事。
コレはブロアでも超音波でも落とせないから
最終的には、洗浄剤で拭き取る必要がある。

使ってみたことないのになぜ言いきれる?
と、釣られて見るレス

>>329はコピペ

>>326
「ジャッカルの日」のフォーサイスなら
イギリス出身だが…

ダストリダクションで無敵のＥ−１万歳＼(~o~)／

雨に強いのは、屋外撮影では頼もしい。

>>334
e1ｽﾚ行ったら？

>>333
せめてE-300に汁

>>312
逝ってきた。はがせるかw
目の前に人の良さそうなオリの人がずらっと並んでるってのに。

でE-300なんだけどさ。

…正直、ものすごく安っぽいよ。E-1とどうとかじゃなくて、5060や8080より安っぽい。
超プラスチッキー。誤解を恐れずいえば、kissD(のシルバー)の質感にそっくり。

持った感じも、これを手にして「小さいなあ」っていう香具師はものすごく少ないと思う。
確かに軽く感じたけどね。

で、新しいレンズね。両方とも、これまたものすごくプラスチックなテイスト。

感じ方は人それぞれだと思うので、あくまで一人の意見として。

>>337
kissDシルバーのチープ感は、あれはあれで有りだと思う。眼を細めて見られ難いというのか。
因みに、E-300がシルバー(黒以外)だと似合いそうでした蟹？

E-300に備えて5GBのHDDを確保

エキスポのE-300には14-45がついてるのかな
E-1につけて撮影させてもらう猛者はおらんか？

抱き合わせ販売は，あまりに安っぽいのでうるさ型の多いE-1うざーは手を出
さないだろうと読んでの所業か？？

>>338
んー、色か。どうだろう。とにかく漏れとしては、「これに10万は出せない」という質感でした。

>>339
撮ったよE-1で。14-45と40-150と150/2で。言えば撮らせてくれる。「撮ったやつウプしていい？」
とは聞かなかったけど、「ウプしないでね」とも言われなかったナリ。

そうそう、Eシステムのブースで一番輝いてたのは、FL-36。これは買い。アングルファインダーと
7-14だっけ？あれの展示はなかった。

>>341
見たいなー見たいなー
画質はどんな感じですか
値段なりには撮れそう？

>>340
インターフェイスもすごく混乱する＞E-1ｳｻﾞｰとしては、ね。
あれの操作をわざわざ覚えんのはめんどくさい感じ。

あとは…あ、ファインダーはなんか素抜けっぽい感じ。スーパーインポーズ
あったけど、3点だからか、「いらなくないかこれ？」と思った。シャッター音も
非常に悲しい感じです。

否定的な意見ばかりでｽﾏｿ。「出てくる絵が良けりゃそれでいい」という人なら、
まだ買いの可能性は残ってると思う。

けどノイズが多くて500万画素でも、今のE-1の12万そこそこって価格は、
ものすごい買い得かと。

>>342
被写体がコンパニオンとフェラーリくらいしかなくて、漏れ自身はフェラーリしか
撮ってないので画質評価になるのか微妙ですが、個人的には、「写りは確かに
オリの中の人が自信持ってるだけはある」と思った。

本当は外で撮りたかったんだけどね。今日はドピーカンだったから、レンズテストに
ちょうど良かったし。

ええと。

とある標準ズームのワイ端開放F3.5。ISO400。ピンはストロボ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041022212927.jpg
とある標準ズームのテレ端開放F5.6。ISO400。ピンはロゴ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041022212948.jpg
とある望遠ズームのワイ端開放(のつもりがF4だったorz)。ISO400
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041022213032.jpg
とある望遠ズームのテレ端開放F4.5。ISO400
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041022213100.jpg
とある望遠単焦点の開放F2。ISO400
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041022213130.jpg

諸事情により、Exifはありません。全部RAWから現像。ノイズフィルタなし。コントラスト0
シャープ+3。ホワイトバランス5300k固定…とかかもしれない。

>>337
激しく乙彼！　
剥がさなかったのかｗ　喪前もいいやつだな。

E-300が安っぽいってのは田中希美男氏もいってたな。

>ペンタックス・＊ist DS ＋ DA 18〜55mmF3.5〜5.6 AL
>　一眼デジタルがとうとう10万円を切る価格で売られるようになりました。
>ベータ版の機種でしたがペンタックスの新型＊ist DSを少し使ってみましたが、
>このカメラが10万円以下ならゼッタイお買い得っ、と感じ入りました。
>同じように10万円以下で販売するらしいオリンパスの E-300のほうは
> (試作機種をちょっとイジっただけですけれど) 、
>まあこのツクリなら10万円以下だろうなあ、とヘンな納得をさせられましたが、
>しかし＊ist DSは“10万円以上”の価値のあるカメラではないかと思った次第です。

レンズまでしょぼい質感なのか。なんか鬱。
これで画質が...だったらﾌｧﾋﾞｮｰﾝだな漏れなんかは。

果たしてE-1のよさばかり引き立ててしまうのはどうかと。

なにせとにかくヨンサンボーイは常に必死だなｗ

とにかくヨンサンボーイは常に必死だなｗ

ミニCCDとミニレンスで絶えず必死の必死だなｗ

ミニレンスって・・・・・・

通りすがりですが、どちらが必死なのかと、、、。

ミニレンズだったらいいんだけどねぇ。
なんで、暗くて倍率そこそこ、イメージサイズも110なのに大きくなるのか。

四三坊主と近所から呼ばれているがそれぐらいオリンパの寄りに寄れる一眼セットを愛してる。
ちまたではヨンサンボーイなどと言われているがおれっちはそれでも構わない
いつも、ずっとかわらずヨンサンボーズでいたい、ヨンサンボーズでありつづけたい・・・。
あの日のようなヨンサンヨンサンﾖﾝｻﾝを忘れたくはない・・・・ああヨンサン・・・。

>347
1日1回必ず現れるところが何とも…。
これだけ必死さが伝わってくる煽りってのも珍しいｗ。

ﾎﾝﾄ、ﾁｮｯﾄ痛々しくなってきた･･･

>>345GJ!
医院で内科

この人、言う事いっつも必死とヨンサンボーイだけだから
ID変えても一人でやっているのがあまりにも分かりやすいよな。(w

>ヨンサンボーイ
思いついた時は最高のフレーズだ！と思ったんだろうね。
きっと他の煽り連中もどんどん使い出すぞって一人で悦に入りながら…。
で、実際に使ってみたけど、結果はあえなくスルー。
滑ったことにはうすうす気付きつつも、繰り返してれば誰か使ってくれるんじゃないかと
ＩＤを変えながら毎日カキコ。
ほんと分かりやすすぎるｗ。

>>354
良かったレスがついた(´Д⊂
みんなレンズなんか全然興味ないのか、それとも、ウプしたつもりが
されてなくて裸の王様状態？とか、色々考えちゃったよ。

見ているのは沢山いるぞ。>345

>>351
お前はヨンサンハゲだ

>>357
7-14mm なら興味津々なんだけど、
標準ズム、望遠ズム（+ﾏｸﾛ・ﾃﾚｺﾝ・ﾁｭｰﾌﾞ）をもっているからなぁ･･･

>>345 THX!
これくらい写るならMACRO50と一緒に買ってもいいかも。
あ、抱き合わせだったっけ？やっぱやめた。

>>361
餅つけ。これ、撮ったボディはE-□なんじゃないのか？

345で上がってるのはE-1に、とあるレンズをつけて撮影した画像でしょ？

>362
餅つけ。va+EYR3iは最初からちゃんとそう言ってるｗ。

>>364
あ、確かに伏字にする必要はないな(w
いや、361はどうみてもボデーを買おうとしてたようなので。

デジカメジェーピーの取材記事によると自由にさわれる
ボディがあるらしい。さわりたい・・・ハアハア

>>345
E-1のISO400ってよく見ると案外ノイジーだなー、とか違うとこ見ちゃったよ。スマソ。
さらに小さい画素のE-300のISO400はどうなるのだろう…。

それはともかくFL-36のレポ詳細をキボンヌ。
電池2本ゆえのチャージ時間を懸念する声があったけど実際どう？

>>367
いまさらいわれてもw＞ノイジー
これでもプリントなら気になるほどじゃないんだけどね。
あとノイズフィルタかけると随分違うんだけど、描写も落ちちゃうのでレンズ評価
向きじゃないというこで。

あーチャージ時間気にしてなかった。ｽﾏｿ。小ささに目を奪われちゃって。E-1に
つけさせて貰えばよかったなあこれも。

飯田線で電車が転覆したの，辰野だったんだね。
オリ辰野工場は大丈夫なのか？

伊那新町と羽場の間だから結構工場に近い。
まあほとんどが車通勤だろ。

やべっ、オリンパスがキョーセラとがっぺい？どうしてだ！？！？！
ＮＨＫ速攻で確認すべし！

>>368
＞いまさらいわれてもw
ノイジーっての話しか聞いた事無くて、現物見たの初めてだったんだ。スマソ。

FL-36の件はちょっと残念。でも目を奪われるほどコンパクトというのは分かった（w
いや、一応FL-40あるんだけどね。
28mm〜だから、E-300で使う時はワイドパネル付けてないとダメかしらと思って。

>>371
?

ヨサーンボーはどこにいますか？

　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
　 　 　 　 　　/　　＼ ´　　　── /　 　 　 　 /　 　─'　　/　 　 ＿　　　　　　　/　
　　 　 　 　 _/　　　　＼ 　 ＿＿ /　　 ＿＿_/ 　 ＿＿＿/　　　　　/　　 ＿＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　(　　　｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ　　）　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　 ノ　''''''　　　'''''':::::::ヽ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　（ . ）（●）,　　　､（●）､.:(　）　＋
　　　　　　　　　　　　　　　（　)　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::（　）　 　 ＜ヨン様なら華麗にここにいます。
　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ ）　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾉ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

E-300見てきたけどファインダーはD70といい勝負のレベル
正直ショボーンだ・・・

>376
つーか、Ｄ70より下のクラスなんだから
当たり前といえば当たり前かと。

レンズセット販売ってところが許せないね。
既存ユーザー馬鹿にしてるの？

既存ユーザーは無視は明らかだよな。
シグマに対しても酷い態度だ。

>>372
FL-40ってE-1とE-300でTTL効くんだっけ？

ライカのデジモジュールはコーティングが固くてクロスで拭いても傷がつかない、と
アサカメのインタビューに載ってる。
こんなギミックはEシリーズで終りだろうね。へんなとこに金を懸けた珍品カメラとして記録
されるんだろうなー。

>>381
うーん、たしかに硬くて拭いても傷がつかないローパスフィルターの方が安上がりだなあ。

>>375
やべ、笑いをこらえきれなかった。

>>381
デジカメWatchの記事によると、このデジモジュールにはローパスフィルタが無くて、
そのかわりソフトウェアでモアレ除去をやってるらしいね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/3679-249-5-3.html

もし画質を大きく損なうことなくソフトウェアでモアレ除去が可能になれば、
E-1のSWFだけでなく、Foveonも価値が半減しそうだ。

レンズ交換の度に吹いたり拭いたりするのか？

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌｨﾙﾀｰの売りは、
『ゴミが付きづらい』事ではなく
『ゴミが付くと云う概念を忘れられる』事にあるのだがな

-通常のレンズと同じように拭くことができるという-
てあるがレンズをゴミ一つ残さない常態まで拭き上げるのも結構ﾏﾝﾄﾞｸｾーしな。

E-300で20D程度に映るんだったら、まだ考慮の余地はある。
感度的にはISO200くらいでもよい。

いやISO100ならどっしりした深い発色で20Dを圧倒しなければ。
解像に関してはオリンパスなら心配いらないだろう。

>>381
なんか爺さんが「ハ〜、ゴシゴシ」ってやって、
ショートさせそう。

>>384
これonにすると正味の解像度（つか情報量）は落ちる希ガス。

私もWPCエキスポで触ってきました。

正　直　フ　ォ　ー　サ　ー　ズ　終　わ　っ　た　な 　て感じです。

とにかく安っぽくてデカイ!
シャッターもフニャフニャでした。
AFポイント表示邪魔&選択するのに2アクションはもうアホかバカかと・・・
ペンタのist-Dsとでは勝負にならないと思われます。

>>391
まぁ、焦るな。
E-300のサンプルも出てないことだし。
ちなみにist-DsのサンプルはペンタのＨＰで見れる。
見てみ。
『ペンタのist-Dsとでは勝負にならないと思われます。』と断言できないのがよく分かるから。

>>392
E-300がE-1のラチチュード＋高解像度ならば、楽勝でしょう。

>>385
なるほど、それだけ偏った考えで自分を納得させてるのね

そこなんだよな。
ペン太の画像が自分にとって好みであれば、心置きなくistDsに逝けるんだが・・・。
istDsのボディでコダック画像なら何の迷いもないんだが。(w

>394
偏った考えというか、Ｅ-1を使ってると確かにそう思うがね。
実際ゴミを気にしたことはないもの。

ピーカンでちゃんと写るデジカメはいつになったら出来るのだ。
漏れがオリンパスに期待するのはこの一事だ。
世にデジカメ雑誌なるものがあるが、あの作例を見るとぞっとする。
あんな印刷物ばかりになったら、人間の色感覚、
明暗差や階調にたいする感覚が歪んでしまうぞ。

他の一眼レフを使っている香具師は、そんなにゴミを気にしているのかね？

「拭いても大丈夫」であっても、拭かなきゃ落ちない事に変わりは無いんだがなぁ。

>>397
あなたは、カラーフィルムを使った写真は「ちゃんと写る」と考えているのか？

>>392
E-300のサンプルについては係りの人曰く「ノイズがまだごにょごにょ☆♯〜」
という理由?でまだ出せないようなこと言ってました。

とりあえずパネル(A3くらいの大きさ)で花の写真とモデルさんの顔アップのが
用意されてましたが可もなく不可もなくといった印象でした。
案外無加工の代物だったのかもしれません。

>>399
でも、まさかレンズ交換の度に掃除しないと、いけない思ってる人がいるなんて
笑えるでしょ？

とにかく完成品のサンプルが上がるまでは、何を言ったとこでたいした意味はない。
画質に関しては。
ただ391やＴ中Ｋ美男氏のＨＰにもあるように、ボディの完成度が低いのは否定できない事実のようだ。
まぁ、値段が値段だからね。
でも、これって言い訳になんないよなぁ。
フォーサーズの命運を握っているかもしれないモデルだけに。
しかも、レンズ抱き合わせとか、、、オレが小学生のときのドラクエかよっ！！

>>400
そういうツッコミが出来るおまいは分かってると思うが
ここに煽りに来てるデジ厨はつべこべ言わずコダクローム使え。
カメラはOM-1かOM-2だ。
35mmサイズ等倍のファインダーを覗いたときの感動とは違うが
あきらかにリアリティがあり、色と階調に説得力がある。
そういう世界を知らないものが、スペックの数字ばっか云々して
写真の世界を歪めるのが我慢ならん。

>>402
それが、偏った考えとどう関係ある？

>>397
正確さなんて意味ねー
目ん玉やら、脳味噌で感じてるものは、各人でばらばらなんだが

「ゴミが写りこむ可能性がほぼゼロだとしても、所詮はフォーサーズ。ゴミが写りこむリスクを考慮
したとしても画質面での余裕があるフルサイズやAPS-Cサイズの方がはるかに望ましい」

販売成績からすると、大多数の人はこのように考えているのではないか。E-300がこけたら本当に
大変だね。

>>391
あえてコンパクトに近いデザインにする配慮は
「一眼レフは大げさ」というマイナス要素からだろう
今までKissD、D70などを買わなかったユーザーを取り込めると思われる
SSWFがどの程度の価値と思うかにもよるけど
ちょっと触るとシャッター押されてしまうのか？ガックシ

>>393
確かに
画像を確認しないと最終判断できない
CCDの仕組みは変更していないから
ラチチュードを犠牲にして高解像度を得ていると予想される
ノイズも気になる所
11/1は何が起きる？サンプル出ないかな・・・

気持ちは分かるが、今さらコダクロームかよ。
無茶苦茶な、、、。
今さらフィルムカメラに戻れん。
コダクロームはさらに時間かかるし。
仕事帰りに、わざわざ新宿で降りてヨドバシに現像出したりアガリをとりにいったり、、、。
地元の写真屋でもいいけど（荻窪なんでオギサクがある）、ポイントを気にする貧乏人でござんす。
コダクローム良いよねぇ、確かに。
でも、オレ写真でメシ食ってるわけでもないし、、、そこそこの画質があれば簡便な方に心が動いちまいます。
コストパフォーマンスは比べもんにならんし、環境にも優しいし。

オリって商売下手だよね。レンズボディセット販売なんてすれば既存E-1ユーザーにも
無駄な買い物させるし購買意欲無くさせるよね。
セット８割ボディ単体２割でも出しとけば無ければセット買うのにね。
せっかく参入してくれたシグマも来年春までレンズの需要なくなったら参入の意味無いよね。
半年過ぎた一眼デジカメじゃ販売数も販売当初より激減してる。

ノイズっても、センサだけが原因ではなく
ADCの精度やら、電源の安定やら、後処理やらも関わってくるから
そこら辺の調整であるかもしれん

シグマもかわいそうに。
せっかくレンズでファーサーズに参入（援護？）したのに、レンズ抱き合わせだもんなー。
恩を仇で、、、これじゃ他のメーカーもオリを信用して参入できんは。

>>404
脳内経験者さんですか、思想の歪みが激しいそうですね




マジレスするならば、EシリーズでなくS3proに逝きましょう
だだ、それだけこだわりが有りながら、デジに逝き急ぐ理由が全く分かりませんがねw

>>404
私は、色彩表現の道具としては、今すでにデジタルの方がフィルムより
ずっと可能性があると思っている。雑誌に出てくるデジタル写真の質が
悪いとしたら、それは多分、撮った奴や印刷した奴のセンスのせいだよ。

もちろん、自由度が高い分使いこなしは難しいわけだけどね。

ソニーはAPS-CサイズのフルフレームCCD作る技術ないのか？
インターラインに比べて歩留まりがかなり悪化する？

istのボディでFFTCCDなら理想的なんだけど・・・

>>412
オープン規格って
パソコンでいうIBM−PCを意味すると思う
もしデジカメ界のIBMを目指してフォーサーズがあるとすれば
抱き合わせは失策だろう
公平な販売競争じゃーねーもん

皆の者が指摘してるように、操作部の質感に手を抜くのは間違いだな。
多少高くなってもこだわるべき。
ペンタックスも言ってるが、安物量産競争になったら
大メーカーに勝ち目が無い。
ハイアマ層の心を掴むことがポイント。

>>403
それで良かったんじゃないかな、被害者が減って

質感に騙されて大きすぎる期待をし、現実を知った時の騙されたと知るショックよりも
期待しないで、結果がよいほうが嬉しいから

>>417
全く同意。

>>418
ふと思った
E-1のシャッターってストローク長くない？
それと比較しているかもな

ああ、触れたんだな、しくじった！

>>417
メーカー製ＰＣのほとんどにＭｓＯｆｆｉｃｅが入っているのは無視か？

>407大多数は「安い」のを買うんだよ。販売成績からするとね

頼むよ…
質感は構わないから良い絵を出してくれよ檻
ist-Dsだとここにある5GBのHDDが無駄になる確率が高いんだよ＿|￣|○

>>422
論点がすり替わってますが。

しかもそこまで入っていませんが。

>>380 ちゃんとオリンパのホームページくらいチェックしる！
ttp://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qasearch
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/AccM/DI000410J.html
「TTL AUTOは使用できない」という文言はないから使えると思う。
つか漏れはE-1＆FL-40ユーザなんだがちゃんと使えている…と思うｗ

Ds予約しますた。

>>427 これか。ttp://www.nintendo.co.jp/ds/

>>428

いかにも。レンズは16-45mmにしたけど。
あと鼻毛切りの鋏と、コーヒーメーカーを一緒に注文した。

実はボディとレンズがくっついた状態で販売されるのでは・・・
そしてマウント部は接着剤で・・・

鼻毛きりの鋏って.....昔どっかでも居たような気が......

>>430
そんな！！
エリーゼじゃないんだから......

>>427
　DSもう予約できるんだ.....

つまんねー。
こういうことで、喜べるようになったら親父だな。

いづれにせよ E-300 ｱﾎﾞｰﾝ

句読点の使い方がおかしかったり、変なタイプミスが散見されるが同一人物か？

RAWとJPEG同時記録ってのが興味あるなー

>>426
そっか。なんか制限あったように記憶ししてたんだけど。
つか、漏れFL-50だから、スマンあんま気にしてなかったw

36と50だと、
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2004-10/22/olympus-4.JPG

これが一番大きさの比較になる感じ。

>>435
容量食うよ〜ｗ
E-1の500万画素で同時記録約10MB。
1GBのメディアで約100枚撮影可能。

E-300ではどうなるんだろ？

まあ、みんなE-300について色々とあるだろうけど、漏れとしては
デジはE-1、銀塩はMZ-3とネガのコンビで当面逝くわ。

仮にDsにゴミ鳥とナイスなエンジンが載っても、焦点距離の問題が
どうせあるんだし。かといって「フルサイズCCDの小型機なんて、いつに
なるかわかんないし。

隔離スレ立てました。機種間比較はこちらでドゾー。

【入門機対決】KissD/D70/*istDs/E-300【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098597010/

>439
別に比べる必要はないと思うんだが…。
まぁやたらistDと比較したがる香具師はそっちに行ってもらった方がありがたいけど。

>>439
ついつい比較しがちだもんなあ。了解しますた。

>>440
だね。漏れも気つけるわ。

もともと4/3が登場する時に、小型の撮像素子＋OMシリーズのオリンパス
ということで、小型化が期待されていたわけだが、蓋を開けてみるとE-1だったと。。。

E-1はE-1でその路線もありなんだけどね。

で、小型化の路線はすっかりペンタックスに奪われてしまったと。

小型のデジタル一眼レフを期待している人が、ついつい4/3に期待するのも
わからないわけでもない。

漏れは4/3登場時に期待していたカメラは、

i) ハッセル500系をまんま80％ぐらいに縮小した形
ii) ペンタAuto110をまんま130％ぐらいに拡大した形
iii) E-10/E-20をレンズ交換式とした形
vi) 今のペンタD/Ds路線

だたけど、今のE-1の形もアリだとおもう。

PEN-F をそのままの大きさで、画面を横にした形態。

E-300を触った後でC8080を持つと凄い高級感があることに気付いたw
先入観を持たないで両機を触ったら誰もが8080が上級機だと思うことだろう。

あ　待てよレンズ抜きで考えれば8080のがグレード高くてもおかしくないんだ・・・
こりゃまた失礼しました。
とにかくチープ。それがE-300。

http://www.four-thirds.org/jp/index_01.htm

4/3だから、小型化が実現できるんやって？
ホンマかいな。フルサイズでも所詮、一辺が3.5cmだろ。
それに、焦点距離2倍は痛すぎ。
28mmの画角なら、14mmのレンズにせなあかん。
最近は優れた広角レンズがあるが、それでもやはり標準レンズより描写力は劣るし、高価。
広角レンズは造るのが難しいのは今も変わらず。
標準レンズは銘玉が多いのに、こいつに付けると、100mmの望遠レンズに早変わり。使えねー。
折角の小型やのに望遠専用デジにしかならん。
普通、小型を謳うのなら、
街中に気軽に持ち歩いて、広角レンズでスナップショットを撮りたいだろ。
ボディ”だけ”小型にしたって、駄目やんけ。
木を見て森を見ずの典型やな。

>>445
そうそう。それは10人が10人そう思うと思われ。

ピントの山はつかみにくくなるんだろうか…

>>小型化の路線はすっかりペンタックスに奪われてしまったと。

じゃなくてオリンパが勝手にその路線から撤退しただけ。
小型化って一昔まえなら
ペンタ VS オリンパ
って決まっていた（ｗ

>>447
まだいるんだね、このような人。

あちらは未だに先が見えない超不安定な状況なのに、APSとフルサイズを都合よく
切り替えてフォーサーズと比較を開始する典型例。
｢木を見て森を見ず｣は自分のことでは？自分のシステムの今後を先に考えなさい。

そもそもフォーサーズを実際に買う人は、それ程サイズに拘っていないと思う。

E-300 + FL-50 でE-300内蔵フラッシュをポップアップさせたとき、
ぶつからずに使えるのでしょうか？
「内蔵フラッシュ + FL-50バウンス」を考えているのですが・・・

ご存じの方がいましたら情報をお願いします。

>>452
発売もされていない状況では
まずメーカーに聞くべきと思われ。

>>452
>>436
を見る限り付くんじゃ？

>>452
問題なく使えるかもよ。
昨日のエキスポの講演のなかで内臓+外部フラッシュについても語られてましたから。
但しカタログを見るとFL-36との組み合わせでしか紹介されてませんけど・・・

>>452
あ、確かに実機を見た時に気になった。(じゃあ聞けよオリの中の人に＞俺)
FL-36は、ストロボの下部が、うまく内蔵フラッシュを避けるような作りになってたんだよね。

453さん、454さん、ご返事ありがとうございます。

本体・外部ストロボ共に同じオリンパスなのでFL-50でもTTLはできるのでしょうが、
内蔵ポップアップと干渉しないのかがわからなかったので・・・

455さん、456さん
ご返事ありがとうございます。

書き込みのタイミングがずれてすみませんでした。

>>438
というか、フルサイズに合わせたレンズがいつ出るかだよね。
E-300との比較からすれば、
たとえ50mmF1.8でも50mmF1.0並みの超巨大サイズでないと
いけないわけだが。

コンタNの50mmF1.4なんかあの大きさだもんなぁ。

ネタかと思ったがマジでヨンサンボーズが荒らしのほったんのようだぞ。

>>447
レンズ資産流用の為とは言え、他を同じにして素子寸法だけを変えるから、
焦点距離が素子寸法比で計算されるという現象が起きる。
ところがデジタル専用設計だとそういう縛りがないので、
例えばフランジバックとか変えちゃうと、素子寸法だけでは計算できない。
だからダストリダクションとか入れなくてもいいのなら、
もう少しフランジバックが短い規格にする事も出来た。
そうなったら小型化だけでなく、２倍とかという比率論議も意味が無くなる。

>>462
どう考えても、それは嘘。

斜め入射光の影響を受けないために
レンズのテレセントリック性を高めるためには
ある一定のバックフォーカスが絶対に必要だった。

それでも周辺は画質落ちするから、思い切って素子面積も削った。

4/3の規格決定過程なんてたぶんこんなものと思われ。
絶対に小型化なんてできない規格だ。
だから、

>>463

・・・言いかけて途中でやめるスレでつか？w

>>447
4/3 のレンズが大きいだと?
8080のレンズ(歴史的名品?)を見てみろ。
仮にもし，4/3からバックフォーカスの「縛り」をなくして，
リフレックスミラーにも引退してもらい，
8080流のショートバックフォーカス・テレセン・レンズを
付けたとしよう。
いいか，8080のレンズの「2倍のサイズ」になるんだぜ。
テレセン・レンズというのは突き詰めるとそういう巨大
レンズになるのだ。

さて，4/3だが，オリンパスははじめから言っているだろう。
「35mmフィルムSLRのサイズを維持してデジタル対応にすると
最大サイズが 4/3 だ」と。

レンズ・サイズとレンズ性能の妥協点を探った結果，
はじき出されたのが，4/3 なのだ。

>>22を参照。

だから...?
ワクワク

ごめん。だから、　は、消し忘れm(_ _)m

なんでもいいけど今いちばん画質が安定しててキレイだと思うのは
折なんだから早くE-300のサンプル見たいってとこだな。

AEは安定してないがなｗ
そことノイズを何とかしてくれれば、
画質面での不満は解消されるのだか

あとファインダー倍率上げて、暗いとこでもAF効かせてくれぃ。

>22の文面とテストを見て思ったんですがワイ端でなければ
ＡＰＳサイズの方が有利という事なのでしょうか？
頓珍漢な質問でしたらすいません

ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2004-10/22/olympus-3.JPG
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2004-10/22/olympus-6.JPG
それほどでかくはなさそうに見える（もしかしておねえちゃんがでかいのか？）
レンズは太いな

>>471
でかいよ。どうにもでかい。
「巨大でスカスカ」というのが、触った瞬間の感想。

オリの中の人がそんな漏れをニコニコ見てるのがつらかった。
とても「これは売れないよ」とは言えなかったﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

>>471
WPCでオリンパスブースのおねえちゃんに
わりと長身の人が多かったのはそういうわけか。
納得ｗ

やっぱどうしようもなく無駄な技術に思えてきた。
軍艦部がないことでなにかメリットあるか？
ただ既存のデザインよりちょっち小さく見えるってぐらいだろ。
デザインのためのデザインで、しかもそれが際立って格好良くなく凡庸である場合成功した試しはない。
同様に飛びすぎで未来永劫やってこないような、ウリ文句未来からやって来たデザイン！てきなのも売れたためしない。

O-プロダクト

>>474
同意。E-1や4/3の技術的背景みたいな話も、こういうの出ちゃうと「後付？」とか
思ってしまったり。

ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2004-10/22/olympus-2.JPG

まあでも、持ってる香具師の手よりはマシだと思った。少なくとも山田の操作感に
関するレポは今後あてにしないことにしまつ。

>>474
一般のバッグに突っ込みやすい

実際に触ると全ての理屈がすっ飛び100年の恋も冷めるデジそれがE-300。
それでも買っちまう勇気ある者こそ真のオリンパーw

＞474
オリンパスＸＡ
オリンパスペンＦ

サンプル画像まだ？

画質がすべてに優先する。

>>471
でかいよw
二枚目の写真の E-300 を持ってるネーチャンは特にでかいw

↑
確かにでかい。顔がでかい。

>>477
それだけの為に、暗いファインダ、複雑なメカによる
組み立て工程の増加とコスト増を良しとしたのか

E-1がドンドン値下がりしてますが発売時に同額だったらどっちをシュドゥビーチョイス？

どうかみんなが「Ｅ-300」にしろと言いますように…


　　　　　　 　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

istDsみたく正攻法で小さくすれば、PEN-Fくらいになったろうに
せめて、8080のレンズ抜き程度にはしてほしかった

>>487
これで最後なわけじゃないし、後継はEVFだろうからE-300はあ
る意味貴重だよね。

>>488
後継はEVFだろうから

ｱﾘｴﾈｰ

２ｃｈのデジカメ板で、オリンパスの一眼レフがほとんど話題が出ない理由は何でしょうねぇ。

↑
バカ？
オリの肩もつわけじゃないど、話題出てるだろ、普通に。
ポジティブな意見も、ネガティブな意見も。
そりゃ、相対的にキヤノやニコンに比べたらユーザーが少ないから、話題が少ないのも普通っ茶普通。

あーやだやだ。なんかｷﾓｲやつに絡まれたよ。

4/3だからある意味一眼の中でも別物だからね〜

>>490
とりあえず日本語が変だぞ

●シグマ
APO MACRO150mmF2.8、55-200mmD4-5.6DC(フォーサーズ用）の発売を延期


-9月10日発表の新レンズ「APO MACRO 150mm F2.8 EX DG HSM」、「55-200mm F4-5.6 DC」（フォーサーズ用）の発売を延期。
-「APO150mmF2.8」のシグマ、キヤノン、ニコン用は当初「10月28日発売予定」だったが、シグマ、キヤノン用は「11月3日」、ニコン用は「11月19日」発売予定に。
-「55-200mmDC」フォーサーズ用は当初「10月28日」発売予定だったが、「12月1日」発売予定に延期。

http://www.sigma-photo.co.jp/news/am150scn_55200tf.htm

抱き合わせへの報復？

すぐ買おうと思ってたわしの立場は〜！

いやいや、E-300が11月下旬発売なんだからそれに合わせたのでは？
E-1ユーザーが相手では数が伸びんだろうし。

>>497
確かにそうだけど、
こんなギリギリに発表せんでも…

SD10FTの開発が間に合わず？（ﾅｲﾅｲ

FT？

>>500
FourThirds

ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1098702925.html
ここの左上隅の写真に写っている海野さんらしい男性が持っているカメラは
E-300ではないかな？

↑Caplio GX

>>502
リコーのGXでしょ。ワイコンついてる状態

E-300は、とてもへんなカメラという気がします。デザインとかも中途半端で、
でも、自分はいつもこういうものをつかまされてきて、まあまあ、それでも納得できることもあったので、こんども買っちゃいそう（早くサンプルの画をみたい）

確かに外見も大事だが、とにかくサンプル出ないことにはね、、、。

サンプルでない．．．。
メールマガジンも1回来たきり．．．。

>>488
俺は
EVFより
一眼レフ光学ファインダで液晶画面と切り替えたい
動体は光学ファインダーで撮りたいし
ファインダー覗けない場合に液晶画面で撮りたい
ＣＡＮＯＮのＰＳ　Ｇシリーズみたいに回転する液晶ならアングル無敵
このタブーを実現して欲しいな

ＯＴＺ

天体撮りたいんで、長時間と高感度のノイズの載り具合を知りたいんですが、
未だにサンプル画出ないンですか？

>>510
素直にS2proいっとけ
今なら格安だぞ

あれ？どっちが本スレ？

E-1 1年で半額になりましたが E-300 も1年後に半額になるかな
レンズ込みで10万なら、一年経てばデジ一眼が5万で買える。

C-8080買ったときの半値以下で買えるって凄いな。

残念ながら
1年後には生産中止です

>>514
生産はして無くても、在庫は沢山ある悪寒
５万で買えるようになるかどうかは分からないけど
E-100RSのような例もあるわけで

>>513
発売当日にゲットして
一年でその5万円分を楽しめばよろし

オリンパスは継続して開発してくれるかが問題なんだよな〜
OMシリーズの件もあるし・・
AFで挫折してる時代もあるし・・
E-300で撤退の可能性も十分ある・・とユーザーが不安になる

撤退するのは構わないが、出すもの出してから逝ってくれ。

>>517
OMは３０年近くも続いていたハズ、十分継続していたと思うが。

30年っていっても、15年は空白だっただろ
OM-4やレンズ買って悔しい思いしたよ

新型なしで15年引っ張れたのだから、それはそれで驚きに値するかと。

>>520
どんなことが悔しいと思ったのでしょう？
私もOMﾕｰｻﾞｰですが悔しいと思ったことないんだけど

ＯＭシリーズは>>521のような仏なユーザーに
支えられていたんだと思う。
しかしデジはどうかなあ。みんな一様にせっかちになってるしな。

そういう漏れもＯＭユーザーだったりしてるわけだが。

α7000ショックの後でOM揃えたけど
べつに困ったことないなあ。
AFはリチウム電池代が高いし、ワインダーうるさいし
ファインダー暗いしで、欲しいと思わんかった。
動体を撮るんでなければ、AFにこだわる必要は無いかと。
でも手ブレ補正は欲しいな。

>>520
OM-2000は黒歴史の彼方に･･･

サンプルはまだ出ないのかねぇ・・・。
ノイズはE-1より改善されているとの事だから、期待はしているんだけど。

半導体新聞とか読んでるとものすごく買いたくなってくるんだけど、、、
奇跡のように本当にすごかったらいいのにな。

>>525
OM2000新品で買っとけばよかった･･･

>>526
正にその質問をWPCエキスポの時にオリの方にしたのですが、かなり自信なさげでしたよ。
嘘でもいいから「E-1より改善されている」と言いきって欲しかったですね。
もっともそれが理由でサンプルも出せないみたいですから、現段階では調整に苦労しているのかもしれませんね。

E-1よりさらにノイジーになったら、ちょっとヤバ過ぎますね。＿|￣|○
E-300のISO400がKissDのISO1600相当のノイズとかだったら流石に鬱かも。
オリの言葉を信じたい・・・。

>>527
詳しく

ノイズが改善されてますように・・・。

ただひたすら祈るより術のない我々であった

オリンパスと富士写真フイルムは29日、2004年度のデジタルカメラの出荷計画を
それぞれ下方修正した。オリンパスは当初見込みに比べ約14％減の950万台、
富士写は約18％減の700万台に計画を見直した。大手ではキヤノン、ペンタックス
、三洋電機が出荷・生産計画を修正済み。需要が拡大している海外出荷は堅調だ
が、市場が成熟しつつある国内販売が伸び悩んだ。

　オリンパスの上期出荷は当初500万台を見込んでいたが、国内の販売競争激化に
伴い430万台に落ち込んだ。下期も国内出荷の減少が続くと予想し、当初に比べ80
万台少ない520万台に設定した。

　富士写は欧米など海外向け出荷は拡大しているが、今年7月発売したコンパクト
製品で部品供給が追い付かず、出荷減少を余儀なくされた。 (23:03)

>>532
CCDは同じフルフレームなんだから
ノイズが改善されていたら奇跡
ソフトで改善させても、むかつくだけ

　　　　○
　　　.∵　 ●　ﾉ 　ｱｯﾗｰﾌ･ｱｸﾊﾞﾙ×4
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／ >

>>535
電子部品の集積化とか、それによる基板パターンの簡素化とかで
ノイズ改善されてるってのはどう？

>>537
チップ３つを１つにするのは
どの程度の改善なんだ？
教えてくれ

Neat Imageをライセンス料払ってチップ化してノイズフィルターとして搭載
するというのはダメ？むかつく方はOFFでドゾーってことで。

そもそも、ノイズ源はセンサだけではないのだがな

>>538
いやいや、可能性を挙げてみただけでして。
わたしも専門じゃないのでトンと見当がつきませんよ？

でもなんか、ペンタのistDからistDSがそんなんじゃなかったかなーと思ったので。
なんか雑誌に載ってた気がします。

>>540
勘違いしてもわれても困る
センサーが駄目なのに改善されていると思う方がおかしいという意見なので

>>542
頭の弱い方ですか？

>>541
そう言えば
オリンパスは何気にペンタのistDSを批判しているな
望遠レンズを考慮していないと
軽さなど一眼レフに求められていないと

>>544
え〜。
OMシリーズの立場は・・・

>>543
あんたは
１０あるものがＣＣＤで９に悪化したものが、処理部で１０に戻るとでも思っているのか？
それが奇跡だと言っているのだが
分かってもらえないかな

>>545
ちょっと待て！
クラス違いの話していないか？

iS8PIMNl
混乱されておられるようでつね（藁

>>539
編集機能を使い易くしてダイレクトプリントを売りにしてみるとか・・・

また無知な二匹がけんか始めたよ

無知だから喧嘩が起きるんだよ。
俺も良く喧嘩起こすもん。
ん？
早くサンプルでないかな〜

発売日決まらないねぇ。
サンプルもでないし、本当に１１月に発売されるのか・・・。

>>552
サンプルはペンタも最近になって出しているし
販売日を公表したのは、販売日から２０日前くらいのタイミングだった
E-300は１１月末だからね
遅くは無い、オリンパスも同じタイミングにするようだ

もう
予約開始日や販売日はばれている
デジタルカメラマガジン11月号のE-300の広告を見よ
ちょっと機転のきくやつなら分かるはずだ

ちょっと前に十一月の最終金曜日とか言ってなかったか？
逆算するとサンプルは来週末〜再来週はじめには出てくる予感？

サンプル遅いのは自信がないのかなぁ。
もう後が無いから心配だ。

現物触らないで予約する愚行だけは避けた方がいいカメラと言わせてもらおう。

発売日 エンキ〜 とか？

>>553
わかんないよぅ（泣

>>553
たしかに
去年の夏頃に発表されたE-1のサンプルは、
発売後の画と比較し、かなり悪かったからな

ある程度収束してから発表するに越したことはない

この機種もE-1同様に値崩れするよ。
焦って勝ってもね。

海野さんの小諸日記にE-300の話が少々。
ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1099052119.html

高速のコンパクトフラッシュを使い、JPGで撮ればフルメモリーまで連写でき
るらしい。
製品版のロールアウトは11月中旬。

ほんとだ。しかもテストできるのが中旬て。
なんかｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ杉...心配だが早くサンプルを！

>>561
正直、E-300のサンプルは全部海野さんでいいと思ったり。。
にしても連射の話はﾋﾋﾞｸｰﾘだね。

もし本当なら
もちっと連射が速ければ、買ってもよかったかも
E-2（E-3？）に期待か

>>561
35mmの超望遠

E-300用のCCDってこれか？
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-8300CELongSpec.pdf

詳しいやつ分析頼む。ダイナミックレンジは５Mセンサーとくらべて減っているが、ノイズはあまり変わらないと見た。

>>565
『35mm用の超望遠レンズ』って事だろ。
たしかに不味い表現だが、煽りお疲れさん。

>>563
禿堂。

>>567
結構銀塩使い長くてデジ歴短い香具師らのが
望遠レンズの軽さと安さに素直に驚いてるよな。
ｵｲﾗはｻﾝﾆｯﾊﾟとかあたり使わないからﾋﾟﾝとこないんだが。

>556
詳しくはないけど、データシートを見てみた。

ダイナミックレンジは、最大信号レベル/ノイズレベルのことだから、
ダイナミックレンジが下がれば、ノイズの相対的な割合は増える。

64.4dBだから約10bit=1:1024の分解能があるわけで、
ノイズが目立つのも不思議な気がする。
普通のPCのビデオカードの分解能は8bitしかないからね。

やはり、識者の解説が欲しいところだ。

個々のセルの持ってる暗電流ノイズ由来のノイズと言うより
セル間の信号レベルのばらつきが粒として見えてるんだな。

>>570
> 個々のセルの持ってる暗電流ノイズ由来のノイズと言うより
> セル間の信号レベルのばらつきが粒として見えてるんだな。

で，その「ばらつき」を強引に揃えれば，「のっぺり画質」の
DIGIC の出来上がり，と。

今はDIGICよりEXILIMの方がのっぺりなのを知らないんだね。
時代は光の速さで変わっていくのだよ。

いかな画像処理ロジックも、DOGICにはかないませんよ

>573
ドジっ娘はイイ、眼鏡っ娘の次にいい。

???

>>569
識者じゃないけど、CCDを現像するときガンマをあげているから、
それで０に近いところではノイズがでて当然と思うんだが。

E-300RS希望だな．
ミラー上げて15枚撮って戻すモードとか．

>>570, 576
ノイズ(に見えるもの)の原因として、感度バラツキ説とγ説があるわけですね。

明るい青空を撮った時に見えるノイズは感度バラツキ説で説明できるが
γ説では説明が難しいように思う。

逆に、暗い夜空のノイズは感度バラツキ説では説明が難しいが、
γ説ならば熱雑音のようなものを拾っていると解釈できそうだ。

>>578
どちらか、じゃなく、どちらも、だ。
ガンマで現れるのは累積量子化誤差。

アースを接地して撮影すれば
ノイズ問題なんて、ばっつぃり解決でつよ

水原　弘かyo

某店にレンズキットの予約価格を問い合わせたら9万以下との返事が。
マジっすか！？
買う気は無かったんだけど、値段を聞いたら買ってもいいかなと・・・。

E-300スペシャルサイトｷﾀ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!
ttp://e300.jp/

うさんくせーアドだと思ったらホントだったか。

ホントだったけどもなんともしょぼいサイトでがくーり。
早いとこ全面公開に汁！

>>582
レンズ付きで8万円台？
まさか。
・・・本当だったら考え直しても良いかも。

サンプルはまだかっ！E-1の青空が写せるなら購買検討する。

>>582
某店とか店名伏せる理由が無いんだったら店名教えれ。

>>583
このサイトに出てくる少女の写真はE-300で撮った物だろうか？

で、おまいらモニターには応募したんだよな？

や、山田五郎？

恐い映画音楽がかかってるよ

応募しようと思ったがサイトが表示されない…

>>591
確かに陰気くさいな。なんでこうなんだろう。

>>592
表示されたよ。モニター応募しますた。

ごろちゃん大丈夫かな？

>>592
Javascript必須だ、このサイト('A`)

更にＩＥ限定かな？

漏れはオペラで申し込み画面が上がらなかったのでＩＥに切り替えたら
申し込みできた。

でも800*600の画面だと使い物にならん。
もう少し色んな環境でアクセスできるように改善ｷﾎﾞﾝﾇ＞オリの中の人

レンズセットで9万切るってどこの店？

>>596
さすがに800*600はもう勘弁してくれと、web屋の漏れは思うorz
つか、見づらいねe300サイト。どこの誰よ、このオナニーデザインしたの。

ったく、どうして漏れのところに来ないかなカメラメーカーの仕事。。
おまいらの希望通りの作ってやるのに。長所も短所も全部わかるやつをw

>>598
短所もか！（w

短所も書いてるから仕事が来ないんだろ。

safariからも応募できたよぅ。

>>601
safaiおれもだ。レンズキットで9万切るなら買ってもいいかもしれないと言ってあげる。

何故山田五郎？

ズームリングがゴリゴリとかスカスカしてたらヤなんですが、
廉価版レンズは質感とか触感とかどんなんだろ〜な〜？？？

>>599-600
いい突っ込みトンクスw

>>604
悶絶するほど安っぽかったです。in WPCエキスポ

レンズキットが８万円台？
いくらなんでもネタでしょｗ




本当だったら買う。

違うパソコンでモニター応募でけた
何かやたら安いみたいだし50mm単焦点も一緒に買っちゃおうかなあ…

>>605
良い絵が出ればもう何でも良い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>606
発売当初はともかく、ネット上で一般人が撮ったサンプル上がったりして、
その評価がよろしくなかったら、降下していくさ。
降下してくれよ。

フォトキナ特集のカメラ誌でもこのカメラだけ作例というか
サンプル無かったよね。
開発間に合わなかったのかな。まさか悶絶するほど・・だったのかな。

>>608
俺さーデジ一眼持ってないのよ
つーか一眼レフ自体、親父の２０年前のニコンしか触った事がないｗ
俺みたいな初心者にはこれで十分だよ
ゴミ取りも付いてるし
こんな俺が撮ったサンプルでも評価する？ｗ

おぎ●くに価格問合せしたら回答がきた。
本当だね、これは。

>このたびは、おぎ●く.com店にご来店ありがとうございます。
>お問い合わせの件は以下のとおりです。（価格は税込みです。）
>
>商品名オリンパス E-300（レンズセット）　　　　　87800円
>
>よろしくご検討ください。
>
>＊＊＊おぎくぼカメラの●くらや本店＊＊＊

レンズ抱合せ販売とは言え、他社のボディ単体程度の価格で？
む〜それなら許せるかもしれん・・・。
価格コムでいくらなんだろな。

>>611
これ本当だとすると、あの安っぽさもありかも。
ちょっとブレークスルーな価格。レンズ込みでハイエンドコンデシより
安いなんて。

ウーム
本当にその値段なら、ボディーがチープの抱き合わせがどうのと四の五の言わず、買ってやれよ。

価格破壊の匂いがするな。
このスペックでこの値段か・・・

安っぽいって言ってる奴は高級機だと思ってたのかｗ
実際安いじゃんｗ



あ　り　が　と　う　オ　リ　ン　パ　ス　様　ぁ　ー　ー　ー　ー！！！！

本体がスカスカ弁当箱でも
レンズがチープシック丸出しのプラボディでも
この値段なら ｼｶﾀｶﾞﾅｲ。

予約取り消して、評価が定まったら再検討しよう。

つうか*istDSが相手じゃ
これくらいの低価格路線は
致し方あるまい・・・orz

これは買うぞ。

自ら首絞めるような事を。
一眼は高価で売れる最後の儲けどころなのに自分で潰しちゃってる。

>>616
違うって。いくら安くても、5060くらいかな？と思うじゃん。
それがあんた、比較できないほど安っぽかったんだもん。

>>621
5060って高級コンデジじゃん

まぁ許してあげるよｗ

受光面積が大きいっていうけどサイズの違うセンサーの場合は
どっちが大きいのかよくわからないんだけど。
大きい順に並べて
↓
APS-C 800万画素
APS-C 600万画素
4/3 800万画素

>>623
D、B、A、Bの順番。

あまりにも安すぎると買わなかったりする
日本人の国民性

8万円台がギリギリの線かねぇ

E-300の評判を聞いて、レンズ込み19万でE-1買っちゃった俺は負け組ですか？

今E-300のサイト見てるんだけどほんと陰気臭いｗ
またこのＢＧＭがホラーのにほいがするｗ

しかしレンズ込みで9万切るとは安い！今のC-8080と
あんまりかわらんじゃないか、ＦＬ−３６のストロボも２万円ぐらいで
買えたらいいなー

>>626
大丈夫、こーゆー人もいる・・・。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097463244/523

安っぽいって言われてるけどキスデジより遥かに質感いいよね？

ｉｓｔ　Ｄｓ　はレンズも買うと１２，３万はしそうだしだったらＤ７０と被るしなあ

>>629
キスデジくらいの質感がありゃ十分だよ
安けりゃ許すｗ

デザインは見慣れた。デカさは我慢する。質感も許す。

あとは画像だー。
コダカラーで、ノイズが本当にE-1より改善されていたら買ってしまうかもしれん。

ハイエンドコンパクトが一掃されそうな強気な販売価格だね＞8万円台

でも、これで売れなけりゃ本当に危ないんじゃない？

OMシリーズのように、4/3シリーズも撤退が見えてきた！

>>629
キスといい勝負よ。
が、でかさのおかげでそれ以下に感じるけど。orz

スレ違いだけど、kissDは本当に安っぽい（特にシルバー）

KissDのチープさは悲しい。悲しすぎる･･･

ギシガシいうボディ、内蔵ストロボはスキマとグラグラ、
ソレが上がるとチャチなブリキ細工のようなステーと
プラ丸出しの補強リブ(ボディ側)等･･･ ｱｱ、キリがない。

ソレ以下の質感なんて論外。

藻前らにも買えるように苦労して安く作ってんだから文句たれるな。

　　必　　　死　　　だ　　　な
















山田五郎。

>>632
文字どおりコンパクトさを売りにする方向に行くかな？＞ハイエンドコンパクト
８倍ズームとかで、携帯性に優れていて、堅牢な作りなら、それはそれでＥ−３００
とは別の存在意義がありそう

>>637

それでもハチマンエン何がしかする。
絶対的には安い買い物ではないので、あまりにヤスモノチックなものはｲﾔﾔ

趣味の品で8万は安いだろ。どう考えても。

デザイン(造型)とか質感に無頓着なデリカシーのない香具師に
よい「お作品」が撮れるとは思わん。

単なる記録写真なら3万円ぐらいのコンデジでよいだろう。
カメラ尽きケイタイでも贅沢なくらいだ。

Ｅ-1の値下がりも凄いからＥ-300も安くしなきゃ
厳しいでしょ。

淀とか量販店なら99800の10％てとこか
てことはあの糞レンズはタダ？英断だ！

もともといらないレンズだからな