【FX7バカ売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:24:36 ID:HgJpG6Rj
サンサマがサゲット
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 15:42:55 ID:X6dCO3nm
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 15:52:24 ID:+1czoYKX
FX7買おうと思ったけど、前スレの荒れ具合や
購入者の変に意固地な所が嫌で買うの止めます。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 16:06:36 ID:LOnpr5a+
ID:vlDmoCcX
コイツのせいだ…
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 16:13:14 ID:zgZJk7Ty
FX7買う気で液晶の違いからFX2を買ったが、スレをみて悲観する必要はないと安心した。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 16:14:21 ID:0nxG7O/+
荒らしが巣食い、完全なネタスレ化した前スレは残念だが今後は
荒らしの隔離スレにして、FXのマジメな話はこの本スレでやりましょう!
タイトルがバカ丸出しだよ。
14 :
>:04/10/05 16:32:38 ID:rnXaao50
【FX7バカ売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9
前スレは粘着の巣窟になってしまってるな。
粘着のことだから、このまま1000まで同じネタで引っ張っていくだろう。
少し早いけど、画像upやFX話はこっちに移動してやったほうがよさそうだな。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 17:40:02 ID:+1czoYKX
もし本当に加工してあるのなら、嵐でもなんでもなく
適切な指摘だぞ。スレを乱立させるなって。
とにかく、impressの答えをまとう。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 17:43:01 ID:oyX5s13U
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 17:58:41 ID:wn0WBQLy
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
【FX7はバカに売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part9 ですね
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:17:30 ID:oyX5s13U
アユ→ 川・∀・)ブレタラマケ
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:25:32 ID:H5TK1gV6
サンプル〜
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:35:03 ID:oyX5s13U
川・∀・)サンポール
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:38:56 ID:EiCzWEyQ
喜んで買ったデジカメの画像上げたがるってオタばかり
一般人はそんなことあまりしないぞ
2chにくるやつは一般人ではないのだよ
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:56:38 ID:zJ66KO4A
正式な文章でなら、気を使うべきかも知れんが、
2chのカキコって文語、口語入り乱れているんだから、
企業が主張する文語の「キヤノン」でも口語の「きゃのん」でもモウマンタイ。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 01:14:59 ID:xIyUVJVe
川・∀・)ズレタラ ハゲ
FX7ちょっと暗くても望遠が使えるようになるから感動
>>27 FX7は20MB/secのSDカード対応しとらんだろ
こっそり対応してたりしたら神だが… なんて思うから「対応確定」と書いてるのだろうけど
>>27 ってか10MB/secで事足りる。
20MB/secがでるときには10MB/secの値段は下がるだろうからそのときに10MB/sec買えば?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 01:15:50 ID:x6Zi2YZL
20MB/secのカード買っても、結局10MB/secまでしかでないんだから、
素直に10MB/secの買っとけ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 02:01:44 ID:29kFR/AO
購入者に質問でありまつ。
パワーオフの時のレンズ収納がちょっと遅いって本当でつか?
気にならない程度なら良いな〜と、
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 13:22:09 ID:x6Zi2YZL
FX2バッテリーが買えねーよ
100枚位しか撮れん
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 21:20:35 ID:X0hLIcgc
>>36 ROWAも在庫切れだな。
他機種のバッテリーが流用できるはずだけど
なんて機種か忘れたスマソ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 22:04:16 ID:jXYO/Lc8
流用できんの??おしえてあげ
>>38 ちょっと調べてみたけど
多分
FUJI F402 F700
PENTAX OptioS4i
なんかと共通じゃないかな。
その、ロワも売り切れていたけど。
40 :
32:04/10/08 22:20:37 ID:29kFR/AO
>>35 (゚Д゚ )ゞらじゃ!
っても最近なかなかお店行けれないんよね・・・orz
みつけたよん
でも、FX-2の充電器で平気かな?
昨日、大阪日本橋の大手量販店を探して回ったが1台も在庫が無く、
次回入荷も未定だった。
京ぽんを買おうとした時も不具合が見つかり、入荷が未定になったことがあったので
今回も何か問題が見つかった可能性がある。
前スレを見ていたら、逆に入手できなかった事がラッキーだったのか。
ヤフオクでも締め切り直前に入札しようとしたら、急に腹が痛くなって
トイレ駆け込んだりしたもんなぁ
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 23:26:30 ID:x6Zi2YZL
ブルーが一番売れてるのか。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 00:36:42 ID:qJGLHs2L
人気的には、
ブルー>ピンク>ブラック>シルバー
らしいから、そうだね。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 01:56:54 ID:OsKdjpxs
テレビに出力できるのは再生だけかよ?
撮影時はテレビに映しながらはできないの?
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 03:46:17 ID:Xy8AGbjY
最新の売れ筋ランキングでも相変わらずFX7がトップのままだね
やっぱり生産しても生産しても追い付かないんだろうね、売り切れの店が多いのは。
ACアダプタつけてPCカメラモードとかもつけてくれりゃいいのに
とかふとおもた
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 09:58:06 ID:TlR8gSDv
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 10:06:55 ID:nITdvXmw
どっちが正しいのやら
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 13:36:37 ID:Xy8AGbjY
最新の『デジカメ』の売れ筋
−2004年10月第1週(9月27日〜10月3日)−
メーカー・シェア上位3社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) カシオ計算機 (-0.4)
2 (0) キヤノン (-0.2)
3 (0) 松下電器産業 (-2.9)
売れ筋上位商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) CCD総画素数 記録媒体(新)
1 (0) 松下電器産業 DMC-FX7 (-1.5) 536 マンガソ SDメモリカード
2 (+1) カシオ計算機 EX-Z55 (+0.3) 525 マンガソ SDメモリカード
3 (-1) カシオ計算機 EX-Z40 (-1.4) 423 マンガソ SDメモリカード
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 13:58:43 ID:qJGLHs2L
どこも微妙に違うね。集計方法に寄るんだな・・・。
ま、FX7が一位、二位を争う機種ということは言えるね
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 14:04:12 ID:sPisguiI
スポンサーによって揺れ動く
提灯ランキング
>>54 だからヤフーでは三位だって・・・
本当に死んじゃって奴は(笑
在庫切れが多くてランキングに影響してるのでは?
正直、自分が気に入って選んだ機種を
他人がどれだけ買おうが関係ないんだが。
予測を誤ったか。予想より大人気で生産が追いつかず品切れを起こす。
慌てて製造ライン増強フル生産。その頃人気も一段落。在庫の山で大赤字。
出版界じゃよくある話だ。
値崩れしたところで買ってウマー
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 16:11:00 ID:Xy8AGbjY
価格.COMの閲覧回数とお知らせメール登録数はダントツの一位だし人気NO.1で間違いないでしょ
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 16:51:59 ID:9DWrmCor
FX-7の9点AFは遅くてアカンと思ったけど、IXY50のなら実用範囲だと思った。
暗いとこも撮ってみたけどノイズも思ったより少ない。
まじFX-7とIXY50で悩んでるやつは速攻実機触って来い!
でも店での展示が地味だから触ってる人誰もいなかった〜よ。
横浜駅前の淀なのに・・・
CM展開は40あたりが発売されてからかなあ。
その前にいじり倒すが吉ですな。
キャノンはファームウェアアップデート当たり前のように出来てるけど
パナはしないのか?最悪だな
一生不良品使えってか!!!
FX7使いはじめて1週間経ちました。
子供が生まれ、普段持ち歩き、気軽に撮影目的で現在使用しています。
以下は、ファミリーカメラとして使用してのレビューです。
<いいとこ>
やはり一番いいのが手振れ補正機能です。
室内でフラッシュたかずに撮る時に、スローシャッターにするのですが、
ぜんぜんズレずに撮れます。
撮影時に気軽撮れる点は、このサイズのカメラコンセプトとマッチしていると思います。
<気になるとこ>
以前使ってたフジの6800Z(300万画素orエセ600万画素)
に比べると、画質が荒く感じます。
しかも手振れ補正を有効にしているせいか、細部をごまかしている
ような画像処理。
画質を気にしてはいけない『お手軽カメラ』と割り切らないと、気になります。
<嫌なとこ>
PC接続端子カバーのギミックがゴムなので、すごくチープです。
というか、電源スイッチにしても、モード切替のダイヤルにしろ、
いたる所の造りがチープなので、大切に使わないと、すぐガタが来ると思います。
<総合>
コンパクトサイズで、手振れ補正が付いていて、画質も(割り切れば)気にならない
お気楽ファミリーカメラという点で、とても満足して使用しています。
多分、普段持ち歩いて使用していると、2年くらいで、端子カバーがバカになったり
ダイヤルがユルユルになったりすると思うので、
2年スパンで、5万台の最新機種に買い換えてゆく人には、十分満足できると思います。
>>ヤフーのランキングは大手を対象にしていて、楽天は中小が含まれてるからね。
>>大手は不具合が改善するまで大々的な販売をしてないからランキングは下がる。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 17:44:48 ID:Xy8AGbjY
ヤフーのランキングデータ元のBCNはPCショップ中心で
楽天のランキングデータ元は全国の家電量販店が中心って聞いたよ
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 17:46:41 ID:Xy8AGbjY
ほんとのところどうなのかな?
サンプル数とかどっちが多いんだろう?
>>65 >しかも手振れ補正を有効にしているせいか、細部をごまかしている
>ような画像処理。
たぶん、オートで撮ってるからISOが上がってるんだよ。
カメラをもっと使いこなせば、いい写真も撮れる。
コストパフォーマンスは、ユーザーの技量でだいぶ違ってくるよね。
下手な写真を大量生産していれば、一万円当たりの納得写真枚数は
全然上がらないだろうし。
結果的に、高い買いものになってしまうよん。
新スレはここですか?
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 20:23:32 ID:Xy8AGbjY
はい
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 21:12:44 ID:TC+8vQiv
テレビに映しながら撮影出来ないのね。。。(T-T)
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 22:17:15 ID:6DBGlsNW
bcnをあやしいランキングってw
儲イイヨーイイヨ〜
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 22:31:31 ID:Xy8AGbjY
いまどきT1が一位ならあやしくみえてもしょうがない
てかBCNのサンプルってあてになるの?
なんでランキングばっか気にしてんの?
特にXy8AGbjY
IXYからFX7に替えたが電源スイッチは気に入ってる。
IXYの長押しONより扱いやすい。
>>75 このスレタイの【FX7バカ売れ】ってところがランキング話になる原因っぽいんだけど・・
次のスレタイはもっと無難なのがイイ
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:04:39 ID:Xy8AGbjY
そういう話題になってランキングに違いが出てるから気になって質問しただけだけど?
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:09:57 ID:Xy8AGbjY
BCN:カラーバリエーションがあると、色毎に集計する。
GFK:色を区別しない。
それだけのこと。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:18:38 ID:Xy8AGbjY
あ、訂正です。GFKの方は家電量販店とPCショップ以外に
キタムラなどのカメラ専門店も集計対象みたいですね、どうりでサンプル数が多いわけだ…
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:20:41 ID:qxN9BzhK
オレとしてはKFCの新商品が気になる。。
>69
アドバイスありがとう。
もっといろいろ試してみます
集計期間はヤフーの方が最新。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 01:04:35 ID:VEFL+G27
正直な話、液晶で画像を閲覧しているだけでかなり本体が熱くなります。
これはそれだけ無駄に電気を消費してるわけですから、何らかの改善策が
施されればバッテリーの持ちはアップしてもおかしくないでしょうね。
これが本当だとすればですね、手ぶれ補正の件といい最終チェックが
おろそかなまま見切り発車的な発売だったのかもしれませんね。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 01:34:25 ID:OZjVPmAV
消費電力的にはカシオのより優れていたりするFX7
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 01:38:46 ID:SaaVn9st
最近の薄型デジカメはみんな熱くなるよ。
キヤノンのIXYもかなり熱くなる。
いろいろな機種を使えばわかるさ。
バッテリの持ちもカシオEXILIM以外はどれもどっこいどっこい。
バッテリ気にするならカシオに買い換えな。
やはりFX8が……
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 02:15:05 ID:0SAAhWB0
電池の持ちだけの改良ならそんなに気にならないな、
画質の改良とかあるなら気になるが
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 02:19:07 ID:OZjVPmAV
ていうか電池バックの容量アップだけじゃないの?
>>89 WBの問題もこっそり直して出荷だったら俺泣いちゃうよ。
WBはFX2で既に修正済みだから。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 02:38:39 ID:OZjVPmAV
WBわるくないだろ
肌色きれいで好感もてる
マイチェンするなら、レンズも32mm ぐらいにしてくれないかな。
手ぶれ補正もすごく気に入っているし、今までに買ったデジカメの中では満足度はかなり高い。
だけど、カラオケボックスとか個室のレストランとかで、写真を撮るとき、35mmは微妙に
使いにくい画角なんだよね。あともう少しワイドになると完璧。
だから最初の飛びつくなってみんな言ってるのに
デジカメもPCと一緒で欲しいときに買わないと永遠に買えませんが…
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 10:10:59 ID:knC3pr+d
手振れ補正って何か問題あったの?
mode2があんまり効いていないって言う書き込みが
あるけど、そのこと?
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 11:54:51 ID:VEFL+G27
どうやら、
>>84の話はIXY50売りたさのキャノキチ工作説が有力だな。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 12:30:54 ID:zIjyPMIm
>>98 つかむしろ逆だろ。
FX7ユーザー惨め。
松下関係者とかいってる人とか必死だなって感じですね。
そこまでして売れなくなるのが嫌なのかと・・・信者って怖い。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 13:34:12 ID:SaaVn9st
しかしキヤノン信者も
ひどい工作をするよな。
(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 14:26:28 ID:152+TIED
>>95 どこが最初でどこが最後なんだよ
教えてくれ
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 16:20:56 ID:ZrRE9yxC
マイナーチェンジするならバッテリの餅をもう少しよくしてくれ
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 18:08:17 ID:zsuGRuwI
スイッチとかチープな作りなのも改善たのむ
>>107 それは、たぶんない。
利便性を考えてスライドスイッチを採用しているから。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 18:32:30 ID:IYNnaSZp
空と雲を撮ればどの機種も
jpgブロックか
ノイズっぽさか
アニメ塗り階調か
の選択になりがち。
パナの粉っぽさは独特ではあるが…
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 18:44:04 ID:W0jW+OeP
あのぅ ハメ録りしてみたいのですが
フラッシュなしでラブホで使えますでしょうか?画像的に?
もちろんピストンはストップして録るつもりです
>>111 フラッシュなしはきつい。
マクロが強い機種を選ぶべし。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 18:58:10 ID:W0jW+OeP
>>111 相手も「はいちーず!」状態で止まってくれるなら、いけると思う
(部屋が暗くなければ)
そうでなければ、被写体ブレは防げないので
もっと明るいレンズの機種かISO感度を高めで使える機種を選んだ方が良い
ハメ撮りだったら、リモコンあったほうがいいじゃねーの?
>>114 もっと明るいのですか?
このカメラなら手ぶれ強そうだし小型なんで枕の下に隠せるから
いいと思ったんですよぉ
明るいのは当然大きくなりますよね?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 19:47:43 ID:1Xn8spsU
同じく極小CCDのs4i使いだが、
私は昼間のラブホ行ったときしか撮らない。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 20:31:07 ID:c8Hqfp5q
FX5を使っています。
FX7絶対買うつもりでしたが、迷っています。
FX7は液晶のサイズとかその他すごくいいと思いますが、
ただひとつだけ、シーンモードのダイヤルが上に隠れている状態なのが
使いにくいかな・・・と感じた。
新シリーズは、FX7の液晶やサイズで
シーンモードのダイヤルがFX5のように平らについているデジカメを
発売して欲しいと思う。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 21:00:49 ID:VEFL+G27
>>118 俺は逆にFX5はダイヤルが平らについてるとちょっと回しにくいと感じたけどなぁ。
(FX7のほうの位置のほうがダイヤルは回しやすい。)
たぶん、慣れれば問題ないと思うよ。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 21:49:06 ID:3OzQOhla
ACアダプターが8000円もするだと!?
ふざけるのもいい加減にしてくれ!
今日、FX5が35800円、FX2が31800円で売ってた。
色々迷ってたけど安かったので買おうと思ったら「在庫切れです」。
予約できますかってきいたら「入荷は未定最低でも3週間はかかるよ」って
カシオの機種を勧めだした。
FX2を予約すると告げると店員は他の客の接客を初めて無視されてしまった。
ホンとは、その価格で売るつもりがないんやろギ○ス。
>>118 その条件でどの位置のダイヤルを付けれるんだ?
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 23:29:09 ID:QsgUfGUN
118です。
ダイヤルの回しやすさよりも、見やすさなのです。
FX7のダイヤルは、場所を取らずにコンパクトですごいと思う。
でも、自分が今のモードで撮っているのかわかりやすいのはFX5かな・・・と。
私の場合、コロコロモードを変えることが多いので、
ダイヤルをどっちに回したら早いのか、見て回したいな・・・と思うので。
買い足しできるお金があればいいのになぁ。
>>125 FX7は一周回す事すら出来ませんけどね。
ダイヤル使ってるうちに壊れそうなんだよな。もう少し頑丈なヤツにして欲しかった。
バッテリー本当に早くなくなりますね。
一枚も撮らずにさわってるだけでなくなりました。
オートフォーカスとかに電池を食うんですかね。
一回も光らせてないけどフラッシュかな。
フラッシュの充電のタイミングってどうなってるの?
宵越しの電力は持たない江戸っ子ょぉ
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 02:26:20 ID:eprKfSD4
100連射しましたが、電池レベルは3本でてました。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 02:44:45 ID:9SxGjc/X
あげ
50と同じ薄型コンパクトのFX7/2やZ55と画質に大差ないように見えますが...
漏れの目は糞でつか?orz
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 08:25:40 ID:wVSF6+cY
見えないことが幸せな場合もあるんだよ。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 09:20:01 ID:iOa1wSwY
しりあいの結婚式で使いたいので検討してます。
デジカメ買うお金があったらご祝儀をもっと増やしてください
幸せな人にお金はあげません。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 10:32:04 ID:o3xOe/nw
ハッキリ言ってIXY50と画質的にはどちらが綺麗なんですか?
店頭にはメーカーサンプルしかないし…。
本当に迷ってます…涙。
お願いします。
>>137 出寺区2が好みか、
美菜酢2が好みかの問題ですね。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 10:54:33 ID:+cd6bxPe
>>137 IXY50のほうが綺麗に決まってるだろ。キヤノンのDIGICUだぞ。
パナのヴーナスエンジンなんて粉吹きまくりのクソ絵。
しいて言うなら、キヤノンの華美で不自然な塗り絵と、
ミノルタの解像感のないノイズフルな粉絵と、
フジの極端に狂った色の偽色と、ニコン並みに逆光に弱くて、
ソニー並みに色収差とパープルフリンジでまくりな部分を
足したような感じ。それがヴィーナスエンジン。
えらくノッペリした写真だね。
まるでイラストみたい。
これって後でレタッチとかしてあるのかな。
142 :
:04/10/11 11:27:55 ID:iqGRe8Wz
>>141 悪意のあるレタッチしてると思う。のっぺり度がひどすぎ。
>>142 EXIFみるかぎり、そのままの絵だけどね。
これはNRより、レンズ問題だな。右側下の画像流れがひどい。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 11:50:32 ID:KexTY9TY
注文してから3週間
電話できいたらまだ届いていないorz
Panaちゃんと製造してるのかな
>>143 色効果が「くっきりカラー」になってるよ。
いくらIXYでも、色効果OFFで撮ればここまで油絵仕様にはならない。
周囲の流れはひどいと思うけどね。
無理な補正が掛かっていたのはどっちにしろ確かなんだし
あの写真が単純な比較対象には相応しくない事は分かった。
画面流れは参考になったけど。
>>146 だから、「素のままの絵」ではなく、
「カメラ内で、通常より加工させた絵」だってことを言いたかったんですよ。
コトバッテムズカシイネ
う〜んヴィヴィッド
今日ブルー届きましたー
初めてのデジカメです
1時間程いじって熱は気にならなかったけど
バッテリは確かに減るのが早いですね
イイ天気だと思ったらWB晴天にすればいいのに
('A`)マンドクセ
この勢いで低価格の3CCDデジカメ作ってくれないかな。。。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 16:05:39 ID:4WO1n1VK
松下のことだから3CCDもやってしまいそう…
光学式テブレ補正もコンパクトデジカメには大きすぎて搭載不可能だと思ってたからFX5が登場したとき衝撃を受けた…
ただ、FX5は裏面のデザインが凸凹すぎて気に入らなかったから買わなかったけど
FX7はデザインも大きさも完璧で発売日にアイフルよって買ったよ(^o^;
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 16:44:16 ID:k3Z1EsN6
ま、そのせいでほとんど手ぶれ補正の効果が実感出来ない訳だが…
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 16:46:47 ID:4WO1n1VK
モード1は効果かなり実感できますが。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 17:31:58 ID:4GlY8+T6
ACアダプター8000円は高すぎる!
どこかに安く売ってたら教えてください
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 18:04:39 ID:D+w0t3Aa
>160
ひょっとしてディスプレイがノイズってるんじゃないか?!
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 18:14:52 ID:9GVnIRtd
FX7持ってる人、手ぶれ補正やくにたってますか?
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 18:19:10 ID:4WO1n1VK
役に立ってるよ
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 18:22:58 ID:9eiVVadM
>>162 正直、初デジカメなんでなんとも・・・・
絶対ぶれないもんじゃないし。
ただ、5歳の子供が撮ってもそれなりなんで、効いてるような気はします。
>>162 俺の友達はFX7買って「手ぶれ補正役に立たない!」と言ってたけど
ネットではある程度の評価はあるみたいだし
多分奴は根本的に手ぶれ補正の使い所を勘違いしている気がする。
まぁー、役に立つのはシャッタースピードが遅いとき(1/8)とマクロ撮影のときだな。
シャッタースピードって1をから1/8と有りますが1/8が一番早いのですか?
>166 同意
>167 その通り 1がシャッターを1秒あけてて、1/8は文字通り(1/8)秒
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 20:20:44 ID:4GlY8+T6
アダプターだけで8000円って絶対サギだろ・・・
なんで誰も何とも思わないんだ?
これはパナの悪質な嫌がらせだ。。。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 20:28:52 ID:4GlY8+T6
パソコン用のライブカメラにも撮影をリアルタイムでテレビに映しだせないのに
ACアダプターが8000円とは生意気だ
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 20:31:01 ID:4GlY8+T6
バッテリーのもちも良くないから売って別の機種に切り替えるか・・・orz
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 20:32:34 ID:D+w0t3Aa
>>169 付属のあるし・・それ一個で十分だから。
充電器じゃなくてACアダプタだよね。何に使うの?
>>158,169-171
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 20:48:20 ID:zzpDr9/P
>>165 モード1は結構いけるっておもうけど、パナ曰く効果がより
高いはずのモード2はほんとに効いているのかどうかかなり
疑わしいとおもう。
もーど1にしときゃいいんだけど、今度はそれでなくても持ちの
わるい電池があっちゅーまになくなるからなあ…。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:02:30 ID:4WO1n1VK
あっという間には切れないよ
そういった比喩が似合うのはFP4700Zとか
すぐに電池はなくなるよ。
on→5枚くらい撮影→off(この間の期間は60秒くらい)
を、1日40回くらい繰り返したとして、
3日くらいで電池のメモリ1つ減るもん。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:08:01 ID:4WO1n1VK
電池持ち悪いっていうか
電池持ち普通だろ
おまえらカシオ社員の工作活動に乗せられすぎ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:10:33 ID:D+w0t3Aa
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:13:01 ID:V0RALuOy
【FX7バカ売れ、アホ売れ、たわけ売れ】
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:20:51 ID:4WO1n1VK
バカ売れするほど注目度が高いFX7
↓
しかし店に買いに行くとどこも売り切れ
↓
店員は客を逃がさないため競合機で売れ残ってるZ55を言葉巧みに勧める
↓
カシオ(゚д゚)ウマー
今日、IXY50を持って、手ブレ補正が効くんだよなとか話し合っている
人たちがいたな。たしかに間違いやすいんだが。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:29:02 ID:4CNkz/Xt
>182
400万画素のデジカメなんて、いらない。
>>177 よくわからんけど1日に200枚のペースで撮って
3日で1目盛りしか減らないってこと?
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:44:04 ID:gY5LrU/2
>>183 うん、200万画素ぐらいで充分だよな。(w
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:45:11 ID:wQNPwkST
FX7の液晶の明るさって
段階で変えられるの?
野外だから明るくしたり
省電力で撮りたいから
かなり暗くするとか。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:46:10 ID:4WO1n1VK
>>6 それにしても9月中旬に一気に値上がりして以降
最安値に変動ないな…
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:46:29 ID:4CNkz/Xt
クソ EOS 20D でさえ800漫画祖
オオグソ IXY50 400漫画祖
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:55:45 ID:9GVnIRtd
FX7売ってたよ。色は黒と青しかなかったけどね。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:57:09 ID:4WO1n1VK
>>186 明るさ調整できるよ
それとは別に「パワーLCD」っていうボタン一つで明るさが40%アップする便利な機能もある。
まあパワーLCD使わなくても十分明るくて見やすいけど
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 22:06:18 ID:7CKOy+OM
電源のスイッチまじ壊れそう
全体的に質感が悪い
ゴムカバー悲惨
液晶荒すぎモザイクみたい
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 22:14:39 ID:4WO1n1VK
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 22:16:02 ID:4WO1n1VK
>>195 ありがとうございまっす。早速いってみるよ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 22:29:04 ID:1vWsAKUw
>>195 1行になが〜いリンク書かれると、迷惑なんだよね.
板をリロードしたりしたときに、画面が横にスクロールしてしまうのだ。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 22:31:45 ID:4WO1n1VK
正直スマンカッタ
>>197 それはリンクを張った奴じゃなくて、そんな物で読んでるお前が悪い。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 22:35:40 ID:4WO1n1VK
いや、俺がわるかった…
スマンカッタ
202 :
197:04/10/11 22:37:24 ID:1vWsAKUw
>>201 いやいや、今後お互い気をつけよう!(終)
203 :
192:04/10/11 22:46:33 ID:fv0b1+I3
あいや、俺が妙ちくりんな質問すたばっかりに。
俺こそすまんかった。
とりあえずNP-40-Jってのを1ヶ買ってみるよ。
195さんありがとね。へば〜。
>>201 君が謝ったら次から価格COMにリンクはれなくなるぜ?
情報が得られて感謝している人はたくさんいても、迷惑だなんて思ってる人はほとんどいないはず。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 23:16:58 ID:4WO1n1VK
次からはトップページにリンクして書き込み番号を紹介するなどの配慮をしたいと思う所存でございますm(__)m
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 23:22:58 ID:4WO1n1VK
あ、204さん
気を使っていただいてありがとうございます。
>>205 そっちの方が逆に面倒で迷惑。
一気にリンク張ってくれればOK。
FX7買いました。プリントサイズはサービス版しかしないと思うのですが
記録画素数は2560×1920で撮影したほうが640×480より綺麗にプリントされますか?
宜しくお願いします。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 23:54:09 ID:4WO1n1VK
サービス版なら1280X960がいいよ
2Lまでなら1600X1200がベスト
>>209-210 あんま、いい加減な情報を流さないように。
L判でも3Mの2048×1536あったほうがキレイ。
ただ、1600×1200との差は微妙。
2Lなら、2560×1920がよいのでは?
せっかく、500万画素機買ったのだからね。
メディアの容量が厳しければ
L判 1600×1200
2L判 2048×1536
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 00:57:01 ID:GgCkY3Tr
FX7使ってます
FX7で撮影した画像を綺麗に印刷できるプリンタあれば教えてください
∧_ 人
(;´Д(__)
( つ (__) FX7を綺麗に
) 「( ・∀・)
|/~~~~~~ヽ
人
∧_....( )
( ´∀(へ ノ)
( つ ( ´ 」` ) さすがプロですな!
) 「( 'ー )
|/~~~~~~~~~~ヽ
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 01:25:09 ID:c8uWjx4e
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 01:33:51 ID:6wRr1TsF
>>214 今回のモデルでは、エプのカラリオより、キヤノンのPIXUSのほうが、
好評みたいだけど・・。写真の印刷はやっぱまだエプのほうがいいの?
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 01:41:12 ID:H5Rb0X8z
一番きれいなのは昇華型プリンターですよね?
同社のAP30っていいですか?
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 02:02:13 ID:H5Rb0X8z
だれか答えろや、ヴォケ!
おながいm(_ _)m
使ったことが無いから答えられない。
が、えてして昇華型のほうが綺麗。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 02:53:55 ID:c8uWjx4e
>>215 複合機に関しては力が入っているようなので、一応例に挙げました。
今年のPIXUSは画質が上がったというよりも、斬新なデザインや
前面給紙、耐候性がアップした新インクが目玉ですかね。
画質は既に去年の時点でどっちのメーカーでも一般人に必要充分な
画質を提供していたと思うので。
カメラやで焼けばイイジャン
最近安いしさ
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 03:21:09 ID:H5Rb0X8z
だな
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 08:38:27 ID:FXoc37Tm
マゼンダ寄りだと言われているのはFX7だけですか?FX2もまったく同様だと考えればいいでしょうか?
昨日、旅行先でコンパクトデジカメ+三脚を
持って歩いてる若いカップル(夫婦?)を見かけた。
一眼レフならわかる気するが人事なんで大変だなと。
手振れ補正の有り難みを感じた。
>>224 二人で撮るのに、頼んでも上手に撮ってもらえる保証はないし、
枚数が多いといちいち頼むの面倒だから、俺も普通に持っていくけど。
手ぶれ補正は全く関係ないと思われ。
>>224 撮るところも見ないで勝手に有り難がたがるなよ。
その後夜景でも撮るのかもしれんし。
これだから信者はw
デジカメ売り場に来る素人さんを見てると
シャッター半押ししない香具師がほとんど。
手ブレとピンぼけ間違えてるのがよく分かる。
手ブレ補正よりピンぼけ補正が必要だな。
コンパクトって持ち運びが便利だから良いわけだろ?
その分、画質なんかを一眼レフより犠牲にしてる訳で。
三脚とコンパクトデジカメ持って歩くくらいなら
一眼レフデジ持った方がキレイなのが撮れると思うが。
>>461 >>472 オレのも、怪しくなるけど、開放で自分の足下近くまで
写ってる場合とか、マクロでワイド端とかはしょうがないって思うよ。
ピントは厳密に言えば、一点で合っているから、そこから離れれば
少しずつ合焦しなくなるかね。広角の宿命と言うか。
229 :
228:04/10/12 11:22:47 ID:isv/vftm
誤爆した、すまん
>>227 写ルンですを使っているおばさん達に、デジカメの方が便利で綺麗で安上がりだよ、
って教えているのに、写ルンですの方がお手軽で簡単だから(・∀・)イイ!!って
言われている感じだな。
こいつには何言っても無駄だろうな。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 12:33:18 ID:+xKiT/dR
すみませんが質問です。
FX7の純正の本革ケースDMW-CFXA7って、
予備のバッテリーやSDカードを収納できるんでしょうか?
できない。
でもSDカードくらいは入る隙間あるな。
というより隙間だらけ。
純正にしては収まり悪い。
>>227手ブレ補正を有りがたがってる
程度の輩だからしょうがないよ。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 12:48:07 ID:ox1aJ1kh
カメラの撮り方の上手い人は手ぶれ補正は必要ない?
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 12:53:45 ID:H5Rb0X8z
プロでもテブレ補正を活用する場面がある
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 12:59:39 ID:ox1aJ1kh
そうか…ほなワシら素人はあった方がエエわな。
FX7を夕方予約してきますわ。
>>230 写るんですよりキレイなコンパクトデジカメの機種教えてください
>>233 FXシリーズから手振れを引いたら他機種に勝る点は?
>>236信者の自作自演が哀れ。
手ブレ補正の壷でもあったら買うなこいつ。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 13:24:36 ID:vL0jyX+q
>>238 房臭いよ
カメラに情熱を燃やさない一般人は、
家族を撮ったり風景を撮ったりする際に、わきも閉めず、ファインダー(液晶)もしっかり見ず
片手で気軽に撮るよ。
そう言う写真には手ぶれ補正が絶大な効果を発揮する。
会社暇だから相手してやるわw
俺、信者でも何でもないしw
デジカメは画質で使い捨てを超えてない中
手振れ補正が便利だとFX7を買っただけ。
便利さ以外にコンパクトデジに期待してないし
割りきって買ってるから文句ないし。
ただコンパクトデジに三脚つけて
何ほどキレイなのを撮りたいのかなと思っただけ。
金が無くて一眼レフ買えなかったんだなと自己解決w
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 13:36:52 ID:mkdjU54Q
いや、だから夫婦だかカップルだかだったなら答え一つジャン。
自分達を撮るためでしょ。
画質も手ブレも一眼もコンパクトも関係無い。
>>241 三脚は自分達を写したり、夜景撮ったりする時
使うって カキコしてあるのに字読めないのか?
金より彼女作れよ。w
ごく普通にツーショット撮りたかっただけじゃないかと思うけど。
必ずしも誰か撮影してくれる人が通りかかるわけでもないし。
半押しとか分からない人多いから。
そうなんか。
俺は人に頼むから手振れ有り難いと思ってた。
夜景は真っ昼間だから有り得ないけど。
ちなみに暇なら俺の
>>237の質問に誰か答えてくれ。
俺の認識間違ってるかもしれんし。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 13:47:19 ID:vL0jyX+q
>>246 色のほうはしらん。
勝る点って、サイズは他者の方が小さいものもあるし、画質・画素も同じ価格帯で安いものもある。
絶対的に勝る点は、ないと思うよ。
>>246 ついでに言っとくが日中は
手ブレ補正なんぞ必要ないから
補正を切っといた方が電池持ち良いし
レンズ動かさない分画質に良いはずだ。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 14:02:21 ID:CDlSub+6
>>246 Lサイズのプリントなら、300万画素以上のデジカメの方が、大抵写るんですよりも綺麗だよ。
写るんですはレンズがヘボいのでボケボケです。
>>247 やっぱり手振れとトータルバランスって事ですね。
>>248 バッテリーは買う前に散々言われてたから
予備を買ったので気にしないが
画質上がるんなら切るのも手だと思いました。
でも、それならFX7買ったのが間違いだったかとも…
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 14:21:25 ID:vL0jyX+q
スナップショット、旅行でのとりまくり、子供の成長でとりまくりなど、
アクティブにとりまくるのであれば、手ぶれ補正付きは正解だと思うよ。
なしのものと、付きのもの、3倍光学でワキを締めずに片手撮りをすると、効果はよく分かる。
手ぶれ補正付はいまのところ松下とコニカミノルタ。
ソニーも手ぶれ補正つけてくれないかなぁ。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 14:22:28 ID:vL0jyX+q
>>252片手で撮る方が操作しにくいような。
スイッチ入れたりズームする時には左手を添えた方が
機敏に操作しやすいぞ。
結論として片手で操作しないし日中では補正効果わからんよ。
高倍率ズーム機ならあったほうがいいよ。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 14:52:48 ID:nc9mbCNW
電源のスイッチまじ壊れそう
全体的に質感が悪い
ゴムカバー悲惨
液晶荒すぎモザイクみたい
ファームをユーザー自身でアップデート出来ない
最悪
ひがみ
>>254 片手で撮るのは極論かなと思ったけれど、
日中のほうが補正効果はでるよ。
夜の方がかわらない。
>>255 >電源のスイッチまじ壊れそう
あー、同意。
>全体的に質感が悪い
(・_・?
>ゴムカバー悲惨
ああ、おもったおもった。
>液晶荒すぎモザイクみたい
(・◇・?)
>ファームをユーザー自身でアップデート出来ない
そう言えばエクシリムは出来たな〜
>>257 俺は補正効果知りたいので
日中補正有り無しの画像うぷしてください。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 15:14:20 ID:ox1aJ1kh
室内でフラッシュ焚いて撮る時は手ぶれ補正はいらないのか?
室内の電気や自然光でフラッシュに頼らない時は
手ぶれ補正が必要なのはわかる。
パナ関係者に聞いたところ
補正1ではCIPA基準で撮影可能枚数は80枚です。
>>245マゼンタ被りは散々言われてきたので
いまさらなんだが 仕様です。
>>258 何で俺が?(w
一般的な補正については、253でもよんでね。
写真がみたいのなら、LUMIXマンセーなひとに頼んでみてね。
>>259 マニュアルの37ページに、
#手ぶれ警告表示が出ているときは、フラッシュの使用をおすすめします。
とあるし、露出とかISOとかよく分からない俺は、つねに簡単モードさ。
当然フラッシュもなにもかもオート。
そんな俺でも、手ぶれ補正なし機の写真と見比べて、差が分かるよ。
Sonyにも手ぶれ補正つけてくれー
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 15:35:41 ID:ox1aJ1kh
>262
今現在はIXY50を使用してるが
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 15:39:17 ID:ox1aJ1kh
>262
今現在はIXY50を使用してるが、
やはり手ぶれ補正は必要かな?
先日部屋で子供の寝顔を撮ったが…ブレブレ。
フラッシュを焚くと起きるし…。
三脚出すの面倒くさいし。
はぁ〜…。
FX7がイイかな…。
265 :
231:04/10/12 15:54:33 ID:+xKiT/dR
子供が眠い時は何があっても起きやしないので
フラッシュ焚いて撮ってる俺。手ブレ補正なし機でOK。
>>242 推測でしょ。
別の理由があることを排除するのも不自然だね。
手ブレ補正は日中では効果わかりませんね。
電池のこと考えて明るい所では補正無しにしてるよ。
画質も245見たいにマゼンタよりで何だか眠たい感じだね。
>>250は判っているが実際補正切った方が持ちは良い。
液晶の明るさを、-2、エコモードレベル2、にして使ってる。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 18:56:03 ID:2Br6Ifbi
>>250を必死でアピールしてる人がいるが信用できる情報なのか?
>>274 まぁ、検証やレビューのサイトでの公開ではなく、
ただつぶやいているだけだからねぇ。
しかも掲示板で。
腕に自身があって検証する体力もあるのなら、
じぶんのサイトでも作ればいいのに。
それでもyahooやtripodなんかでつくったら、信用度0だが。
俺は体力ないけど。
折れのおされなFX1、下取りに出したら9.5Kだった・・・orz
FX7を使いながら三脚も持ち歩いてる俺の立場は……
手振れ補正ついてたって三脚使ったほうがいい場合もあるんだよ。
そして三脚を使わない/持ち歩いてないときでもそれなりに撮れる&携帯性問題なし
この両立がイイ
単にごついカメラが嫌なだけとも言うがな。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 22:44:20 ID:j2JzDAuO
>>274 実際の使用感からすると、ちょっと信じられないね。
mode1にしているとそれこそあっという間に、電池メモリが2に減ってるし。
手振れOFFにしたこと無いのでわからないけれどmode2とはかなり
差があるとおもってる。
279 :
:04/10/12 23:00:34 ID:iX+91c+p
このスレ、非常に参考になりました。
結局バッテリーが持たないつーことですね。残念です。
モード2で液晶輝度を−2(これでもZ55よりも明るいはず)に設定して150枚くらいはいける。
ところで
>>226の
> デジカメ売り場に来る素人さんを見てると
> シャッター半押ししない香具師がほとんど。
> 手ブレ補正よりピンぼけ補正が必要だな。
これってオートパンフォーカスついてるCASIOの売り文句?
昔はリコーもAFが速いから一気押しに強いとか言われてたが…
なんといっても、このバッテリーが持たないんだと思うよ。
互換性のある機種もみんな、バッテリーで文句言われてるから。
露和のfx買えるようになったな
ペンタのでもいけそうだが…
>>227 同士だな。三脚の代わりに一脚も使うけど…。
バッテリー
公称120枚に警戒して富士1個と露和も安いついでに2個買っちゃったけど、
全部使っちゃう事態に陥ったこと無いな…。
毎日携帯して日に数枚撮ってるけど、
バッテリー1個で1週間位持っちゃってるし。
でな、よく考えたらFX7購入前に使っていた
IXY400と持ちが大して変わらないんだな…
青だけフェイクレザーみたいな手触りでキモイけど好きだから買った。
そしてマニュアルも何故かしっとり濡れている手触り。
純正ケースは売り切れで入荷未定だと言われた。
手元にあるカツオのやつ流用。ピッタリ。
フリー連射しまくるためエコ2・照明-3で生き延びてゆこう。
2分の1秒で手ブレしないカットも撮れて 満足。
286 :
27:04/10/13 05:49:24 ID:8FvulaJj
>>284 だからキャノン信者の情報操作なんだって。
使いたい機種使うヨロシ。
小さいのが欲しくてFZ2からの買い替えるんだけど、やっぱりFX7よりFX2の方がいい?
過去ログ読んでこんな風に判断したんだけど、これで合ってる?
画質:FX7>FX2
液晶:FX2>>>>>>FX7
音声:FX7>>>>>>>>>>>>>>FX2(非対応)
一つだけ気になったのがISOなんだけど、同じサイズのCCDなのに
画素数低いFX2の方がなんで64からなんだろう?
FX7が64でFX2が80からならなんとなく理解できるんだけど。
FX7って画質良かったのか?
画質は大差無いと思う。
液晶も大きい方が使いやすいと思う。
どうせカメラで確認してプリントするわけじゃなくて
PCでも見るんでしょ?
小さい液晶で良いなら他社のと悩むのも一つだし。
金があるなら7で無いなら2で。
漏れもFX7とFX2で迷ってるんだけど、バッテリの持ちはやっぱFX2優位なのかな?
メーカーのスペック表だと約10枚分の差があるけど、このスレ読むとFX2ユーザーもバッテリ不満が多いみたいで気になる。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 12:11:19 ID:70H/xkxI
フィルムカメラ使ってた時36枚撮りのフィルム使いきることなんてなかなか無かった。
バッテリーの心配してる人って一日何枚撮るつもりなの?
フィルムは現像に出すからね。比較しても意味ないような。
バイクでツーリングしながら一日60〜80枚。100枚以上の時もありました。
動画撮影やストロボ・液晶での確認などで電池消耗しちゃうと一杯一杯。
これまで使ってきたDiMAGE XTもメーカー公表の撮影可能枚数が約130枚だったので、
FX2はどんなもんかとが気になるのです。
まぁ、記録媒体と電池さえあれば撮影枚数をほとんど気にせずに使えるのもデジカメのメリットの一つかと。
デジカメなら何枚も撮って
後から写りの良いのだけ残せば良いじゃん。
電池もちは気になるけど予備買って
済むなら大した問題ではないよ。
大きさも携帯電話やタバコより小さいんだし。
写り・大きさ・操作性は変わる事ないんだから
そっちで悩むべきだと思う。
昨日、雲を見ていた。
それで気が付いたんだけど、空気ってのは長波長側の光を通し易い。
そして、空気中に2割も含まれる酸素の色は青だ。
だから、遠くの雲はシアン被りで、さらにマゼンタ被りなんだなと。
雲が白いなどという先入観を取っ払って、昼休みの空を見てみれ。
>>295 > 電池もちは気になるけど予備買って
> 済むなら大した問題ではないよ。
バッテリーの持ちだけを理由にFX7よりもFX2を優先ようかって思う人間もいるんですよ、ここに…。
予備バッテリーは買うつもりだけど、できれば一日一本のバッテリーで済ませたいのでシビアに考えてます。
体感できるほどの差があるのかな…と。
ただ、
>>287タンの言うように、FX2の方がISO感度が低い点はちょっと引っかかってる。
素人が撮影する分には気にしなくていい範疇なのかな。画質が大差なければFX2でいいや。
画質、大差あると思うけどね。
極小画素なのに感度が高いFX7と平均的数値をキープするFX2。
パナソニックが何を考えてるのか解らないけど画質はFX2>FX7になってる。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 13:37:51 ID:apa4ychJ
酸素って青色だったんだ
そうか、596に対してか。
304 :
301:04/10/13 15:41:04 ID:M7mpcc1Q
FX2とFX7の比較なら、やっぱ、音声つき動画と
カラーバリエーションでしょ。
動画いらんし、銀でいいって人はFX2でいいんじゃないか?
一万円近い価格差があるんだしさ。
お金は大事だよ〜。
FX7とFX2比べてみたけど
ノイズっぽさとか基本的な画作りは変わらず似たようなもの。
しかしKD510やP600などと比べてみれば分る
コンパクト最強といわれる機種に劣らない解像度は
(質感じゃなくて看板の細字が読めるとかいうレベルね)
FX7にしかないと思う。このシャープネスはやりすぎ感もあるが
パナにしては意外と全体の質感も破綻せずに頑張ってる。
>>305 本当にそれだけしか違いがないのならFX2買おうかな?
他に違うところFX7と違うところってない?
>>306 シャープネスはむしろ低く設定してると思うが。
ヴィーナスエンジンで解像感は高くなってるけど、
輪郭はややぼけで自然な感じ。
>>307 もちろん、400万画素と500万画素の違いはあるよ。
でも、これはA4くらいに伸ばした場合にちょっと違うかな?って
レベルだろうから、さほど問題にならないかと。
あとは、デザインが少し違って、液晶が小さいくらいね。
画質は、FX2のほうがいいと思うけど、好みかもね。
>>309 あ、画素数の件は了解です。自分も400で十分かと。
ありがとうございました。
311 :
287:04/10/13 18:44:12 ID:WNBRQV+Y
みなさんどうも。
画質は400と500じゃそれほど差はないですよねえ。200と300ならまだしも。
問題は液晶の2.5x11万と2.0x13万が撮影のときにどれだけ体感できる差が出るか…。
これは実機いじって確認すます。とりあえず今の気持ちはFX2優位。
ISO値も違うので、FX2/FX7のせんたくは結構びみょう。
液晶見比べて好みの方買えば後悔しないだろうね。
画質的にも性能的にも液晶以外は大差ない。
実際動画なんてFXシリーズで頻繁に使うとも思えないし。
漏れは店頭で弄り倒した上、結局2.5インチの大きさが圧倒的でとても気に入ったのでFX7にしたよ。
ファインダー付けてほしかったなー
FX-2買ったよ
バッテリーもNP-40買った
FX2とFX7は全くの別物と考えた方が良いよ。
fx2にだけファインダーついていれば
かなりダークホースな機種になったのにね…
319 :
290:04/10/13 19:44:49 ID:rYL3VWes
FX7とFX2の違いをレビューした記事が皆無ってのが辛いなぁ
>>317 別にこの程度のバッテリもちの機種がPanasonicの機種だけってわけじゃなし。
むしろ光学手振れ補正だの大型高輝度液晶だの高速演算エンジンだの電気食いそうなもの
これだけ寄せ集めてこれだけもたせてるのが驚きな気もする。
この辺は最近のレッツノートなんかでも発揮されてるPanasonicの省電力技術が光っているのでは?
単3とか大容量バッテリ採用してもボディサイズが大きくなっちゃうんじゃ何の意味もないし。
漏れは毎日200枚も300枚も撮るような使い方はしないので、予備バッテリ併用の方が全然都合が良い。
もちろん現在のボディサイズ・機能を維持した上でバッテリも持ちまくるなら言うことないわけだけど、
そんな魔法のような事を現時点で望んでも仕方ないし、今後に期待。
>>320 ってことは、Z55はどんな魔法を使っているんでしょうか?
パナソニックも省電力機はあるんだよ。
LC70はアルカリ二本で200枚だから、省電力系の
リコーR1よりおそらく電池持ちはいいはず。
>>321 だから消費電力とバッテリ容量とのトレードオフなの。
Z55は電力を食うデバイスがFX7より少ないし、バッテリ容量も多い。
FX7はバッテリを食うデバイスを多く搭載しているから消費電力がZ55より高く、バッテリ容量も少ない。
だからZ55よりバッテリもたない、それだけの事。
電力をたくさん食うデバイスを多く積んでバッテリ容量が控え目なのにバッテリがもちまくる、そんな魔法は無い。
触ってきたけどなんか安っぽいよな
期待の液晶も荒くてイマイチ
>>323 なんじゃ、その電力を食うデバイスって?
もしかして手ぶれ補正とか言わんよな?
>>325 一番食ってるのは高輝度液晶とヴィーナスエンジンIIかと。
高速で撮り捲れば200枚以上でも余裕で撮れるわけだから、そうした常時動いてるデバイスが電力食ってるんでしょ。
バッテリ容量だってZ55は1230mAh、FX7は710mAhだぞ。
>>326 いくら高輝度だからって大きさ同じだし(Z55だって十分明るい)、Z55にだって
ヴィーナスエンジンに変わる物を積んでるでしょ。
そんなんで3倍も持ちが違うとは思えん。
まあ俺はFX7持ちだからZ55をマンセーするつもりはないけど、結局のところは、
単にバッテリー容量が少ないからだろ。
なのに
>>320みたいに、さも高性能、高機能で電力食う(?)から、仕方ないって
のは可笑しいと思うだけさ。
いじめてゴメンね。
んだな
Z55と同じバッテリーなら200枚以上は軽く撮れそうな悪感。
ただ急速に熱くなる感じからなにか無理な作業させている気配も。
次の機種は同じ性能で急にバッテリーの持ちよくなったりして
Z55の液晶は外で全然見えないけどね。
画質もFX7以下だし。3倍もっても意味なしw
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 21:11:27 ID:yfvuPf5k
最近の奴は熱くなりにくいからてぶれと同時にファームで改善したのかも知れませんね。
>>328 屋外での視認性重視で液晶の輝度も高いし、光学手振れ補正なども含めてエンジンの演算性能が高いわけだから
明らかにZ55より消費電力高いと思うけどね。Z55にFX7と同等に電力食いそうなデバイスは積まれてないでしょ。
そもそもあんたの言ってる事矛盾してるけどw
バッテリの容量差が約1.8倍でしかないのにバッテリもちには3倍以上差があるんだから、
その分FX7の方が消費電力高いって事は明白じゃん。計算できない子ですか?
なんの計算?
FX7のファームって更新されたんですか?
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 21:22:09 ID:TlGr2GYk
即効いじめ返されててワロタ
俺も一回パナに送ってファーム更新してみようと思うんだけど、とりあえずサポートに電話すれば良いのか?
fx-1につかえるrowaってどれですか?
ファームアップしてぇなぁ
まぁ、
>>332みたいに必死でパナを擁護してくれる信者がいる限り、
故障時以外のファームアップなんて無理だろうな。
いじめ返されて必死だなw
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 00:00:39 ID:cbbh6HoU
なんかさー。
仕事で300枚ぐらい取ってみたんだけどさー。
mode2って全然手ぶれ補正効いてないよな?
3段以上の手ぶれ補正とか謳いまくっておいて、明らかに詐欺でしょ、これ。
マジ告訴したい。
>>344 画像うpしてみて、みなで判定してしんぜよう。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 00:09:20 ID:NUm2VSDR
うpうp、うppp。。。ぶくぶくぶく。。。ぽちゃん。。。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 00:12:42 ID:cbbh6HoU
>>345 おまいのFX2はどうだ?
ちゃんとSS:3段分も補正してるって実感はあるかい?
どう考えても1段補正いってるか、いってないか、って感じなんだけど。
だってこのスレあれば十分だもん
手ぶれ補正の能力は先代FX1/5から進化してないのか?
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 00:50:53 ID:cbbh6HoU
うーん。納得イカン。
まったくもって納得イカン。
何なんだ・・・・・この超薄味な手ぶれ補正は・・・・・・?
mode1の方がまだマシだし。つってもこっちもイマイチだけどな。
気になるんで知り合いのミノA1借りたけど、これはバッチリ納得の補正効果。
これで補正スペックが同じってのは全く納得いかない。
おいパナ!わかってて誇大広告してんじゃねえのか?あん?
退化した気がせんでもない・・・
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:04:59 ID:cbbh6HoU
>>352 だよなだよな!絶対変だよなこの手ぶれ補正!
店頭でmode1を体感して、妙に歯切れのいいフレーミング感に満足して買ったんだけど、
より効果が高いはずのmode2がなに?何なのコレ?って感じ。オマケ機能でつか?
もう訳ワカンネエヨ!ヤフオク行き決定だヴォケッ!
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:21:20 ID:PAIg7mvl
はいはい
もちつけ。
なんで効果あるmode1だけを素直に使わんのか。
「省電力」と「効果が高い」を
誤植しただけ、とか
もしくは技術者が英語圏で
マニュアルや営業に誤訳したと考え(r
Exif情報を見るソフトでおすすめは?
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:36:16 ID:cbbh6HoU
>>355 うーん。mode1ならソコソコなんだけどなあ。
でも何百枚も撮るんで、mode1だと電池への負担が気になって・・・・・・。
つうかみんなはどっちのモードにしてるの?
やっぱmode1?
>>356 「はなちゃんのExif解析」がオススメ。
今mode1で液晶見ながらカメラ上下左右に小刻みに振ってみて
初めて手ぶれ補正の効果実感した。
ブルブル降っても液晶の画面では止まって見えるよ。
mode2ではさっぱり効果なさそうな感じ。
あと回転方向だと全然補正してくれないのねえ、、、って既出?
あっ!回転方向の揺れを防ぐためにわざとカメラを上下に揺すりながら
撮影するテクニックを思いついた!
一日何百枚も何撮ってるのかに素朴な疑問が。
それも手振れ必死なシチュエーションで。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 03:01:10 ID:PAIg7mvl
一日何百枚もとる撮影マニアはZ55でも買えばよい話。
大多数の一般ピーポーはFX7の電池もちで十分ことたりる。
一般ピーポーは撮影時間より画像確認時間の方が長い。
電池を気にして節電するのはマニアだよ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 03:07:37 ID:PAIg7mvl
確認時間を含めてねの話だよ
エコ2にして連射基本だと
200枚くらい撮れちゃうけど…
似たようなカットをたくさん撮っていらないの捨てるんだろ>何百枚
被写体が何百あるわけじゃない。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 03:36:26 ID:PAIg7mvl
だから煮たようなカットを何百枚も盗るようなマニアはZ55カット毛
>>357 漏れのはFX5だが、本当に補正が効いてるか疑問だったんでテストしたことがあるよ
手ぶれ必至のシチュエーションで(部屋のカレンダーを望遠で撮るとか)
ISO50補正なし、ISO50補正1、ISO50I補正2、ISO100補正なし、ISO200補正なし
の5通りで50枚ずつ撮って、ブレの程度によって0〜3の点をつけるのよ。
結果はISO50補正2、ISO50補正1とISO100補正なしが同程度でこの順によかった。
以来、パナの補正効果は1段+α、補正2と補正1のは効果はほぼ同じだと思ってる。
補正2は使わないね。スタンバイまでが長すぎる。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 06:55:54 ID:de0DlFOw
>>356 WinXPなら標準でExif情報見れるわけだが
>>368 ファイルのプロパティから見えるのは役に立たない気がする
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 09:02:01 ID:yf/dcXPq
mode2は効き目なしっていうことで
ファイナルアンサーですか?
・・・・・・ざぁんねん!!!!
答えはCの、「効き目はけっこうある」でした。
おれも補正2と補正1のは効果はほぼ同じだな
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 10:21:45 ID:fg529kL8
SDをパソコンに入れて画像を回転させただけでカメラで表示できなくなりました(XP標準機能のソフト)。
それだけならいいのですが、表示できないのを何とか表示しようとカメラで回転させようとするとフリーズ・・・
FX7で縦にして、パソコンで見たら横に戻ってたので回転させただけなんですけどね。
そしたら見れなくなって、いじろうとしたらフリーズ。
こんなもんですか?
>>373 そんなもんです。
デジカメは大体そうだぞ。
全部は知らんのでそうじゃないのもあるかもしれんが。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 12:44:55 ID:lpgUZGnY
俺も前に何かの拍子にフリーズした。
電源をOFFしても切れなくて、電池を強制的に外してOFFにしたんだけど
故障したのかと思ってびびった。まだ発売したばかりだしバグがあって
安定してないのかも。
補足。
winで画像回転させた場合は回転させた画像を自動的に上書きするので
そうなる。
画像をさらに回転させて横長にすればたぶん見られるようになる。
でもそれはPCでやってね。
それでもダメな場合はしゃあないな。
IXYだとそれでOKなんだけど。
FXはすぐに売っちゃったので試してないからわからん、スマン。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 13:00:35 ID:yCTvxNLR
そのカメラで記録された画像形式とちょっとでも違っていると表示できなく
なり、最悪の場合フリーズしてしまうようなプログラムって、手抜きだと思
う。「ユニバーサル・ストレージ」とうたうなら、そのあたりも改良すべき
ではないか?
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 13:34:13 ID:ScCzVSBq
どんな事があってもファームアップデートはしません
いやなら売り払って新しく買ってください
不良ファームウェアのままじゃ嫌なので送りつけてファームウェアアップデートさせよう
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 14:46:50 ID:NUm2VSDR
買ってすぐ売る人謎なんですけど。
382 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :04/10/14 14:51:37 ID:71VA6hgt
FXシリーズなんて論外。本当はこんな糞機種のスレに書き込みなんか
したくないけど、あまりにもFXシリーズが糞なので、ユーザーの目を
覚まさせてあげようと思い書き込みすることにした。
まずFX7。なんだあれは。ハマのCMはなんだ。お前は鼻づまりか。
画質が糞ですな。ヴューナスエンジン。なんですかね?あれは。
粉くさい絵。ノイズまみれ。偽色。こんな現実世界とは離れすぎた
CGみたいな発色ではいけませんな。
キヤノンの鮮やかで美しい絵を目指したのかもしれないが、
パナの力ではキヤノンに追いつくことは到底無理。DIGICのような
本物の写真を生み出すマシンとは全く似ても似つかない。
パナライカはパナ自社製のレンズ。これが色収差・歪曲がはげしく、
おまけにヴャーナスエンジンの糞さとあいまって史上最低の画像を
生み出します。
CMの話以外はFX7の事でもない気がする。
そしてそこまで知ってる時点で勉強したのかな?w
もう少し頑張るとゲーハー板か携帯板で
デビュー出来るので頑張れよ!
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 16:05:22 ID:jdM38VAV
基本的に画質なんてどうでもよくて、何も考えずにシャッターを押してしまって手ぶれしまくる初心者用カメラだもんなあ。
考えながら撮影したり、細かな色彩とかを気にするような人は買わない(ターゲッ卜じゃない)。
>384
>382 は売れているデジカメがねたましいだけなので
そっとしておいてあげてください。
コテハンでわざわざ全面批判しに来るなんてキモ杉。
ずっと不毛な話でつまんない
Z55、IXY50など、FX7以降に出たモデルはさらに悲惨な画質になっているのでFX7ユーザーは安心しる
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 18:32:43 ID:PAIg7mvl
>>382 >CGみたいな発色
初耳
>これが色収差・歪曲がはげしく
初耳、ていうか優れてる方かと
>>390 五十歩百歩と誤魔化してみても画質についてFX2/7>Z55>IXY50は確定しているので無駄
デジタル一眼レフと比べて糞画質とほざく基地外にも用はない
しかもそういう基地外が実際にデジタル一眼レフを所有している可能性は極めて低い
AFモードってどれが一番使いやすいの?
3点?
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 20:08:09 ID:ScCzVSBq
どんな事があってもファームアップデートはしません
いやなら売り払ってキヤノンの買ってください
うるさい人にだけはコッソリする。
世の中そんなもんです。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/14 20:40:33 ID:4/snRs5k
アルツハイマーパーキンソン病専用カメラだろ、これは。
病気持ち専用デジカメと本体に書けやw
あのさあ・・・
FX7電池換え無しで400枚以上撮れてしまったんですが。
設定はECO2と液晶-3。手ぶれはずっとMODE2。フラッシュ使用はゼロ。
電源を入れては7枚くらいフリー連射で3カット21枚を撮り
30秒ほどプレビューしてから電源を切る。
それを20回くらいという感じかな。
最後はいつ切れるか?と電池表示1のバテバテだったが
もう一度7×3枚位はできそうだった。
設定を変えてフラッシュ使わないのなら意外と長持ちするよ。
予備あればかなりハードに撮っても
512MBくらい満タンなら平気そう。
もはや煽りもすっかりグダグダのご様子w IXY50がとてつもなくアレだったからねぇ・・・
ただ連射中にオートWBが唐突に変わるのは??
連射でWB変化するのは初めてなので藁た
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 21:47:12 ID:de0DlFOw
>>369 WinXPのプロパティでこれだけ表示されるが
あと何が欲しいの?
画像のサイズ
解像度
ビットレート
フレーム数
カメラメーカー・機種
作成ソフトウェア
色表示
シャッター速度
レンズ口径
フラッシュモード
焦点距離
F値
ISO
測光モード
露出モード
露出補正
撮影日
タイトル
表題
キーワード
コメント
作成者
ビビッドだとかそういうのを知りたいんじゃないの?
あれによってまたずいぶん印象変わるし。
規格における「一般的」な話はもう飽きるくらいでてるでしょ?
フラッシュ使わなければ
実質的な使用時間が問題になり
その使用時間はECO2と液晶明度-3によって減りうまくやれば400枚、
ぐだぐだプレビューしても200枚はいくかもよって話。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 22:48:44 ID:LAXrL0+b
>>367 うわああああ!!!!!!よくやった!感動した!
しかし・・・・たったの1段分の効果とは・・・・・・。
これは俺の実感ともぴったりマッチするな。
でも、これを3段補正として売りに出すって、やっぱり・・・・・・詐欺?
結 論 : 松 下 は デ ジ カ メ 界 の 三 菱 自 動 車
>>403 で具体的に何分の一秒ぐらいで手振れしてんだ?おまいさんの腕は。
一日に何百枚と撮ってる中から一枚ぐらいうpしてみたら?
つまらない愚痴は一度で良いからさ。
>>その使用時間はECO2と液晶明度-3によって減りうまくやれば400枚、
>>ぐだぐだプレビューしても200枚はいくかもよって話。
うちの奴じゃ絶対に無理な数字だな。
個体差かな。それともファームが最新の奴だと電池の持ちがいいのか?
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 23:18:25 ID:LAXrL0+b
>>404 猥褻寸前画像ばかりなので、うpは勘弁してもらおうか。w
やっぱSS1/8〜1/16あたりはキツイなあ。まともな写真は滅多に撮れない。
息まで止めてるのにブレまくり。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 23:30:31 ID:YZuroVsa
>>406 >>猥褻寸前画像ばかりなので、うpは勘弁してもらおうか。w
おいおい、それって、手ブレじゃなくて、被写体ブレじゃないのか?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 23:35:04 ID:LAXrL0+b
>>407 いんや。一応被写体は無機物なんだが。w
まあ想像をめぐらせてくれ。
>>409 無機物で猥褻って、(エロ系)のフィギア?
って事になると、マクロ撮影かな?
マクロ撮影はピントがシビア、
手ぶれ補正はカメラ持つ手の縦横方向に効果が有る。
被写体との前後方向は、ある意味ピントが担当、
そのピントにシビアなマクロ撮影の場合、撮影者のブレ方向が前後方向だと
手ぶれ補正効果は落ちると思う。
FZ1で試して、150mmくらいのところで、SS1/8
手ブレ補正でマトモな絵が撮れる率30〜40%
ぶれ補正なしだと5%
ホールドのしやすさを割り引いて、FXシリーズのテレ端も
同じくらいでしょうか。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 23:44:16 ID:5LUthvXi
なんで三脚を使わないの?
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 00:00:10 ID:hKHg5eUb
>>410 うーん!イイ線いってる!
でもマクロ使うほど小さくはない。
つうか決してピンボケ写真じゃないよ。
それぐらいは識別できるぐらいカメラ暦は長い。
>>411 FX2だとテレ位置で1/16ぐらいでそれぐらいの確率かなあ。
このサイズのカメラの中ではホールド感は悪くはない方だよね。
>>412 いいアイデアだな!
俺を身軽にしてくれる補正効果に期待して買ったのに・・・・・(泣)
FX7で撮影した動画をAVI に変換するフリーソフトってあります?
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 00:08:03 ID:hKHg5eUb
>>413を訂正
× FX2だとテレ位置で1/16ぐらいでそれぐらいの確率かなあ。
○ FX2だとmode1のテレ位置で1/16ぐらいでそれぐらいの確率かなあ。
正直mode2はクソ。
>>403 > でも、これを3段補正として売りに出すって、やっぱり・・・・・・詐欺?
>>367をよく読めよ。
> 漏れのはFX5だが
20MB/sのSDの方がフリー連射には(・∀・)イイ! の?
>>417 カメラが対応していないと20MB/sも出ないと思うが
>>413 >
>>411 >FX2だとテレ位置で1/16ぐらいでそれぐらいの確率かなあ。
>このサイズのカメラの中ではホールド感は悪くはない方だよね。
ヘボだな
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 08:30:25 ID:LN9BAxQB
>>419そんなもんだよ。手ブレ補正3段でss1/30相当?
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 08:40:07 ID:yMUfKb+h
FX7使用者にマジで聞きたい!今はIXY50を使ってるが、FX7に買い換えても後悔しないだろうか?
とにかく子供の成長を記録したい。頼む!マジで答えてくれ!
買いかえる理由が分からん。
おっと、釣られたか?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 09:10:15 ID:yMUfKb+h
釣りをしてるわけではない。
手ぶれ補正が魅力だが、画質が悪くなると困る。赤味が出るみたいだな…。
IXY50を持っていながらFX7を予約してあるんだ…。
>>423 IXY50の四隅の盛大な流れ&パープルフリンジが気にならないんなら、どんな高画質カメラも宝の持ち腐れだから、
そんなおまえさんは何買っても大丈夫。安心召されよ。
でも子供撮るなら手振れ補正の意味は無いぞ? 被写体ぶれにはなんの効果も無いからな。
FX2/7は露出が明るめでシャッタースピードを遅めにする傾向もあるし、どうしても無駄に買い換えたいというなら
FujiのF700/F710がおすすめ。感度を400まであげてもノイズが乗りにくく、シャッタースピードが稼げるので、
子供を撮るには向いてる。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 09:49:15 ID:yMUfKb+h
『キャノンが1番!』と言う店員を信じて買ったんだが…やはり使用者の意見が1番だな。
fujiに買い換えるとメディアも買い換えだな…。
>421
ここいらのカメラは一長一短。
てかIXY50での不満点は??
四隅の流れとか気にならないレベルならもったいないかと。
(言われなきゃ気づかない人もいっぱいいるし)
FX7も完璧な機体じゃないので、
もしやるならFX7買い増しして気に入らない方を売りに出すとか。
自分の環境で撮影して冷静に自分で比較した方がいいと思いますよ。
>>425 FujiのF700/F710は良いと思うが、xDカードがネックなら、
*istDSって手もあるぞ、高感度にも、シャッターチャンスにも強いぞ。
とは言え予算オーバーか?
と思えば、F700/F710への買い換えの方が安上がりだわな。と背中お押してみる。
>>427 値段も安くていいけど、サイズが大きいんだよね。
とてもFX7と同じ土俵では考えられない。
*istDS良いなぁ・・・
子供の写真なんて二度とは撮れないものだし、本気で残す気があるなら
そのぐらいのカメラ投入した方が絶対正解では?
子供って立てるようになれば動き回りまくりだからコンパクトデジカメで満足に撮れるかって言うと
実際難しいと思うよ。特に晴天時ならまだしも夜の室内なんかになるとシャッタースピード的に厳しくなるし。
別にIXY50を手放さなくても良いけど、どうせちゃんと記録したいと思うなら
大して意味のないコンパクトデジカメ→コンパクトデジカメへの買い替えより、
もっと動体撮影に向いたカメラに買い替えるべきだと思う。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 11:24:20 ID:yMUfKb+h
そりゃあ一眼レフがベストだと思います。
でも嫁はんが『写れば一緒!しかも持ち運びで荷物になるし、
アンタの事やから色々部品とか買って貯金減らすんでしょ!怒』
なんです…涙
だからコンデジ。
買い換えはコッソリします…。
>>428 ま、FX7と比べれば、でかすぎだよね。
>>429 そそ、子供が生まれたばかりぐらいなら、明るい広角単焦点1本から初めて、
歩きだしたら、標準ズームあたりで、
運動会なら、大望遠ズームを、、、。なんてのもありかと、
>>430 そういう事情なら、IXY50→*istDSは話にならんな。
F700ぐらいなら、ばれないかもしれないし?
嫁さんぐらい頑張って説得しる。
子供のためを思ってこそと訴えれば不可能ではあるまい。
その方が将来絶対後悔しないと思う。
カメラは何時でも買えるけど、撮り逃したりうまく撮れなかった一瞬一瞬は二度と戻ってこないのだから。
漏れはコンパクトから一眼(D70)に行ったんだけど、
誤解を恐れずに言えば、下手糞にこそ一眼だと思うよ。
フルオートでシャッター切るだけでもコンパクトとは雲泥の差。
日中野外だとあまり差は無いかもしれないけど、難しい条件下では特にだな。
その後にカメラを学ぶ楽しさもあるし。
んで、コンパクトをサブと考えれば妥協しやすいんだよね。
まぁ、レンズ沼に嵌ったのは誤算だったが・・・
嫁には一眼は5万位だよと、銀塩一眼のカタログでも見せとけ。
レンズは一本2万円だと。
なんでkakaku.comみたいなバカ親話に?
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 17:30:29 ID:X17gnsrp
↑
いいぢゃん、面白いから。
中途半端なコンパクトデジを毎年買い換えるのと、
それなりにちゃんとした一眼デジを5年間ぐらい使い込むのと、
どっちが徳か、よーく考えてみよー。
なんていう理屈、オンナ(特に女房族)には通用せんよなーw
連中は、ヒカリものや洋服で意味不明な無駄遣いしまくってるくせになw
↑
> どっちが徳か、よーく考えてみよー。
おっさん、ハッケソ(w
それはともかく、銀塩なら絶対一眼だが、漏れにはデジイチは重い…。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 19:01:39 ID:35iXhbLT
>>438 そうです、わたしが変なおっさんですw (また、おっさんぶりバレるかな)
おっさんでないと、デジもの購入を巡る女房族との攻防の苦しさ、わからんからねw
20MB/s対応も含めて、いろいろ改良した
マイナーチェンジ版がでるんじゃねーの?春頃に
>>435 >嫁には一眼は5万位だよと、銀塩一眼のカタログでも見せとけ。
>レンズは一本2万円だと。
そうか。だから観音は今ごろになって銀塩kissの新機種出したのか
そろそろ市場に純正バッテリー出てきた?
今日たまたま寄ったカメラ屋にダメもとで聞いたら、
「あーちょうど今入ってきたよー」って奥から出してきてくれたよ。
ちなみに東京です。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:06:18 ID:35iXhbLT
>>443 地方だと、キタムラカメラとかは先月半ばから在庫持ってるんでは?
私の地方には、キタムラの支店が3つあるんですが、そのうち2つは
純正バッテリ&専用皮ケース、数個ずつだけどずっと在庫維持してます。
バッテリは私が2つばかり買ったんですが、数日後には在庫補充されて
ました。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:16:27 ID:sJl6vCVC
,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 団栗くれ〜!
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:20:11 ID:q56wskJz
バカ売れって事は、関東で売れてるっつー事か。
関西で売れていれば、アホ売れ。中部で売れていれば、たわけ売れ。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:31:55 ID:ZWk8K1Y/
>444
都内でも、閑古鳥が鳴きそうな店では、バッテリの在庫ずっとあったよ。
ずっと郊外のほうだけど
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:04:19 ID:9z/dwdpS
何を取って何を捨てるかだろ
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:09:12 ID:F9X0UqKW
南斗鳳凰拳を取って愛を捨てる。でも、お師さんの亡骸は聖帝十字陵にしまっておく
「ならば おれは愛のために闘おう!!」
JR中央線沿いLAOXに
新宿ヨドでは「入荷未定です。というか聞かないで。ごめんなさい(泣)」
と言われたFX7用のケースが普通に置いてあり感動。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 06:30:40 ID:vec4Io9a
fx7にケンコーのワイコンつけたヤシはいる?
アットニフティストアで、
電池・ケース・コンセント の3つを注文して、はや3週間だよ・・・。
進行状況はメーカー製造待ちらしい・・・。
俺
電池 ROWA
ケース 携帯電話用
安くすんだ。
当たりだったのか純正より電池もつ気がする。
>>454 >>純正より電池もつ気がする。
逆に怖いよね。
電池って個体差や特性に差があって、安い奴はメーカー規格で
はじかれた電池を使ってるんだと思うんだけど、電池の持ちが
いいって事は満充電のときに電圧高いとかあるかもしれません。
コンデンサとか、フラッシュとかに過度の負担がかかると・・・
純正以外の充電池を使った場合の保証ってどうなるんだろうね?
ROWAっていくらくらいなの?
仮にそれで壊れたとしても、
純正バッテリーしか使ってませんって言えばいいくない?
FX7適合のROWAは1500-1800円。
まず壊れることはありえないと思うけど
壊れたら大惨事だからウソは無理だろうね。
フラッシュ無しで毎回300枚は撮ってるけど
慣らし終わった電池はROWAも純正も同じ持ちだね。
いいくない。
井伊区内
>>455 それを言うとメーカー製でも個体差あるぞ。
それに充電環境でも寿命変わってくるだろうし。
まぁ使いたくない奴は使わなきゃいい。
>>461 メーカーは自社基準に合格した物しか使わないので個体差が少ない。
だから高くなるというのもあるんだろうけど。
メーカー基準からはじかれたからって電池として悪いというわけでは
ないし、カメラ側もマージンは大きくとってあるから壊れはしないだ
ろうけど、長い目で見たときにどうなのかなというのが正直な感想。
今はコンデンサとか電池電圧が直接かかる部分が壊れたって
基盤交換ですからね。
ただ、デジカメは毎年買い換えるとかいう人には問題ないかもしれません。
463 :
461:04/10/16 15:06:36 ID:+P8wIieS
じゃあ何故初期不良というものが存在するのか教えてください。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 15:08:15 ID:npJcb+AJ
やっぱFX2って初期不良機種なの?やっぱリコール?
>>463 あんまり専門的な詳しいことは分からないんだけど、電池の検査の時に
充放電して電圧計ったり、内部抵抗を計ったりして検査をして、それを
シグマとか使って分析するわけです。これってバラツキとかを見てる
らしいんだけど、その結果が悪いとそのロット全部が大手メーカーへは出荷
されない。そのロットのバラツキが大きいということは不良率も高いだろう
とういう判断なのでしょうね。
しかし、バラツキが大きくても許容範囲には入ってるわけですから、それに
関しては、それを納得して安く買っていく人もいるというわけです。
念のためにいっておくと、パナソニックへの納品基準が厳しいかどうか知らないし、
ROWAが部品を安く買ってるかどうかも直接は知りませんよ。
ただ、値段を考えると・・・・って感じはします。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 15:41:32 ID:Eu+CIHwc
オクにFX2出品中よろ
デジタルビデオカメラの話だけど、非純正バッテリで発火事件とかあったね。
純正バッテリに入ってる保護回路が、非純正には無くて起きたとか。
ビデオだと純正にくらべて容量2倍のとかあるからな…
いくら非純正だからっていまどき保護回路ついてないやつは即叩かれて放置だよ
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:22:29 ID:UIIyOi0m
>470
ありがとう。Exif情報の見方を知りたかったトコなので助かりました。
俺のも、9/26に買って、バージョンは00010007でした。
ファーム問題復活か?
Unknown(001A)3,1ってのが手ぶれですかね?
ここで情報を集めて作者に送れば表示とかしてくれるんだろうか?
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 00:04:10 ID:v2x5JsAB
今日見に行ったけど、まだまだ在庫なくて1週間待ちが多かった。
そろそろ生産間に合うと思うんだが、わざと在庫なし状態を続けてる?
この調子じゃしばらくは値段下がらないだろうなあ。
ボーナス時期までずっとこの調子で、ボーナス時期に大量生産かな。
相当、作ってるだろ。
FX7メインでシェア2位を確保したんだから。
それでも足りないくらいに売れてるんでしょ。
専用液晶保護シートまーだー
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 00:59:51 ID:Tqf/G/JU
あらゆる面で注目を集めるデジカメを松下が発売
↓
CM開始前から評判でヨドバシ等では連日FX7のコーナーに人だかり
↓
松下の自信作なだけに凄まじいCM攻勢がかかる
↓
軒並み売り切れ続出、入荷のメドもたたない状況に
↓
店員は売れ残ってる競合機のZ55を勧める
↓
全国各地で店員がFX7のネガティブキャンペーンを実施
↓
Z55の評判がうなぎのぼり
↓
棚からボタモチなカシオ
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 01:45:06 ID:rQg3zVr0
前面レンズの淵にあるポリッシュ仕上げの部分…
もうキズだらけになってる。液晶よりここを保護したい。
>>478 そんなのあったのか!
3インチの切って使ってたよ
明日探しに行ってみる
専用液晶保護シートなんて使ってる香具師なんているんだ。
あんな割高なもん使わんでも、ノーパソ用のを買って、自分で切って
使う方が安上がりだし、いろんな材質選べる。
>>477 FX7のモニタがカシオ製な悪寒ガクブル
どこ製?
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 02:24:30 ID:Tqf/G/JU
松下のデジカメはCCDやシステムLSIはもちろんレンズや液晶までキーデバイスはすべて内製
松下はキーデバイスを国内生産&自社調達にこだわる数少ない優良企業
意外とレンズが良いのか?
あまり語られないがFX7にはかなりの解像度がある。
画質のつくりに好き嫌いあるだろうが
等倍から2倍くらいまで拡大しても
普通は潰れる細部が解像している事がある。
全体でみるとパナっぽく靄かかってるイメージなのにね。
不思議なチューニングだ・・・
>>484 比較対象は???何と比べて解像度があるとおっしゃるのですか??
ケータイにおまけで付いているデジカメ??
FZ7の画像見たい。誰かうぶして。
488 :
487:04/10/17 08:57:25 ID:5B0Y0+c3
FZ3のスレ見てたので間違えた。
FX7の画像をよろしく。
カシオのCMが入るのは愛嬌だな(藁
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 18:07:10 ID:Dj61o2FR
馬鹿にしか売れないカメラなんでつね。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 19:05:20 ID:Rmi8Ojm1
冒険したデザインがみんなに受けるか否かって結構賭けだよね。
カメラらしくないデザインだけど、ヒットした商品って昔の縦型
FinePixぐらいな気がするけど。
液晶の保護シールの話題どこでしたっけ?
オススメのが書いてあったのだが見つからない・・・
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 19:47:26 ID:xJjtZ3A8
___
_l≡_、_ |_
(≡,_ノ` ) < 自分を磨きな・・・
<__ヽyゝ|
/_l:__|゚
´ lL lL
カメラも磨いてナ。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:39:54 ID:Tqf/G/JU
価格.COMの掲示板にキヤノン厨が現われ始めましたねぇ
もう必死でしょ、最近の他機種信者
必死度はこっちのほうが上だと思うけどなぁ。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:45:54 ID:Tqf/G/JU
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:51:18 ID:269hZIiq
>>503 すぐ決め付けるオマエがまさに必死だわな。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:56:04 ID:Tqf/G/JU
またまた乙!
つまり、バッテリーさえ長持ちすれば、
問題のないカメラなんでしょ。
507 :
baka?:04/10/17 22:01:25 ID:269hZIiq
477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17(日) 00:59:51 ID:Tqf/G/JU
あらゆる面で注目を集めるデジカメを松下が発売
↓
CM開始前から評判でヨドバシ等では連日FX7のコーナーに人だかり
↓
松下の自信作なだけに凄まじいCM攻勢がかかる
↓
軒並み売り切れ続出、入荷のメドもたたない状況に
↓
店員は売れ残ってる競合機のZ55を勧める
↓
全国各地で店員がFX7のネガティブキャンペーンを実施
↓
Z55の評判がうなぎのぼり
↓
棚からボタモチなカシオ
483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17(日) 02:24:30 ID:Tqf/G/JU
松下のデジカメはCCDやシステムLSIはもちろんレンズや液晶までキーデバイスはすべて内製
松下はキーデバイスを国内生産&自社調達にこだわる数少ない優良企業
501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17(日) 21:39:54 ID:Tqf/G/JU
価格.COMの掲示板にキヤノン厨が現われ始めましたねぇ
もう必死でしょ、最近の他機種信者
503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17(日) 21:45:54 ID:Tqf/G/JU
>>502 わざわざ他機種スレに常駐乙!
>>505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17(日) 21:56:04 ID:Tqf/G/JU
またまた乙!
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:03:51 ID:Tqf/G/JU
なんかキモイな
必死なのは一人だけなのか・・・
普通に読んでるとみんながおかしく見えるから不思議。
動画での手ぶれ補正の効果はどう?
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:45:34 ID:N+k6CCcM
ケンコーの磁石ワイコンつけた人はいないのか?
改造したりするユーザー層じゃないのかな…
あんな無粋なもの、好き好んでつける層はここにはいないでしょ。
いや…つけたデザインや利便性が酷いのは分りきっていて
それでもFX7に広角側が欲しいと願う…
正直スマンカッタ
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:26:48 ID:y7r9/TPB
どうやら手ブレ補正はかなり有効のようですね。
>>515 有効だと思って買うと失望するかも。
モード2とか初期のロットでは補正なしより手ブレするという報告もあるし、
個人的には微妙だな。どっちに設定してもぶれるときはぶれるし、逆に
補正なくても綺麗にとれるときもあるし・・・
松下ははっきりして欲しい。マニュアルにはモード2を推奨とか書いて
おきながら初期設定はモード1。価格comに投稿した人の情報によると
サポートもモード1を使ってくださいと回答してるらしい。
設計ミスだったら設計ミスでもいいから真実を知りたいと思う。
本当は手ブレ機能が劣るのにモード2を使ってたらバカらしいしな。
持ってるんなら、テストぐらい白。
それから偉そうな事ほざけ。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:56:34 ID:ZKUP5SrK
>>516 初期設定がモード1なのは
(初心者が)液晶モニターで被写体を見た時に、効果が実感出来るようにではないかな?
>>517 テストとか無理。持ってる人なら分かるでしょ。
手ブレするときはするし、しないときはしない。
どっちのモードでも、手ぶれ補正使わなくても。
ユーザーが声を上げないと松下はいつまでたっても改善しませんよ。
改善しないか、今から製造する物だけ改善しとけば売れるなら、そっちの方がいいに決まってるんだから。
>>520 その確率を出せっての。
同条件で100枚ずつ撮ってみ。
いよいよ松下サポートも下らない質問に辟易してきたとみえて
モード1使えばいいじゃん、って言うようになってきたな(笑
漏れの経験的には
手ブレしないように両手で持って
気合を入れて撮ると(H連射7枚中で)
2分の1なら1枚あたる。ブレ無しが一枚でもあるのは感動。
4分の1なら2枚くらい。これは構えて連射すればあたるという信頼に。
8分の1なら4枚は確実。片手でも連射で数枚はあたる感じ。
mode1は望遠時の手ブレに効果があって
mode2は広角側の4分の1以下の際に効果があるふいんき←なぜか変換できない
>>525さんくすw
ちなみに手ブレなしだと
しっかり構えて連射8分の1切って1枚ブレなしならばラッキー
というのが普通では?4分の1だと気合入れてもほとんどダメでしょう。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 00:38:41 ID:lc1CKACf
サポートは暗い場所ではモード2がききにくいって言ってるらしいですね。
明るい場所では手ブレ補正いらない気もするけど(^^;
モード2はジャイロが安定するのに時間がかかるから、すぐに撮ってしまってる人は不具合だと感じてるんじゃないかな。
安定してからは、モード1と同程度になる。モード1より効いてるのかどうかは分からないが・・・。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 00:41:17 ID:Pq5Ts8Qm
>496
綺麗な写真だったので、いただいてプリントアウトしました。
アリガトネ
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 08:51:11 ID:wuLcBcve
全国的にまだ品不足か?
いつまで続く…。
ライカのレンズが入ってこない噂。
>>532 レンズは松下製だろ?
ライカにこんな安値大量生産は無理
釣られた?
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 09:26:22 ID:wuLcBcve
カメラ専門店の兄ちゃんがレンズだけはやはり輸入品だから、
ライカの生産が追いつかないと言ってたが…。
違うのか?
カメラ屋の兄さんにワシが釣られたか…。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 10:43:16 ID:eDizAL8p
>●LEICA DC VARIO-ELMARITレンズは、ライカカメラ社の品質基準に基づき、
>ライカカメラ社が認定した測定機器と品質保証システムによって生産されています。
実際の生産は松下かもしれんね。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 10:58:27 ID:BBkTA1R1
この間、下請けしている日本の工場のニュースあたよ。
ライカがこんだけの数を作れる訳無いじゃん。
生産台数はパナはある程度調整してるかもね。
パナのデジカメのモデル末期って悲惨な叩き売りになる時があるからなぁ。
FZ2とかも凄かったし。
不人気で売れ残ったわけじゃないだけになんか不憫。
そういう意味では今回は割りとうまく調整出来てるんじゃない。
というかこれまでのPana製コンパクトデジカメのマイナーさを考慮すれば、
Pana自身もここまで売れ筋になるとは思ってなかったんでしょう。
今回のFX2/7で前モデルからはかなり大きな進化となって、市場でも支持されたわけだし、
気が早いけど次機種には期待せざるを得ないな。
Panaも良いもの、革新的なものを作ればデジカメ市場でも評価されるんだ、という自信がますます深まったはずなので、
次機種はさらに開発リソースと技術力を投入したもの凄いモデルにしてくれるんじゃないかと。
これでファームウェアもきちんとリリースしてくれれば言う事ないんだけどw
もの凄い画質なので、もうちょっと普通のレベルに
追いついてほすい。ノイズ、解像感等。
>>541 +バッテリー寿命も付け加えさせてもらう。
デジカメのバッテリーがもつ宣伝って
なにか洗剤の「今までの3倍も!みえない汚れも落とす」
効能に近くなっている奇ガス。
FX7なら今の倍あれば十分で
予備一つで困ったことはないような…
それはFX7的な使い方をあえてすれば、の話でしょ。
Z55と同じ使い方してたらとてもじゃないが予備一個程度じゃ全然足りない。
使い方どう違うのん
俺、携帯を満タンにして会社に8時に持って行き
10時にはバッテリー切れて後はプラグ差しながら
2ちゃん見てるがメーカーに文句無いぞw
容量増やせとか思わないしw
Z55の場合、一回電源ONにしたら付けっぱなしで構図とかのんびり探せる。
FX7の場合は撮る瞬間まで電源は入れず、撮ったらすぐ電源OFFしてから次の構図を考える。
>>545 明るくデカイ液晶を見てると、撮った画像をPC画面で見てるように
ついつい長く眺めてしまう・・・・
そうすると、どんどん残量メーターが減っていく・・・・・
こんな使い方してると50枚くらいでアウトです。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 14:02:16 ID:p2zLf6Nn
仕事しろよ
>>543 各社ともCIPA規格準拠での枚数だから根拠の無い洗剤とは違うだろ
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 14:27:32 ID:wuLcBcve
バッテリーだの画質だのツマラン話ばかりや。
細かすぎるぜ。
死ぬわけでもないし。
もっと他に神経使うことあるやろーに。
地震や台風を気にしろ。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 14:46:37 ID:m2qihA1r
旗色が悪くなるとツマランとか言い出す厨出てくるなぁ。
いまや売れ行きにしか神経使えなくなったか。w
>>549 仕事やる気は無いが仕事も無いんだよ!
>>553 もしかして新機種がジャパネット行きのソニーの方ですか?
ジャパネットは売れるものしか扱わない。
逆でしょ?
売れない商品(または型落ち)を説明+付属品つけて
上手に売ってるだけ。
ケータイやらジャパネットやらどうでもいいが。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 16:58:35 ID:xVxS+oly
ファームの修整がすんだとみえて続々と入荷してますね。
最近は手ブレがきかないとか、本体が異常に熱くなるとか聞きませんし、だいぶ松下は頑張ったのではないかと思います。
最初に購入した人で不満を感じてる人は少ないようですので、ファームアップはなさそうですけど、どうなんでしょう?
購入層を考えると下手にファームを提供するより賢い選択かもしれません。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 17:19:25 ID:wuLcBcve
修正後の商品の確認方法は?
使用感覚だけか?
シリアルナンバーで確認出来るか?
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 18:06:17 ID:QjfTwTLZ
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:27:44 ID:DoKg1eh5
今日買ってきたやつ、00010009だったけど
ただ単に製造ロットだけだって。あの100〜って番号。
みんな踊らされてるだけだよ。
どうもそのようだね。でも初期と違うファームバージョンもあるのは確か。
でなきゃサポートが嘘ついた事になる。
更新版が今出荷されてるものに載っているかどうかは不明。
でも気にするほど中身かわっていない。というか全然わからん。
お預かりしたカメラは最新バージョンにファームアップ致しました
ファームの内容はモード2に関してのものです と。
結果は微々。 普通に使ってるぶんには判別困難。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:21:28 ID:PaIYaW3o
レンズはライセンス生産だよ
>>567 シッタカ?
レンズはパナの山形工場で生産
ライカは設計なんかアドバイスは有るかも知れないが、基本的にパナ設計でライカが性能を満たせば承認する。
568がライセンス生産の意味を知らないだけに思えるが。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:50:19 ID:Jlo5aQhY
>>571 文面がグロへ誘うわざとらしいヤシに思えたが…
ふつーじゃねか ( ゚Д゚) ゴルラァ!!
ミズガ ウマクトレテ ヨカッタネ
空が白飛びしてるのはしょうがないとして右上に
青いのが残ってるのは仕様か?
本当は窓に映ってる晴天だよね。
壁が紫色がかってるのも気になる。
シャッター速度遅く出来たら水が上手く流れた感じになるよ。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:23:50 ID:Jlo5aQhY
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:13:09 ID:8r+XR4BR
>>562-563 >ただ単に製造ロットだけだって。あの100〜って番号。
>みんな踊らされてるだけだよ。
根拠は?
修理から上がった人の投稿によると番号が上がってるのですが?
ウソをついて実はハードウェア的な交換をやってるって事?
577 :
566:04/10/18 23:24:06 ID:yrUcwBtl
あ、そうだ、それが引っかかってた。
確かにロットナンバーだとしたらおかしいね。番号上がってたけど交換ではなかった。
細かいキズや液晶保護シート(よくよく見ないと気付かないはず)も一緒だったから。
勿論シリアルも。
開けて中身交換したなら普通ファームアップなどと言わず「修理調整しました」と
言うはずだから。
そんな不自然な事やる理由がないでしょう。
ただファームバージョン番号としてはあまりにも頻繁に上がりすぎだから、
よくわからん。
00010007だけど、ボディナンバーにも007が含まれているよ、
偶然?やっぱりロットナンバーかな?
だから生産ロットナンバーなんだって。
この話題、糸冬了
生産ロットナンバーだと思いこみたい人が多いみたいだけど、
どう考えてもファームのバージョンでしょう。
ロットナンバーなんか画像に埋め込んでも意味がないし。
逆にロットナンバーが7しかないなんて少なすぎだし。
00010009って本当ですかね?
00010007がずっと続いてたのに、また短期間に数字があがりだしてる。
しばらく新規購入は控えた方がよさそう。
本当にロットナンバーだとすれば今後も数字が順調にあがり続けるでしょう。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 00:14:50 ID:ghqewMfI
ロットナンバーって話は根拠があるんですか?
複数の人がファームアップをしたとサポートから回答されて番号が変わってるのに、ロットナンバーだと強固に主張する根拠はなにでしょうか?
583 :
566:04/10/19 00:20:26 ID:t6RBl1w4
いや、複数じゃないと思う。この板でハッキリしてるのは多分漏れだけ。
というか初期はともかく
今出荷されているモデルに
ファーム弄った程度で激変するような
問題が何かあるのか?
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 01:13:02 ID:yoRA/ZOQ
ビーナスエンジンとエクシリムエンジンはどっちが優秀なんですか?
そうだった。はづかしいー。穴があったら入りたい。
燃費は圧倒的にエクシリム。
四輪駆動と最高速度はちょっとだけビーナス。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 01:22:04 ID:yoRA/ZOQ
>>589 バッテリーの持ちは明らかですよね。
>四輪駆動と最高速度
ちょっとこの辺が分かりにくいんですが、
画質はどうなんでしょう?自分は印刷せずにPCで見るだけなんですが
家にZ55と両方あるけど好みだけで画質は似たようなもの。
情報の多いカリっとした画が欲しければビーナス。
ただし粉っぽいし色やWBはいかにも家電。
オーソドックスな画と記憶色系が好きならエク。
ただしピントが中心にしかないような画はいかにも薄型。
>★アンケートにお答えいただいた方の中から、抽選で30名様に
>【 LUMIX ロゴ入り携帯ストラップ】(非売品)をプレゼント♪
カメラアクセサリくれよ…
>>592はユーザ登録者へのアンケートね。メールきてる。まいぴーにログインするとお知らせに出てる。
アンケート項目に手振れ補正の感想書く欄とかあるよ
グループインタビューもあるぽ
>>592 ストラップはビックで買った時にもらったな。
>>591 Z55は解像感なさ過ぎ。
ごまかし、ペインティンが画質はかんべん。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 09:37:48 ID:sLddozPQ
>>592 だよな。LUMIXロゴ入り携帯電話用ストラップなんて、誰が欲しがるんだ。
そんなもんより、ワンタッチでカメラを切り離せるネックストラップ(ロゴ入り)でも出せば
って感じ。
ところで、手ぶれ補正の件でファームのバージョンアップがこっそりされているって
話、本当なの?
パナのサポート、カメラ専門店、家電店で聞いたけど、どこもそんな話は無いって
断言してたぞ。パナに至っては、ガセだって怒ってたよ。
改善する事のドコが悪いんじゃ
金出した奴よりこれから出す奴優先するのが鉄則
股開いた女よりこれから股開く予定の、、
>>597 笑いました、そして納得。
みんなに聞きたいんだが
オート使用者以外はWBを基本的にはどうしてる?
俺は青よりに3ずらしてる。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 10:51:52 ID:CUqRhq+m
WBを常に晴れにしてるがダメかな?
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 11:47:01 ID:4Bdz9Mxo
>>597 誰も悪いなんて言ってないぞ。
ファームのバージョンアップの真偽について確認してるだけ。
パナのサポートが否定しているのに、本当かい?とな。
で、強い態度でクレームつけた場合にだけバージョンアップしてるっていう話が本当
ならば、相当に三菱的だってことにならんか?
それに、買ったユーザよりこれから買う人を優先するなんて、馬鹿なこと言うな。
まさしく三菱的でないか。
一体、アンタはどういう立場でもの言ってるのか?
>>598 何を簡単に「納得」してるの?アンタ。
実は別に何も改善されてないし、改善する必要も感じてないから
プラシボー効果を期待してサポが言ってみただけじゃない?
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 11:54:58 ID:Py880bId
君がファームアップがガセだって信じて、今のやつを使っていれば何の問題もない事だろ?
603 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :04/10/19 12:03:29 ID:BJ4wHFMU
ここぞとばかりのマンセー合戦
ィィョィィョー
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 12:40:56 ID:g/dB+J9z
>>602 論点はぐらかすな。
モード2と1の違いがよくわからんし、FZ10や20と比べると同じ条件で手ぶれが
多く発生しているのは事実。単に小型機故のホールド下手が原因なのか、それとも
カメラに原因があるのかは気になっている。
それで、ファームのバージョンアップって話が本当ならば、それに期待したいわけだ。
だから、マジで、そういう話が本当なのかどうか聞いている。
605 :
598:04/10/19 12:41:46 ID:F1VzJzZ6
>>600 俺は前半は当然の話だから納得しただけ。
そして後半は例えとして笑った。
もしかして車買った後にモデルチェンジがあると怒るんですか?
あと後半の文を理解出来ない童貞さんですか?
ファームアップした?やつで撮った絵うpすれば本当かすぐ分かると思うが
>>604 何かヒッシだねぇw
>FZ10や20と比べると同じ条件で手ぶれが多く発生しているのは事実。
手ブレを全く同じ条件で測るのは無理でしょ。
そう言うのを鵜呑みにして、右往左往しても仕方ないだろ。
つか、そんなに気になるならメーカに聞けばいいじゃんw
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 13:16:14 ID:CUqRhq+m
W←どーゆー意味?
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 13:16:37 ID:g/dB+J9z
>>605 また論点はぐらかしか?w
必死なのか、頭が悪いのか。
いいかい、俺はモデルチェンジ(なのか?今回の件は)に怒ってるなんて一言も
言ってませんよ。モデルチェンジが本当なのかと聞いているだけです。
そんなことも理解できない童貞さんなのですか?
>>607 必死なのはアンタでしょ。
FX7のファームウェアのバージョンアップなる話について、パナにはちゃんと聞いたよ。
ちゃんと文章読め。
でメーカ側が否定したから、本当のところどうなんだろと聞いてるわけ。
本当にバージョンアップしているのなら、少なくともサポートは事実無根だと否定した
わけで、ならば一種のバグ隠しというか三菱的だと言えないか。
もしパナのサポートが言うように事実無根だとすれば、とんでもないガセだという
ことになるし、パナからクレームつけられかねん悪質なデマだということになる。
ちなみに、ファームウェアバージョンアップの噂の出所について、パナのサポートにここのURL
を教えてあるよ。
>>609 オチツケw
>FX7のファームウェアのバージョンアップなる話について、パナにはちゃんと聞いたよ。
何故これで終了にならんかねぇ。
2chに依存しすぎ。つか釣り?
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 13:27:21 ID:50OvMLlo
>609
2チャンで書いてることを真にうける貴様、いい年こいて恥ずかしくないですか。
Panaだって貴様みたいな痴障まともに相手にしません。
ファームの件はPana信者とCano信者の煽りネタだってこと、これは常識です。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 14:06:02 ID:qXDn9FBP
>>610 おまえこそ落ち着けw
手ぶれ補正の効果について特にモード2について納得しかねている。
そこへ、ファームウェアバージョンアップの話がまことしやかに書かれて盛り上がってる。
そこで、パナに確認したところ事実無根だという返答があった。
「何故これで終了にならんかねぇ。」だって?
おまえさんは、相当に人が良いんだろうね。ひょっとして三菱ユーザ?w
「2chに依存しすぎ。つか釣り?」って、
2chの話題について2chで真偽を聞くことのどこが悪いの?
2chでのファームウェアの話について、メーカや販売店で裏がとれなかったから聞いてるん
だよ。依存してたら、真に受けて急いでクレーム&修理してるはず。
だったら、おまえさんに聞くよ。
ファームウェアバージョンアップの話の真偽は?
>>611 へぇー、全部ネタ話だってことかい?
どうでもいいけど、いい年こいて恥ずかしいのは「貴様」だよ。
614 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :04/10/19 14:19:11 ID:PhvLBkYO
あ ゆ は ぶ れ な い。
ぶれないどころか浜の顔は崩壊している。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 14:23:20 ID:CUqRhq+m
まぁどっちにしろFX7は良いカメラや。
次はFX9かいな?
だからファームアップしてるか気にする奴は
電話するなり自分で確認しろ!
その結果、納得いかないなら
売るなり個人的に裁判起こすなり好きにしろ!
2ちゃんで何だかんだ言うより電話してみれば良い話だろ。
こんな所に書かれた一個人の書き込み内容を全部まともに信じる奴っているんだな。
大多数のユーザーには関係ない事だが。
・IDを毎回変える
・半角カナを多様
・wを多様
こういう人は相手にしないほうがいいよ。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 15:28:26 ID:KSnVSIND
>>616 だから確認したって何度も言ってるだろ?
それで、ファームウェアのバージョンアップが本当だって言うんなら
その根拠を教えろって言ってるわけよ。
それが信憑性ありそうなら、俺もパナに強引に修理依頼出すからさ。
それとも何かい、2chで書かれたファームウェアの件は単なるガセ・デマだったってこと。
それを認めるのか?
ファーム後といわれるものも
mode2が劣っているのは事実らしいからさ
素直にmode1だけ使え
>>919 だから確認したんなら自分で先に進めよ。
改修してもらうなり
改修に納得いかなくて売ってこのスレに二度とこないなり。
自分でやれば良いのに何故みんなに聞いたりするんだ?
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 15:47:32 ID:KSnVSIND
>>621 必死になって誤魔化そうとするのは何故?
ファームの件、知らないならそうと認めろ。そして、口を挟むな。
ははーん、ファームウェアの話はガセ・デマもしくは単なる風評だったってこと
オマエが一番よくわかっているってことなのか?・・・犯人????
それってヤバクないかい?パナもここでの話、把握しているようだし。
ファームアップしないと使えないカメラのスレはここでつか?
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 16:19:28 ID:55gC1Zu0
サポートのお姉さんではなくて、技術的なことを聞きたいとか言って、技術の人を呼んでもらった方がいいよ。
あと、ついでに画像に埋め込んである0001000?が何かきいといてもらえるとうれしいなぁ。
面倒だったら別にいいけど。俺は7だし。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 16:29:55 ID:KSnVSIND
>>625 なるほど、では聞いてみよう。
それと、ファームウェアのバージョンアップについて言い出した奴、
そいつにも根拠を聞きたい。
>>623 誤魔化す気は無い。
そして改修の話は知らないしどうでも良い。
とにかくウザイからここで騒がずにパナの客船で騒いでくれ。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 16:35:18 ID:KSnVSIND
>>627 最初からそう言えばいいのにね。
それに騒いでたのはアンタも同様でしょ?w
ということで、二度と現れないでください。サヨナラ。
>>628 聞いて結果報告してね。
ヒッシとは言わないけどw、これだけ一人で頑張っているわけだし。
言い出した奴は価格コムなのでそっち池
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 17:01:01 ID:KSnVSIND
>>629 了解しました。
>>630 ほう、そうだったのか。
でも、こっちでも盛り上がってたよな。それで質問してみたんだが。
ところでアンタは、事の真偽について何か情報持ってるのか?
修理から戻ってきた私のも00010009だったよ
ロットじゃないでしょ絶対
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 17:04:46 ID:KSnVSIND
>>632 確認するけど、どういう故障?だったの?
で修理結果はどう?
モード2が効果ないような感じで修理
というかこのスレでとりあえず修理出しておけって雰囲気だったし
修理後 微妙
良くなったような気がしないでもない
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 17:19:00 ID:K6on2Ksm
漏れも価格コムを呼んでモード2の問題で修理に出した
手ぶれ補正が全くモード2の時は効かなかったが、修理から帰ってきたら
効くようになった、様な気がするw
というのも、モード1だとぶれないのに同じ条件でモード2でいまだにぶれる
こうなってくると、修理前の状態と同じかどうかわからなくなってきたw
なんか、振動を同じように与えて記録しておけば良かった。
まぁ一応、メーカで見てもらったのでコレがベストの状態って安心感は得られたw
ちなみにファームは話題の00010009
修理に出す前はファームが見れることを知らなかったので控えてないが
発売日に予約して買ったので初期ロットなのは間違いないと思う
ハッキリ言って、改善されたのかは使用感からは全然わかりませんw
わざわざ修理に出したんで良くなってるとは思いたいですけどね
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 17:40:27 ID:KSnVSIND
>>634 >>635 回答サンクス。
俺が感じている点と同じだね。モード2が今一つ効かないような気がするという。
修理に出す時は、手ぶれ補正が効かないという点で出したのですか?
修理代はかかりました?
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 18:01:05 ID:N1hM+33H
>>635 >修理に出す前はファームが見れることを知らなかったので控えて
>ないが
ネタですか?お前はどうやって今のファームバージョンを確認したんだよ。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 18:06:30 ID:1cOUZcnZ
一週間前にサポートに確認した時は00010007だったのに・・・
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 18:29:55 ID:EV8GPaGH
こんな長文書いて、本物の基地害?
↓
612 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/10/19 14:06:02 ID:qXDn9FBP
>>610 おまえこそ落ち着けw
手ぶれ補正の効果について特にモード2について納得しかねている。
そこへ、ファームウェアバージョンアップの話がまことしやかに書かれて盛り上がってる。
そこで、パナに確認したところ事実無根だという返答があった。
「何故これで終了にならんかねぇ。」だって?
おまえさんは、相当に人が良いんだろうね。ひょっとして三菱ユーザ?w
「2chに依存しすぎ。つか釣り?」って、
2chの話題について2chで真偽を聞くことのどこが悪いの?
2chでのファームウェアの話について、メーカや販売店で裏がとれなかったから聞いてるん
だよ。依存してたら、真に受けて急いでクレーム&修理してるはず。
だったら、おまえさんに聞くよ。
ファームウェアバージョンアップの話の真偽は?
>>640 いや、別にそうは思わないが。
買おうと思って参考にこのスレに来てみて、
妙に盛り上がってるけど部外者が口を挟んじゃ悪いなぁと思って静観していたが、
あまりにも貴様が不愉快極まりないので、レスをする。
パ ナ 厨 ウ ザ イ
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 19:22:04 ID:f5vK339l
今日、修理から戻ってきた
ちなみに二回目
00010007から00010009に変わってたよ
モード2はかなりましになってる感じ(・∀・)!!
どっちかつーと、アンチパナのほうが基地外率高い。
にいふね、松松松、あとなんだっけ糞志雄だっけ?
後悔スレで、FZ3を執拗に書き込んでる奴とか。病院に池
10007ですがモード2の反応もいいし
熱くもならないし何の問題もないよ?
少なくとも07と09に違いあるとは考えにくいなあ。
昨日買ったけど、00010011だよ。
全然熱くならないのでホッとしてる。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 20:45:41 ID:Kw9oVu17
熱くないのに「Hotしてる」んですか?
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 20:48:30 ID:Kw9oVu17
すみません
バージョン : 00010000
だった。 これって、どうなの?
そろそろそんなどうでもいい番号の話はやめないか。
例えファームがあがっていたとしても
バージョン番号とは無関係な悪感
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 22:20:01 ID:lpTyJKsQ
kakaku.com の掲示に買って早々、水没させてしまったヤツが・・
不謹慎にも、ちょっとワラテしまった。
誰かお悔やみのレスしてあげてちょ。
FX1のままでよかった
FX1とFX7を比べると時代の流れと言うか隔世の違いを思い知るね。
技術の進歩は目覚しいなぁ。
FX1(赤)を今頃買ったけど、これ以上何が必要なのかと思ったな
俺は濃ゆい発色が好みなのもあるが
いい具合に荒れてきたので記念age
きっと00010100になったらファームウェアアップデートサービスが始まるよ
有料でね
ファームアップだなんて!
どこをかえるんだよ〜。
だから、満足してる人には必要ないことなんだって。
不具合を感じてる人だけが松下に頼んでやってもらえばいいだけの話。
昔のホンダは工場出る車が毎日細かい仕様が変わって大変だったらしい
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 00:15:37 ID:7+5gOZVE
MS-06W作業用ザク
このワイコンかなり使える。
FX7には専用と思えるほどぴったりで
ケラレも無し。値段のわりに楽しめるね。
静観してたんだけどなんかやたら喧嘩腰の人怖いね
犯人とか意味不明だし
分からないからみんなで情報出し合ってるのにデマだ三菱だって騒がしい
てかみんな言ってるけど客船に聞いたのならそれでいいじゃん
納得できないのならパナに噛みついてよ
ここの人らに『真実は?』とか聞かれても2ちゃんで作ってる訳じゃないんだしさ
それにここでみんながアップしてると言ったらパナが否定してるのに信じるんですか?
で、今度はまたパナにクレームですか?
それが依存してるっていう事なんですよ
情報を鵜呑みにせずに自分で吟味して最善の対処をしてください
ここで住人に噛みついたってバカにされるだけですがパナから正式な回答を得てそれなりの態度で報告すればネ申認定されるかもしれませんよ
まあいずれにしてもケンカするなら来ないでください
そんな餌で俺がクマ(AA略
ファーム話の最中にごめん。
FX7購入検討中で参考までに聞きたいんだけど、これってマクロの使用感はどんな感じ?
撮影物はシルバーアクセとかの小物なんだけど――
マクロ5センチと画質は必要充分なんだが、ライティングの足りない場所で撮影することがあるので、
暗所でのAF感度がちょいと気になってます。
以前に使ってた古いデジカメは、ちょっと暗いとなかなか合焦しなかったんで……
実際に使ってる人、そこらへんどう?
AF補助光つければおーけー
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 06:24:40 ID:kw3EGmvT
>>663 俺も感じた。
今日は改修基地外が来ませんように。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 10:00:28 ID:+AMNgJHe
>>655 FX1とF1は違うんだよね。
何故か知らないけど、うちではF1が一番きれい。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 11:01:13 ID:jpqB0cE1
で、ファームの話の真相は結局のところ どうなん?
だから客船に聞け!
客センは答えない。
>>668 F1の方が味付けとして濃ゆいからね
でも同じ条件でIS有りとなしじゃ、有りを選ぶに決まってる
それ以前にF1は製品としてのバラツキが大きすぎる
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 12:39:02 ID:PxGtFgWb
>>672 レスサンクス
FX7でもクッキリで撮ったらF1みたいになるかな?
F1はでかいので、同じような綺麗さになるのならFX7、是非買いたいよー。
ならない
低感度CCDを同じ発色で作ったらノイズが目立ちすぎる
FX1の方がF1よりデカいくらいだけど、
おれはあのくらいが手に馴染んで使いやすいけどなぁ>ちょっと負け惜しみ
675 :
664:04/10/20 12:55:28 ID:+3y8s+G8
>>665 遅レスだけどありまとー。そっか、補助光ついてんだね。安心しますた。
>>669 ここで俺が、Aだと答えればそれを信じますか?
もしかしたらBだと言っても信じて貰えますか?
>>663 最初の2行は同意するけど、次の2行以降はどうかなー?
ていうのは、これまでを要約すると
「クレーマーにはファームアップしてるけど、一般消費者には対応なし。
問い合わせても『そんな事実はない』と回答される。
ファームアップしてもらったっていう人、事実はどうなのよ?」
っていうことじゃないの?(誤認していたら指摘よろしく)
で、自分的に思うのはファームアップが事実なら自分のもしてもらいたいし、
そもそもパナ=三菱体質ということになる。
デマならデマで「あ、そっすか」ということで納得するし。ま、言い出しっぺに
思い切り釣られたということになるがw
だから「ファームアップしてもらった」と言ってる人に事実を話してもらいたいということ。
同じFX7所有者なんだから、情報も共有しようよ、と。
どうでしょう?
>>676 お前だけが言ってたって信じるわけないじゃん。
今回の件だって、多数の所有者がうpしてもらったっていうことなら
普通信じちゃうじゃん。それが日本人気質ってもんだろw
例えファーム更新が事実だとしても
ファームアップ=機能向上の実感は薄い
という意見がほとんど。
もしかしたらクレーマー用ファームアップによって
不具合が増えてる可能性も多いのに
本人達は良くなったと信じたいから気づかないだけかも。
性急なファームアップによって機能向上がありえると
あまりに薄い望みを持つのが間違い。
改修たって補正2の話だろ?
で、結果が
『前より良くなったが、まだ補正1の方が使える』
でしょ?
(´-`).。oO() 意味無し
>>677 だから、君は事実だって言ってる人がいたのに信じてないんだろ?
サポートもやってないと言ってるのに信じない。
誰が何を言ったら信じるんだ?
>>674 やっぱりF1みたいには写らないんだね。
もうしばらくこっち使うか。
ありがとう。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 17:20:30 ID:/KGrgybe
00010009が最新ファームだそうです
確認とりました
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 17:35:42 ID:uanURUrq
本体に書いてあるの?
シリアルナンバーとは違うの?
>>674 >>FX1の方がF1よりデカいくらいだけど、
それは、無い。
持ち比べても重さは殆ど変わらんが、手にすると明らかにスリムだった。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 18:53:59 ID:PVN2lD1n
この前の日曜日に日本橋ソフマップで購入だけど0001000Aでした。
予約していて日曜日に入荷しますと金曜くらいに電話があった。
何で私のだけアルファベットが?
>>686 スリムだけど長いし重い
体感的にはほぼいっしょだが、
出し入れするときの引っかかりはFX1の方がやや気になるな
特に不満は愛用していますが
雲とかコントラストがないもの撮る時に
無限遠にピント固定するにはどうすれば?
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 19:57:35 ID:5cWNfvCM
俺はSONYのL1買うよ
早まらなくてよかったね
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 20:24:10 ID:SdSbazl6
台風中継のカメラにもテブレ補正つけれ
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 21:10:01 ID:oHcbEH8D
このカメラって解像度は結構あるんだけど、なんとも
粉っぽいノイズがあるよね。そのせいでなんとなくしゃっきりしない
絵に見えてしまう。縮小してもノイズが消えないし、なんかたち悪い。
>>696 そうそう
以前持ってた古いFinePixは高解像度で撮って縮小すりゃノイズは消えたのに、
これは縮小してもノイズ残るんだよな
どうにかして欲しいよ
そうか?CSでシャープネスかけても浮かないし
処理で簡単に軽減できるノイズなので気に入ってるが…
パナのノイズでいうとLC1のほうが酷い。ビーナス2はかなり良くなってるよ。
panaはファームをWEBで公開はしないの?
Neatimageを使えばしつこいノイズもさっぱり落とすという、
洗剤のCMみたいな素晴らしいツールだよなぁ。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 00:18:47 ID:3OD16fpG
FX7ってIXY50より電池持たないの?
残念だが・・・。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 00:35:40 ID:YlyDBCSF
FX2の動画ってPCに転送しても音無しですか?
そもそもマイク自体が付いてないって事?
残念だが・・・。
三菱的と言いたいだけなんちゃうんか?と問いたい。
問い詰めたい。小一時間以上問い詰めたい。
ファームのバージョンアップを高額で買わせてる時点で充分三菱的だべな
>>708 FZ1→FZ2の事?
あれは、後継機種の性能に近づけれるわけだから、
FZ1ユーザーにしては親切な対応だと思うけど。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 02:58:12 ID:1FdFstX6
最近のアンチは質が悪いな
液晶が汚かったのと、バッテリーの持ちが悪いということを聞いて購入を断念しました。
まぁ比べて決めたんなら良いが。
俺は電池は同意するが予備で解決出来るので不満無し。
ちなみにこれよりキレイな液晶なにあった?
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 08:38:03 ID:6Fmg9geq
きれいな液晶ならいっぱいあるんじゃない?
これは画面は大きく明るいけど繊細さに欠け、正面以外からの視認性が悪いよね。
714 :
712:04/10/21 08:52:12 ID:49jv0GUh
俺はマンセーする気はないが
2.5型でこれよりキレイなのって何?
あと正面以外から見るのは何する時?
FX7買ってから他のスレや店頭でカメラ見てないからわからん。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 09:10:56 ID:CWrqWu7n
ISOはみなさんどうしてます?
自分は常にオートにしてますが良くないですか?
好きにしろ。
俺は常にISO80。暗くて手振れしそうなときだけオート。
自分も80固定かな。200以上は一気に油絵になるのであまり使いたくないし。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 11:59:02 ID:CWrqWu7n
ありがと。
ほな自分も80固定で場合によってはオートにします。
カメラって色々設定があって面倒やな…。
>712
> 2.5型でこれよりキレイなのって何?
織のAZ-1(w
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 13:25:14 ID:vSAcYs7Y
>>714 >>あと正面以外から見るのは何する時?
正面以外から写真撮りたい時もあるし、最大の問題は皆で取った写真を見る時だな。
3人以上になると誰かがまともに見れて無い。
みえねーよってカメラをグイッと触られるのがすごく嫌。
>>720 他社の2.5型は斜めからとかでも見やすいの?
俺は自分で見た後に見たい奴に渡すから
多人数で見ることはなかったから気にならん。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 13:47:12 ID:1FdFstX6
実際に使ってない人発見
>>720 FX7の液晶は上下の視野角は悪いけど、左右はかなり見やすいよ。
3人で見ても大丈夫。
それから液晶の荒さを指摘している人がいるけど実感としてはフォントが荒く感じるだけで画像自体はそんなに悪く感じない
他のほとんどの機種と照らし合わせてもFX7の液晶の綺麗さは輝度の高さもあり見た目の美しさはトップクラスと思える。
これを汚いと言ってる人の神経を疑う、まあ何かにつけて貶したいだけのアンチだろうけど。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 14:15:21 ID:QXj7qtk4
撮影用の動く画は追従用に荒めの画像が出るから
店でそれだけ見て持ってない人が言ってるんだろ。
プレビューの画像は必要充分な彩度もあるし
さくっと4倍にすればピントもわかる。
>>722 だよな。
俺もデジカメとしてはキレイだし見やすいと思ってたら
>>711が言い出したから気になって。
アンチの戯言だったか。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 16:36:10 ID:jsMp2+SV
panaはファームをWEBで公開はしません
一生不良品使ってください
あれはロットナンバーでクレームが入った人にはハード交換で対応してるだけ。
ファームのバージョンアップなんてデマ。
>>719 >>織のAZ-1(w
あれは、デジカメとしては終わってる…
xDだからビュワーとしても使えない
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 21:58:19 ID:tsxtK1Qi
バッテリーいくらぐらいで売ってるの?
1番安く売ってるところって、どこ?
kakaku.comで聞くといいよ
>>726 D-snapならファーム公開してますが?
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 23:20:10 ID:PFQYIHnL
>>729 どこの店でもバッテリごときそんな大して変わらんよ。
在庫あるトコ探して、とっとと買いなさい。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 00:28:45 ID:SLqubfXB
FX7の液晶が粗くないと思うのだったら
とりあえずFX2と比べてみ。
俺は粗さが気になってFX2にしたが。
綺麗とか汚いとかいう表現は抽象的すぎてわからんがな。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:07:47 ID:GS1YC9nG
問題になるほど荒くはない
これで問題なら同じ2.5インチ液晶を積んでるほとんどのデジカメやデジカムは終わってる
ていうかFX7の液晶はデジカムで使われていたもの
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:10:34 ID:6QtQmcjy
デジカメ初購入しようと思ってます。
メインは子供撮りになると思います。
妻にも使いやすいのは、FX7とIXY50どちらですかね?
正直なところ聞かせてください!
>>736 致命的な問題が見つかれば出すでしょ。普通に考えて。
FZ1から基本的なエンジンは同じだから、ファーム更新する仕組みは持ってるはずだから。
今のMODE2の問題をパナがどう捕らえてるかによるけどさ。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 02:05:53 ID:K7CNnm4j
X2の動画ってPCに転送しても音無しですか?
そもそもマイク自体が付いてないって事?
X2ってオリの機種か?
もし、FX2の事なら、FX7等と違って動画は音声記録無し(=マイク無し)
付属品もFX7等の場合は音声付のAVケーブルだけど、FX2はビデオケーブル
だから、いまさら音なし動画なんて意味無いから
動画も使いたいと思うならFX7。
動画不要ならFX2も悪くないと思う。
ユーザーが不具合を感じてないんだから、ファームアップの必要なんてない。
手ブレがどうのとか、本体が熱くて電池のもちが悪いなんて言ってる人は一部のクレーマー。
ほとんどの人は手ブレの効果を実感して、カタログ値以上の撮影枚数を撮影できている。
>>738 俺も用途は違えど同じので悩んだ。
で、キタムラでかなりのマニア店員に聞いたら
「画質がどうとか言っても一眼から見たらコンデジは似たようなもん。
レビューで色々書かれてるけど無理矢理良いとこと悪いとこを書いてるだけ。
じゃないと金貰えませんから。
好みで決めるべき」
と言われ液晶と手ブレでFX7買った。
満足かと言われると悩むが不満無いよ。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:20:13 ID:p7dlmj3R
745は関係者?それともただの妄想?
マンセー以外はクレーマーか。変なの。
>(信者の)ほとんどの人は手ブレの効果を実感して、カタログ値以上の撮影枚数を撮影できている(と信じてます)
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:30:53 ID:E/yEPnfq
>(信者)は手ブレの効果を実感(盲信)して、
>カタログ値以上の撮影枚数を撮影できている(という教義に狂信しています)
>745
>ユーザーが不具合を感じてない
マゼンダ被り、モード2の手ぶれは?
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 14:25:13 ID:GS1YC9nG
マゼンタだよバカ
確かに
>>745の言い方にも少し難はあるが不満無く使ってる人もいる。
不具合感じてるんなら客センに電話しろ!
訴訟起こすなりしろ。
そしてこれからは何を買うにも人柱の評価待ちにしろ。
改修基地外のせいで毎日ループしてるじゃん
・゚・(ノД`)・゚・。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 14:41:15 ID:E91LmOKY
FX7 FX5はハウジング出ないんですかねえ。。。
あるなら即買いたいのになあ。。。
露和のバッテリー届きますた。
バッテリーに関してあまり詳しくないのだが、電池レベルが1に限りなく近そうなレベル2の状態で
充電しちゃって大丈夫なのかな?
メモリー効果とかで寿命が短くなりそうで不安でつ。
>>753 不安なら
使い切ってから
充電すれば
いいじゃない
気にするの最初だけだよ。
携帯もなくなる前に充電するでしょ?
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 19:22:32 ID:Xg0NGwGB
00010009が最新ファームだそうです
確認とりました
来年には中古屋にならぶのか
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 19:31:01 ID:SLqubfXB
>>756 じゃあ、00010000 → 00010009で、どの部分がアップデートされたの?
わざわざ確認したなら、当然聞いたんだよね?
本当なら・・・
>>758 メーカーのウェブサイトにアップされないんなら、普通は企業秘密って言われるのが落ちだ罠。
それにネタの線も捨て切れない。
WPCExpoで39000円で売ってたので思わず買っちまった
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:20:58 ID:SLqubfXB
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:30:38 ID:iaYrw9/m
携帯でさえ本体で動画の音聞けるのになんで聞けないようにしたのかなぁ?
次の機種買わせる為?
IXY DIGITAL 2
IXY DIGITAL 7
が手振れ補正搭載して松下アヴォン
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:51:57 ID:XkadRUTE
FX7使用者はSD256MBですか?512MB使ってますか?
2MB/sの128MBでもさして不自由してませんが何か
10MB/sの256MBに買い替えたけど大して変化を感じませんが何か
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:45:34 ID:1Q6/Hn2+
>>
IXYの重さは、150g以上が確実。
おまけに、フォーカス、立ち上がりが
メチャ遅。
PANAに比べ、2年は遅れてるな。
bic.comの価格が、\51,500(15%point)に、わずかながら値下げ、あげ。
IXYの500万画素が出ないから、一人勝ち状態はさらに続くね。
このカメラはやはり画像UPの数はダントツで少ないですね。
初心者が多いからとか言う意見もありましたけど、他の初心者用カメラに
比べても・・・見せたいって思う写真がとれないんですかね。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:31:38 ID:E0sXfmfg
画像UPの数がダントツで少ないのは
ハメ撮り専用機としては最も小型だからです
ハメ撮り専用機として最も小型で軽量ということは
最強のハメ撮り専用機ということなのです
>>771 そんなこと無いだろ
羽目鳥に適してる条件て?
手ぶれ補正が有っても、ハメテル被写体は止まらないのでブレは防げない
と、なるとフラッシュに頼るか、明るいレンズor高感度CCDの機種の方が有利。
それと、ワイ端は、もっと広角タイプ、で無いと、セルフ撮影はキツイ
>>772 羽目鳥専用明るいアミューズメントホテルでなら最強です
みなさんのFX7は片ボケしてませんか?
私のはワイド側で右下隅だけちゃんと写りません。
テレ側は左側がコントラストが低くなります。
FX7の液晶を縦に構えるとチラチラしてなんか見辛いなー
って思ってたんだけど、
片目つぶったら解消した
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 06:40:20 ID:vkbv0oah
ファインダーもついててほしかったなぁ。
>>774 初期不良では?
うちのはなんともない。周辺まで描写は安定していて良いレンズです。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 09:10:02 ID:5JjKneJ9
レンズは確かに良い。
780 :
760:04/10/23 09:30:18 ID:VwYtzvqp
ちなみにFX-7ね。家族にも好評でつ
>>775 片目だけ修理に出したら直るんじゃないか?
初期不良ですか?
視野角が糞狭いだけだろ
>>782 性格だけ修理に出したら直るんじゃないか?
脳が初期不良ですか?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 16:51:36 ID:gcYtYwYx
00010009が最新ファームだそうです
確認とりました
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 17:30:23 ID:knyuyE5/
地震でもブレナイ
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:10:02 ID:Osvn/bln
スレタイにもあるけどバカ売れってどのくらい売れてんの?
FX−5と−7の売り上げの違いで説明を求む。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:14:36 ID:bUArJAbb
次の製品が出て暗部のノイズが
綺麗に改善されてたら買うから待っててね!
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:56:56 ID:pt2OEE/k
>>786 新潟で撮った人いる? と不謹慎な質問。
停電とかでネットどころじゃないだろ。
FX7はそろそろ電池切れでつかえんだろうな。
揺れたら負け
お前ら活断層に挟まれて来い。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:38:29 ID:gJhdI4x/
ヤフオクで新品 34kでかったよ。まだあるよ。
795 :
774:04/10/23 21:55:20 ID:5BrgdkBO
四隅がちゃんと被写体が写っていて、片ボケしてない画像ってどこかにありませんか?
販売店に写りのことで画像持参で相談してみたら、
展示品も似たような感じだったので仕様と言われました。
交渉材料が欲しいのです。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:13:09 ID:I6Bs0xF/
>>787 月間メーカー別シェアをFX7メインで8位→2位にするくらいだから
ほんとバカ売れしたものと思われる
これだけの大ヒットはPanasonicのデジカメではもちろん初めてだろうし
他メーカー含めても久々じゃないかな
>>796 他のデジカメの発売日の隙間に入っただけのような気が・・・
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:44:11 ID:33RQdgtg
次は700万画素、3インチがスタンダードになりそう。
写真屋でバイトしてていろんな機種の写真見てきたけど、この機種の画像って輪郭ボケてない?
キャノンのライバル機種のがクッキリしてるわけだが。
まぁ自宅でプリントする香具師らにはそんなに関係ないけど。
ズバリ言うわよ?
輪郭ボケてない。
しかし地獄行く。
そうか・・・。撮ってる香具師が下手なのかな。
手ぶれ補正があってもどうせクッキリ感がないじゃんップ って思ってました。
逝ってきます。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:05:48 ID:I6Bs0xF/
テブレ補正ついてるからってブンブン撮影でもしたんじゃないの?
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:50:19 ID:SUNyXH0v
正直このカメラの画質はきらい。
解像感ないし、色合いも変。
手振れが好きな奴にはいいだろうけれど、どうしても
この絵はすきになれない。
誰かに格安で売りたいよ。
捨てちまえっ!
2万円で買うよ?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:14:30 ID:qcFHg/RL
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:22:26 ID:Ebz9SwLX
>>804 受け入れ態勢はいつでもOKよ。
いらないなら、ちょーだい♪
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:25:32 ID:MO3J2oMd
>>804 >>手振れが好きな奴にはいいだろうけれど、どうしても
手ブレが好きな奴は、
い・な・い
(多分ね)
60億人居れば一人くらい好きな奴は居そうだ。
悪条件にしてはキレイに撮れてるな
妙な解像度はかなりあるよなFX7
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 05:43:15 ID:nHxc+anp
ヤフオクで新品 34kでかったよ。まだあるよ。
自転車宣伝乙
500万画素コンパクト機の中では
解像感は高いほうだと思うド。解像感ないって奴は頭がおかしい。
あるかないかは画像を見て論じようではないかw
ちなみに漏れはユーザーじゃないが購入候補の一つに入ってる
ビーナスエンジンの斜めの解像力はすごいよ。
他の機種ではモアレに埋まりそうなものでもそうなることなく改造してる。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:26:30 ID:VpoNEAjQ
>>817 解像「度」がないとはいってない。
等倍で他のカメラと比較すると確かに細かいところまで解像している
んだけれど、もわもわ、ざらざらとした絵柄のせいで、解像「感」がない
んだよね。なんというか「くっきり感」がないといったらいいのかな。
まあ主観の問題だから人によって感じ方は違うと思うんけれど、
ノイズが多いから下位ビットは完全にノイズに埋もれている。
それが解像感を感じられない原因。
でも他社のように変な画像処理はしないから、
線や細かい模様が破綻しないし解像度は高い。
やっぱクッキリ感ないってー ラインぼやけてるってー
色々見たことない人はこのカメラの画像でもクッキリしてると思ってるんだろうけど
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 16:08:05 ID:a4o7MAt1
日経のパソコン雑誌みると室内での撮影でノイズが目立つとある。
どーなのそこんとこ。
kakaku.comでシャープネス付けすぎといわれる
KD-510と比べた画で判断しろ
>>822 >>825をみるとむしろ、クッキリさせ過ぎにような気さえするんだが
クッキリ感がないという画像を、他機種と比較できるように
上げてくれないかね。
今までのパナは粒子状による解像度すらなかった。
しかしビーナス2は少し減ったノイズと相応の解像度を得たおかげで
そこそこバランスのとれた画になっていると思う。
後からノイズ減らす処理か、のっぺりにシャープネスつける処理かもう好みでしょ。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:15:43 ID:l2kQ6RnA
これ買ったらホントに羽目鳥出来るんだな、おい。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:38:44 ID:wSYMuHZI
羽目鳥は、この手のカメラでは難しいよ。
フラッシュの光量も足りないし。室内明るくして局部にも光が十分当る条件なら
別だが(でも相手が嫌がるぞ、キット)。
羽目鳥は、リモコン使える機種で三脚で固定撮りが一番無難。
あの手この手で煽っても冷静デツネ
学会のスライドとかを手持ちで綺麗に撮るにはどんな設定にしたらいいですか?
最低限字が読めればいいわけですが、普通の設定で撮ったらブレまくりで字の判別も困難でした。
脇を締めてしっかりホールドして撮る
ネックストラップをピンと張って固定
ISO値を200に固定
EVを−1.0に修正
スポットモードで撮る
んな感じか?
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 22:46:00 ID:V3tRQaUW
>>832「ボ撮ルンです」をカポッとエビアンへ
そして2秒セルフ+連射で
>>832 学会資料なら発表資料もらえるように頼めないか?
>>837 流石に発表資料は著作権の関係とかで貰えないんじゃないの?
パナのデジカメって
LC1以外はリモコンがオプションでも用意されてないのな。
なんでだ?
コストダウン。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 08:57:33 ID:RLLd0rrE
>>841 でも、FZ20のは有線だからな。
他メーカの赤外線式リモコンと比べると使い勝手がおちるね。
景色撮る事が多いのでFX7サイズの28mm付きがホスィ・・・
磁石ワイコンつけて20mm相当にするとFX7(´∀`)ワーイ
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 16:46:06 ID:sTIGQ1d0
純正ワイコンでないかな
磁石で付けるようなもん純正で出すわけないよな
ワイコンとかいう類のカメラか?
実はレンズ先端の印字のある胴鏡部分が
時計まわりにひねると簡単に外れる
良い子はマネしちゃダメだよ!
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 19:32:05 ID:VLzqxv/K
微妙にブレ補正動作が残っているような…
FX7もこの程度でOKなら、ブレずに撮れますよ。
>>880 元々比較ジャンルが違うワナ
誰もが気軽に使うコンパクトサイズのデジカメと
(殆ど)マニアしか使わない、がっしりホールド出来るハイエンド系では
補正以前のブレ易さが、比較出来ん
>>850 ブレてるやんそれw
ボディサイズや重量など、ホールドのしやすさは段違いに8800のが上なわけだから
FX7よりも手振れしにくいのは当たり前。そういう意味では純粋に手振れ補正能力の優劣を比べることは出来ないだろう。
それを単純に直接比較して云々言う基地外は君くらいのものだな。
ちなみにFX7だってしっかりホールドして連射使えば1/4秒でもその程度のブレに抑えることはもちろん可能。
結局は使う奴の腕だな。
8800ユーザーの中にだって、そのサンプル見て「そのぐらいのシチュエーション、俺なら完全にブレずに撮れるわ!」
と思ってる人もいるだろ、多分。
FX2/7の手振れ補正に文句あるならPanaに直接抗議でもしてりゃ良いんだよな、こういう基地外は。
公共の場で基地外が無駄にリソース消費すんなっつーの。
いや、手ブレに関してもここに書いたっていいんじゃないか?そういうスレでしょ。
俺は補正満足してるけど。コンパクト機に求める性能としてはとりあえず及第点。
手振れ補正に関して書くのはいいけど8800持ち出して比べるのは滅茶苦茶だろ。
仮にFX2/7と8800とを同一のシチュエーションで使ったら8800の方が手振れしにくいに決まってる。
それをもってFX2/7の手振れ補正の効果に疑問〜というのは馬鹿馬鹿し過ぎ。
どうせ手振れ補正の効果絶大みたいな他機の記事読んだ瞬間に脊髄反射で書き込んだだけだと思うが。
つかこの3段分がどうとか手振れ補正の効果が疑問とか書いてる人って、同一人物でしょ明らかに。
シャッタースピード遅めのシチュエーションで手振れ補正オン・オフして交互に撮ってみりゃ効果があるのはすぐ分かると思うけど。
それが分からないというなら、あまりにも厳しいシチュエーション過ぎるかホールドがヘボ過ぎるかのどっちか。
そんで効果ないといってるヤシにオン・オフして撮り比べたサンプルでも参考にうpしてみれ、と言うと途端に遁走するし。ほんとヘタレ。
FX2とFX7を同じ条件で撮影、比較したサンプルってないでしょうか?
購入を検討しているのですが、画素的には400万で十分なので
液晶モニタの情報量で優位なFX2に傾いています。
同サイズのCCDなのでノイズ面でも有利かなと思うのですが、
実際にはどうなのでしょう?
>>856 前スレだか前々スレだかにあった。アドレス等は失念。
FX2の方が余裕があると言う人もいるし、FX7の方が解像感では勝っているという人もいた。
しかし少なくとも見比べてもどちらかが明らかに画質的に優位という感じはしなかった。そしてFX2の方が少し広角よりだったのは面白かった。
FX2の方がCCDサイズが同じで画素が少ない分余裕が云々、というのはプラシーボの側面が強かったように思える。
ノイズはISO50なFX2の方が少ないが、細部のディテールの描写や、全体的な解像感ではFX7の方が優れていたように俺には見えた。
400万画素で十分で、液晶のサイズより精細さを優先、というなら迷わずFX2を買うべきだと思う。
むしろFX7を選ぶ理由がない。
859 :
858:04/10/25 21:22:13 ID:Fy3/vIdp
FX2はISO64からでしたね、スマソ
そして
>>857GJです
860 :
856:04/10/25 21:22:59 ID:zz5b3vaG
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 21:31:46 ID:C2u0pQif
また気違い信者がいっぱい湧いてでたなあ。もってるやつなら誰で
も、このカメラの手ぶれ補正がインチキだってわかってるよね。
むしろjpgの処理はFX7のほうがうまくいっているような。
FX2はグラデの付き方が塗り絵っぽくてかなり変?
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 21:35:38 ID:VLzqxv/K
>>855 > そんで効果ないといってるヤシにオン・オフして撮り比べたサンプルでも参考にうpしてみれ、と言うと途端に遁走するし。ほんとヘタレ。
いやっていうほど取り比べて、全然だめだめなのにあきれてるんだが。
あげりゃああげたで、一枚ぐらいだしたってだめだ、複数枚取り比べて
見せろとか、粘着なこといいだす社員がおおいからね。
十枚近くまとめてうぷできるあぷろだがあればいくらでもあげてやるよ。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 21:35:49 ID:0t77Qpl6
ヤフオク安いなあ。3.5万で買えるじゃん
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 21:37:41 ID:+DuFed4G
>>861 あんた、なんでそんなにアンチ工作に必死なんだ?
おれはFX7/2持ってないけど、
友人(=カメラ素人)が持ってるFX1で手ブレ補正の効果が有る事を十分実感したよ
価格.comなら33k台だけどな
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 21:42:46 ID:0t77Qpl6
>>863 2chのデジカメ板用うpろだ借りたら?
5ファイルアップロードさせてもらって、一時間空けてまた5ファイルアップロードしたらいいでしょ。
つーか何秒ぐらいのシチュエーションで撮ってんの?
1/8とかですら効果が実感出来ない、手振れONにしても一切ブレが減らないというなら、
ホールドがあまりにも出来てないか初期不良としか判断できないぞ。
漏れの腕では1/8ぐらいになると手持ち撮影じゃ手振れ補正無いと辛いよ。
逆にONにすれば明らかに手振れの無い使えるカットが撮れる確率がはね上がる。というかオフだとまともなカットがなかなか撮れない。
>>858 等倍ならFX2のほうがええよ。どうみても。
A4にプリントしたときくらいじゃないか、FX7が有利なのは。
文月氏のサンプルが前スレに貼ってあったのでそれを見ると
わかりやすいけど、FX7は暗部ノイズの点でやはり、若干不利。
同じサイズで、高画素CCDなのだからそれはやむを得ないと思う。
>>857の写真を見てドアや影部分のノイズがプラシーボの類いではない
ことぐらいはわかるだろう。気にならないのならそれでもいいが。
1/8ぐらいまでなら手ブレOFFでも大丈夫なのか。
漏れはまだまだ修行が足りんな・・・_| ̄|○
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 21:58:27 ID:VLzqxv/K
>ホールドがあまりにも出来てないか
これがすでに矛盾してるって。ホールドができて無くてもISの効果が本当に
あるなら めちゃぶれてる画像と それなりにぶれてる画像がそれぞれ撮れて
効果はわかるはず。
正直モード2はOFFよりもひどいブレだったよ。 補正とは逆方向に
レンズ動かしてるんじゃねーの?っていうぐらいだよ。
俺のは発売初日に買って初期ファームだろうから、不良っていうのは
ほんとうにあるのかもね。
>>871 持ってないカメラの話をするのも大変だな。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 22:01:49 ID:VLzqxv/K
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 22:08:34 ID:zLnw7miN
>>825のFX7とKD-510zの撮り比べを見ると、露出はほとんど同じだけど、
FX7はハイライトが白飛びしてるのが気になった。コントラストが強いのか。
>>857のFX7とFX2の撮り比べでもFX7の方が空が明るく白みがかってる。
FX7はコントラストが強い晴天下だと厳しいような気がするけど、どう?
モード2の効力に疑問を感じてうちでも買った直後にテストしてみたんだけど、
人為的に大体同じぐらいにわざとブラブラさせながら各モードで撮り比べると、モード2でもオフより手振れが減るんだよね。
だけど、モード1があらゆる振り具合で確実に効果が見て取れるのに対して、モード2って振り方によっては、
全然効果を発揮しなかったりした。
特に、ある程度ちゃんとホールドしても、どうしても取りきれない振動みたいな、微細だが遅いシャッタースピードでは確実に
ブレてしまうような僅かな手振れには全然効力を発揮出来ないような印象をもちました。
つまり、ホールド具合がしっかりして、手振れが微細になればなるほどモード2の効果がなくなってしまうような・・・
もちろん全く手振れしないようにしっかりホールドするか、シャッタースピードが十分に早ければ別ですが、それならもはや
手振れ補正が必要ないわけで。結局モード2ってなんやねん、って感じを受けてしまいました。
モード1で使ってれば何の問題もないわけですが、この辺がファームウェアアップデートでまともになってるとするなら、
アップデートせずに使い続けるのはなんか悔しい気がしないでもないです。でも毎日使ってるから送ってる暇が無いしなぁ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 22:29:35 ID:Smayafgo
手ブレ補整に問題があるのは確か。
ファームの改善をしたのも確か。
これはサポートに電話して技術の人から折り返し電話をかけてもらえば確認できる。
ただ、「効果は微妙。モード1を。。。」って言われる。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 22:31:47 ID:Smayafgo
あっ、暗い場所ではってことだったけど、明るい場所では最初から手ブレせんからな。
( ´,_ゝ`)ふーん・・・
俺は旧機種のFX1をモード2固定で使ってるけど、
少なくともリミットの1/8秒まではほとんど手ブレさせた覚えないけど?
新型って確か性能上がってるんだよねぇ?
やっぱ普通に下手なんじゃねーの?
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 22:48:13 ID:C2u0pQif
FX7は欠陥品でしょ。もってもいないひとに旧機種の話を持ち出されても…。
そこで一気に欠陥まで短絡するとこが信用できないんだよねぇ
>>881 欠陥だと思わない人はそれでいいじゃん。
満足して使えてるわけだから問題ないわけでしょう?
FX7の手ぶれ補正はジャイロを使って角速度を計ってるから、手でわざと動かしたときの
平行移動はうまく補正できないよ。
通常撮影時は、体の振れ見たいなブレは補正できるけど、シャッター押下では平行移動
成分のブレが発生する。だから本体の底のシャッターボタンの逆側に右手の親指を置いて、
本体を上下からはさむようにしてシャッター押下のブレを軽くするか、2秒タイマー使うとさらに
手ぶれ補正の効果が現れる。
手ぶれしたくないなら連射しろって。
理屈は分らんけど連射中ならmode2もよく効くぞ。
>>882 補正2は使えないかもしれんが補正1なら問題無し。
それでみんなは満足してるんだよ。
だから文句あるならパナに言ってくれ。
満足してる人の前で毎日同じ事言ってるのアホだぞ。
それとも一人じゃ何も出来なくて同意求めてるのか?
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 10:31:16 ID:GgCOPpOE
>>885 パナはMode2の方が補正効果が高いって宣伝してなかったっけ?
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 10:36:47 ID:Xl36zSro
やっと注文してから届きました
メニューのダイヤル結構カチカチでよかったけどこれでもまわる方なのかな
>>886 そう、確かに書いてある。
でも、このスレでは
『2は効果無いし改修してもらっても大して実感無し』
の結論。
だから毎日同じ事を言ってないで
不満あるなら弁護士に相談するなり売るなり好きに、って事。
個人でやってほしいだけで普通に使ってる人には目障りな話です。
手ブレを煽ってるのは、ユーザーじゃないから
それをネタに、荒らしてるだけの人。
FZ3の粘着と同一人物かと思う。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 11:14:50 ID:5HAj4HJ/
>>888 こういうスレは、やっぱりいいところわるいところ正直に
みんなで出し合って、情報共有するのが目的なんじゃないの?
弁護士に相談しろとはまた極端な意見だよね。
このスレ眺めていて、ちょっと否定的な意見がでると、狂ったように
「基地外」とか罵倒するごく少数の人がいるけど、正直怖いよ。
モード2はほとんど効果が感じられないし、モード1でも3段分の効果は
疑問、だというのは実際に使っている人間なら感じていることだと思うよ。
WBがときどきマゼンタに転ぶこととか電池の持ちの悪さなんかもそう。
そういうコメントってこれから買おうっていう人には参考になるだろうし
メーカーがみていれば、当然次の製品の改善にもつながるだろう。
つべこべ文句を言わず使えっていうような人こそ、ここのスレなんかに
出没しないで、黙って自分で使って満足したらいいんじゃないの?
>こういうスレは、やっぱりいいところわるいところ正直に
>みんなで出し合って、情報共有するのが目的なんじゃないの?
>弁護士に相談しろとはまた極端な意見だよね。
もう十分すぎるほど共有したので既出の話題を繰り返すなよってことだ
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 11:22:25 ID:5HAj4HJ/
>>891 十分共有されたとはとても思えないけどね。
何か書くと、「目がおかしい」だとか「ホールドがへたれ」とか
ヒステリックに攻撃する輩がいて、議論になってないもの。
ごく一部、製品に否定的なコメントがつくととても都合の悪い
人がいるようだけれど、あなたもその仲間の一人?
写りがどうとかは良いんだよ。
人により好みあるし。
その中で上手く撮る技術や次への要望ならかわまん。
それに対して改修しろと言わないだろ?
補正2は上でも言ってるが意見は出尽くした。
>>890 度々現れる情報共有人?
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 11:57:26 ID:V3PQSaei
FX7持ってるよ。IXYとカシオのP600と迷ったけど
パナはあゆタンを広告塔につかってるんでパナにした。
キヤノンのIXYは画像が破綻してるし、カシオのP600
なんてしょせんおもちゃだしね。
>>890 Exifつきの手ブレ画像を出せと言っても
いっこうに出さない人間は信用されませんが。
>>894 オモチャっぽさはどのカメラも似たようなもん。
全角は頭悪そうに見えるので気をつけよう。
どうせ持ってないんだろ
どうでもいいけど、クレーマーはいちいち機種名あげろよ
別にFX7単独のスレってわけじゃないんだから、
他の機種まで一緒くたにされるのはかなわん
まったくだ!
粘着パラノイアのアニメ少女にも困ったもんだ・・・
>>892 だって貴方の挙げてる
>モード2はほとんど効果が感じられないし、モード1でも3段分の効果は
>疑問、だというのは実際に使っている人間なら感じていることだと思うよ。
>WBがときどきマゼンタに転ぶこととか電池の持ちの悪さなんかもそう。
こんなの2スレ前(Part-2)から出てる話だよ?
見飽きたっつーの
それともまとめテンプレとかないから新参にはわからないってか?
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 17:14:21 ID:Xl36zSro
今日やっと届いたと書き込みをしたあと
家で試しに写し、パソコンで写真作ったら暗くなった…
何が悪いんでしょうかね
パソ初心者だから編集もまだわからずじまい…
カメラに付いてたROMでやったら少しは明るくなりましたー
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 17:36:18 ID:h8l8DMD9
このスレはまじ社員がウザイね。こんなところいる暇あったらさっ
さと改良ファーム出せよ
改良ファーム出しても、機体に更新プログラムがないから無理じゃないかな。
もしかしたら、取り説にない裏モードがあるかも。
特定のファイル名(Firmware.bin等)のファイルを特定のフォルダに置いた状態のメディアを挿入し起動すると
ファーム更新モードになるような仕組みじゃないかな、と。FZ1がそうだったし。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 20:18:34 ID:K3hVLrPv
ユーザー自身には出来ないようにしてます
一生不良品使うか、買い換えてください
デジタルズームをONにして最大ズームの連射で室内のカレンダーを撮ると実感できるよ。
手ぶれ補正は有効に働いている。
でも、モード2よりモード1のほうが、どう見ても効いてる。
最初から節電モードとか説明してくれたら不満は感じないが、手ブレ2を推奨しておいてこれでは不満が出て当然。
要望
FX2に関して
1.屋外での液晶の見難さの改善(パワーLCD機能は効果がない)
2.フラッシュ光量の自動調整(距離が近いか遠いかで。コンパクトカメラでは、無理だよ、と言われ)
3.ホールディングとMENUボタンの関係改善
(カメラに対して、親指を縦に置くと、腹がMENUボタンに触れて、露出補正の画面になってしまう)
4.バッテリーの持ちの改善
1.そんなはずは無い。見やすいぞ。
2.他のカメラでもついてない。
3.君が指の位置を合わせるべき。万人に会うカメラなぞ無い。
4.長く撮れるよう工夫しろ。バッテリー2、3個あれば更に問題無し。
要望なんだから2と4は別にいいだろ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 02:37:54 ID:RvQguygF
何時の話だ。
今はシェアも株価も下降気味。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 02:49:47 ID:RvQguygF
決算見通しの話なんで近い将来のことです
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 03:53:04 ID:edQqFbV3
FX7ってピントの合う範囲が狭くないですか?
意図的に被写界深度を深くすることってできます?
もうめちゃめちゃ深いと思うのだが・・・。
4.バッテリーの持ちの改善
↓
4.長く撮れるよう工夫しろ。バッテリー2、3個あれば更に問題無し。
【バカ売れ】Panasonic LUMIX FXシリーズ Part10【電池早漏】
次への要望なんだから有りだと思う。
ただし現状では予備電池で解消出来るから不満ではないが。
電池持ち上げると明らかに本体がでかくなるから現状でも良いかも。
本体の消費電力を下げろと言う話。
今FinePix50i使ってんだけど、LCDをONし放しでVGA画像を40〜50枚撮ると
電池が無くなってくる。(なので予備電池も1個携帯するようにしてる)
FX7の持ちはどのくらい?
あ、ストロボは1割ぐらい焚いてます。(50iで40〜50枚で無くなる条件)
eco2にして液晶明度-3の基本は連射。
それでフラッシュ無し400枚。
フラッシュ1割200枚以上は軽い。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 12:24:53 ID:CMkt5xlK
>>920それで一体何分持つのよ。
意味ない実験が好きですね。
>>920 いくら連写で400枚撮れてもねぇ。
同じ設定してても、再生画面をチョット眺めてるうちにアウト。
この機種の電池食いは液晶の仕業だから、
200枚撮れる時もあれば、50枚で終了の時もある。
>>918 つか、いいかげん古いだろ。
電池寿命も考慮しての書き込みか?
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 13:41:36 ID:Sfu1fYws
>>923 たぶん「FinePix50i」も持ってないFX信者の書き込みだろう。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 14:32:50 ID:Sfu1fYws
この後、衝撃の結末が…!? ↓
3年前の機種と比較したら十分長持ちです
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 15:07:41 ID:RvQguygF
930 :
>>929:04/10/27 15:11:38 ID:SjaOw7ix
931 :
918:04/10/27 20:10:44 ID:XylF2t+Q
50iは3年前の機種だけど今も現役だよ。
前々から光学ズームが欲しかったし50iは家族にやろうと思ってたので
これを機に買い換えようかと。FX7にするかはまだ決めてない。
そうか、うちの50i程度は持ちそうですね。サンクスコ。
次スレ立てるの早過ぎ
あと49レスが付いて981にならないとこのスレdat落ちしないぞ
今から1000取り合戦しまつか?
まだ早いって
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 21:50:02 ID:J3kkte4S
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 22:21:23 ID:RvQguygF
景品は世間の注目を集める商品が選ばれる。
在庫とか関係ない
少し前から多くの店で在庫がありますね。
ファーム改良が終わってメーカーが本格生産体制に入ったのか、売れなくなったのかは知りませんが。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 22:27:48 ID:H/g9kQGO
>>937 増産体制に入ったんじゃないの?
電車の中刷り広告もまた復活してきたし。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 23:05:50 ID:gsfLXvN3
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 23:07:27 ID:RvQguygF
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/27 23:38:34 ID:J3kkte4S
(´o`)ふぁ
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:48:41 ID:/1IMWqdO
これ買いたいけど売ってない
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:49:12 ID:bBugAAY0
普通に売ってる
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:49:51 ID:/1IMWqdO
いや、そうじゃなくて
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:50:30 ID:bBugAAY0
じゃあ何?
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:50:49 ID:/1IMWqdO
何って何?
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:51:14 ID:bBugAAY0
何って何って何?
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:51:43 ID:/1IMWqdO
何って何って何って何?
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:52:08 ID:bBugAAY0
何って何って何って何って何?
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:53:04 ID:/1IMWqdO
何って何って何って何って何って何?
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:54:07 ID:bBugAAY0
ツマンネ
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:54:32 ID:/1IMWqdO
もう終わり?
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:56:57 ID:/1IMWqdO
本当安くて在庫あるところないかな
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:57:32 ID:bBugAAY0
腐るほどある
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:58:26 ID:/1IMWqdO
またあんたか…
たとえばどこ?
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:58:58 ID:bBugAAY0
なんだその態度は!
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:59:25 ID:/1IMWqdO
なんだとはなんだ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 02:59:55 ID:bBugAAY0
なんだとはなんだとはなんだ
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 03:00:22 ID:/1IMWqdO
なんだとはなんだとはなんだとはなんだ
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 03:00:48 ID:bBugAAY0
なんだとはなんだとはなんだとはなんだとはなんだ
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 03:02:16 ID:/1IMWqdO
なんだとはなんだとはなんだとはなんだとはなんだとはなんだ
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 03:03:12 ID:bBugAAY0
ツマンネ
せめてID変えてやれよ
規制されて書けなくなるかもね。
http://www.2ch.net/accuse2.html 荒しの定義 何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには
基本的にお答えしません。 ただし自動的にスクリプトで判断している
わけではありません。 くれぐれもコピー&ペーストを執拗に繰り返し
たり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、可読性を損なうことを
目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。次項にも
ありますが、容赦なく対処します。保守荒らしや埋め立て、1000取りも
無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
昨夜では一番酷いスレだなw
まぁ次スレ立てるの早すぎのが原因だが。
早く埋める為にageます。
||
|| 埋め
|| バッ
∧||∧
(∩ ⌒ヽノ
\ _⊃
∪ Σ
≡| ̄ ̄ ̄ ̄|
どうせ我らは死刑囚
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 12:36:08 ID:exOdLYXB
ヤフオクで 34k で購入しまつた
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 13:03:18 ID:benMUqtP
梅
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 16:10:55 ID:benMUqtP
産め
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 16:25:54 ID:benMUqtP
卯女
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 16:27:57 ID:benMUqtP
膿め
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 16:28:58 ID:benMUqtP
楳
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 16:33:15 ID:benMUqtP
生め
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 16:37:09 ID:benMUqtP
(・ω・)ノ
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/28 16:55:59 ID:benMUqtP
(=゜ω゜)ノ
次からは最低でも950過ぎてから(975過ぎてからでも大丈夫な気もするが)スレ立てをしませう
981到達
これでこのスレも成仏できる
でも1000逝かないとにくちゃんねるでミラーされないし