PENTAX *ist Ds Part1

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485名無CCDさん@画素いっぱい
すんません、教えてください。
ペンタプリズムの入ってない一眼レフのデジカメってあるのですか?

「*ist Dで好評だったペンタプリズムとフォーカシングスクリーン
などは、廉価版ながら同じものが搭載され、」とかの意味が分かりません。
486名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:24:32 ID:+5AelKx/
>>485
例えばD70やKissDには入っていません。
487名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:28:40 ID:0ww1QvTX
D70やKissDのファインダーに入っているのはダメミラーつうやつ
488名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:29:51 ID:sVrHQQlO
>>485
AF一眼は、ペンタミラーを使っている機種がかなりありますよ…
489名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:32:50 ID:LQx6D+ls
サンプルマダー?
490名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:35:31 ID:+vFw3vpv
おまえら周回遅れのくせに勘違いするなよ。
新製品っていったって去年のスペックを今年出しただけなんだからね。
サンプルが出るまでは許そうと思っていたけど暴走ぶりが目にイタイよ。
叩かれないうちに自粛してね。
491485:04/10/13 22:37:34 ID:74eij77D
皆さんどうも。
D70やKissDはプリズムの代わりに鏡なわけですね、わかりました。
で、やっぱり、プリズムのほうが良いわけですよね!(像が歪みにくい?)
492名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:39:10 ID:+vFw3vpv
>>491
プリズムっていっても安物プリズムだからそんなに変わらないよ。
493名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:39:15 ID:lyZcC0of
コイズキター   ボソボソ...
494名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:39:49 ID:OP76ALIj
>493
華麗にスルーで。
495名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:40:46 ID:lyZcC0of
>>494
そうでした (・(ェ)・)ゝ
496名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:41:11 ID:xLfnkCWN
>>491
一般にピントの山がつかみやすかったり、視野率が高かったりしますけど、
まあ、現物が出てから見比べてみれば良いのでは。

官能評価がからむものは、なんでもそうだと思うが、
なんとかという部品が使われてれば、それだけで使われていないものより良いとは
限らないわけで。
497名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:42:58 ID:+vFw3vpv
ダメなやつらばっかりが評価するからダメなカメラになっちゃうんだろうね。
売れないわこりゃ。
498名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:46:25 ID:N/m3lsnV
>>491
ビックとかヨドバシとか大手販売店に行って各種比べてみれ
499名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:47:58 ID:OP76ALIj
>491
AF主体だとミラーのほうがファインダーが明るくて良いという場合もあります。
ミラーとピントの山が掴みやすいファインダーという組み合わせで評価の高いカメラもあるかと。
また、ミラーのほうが軽く作る事ができるのでウェイトの面では有利になります。
*istDsの場合はプリズムが入っていてあのサイズ&重さというのもありますね。
何にせよ手にとって自分にあったのを選ぶのが一番いかな。
500名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:47:59 ID:+vFw3vpv
他のカメラと比較して話すのやめろ。
501名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:50:55 ID:+vFw3vpv
かなりダメなカメラになりそうな予感がする。
502名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:53:10 ID:+5AelKx/
>>491
俺も皆と同じかな。*istDSのファインダーは兄貴分の*istDと同じなんで
店頭でぜひ覗いてみてD70やKissDなり他のカメラと見比べるといいと思うよ。
それで、違いを感じなければ、君にとってペンタプリズムかミラーか..
というかファインダーは別にあまり重要な問題でないという事が分かるし、
もし違いを感じるのであれば、ぜひ*istD/DSが欲しくなってしまうだろう。

個人的にはファインダーは一眼レフカメラと人間の間をつなぐインターフェースとして
非常に重要な部分だと思ってる。一眼レフならある種ファインダー命だろ、と。

今度出る交換ファインダースクリーンも興味津々。
503名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:53:19 ID:rt0NMCfD
ビックカメラ(池袋で確認)は古いデジカメ持ってけば、デジタル一眼の価格を1万円引くキャンペーンを
してますがDsの発売頃までキャンペーンが続くらしいです。
ポイントは10%でSDメモリとか貰えないけど購入店舗候補としてはいいかも。
504名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:55:14 ID:+vFw3vpv
ま、とりあえず早くサンプル出して白黒つけなきゃね。
ダメならダメでいいこともあるんだし。
505名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:55:59 ID:pwc1iQV7
DとDSである程度貯金貯まるだろうから
その資金でフィルムカメラの最後っ屁希望。

あとDA40とか、ああいうマニアックな
シリーズも沢山キボン。
506名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:57:17 ID:xLfnkCWN
SDカードはカメラ屋で買うと高いからね。
10%ポイント相当額では512MBが限界かな。
507名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:58:06 ID:+vFw3vpv
ファインダーファインダーファインダー言っても出てくる画質が悪けりゃ何にもならないんだよね。
カメラは写真が全てなんだよ。
ヲタクにはそこが理解できないんだろうね。
508名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:58:30 ID:2neOVRRX
視野率100パーセントってやっぱり難しいのでしょうか?
どうもすっきりしない・・・
509名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:59:39 ID:lyZcC0of
>>491
こちらにナマめかしいレビューがあります。
http://tongchai.cocolog-nifty.com/city/2004/10/post_9.html#more
ファインダーのことも触れてますね。
510名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:00:40 ID:+vFw3vpv
おまえらほんとに腹立つわ!
そんなに嬉しそうに購入計画しやがって、他の人が羨ましがるとでも思ってるのかな?
残念でした。いらない、こんなカメラ。
511名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:00:51 ID:pwc1iQV7
あのファインダーにこだわりまくってるミノでさえ
α7Dのファインダーがアレなので
やっぱり難しいのでわ?
512名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:02:23 ID:N/m3lsnV
>>509
ああっ、妹に萌えっっ!
2台体制になりそうなぢぶんがコワイ・・・
513名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:03:19 ID:njg+tUWB
>>503
■一眼レフデジタルカメラ
キヤノン/KISSDIGITAL全種、ニコンD70をご購入の場合・・・5,000円
上記機種以外の対象商品をご購入の場合・・・10,000円

*istDSは5,000円の方に成っちゃうんじゃないの
未発売で載っていないだけで
514名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:03:26 ID:pwc1iQV7
姉妹どんぶりですなw
515名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:03:34 ID:+vFw3vpv
あ、そうだここにはペンタ社員が常駐してるんだった。
もうこの辺で許してやるよ。
何とか無事発売できるようにがんばってください。
516名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:06:06 ID:+5AelKx/
>>491 こんなん見つけた。
Digital DIME レンズグルメのためのボディ[肝心要のファインダー] *istD
http://www.digital-dime.com/roadtest/kawano02/rt_016_01.html
517名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:06:11 ID:xLfnkCWN
>>511
APS-Cサイズなんで、135と比べれば視野率100%を達成しやすいと思うんすけどね。
ミラーサイズ等も相応に小型化されているので、なかなか難しいのでは。

数字の上で達成するには、EVFが手取り早いのですが…
518名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:10:11 ID:+vFw3vpv
にしても、ファインダーのお話ばっかり年中四六時中ペンタスレ。
ある意味かわいそうなスレだw
519名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:10:31 ID:pwc1iQV7
>>517
内蔵フラッシュを無くせば簡単に達成できそうだよね。

だけど、この辺りって上位機種と差別化しやすい部分なので
あまり頑張らずに95%止まりにしてるのかも(憶測
520名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:10:44 ID:Z+/qF7c/
ニャンポコー  ガッ
  ( ゚ω゚)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] ヽ(゚д゚)ノ >>515
521名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:15:13 ID:Z+/qF7c/
>>517
視野率が部分的に100%を越えたりしないように調節する時間=手間賃を略すということでしょう。
522名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:22:34 ID:xLfnkCWN
>>521
ああ、それがもっとも大きいかもしれんですね。
523名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:34:00 ID:+vFw3vpv
さびしいよぉ・・
おれもこれ買ったら仲間に入れてくれる?
524名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:49:10 ID:+vFw3vpv
まるでおれスレッドストッパーみたい。
なんだよぉ・・・なんとか言ってよ。


・・・・ぉやすみぃ、ごめんね。。。


525名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:54:01 ID:lyZcC0of
前々からコイズにはペンタが合うのかもとは思ってたんだけどね。
こう、、苛烈な競争主義とは一線を画している地味な会社ぽいから。
Ds使うことで「競争」の呪縛からラクになるんなら、来てみてもいいんじゃないの?>コイズ
荒らしさえしなければ、ここの人たちはもちろん受け入れてくれるよ。
526名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:57:59 ID:N/m3lsnV
今日は久々に腹筋が痛くなるほどワロタな〜
527名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 00:05:28 ID:VdqZDb5d
なんか本家Dスレより大人が多いですねw
華麗なスルー捌きに感動しました
528名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 00:06:42 ID:VbHH3Ljl
>>523 買っちゃえ、買っちゃえ!!
529名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 00:54:48 ID:el+Qo4To
>>528
買います。
530名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:43:40 ID:bHzgYqrx
プリントする時どーせトリミングせざるを得ない
んだから、視野率100%なんて意味無い。
それよりMFに耐えるファインダ倍率の方が重要。
*istDはかなり健闘していると思う。Dsにも期待。
531名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 05:34:43 ID:JefGkL9n
>>508
視野率100%は難しいというか、製造時も含めてコストがかかるね。
100%でない一眼は、かなりの斜めからのぞいたりするとフレームが微妙にずれるのが
わかるのが多いけど、100%ということはこういうことも起きないようにしないといけないから。
100%あると銀塩ならスライドのときに有効だし、デジならトリミングを最小限にするために
あったほうがいいとは思うけど、倍率は逆に下がるしこと多いし色々難しい問題あるよね。
532名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 08:27:33 ID:kpNqqChh
俺は、銀塩はもちろんデジタルでも実際にはトリミングしまくりだから100%にこだわりはないなぁ。

おそらく製造側も銀塩に比べたら100%にしやすいと思う。
銀塩のようにボディを物理的に調整する必要がない。
計測器でファインダー像とCCDが出す像とを比べて、トリミングする場所をカメラに記憶させるだけで済むんだから。

でも、俺にはカメラ側にトリミングデータを記憶させる意味はあまり見いだせない。

銀塩でもそう。スリーブのまま使うって事はないし。
ISO規格でもスライド枠は22.5x34.3mmとなっているんだよね。
フィルム面上に写る画像の大きさは機種によってまちまち、
しかもほとんどのカメラが24x36mmより大きい。
フィルムをスライド枠にマウントする事は、すなわちトリミングする事と同じ。

スライド枠を基準とすると、F5やEOS-1n,α-9などは100%を超える。
α-7やMZ-3,5の視野率は100%になる。
気に入ったものはマウントして保管する人は、視野率100%のカメラにこだわらなくても十分。
533名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 08:30:18 ID:O/Bg4o5g
>>532
トリミング前提の視野率100%なんて胡散臭すぎてやってらんねぇよ。
534名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 10:47:47 ID:dZ2tCMmV
*istDはペンタ最初のデジ一眼だから長男
*istDSは弟 ←発売が待ち遠しい。
来春予定の妹 ←*istDL?
*istDの上位機はお母さん  ←12Mpixel位で期待しているんですがいつ頃でしょうね?
フルサイズ*istDはお父さん ←可能性ありますか?
季節はずれのこいのぼり?
535名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 11:32:14 ID:Rs9Vc9Ut
Pentax *ist DS review and prices - ZDNet Reviews
http://reviews-zdnet.com.com/Pentax__ist_DS/4505-6501_16-31109375.html?tag=tab
ボディの主に外観の印象に関する、あまり意味はない動画レビューが観られます。
Fn+十字キーでISOやWBを軽快に設定する映像がハイライトかなw
ボディは小っちゃくて軽くてデザインもよくまとまってて、質感もとても(・∀・)イイ!!
それでいてこの値段なら、んー魅力的だわ、とおっしゃってます。

しかし*istDSの*は読まないという事がどうも分かってないトコロにワラタ(´ー`)y─┛~~
536名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 01:07:37 ID:3qbahoqA
ヨドのDs予約受付中のツリビラがなくなって、代わりにα-7Dが下がっておったガナ
537名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 04:16:24 ID:gUIdGw2N
オフィシャルサンプルが出ないまま発売へ。
「画質は撮ってからのお楽しみ」
538名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 08:24:08 ID:c3hWDRoR
>535
スター・イスト・ディーエスと呼んでいるね。 
俺はアスタリクス・イスト・ディーエスだと思ってたよ。
539名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 08:28:48 ID:Zd2rRITT
コメ・イスト・ディーエスだと…orz
540名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 10:02:01 ID:sW+Gg06m


ケツメド 慰すと ディー エス が正解

541名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 10:17:33 ID:TZaWF0MF
セミナーの案内が掲載されました。
http://service.pentax.jp/pentax/jsp/seminar/Seminar_Top.html

ってか、こんなセミナー開催するよりサンプル掲載が先だろ!!!
542名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 12:39:23 ID:xPeVKNEO

11月上旬発売は予定通りってことですか?
543名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 13:48:34 ID:vKuFo5LI
要するに、セミナーやるころには量産機がもう出来てるからサンプルも
うpするよ、ってことかと。
544名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 14:19:41 ID:icTftOUD
セミナーでどっかのオッサンが撮った写真がサンプルに・・・
545名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 14:54:05 ID:nvulMIH2
そういや11月上旬まで一月を切ったのであった
546名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 16:21:51 ID:QRAp2yWM
オレの中ではとっくに切れてるんだが君は今切ったか
547名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 18:37:16 ID:8/Y6XSHM
Dsの有効撮影画角は、レンズ表記焦点距離の約何倍に相当しますか?
548名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 18:49:19 ID:ZQsH/8t7
>>547
1.5倍。正確に言うと1.53倍。
549名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 19:24:49 ID:3Mu1uMYf
>>541
2ちゃんとかで、写真を見る目がない者の悪意に満ちた出鱈目な噂が広がるのが常で、
前宣伝どころか逆宣伝にしかならないから、それを予防する意味で、事前にフルサイ
ズのサンプルを解禁しないようにしたんじゃない?
550名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 19:45:38 ID:13bjHSkW
>>541
ペンタの出すサンプルはいつも微妙なわけで、、もうちょっと金かけてロケするとかして欲しい。
また、CSなりで現像したサンプル出す訳にいかから仕方ないが、jpegが良くなってるか
Laboが良くなってる事を期待してまつ。
551名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 21:54:40 ID:OY5qhHU/
>>541
ミノルタだってサンプル出したり実際に触らせたりして周囲の雑音を
黙らせたのに(まだノイズがどうとか言ってる奴はいるけどおおむね
良い反応だったように思う)ペンタはどうなってるんだ。
istDsは値段だけしかとりえが無いのか。
サンプル見なきゃ購入の検討出来なくない?
552名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:44:22 ID:ZJDT8SxC
>>541
申しこみますた。午後10時現在で150番台ですた。
553名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:11:41 ID:lD7/DvyQ
>ミノルタだってサンプル出したり実際に触らせたりして周囲の雑音を
>黙らせたのに(まだノイズがどうとか言ってる奴はいるけどおおむね
>良い反応だったように思う)・・・


全然黙ってもらえてない・・・w
7Dの画質に関してはやんわりとした失望感がスレを覆ってるじゃん
画質に関して突っ込んで語るのはある意味タブー化してるw
画質はともかくとしてASついてるから飼うぞ!というのが多数ミノヲタの心情です。

*ist Dsは発売ぎりぎりまでサンプル公開を延ばし、
良いのか悪いのか分からないうちにとりあえず購入させ
てっとり早く数を捌いた方が良いのでは。
購入者総人柱販売というのもある意味新鮮だよw
554名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:19:27 ID:bV0BrK5Y
>>553
そう?7Dの画質に関して否定的な書き込みなんてほとんどないじゃん。
画質に関しての失望感なんてほとんど見受けられないけど?
555名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:21:05 ID:MJ4Agf3D
まだ発売日は決定じゃないの?
ちょっと待ちくたびれた
556名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:21:27 ID:f0gtw8ZM
KissD/D70/Ds/E300のエントリークラスはJpegメインの人が多いから、
「画質なんてRAWでどうとでもなるじゃない」が通じないからね。
あんなに簡単なRAW現像が難しい/めんどくさいって言う人多いよね。
俺はDs買ったらRAWでしか撮らない。
557名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:21:50 ID:FdXZmOBq
>>553
> 画質はともかくとしてASついてるから飼うぞ!というのが多数ミノヲタの心情です。

いやいや、Aマウントだから買うというのが大多数の本音でしょう。
画質とか AS とかよりもまず A マウント。
558名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:22:48 ID:owNkCbqg
>>556
それはあんたDsじゃなくD買っ(ry
559名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:23:43 ID:7WId7lRH
確かに一人の悪意の批評が一瞬にして世界を駆け巡る時代だ。
初回購入者総批評家となれば、一握りの悪意批評は駆逐される。
今後は各メーカもサンプル意図的に遅らせるだろな。
560名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:24:49 ID:BDFsbiO5
そもそも画質を求めてペンタを買うのが間違いだと思うけど。
561名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:30:54 ID:ttgD1Ptz
今夜もコイズは「泣いたって徹底スルー」でおながいします
562名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:40:41 ID:lD7/DvyQ
>>554
眠いw
解像感が・・・
派手過ぎ(キャノン画質、のっぺり塗り絵)
ソニー系旧型ベイヤーCCDの中では50歩100歩でしかない
ダイナミックレンジの広さ?を必死に持ち上げる信者。
レンズのせいにして逃げる(それじゃ銀塩レンズ期待すんなとゆーことかw)
そして結局RAWで撮るからいいんだよ!と最終答弁があって終了。
今はたまに思い出したようにマンセー厨とキヤノネットが小競り合いしてるだけ。

>>554
キミが祭りに間に合わなかっただけだよ・・・w





いや期待して待ってたんだよオレも・・・
*Dsスレのみなさん場違いな7Dネタでごめんなさい
一応、7D人柱になるつもりなんでこの辺でw



俺はRAWで撮るからいいんだよ!
563名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:45:29 ID:OY5qhHU/
>>553
そうかなぁ。確かにミノルタっぽくない絵だけど、かといってコニカのポジ
みたいな地味っぽさとは正反対の一般受けしそうな絵作りだと思うけど。

>*ist Dsは発売ぎりぎりまでサンプル公開を延ばし、
>良いのか悪いのか分からないうちにとりあえず購入させ
>てっとり早く数を捌いた方が良いのでは。

そんな海の物とも山の物とも分からないシロモノに大枚払う奴いる?
発表当時驚いた10万円という数字もオリンパスの800万画素10万円
のインパクトで霞んでしまってない?
10万円あったらキヤノンやニコンの現行機も選択肢に入るよ。
istDから1年たってペンタックスはコストダウンしたつもりかもしれない
けど結局他所のメーカーと同じ価格帯になっただけ。
価格がウリじゃなかったら画質・付加価値で勝負しなきゃ。

で、サンプルまだ〜。
564名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:47:37 ID:ttgD1Ptz
刮目して待て
565名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:58:13 ID:0sFEEcEp
サンプルなんて参考になった試しがないんだけど。
566名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:59:34 ID:13bjHSkW
>>565
そうなんですよね、結局自分で撮らないと分からない、、
567名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:02:41 ID:wfI0dn7k
ぶっちゃけDとおんなじでしょ。
と、思っているDウザー
568名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:09:52 ID:+55Gu9jP
蓑のはイベントで実際触って撮影した人からも好評だったような。
541のセミナー、*ist DS 展示・説明に座談会って何だ。
触らせてもらえないのかね。

>>567
istDといっしょって情けないな。
マイナーチェンジかよ。今まで何やってたんだ?
569名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:18:13 ID:aJPiCdtb
過去ログ読んでもはっきりとは判らなかったんだけど、
DとDsの撮像素子は同じなの?
570名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:23:36 ID:KYmv38O+
>>569
CCDは同じでLPFは変更(コストダウンの一環との話もあり)
571名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:55:17 ID:kkfYfPsE
画像は生成時のパラメータが、鮮やかな方に拡張されてデフォルトがそれになってるとか小耳に挟んだ。
ついでにシャープネスも標準で*istDより強い設定が選択されてるとか。
572名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 03:31:04 ID:1ajkuh14
ぶっちゃけ、画質はDより悪くなるわきゃないというのが前提で
Dで問題なしとしているDユーザーは大船に乗った気分というところでしょう
573名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 03:50:19 ID:VI8LE8sI
正解最小最軽量デジタル1眼ということで期待しています。
でもちょっとkissD後継機とかD70の後継機(digitalU?)とかも
気になっています。
とにかく早く実物みたいです
574名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 09:20:02 ID:mzE22/qL
>>563
おおすじで正しいとは思うんですが、
オリンパスの800万画素云々だけは、「ありえない」ですね。
あんな感度・ダイナンミックレンジじゃぁ一眼買う意味ないじゃん。
それにちょっと重いし。
575名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 11:43:38 ID:xYuyZBHX
折のあのデザインは好みが分かれると思う。
漏れは買わないw
576名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 11:48:58 ID:z9NPZNC5
取り敢えず10/30のセミナー申し込んだけど、
持ち込みのSDで試し撮りくらいさせてくれないかねえ。
577名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 13:19:42 ID:SsZd97Nj
>>575

造型的デザインもさることながら、4/3のクセに異様にでかいし・・・ 
578名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 13:22:31 ID:Nmmg8Xxh
579名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 13:49:07 ID:SsZd97Nj
ウン、デカイ。
あのE-1より幅広いし。スカスカのバルサ材的感覚のヨカ〜ン。
580名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 14:07:33 ID:QdWcUdRL
初めて見たときはウゲーッて思ったけど、今見ると、まあこれもありかなと思えてしまう。>E-300
慣れって恐いね。
581名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 16:53:45 ID:yxZ8KYNd
>>578
*ist Dsが605g?
これも十勝沖地震の影響?
582名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 17:13:06 ID:l+Ete5Li
>>578
E-300はグリップが浅い上にボディが直線的だから、Dsより見た目以上に大きく重く感じるだろうね。
APSCよりカメラを小さく軽くできるのがフォーサーズの売りだったのに、
結局Dsの兄貴のistDにさえ大きさ重さで勝てなかった…。重さではKissDにすら負けてる。
レンズだってちっとも軽くできてないし、オリの「これ以上の小型化は無意味」という事実上の敗北宣言にかなりガッカリさせられた。
583名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 17:28:59 ID:FjBDzn8S
ま っ た く だ ! 期待してただけにがっかりだ(スレチガイだが)
CCDだって小さいからノイズは多いんだろ?>あっち
584名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 18:07:27 ID:OkUy6drk
ついにスレ一覧トップ100から陥落・・・
585名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 18:09:46 ID:8OGqQGss
>>584
2ちゃん初心者の方ですか?
586名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 19:12:15 ID:ZWSq9nNe
しかしE-300、
あれだけカコワルイと
後の在庫処分激安投げ売りに
期待出来そう・・・
オリンパスはこうゆう前科が多いしね(w
587名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 19:51:28 ID:shQS+THc
>>581
バッテリー込みの実測じゃないかな? ニッ水は重いんだよね。
588何のスレだ?!:04/10/16 19:53:21 ID:shQS+THc
>>586
2100UZとか? 
589名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 19:55:24 ID:Pot84QUd
>>582
オリに期待すること自体が間違いかと。
そもそもオリはフルサイズのシステムに対して小さくなると言っているだけ。
素子のフォーマットが決まっている以上、ボディーのステップアップ(高解像度化)毎にレ
ンズを購入させたくないのがオリの考えかと。1500万画素機までは耐えうると言っているし。
現状で*istDシリーズは十分小さく、これで良いではないか。
590名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 21:57:41 ID:uqpGJZfG
>>556
istでRAWって一番最悪な環境じゃない?
どんなソフト使ってるの?
RAWを使うならistは選ばないし
jpegなら余計にそうだし・・
591名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:04:37 ID:Ngy6XfZ2
普通に*istDでRAW撮り専用でツカテルよん。汁気。
592名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:16:02 ID:qpCjDfKt
>>590
君はソフト何使ってるの?
593名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:16:43 ID:+55Gu9jP
SDカードって最大1GBだよ。RAWで撮るならストレージ デバイスか予備のSDが必須。
jpgでいいんじゃない。
594名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:19:12 ID:g0Y2egM1
充電池は何にしたらよいものか。
595名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:22:14 ID:Ngy6XfZ2
>>594
無難にサンヨー2500かメタハイ2400かってとこかな。
充電器も大事かも。1本ずつ個別制御できるものを選んだほうが良いと思うよ。
596名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:32:51 ID:g0Y2egM1
>>595
有難う御座います。無難に↓これ買うことにします。
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/swin5.html
597名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 03:15:18 ID:/vfzR8Kk
RAW現像なんざ純正以外にいくらでも選択肢あるしね
598名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 07:29:32 ID:HN68GkUJ
>>590の人の「最悪な環境」ってSDの容量の事だけを言ってるのだろうか。
サンプルも出てないから画質がどうかとか判らんはずだし。
1回の撮影に1GBあれば充分だし、*istDレベルの画質であれば問題ないと思うが。
599名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 08:15:22 ID:X6WbnSOn
別に1GBのSDも15k出せば信頼出来るの買えるんだし
そんな大きなものでもないし
2、3枚携行すれば済む話だろう
600名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 09:10:47 ID:F81UKZBT
>>599
値段だけなら、こんなのもあるけど此れは賭けになるのかな、、
http://www.pc-bomber.co.jp/camera.htm
1GB SDカード(バルク)1GB\7,800動作確認済み!

昔、自分のカメラなりmp3プレイヤなりを持ち込んで動作確認してから買える店ってのが
あったような気がしたけど、あのサービスってもうどこもやってないのかな。
601名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 12:39:59 ID:lN47iWKd
>>600
安いですね。istDSも\89,800になってる。
1GBのSDはadataなら\9,999に。
ttp://www.rakuten.co.jp/donya/
602名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 12:56:30 ID:rVKdh1Zg
PictBridgeで7色とか8色とかの写真画質プリンタにガンガン印刷させてみたいと
思っていますです〜
603名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 17:54:18 ID:gIdxcU2b
長く使えるものなんだから、バルクは止めようや・・・
604名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 18:26:38 ID:nNXVao6j
使えりゃ別にバルクでもいいと思いますよ。
どーせ1年経ったら半額だ。
605名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 19:32:09 ID:wc+Km650
ここは\89,000で出てますよー。
http://homepage2.nifty.com/takeshige/framepage2.index.htm
各販売店の皆さん頑張って下さいね。
606名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 19:38:30 ID:WrnEEvQf
ぐはっ 税込89.000かよ!?
607名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:14:22 ID:Ytq+SAWu
DA18-55は25,000円か
608名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:22:23 ID:32GzjkzE
*ist Dsって、3D撮影機能ついてないかな?
609名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:23:39 ID:Ytq+SAWu
>>608
なにそれ?
610名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:28:22 ID:An6YZxxe
8万円台か、安いですね。20Dの半額で買える。
611名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:35:22 ID:PCyneKZ5
612名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:36:06 ID:32GzjkzE
>>609
左右半分ずつ2回撮影して、立体写真を作る機能。ペンタクスの
コンパクト・デジカメにはついていることが多い。
613名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:39:09 ID:OTaLxUkF
一眼レフなんだから,なにもせずとも立体感のある写真を撮らないと!
614名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:41:12 ID:z3M6Rozv
>>613
惰性で煽りやってんならやめちまぇ!
615名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:43:40 ID:32GzjkzE
そか。液晶見ながらフレーミングがそもそも出来ないのか、・・・ダメだ。
616名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:44:36 ID:PCyneKZ5
2画面程度のスレテオグラムくらい手動で何とでもなりそうだが
ホログラフィックステレオグラムとかのレベルになるとなかなかキツイだろうけど
617名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:47:08 ID:32GzjkzE
>>616
2画面のステレオ写真でいいんですが、三脚なしの手動は私にはちょっと
無理そう。
618名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:50:23 ID:Ytq+SAWu
>>617
ああ、そういうやつか。
フォトショップとかで簡単に作れるじゃん。
619名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:51:08 ID:5308rE+l
Dsのカタログの裏の「発売予定」欄に、「ステレオアダプターDセット」なるものがあるぞよ。
620名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:52:57 ID:Ytq+SAWu
>>619
マヂで?
前に発売してたアレを再発売するだけなんじゃなかろうか?
621名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:53:14 ID:32GzjkzE
をっ! それはすごい。きっと、むかしペンタクスが出していた3Dアダプタのデジタル版ですね。
622名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:55:18 ID:32GzjkzE
>>618
そもそも6cm水平に右に動かしてまったく同じ方向を向けて撮る、
ということが私には無理。
623名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:59:53 ID:OTaLxUkF
>>614
なんだね君は!偉そうに!!
624名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:05:03 ID:c3rqn+OH
DA18-55って期待できるレンズかな。
キヤノンやシグマのよりひとつ上いってるといいな。
625名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:06:39 ID:Ytq+SAWu
>>622
フォトショップエレメンツなら安いからどうでっか?
626名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:09:10 ID:32GzjkzE
エレメンツはもってますけど。・・・キチンと左右2枚の画像を撮影できなければ、
どんな高性能のレタッチソフトでも高品位の3D写真は作れないと思う。
627名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:09:44 ID:z3M6Rozv
>>623
なんだ! やるかね!?
628名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:11:35 ID:Ytq+SAWu
>>626
同じ画像を2面に出来れば良いんじゃないの?
違うのか?なんか間違ってるのか、漏れ・・・?
629名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:15:15 ID:PCyneKZ5
>>628
それは大間違いです
630名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:16:26 ID:32GzjkzE
>>628
そりゃ、あんまりだ。(笑)
左目の位置で撮った写真と右目の位置で撮った写真を並べないと、
立体写真になりませんてば。
631名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:19:19 ID:Ytq+SAWu
>>629
>>630
をを、そういうことかぁ・・・
三脚に取り付けるスライドレールユニットとかあると良いっちゅーこってすね。
632名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:29:34 ID:uu0CW5Gv
*istDをお袋に貸したらいたく気に入っていた。
*istDS、親孝行でプレゼントするかな
今予約で発売日まだ間に合うかの?
633名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:41:16 ID:WrnEEvQf
>>632
間に合うんじゃないの
だってまだ発売日決まってないんだから
むしろ延期が怖いぐらいだよ
634名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 00:23:07 ID:zcZ+ahRF
>>627
やる!
635名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 01:07:59 ID:nLdoKBuE
>>605
ヨドバシで99800のポイント10%だから、無名のショップは89000くらいにしないと客
つかないでしょう。
636名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 01:13:41 ID:5dJBnNBe
>634
やれやれ・・・
637名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 03:42:17 ID:xN/47620
同じ金出すならやっぱ*istDsだよな〜
*istDsの良さをここの馬鹿どもに教えてやってくれよ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097145077/

ハイエンドコンパクト?
鼻で笑っちゃうね
638名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 04:09:21 ID:2vt3Hm2F
>>637
そんなこと言うなよw 

でまーじゅだって悪いカメラじゃないと思うぜ。
俺もペンタメインだから、特に興味はないけど。他機種を引き合いに出して
貶めるのは、結局ペンタの、そしてそれを使ってる自分の品位を下げてるようでやな気分になる。
639名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 04:26:31 ID:UoIFqg3t
よし俺が言って来てやる!
640名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 05:13:39 ID:Ukm9ZGPj
>>632
えらいね
641名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 06:23:58 ID:f3ooQo7n
>>630
>>631
そんな気合い入れなくても、立体視ならできるんでないか?
ちょっとずらした写真が撮れればいいだけだと思うんだけど。
後から、ずれてる分はPhotoshopでカットすればいいだけど思うんだけど、
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/12j.htm#2.2
こんな感じで良いと思うんだけど
642名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 08:54:45 ID:bl3T3NEL
>>461
何となく立体に見えるだけでいいならそれでいいかもしれませんが、ちゃんと
した3D写真にするには、それじゃダメです。
643名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 08:58:18 ID:f86UYcyT
これ買おうかなと思うのですが、仕様表をみても動画のことが書かれて
いないように思えます。VGAなのかQVGAなのか教えてください。
644名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 09:10:09 ID:2L1IEcNQ
動画梨
645名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 09:28:35 ID:bl3T3NEL
一眼レフで動画が取れるデジカメってあるの?
646名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 09:49:23 ID:f86UYcyT
初心者だと思ってからかってるんですか?
647名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 10:28:48 ID:7AAyVBuE
>>646
オタクだと思ってからかってるんでしょ?そうなんでしょっ?

と、釣られてみた
648名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 11:04:22 ID:f3ooQo7n
>>646
マジで言っているなら、スレ間違ってないか?
どう転んでも、*ist DSでは、動画は撮れません。
3fpsで3秒ぐらいなら撮れないこともないけど、Smallにしたらもう少し長く撮れるか?
649名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 11:11:23 ID:bl3T3NEL
3fpsじゃ、動画というよりはスライドショーに近い。
650名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 11:37:19 ID:h4S2x+Mm
>>643はネタでしょ。
651名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 11:47:54 ID:f3ooQo7n
>>646
動画が撮影出来ないだけじゃなく、液晶を見ながらの撮影も出来ません。
シャッタ音をOFFにして、静かに撮影することも出来ません。
また、本体だけ買ってもレンズが付いていないので、撮影も出来ません。
652名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 12:13:11 ID:601F2ABM
>>646

オマイはビデオカメラでも買っとけ。

特に新しいDs関連の話題もないのでヒマだ。
ところで、来月発売はホントーに大丈夫なのか?
653名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 12:48:13 ID:C1+bOxqn
動画が欲しけりゃコンパクトにすればよい。
さらに通話機能が欲しけりゃ携帯電話にすればよい。

多機能になるほど個別の性能は落ちる。

もちろん技術は進歩してるんで、今の一眼デジ画質で動画
付きみたいなのもいつか実現する。
ただし、その頃は単機能でもっと高性能な今の一眼レフ的
位置付けのカメラが出来ており、初心者に「動画機能ないのー?」
と言われてる予感。
654名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 14:45:34 ID:fmLb2A/r
そもそも両手で使う事を前提とする一眼という形状では
動画を撮るには辛いと思えるのだが…。
655名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 15:09:39 ID:XtuQskjb
ちゃんと した3D写真というものが、どういうものか知らないけど

近くの物なら
1枚目を左目でファインダー覗いて撮って
2枚目を右目でファインダー覗いて撮って
並べるだけでも出来る

遠くの物なら
1枚目撮った後
右に一歩動いて
2枚目を撮ればいい

デジなんだから、いくらでも試せるべ?
立体視さえ出来れば
そんなに厳密なものじゃないよ
656名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 15:14:51 ID:q+wbBjbN
視差と視野を厳密に再現するのは結構面倒ですしねぇ
ちゃんとと言ってもその方法だと所詮視差だけですし…
657名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 17:57:18 ID:fk/3Zyoo
まだかの、作例まだかの。
658名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 18:10:34 ID:UP5g2RT2
659名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 18:11:20 ID:h4S2x+Mm
>>657
>>49乙。あと2週間ほど待たれぃ(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め
660名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:13:48 ID:w+C9wd+E
作例なんてどの会社のも当てにならないじゃん。
安いんだから試しに買って自分で撮ってみて
合わないと思ったらヤフで売ればいいジャン。
661名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:30:11 ID:f86UYcyT
これって10万もするのに動画も撮れなかったなんて。。。すごくショックです。
662名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:36:16 ID:h4S2x+Mm
>>661 毎年毎年おつかれさん。

> 312 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/22 03:08 ID:zndksW7m
> 正直買ってから後悔してる…。これ動画撮れないのね。
> どこ探しても「撮れる」とは書いてなかったが、
> いくらなんでも10万以上するカメラにそれはないだろうと思って、
> 逆に当たり前すぎるから表記してないんだろうなと勝手に思ってた
> 俺も悪いかもしれんが。コストパフォーマンス良いというけど
> なんか出来ないことのほうが多すぎやしませんか?
663名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:45:17 ID:Juto5xWq
>>661
俺のバイクだって100万近くするけど動画は撮れんぞ。
10万だと冷蔵庫が値段的に使いが、やはり動画は撮れない。

しかしショックを受けたことはない。君はなんでショックを受けたの?
ビデオカメラ買ったわけじゃないのに(爆
664名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:51:35 ID:zcZ+ahRF
1円で買える携帯で動画が撮れるからです
665名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:52:02 ID:VuO3fMgT
俺の車にはバックモニタが付いているけど、動画は撮れないな。

残念っ
666名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:06:07 ID:RyW5qxVj
撮れるでしょ、そのバックモニターの出力にビデオ付ければ。
667名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:07:55 ID:VuO3fMgT
純正オプションなんで、改造しないとむりぽ。
668名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:08:05 ID:1GFE8Q6/
おまいら食いつき良すぎ
669名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:08:15 ID:YaV94q59
>661

無駄使いしちゃったね。
コンパクトで画素数が多くて動画も撮れる夢のようなカメラが他にたくさんあるから。
もうこっちに踏み入れちゃだめだよー。
670名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:15:58 ID:V1op7wHq
オリのイ-300のカタログはあったけどDsのはまだなかった >ヨド新宿

Dsの発売は本当にダイジョウブなのか??
671名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:20:40 ID:qDnqMlzs
延期(・_・;)コネー
672名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:25:15 ID:OWOhZrXb
初期出荷数が少ないというオチはあるかもな。
そういや、アマゾンの値段下がってるね。
673名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:28:45 ID:/nXKDCVB
動画云々よりも
>>661のデジカメ買う動機を激しく知りたいのだが・・・。
674名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:44:06 ID:cOh4uUYw
>>661
今日流した涙を明日への糧として頑張ってください。
なお、動画ならビデオカメラを使うのが常識です。念のため。
675名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:48:52 ID:AGIDAE2d
コンパクトデジカメから乗り換えを考えているんだけど、
>>651さんの言ってる

> 動画が撮影出来ないだけじゃなく、液晶を見ながらの撮影も出来ません。

これって本当?
動画はどうでもいいけど、液晶見ながら撮りたいときは多いんだけど、
もしかして一眼デジカメだとできないのが当たり前なの?
676名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:51:38 ID:h4S2x+Mm
当たり前なの。光学ファインダー命ですから。

クイックリターンミラー斬り。
677名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:52:52 ID:V1op7wHq
>>675

悪いことはイワンからコンデジから一眼に乗り換えるなんて考えるな。
678名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:09:15 ID:pTZF4EGs
>>675
液晶見ながら撮りたい時って、どういうシチュエーション?。
ハイアングル、ローアングル、自分撮り?。
↑だったらデジ一は端から無理だけど
普通に撮る分には光学ファインダーの方が遥かに良いはずだが。
それってどうよ?。
679名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:10:18 ID:LkqqGITh
すまん、初歩的な質問ですまんが
ミラーアップ状態にして液晶モニタをファインダ代わりにって訳にはいかないの?
動画機能をここの住人が使うか否かは別としてさ。

それが出来れば、CCDゴミの問題とか色々あれど
動画なんてちょちょいのちょいだと思うんだけど…。
680名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:11:39 ID:XusDkcJ1
>>679
だから無理無理。CCDからしてそういった設計されてない。
681名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:14:50 ID:gPRM5AI5
>679
巨大過ぎるCCDが足かせになるってさ。
682名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:17:36 ID:pTZF4EGs
>>679
ミラーアップ、液晶表示、動画・・・

消費電力の点で実用に疑問がつくのだが・・・。
683675:04/10/18 21:21:38 ID:AGIDAE2d
レスどうもです。一眼デジカメってそういうものなんですね。

>>678さん
庭の植物を撮るのに地面ぎりぎりで撮ることが多いので、
とてもファインダーはのぞけないですね。
やっぱり>>677さんの言うことが一番妥当かもしれません。
684名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:23:50 ID:DKkk5mGM
685名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:40:55 ID:7YwYZR9d
このL字型の、一台で普通のコンデジ買える・・・(汗)
686名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:45:14 ID:XusDkcJ1
>>683
そこで>>684のレフコンの登場だ。
一般にはアングルファインダーと言った方が馴染みがあるかな。
這い蹲る時以外にもマクロ時のシビアなピント合わせなど使い出はあるぞ。
>>685
一生モノは値が張るのだ。
687名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:45:52 ID:gH+EVElP
どうせペンタを貼るなら、レンズがグリッと回転するのがよいと思うぞ(マジメな話)
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-x/feature.html
688名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:49:13 ID:uTP2bMXH
>>686
いや、ペンタのこれは、評判の割には高いと思われ。
689名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:51:53 ID:atwdFjxD
液晶見ながら撮るとか動画も撮りたいとかいう人たちは正直一眼に買い換えるメリット
無いと思うんだけどな、制限が増えるばっかりだから。

そういう人たちは何で一眼欲しいの?
煽りでなく、マジな質問。
690名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:58:44 ID:1mfY9Nzj
だって一眼のがカッコイイジャン
煽り無しで
691名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:58:55 ID:7YwYZR9d
まだコンデジで一眼レフレベルの画質のがないから。
それ以外はすべてにおいてコンデジ。
692名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:05:22 ID:lNoBtVzf
ヨドでDsのカタログもらってきたけど、なんだかなー。
まるで安売りスーパーのチラシみたい。
いくら初心者がターゲットだからってこれはないだろ。


ま出たら多分買うけどな。レンズどうしよ。
693675:04/10/18 22:05:54 ID:AGIDAE2d
>>689
今使ってるやつが壊れかかっていて、買い換えようとしてます。
ただ、画質が悪いやつに買い換えるのはちょっとイヤなので、
そうすると一眼デジカメぐらいしか選択肢がないんです。

最近のコンパクトデジカメの画質がひどすぎるので、
それでしょうがなくという人はけっこう多いと思いますよ。
694名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:07:33 ID:yU4yhhs+
同じくコンデジから一眼乗り換えキボンユーザーの一人だが。
はっきりいって、素子の大きさ自体が全然違う。コンデジでAPS-Cサイズがあるかね?
絵も(比較的)ノイズレスだ。
ペンタの銀塩一眼レフ持ってるからレンズを共用できる。
以上だが、ダメか?
695名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:13:17 ID:1mfY9Nzj
そうそう、何より感度が違うしカッコイイジャン
マジで
696名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:17:09 ID:tJQuiky9
>>635
アマゾンが94,800円で10,000円ポイントバックになってるぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00064KOF6/ols-22/ref=nosim

還元率が出てないけど、電話で聞いたら15%還元だって。
697名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:19:33 ID:QFrTCl+b
>>690
一眼は着けたレンズによって
重さが如何程にも変わるというのを理解しているのかな?。

まともに考えれば液晶で見る→腕を伸ばす
という撮影方法は一眼にすれば極めて体に負担の掛かるはずだが。
動画にしてもそう
片手、肩掛け撮影が主流の動画で、いきなり勝手が違う撮影スタイルでうまく撮れるものなのか?。
それとも強引に片手撮影をするのか?。
その辺りどうよ?。
698名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:19:46 ID:atwdFjxD
なるほどね〜。駄目とか良いとかじゃなくて純粋に疑問だったんだよ。
液晶重視するならコンデジのほうが、動画撮るならDVカムの方が絶対良いジャン、と一眼持ってる俺自身がそう思うんで
みんな何を求めてるのかなと不思議だったんだけどなんとなく解ったような気がする。

でも現状(っつーか未来永劫)適材適所で使い分けしかないと思うけどねぇ・・・
どんなジャンルでも万能ツールなんてありえないんだから。


699名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:34:46 ID:DOONT/mz
そのうちEVFの一眼が出るって。
デジ一のスレでは否定的な意見が支配的だけど、コンデジからの
ステップアップ組には十分に魅力的。露出が即座に反映されるのも
初心者には嬉しいね。
700名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:37:53 ID:9yFQwLvF
>>699
レンズ交換式EVFと言うべきかな
EVF機ってもともとレフの無い一眼だし
701名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:39:03 ID:jpOVHef0
ライブビュウに慣れると戻れなくなるよ。
ペンタの出っ張りとミラーショック(些細なものだが)をなくして高精彩EVFにしたやつがいい。
702名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:42:42 ID:atwdFjxD
>>699
でもな、あらゆる機械の鉄則で万能機は常に単能機に劣るんだよ。
どこかで必ず妥協しなければならん。多くを求めればそれだけ多くを妥協することになる。

まぁ、夢を見るのは良いことだ。
703名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:44:44 ID:atwdFjxD
>>701
現状、使い物になるライブビュー積んだスチルカメラってある?
業務用DVカムのEVFだって動画用だから我慢できるというレベルに過ぎないと思うんだが?
704名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:47:27 ID:9yFQwLvF
一眼レフのいいところにCCDや液晶に常時電気流す
必要のない圧倒的電池の持ちも大きいと思うんだけど
コンデジしか知らん人はデジタル一眼レフって大きいから
バッテリー全然持たないんでしょ って普通に思ってる
705名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:48:15 ID:mRaRU8Pb
まぁ、見た目と何の違いもない800万画素EVFができたら
一眼もなくなるかもね。まぁ10年は無理だろう。

ついでにいうと、諸悪の根源たる極小画素も、技術が進めば、更に極小になり、
レンズの解像度以下の画素の大きさの何テラ画素とかいうのが出きたら、
おそらくCCDを動かさないでも、ソフトで手ぶれ補正ができるようになる。
その時にはズームもデジタルズーム全盛(笑)になるだろうけど、
でも、広角レンズは基本的に口径が小さいから角解像度が低いので、やっぱりマニアは光学ズームなり
交換レンズを使うだろうな。
でも、これはさすがに25年は無理だろうな。

って、何の話だ(w

706名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:49:10 ID:DKkk5mGM
>>703
漏れ的にはコニミノZ1が良かったな〜。
Z1で我慢できなくなってistDを買ったんだけど。
707名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:52:21 ID:jpOVHef0
いや〜っつ
ガラスペンタプリズムとミラー機構を取ると150グラムは減るな。
レンズ付きで、C-8080WZ より軽くなるじゃないか。
708名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:53:07 ID:/uoPofoI
レフコンバータで確かにローアングルは可能になるんだけど、
顔を近づけないと見られないってのがちょと不便。
液晶で見られたらなって思うこともあるよ。

熱・消費電力の問題とか読み出し速度の問題とかがクリアされたら
ミラーアップ&コントラスト検出式AFに切り替えで
背面液晶を使って撮ることができる一眼レフもでてくるんでないかな。
現にフジS3Proはモノクロ・MF・30秒限定ながら
液晶にスルー表示できるようになるらしいし。
709名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:55:52 ID:g24QIjMA
>>699
昔使ってたD7iがその機能あったな>露出反映
最初はこれが出来ないの不便かなと思ったけど、
場数踏んで、写りの傾向が掴めるよう、カメラアイが身につければ、、

>>701
マクロとか、ローアングル、ハイアングル等の時にはライブビュウ有効だわな
そんな時は、アングルファインダも、EVFも覗き込まないといけないけど、
Canon G2等のフリーアングル液晶便利だったな。
710名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:57:30 ID:XusDkcJ1
>>708
超既出だけどそんな時こそコイツの出番だろ。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/n1/images/opt_6.gif
711名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 22:58:01 ID:SRDj+9/s
EVF一眼は、イメージセンサがCMOS だったらいまでも可能だと思うけれど。
712名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:00:38 ID:/uoPofoI
>>710
えー、それNシリーズ用じゃん…
ペンタのにも使えるのかな?
713名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:22:06 ID:zJTS3Nlh
>>702
そういう次元の問題でなくて
今のコンデジが余りに極端な特性だから困るのよ
せめて写ルンです程度に実用感度400くらいなら一眼なんて買わんよ
レンズ交換もマニュアル撮影もいらんのだし

感度:ノイズ、ダイナミックレンジ
はっきり言って今のコンデジにそれ以外の不満は全く、微塵も無い
本来の一眼ユーザからすればバカバカしいかもしれんが
乗換えを考えてるコンデジユーザには少なく無いと思う
714名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:27:22 ID:iV6yHGvj
う〜ん、俺的にはコンデジの被写界深度の深さがちょっとなぁ......
ポトレがメインなもんで。
715名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:31:21 ID:ubPugSIO
せめてハイエンドコンデジがまともなら一眼なんて候補に入らないのに・・・
716名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:31:58 ID:zJTS3Nlh
>>714
あ〜それもあったか・・・
俺は空ばっか撮ってるから・・・

空撮りっていうと画角の問題があるけど
これは最近かなり頑張ってるのよコンデジ
ポケットに入るタイプでもいいのが出てきた
717名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:32:23 ID:huVKbdMB
>>713
あ、オレもそれそれ。
正直ミノルタはDimageA2にAPSCのCCD積んでくれればそれが理想。

そういう観点だとデジ一の選択肢はistDorDsだけ。
E-300は小さいけどやっぱ4/3は感度物足りない
718名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:34:08 ID:DOONT/mz
>>702
追従性・画素数の面で満足のいくEVFが開発されたら、
現状のファインダーに取って代われると思うんだけどなぁ。
その場合のデメリットって、電池の持ちと、あとプライスレスな何か
ぐらいじゃない?

EVFマンセーを言うつもりはなく、選択肢として用意して欲しいなぁ
と言う話ですが。
719名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:35:18 ID:zJTS3Nlh
>>715
今のハイエンドって、ただデカくて重くて高いだけだもんな(泣)。
根本的な問題は全部一緒。
720名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:39:17 ID:/uoPofoI
>>718
EVFってなんか目が疲れやすそうなんだよな。
E-10/20みたいに光学ファインダ+液晶モニタってな感じだったら便利だと思う。
721名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:39:18 ID:I53jKutF
>>684、685、686
レフコンバーター(マグニファイヤーだったかな)は
コンタのを流用できるって聞いた覚えが。
722名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:47:40 ID:zJTS3Nlh
>>717
DimageA2なら特にそうだろうし
Pro1なんかもかなり救われるのでは?
おいらカプリコGXとC755UZです

ただ大型センサー使うとミラーボックス無くてもやっぱ大きくなると思う
基盤とか配線とかあるから(消費電力や発熱の問題も)。その辺フィルムほど単純じゃない
だから理想的には同サイズでの基本特性向上が望ましいんだけどな
高画素化が行き着いた先には何らかの技術革新があって欲しい
723名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 23:52:57 ID:zJTS3Nlh
*ist Dsに興味引かれたのはやっぱり最小最軽量ってとこで
これに固定焦点の超広角を組み合わせたらどうかな?とか
・・・無駄な贅沢って気はするよ自分でも。
724名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 00:03:09 ID:jzhdyihj
ま、漏れにとってのデジ一眼は、今のISO50コンデジからの緊急避難的な意味合いが強いな。
いずれ日陰や屋内でもまともに使えるコンデジに戻ったら、デジ一やめてコンデジに戻るよ。
それまでにデジ一のレンズを何本も買い込んだりしてなければの話だがw
725名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 00:03:44 ID:hv8WIufQ
>>723
単焦点一本勝負というのもオツなもんです
726名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 00:09:43 ID:ltxlZVHq
>>718
例えば光学ファインダーだと露出などの情報項目は枠内に表示されているが、
EVFだとほぼファインダー内の枠が無いに等しいから、
どうしても情報項目は像の中に入らざるを得ない為、被写体が見ずらくなる点が一つ。
当然、任意で情報項目は設定で消す事もできるが、その分の煩わしさは残る。

次に被写体に対してEVFの像がどれだけ忠実に再現できるかどうかは、
最終的にハード、ソフトのチューニングに拠るので、使用者によっては違和感を感じる。
要するにメーカー故意に(見やすくしようとする大義名分で)いじる可能性もあるので、
マニュアル操作をしずらくしてしまう事。

最後には真夏、真冬でどれだけEVFが付いてこれるか?。

727名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 00:27:59 ID:gC4+S/Ax
>>726
ネガティブ思考なんですね
728名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 01:16:27 ID:Sdn2rtoM
EVFがガマンできる範囲になれば乗りかえるかも。
個人的にはA2の高画素モードよりもう一段高解像度(SVGAかXGAくらい)で、さらに60fpsならOK。
あと実用感度域は*istDの1段落ちくらいにとどめて欲しい。
フリーアングルモニタも欲しい。
あとはズームとMFが手動だといいんだけどな。
現行で該当するのはLC1のみ。手動ズームはA1シリーズとF828か。
729名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 01:18:21 ID:zQcBlYq4
>>726
最初の段落については小さくファインダー表示+情報っていうモードがあれば問題なし

真ん中の段落についてはオートホワイトバランスなどを反映した後の情報を表示できるってメリットもあるし
いずれにせよチューニング次第

後については真冬でも普通にデジの液晶が使えてることを考えればだいじょぶでしょう
北極で撮影するなら知らん

まぁなんにせよ今の4倍程度の解像度は最低でも必要かと<EVF
液晶の技術革新待ちかな

Z1とかFZ3のクラスの液晶ではあまりにも荒すぎる
ぼけてんだかピントあってんだかもわかんないし
730名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 01:51:35 ID:z6mbYtig
EVFの話はそろそろこっちでどうぞ。*ist Dsには当座関係ありませんので。

デジカメが一眼レフである必要性は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070672880/
731名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 03:10:42 ID:Cfb42g1u
istDで撮る青空は綺麗だよ。
732ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :04/10/19 04:03:57 ID:ieOdj64k




語るにも及ばない糞デジ



733 ◆istDD7JG8w :04/10/19 06:06:50 ID:SjurSrPZ
Dsにツグマの18-125mm付けっ放しで使えばA200なんて選択支は必要ないと思う。
感度も*istDで見る限り400で充分実用域だし。この程度のレンズならブレ補正もあんまり必要なさそう。
大きさも充分小さいし。むしろ丁度良い大きさなのでは?

って考え方はできませんかねぇ? A200と天秤に掛けてるお方。
734名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 07:20:23 ID:sHJAXUtI
>>696
みんな無反応だが、アマゾンに11月10日発売予定と日付が書かれてる。
日付まで書かれてたのは初めて?
735名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 10:10:31 ID:Fe17fmVw
よくわかってないんだけど、EVFが光学を超えないとしたら、
消費電力を増やしてまでEVFにするメリットってあるのかな?

あ、実寸表示の電子マグニファイヤとか出来ると便利なのか・・
確かに可能性という面では光学は現状維持が精一杯かも。

自己解決してしまった。orz
736名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 11:14:29 ID:dhRWwNLr
ハーフミラー、ミラー跳ね上げ機構、AFモジュール、ペンタプリズムorミラー・・・
これが全部要らなくなれば相当な部品コストの削減になるね。

ただし、これを全部無くすとコントラスト検出式AFになるorz
その代わり、画面上のどこでもAFできるようにはなるな。
737名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 11:26:59 ID:+ptfi/dh
>>734
かなり前に既出
738名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 12:20:13 ID:+iqo/n1o
>>736
撮像面のコントラスト検出の方がAFの精度は出しやすいらしいね。
遅くなるけど。
739名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 13:32:53 ID:JMgodnyl
>>735
露出と色味がわかる。

>>738
精度はコントラスト検出で追い込むハイブリッドとか。
今のCCDはAF処理に対応してないけど、いつかどこかがやらないかな。
740736:04/10/19 13:40:12 ID:dhRWwNLr
>>739
ハイブリッドだと、省略できるのはペンタプリズムorミラーだけか。
(固定ハーフミラーは論外として…)
オリンパスのE-10/20はハイブリッドだったと思うけど、
やっぱりあれは位相差AFセンサー積んでるのかな?
741名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 13:55:15 ID:+iqo/n1o
>>739
将来的にはピンずれ問題も解決するのかもね。
妄想するとちょっと楽しい。

>>740
E-10/20のはCCD面のコントラスト検出と
レンズの外についてるアクティブAFセンサーのハイブリッドだったはず。
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/digicamera/e20/html/kakubu1.html

ハイブリッドといえばE-10/20はファインダも一眼レフと外部液晶の二本立てだったね。
いろいろ便利そうな仕掛けの付いてるカメラだ。
742名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 14:55:49 ID:dhRWwNLr
>>741
ということは一定距離以遠はコントラストだけってことか。

撮像素子がAFに対応すれば、一眼レフ構造でもハイブリッドは可能だね。
AF作動後、バシャっとシャッターが開いてフォーカス微調整^^;
この高速読み出し撮像素子を使えば、ライブビュー&動画対応…ゾゾー
743名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 16:13:33 ID:zETpqmWg
>>717
あとボケ。コンパクトはボケのコントロールが出来ない。
銀塩からコンパクトデジカメ使いだして、「ならでは」に機能を楽しんでるけど
そのあたりはやっぱ不満。

レンズ交換は楽しいけど、1台である程度なものが出てきてくれると
それはそれで嬉しい。
744名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 21:33:48 ID:I09g5HLu
DとDsのシャッターユニットって結構大きさが違うンだね〜<月カメ11月号の記事
745名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 21:38:22 ID:MsajuvDU
>>744
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

シャッターユニットが違うんだ。コストダウン部分という所かな?
そしてシャッター音が若干ショボめという話の原因になるのかな。
746名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 23:30:23 ID:Ckgc3+V7
コストダウンでもフォーカルプレーンシャッターだったから許せる。
CCD電子シャッターだったら萎えるけどな。
747名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 23:32:26 ID:hjoDO4ls
>>744
月カメ11月号と言えば、立ち読みだったんではっきりとは覚えてないけど*istDsのインタビュー記事で
「併売といっても、今さら*istD買う人なんているんですか?」というインタビュアーの質問に対して
メディア、ハイパー関係を除いては*istDsの方が優れている、とペンタックスの人が認めちゃってたよね。
あの記事を読んで*istDユーザは内心複雑なんじゃない?
748名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 23:36:48 ID:hv8WIufQ
>>747
いや、だから後継機じゃないんだからさぁ・・・
749名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 23:42:53 ID:7Bzgnu6c
>>748
読解力ゼロですか旦那。
>>747をどう解釈したらそんなツッコミになるんですか?
750ゴロー:04/10/19 23:48:47 ID:37v33UKh
サンプル画像持ってる人いますか?
751名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 23:49:05 ID:3XIqFdHe
748にないのは読解力じゃなくて、文の作成能力
749にないのは想像力
752ゴロー:04/10/19 23:51:13 ID:37v33UKh
ノイズが少なかったら即買い
753名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 23:51:29 ID:TaeaiIv7
そういう記事がでると、*istDの中古が安く出そうで期待できる。
754名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 23:52:32 ID:MsajuvDU
>>750
>>1から出直してきて。
755749:04/10/19 23:54:18 ID:7Bzgnu6c
>>751
((;゚Д゚)そ、そうなの?
    マジで意味がわからないオレッてヤバイ?
756名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/19 23:59:50 ID:VH8Xt5dK
>747 749
 D70とか他機種触ったこと無いんだけど、
 Dは触ってて楽しいよ。
バヨネットの出所不詳のレンズでも、グリーンボタンで容易に適正露出で使えます。
(埃まみれだったので、ファインダスクリーンが毛羽だらけw。
 でもブロアで綺麗になりましたw)
757名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 00:06:19 ID:uUQV8yes
コンデジと一眼の比較、まっとうな議論だね。
めーかーの商品企画者は良く読んどけよ。
ソニーでもぱ菜でもかまわない。
758名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 00:08:00 ID:zwZJuCIw
確かに、「メディア、ハイパー関係を除いては」
値段・大きさ・重さ(軽さ)・液晶サイズ・などなど
数字は良くなってるんだから「優れている」わな

画質に関しては、Dより悪くなっては困る(w
759名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 00:51:07 ID:gwgqAzJp
価格帯は違えど大きな枠で後継機だと思うけど。

むしろ、現Dはペンタ初のデジ1なんで気合入れてハイパー系を
乗せたって感じなのでは。

今後出る*istDと同価格帯の機種は*istDより上位設定の機種なんじゃ
ないかな。というかそういう感じであって欲しい。
760名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 01:03:44 ID:ex5hhmTi
100歩譲ってペンタだからという点を差し引いても
2/3 800万画素機とはレベル違い過ぎ
2、3枚撮ってみりゃ誰でもわかるよ
761名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 01:24:49 ID:W9k5CUfb
その通り!
なんだかんだ言って200万画素の差はでかいよね!
762名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 01:57:15 ID:RJBMUuHc
F828でも買って満足してください
763名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 02:08:00 ID:MSdsH6fP
>>761
・・・・・
764名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 02:18:24 ID:hpHuCCGE
デジタルカメラマガジンとデジタルフォトにDsの作例が載ってたよ。
発色はかなりよくて、コントラストも高い。Jpeg撮って出しにもってこいだと思う。
あとデジタルカメラマガジンのほうはそうでもなかったけど、
なぜかデジタルフォトの方の作例はやり過ぎってぐらいシャープネスが効いていた。
まあ、両誌ともにβ版のためアテにしないで云々書いてあったから製品版は改善されるだろうけど…。
それより気になったのは、パラパラめくって見た限り、Dsの広告が見当たらなかったこと。
いま広告を出さないでいつ出すんだろう…。
ちなみに、Dsのローパスフィルターは水晶だそうです。
765名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 02:42:54 ID:DpuHDzIg
予約だけで生産が追いつかない状況だったりして
766売り子 ◆KwCfu1mH8k :04/10/20 02:56:56 ID:qJ5/kRFw
ありうる、私が店頭に立っていて予約する人、しに来た人結構多いですし(詳しく台数覚えてない)
ちなみにミノルタもぼちぼちいたがペンタのほうが多かった
参考までに銀塩で売れ筋一眼はほとんどペンタになっていた(あくまでも私の入っている店ではですが)

 ※*istD板ではご存知の方多いかもしれませんが私は量販店でデジカメ販売やってます
767名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 07:18:25 ID:JBV5rsQL
D70と*istDのファインダーを見比べただけでDsを衝動予約しちゃった・・
実物をさわらないで買い物するのは初めて
なんかハラハラする
768名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 07:53:33 ID:E4c7U4nK
アサペンはSP以来だけど、ちょっと気になるなあ
シャレで"Spotmatic"とかレタリング入れてみたい
SMC琢磨つけて、レトロな写りになったら楽しいなぁ・・・

http://www.mjchotoku.com/column/column_digital/digital_47.html
ペンタ以外に、M42レンズがつく著名デジタル一眼てあります?
769名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 08:40:44 ID:RYqYsyPS
EF。
770名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 08:47:58 ID:6oBFwCnN
771名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 09:43:42 ID:tcBMNejM
772名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 09:58:08 ID:Ppgv1Wez
>>764
「カメラマン」誌には広告載ってた。Dsのレビューもあり。
11月上旬発売となってたよ。
773名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 10:32:29 ID:QkV4fDDx
>>761
釣りなのか・・・?
774名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 10:38:09 ID:vie6IrXp
>>773
自分で自分を信じ込ませる(宗教にハマる)タイプのコンデジ厨だとオモワレ
775名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 13:08:39 ID:hwqHRXpW
箱男か?
776名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 14:50:00 ID:M0viBcYH
ここ数ヶ月くらいにistD買った香具師って
負け組だよなぁ。むしろ負け犬?
ペンタの中の人もそんな感じの発言
しちゃってるしなぁ
777名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 15:26:00 ID:NfdoJXYq
そうですね
778名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 15:31:14 ID:YfI4mkm0
>>776
妖怪人間コイズ…?。
779名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 15:52:18 ID:eXrzkkip
>>776
そんな価値観でしか世の中を見られないとはなんともつまらん人生だな
780名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 17:07:04 ID:ktZxLq4n
釣りなんだろうから釣られてやろう。
デジなんてどうせ陳腐化も早いんだし、1年もすればみんな負け組だ。
むしろDだろうがDSだろうが少しでも早く手に入れて使い倒した者が勝ち組と言える。
ましてハイパー機能のないDSはいかに画質が最新のメリットがあろうとDの後継機とはいえない。
781名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 17:11:17 ID:xYrUB4D8
>>773
激しく釣られたねw もちろんオレも… orz
782名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 17:22:40 ID:NgRjuMb4
D後継でもDs系でも構わんが、シャープネスをもう少しだけ向上させて欲しい。
いくらマンセーユーザーでも*istDが他社機に比べてなんとなくモヤッとしてるのは認めるところでしょ。
しかも本体でシャープネス上げるととんでもないことに…
あと白トビ激しくて後処理しにくいのはデジの宿命かなぁ。ポジよりもシビアな感じ。

まあ基本的な絵作り自体はデジ臭くなくてとっても好きなんだけどね。
ローパスフィルタの出来も含めてDsに引き続き期待!
783名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 17:36:04 ID:JJvlEqxM
カメラ雑誌立ち読みしたら、気持ち悪いくらい持ち上げてた>Ds
784名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 17:41:09 ID:qrUnbZt1
高く持ち上げるほど落すと痛い。
785名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 20:07:16 ID:OlaDmter
>>782
RAWなら白トビもかなり何とかなるYO。
トんでると思ってた部分から階調が出てくるあの喜び。( ゚∀゚)≡3 ムハー
786名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 21:05:05 ID:GW8xVU7C
>>782
実際、本体でシャープネス上げると、どんなことになります?
787名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 23:19:07 ID:f6I9thrj
RAWは(・∀・)イイ!よね、ハマッチャウう。
いざとなればニコ一でラチチュード広げるという技も可能。

788名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 03:23:14 ID:DXLCjAXa
うーん、Dsと20Dで悩むなあ・・
まぁ、ここに書いてる自体Dsに気持ちは傾いているかもしれないが
俺的にはM42レンズが使えればそれでいい。AFいらね。
ファインダーの評判と価格が安いのが魅力のDsがいいのかな、俺の場合。

誰か背中押してくれ。
789名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 03:26:59 ID:8gGsdM+j
>>788
それを読む限り、*ist Ds、というか*ist Dが合ってそうに感じるぞ。
790名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 03:41:15 ID:S+7LuBsQ
>>788
20Dの予算でDs買えばM42レンズ買い放題だね。
791名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 03:41:18 ID:DXLCjAXa
>>789
え?なんで?Dは高いじゃん。
792名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 03:42:50 ID:8gGsdM+j
>>791
20Dよか安いんだが。。。
793名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 03:43:43 ID:DXLCjAXa
>>790
そうなんですよね、少しはM42レンズのコレクションはあるんですけど
望遠系で少なかったんでこれを機に300mmあたり買って見たい気もします。
794名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 03:45:14 ID:DXLCjAXa
>>792
20Dより安いのは分かるけど、DよりDsの方がもっと安いんだから
あえてDを選ぶ理由もないでしょ??

つーか>>792にすっかり背中を押されてる気配がするw
795名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 03:55:34 ID:8gGsdM+j
>>794
んーと、オールドレンズ主体でっていう前提があったんで、
それならフル機能のHyMが載った*istDが至極使いやすいよって事です。
*ist DsのMはちょっと制限のあるHyMなんですわ。*ist Dと同じではない。
例えばマニュアル露出の測光時に露出補正バイアス掛けられないとか。
あとファインダー内に露出バーが表示されて露出計的に使えて視覚的に快適。
この部分は*istDsだと省かれて数値表示になる。など...

ま、正直こういうのって使ってみてから有り難味を感じるものであって、
なかなかこれから買うぞという人にはうまく伝わらない種の魅力だったりするんですが。
796名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 04:04:01 ID:8gGsdM+j
>>794
あー、でも完全にオールドレンズしか使わないのなら、*ist Dsで良いのかも。。
もう、とりあえず絞り込み測光さえできりゃそれでいいんだよというのであれば。
797名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 04:05:17 ID:DXLCjAXa
>>795
なるほどーー、いや言ってる事は想像できますよ。
亀初心者ではないんで、一応。下手だけど。

で、実際私的にはファインダー内部にて適正露出状況が数字でもバーでも
どっちでも分かればいいです。もちろんバーの方が直感的ですけどね。
あとは私の場合、絞りとシャッター速度を弄くるだけなのでいいかな。

確かにDの勝手の良さも選択肢に入れないといけませんね。
良いアドバイス頂いたところで私は寝るとします。
ありがとう!おやすみ!
798名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 04:07:28 ID:DXLCjAXa
>>796
追伸ですがほぼ完全オールドしか使わないと思います。
嫁もデジカメ欲しい言ってるんですが今使っているE5400与えます。
ちょっともったいないな・・w

では!
799名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 06:25:19 ID:16B0Qbz3
>>788
最安値で84,800円ヾ(・∀・)ノ゙

>アマゾンが94,800円で10,000円ポイントバックになってるぞ。
>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00064KOF6/ols-22/ref=nosim
>
>還元率が出てないけど、電話で聞いたら15%還元だって。
800名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 08:19:27 ID:i/eZ0PR9
尼損、なんか買う気がしねーなー。
ポイントの有効利用、良く分かんない。
801名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 10:34:46 ID:H6UDL9I9
DsにAF360FGZ使えば全速同調できるのでしょうか?
802名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 11:01:38 ID:3FvQAM2c
>>800
11月に買ったら来年の1月中だけ使える
803名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 11:32:58 ID:/Juhmv3A
アマゾンアソシエイトウザ。見に行く人は広告抜きのURLで。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00064KOF6/
804名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 12:09:09 ID:dPzhiBji
>>802
多分>>800は、それが不都合だ。
では?
805名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 12:39:20 ID:X+89UwDp
まだサンプルも出ない現状では11月内での発売はキツイですよね?
実は私これ大歓迎、出来れば年末まで延びて欲しい
理由はもちろん資金繰り
ボーナスさえ出れば無問題なんだが今の財政では11月購入は無理ポ
だから声を大にして言う

発  売  延  期  キ  ボ  ー  ン

別に叫ばなくてもそういう結果になると思うが禿同の方々
さぁご一緒にw

発  売  延  期  キ  ボ  ー  ン
(つかペンタの中の人、発売告知は気にせず良いものをじっくりと)
806名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 13:10:36 ID:MywU5WAi
とうとうヘボ預言師までご登場かよw
807 ◆istDD7JG8w :04/10/21 13:15:16 ID:Jn8c0Vvj
>>805
別にアナウンス通り11月内に発売されても、金貯まってから買えばいだけじゃないの?
808名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 13:24:46 ID:4F4xk6tz
意志薄弱なヤツにはそれが出来ないにだ。
809名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 13:39:45 ID:99tholwV
>>807
漏れも最初そう思った。
よく読むと「どうせ買えるのは年末になっちゃうから、
それまで熟成させて完成度を上げて欲しい」ってことが言いたいみたい。
810名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 13:40:38 ID:NW/tmiI3
勝  手  な  や  つ  だ  な
811名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 13:49:54 ID:d/O1EMhO
で、雑誌にageられた画像を皆さんはどう思っているのよ?
812名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 14:08:35 ID:+boBdEi2
あーおれ半自営だからボーナスないけど、ボーナス払いの1月決算払いで
買うよ。通販でどうせカード払いだから。*istDもそうだったんだけどな。
813名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 14:28:13 ID:PQPEVDgp
俺はクレカのない負け組です!
でも同棲中の彼女のクレカはあります。
番号もわかりますからネットで普通に使えます。
彼女の銀行口座含めて金の管理はオレがやってます。
6回分割なら俺の小遣いで買えるのですが勝手に使ったらやはりばれますかね。
多分明細も見ないからばれないとは思うけど。
814名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 14:29:08 ID:uKBLxvLc
デジタルカメラマガジンは全部DA 18-55で撮ってる。
もうちょっといいレンズで撮ったのが見たいよ。
一番大きく載ってるポートレートもなんか普通の写真、微妙だね。
この雑誌α7Dはレンズを換えたりボケを生かした作例載せてるのに
Dsの記事はなんか適当っぽいぞ。
815名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 15:08:44 ID:APckH7hO
>>814
同感です。
なぜか雑誌のペンタ作例はしょぼいレンズを使ってることが多い
816名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 15:39:24 ID:4F4xk6tz
これは罠よ (AA略
817805:04/10/21 16:41:08 ID:X+89UwDp
予約を入れないと買えない位の初回出荷台数、
なんていう話がこのスレでも出てるから12月末の発売が望ましいのよぅ
818名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 16:48:57 ID:3FvQAM2c
カメラマン立ち読みしてきたけど
シャッターユニットって想像してたより全然違うのね
Dは銀塩35mm流用だけどDsはAPS-Cに合わせてある
てなことだけど言われてるシャッター音も想像以上に別物な予感
819名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 17:06:46 ID:VTOCzJ/J
ビックじゃ予約しなくても大丈夫みたいな事言ってたが
820名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 17:06:49 ID:m5HH7puR
>>813
自分名義のカード作れ。問題外。
821名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 18:14:22 ID:AJUrKMrX
>>818
シャッター音はここで聞き比べられるよ。
個人的にはDSのほうが好き。
ミラーショックが少なそうな感じ。
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/page4.asp
822名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 18:56:10 ID:XhFT0wK2
だよね。
istDのシャッター音は萌えるんだけど、結構ミラーショックが有るんだよね。
823名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 19:47:43 ID:+JdOvXeV
今月号の各誌見てきたよ。サンプルの六切りサイズのプリントはなかなか(・∀・)イイ!!
とにかくデジ臭くなくて好感もてまくりだった。
824名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 19:48:25 ID:qV21Tw3j
マスコミにばらまく資金が足りないのよ (ノ_<。)
825名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 19:48:30 ID:txLDtJsE
ペンタの望遠あるから欲しい
あと3万ぐらい下がらないかな
826名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 20:36:24 ID:l8svS1ZP
11/19発売なの?
827名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 20:47:51 ID:y7oexkRV
>>821
D70もistDも実際の音とぜんぜん違うね。
828名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 21:27:06 ID:kmVZlUIq
録音状況もわからないし、再生環境なんてんでばらばらなんだから実際聞く音とはかけ離れててあたりまえかと
829名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 21:48:54 ID:BjMhHXFM
同じく>>821の*istDとD70の音は実際に聞こえる感じの音とはだいぶ違うとオモタ。
あまり参考にならん。
830名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 21:54:08 ID:+JdOvXeV
>>829
つうかあれでしょ。レンズ外した状態で録音してるからry
実際に標準レンズあたりを付けて比較しないとなんとも言えないという罠
831名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 21:55:25 ID:BjMhHXFM
>>830
うーん、何かそれでも違うような。ショボマイクで録った感じの音。
832名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 23:19:54 ID:EWnAt3Jf
雑誌の作例見た。ポートレートがちょっと…。
833名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/21 23:50:22 ID:BjMhHXFM
>>832
もっと詳しく。
834名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 00:00:50 ID:qPjrSrjc
あーすいません
カタログっていつ出るんですか?

835名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:03:28 ID:X74OE+MV
発売日には、出るんじゃない?
836名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:19:11 ID:TYlfRQ0T
>>834
刷数が少ないだけらしいよ。
837名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:33:02 ID:Rl3Luv8A
広告費がないからたくさん刷れないの?
838名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 09:09:28 ID:0pXrKQfn
発売まで20日を切ったのに、まだ公式サンプルが出てこない。
画質を見てガカーリされる前に、予約受注を取りまくるつもりなんだろうか?
ある意味ディザー広告状態?
839名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 09:13:52 ID:0pXrKQfn
FAQページも Coming soonだけど、あそこに

Q: 作例はまだですか?
A: ガカーリされたら困るので、発売日までお待ち下さい。

とか書かれてたら笑う。






マジで、「作例まだですか?」のQuestionはFrequentlyに有りそうだ。
840名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 09:41:48 ID:Dy+SCGd4
発売日は11月19日と販売店に通知された模様。
http://www.fujiya-camera.co.jp/item_list.phtml?category_id=1&maker_id=57

↑の店じゃないけど、俺が予約した店からも予定日の連絡ありました。
841DS欲スイ:04/10/22 11:02:42 ID:y4amBg/T
>>840
上旬じゃないw
まぁでも10日遅れぐらいなら許してやるとするか
842名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 11:23:17 ID:G74fXxek
何だよistDSってもう発売されてるんじゃんかよw
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200439.html

こっちは正しい
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20041022.html

しっかりしてくれw
843名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 11:57:05 ID:mm1G5/Gh
>>842
かなりワロタ。
844834:04/10/22 12:03:08 ID:qPjrSrjc
ありがとうございます

19日発売ならカタログ、サンプル画像が出てても良いような、、、、
実機も店に置いてないし、予約辞めとこ。
845名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:28:59 ID:3xiSR8d6
日付まで出てしまうなんて12月末発売の夢が!
年末まで売り切れないでクレ〜
846DS欲スイ:04/10/22 12:42:58 ID:y4amBg/T
月産2万台は20Dの半分にも満たない
その一方でお値段は秋の新作群のほぼ半値
ペンタのブランドバリューを差し引いても、ボーナス支給時には
在庫切れになっている可能性が大きいのではないかと・・・
847名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:48:36 ID:zVSgqHnT
ボーナス一括払いで買えばいいやん。
それなら金利も0%だし。
あとカードの2回分割もそうだっけ?
848名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:57:43 ID:3xiSR8d6
>847
そういう買い物は嫁が許してくれんのだよ〜
うぁあぁぁあぁあぁああ
849名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 13:03:29 ID:zVSgqHnT
ヨド通販も11/19という日付入ったね。
850名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 13:23:31 ID:YKk5QrD8
>>848
うるせえよ。無駄にスレ消費させんな
851名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 13:25:12 ID:GP2QAVrL
>>848
漢なら勝手にボーナス払いかリボ払いで買いなよ。
嫁には毎月1マソづつ返すからとかなんとか・・・
2、3回払ってうやむやにする戦法で。
ちなみに漏れは11月に冬のボーナス払いで買うよ、上の戦法で。
まあ、我が家は漏れしか勤労所得がないから、いざとなったら
「稼いでるのは俺だ!」と言えるんだが。
852名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 13:27:41 ID:1AZQuhiO
オーボーだ!
853848:04/10/22 14:40:19 ID:3xiSR8d6
ふむぅ、漢ならやはりイッちゃうべきですか
2,3回払ってうやむやにするというのはなかなか名案ですね
そして最終兵器がそれですか
練習しとこう
「稼いでるのは俺だ!」
「稼いでるのは俺だ!」
「稼いでるのは俺だ!」
「稼いでるのは俺だ!」
「稼いでるのは俺だ!」

…ホントに11月19日に出るんだろうな
854名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 14:47:42 ID:GPJxew6e
ほい、公式発表

http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20041022.html

…もう絞りで遊ぶの飽きたよ。
855名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 15:30:45 ID:C6s1OPGn
あなた「2〜3回払ってうやむやにしようと思う。」
奥さん「うやむやなのは結婚生活だけでたくさん!」
こども「働いたら負けかなと思ってる。」
856名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 15:47:16 ID:hal1RuYU
>>854
とりあえずMZ-60でも買って遊ぶとか。
DAでものぞき穴写真が撮れるぞ。
857名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 16:50:48 ID:YivX47Xw
>>855

ありそうな家庭像ワラタ
858名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 17:42:01 ID:RaZarMzG
>>815
istDsの雑誌記事を本屋で立ち読みしてきたけど
作例が正直コンデジレベル。ポートレートは女の子が
写ってるってだけじゃん。
「何これ?」と思ったけどレンズのせいかよ。
この扱いはひどくないか。
859名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 18:08:56 ID:b5qS+pJr
先週istD買ったんだけど、雑誌のレポ読む限り
やっぱ鮮やか系に振ったみたいだね。
860名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 18:09:05 ID:Rl3Luv8A
861名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 18:21:56 ID:lPZ/pP2/
>>860

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +    ママのヘソクリで買う決心がつきました。
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|       
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
862名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 18:50:28 ID:hUYdflb7
>>860
家庭のこと考えて我慢するのやめますた。購入することに市ますた。
863名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 19:24:41 ID:GCj+IWgz
ビンボーしてるのパパだけかよ!
864名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 19:25:57 ID:1z5AIsMp
オフィシャルサンプルキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/ex.html
865名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 19:28:00 ID:KmqVJGvZ
おお、マジでキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !
866名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 19:38:26 ID:I1P56ltW
ソフト傾向なまま色がビビッドになっただけのような
867名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 19:43:05 ID:W7bT9Dpq
色合いはいい感じだね。istDのくすんだ感じ皆無。
でも解像感が低いのは相変わらずか・・・。
868DS欲スイ:04/10/22 20:14:12 ID:y4amBg/T
これだけの事例では何とも言えないけど
D100からD70より、DからDSのほうが変化は少ない印象だね
こうなるとやっぱりRAW勝負かなぁ、
でもペンタのRAWはデカイし・・・
869名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:15:15 ID:AwB8RKAK
>864
こりゃあ本当に11月19日に出ちゃう出ちゃうよ
870名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:18:27 ID:gb/jCPBt
つーか、運動会で子供にハァハァしたいならペンタは買っちゃダメ。
キヤノンかニコンにしましょう。
コニカミノルタのASは実力が未知数なので何とも言えん。

まぁ、*istD/Dsはスナップ用ですな
871名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:33:38 ID:Rl3Luv8A
ペンタはもっさりなのでスナップにも向かない罠
872名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:35:15 ID:Rl3Luv8A
>>864
一枚目はどこにフォーカスがあってるのかわからない。
873名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:36:51 ID:urOXTbDq
>>868
DsのRAWはだいぶ小さいらしい
874名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:37:41 ID:QueeIUUx
>>872
お母さんの胸元
875名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:40:16 ID:Rl3Luv8A
>>874
視線入力ですかw
876名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:41:28 ID:9d1OhDrT
>>864-868
キテないんだけど、消えた?
877876:04/10/22 20:43:37 ID:9d1OhDrT
スマソ・・・キャッシュが古かっただけですた。
キターッ
878名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:59:44 ID:55XP0yk2
なんかソフトなのはレンズよりCCDの傾向なのかな?
879名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:05:13 ID:nTYQh8Hw
ペンタのweb速いなぁ。
1500k位でてるよ
880名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:09:54 ID:urOXTbDq
画像仕上げ鮮やかのほうはistDにくらべたら十分シャープだとおもうけど
881名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:14:57 ID:25sD5gVC
塗り絵じゃないけど油絵みたいなサンプルだ・・・
特に原っぱの絵がすごすぎる、欝だ
882名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:17:04 ID:+g1CyR2H
18-55萎える
883名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:18:26 ID:uvbco9L5
DA14mmとか使えばいいのになー
884名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:22:22 ID:jiEY14In
KISSDとどっちがイイ?
885名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:32:19 ID:gb/jCPBt
「鮮やか」は、ちょっとキモイ
「ナチュラル」が少なかったのはコンデジ厨向けって感じなんだろうな
886名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:37:36 ID:uvbco9L5
>>884
私ならDsですねー。

軽い・小さい・安い・なのにしっかり作りこまれてそう

サンプルはちと?だけど、自分好みにカスタマイズできる余地は*istD並にあるだろうから問題ナッシングと思います。
887名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:49:30 ID:YZtzFNgV
肌はなかなか暖かみのあるキレイな色が出るっぽいね。
正直、好みではないけど、これなら安心してjpegで
女性を撮ってあげられれそうって感じはある。
888名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:02:32 ID:t3XYXVw8
ところで価格サイト、キューサンパ並びになったね。
889名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:02:44 ID:RaZarMzG
雑誌作例だけでなく公式サンプルもコンデジレベル orz
SDカード仕様でjpgがこれかよ‥

CCDはミノのと一緒じゃなかったっけ?
画像エンジンの問題だろうか‥
890名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:11:19 ID:zSQKqC5C
E=300に負けるかも・・・
891名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:11:48 ID:urOXTbDq
まぁまぁいいと思うけどなぁサンプル
D70が出た時も公式のサンプルはあまり評判良くなかったし
発売されてからユーザーサンプルが出てくるだろうから
それ見ても駄目なら他に行くしかないね>>889
892名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:28:05 ID:d7l62gKV
貧乏人専用カメラのスレは此処ですか?
893名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:30:50 ID:Rl3Luv8A
あのサンプルなら Dimage A2 買ったほうがいいよ
894名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:41:16 ID:mKfKFTL1
>>883
自動車のサンプル画像がDA14だべ
895名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:43:59 ID:3+XiRVhX
ペンタのAFって相変わらずダメなの?
昔MZ5使ってたから、それよりレベルが上がってればいいんだけど。
896名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:47:04 ID:d2yQ+UlM
世界最小・最軽量だからな。
サイズもコンデジ並だが、画質もコンデジ並だ。

小さく作ると熱が籠りやすくなって、ノイズが
増える。それを誤魔化すためにローパスや
スムージングを強めに掛けると解像度が落ちる。
それを更にアンシャープマスクで誤魔化すと、
ああいうコンデジ画質に成ってしまう。
897名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:50:33 ID:aEvCN65V
>>894
増えた?
898名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:52:33 ID:C6s1OPGn
>>895
さすがにMZ5よりはマシですよ。
899883:04/10/22 23:03:59 ID:uvbco9L5
>>894
ホントだ。
あの画は良いですね。
thx!
900名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:06:17 ID:1xxUiyQ4
パンケーキのサンプルまだかいのぅ?
901名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:21:16 ID:BB16F4kT
>>898
ありがとう。
なら買ってもいいかな。
ピピッ素早く合えばいいんだけど。
迷うAFはやだな。
902名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:34:29 ID:Z0eWgM/f
>>901
明るいレンズ使ってくださいね。
903名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:42:00 ID:B3jwwM3Q
>>901
*istDだけどちょっと暗いと迷うよ、ジャコージャコーって

Dsサンプルは18-55でもシャボン玉は結構いい感じだけど・・・
広角ズームはDA16-45の方がいいような予感、1万強高いけど
904名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:56:33 ID:ctmolx3m
>>902-903
明るくないとだめですか?
18−55にしようと思ってたんだが・・・
あとは手持ちのM50F1.7。
905名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:57:06 ID:d7l62gKV
荒らしに来てるエロカメラスレの連中に何か言ってやれよ。
906名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:59:35 ID:Z0eWgM/f
>>904
駄目って事はないけど、「迷うAFはやだな。」と思うぐらいなら
明るいレンズをゲットされた方が幸せ度が違います。
907名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:59:50 ID:XuFv01Yw
>>870
EOS3の中古が一番CP高いと思う

雑誌の記事で、20Dでサーフィン撮ったけど追いきれなかった
というのがあったような

まして、あのCMみたいにkissDでジェットスキーなんか簡単に撮れるわけな
908名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:00:19 ID:bBxJzCET
20Dよりマシになったねー。
909名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:11:54 ID:2fO+GDfC
何でいきなりEOS-3が出てくるんだ???
一番CP高いも何もデジタルじゃねえし。
910名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:19:08 ID:6FTNGKCr
デジイチってさ画質云々なんかよりも撮影自体が
すんごく楽しいってのが最大の魅力だと思うんだよ
写真撮ることよりも一眼使うことが目的なんじゃないかってぐらいね
いくらコンデジが画質良くなってもそこが絶対に超えられない違い
それがこんなスペックで9万そこそこなんだから踏み込むには安いっしょ
911名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:27:16 ID:1ND5mMNl
だったらペンタックス買う必要ないじゃん
よその10万円クラスのデジイチは撮影自体がすんごく楽しい上に
画質はペンタックスより確実に上だよ
912名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:32:48 ID:6FTNGKCr
このファインダーとシャッター音が他機種より楽しいとこなんだよ
(実際Dsはどうだか知らんが)
913名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:33:20 ID:d2jU7ARb
具体的な10万クラスのデジイチってナニよ?
914名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:33:29 ID:Qlsxkied
> デジイチってさ画質云々なんかよりも撮影自体が
> すんごく楽しいってのが最大の魅力だと思うんだよ


画質やボケ味がいいから、楽しいんだと思うが。w
915名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:35:15 ID:Qlsxkied

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/ex.html

Dsやばすぎ。
髪の毛が完全につぶれちゃってるじゃん。
916名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:36:49 ID:d2jU7ARb
>>915
藻前の持っているデジイチで髪の毛のつぶれてない写真うp汁!(w
917名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:37:47 ID:7D1bwAC2
作例6イイ!と思ったら14マソ円のレンズ使ってた。orz
918名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:40:30 ID:Hp8nHt1W
>>909
20万くらいで買えるデジではまだまだ動きモノは苦しい
と言いたいだけ
すまんね

運動会程度なら大丈夫か
919名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:46:29 ID:Qlsxkied

> 20万くらいで買えるデジではまだまだ動きモノは苦しい
> と言いたいだけ


ぷぷぷ。
やってみたこともないくせに。w
920名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:49:47 ID:6FTNGKCr
>>914
ボケ味もいいが広角でパース活かしても楽しいぞ
921名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:50:18 ID:1ND5mMNl
>>913
D70・キスデジ キヤノン・ニコンの現行エントリークラス共にボディ10万円台
価格コム最安では10万切ってるよ
あとは、どうでもいいけどE300もな
922名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:50:53 ID:n6m3Li0w
作例6と7違い過ぎ、画像処理でここまで、恐ろしい程に印象変るのでつね
923名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:52:39 ID:nu3F386K
FA☆200のサンプル見てたら、「鮮やか」より「ナチュラル」のほうが
良さげに見えてきた.....なぜだろう。
924名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:55:03 ID:7D1bwAC2
>>922
つか作例7は明らかにピンボケだと思うが...
7にシャープネスかけて彩度をいじると6になるのかな。
925名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:57:24 ID:F/KfAjEv
>>922
っつうかさ、露出が違うんですが。。。ペンタの測光ってこんなに外れるのか?使えネエ。
926名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:58:55 ID:4mE2ADSW
>>925
鮮やか仕上げだと上を持ち上げるからでっす。
927名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:03:53 ID:KaRokGYP
まずはモデルになるなら爪を切れ。印象が悪い。

とまあ冗談としてもサンプルサンプル騒いでたら週末にあわせてUPしてくれたのかね。
お前らペンタの中の人はここ読んでいるんだからちゃんと「乙」汁!

さて、画像の発色は好みだけどやはり解像感がないというか・・
人物とかスナップで適当に撮るにはいいけど風景のサンプルは欝。
まそれでもある程度悪い部分も見せてくれてんのかな?

コンデジからデジイチに移行考えてたけどまだ踏み切れん。
エプソンのF-3200買ってブローニスキャナしようかな、現状では。
カメラはRZだったりする、ごめんなさいペンタの人。
928名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:05:47 ID:lUT+zfQb
作例1:フォーカスがオネーサンの胸
作例2:解像度の無さを露呈
作例3:ペチャ鼻
作例4:
作例5:
作例6:
作例7:ブレてるのかフォーカスが甘い
929名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:09:26 ID:F/KfAjEv
>>926
五月蠅いこと言う椰子はRAWで撮れというわけか。なんだかなぁ。意図した露出でJpeg撮りするなら
慣れが必要ってことか。何だよそれ、カメラに慣らされてる人間ってどうなのよって思ったりした。
930名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:12:36 ID:6FTNGKCr
別に売れてくれとは思わない
このマイナーさが結構好きだから
931名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:14:28 ID:F/KfAjEv
>>928
作例1:視線入力疑惑
作例2:レンズに霜が降りてる悪寒
作例3:変なTシャツ着させるな
作例4:つめに挟まった砂が綺麗
作例5:フェンダーミラーはどこ行った?
作例6:誰の娘だよ(;´Д`)ハァハァ
作例7:ソフトレンズかよ!
932名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:15:19 ID:bVz/Mdu3
ペンタのサンプルっていつもこんな感じなの?
他社のサンプルってやたら非日常的なシーンを特殊な技術で撮っているような感じだけど、
ペンタのって実際に自分で撮った写真みたいな感じで好ましいな。
933名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:15:46 ID:4mE2ADSW
>>929
絡むつもりではないけど、
多かれ少なかれ各カメラに慣れるのは重要なことだと思うぞん。
特に露出の癖は最初に体で覚えたいことの一つだ。
934名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:18:57 ID:d2jU7ARb
>>921
で*istDsよりまともなファインダーの機種はどれでつか?(w

>>925,926
キャノの評価測光の方がよっぽど外れるから安心汁!
それにスポット測光も使えるのに意図した露出とかホザく
アフォも珍しいな。
ID:F/KfAjEvってホントに写真撮ったことあるのか?
935名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:22:38 ID:F/KfAjEv
>>933
それには同意するが、ところで両方とも+補正0.7も掛かっているんだな。デフォだと
結構アンダー目なのかな。
936名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:27:57 ID:4mE2ADSW
>>935
*ist Dでもそうだったけど、
評価測光ではなるべく白つぶれしないように露出を決める傾向にあるんだ。
937名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:28:15 ID:Lt2drrz/
>>935
漏れも*istDは+0.7補正だ
938名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:28:48 ID:n6m3Li0w
>>932
あんまり金かけてないのが通例、自分も撮った事あるような何時でも撮れるような近場の物が殆ど、、

今回はファミリーユースも狙いたいらしいので、コンパクトデジカメでは
ありがちだけど、一眼レフデジカメでは珍しい家族スナップ風なのでしょう。

>>933
完全に、俺の力で露出を捩じ伏せてやる!!
という人は、スポット道を探求する者として旅立つ事になりそうですね。
939名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:30:13 ID:p0XT4Q+z
なんだかDA14ほしくなってきた...
940名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:34:10 ID:F/KfAjEv
>>936
なるほど了解。そういえばほとんど白とびしてないね。

>>934
キヤノンなどカメラメーカーだと思ってないけどね。スポットは面倒なのでいつも評価測光しか
使わないけど、作例6,7のシーンでスポットはどうなのよ?俺は間違いなく評価測光に頼るけど。

それはそうとRAW現像のサンプルが無いのは寂しいね。見たいのだけど。。。
941名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:52:22 ID:4mE2ADSW
>>940
確かにRAW現像版も見てみたいけど、
*istDの時はRAW現像版の画像ばかりだったからなぁ。微妙なところだ。
ユーザー層的にもSDメディア容量的にもJPG撮ってだしって人が多そうだし、
*istDsでとりあえずカメラ生成JPGばかりを公表したのは良かったと思う。

>>937
漏れはアンダー気味な画が好みって事と、
RAW現像主体という事もありマイナス側に振る事が多いかなぁ。
942名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:58:20 ID:1ND5mMNl
>>934
君、ずいぶん俺にからんでくるね
今度はファインダーか‥
確かにデジイチの中ではistDは一番だよ、よかったね。
けどDsはエントリークラス、購入対象はコンデジからの乗り換え組。
マニュアルフォーカスなんか使ったことないような人ばかりだよ。
ファインダーが少々暗かろうがAFでピントが来たら問題ないんだよ。
つまりエントリークラスのデジイチでファインダー性能は重要視されて
ないってこと

大体これマニュアルフォーカスで気合入れて撮るようなカメラじゃないでしょ
ファインダーに金かけてどうすんの

ペンタックスはほんとズレてるね
943名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:05:38 ID:yddhY2ql
いきなりスレ伸びたと思ったらサンプル出たのね、・・・でももうちょいサンプル写真頑張ってほしかった
フジのサンプルは毎回頑張りすぎだか・・・
944名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:06:30 ID:5dvRH5I4
>>942
ファインダーはMFのためだけにあるんじゃない。
それに、ファインダーがだめなら一眼の意味ないじゃん。
945名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:08:12 ID:4mE2ADSW
*istDs + DA18-55 の画像だそうだ。フロムチャイナ。
http://www.cameraunion.net/forum/showthread.php?threadid=249803

縮小画像しかないぽ○| ̄|_ OTL orz 。n,
946名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:14:04 ID:aoMfXyxS
なんか肌色がケバイなぁ・・・。
947名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:16:59 ID:1ND5mMNl
>>944
だったら今発売されてるデジイチは一眼の意味ないデジイチばかり?
凄く片寄った考えですね。

Dsこそ吐き出す絵がコンデジ級なんだから一眼の意味ないじゃん。
948名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:19:23 ID:6FTNGKCr
画質求めるならボディに50万ぐらい出しなさい
949名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:19:40 ID:7D1bwAC2
やっぱり実績のあるDA16-45にしといたほうが無難かもなあ。
新しいズームって真ん中へんしか使えないんじゃあるまいな。
950名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:47:32 ID:vcPMfage
ペンタらしい描写ですね。ヘンに他社にすり寄らなくて良かった。
てか、こんなマッタリスレッドに叩く為だけに来る奴もいるのか・・・・
951名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:51:27 ID:4mE2ADSW
漏れもペンタらしいというか、基本的に*istDの雰囲気がキープされてて良い印象を持ちました。
鮮やか仕上げで彩度落とすか、ナチュラル仕上げで彩度+1とかが良さげ。
952名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:59:48 ID:TIDc3awh
>>945
彩度高すぎ?特に肌の色がきっつい感じするね。
どの写真もオセロの黒い方みたいな感じだ・・・
953名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 03:03:20 ID:mUEYz6AR
コンデジだとこんなふうにべったりしてないよね。
一眼むけの絵作りなのかな?
モニタで見るとイマイチだけどプリントすると違う?
954名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 03:05:04 ID:shs3F7h9
サンプルは正直ちょっとアレだなぁ・・・
11月19日だと紅葉に間に合わなさそうだし
ちょっと冷めてしまった

まぁよく吟味して決めることにしよう

955名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 03:09:31 ID:4mE2ADSW
ちなみに>>945のサンプルはファームウェアver0.31という開発途中版なので
くれぐれもリファレンスにしないでください。参考程度に。

リファレンスはファームウェアver1.00のオフィシャルサンプルにされたし。
956名無CCDさん@画素いっぱい
>>955
そのオフィシャルサンプルが問題なんだな。1枚目なんか特に。