コニカミノルタ α-7 DIGITAL Part12
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
04/09/15 00:35:21 ID:b0uYOwDX
ガンダムネタは尽きたか。
シンプルな名前で落ち着いてよかった・・・
,___/______ |./ '-,,,,,, \ ,,/,,'_ \ \ .l i∠_-’,,,,,,__,,,,>.,l └t‐┐-.lュ‐‐‐'''''´| ガンダムも応援! . l´`j´ /ュ | . | l .iュ | . l"j,,|___i==----、 | ゛l.. | /"""゙\| ,-┘-/-------` 機動戦士 /---/ ___ ___ ___ ___ ___ _______ _____ _____ ____ /゛ `ヽ.| || | | ゙i | | | _ `i | | .| | | .| | l゙l,,__| | || | | ゙i| | | || | | i .| | . || | | |[''''''l | || | | | | || | .| |_| | | |l .|l | | l_| .| | |j | | |゙l | | |j | | __ | .| || || | \_,.ヘ,,,l .\__,ノ |__| ゙l__.| |,,,,,,,,,,ノ |___| |___| |__|.|__| |__|
_,...:------.、_ _,..-‐'" \__ _/ ゙ヽ、 / .___ ヽ. / 、゙ー-、_\ ゙i ./ i ヾヽ、 ゙i. ヽ ゙i i , l . i i ))ノ .! .i i" ,. / ,/ ノ ,! !,リノ! .! i l ! ////ノ_/"' ヽ. :. :i l ! l _/`ーーー'"'" \:、 リ リ .i! ./ ̄ニニヽ-、_ _,..-=ニニ二゙リ,! ,! ヽ. ,.-、!.ミ!"P0テ` f"P0;)゙゙F !,.、. / \.トヽi ゙ヽニニ-' ,. ヽニニr'゙ /,: レ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾヽヾ、 .ハ /レノ/ ./ >1よ、大儀であった \゙ー:、 `` /‐"/ | これからも Y! iヽ、 (  ̄.) ./ ハl _ノ α-7Dの為に )ィ _i:::....._  ̄ _,..ィ〔 ! (_.>  ̄ヽ 尽くして欲しい "ヽ__ト‐i=ー==;=-≦'i.ト-‐'" \__________ ___,...-l.! :E ┌i l i'゙l ヨ.,!ヘ____ _,..rニ'" 、__>-' -ミミ≧.ヽ川ノ_ノ", ヽ<_>、,___ _,.-'ー-ニ..><_,.-‐‐-、 二ニ十ニ---、┌' ̄`゙i7、__,.>、_ / , i 、 、ヽ.__j l" l.l.l ! ゙ー--'/ i 、 .i ヾヽ ./ / ハ ヽ.i .! ! l l.l.l !  ̄ソ! .! l ∧ .l l.i Y_ i i !ハ .l-'ヽ-― .\_」.l.L___ノ 、ー、_/ ヽj!_j:_/ └┴┘ .l ゙ー┘└-┘゙ーイ ヽ-<_,..r ,.! :、 、___>'" l l
ー-/ ヽ , ' /_,.. --‐ゝ/``'' ‐ 、. / . / / ヽ /:::::::::::::::: `` ‐、i / /., ' ∨:::::::::::: `‐、 / ./ / .|:::::::: ,.. -───‐- 、.._ l. / / , ‐'´`‐、|;: ‐ '´ | |`ヽi ! |_,._ィ'´ ゝ/_, / ̄ ̄ ̄l | | | ! : | ,. ‐'´\7'ヽ、 ̄`‐、_,. ‐ ' ´ | | l i : | l__/ ,へ、\_ _,| | ヽ \ . : | /, i ヽ\__,\-‐ '' " | | \ : L.. -‐ ''´/,ノ ヽ | | . 、 | l ゙!.__ i | | . 、.│i `'"´ レ スレ立て 、 i ヽ _,, -‐'ニニゝ / ゙. i. ヽ _ / / ヽi ヽ ___ ./ / . l`ー-‐| ト、ー '´ / l | i! i! i! |/ /
\| _,. -‐ ' "´ ̄ ``'' ‐ 、_..| `‐、,. ‐'ト、/〈/イ〉 ,イ ト、 ノー-i ` ‐ 、 、 ヽ. | |-'" ̄ヽヽ、ヽ{. \. / }/_,,.-へ ,ゝ`'‐、 l i ! !. 、y─ュ=、ニ7ノl/}ニニ-=ニ、,レ' ノ 7 : ̄ . | | | ! (cり 〈 ‘ (dJ ´ノル ./ .: . ! ! !. │ ,:=  ̄ ''´ ,ゝ、 ̄=-:._ | )/ ; / ! |. | " _,.ィ `!// ,' / ゙、. l、 |│ ,' , ' ヽ ゙、. i∠二二二ヽ ,' |. ,' ありがとう! ヽ.ヽ {':::._ | ,イ .!.,' . ヽヽ ヽ、_ `ー、 / / :| i,' ヽ`、___/ ̄ ̄ ̄`i.' _|l' :;!  ̄ :ト. __ .| ̄ ! :::i :|.| |l ! ! ! ` ー---- !」__,!| |_」--‐‐'  ̄ ̄
,イ │ // |:! //,. -/r‐- 、| ! /,/ ./ | _」 ト、 /.\`/ |二...-┘ ヽ . i ,.>、;/ー- 、 l ! ∠.._;'____\ | ,!イ ∧ ∧ \.、ヽ. /'´ | <・> <・> |\ ヽ、 \ `l )●( | `''-;ゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `‐、j ┣━┫ イ/_,,. ‐''´ < α-7D には大気圏を突破する性能はない、 `\ // \ 気の毒だが・・・ _,.| ~||「  ̄ 人|、._ \ ,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
10 :
前スレ951 :04/09/15 01:19:43 ID:lZhLXwND
本日は祭の為、急速なスレ消費が予想されます。 今のうちにPart13の用意をしておきましょう。 前スレの案を列挙しておきます。 1 【待てば海路の】 戎大黒社 α−7Digital 【日和有り】 part13 2 【 ((手)) 】 コニカミノルタ α−7Digital 【 ((手)) 】 part13 3 【 ((手)) 】 戎大黒社 α−7DIGITAL 【 ((手)) 】 part13 4 【ガクガク】コニカミノルタ α-7 Digital part13【ブルブル】 5 【かかってきなさい!】 戎大黒社 α−7DIGITAL 【 ((手)) で万全!】 part13 6 【ファインダーは勝利!】 戎大黒社 α−7DIGITAL 【オオジャ房は敵だ!】 part13 7 【 ((手)) で万全!】 戎大黒社 α−7DIGITAL 【ファインダーも勝利!】 part13 8 【ペンタスレではありません】コニカミノルタムロン α−7DIGITAL 【キヤノンスレでもありません】 part13 9 【α−7Digital】 待った甲斐は…あったか? 【part13】 10 【わしが男塾塾長】α−7DIGITAL 【江田島平八である!】 part13 11 【三波春男で】α−7DIGITAL 【ございます】 part13 12 【 CCDで万全!】 戎大黒社 α−7DIGITAL 【手振れ域は勝利!】 part13 15時以降、あっと言う間に埋まりそう。
13 :
派閥調整役 :04/09/15 01:27:24 ID:u4cdpkNm
>>10 「シソプル派」と「趣向派」の中間をとるならば 2 又は 3
鬼面真紀子
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 06:02:26 ID:veiXy4zD
先日コニミノ営業マン対象の社内販促トレーニングがあったらしいが 7Dのデモ機トラブル発生したらしい・・・・
>>16 Z3の不具合が未解決のまま、α7Dでまたトラブルかよ。
最悪の展開になりそうw
バグってやがる。早すぎたんだ。
父さんにもバグられたことないのにぃ〜〜〜!
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 07:19:37 ID:3w9smYuc
デジカメのバグで大騒ぎしている連中のパソコンのOSが何か 興味があるな。笑い。 世界初?の内蔵露出計表示のない一眼デジカメだったら凄いかも。
キヤノ厨かわいそう・・・
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 09:49:15 ID:+xhXg397
昨日の日経新聞13面 ペンタックス istDS 店頭価格9万5千円 しかも驚くべきはすでに7万円機を開発、 ニコン、キヤノンと共に来年(春頃?)デジ一眼7万円戦争に突入、主流はこの価格帯へ。
だから。 レンズを含めた価格で検討すべきなのです。 ボディ交換式のレンズが主力主流になるのでしょうね。 ISやVRレンズを買った人は。 割安かも。笑い。
*istD/Ds のファインダーネ申なので、 α-7DIGITALも負けないくらいネ申なファインダーなことを願う。楽しみ〜ヽ( ´ー`)ノ
それはないかと
ちょいスレ違いだが、何も低価格競争にならんでもなあ。でもそれで高級機も値段が下がれば。。。 高倍率なファインダー、精度の良いAF・AE、手ぶれ防止(レンズ、ボディの方式問わず) CCD or CMOSの埃とり対策、この辺りがしっかりしていたら、20万でもOKなんだが。 D2HとかEOS-1D Mark ll クラスが20万くらいになるのを期待したいな。とりあえずは 今日のコニミノの発表に期待。
>>27 つーか、禿概だとは思うが、半押しで手ぶれ補正中のファインダー画像ってどんなんなんだ?
ミラーは動かないのだろうから手ぶれ無補正画像で(脳内で補正済みを信じて)シャッター切るのか?
なんかその辺が激しく不安なんだが。
>>10 3に一票。
>>1 スレ建て乙
さぁ、午後の祭りに備えて仕事するかw
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 10:42:42 ID:a+LylgMs
今、α7Dで手持ちレンズがASになっても 数年後の代替えの時のモデル(撤退していなければ)がAS付きの可能性は かなり低いだろう(CCDの将来におけるサイズ等の問題)。 その時防振レンズの無いミノルタは一気に手振れ補正が出来ないメーカーになるのだが。 詐欺みたいな数年しか使えないギミックでユーザーを騙すのは少し納得できない。 AS無しで値段を下げASレンズを開発&コストを下げなければ 数年後多くのユーザーが防振難民になる。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 10:44:37 ID:a+LylgMs
みなさん次期モデルから種々の問題でASが搭載されなくなったらどうしますか?
銀塩カメラの出番が多くなってα-7/9が喜ぶでしょう。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 10:50:39 ID:dgQ4DZRX
>35 それはコニミノ撤退と同義でしょう? だれも買わないでしょ。
>>34 α7DにASを搭載した時点で、以後ASを搭載し続ける覚悟じゃない。
本体にAS搭載で、レンズがその分安くできるかも知れないが、
デジ一ということで、ボディ買い替えサイクルが短くなるので
ボディ買い替えの度にASのコスト分余計な出費となる・・・
キヤノソ・ニコソのようにレンズに搭載してれば、高いレンズはそのままで
安いボディを度々買い換えられる。
デジ一は「カメラ交換式レンズ」なのだ!
もし各メーカーがこぞって撮像素子を動かす方式を採用して。 ISやVRレンズの製造、販売終了そして修理サポート打ち切りとなったら どうしますか?
1:事実に対して仮定を持ち出す 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
今回の発表もモックアップのみで、一応使用だけ発表。 発売12月予定→3月に延期.....→闇の中へ って感じじゃないのか?
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 11:04:12 ID:6ONxWMI+
>>34 >AS付きの可能性はかなり低いだろう(CCDの将来におけるサイズ等の問題)。
よくわからないが、フルサイズ(この言葉嫌い)になるとASが使えなくなるの?
というか、将来はフルサイズに戻ると信じてその前提で語る人がまだいるのね。
耐久性はどのくらいだろう。 センサーごと交換だったら、修理代高そう。
フルサイズになると、イメージサークルからはみ出すから、必然的に使えなくなる。 35mmフルサイズが主流になる可能性は低いと思うけどな。
>>38 >本体にAS搭載で、レンズがその分安くできるかも知れないが
というよりも、古いレンズ資産も生かせるのがメリット。環境にやさしいw
>>42 イメージサークルとASの振幅の関係で、APSCサイズでしかASは無理って
話があったのだが、CCDを135フォーマット(24×36mm)よりも大きくしたら
フルサイズでもASできるんじゃない?将来的に価格は下がるだろうし。
ただの思いつきなのだが
>>42 現状のASのギミックではフルサイズCCDに使えないでしょう。
47 :
キヤノネット :04/09/15 11:12:53 ID:ADgLbh+M
レンズはどうなるんだw
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 11:16:36 ID:i27N0bte
そうなんだよなぁ、イメージサークルよりかなりでっか目のCCDつけて、手振れに合わせて切り取る範囲を変えれば、 CCD動かすみたいな物理的ギミックは不要になるんじゃないのか? 振動に伴う機械的疲労は電子部品や致命的な気がするが・・・。 ところでレンズ側での手振れ補正、パナのFZ20はニコのVRやキャノのISより数段高性能みたいだぞ、使った感じでいうと。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 11:17:37 ID:r4eCxMO0
>>39 ソース出せと言われても困るけど、半年くらい前の記事で
キヤノン、ニコンもボディ内手ぶれ補正を研究中、と書いて
あったよ。
所詮買えないレンズを議論してもしょうがない。 自分が持っているレンズで最大性能を発揮するボディを買うだけ。 少なくとも何台カメラを買っても何本レンズを買ってもタイホされる ことはない。 まさか一生に一度しか買えないの?
>>48 ビデオカメラだとその方式実用になってますね。
ただ、α7は、1cmも動かすらしいから、かなり大きめのCCDが安くならないとキツイ。
>>49 テブレ補正レンズとテブレ補正CCDを組み合わせると6段分のテブレ補正効果がありますとかだったらヤヴァイな。
>>44 それが解消されたら無問題なんだろうが。
例えばデジ専用マウントを開発、フランジバックから全ての設計をフルサイズに最適化→同時に
安価でデジ専用のコーティングを施した新レンズ群の販売。→無敵
>>53 釣り?
35mmフィルムサイズのCCD+CCDシフト方式手ブレ補正+新マウントなんて、レンズ群が安くなるわけがない。
>>43 カメラの寿命は次期製品が発売されるまでなのよ。
というかカメラで何枚撮影するのよ。
シャッター幕にも限界あるよ。
デジでフルサイズは無理ではないけど、理想的ではないよ。 フルサイズの記憶素子は、技術の進歩に関係なくコストがかかるのには変わりないからね。 それでも、既存のマウントに頼るのは、オリのE-1が伸び悩んでいるのも原因のひとつじゃないかな? 結局、ニコンのように広角側をデジ専用のレンズで補間することが一番の解決策だと思う。 でも、個人的にはコニカミノルタがASを武器にして突き進んでくれるなら新マウントでもいいんだけどね。 APS-Cや4/3とかに、こだわらないで。 でも、記憶素子を他社まかせにしてる時点でAPS-Cしかないと・・・ 今気になるのはASが原因でAPS-C用の小さいイメージサークルのデジ専用レンズだと ケラレが発生するのが本当かどうかだなぁ・・・ 正直、16〜18mmから55〜70mm位のズームレンズは欲しいし。
>>56 >今気になるのはASが原因でAPS-C用の小さいイメージサークルのデジ専用レンズだとケラレが発生するのが本当かどうかだなぁ・・・
焦点距離によってASのシフト量違いますよね。
だから、広角側なら何とかという気もするが。。
補正効果減らす代わりに、シフト量を制限するようなモードがあると良いなぁ。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 11:41:56 ID:cFmHEV/K
>>57 どうなるかは現物を見ないと分かりませんが、ニコンのVRレンズだと
大きく作動した場合、ケラレというかトリミングされてしまいますね
コニカミノルタカメラ株式会社(社長:藤井博)は、独自のCCDシフト方式手ぶれ補正 機構「Anti-Shake」(アンチシェイク)を搭載、優れた操作性と先進の画像処理技術 による高画質を実現した、まったく新しいレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「コ ニカミノルタα-7 Digital」、およびデジタル一眼レフの特性を考慮した「αシリー ズ」用交換レンズ2本を2004年11月に新発売します。 今回発売いたしますα-7 Digitalは、伝統の35mmオートフォーカス一眼レフ「αシリ ーズ」で培われた優れた操作性に、デジタルカメラ「DiMAGEシリーズ」で好評を頂い た先進のデジタル技術を融合させ・・・・・(略
13:30 コニカミノルタ、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ新製品発表会
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 12:02:53 ID:0fP1B6oc
しかし、何回発表すれば気が済むんだ・・・。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/15 12:07:19 ID:a+LylgMs
>38 でも他社が軒並みCCDを大型化しても無視して 低画質覚悟でソニー等にこの大きさのままCCDを供給してもらうか、 ボディを中判並にでかくするのでしょうか? またフルサイズ高級機、AS無し廉価機は出さない?若しくはそれらの機種で手ブレ補正は完全不可能にするのでしょうか?
デジ専用レンズでASは使えないよ間違いなく。 本当にギリギリだから。 周辺減光出るくらい。