【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】

８月２０日発表となったキヤノンの新型デジタル一眼レフ　EOS 20D
http://cweb.canon.jp/camera/20d/
関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200011/00-1108/
Part1
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/
Part2
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987953/
Part3
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092988815/
Part4
☆ CANON EOS 20D Part4 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093476234/
Part6
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
Part7
CANON EOS 20D 　part2（再利用）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987965/
Part8
【最強】CANON EOS 20D Part8【他機種はゴミ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093613135/
Part9
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/l50

☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/

【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/

こっちを使い切ってからな

このスレはスポット厨に完全勝利した我々の為のスレです。

厨房臭いスレタイだなｗ

スレッド一覧1〜4まで20Dスレw

デジ板のクソ溜めというのはここですか。

ところで、不毛なスポット論争は解決したの？

20D ホスイ！
KissD 下取りに出そうと思うんだけど、いくらになりますかね？

誰がたてたの、このｽﾚ。ｽﾚﾀｲ厨丸出しじゃん…
ｷﾔﾉﾝﾕｰｻﾞの恥晒しだよこれじゃ…

本スレが分かりません。どれが本スレですのん？

D70ユーザーです。
ファインダーは見辛いし、質感もいまいちだし
20Dが欲しくて欲しくてたまりません。
もう、D70の完敗です。
完全勝利オメ！！

>>10
ココ

>>11
ファインダーが見づらいって安いんだからしょうがないです。
そもそも、このクラスはＡＦ前提。だからファインダーがただの覗き穴なんですよ。

ファインダー光学系って金の掛かる部分なのですよ。

*istDよりも見にくいの、20Dのファインダーって？

*istDユーザーです。
最近「*＝or」だということを実感しています。
ファインダーは見やすいのですが、純正のまともなズームレンズは皆無と言っていい状況に
「本当にペンタは大丈夫なのか？」という自問自答の日々を繰り返しています。
レンズだけではなく、外部ストロボもダメダメ・・・
今度発売される20Dの性能、キヤノンの最高のEFレンズ群が羨ましい限りです。
どうぞ、oristDを買ってしまった私を笑ってやってください。

そんなに卑下しなくてもいいんじゃないの？*istDは独自路線で行けばいいと思うけど。
確かにズーム系には弱いと思うけど、致命的ではないと思うな。
ストロボ共々、これからでしょう。

さすがα-7 Digital（仮称）だ！ part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093926045/837

【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/265

Nikon　D70　Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094129922/580

【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/15

☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
ここが書き込めないのは何故？

>>18
鯖移転したから
hobby5をhobby7に直すと書ける

山田久美夫　ってデジイタの嘘 煽りしてる奴と
同じような文章だな
それを丁寧言い回し、煽り控えめ、一部褒める、にした感じ。

スレタイと、煽りとは思えないほどのネタレスにﾜﾗﾀ

>>19　ほーい

本スレ化あげ

キヤノうざーって、ボディだけでなく、スレも使い捨てなんだね
ボディならメーカー的に儲かってイイなんだろが、スレ乱立は板的に（ｒｙ
もう少し落ち着こうよ
って、まだ市場に出てないのに「完全勝利」って言ってるヤシには何を言っても無駄か

スポット厨のしつこさを見れば分かる通り、スレ乱立もほぼ間違いなくアンチの仕業なわけだが。

もういい加減、スポットの話はうんざりだよね〜。なにか楽しい話題はないものかねえ。

実機が出るまでの我慢じゃない？
出たら出たで、(フォトショでいじり倒さなきゃ分からないような)
縞ノイズがどうたらこうたらになる悪寒がするが。

１８日決定なのであと１２日！

あと12日間も、すぽっとのはなしか〜。ハァ〜。

>>29
ｗ

キ印どもがスポットスポットと金切り声を上げるスレはここですか

>>31
ときおり思い出したように、アニメ厨とバンドノイズ厨も来ますよ。

>>31
キ（キヤノン）印ということでよろしいですね。

このカメラはリモコンでレリーズできますか？
ケーブルレリーズはいちいち差し込まなければなりませんし、
なにより取り回しが悪いので使いたくありません。

>>34
LC-4は使えるよ。
ってKissDのようなリモコンがご所望なら
べつですが･･･

>>35
ありがとうございます。でも、ちょっとおおげさですね。
KissDのリモコンは20Dにも使えるのかなぁ。

>>36
そのリモコンは使えないとおもいます

なんか20Dの画質って変じゃない？
空色とか・・・

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040907162558.jpg

>>38
同意。２０Ｄは子供だましの絵に過ぎない。

>>39
木の周りが滲んでいたり色が造ったような感じで変だね
20Dの画像なの?

>>39
ExifはNikon D70になってるが。

誤爆

>>38
確か他にも「空の色が可笑しい」って指摘してた香具師居たね。

>>1
完全勝利って何に対しての勝利宣言ですか？

このカメラが１０Dよりも売れると信じてる香具師いますか？

1Dsや1Dmk2や10D。

>>47
何が言いたいのですか？

>>45
最強で絶対無敵な20Dが他機種を相手に完全勝利を収めたって事

保守

>>49
もうx1.6だと、欠陥商品の部類なのだが･･･

>>51
どうしてでしょうか？

時代は普及機でさえ、x1.3を望んでいるｗ

最高級機もx1.5なニコンは会社として欠陥ですか？

>>54
終わってる会社ｗ　Fﾏｳﾝﾄ調達外部ﾒｰｶｰ機は、もうx1を販売中!ｗｗ

D60使いですが、今度の新型は遂にスポット測光付いたのでしょうか？
ユーザカードにも「スポット測光付けろ」と書いた口ですので非常に気になってます。

>>56
幕２買え

>>56
未だにスポット測光の付く気配はありません

>>36
残念ながら使えませんね。ハメ撮りにはもってこいだと思います。
ですので、KissD売れません。ワイヤレスでカシャッとやりたいですよね。

>>59
KissDでワイヤレス
20Dは手持ちで

予算が許せば２台持ちたいですね。レンズ交換もしなくてすむし。

>>61
そんなに金が有るなら幕２買った方が幸せ度は高いと思われるが・・・

幕２で羽目鳥はどうすれば出来ますか？

>>63
まずハメル相手を探してください

KissDもワイヤレスリモコンでハメ撮りに最適だがハメに夢中になってると
ついついシャッターオスの忘れがち。２０Dにタイマーリモートコントローラー
TC-80N3をつけてインターバルでバシバシやったほうが良いかもね。
１万３千円位するけどね。

新しいサンブルやっぱり色が変じゃない？

>>66
そのうち良いことあるよ
がんばれ

>>66
landscape1.jpg/landscape2.jpgしか見てないけど
縦縞が・・・orz
明るさとコントラストを少しいじるだけで　orz
なんじゃこりゃ

http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/downloads/sports.jpg

これISOいくつだかわかるか？
一昔前だったら何百万も積まないと手に入らなかった画質だな･･･

>>68
たしかに、
sports.jpg　も同様に縞見えるけど、普通そこまでいじった物で
出力したり、鑑賞したりしないだろ。
だから問題なしだよ。

>>69
やはり、かなり良くなってる。
ﾌｧｰﾑﾊﾞｰｼﾞｮﾝが 00.00 になってると言うことはまだ完全なものでは無いと
想像するが

X1.6のメリットもあって、レンズの周辺部を使わなくて済むから
レンズの粗が出にくいそうですよ。具体的には色収差の類い。
フィルムが「味」として吸収していた部分の破たんがばれるようです。
DSや14Nで仕事してる人で、レンズを相当入れ替えた人も多いと聞きます。
ニコンは今以上の高画質化のためには
マウント径を近々大きくせざるを得ないという話も聞きます。

２０D／800万画素あると、やっとA4プリントがまともに出来る様になって
ありがたい。

>>69
Exifは800だが。

>72
いや、そうじゃなくてね・・・。

ビリヤードってよく知らないけど1/200ではねている
ボールがこんなに止まるものなのか？
ちょうど最上点のところか？　捏造のような気が…

>>69
人物やテーブルには照明をきっちり当てているから目立たないけど、
背景にはノイズがしっかりでている。
おそらく、他のカメラでも同じ環境で撮影すれば似たような結果になるだろうし、
20Dでもアマチュアが撮影すればノイズが目立つだろうと思う。

また、同じ環境で複数のカメラをテストしているベンチマークでも、
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/page14.asp
20Dのノイズが特筆すべきレベルにないことが分かる。

キヤノンって今月号の潮に載ってるけど、創価学会と関係あるの？

創価学会と関係あるのは、三菱商事ｗｗ

>>74
ビリヤードやってますが、あのジャンプの場合、白い玉の速度は
20km/h程度だと思われます。また、前後に比べて上下の動きは
非常に遅いので、焦点距離75mmという事も考え合わせると、
捏造って事は無いでしょう。

ただし、一番良く見えるように、何度も撮り直しはしたでしょうね。

>>78
自己訂正
通常のキューでジャンプさせていると思って書きましたが、先角を良く見ると
ジャンプ専用orブレイク・ジャンプを使っているようです。この場合、速度は
もっと落ちますので、10km/h程度の可能性もあります。

2mほど離れた人に、下手投げでボールを投げる程度の速度っす。

>>79
どうもありがとう、1/200ってちょっと動きの速い人だと動体ぶれ起こすくらいだから
それにしては、キューも飛んでいる玉も、下の静止している玉と同じような
感じだったもんでね

ビリヤード観たけど、APS-C 630満画素より正直かなりノイジー。

>>81
ISO800の画像ということは理解してる？

>>81
ばか

>>49
勝利って何？
販売台数が分かりやすいが出てないし・・・
800万画素一番乗りを言っているのかも。

本スレ化あげ

ええっ、ここが20Dの本スレ？
マジでつか？

>>86
【銀爺】デジカメにスポット測光は不要【固執】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094379104/

これの次スレって意味です。
２０D本スレでもあんまり問題ないかも

次ｽﾚ立っとるやん。

銀爺】デジカメにスポット測光は不要【固ｼ2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094828344/l50

>販売台数が分かりやすいが出てないし・・・

対して予約も入ってないようだよ。
ヨドの通販で、まだ「発売日にお渡しできます」だってさ。

終わってるな・・・・

対して　×
たいして　○

訂正！すまん！

最近のキヤノンデジ1眼で発売日に余裕で買えるなんて
無かったと思うんだけど？どうよ？

>>89
乗り換え組は、現物を触って検討してから・・・って考えてる
ヤシが多いんじゃねーか？俺もそうだが。

バカスカ作り溜めしてるから製品はいくらでもあるんじゃあない？
ただ「小出し」にして購買意欲煽るわけだ、、、。
商売上手ということで。

で、製品そのものはかなりいいらしいから
売れるだろうなあ。
勝ち組。

セルフタイマー10秒だけなのが激しく萎え。
いまどきIXYでも2秒タイマーついてるんだが。

多機種は糞なんですか？
へぇぇ・・・じゃあ1Dシリーズや10D、Kiss-Dも糞ってことね。
Ｃ社のユーザーって、同じメーカーのものでもコキおろすのか？
世間狭いねぇ

>>94
実際コキ下ろしているべ。
幕2はクソだとか言っているし。

>>94
Kiss-Dは言わずもがな糞だと思うが。

そう。他機種は全部糞。
２０Ｄ　だけが　ビチ糞。


世間狭いねぇって使い方おかしいぞ。

そんな頻繁に買い換えるのはスペヲタだけかと。
そもそも初期ロットを購入するなんて間違い。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6823504

20Dが発表されてから1D2買った人は哀れだよね。
高いし何より重過ぎるし。
20Dなら浮いたお金でレンズや記録メディア、撮影に行く事にお金まわせるし。

>>99
なんだこりゃｗ

>>99
ワロタ

>100
別に哀れではないと思うが。。。。
銀塩で１V系つかってたんなら、２０Dはサブカメラ扱いにしかならないよ。

>>93
１０Dもう手元にないから確認できないけど
ミラーアップとセルフタイマー併用だと２秒になるんじゃなかったっけ。

幕２が負組み、２０Dが勝組と騒いでるアフォどもへ
カメラとして完成された幕2と出来損ないの映像記録装置の２０Dを比べる事自体そもそも間違ってるよ
２０Dにはカメラと呼ぶには機能的に足りないものが多すぎる

>105
ｷｬﾉﾝの1ｸﾗｽががｶﾒﾗとして優秀であったのは1Dまで｡
Mark2は販売単価の低下と相まってかなりｺｽﾄ下げてるよ｡
ｼｬｯﾀｰ押してみればすぐに分かること｡

デジカメは電子機器だから日進月歩の進化をしている。
銀塩とはその辺りが大きく違う。
だから、後発の下位機種が旧上位機種の性能を凌駕する
のは、ごく普通現象である。
２０Ｄは良く出来た中堅機種で、部分的に１ＤＭａｒｋ２を
性能的に超えていても不思議は無い。
現状の情報のなかでは、性能的に肉薄する部分があっても、
超えている部分はあまり無い様で、どうみても１ＤＭａｒｋ２
は上位機種である。また機械的には完全に１Ｄクラスが上だと
思う。

>>105
試しに「カメラと呼ぶには機能的に足りないもの」をいくつか挙げてくれませんか?
スポット以外で。

>>108
20Dと1D Maxk IIのどちらかをくれるとしたら、どちらを貰いますか？
どちらのカメラを選ぶにしても、二つのカメラの差がその選択をもたらしたと言うことです。

>>109
1D MarkIIを貰って即売り！
その金で20Dと良レンズを買います。
あんなデカイの持ち歩けるかよ。

>>110
漏れも20Dだな。プロ用途で使うわけじゃないし、20Dのあの大きさと値段で
ここまでできたら、もう20Dで十分。1DMk.2は良いカメラなんだろうけど。

>>109
俺も俺も。
今だってMK�U買うくらいの金ならあるが
機動性を考えれば２０Dの方が（・∀・）ｲｲ!!

俺も20Dを買うね
マーク２の方が優れているカメラでも重くてだめ
俺には20Dで充分すぎる
差額で良いレンズ買った方が良い

>>105
出張ご苦労さん。出来損ないはあんたの頭だろ？ｗ
30万以上も無駄金使ったからって、適正価格の20Dに焼き餅焼くなよｗ
だいたいﾃﾞｼﾞﾀﾙﾓﾉに50万も出したお前がバカなんだぞ? ﾃﾞｼﾞﾀﾙものの買い方勉強してこい。
今はﾎﾞﾃﾞｨには極力金を投資せず、浮いた金でﾚﾝｽﾞや周辺を買っておいた方がいい。
どうせ今の幕2なんて後１〜2年したらﾃﾞｼﾞｶﾒとしてのｽﾍﾟｯｸはKissDにも抜かれるのは目に見えてるんだから。
幕２は電池は20Dより遙かにもたない、重い、でかい、ＡＦイマイチ、内蔵ストロボ無し、遅い、暗所では２０Ｄの方が綺麗
って幕２スレでも言ってあげたとおり20Dに劣ってるだろ？これらはｶﾒﾗとしての基本的完成度じゃないのか？
お前のｶﾒﾗとしての完成度は8.5ｺﾏ/秒だけか？ｗ　重い方がﾌﾞﾚないなんて迷信は嘘だからな ﾜﾗ

>>109
同じく幕２即売り。
20DとＬ単焦点を２本買う。幕２持つなんて馬鹿。

お前ら､ど素人はいやだね｡
脳内所有者と言い換えてもいいな｡
1DMark2を触って20Dに帰れる分けないだろ｡
ﾃﾞｼﾞ部分はさておいても､ｶﾒﾗとしての出来が違うんだって｡
一度触ったら20Dなんてかったるくて使えないよ｡

1DM2のでかさを嫌う奴もいるけど､俺としてはあの重さが手ぶれを防いでくれると思ってるし｡
最近だと軽いﾃﾞｼﾞだと大丈夫かこれと心配になるくらい｡

>>115
面白い馬鹿だな、お前。お前スペックヲタクだろ？

＞ﾃﾞｼﾞ部分はさておいても､ｶﾒﾗとしての出来が違うんだって｡
＞一度触ったら20Dなんてかったるくて使えないよ｡

お前、ｶﾒﾗ使って何やってるんだ？肝心なのはﾃﾞｼﾞﾀﾙ部だろ、馬鹿！
だから幕２ﾕｰｻﾞｰは「加齢臭漂うジジイの馬鹿ｶﾒﾗ」って言われるんだよ！
重いから手ぶれしないのか？お前は ﾜﾗ　ｶﾒﾗの持ち方から勉強すれや、ボケ！

　幕２　１０００枚　・・・　重さ １５５０ｇ
　20D　２０００枚　・・・　重さ １１３５ｇ

この差はﾚﾝｽﾞ一本分に値する。真にｶﾒﾗを持って動き回る奴なら致命的重さだ。

>>116
1550-1135=415

幕２使う時はもっと重いレンズを使ってると思われ。
10Dや20Dだと軽いレンズ使ってるのが多いと考えられるので、
トータルの重さの差はもっと大きいとオモタ。

デジカメは所詮デジタル機器だからねえ。
銀塩みたいに一生ものじゃないからさ。

MS-DOS時代に100万以上出してPC98を１セット揃えたのに
今じゃそれを遥かに上回るPCが20万程度で揃うんだもんな。
俺はその教訓が身に染みてる。

レンズはともかく
デジカメ本体は気軽に買い換えられる程度の価格・機能のものを
ポンポン乗り換えていく方が利口。

価格で妥協すると後々泣きを見ることは何度も経験したね。

>>117
そうですね、幕２スレでは幕２は防水・防塵だから２０Ｄより優れてるとか言っちゃてるので
幕２ユーザーの殆どはＬﾚﾝｽﾞ以外使っていない（単焦点もＬﾚﾝｽﾞのはず）ですからね。
幕２は最低２ｋｇのｶﾒﾗを振り回すことになりますね。

あと、
幕２に買えたら女が寄ってくるようになったとか書いてる馬鹿幕２ユーザーもいました ﾜﾗ

ｶﾒﾗもﾚﾝｽﾞも小さくて軽い方が優れているに決まっている。
そんな単純なことがわからない幕２ユーザーは糞。
今の20Dや幕2のｽﾍﾟｯｸと画質で体積半分になったら旅行や撮影がどれだけ楽になるか。
同様に三脚やﾊﾞｯｸ等全ての付随する周辺も併せて軽く・小さくなる。
ゴツさが消えて一般での利用頻度があがる。

大は小を兼ねない。それがﾃﾞｼﾞﾀﾙ世界の掟です。

>>118
その通り、まずはﾚﾝｽﾞやｽﾄﾛﾎﾞ、三脚、ｶﾒﾗﾊﾞｯｸ、露出計等に金をかけるべし。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙものは１年一昔なんだから、中級機を次から次へ買い換える方がいい。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾍﾟｯｸが飽和してきたら２〜３年使う覚悟で投資をするのがベター。
昔は8MHzが高くて・・・今は当時の１／３以下の値段で2Gが買える。3G超えのPCなんて利用用途が普通ではない。
これがﾃﾞｼﾞﾀﾙの飽和だよね。ﾃﾞｼﾞｶﾒにも必ずこの波はくる。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一丸の場合、どんなに高い機種を買っても１年たてば最新のﾛｰｴﾝﾄﾞ入門機に「画質」で負ける。
写真は「画質」がよくなければ鉄クズだからね。

20Dを買うのは利口な消費者
1D2を買うのは馬鹿なお布施信者

こんなことも解らない馬鹿が多いのは藁った

「カメラ」厨坊ならポンポン乗り換えると思うが、
「写真」撮るヤシなら３〜４年毎に買い換えっていうパタンでは？
このあたりはPCと同じ。予算も買い替えの周期も類似する。

>>121
だよね。数年前の300万画素くらいじゃ
銀塩から乗り換える気は起きなかったけど。
このスペックでこの価格帯なら、まぁいいかな。

もっと軽いKissD２が２０Dを上回る機能になろうとも
それまでには個人的には元は取れてるだろうし。

>>117
幕２と20Dで同じ枚数だけ撮れればいいなら、20Dから511Aを一本間引ける。
　幕２　−　20D　＝　約５００ｇ〜７８５ｇの差異（バッテリグリップ有り時、無し時）
これは笑い事じゃない位の差だね。Ｌ単焦点やＬズーム一本いけちゃうよ。

>>123
要はその新しい機種が
現行機種の大きな不満点が解消されてるなら買い換えるよ。

現行中級機はどれも秒3コマ程度でしょ。
俺はそこがずーっとネックだった。だから２０Dは即予約。

そこでΣですよ

またきたよシグマ厨が。

基本的にMark2は
「時間と場所と被写体が決まっており、それらが変異しないこと」
が撮影条件のカメラなのよ。
「刻々と変化する被写体」
を撮影するのには全然向かないカメラなの。
だから電池も持たないし、重いし、でかいし、内蔵ストロボすら付けられないの。
カメラとしての本来の役務を限られたフィールドでしか果たせないカメラなんだよ。
プロで使う人が多いのは殆どがそういう限られた時間と場所と被写体で撮影するから。

あと頑丈に出来てることや防水・防塵の真の理由知ってる？
会社に置いてある資産は社員が使うとき自分のじゃないから手荒に扱うのよ。
解るでしょ？　だからすぐ壊れるんだよ。それで頑丈・防塵・防水な訳。
べつにカメラとして優れている訳ではなく、限られた時間、場所、被写体で手荒に扱われる
消耗品だからそうなってるだけなの。何にも自慢するところなんてなくて、
逆に一般利用用途においては欠陥品な訳。それをプロが使ってるから・・・と勘違いしたのがMark2ユーザー達。
そこに眼を付けたのがキャノン様。だからあんなボッタクリ価格になってるんだよ！

普通のフィールドや野外での撮影で幕２ユーザーを見ると素直に「踊らされてる馬鹿」としか移りません。
これ、最近の若い世代の感覚。幕２ユーザーを見かけたら幕２に視線を入れてるのは「かわいそう」という視線。
勘違いするなよ　ﾜﾗ

、、なんていうことはほとんどの人が思いもしません。

>>105
も〜、大げさなんだからぁｗ
ガキの頃から表現が大げさで
ウソつきとか言われていじめられてただろ、お前

お前らみたいにﾚﾍﾞﾙの低い画像撮りまくるだけなら､ｶﾒﾗなんてなんだっていいんだろう｡
黙ってixyでも使ってろや｡　小さくていいぞ｡
20D　?　もう十分すぎるでしょう｡

でも､俺みたいにﾊｲﾚﾍﾞﾙな画像のみを常に撮る事を期待されている立場だと､道具としてのｶﾒﾗにもお前ら以上の物を求めてしまう｡　ということは十分に自覚している｡
ｶﾒﾗは自分の手と同じ､否､末梢神経の一部といっても過言じゃない｡
お前らのような恐竜よりちょっと早いかくらいの反応速度だったら20Dでも十分に宝の持ち腐れだろうが､俺にとっては1DMark2でも正直かなり遅い｡
俺の動体視力だと13枚/秒の連射は欲しいし､レリーズタイムラブだってあと､3倍は早くして欲しい｡
ぱっと見て､チャッと撮るという俺の撮り方だと､まばたきするのと同じ感覚でｼｬｯﾀｰ押さないと傑作は物にはできない｡
1DMark2だってまだまだ役不足｡
ｱﾃﾈにも行ってきたけど､ﾏﾗｿﾝの野口が走っている時に鼻の穴をふくらましているところと､鼻の穴を小さくしているところを撮り比べるなんてことができたのは俺だけ｡
まあ､これは某有名雑誌の鼻の穴フェチの編集長の個人的な依頼だけどな｡

20Dで十分なんて言ってる奴は自分が馬鹿と言ってるのと同意語だと知れ｡

赤い　赤い　赤い口座の　3ヶ月滞納
二重債務の　ダブルのバインド
出品と　評価の　自転車まわす
父よ　母よ　兄弟よ
金を無心の　途がたたず
ちからのかぎり　逃げまくる
てきは　じごくの　債権者
たたかう　瀬戸際の　支払い遅延者リスター

スマソ　誤爆

>>132
もっと日本語勉強しなされ
ttp://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/word/yakubusoku.html

やはりﾏｸ2は母国語すらまともに喋れないｱﾌｫ専用マシンって事か･･･

20Dの予約状況って10Dのシェア5%超えしそうな勢いだってさ
まさしく最強のデジタル一眼レフカメラ
そんな20Dを予約している俺もまた最強だな
なっ、そうだろ？

>>135
レスの意からすれば「役不足」本来の意味で使ってると思うが。傲慢だけど。
>>132
カメラじゃなくてビデオからコマ抜き出しでもしてたら？

スレタイはネタだと思っていたが、どうやら本当にそう思っている奴が多数いるようだ。

外国人に役不足という日本語の正しい使い方を説明するのは他の人にまかせておくとして･･･
自分の手足と同じ感覚で､否､自分の神経の一部としてｶﾒﾗを使いたいﾚﾍﾞﾙの俺としては､1DMK2ぐらいではまったくの役不足｡
20Dなんかは言うに及ばず｡
朝8時30分の渋谷駅､東横駅改札口で1秒で何人の人間が改札を抜けてくるか瞬時に見て数えられる俺としては最低でも13枚/秒の連射がないとｶﾒﾗが遅くていらつく｡
自分の目の前を飛翔するオニヤンマを中指と人差し指で捕まえられる俺としては今の1DMK2のシャッターレリーズタイムラグでも遅すぎ｡
少なくとも俺の瞬きよりは早くしてもらわないと視神経の一部としては使えない｡　全く駄目｡

もちろん､こんなデジカメがでるなら2億円までだったら即金で支払って発売日に購入することを約束する｡　30億までだったら銀行がすぐに融資してくれるから発売日の一週間以内に購入する｡
30億くらい二ヶ月もあれば回収できるし俺にとっては痛くもかゆくもない｡
200億円超えちゃうとちょっと厳しいかな､でも､とりあえず銀行とは相談してみるよ｡

>>139
30億あるなら脳内にCCDｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄする事をお勧めするｗ
もしくはボクシング世界チャンプを目指せ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

>>139
なんだか哀しい奴だね。


ネタにせよマジにせよ。

貧乏人は２０Ｄにツグマ、これ最強

Σのレンズ使ってもちゃんとAF動く？

>>143
Σの方が精度良いと思う

AF精度の事ね

・・・で、
やっぱ画質はKissDにかなわねえんだろか＞20D

>>146
サンプル見る限り間違い無いっしょ

20Dでも1Dmk2でもQV-10でも、自分が納得出来る好きなモノ使えばいい。
…と敢えて当たり前の事を書いてみる。

自分を納得させるために他の機種を批判しなければならないような機種を使いたくない。

>>149
そうするとキヤノン以外のメーカにするしか無いね

>>149
じゃあキヤノンなんか使うなよｗ

>>149
ニコ爺もキヤノン批判する訳だが・・・

一番批判（煽り）してるのは、金が無くてどれも買えないヤシ

>>150>>151

キャノ坊もニコ・ミノ・オリの批判大好きですね。
身内の批判はもっと好きですね。

>>149
そこでΣですよ

>>149
幕２が糞なのは事実
事実を率直に語る事は批判では無い

>>156
アンタの考える糞ではない機種を一つでいいから挙げてみてくれ。

>>157
最強の２０Dに決まってるだろうが、アフォかお前は

完全勝利？ｱﾎちゃう？

金の話で相談なんだけど一月で20万ぐらい手っとり早く稼ぐ方法ってありませんか？

まだ発売されてないカメラをさも自分は所有しているが如くのレスばかり（ｗ

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=10236360

>>160
あなたの顔次第。

>>163
顔？
テレビとか雑誌に出る仕事はイヤだなあ・・
本業に差し支えずにこっそり稼げるようなものないですかね？
一応世間体が大切な仕事やってるんで金に困ってるように思われたくないんです。
近所にばれない金儲けというとやっぱりPC関係でコツコツ小銭稼ぐしかないのかなあ。
あと20万あればレンズとセットで20D買えるんですけどねえ。

写真家コメント　小沢忠恭氏
写真にとって大切なのは、やっぱりレンズ。同じ焦点距離、同じ明るさのものであっても、
レンズを替えると、空気感も何もかも、それはもう全てが違った写真になるんだ。

カメラのボディも、確かにひとつ一つフィーリングは違う。
当然、シャッターを押したときの感触も違うし、タイムラグだって違う。
だけど、プロや上級アマチュアは、違うカメラでも練習して同じ写真が撮れるようになってしまうんだ。
でも、レンズが変わるとそうはいかない。

レンズって言うのは、そうだな、日本人にとっての箸みたいなものかな。
どんなに良さそうに見えても、実際に使って食事をしなければ、良いものか、そうでないかは分からない。
食事の味まで変わる。それが気に入って馴染んだら、これはもう、すごく大事にしたいよね。
ずっとそれを使い続けたいと思う。

けれどレンズの描写力っていうのは、"レンズの味"とされるものと同じくらい、曖昧で語りにくいものなんだよ。
例えば、夕暮れ時にポートレートを撮っていたとして、
画面に夕陽が入ったら、フレアが全く出ないのがいい描写というわけじゃない。
どういうふうにフレアが描写されるか、想像できるのがいいんだ。
目に見えないものまでを撮りたいのが写真家だからね。写真撮るのは物理行動じゃなくて、精神行動だから。

コニカミノルタのレンズはいままで使ってきて、情感を非常によく描き出してくれると感じてる。
無骨さよりも、繊細さを感じる描写だと。
それに、コニカミノルタのレンズで撮られた写真には いい意味での"人間くささ"を感じるんですよ。
それは人間くさい写真を求める人に響くレンズをコニカミノルタが作ってきたということだし、
その描写を求めて、ファンが代々、養ってきた気質みたいなものだね。

今度出るα-7デジタルでは、この、コニカミノルタのレンズが使えるっていうことが最大の魅力。
これらのレンズの描写がデジタルになっても使えるっていうことは、
多分、みんなが思っている以上に重要なことなんじゃないかな。

より高度な映像表現を実現できる一眼レフだけに、画質にも十分なクオリティが求められます。
α-7デジタルでは、イメージセンサーとしてAPS-Cサイズの原色フィルター610万画素CCDを採用。
これは、十分な解像度と余裕の高感度を持ち合わせ、信号特性とコスト、省電力性などが、
現時点で最もよくバランスしていると考えられるデバイスです。

このCCDが捉えた光を、どのように画像化するかを左右するのが画像処理回路。
コニカミノルタには、独自の「SUPHEED（サフィード）」と呼ばれる映像処理回路があります。

そして、コニカミノルタの考える画像処理の基本は、「目で見たままを、イメージ通りに再現する」ということ。
このために、「鮮鋭性」「色再現」「階調再現」「ノイズ」という、画質を大きく左右する４つの要素を、
バランス良くコントロールするという考えはα-7デジタルでも踏襲していきます。
大型CCDで得られた余裕ある映像信号の豊かな階調と、自然な解像力をベースに、
暖かみのある肌や髪の毛の艶といった被写体の質感を、人間の記憶に近いイメージで再現することでしょう。

このようなデジタル独自の技術はもちろん、単体露出計やカラーメーターで、
常にトップシェアを獲得してきた独自の高い測光/測色技術や測距技術をも惜しみなく投入。
レンズ、カメラ、フィルムの全てを自社生産するコニカミノルタならではの高画質を実現し、
撮影者が伝えたいイメージを、的確に具現化します。

>>164
いやいや、ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞでｵﾊﾞちゃん相手に営業するとかさｗ

>>165
Nか？
俺はミノルタも好きなんだよ。やめてくれ。

>>165 >>166

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

１０Dが安くなっていたら買いたいのだが
10万以下になりませんか？
レンズはあるので本体のみで

>>165-166
α-7デジはZ3のように不良が多発するﾖｶﾝ
その程度なのですよｺﾆﾐﾉは、
あとﾒｰｶｰの対応がｷﾔﾉﾝ以上に悪そうｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090056158/

稚拙な長文厨を読み飛ばしてるんですがいいですよね？

>>172
正解。なぜかにいふねまで登場（w。

ストロボ同調250分の１秒か、
重さもいまだにＤ１００より重いし、
Ｄ７０から代える必要は無いね。
買い換えるならちゃんとした中級機買います。
値段さげランなかったし、
今回は流石に一部の信者だけしか反応してないし
キャノン今回はコケルネ。

>>167
オバちゃん結構好きだったりｗ
でも仕事はイヤだ。

>>174
そう思ってるならキヤノンスレに来るなよ。
結局はうらやましいんだろ。

>>174
20Dがコケタ！という判断はなにでします？

>>177売り上げ総台数が５０台に届かなかったら、コケタ！だろう。

何で20DスレでMKIIの批判をする椰子がいるんだ？
はなから１系ユーザは20Dが出ても全く気にしちゃいないよ。

>>179
その割には必死だな ﾜﾗ
しかも幕２スレって初心者並のスレ内容と進行具合じゃんｗ
ﾀﾞｻ (ﾌﾟ

幕２スレは幕２持ってる初心者しか来ないから、あの内容なんだろ？
幕２持ってて初心者じゃないヤツはあのスレには書かない

>>178

ヨドバシ西口本店だけで軽くクリアできそうだけど・・・

近くのキタムラが\166000の512CF付き。
で、ヤマダに行ったら金額同じで11%還元とのこと。
速攻、注文致しました。
インチキＡｍａｚｏｎなんかよりよっぽどいいわー

ヨドドットコムで予約購入の俺は何の特典もなく、ただただ
負け犬ってことでFA？

>>184
土曜は家でワクワク待ってれば宜しいという特典あり。

>>184
やっぱり足を使って探さなきゃ。
近所のヤマダは現金購入ならＰＣとかも淀のポイント還元後よりさらに
安い金額を提示してくれるし、（コジマはすぐ仕入れ値がどーので逃げる）
ポイント還元込みだと確実に価格com最安値より数万円安い金額付けを
してくれる。
どーなってるんだ？と思うことしばし。

>>186
ヤマダはデジ一眼に力入れてるみたいだね
うちのほうではレンズも売ってる
買うつもりないから値段見てないけど、商品知識とかサポートも激しく不安だし

>>186
山田や小島なんて地方店はうちの近所にないのじゃ。
近所にあるのはﾖﾄﾞ・ｻｸﾗﾔ・ｷﾑﾗに中古ｶﾒﾗ屋が数軒だもんにょ。

>>188
うちの近所にあったヤマダは死にかけの和光電気をしゃぶり尽くして
撤退していきました。
その後、同じ場所にあったトイザらス日本第一号店までもが閉店。
ヤマダの通った跡はぺんぺん草も生えませんｗ

妙な日本語訳
EOS-10Dとの比較
爆発速度 5 毎秒構造 3 毎秒構造
破裂した深さ(大きな/素晴らしいJPEG) 23 構造 9 構造
破裂した深さ(RAW) 6 構造 9 構造
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http://www.imaging-resource.com%2FPRODS%2FE20D%2FE20DA.HTM&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

ゴッキゲンダネ〜♪

ストロボ同調250分の１秒か、
重さもいまだにＤ１００より重いし、
Ｄ７０から代える必要は無いね。
買い換えるならちゃんとした中級機買います。
値段さげランなかったし、
今回は流石に一部の信者だけしか反応してないし
キャノン今回はコケルネ。

>ストロボ同調250分の１秒

普通に考えて同調速度高くて高性能ですが。
そんな基本的なことも分かってないのかね。

>>187
PCと一緒で販売店の「商品知識やサポート」なんて必要ないでしょ。
商品知識は自分にあれば良いし、サポートもＣ販幕張に直接送れば宜し。
ヨドバシなんてＣ販に送らず、訳わからん修理代行業者と一括契約。
挙句の果てに修理期間が3週間とか。
店員いわく「OLYMPUSやミノルタはメーカーに送ってる」だって。
じゃCanonは何なんだよ。ねぇ

>>194
カメラ修理業について。
ttp://www.nikken-techno.co.jp/sheet11.html
最新機種は、自分でSS持ち込みが良いということだな。
買った店で修理頼むと面倒なことになる場合もありそう。
量販店は、買うときと、初期不良交換だけのおつきあいということ
で良いんで無いの？

>>195
日研は、機械式カメラの修理やメンテで世話になってるヤシも多いぞ。
俺もニコンＦ２のメンテで問い合わせたことあるよ。

日研は、訳わからん修理代行業者じゃ無いんだが。
最近カメラ始めたヤシには、判らないだろうけど・・・

最初のサンプルのお姉さんが可哀相じゃないか！

最初のサンプルのお姉さんはカワイイ。

９月１８日発売決定！！

>>199
何処に住んでんの？

まぁ何気に200ｹﾞｯﾄｳ！

うん！最初のサンプルのお姉さんはカワイイよ。

>>196
肉犬は、閑ｶﾒ同様評判悪い罠ｗ

【絶対王政】　Canon EOS-20D 【王権神授説】

次回スレタイはこれで御願いします｡

早晩ギロチンで首が転がり落ちるカメラだということか．．

ま、しばらく様子見保留かな。

いや、既に滅びた形態、思想のカメラということだろ。

ようやくα-7Dが17日に発表されますね。しかも20Dの発売直前！
α-7Dのサンプル画像を見て、20Dを予約した人が大慌てする様子
が目に見えるようです。
20Dの入金はちょっと待った方がいいですよ。

>>207
α-7ﾃﾞｼﾞか・・・
ﾉｲｽﾞが酷かったり、ﾌﾘｰｽﾞしたり、時計が狂ったりするんだぜ。きっとｗ
ま、それは冗談としても、何かしらの初期不良が有るとみた。
ついでに、ﾒｰｶｰは沈黙。

>207
発表って発売の事　?　それとも､もしかして発売日発表の事　?
発売来年春とかじゃないの　?

>>207
何度発表すると気が済むんだ・・・・
発表の発表とか、やりすぎｗ
α-7Dには魅力を感じないけどS3proは正直欲しい。
フジクロームモードは使ってみたい。
あ、でもキヤノンのドジックも極彩色っぽいしいらないか。
多重露光できればいいのになあ。20D

まあ、とにかく、連休に間に合うように20Dが届きますように(-ι-З)ﾅｰﾑｰ

>>209
2004年9月18日発売、HPくらい確認しろ
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/20d/index.html

>211
日本語よく読め。
>>207-210はαの話だろ。

　　 　 ＿_ヽ￣ ` v'´￣,Ｚ._
　　 　 ＞　`　　 　 　 　 　 ＞
　　　/　　　　　 　 ,　 ,、　　＼　　　劉備は曹操と
.　　 ｌ　　　　 ,vｲﾊﾙﾍハﾊﾍ. Ｎ　　英雄談を語る際に
　　│　 　 ｨﾉ‐-ﾆ''_┐ r'ﾆｨヽ!　　　　　…………
　　 1 .r=､┼┬──L├:┴i
. 　 ｲ　{に|.|　ヾil|ｌ||li厂 Vlﾙ'　　　自分が英雄として危険視されないように
　　ﾉ　 ヾ=!|. ┐｀￣ r _　V　　　　　雷に怯えて箸を落とすという
.　/　　　 , ∧　 　 r'ﾆﾆﾆｿ　　　　　　　………
　ｲ 　 ／:/.　ヽ' ,　 `ー‐ｲ
-┴''7:.:.:〈　 　 ヽ.' , , ,¨.∧._　　　　　異端の感性を
.:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ. 　 　 ￣刀:.:.:.l:.:￣　　　　武器とする男……！
.:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::＼. 　 / :::|.:.:.:.|:.:.:.:.
.:.:.: |.:.:.:.:.:|::::::::::/l.　lヽ::::|.:.:.:.|:.:.:.:

>189
>うちの近所にあったヤマダは死にかけの和光電気をしゃぶり尽くして
>撤退していきました。
>その後、同じ場所にあったトイザらス日本第一号店までもが閉店。
>ヤマダの通った跡はぺんぺん草も生えませんｗ

それって奈良の橿原の事か？

いいなぁ　２０Ｄ買える人は・・・orz
買いたくても￥無くて買え無いヲレが一番の負け組みさ・・・・orz　　
仕事しても何故か￥が減っていく・・・・貯金しても何故かPC故障やら家電の買い換えで￥が減る・・・・orz

ぁぁ・・・・負け組みマンセー　orzorz

>>210
それだけせっぱ詰まってるってこった。
１０月頃には出したかったらしいががんばって１１月発売が有力らしいし。
20Dの発売で発売を何とか前倒ししたいんだろうがどこまでできるやら。
せめて発表でもしておかないと見捨てられるからな。

・・・・

キャノ坊の皆さんは、他社スレを荒らしてるのは良く見るのですが

キャノン商品同士でも荒らしあうんですね（＾＾；



人は人。自分は自分。　自分で選んだ機種に自信を持てば良いのに・・・

>>217
そういうことを言わずにおれない、あなたも
もうちょっと落ち着きを持った方がいいですよ(＾ε＾ )

>>218
それもそうですね　ごめんなさい（＾＾；

誰かデジカメ初心者のオレに凄く分かりやすく説明してくれ
２０ＤとＤ７０、どっちかどんな点で優れてるか
来週海外行くんで、それまでに欲しい
レンズ資産はニコンもキヤノンもそこそこ

(　´,_ゝ`)

そこそこのレンズ資産持ってるのに、

カメラとカメラ玩具の違いがわからないのか？

>>220
自分で選べよ。
じゃなけりゃ銀塩もってけ。

>>220
D70に決まり。

理由　今からじゃ20Dは買えないから。

>>224
確かに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ 　 │ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

TFDazXk1は、35-135mm F4-5.6とかのオバサンが買わされるようなズームレンズは資産と呼べないことを学習した

今日、予約しました。
発売日が待ち遠しいです。

http://upjo.com/up/html/img.html

>>220
来週海外だったら、間違いなくＤ７０。
今すぐにでも買って、使い慣れておく。

帰ってきてから、２０Ｄとじっくり見比べて、２０Ｄに乗り換える
（Ｄ７０を売り飛ばす）ことも可能。

明日の13:30に注目。
20Dを予約している人は入金はちょっと待った方がｲｲ。
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040914/040914_mbiz2241390.html

>>231
必死だなｗ

AF精度悪い・・・かといって、あのファインダーではMF無理すぎ
バンドノイズで縞々・・・もう夜景も星空も撮れたもんじゃない
スポット測光無し・・・このクラスを使ってるキヤノユーザーはAEそのままシャッターポチッだから関係ないか
アニメ絵RAW・・・CCD＞＞＞超えられない壁＞＞＞CMOSに、未だに気付かないお馬鹿技術者
シャッター音意味無くでかい・・・今にも壊れそうな音だよな

うわっ
20Dって欠陥品なのか？

>>233
で？

>>233
必死(ry

>>233
必死すぎw

234-236
独り上手と呼ばないでの悪寒．．．

>>237
違いますがなにか?

>>233,237
必死すぎ。

貧乏人は、旭sに流れそうだなｗ　

>239
ごくろう！

旭は軽いのは（・∀・）ｲｲ!!けど
秒2.8コマじゃいらん。

>>242
今までどんなカメラを使っていたのですか？

>>231
また発表を発表するのか
もう何度目でしたっけ。

＜キヤノン＞ＳＥＤ採用の大型薄型テレビで東芝と合弁会社

　キヤノンと東芝は１４日、プラズマに続く薄型画面の新技術
「ＳＥＤ」を採用した５０インチ級の薄型テレビの生産を０５
年８月に開始し、０７年に本格的な量産体制に入ると発表した
。また、合弁会社「ＳＥＤ株式会社」を来月、資本金１０億５
万円で設立、キヤノンが５０．００２％、東芝が４９．９９８
％の比率で出資する

>>243
銀塩A-1

>>245
SEDってブラウン管に近い構造で薄いやつだったっけ？

画素一つ一つに個別にビーム飛ばすんだって書いてあったような

>>233
実機触ってないだろキミ…。

α７Digital＞＞＞*ＩｓｔＤＳ＞＞＞Ｄ70＞＞＞キスデジ＞＞＞20Ｄ

>>250
ニコソさびしいな･･･新しい話題無し

>>251
ニコソは開発が遅いからね。来年くらい何かでるよ、きっと・・・。

>252
そりゃ何かは出るだろう何かは。
しかし後出しジャンケンで負けるような醜態だけは勘弁してほすぃ。

ちなみに俺は今、体調不良で何かが出そうでつ。助けてください。

>>253
ほんと二コソVSキヤノソだけでなくなってるから
ほんとニコソは大変だと思う。

いったいなにが…でるのだ…

>253
早く便所へ行けよ。人前で恥かかないようになｗ

>>245
５０インチのＣＭＯＳか？

>>253
もうニコソVSキヤノソだけではにからなぁ
ハイエンドだとまだそうだけど、下の方は混沌としてきたから
大変だニコソは…

って何が出るのだ…君の体から

>>257
既に時代はキヤノソVSニコソではなく、キヤノソVSその他大勢だからねぇ。

＞257
体から出るものって言えば...(w

赤ん坊？

生まれるのか…

もうすぐ・・・

まさかキミが7Dを…

カタログ　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

生まれた。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
ってまだ生まれてないか

>>264
うｐきぼんぬ。

カラログは新EF-Sレンズで撮影された絵が沢山あるぞ〜
>>266
スキャナ無いので出来ません；；；

うちも届いてるかなぁ。てか、もっと早く来るとおもて応募したのに。
発売日直前じゃ意味ねぇよ！

>>267
デジカメでザッと写る程度で(・∀・)ｲｲ!!

>>269
それじゃ意味が・・・

ほんと、他機種は糞だね

20Dのサンプルに
17-40ｆ4Lの風景写真あったよね、
このレンズってこんなに甘いの？
それとも何か意図があるんかいな・・・

２０Ｄのカタログ　　スキャナでザッと取り込んだだけですが・・・
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=158220&key=1072062&m=0

>>272
GJ!
俺の所にもきてるかなぁ?

>>273
GJ!!!!
店頭行ったら置いてあるかなぁ？

>>273
サンクスです！
なるへそ〜って感じだね。結構地味な印象だけど。

>>273
乙！

3pにいいことが書いてありますね
>いちばんの性能は、あなたの感性だ。
>さぁ、記憶に残る写真を撮りに行こうか。

・・・この板の全員(特に誰かさん)、心に刻み込めって感じ。漏れもな(w

>>276
心にしみたね。
>>272
GJ!
画像の端にキミの手のひらが映ってるのみて
涙でたよ。ありがとう…

orz
今、神になろうと必死にスキャニングしていてたんだけど、
一歩早く>>273ﾀﾝが神になったんだね。

カタログのインクの臭いを嗅いで気を紛らわしまつ。

カタログちから入ってるね。

不況になってからは表紙に本体＋標準レンズの写真。
中身は作例と仕様一覧だけのぺらぺらカタログが多かったけど、
これは、表紙からちゃんとした作品が載ってる。

画質云々含めて大した進化もしないで来年は３０Ｄが出るってか？
Ｄ６０と２０Ｄのプリント見て違いが分かるヤシがどれだけ居るっての？
ＰＳで補正すりゃー画質なんてコンパクトでも分からんくらいになるワナ。
半切以上にプリントしてるヤシなんてデジじゃ殆ど存在なし。
著名なプロはなんだかんだ書いてるけどメインは銀塩使ってる訳だし。
いよいよもって糞な世界だな。（ｗ

>>280
そうそう、カタログの前半部分が作品集のようになっていて、
すこし驚いた。
モノクロ写真が多いのも、モノクロモードに自信ありげな感じ。

EF-S 10-22 いいな。
デジでこれだけの広角はすごいよ、感動した！
スキャナ写真なので性能はわからんが。

>>273
さんきゅ！　手間のかかる作業をども！
>>279
乙！　もうすぐ届く本体でも気を紛らわせてくれ。

あと３日だよ〜。ヽ(´▽`)ノ ﾜｰｲ

>>273

ありがとさん！

１８日入荷のお知らせがやっとキタムラから届いた。
１６.５Ｋ円　５１２ＭＢＣＦ付は変わらず。

カタログも届いた。

さぁ、あとは資金繰りだ！...どうする？アイフル？

家にもカタログ来た訳だが・・・
表紙裏表紙ともモノクロ〜Jリーグのオフィシャルロゴ？まで・・・
開いてすぐに20Dがモヤ〜〜〜〜良いのかこんなんで？
何かカラーの写真が全体的にモヤ〜なのはモノクロ良く見せるためですかね？
10Dの在庫処分品でも狙おうかな？

◎すみません、画像うｐ我慢大会のお知らせです◎

このたび発売される20Dを早速買われる方おめでとうございます。
が、しかし画像のうｐは控えたほうがいいかもしれません。
　　　　↓　　↓　　↓

20D画像うｐ我慢大会開催します。
ルールは簡単、皆さんが手に入れたうれしいカメラの画像うｐをいつまで我慢できるか。
目標は一ヶ月。
どうしても我慢が出来ない場合、前日に顔写真付きで住民から許可をもらうこと。
そしてルール違反者には怖〜い罰則規定が・・・・・

ルール違反の場合、まず画像をケチョンケチョンに貶されまくりの上に、粘着人格攻撃を受けます。
今後スレに出入りしようものなら発見次第バカにされて画像のうｐする気力を失わせます。
あなたなら一ヶ月我慢するのと一生バカにされちゃうのとどちらを選びますか？

さあ、発売日前日から開催です！

画像をケチョンケチョンに貶されまくりの上に発見次第バカにされてるのはおまえだろ? コイズよ。

既知外に 20D か。困ったものだな。

今ここに高らかに宣言させてもらいます。

ミ　ノ　ル　タ　完　全　勝　利　宣　言

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000057-zdn_pc-sci

うひょう
EOSがゴミのようだｗ
各ショップで20Dの予約キャンセルがすごいらしいな。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

キヤノン社員必死だなｗ
どう見てもα-7Dの勝ちだろ。α-7Dのサンプル画像はまるでポジフィルムで
撮影したような素晴らしい発色だ。絶対に買いだ

キヤノン社員必死だなｗ
どう見てもα-7Dの勝ちだろ。α-7Dのサンプル画像はまるでポジフィルムで
撮影したような素晴らしい発色だ。絶対に買いだ

アンチシェイクって、流し撮りできないんでしょ？
カスじゃん。

発売前に色あせるデジタル一眼レフは世界初だね。
さすがキヤノン。
20D予約組みは全員負け組み。
EF17-85 ISとかセットで買っちゃった奴なんて泣くんだろうな。
まぁ、もうちょっと考えて買い物しようぜ。

>>292-293
まあなんだ、いいからもちけつ。

レンズ資産を持っていない初心者がマスコミに振り回されているだけだろ。

>>291
全体的に完成度高そうだね。液晶の大きさも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも、起動が遅いみたいだね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
あと、不具合の罠が潜んでいそう・・・

α7D＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺が今朝したウンコ＞＞＞20D＞＞＞＞＞[>>297]

>>297（キモオタ）
もうちょっとマウスを握る手を緩めろよｗ
そんなに悔しいのか？

ＡＳ動作不良多発の確立は５０％ぐらいか
コニミノの対応は酷いらしいから、裁判沙汰になるかもね

Z3並みの完成度を保障いたします。

>>291 >>295 >>299
ID:WBWu63Z9 、まぁﾓﾁﾂｹｵﾄﾅｹﾞﾅｲ
というか、いちいちageんなよ鬱陶しい。

続々発表されるｶﾒﾗ
起動時間やﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞなど肝心な所がわからんのだが…
実機を触ってから考えろってことか？？？

>299
ノートなんでトラックパッドです。
であなたはどこのどんなカメラ使ってんの？

カタログ、確かに眠い感じだけど、これはMarkIIと同じく
色誇張の無い素材重視の発色傾向にあるって事なんじゃないの？
でも、820万画素とはいえ、見開きの湖のサンプル画像は
山の稜線にジャギーが出てしまっているね。
目を凝らして見ても見開きサイズに耐えられるにはやはり
1000万画素級の画素数が必要なのかもね。

>>303
20Dは判明してる。
α7Dは、ASのリセットで2秒弱掛かる、まだ最終調整中とか書いてあったが。

起動時間が10Dの2.2秒から0.2秒に、レリーズタイムラグが90msから約65ms
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm

20Dやばいよ。

今日現在の消費者ﾏｲﾝﾄﾞｗ
αD
旭s
20D
S3　の順で推移ｗ

おぃおぃ
20Dの初期の公式サンプルの浴衣のおねえさんがウェディングドレス姿で
α7Dの発表会に登場かよｗ

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/15/001.html

なんか、みんなキヤノンから離れていくねｗ

別に専属のモデルってわけではないわな。

それともかく、必死すぎるぞ ID:WBWu63Z9。
今夜はコイズのほうがまだマシだ。

>>309
そのページのスペック見てたら、なにが「EOSに勝った」のかよく分からんようになったｗ

α7Dにより今夜が20Dの命日になりました。

合唱w

コニミノのAWBはあんま良い評判ないんだけどな。
改善されたのだろうか…。


あと、デジタル時代にも関わらず、銀塩機の形を引きずりまくってるのはナゼニ？
液晶表示は見やすいね。でも画像が見えないね。

＞実際に使用した宮地社長は、
＞「これほど見事に手ブレが止まるとは思わなかった。感動した」という。

まぁこの程度の会社だわな。

ビバ・ウンチシェイク。

>WBWu63Z9
なんでそんなに必死なんだ？
20Dスレ巡回して書き込みまくっているな。
コニミノもそうだけどあんまり必死にアピールするのはあせりが見えるだけでみっともないぞ。

アンチシェイクは良い機能だと思うけど、
CCDの清掃はどうすんのかね？

ゴミが付着　→　ブロアー　→　０ポイント損傷　→　メーカー送り…？
ゴミが付着　→　『CCDは非常に精度の高い…（ry』　→　問答無用でメーカー送り

弊害もデカイな…。

>>316
コニミノ公式サイトのFAQに、クリーニングモードでやれと書いてある。
ミラーアップ＆AS固定してくれるんじゃないかな。

ちなみに、「保証期間内なら」CCDクリーニング無料とも書いてある。

>>314
馬鹿、宮地は或厨なんだよ

コイズが必死に写真のうぷを阻止しようとするのは
うぷするとﾊﾞﾝﾄﾞﾉｲｽﾞの真実が世に広まるから

結局20Dを買う家具紙は負け組ということですね。

コニミノも始めての挑戦だからな。
不具合が出て多少すべるだろ。

でも、店員が『全てのレンズで手ぶれ補正が使えますｗ』
とか言ったらバカ売れだろうな。
IS系、VR系って７万オーバーだし。
廉価\27,800-で手ぶれ補正ｳﾋｮｰｲ！！

ってな具合か…。

>>320
キットのISレンズに浮かれて20Dを買った椰子は哀れですな。

何とでも言え。
土曜日には幸せになれるんだもんね。
早く来ないかな20D。ドキドキ。

コイズがバンドノイズで騒がなければここまでの敗北は無かった

あんま気にしてる人いないよ、バンドノイズ。

コイズは、何処のメーカーのユーザーにも有害な存在。

>>324
コイズが今回の敗戦でＡ級戦犯なのは間違い無い罠

>>325
あの縦縞はどうしても気になる

「EOS 20Dを見た。
正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている」
──コニカミノルタ「α-7 DIGITAL」開発者の口調は控えめながら、
言葉は自信にあふれていた。


近鉄にいた加藤哲思い出した

日本シリーズの大失言か？

カタログ来たけど、妙ににじんでる部分がある。
まあ、カメラのせいではないけど、印刷急いだのかな…

中畑な気分?ｗ

>>329
だからあの発言はマスゴミの捏造だと何度（ｔｂｓ

今回は正直負けたと思う
だが接吻D2 vs 甘Dでは勝たせて貰う

【EOS-20Dには】α-7D part13 【勝ちました?】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095264823/


どんどん逝ってくれや　!!


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000057-zdn_pc-sci

　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　　　　 ／＿　　　　　　|
　　　　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　　　　/　　／　 ―　― |
　　　　　|　 /　　 　-　　- |
　　　　 ||| (6　　　　　　>　|
　　　　| | |　　　　 ┏━┓|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、EOSに勝った
　　　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| || |　|　　　￣　￣|

↑ご苦労にスレまで立てたお節介野次馬。放置よろすく

負けた腹いせにα7Dスレを乱立させるのやめれ

「（キヤノンのEOS）20Dを拝見しましたが、勝たせていただいたかな、と思ってます」
↑
キヤノンに勝利宣言をして性交したニコンＤ70を真似しただけっぽ

>333
50人くらいの前でマイク使って開発部の人が言ってたよ。

潔く負けを認める勇気も時には必要だよね

銀塩は蓑なので、20D予約中とはいえ7Dには期待してたのだが
「勝たせていただいたかな」発言には正直げんなり・・・。
しかも×1.5対応レンズの計画もないようだし・・・。
蓑って職人気質で淡々といい商品を世に出していくメーカーって
イメージがあって、それが、「分かる人には分かるカメラ」を持ってる
という自己満足にもつながったんだけど、これじゃあね。
セールストークで商品を売る会社じゃないと思うんだけどなぁ。

まあ、今回は安心して20Dにいけるので、蓑には感謝かな。
α9Dは高くて買えないから、早く×1.5専用の魅力的なレンズと
α7Di発表してね。

>>323
ﾖﾄﾞドットコムで注文した分のステータス
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
発送準備に取りかかってるそうなので、明日には届くよｗ

ＥＯＳ ２０Ｄ ＥＦ-Ｓ１８-５５ Ｕ レンズ
￥208,000(税込)
1
￥208,000(税込)
ご注文商品確保

>３４２
おめ、着いたらうｐよろしく。
もうみんな最初の一枚は決めてるの？

ＣＣＤ手ぶれ補正で、ＩＳレンズで、Ｆ０．８レンズで、ＩＳＯ３２００
にしたら夜景とか手で持って取れるんだろうか？

20Dがスペック的に結構格上なのに何が「勝たせて、、云々」だ。
おかしいだろどう考えても。
あと、20Dのノイズレベルならiso400、800常用出来るから手ぶれ補正だちんぶれ補正なんぞ、、、、
ここのサンプルはiso400や800、中には3200もあるけど、サムネイルだと3200なのかも判別不能な位だし。
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos20d_preview/

前にも書いたけどファインダーの中は補正されてないのに補正された絵が出てくるのも
わけわかんないし、、、、どう撮れるか予測つかない。
キヤノンは公式にどこも刺激する様な真似はしないのに、何ガキみたいなコトを言ってるんだかミノは。
結構期待してたがゲンナリだった。

だからみんな20Dをキャンセルしよう！レンズセットね！
特にキタムラで予約した人！

>>345
ミノルタの発言は妙に攻撃的であるとは思う。
ただ、あなたの発言も偏っていると思う。

> おかしいだろどう考えても。
スペックで写真を撮るわけではないのでおかしくない。

> あと、20Dのノイズレベルならiso400、800常用出来る
ISO100の方がノイズが少ない以上、できる限り低感度で撮影したくありませんか。
そのような撮影を許容してくれる機構は素直に歓迎できるものでしょう。

> 前にも書いたけどファインダーの中は補正されてないのに補正された絵が出てくる
これは本当ですか。レリーズ後にCCDを動かし始めれば問題ないと思います。

>>346
>> おかしいだろどう考えても。
>スペックで写真を撮るわけではないのでおかしくない。

そりゃ撮影者の感性の問題であって、撮影機能自体は確実に格上だろ？
シンクロ速度、シャッター速度、連写速度、バッファ、電池の持ちetc,,,
これでなぜ勝利宣言するかなぁと腹が立ってる訳ですよ。
何も言わなきゃいいのに。

isoの話はαと比較して、αのiso200以上が出てからまた話しましょうか。
とりあえず私感ですと20Dのiso400でも同等に近いレベルだと思いましたが。

レリーズする時点で手ぶれしてるから手ぶれ補正なんじゃないの？
ぶれてるのに正確なフレーミング出来るの？

>>347
フレーミングができないほど、ぶれちゃうなら
20Ｄだと悲惨だなｗ

>>347
おまえブレ過ぎ
構え方を練習しろ

絶対そういう回答来ると思った。
400mm、600mm、マクロでぶれさせない構え方教えてくれよ。
ちなみに200mm1/50で手持ちで撮れますが。

一脚、三脚使えってのはナシね。
なんで話題すり替えて個人たたきするんだろうねぇ。
会社行くから帰ってくるまでに論議しといてくれよ。

α７Dってそんなに２０Dと競合するかなぁ？
手ぶれ補正なんて望遠以外には必須って訳じゃないし、初心者好みな機能でしょ
望遠域の場合α７DのASは効果が薄れるらしいしキャノならISレンズ買えばいい(高いけど）
コニミノ好きな人にはたまらんのだろうけど・・・

>>351
アンタえらそうだなｗ

そんなアンタにお勧め、デジイチやめてコンデジにしなさい

>>347
> レリーズする時点で手ぶれしてるから手ぶれ補正なんじゃないの？
手ぶれ補正は露光中の手ぶれを補正するものでしょう。

> ぶれてるのに正確なフレーミング出来るの？
そもそも100%ファインダーではないので、正確なフレーミングはできません。

まだ、発売すらしていないのに「勝利宣言」とは、笑止千万！
みんなα-7Dをいじってないのに、大本営発表だけでよくここまで騒げるな。

>>343
自分のティンティン

まあまあ、
散々待たされたミノオタの涙祭なんだ、
ちょっとは大目にみてやろうよな。
αネタは「はいはい」、「良かったね」「すごいんだね」
で行きましょ。

悲願だったから仕方ないよ。
はじめてデジ一を手にした時を想いだしてみてよ。
ねっ、コニミノ支持の人たちの気持ちわかるでしょう？

もっともあまりに昔のことで忘れていても仕方ないけど・・・

すでに20Dをキャンセル出来ない次期に素晴らしい7Dの驚異的な性能が発表されて

涙を流しながら傷を舐め合う負け犬のスレはここですか？

α7DのライバルはD70とKiss-Dだからね。
そういう意味ではキヤノン敗北を認めます。
αのASは正直興味があります。
買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。

>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。
>買う気はないですが、手にしたら色々実験してみたい。

>>355
20D厨に対する巧妙な皮肉？
スレタイ嫁

しかも、なぜか「予約者」の勝利宣言もそこかしこに
20D作った観音が勝ち組でもユーザが勝ち組とは限らないのに
そもそもカメラ買っただけで勝ち組って（ｒｙ

そうね、800漫画素よか、600漫画素のほうが
ダイナミックレンジ広そうだし〜

1/8000なんか必要ないし〜

感度上げても、ノイズの量が一緒なら、
被写体ブレしたほうがいいし〜

ふだんは評価測光+露出補正でしか撮ってないけど、
スポット測光出来るほうがプロみたいで格好いいし〜

10月の運動会と家族旅行に間に合わなくても、
α7Dにしておけば良かったと思わなくもないよ。

EOS-20Dそのものは勝ち組だが、ユーザーはどうかつったら微妙だな

カ○○チとか見てるとそう感じるよ

Ｆ１鈴鹿に間に合わなくても・・・

>>350
>ちなみに200mm1/50で手持ちで撮れますが。
普通だろ･･･ォィォィ。。。

α7Dのねーちゃんのサンプルに対抗。20Dのにーちゃんをどうぞ。
http://www.pbase.com/r_p/image/33834060/original.jpg

　ただ、例のない方式だけに“副作用”があるのも事実だ。まず本体の起動時間。公称値は現段階では確定していないが、「最終的に2秒を切るレベルにしたい。ASのリセットが必要なため、他社のようにコンマ何秒というのは難しい」
↑
実用する者にとっては、お話にならない欠点だな･･･。

それでも他は魅力的なんだろうけど。

発表の発表を発表するαの信者様、毎日ご苦労様です。

俺は昨日20Dの予約入れたんだが、税込みポイント別で16万円台中盤。
他が安いなら調整できますと言われたんだが、
ヨドバシあたりが一番安いのか？

「高画質」を説明するのはそれほど簡単ではない。
それこそ、撮影する人間の技量によっても変わるし、各カメラの画像を並べて比較しても、「これがサイコー！」ということはなかなか言えない。
どのカメラを使ったものでも、各社のサイトにあるサンプルは非常に美しい。

そこを、たいした用途で使わないクセにネチネチと細かく調べていると、バカバカしくなってしまうこともある。
最近のレンズを使って、きちんと設定すれば、少なくとも私は困らないレベルの画像が得られる。
それが今の世の中だ（ただ、私のようにそこで満足してしまうと、そこで話は終わってしまう……）。
今後もおそらく、いろいろなカメラが登場して皆さんを満足させていくのだろう。

コニカは天下りで沢山のK察OBが居るから不良が出ても裁判になっても強気

いい燃料が投下されましたなw

>>372
ご出張お疲れ様です

>>370
ヨドは187,000の10%だね、それほど安くない
K板でどんなカメラでも1万円で下取りって話が出てたが漏れジャンクカメラ持ってないしなぁ

>>375
フジのスマートショットでも１万円ですか！？

スマートショット
http://www.urban.ne.jp/home/cvcnet/camera/35mm/ls/1990/smart.htm

>>367
細胞の核まで見えそうだ。
銀塩は過去のものになりそうだ…。

>>375
マジ？高いね･･･。
俺がオーダーした某カメラも、ポイント還元は10％。
ヨドバシより2万円以上も安い。
ヨドバシって意外とショボいんだね。

こんかいもキヤノンの大勝っぽいな。NもFも期待したほどじゃぁ無さそうだ。
俺はキヤノン好きじゃないけど努力してキヤノンに切り替えようかな。キヤノンが
凄いのはたしかだが他社があまりにも不甲斐ない、＿|￣|○

2004年秋の陣はキヤノンの一人負け確定だね
等倍で見えちゃう縦縞はまずかったよね
これが解消する前に製品化したのは勇足だったね

>>381
大丈夫だよ。
お前のウデなら関係ないレベルだから(ﾌﾟ

>>378
だしょー！毛穴すっきりパックしてあげたくなるよね。
その人の眼球に20Dが映ってるね。

>>375

>どんなカメラでも1万円で下取り・・・

ジャンクのワゴンに、ころがってるカメラを買って持って行けば？
オレはいつも、キ○ムラで、そうやってるけど（ｗ

>>384
キタムラはいくらで下取りしてくれるんだっけ？

>>382
そうか、あの縦縞はウデの問題だったんだね
キヤノン公式のサンプル撮った人とか
事前レヴュ書いてサンプル出してるプロはウデが悪いんだね

>>386
ばかだねぇ、お前。
お前のダメダメなウデの前には全く問題の無いレベルだと言ってるんだよﾌﾟ

お前はウデだけでなく目もアタマも悪いんだな（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｳｯﾋｮｰ

>>387
何だ反論出来なくて知能障害起こしてるだけなのね

>>388
オマエガナｗ

>>388を見た。
正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている(ﾌﾟ

20Ｄ、明日の夕方あたり、店頭にでるかなあ？

それにしてもキヤノ厨って凄いよな

あの見え見えの縞々を無かった事にする為に発狂までするんだからな

素直に改善要求すれば良いのに、キヤノン様の御創りになられた物に
文句や注文を付ける事すら怪しからんという心境なんだろう



あ、私にも縦縞（バンドノイズって言うのか？）見えますよ

煽らない煽りに乗らない。
出張は無視。出張はしない。

>>392
すまんがあなたが見たというバンドノイズの画像はどのサンプルで
PCおよびモニター環境はなにで、拡大率何％の時なのか教えてくれないか？
プリント状態でもバンドノイズが見える？
どんな状態なのかちょっと再現したいんで、是非とも教えてください。

こんどはオリンパスのEシリーズで煽ってください。

バンドノイズなどどこにもないですね。

>>393
過去ログ参照汁！と言っても良いんですけれどちょっとだけ書きます。
公式サンプルだとスポーツと風景１，２ですね、拡大しなくても見えますよ。
モニタが悪いと見え憎いかも・・・・

>>396
コイズは消えろ

>>397
補足が欲しい。
画像のどの辺りを見ると確認しやすいんだろう？

>>398
教えて君ばかりでなく自分で調べてみたらどうですか？
幸いコイズの絡んでる話な上に前スレだから見付け易いよ

>>394
心のゆがんだ人間にしか見えないモノだから、見えないのが正解なんだよ。







ま、俺にはキャノン以外のカメラのそれもバンバン見えるがな。
「同系色の淡い濃淡があって面積が広い部分」のＲチャンネルにはどこのメーカー
だろうと縞・まだらが発生しやすい。

統合失調症の方は世界がゆがんで見えるそうです。
ありもしない幻聴が聞こえたり・・・。

例えば公式のスポーツだと、兄ちゃんの左肘の横あたり、暗い場所をフォトショかなんかで持ち上げてやると、
確かにＲチャネルに横方向に規則的に曳いたようなノイズが確認できる。

・・・

だが、はっきり言ってそれがどうしたと言われればその通りだ。こんなもん気にしてたらデジカメなんか使えないぞ。
銀塩をフィルムスキャナで取り込んだって無駄。

ちなみにこのサンプルはISO800なんだな。

>>399
前スレ見ても、画像のどの辺りかは書いてなかったぞ。
東京タワーの画像はあったけど。

>>398
フォトショップでトーンカーブを激しくいじると見えるよ
スポーツのサンプルだと台の向こう側の壁あたりに
インクジェットプリンタで写真印刷したときに出る縞模様みたいな感じ

あれが気になって仕方ないような人はたぶん写真全体は見えてないだろうね(w

>あれが気になって仕方ないような人はたぶん写真全体は見えてないだろうね(w
激しく同意。

>>404
ありがとう、親切な人。
だけど、俺には確認出来なかった。
トーンカーブ弄って出したところで意味はないと考えるので、
俺には問題無しと言うことで、安心しました。

>>404
壁にある縦方向の縞は壁の模様というかデザインなのは解ってるよね？
それとは別にあるってこと？

完全ノイズレス！

「正直、EOSに勝った」──「α-7 DIGITAL」が来た
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000057-zdn_pc-sci

↑既にはってあったのね。

もう他にネタが無いね。
バンドノイズは東京タワーので諦めてたが、かなり調整されたようだ。（コイズのお陰ではないと思ふが）
αの発表で20Dの価格下落を期待してたんだが
20Dより高いんじゃその可能性も無くなったし・・・
あぁ早く20Dの中央F2.8AFセンサーの実力を試したい！

なんか嬉しそ〜にαネタを貼ってるお子様が居るが、
俺が思うに、多くのプロ、もしくはマトモなハイアマはキャノンで無い時点でα-7Dなんて眼中に無いと思われ。
20Dすら、キャノンであることが救いなのであって･･･。

αで喜んでるのはハイアマの中のキモヲタの中の人だけだと思う。

>>409
SONY の撮像素子、MegaChips の画像エンジン、
タムロンのレンズを採用・・・
コニカミノルタの技術力は素晴らしいですねｗ

>412-413
勘違いしないでくれよ。
俺は10Dユーザーだぜ。

>>407
ノイズと思われるのは横縞です、フォトショで拡大してみると間隔が20〜30ピクセルくらい
トーンいじったサンプル作ってみたけどデジ板アップローダがぷらら規制中 ＿|￣|○

お前等もしかして液晶ディスプレーなんかで写真見てたりしないだろうな？
最低でもマスクドットピッチ0.25mm未満で１９インチ以上の大きさのCRTモニタで見ないと
話題のバンドノイズｗとか見つけられんぞ




無かった無かったとは「御目出度い」としか言いようが無いがな

ちょっと前に携帯から頼んでたパンフレットが届いた
全部で34ページもあって従来の製品とは比べものにならない力の
入れようが感じられました

実際の製品も前評判は大変よろしいようなのでたのしみです

>>416
レス読んでるか？この1時間くらいにレスつけた人は皆「いじれば見えるけど問題
と思わない」と言ってるんだがな。

俺も液晶で見てるが簡単に見つかるよ。コダの14nの空にもあったなあ、「バンド
ノイズ」D1Xなんかぼろぼろだったが・・・。はて？俺も心がゆがんでるのか(w

>>415
そうですか、有難うございます。
でも極端な補正を掛けないと見えない縞なら気にしても意味ないですよね。

α-７はスペック的にはともかく、あのボディのデザインが激しくダサいのと
重量がちと重いかな・・・と。起動時間2秒というのも・・・・。
サンプルがＩＳＯ１００しか無いのも何故だろうと勘ぐりたくなりますね。
ＩＳＯ１００事態がないﾆｺｿよりはいいですけど。

そこでistDSですよ。

で、バンドノイズは印刷しても表れるのですか？
まさかモニター上だけ、しかもフォトショップで通常あり得ないほど
いじらないと出ないものを見えるって騒いでるわけではないですよね？
うちの環境では、サンプルをダウンロードして印刷してみても
それらしきものは見えないのですが。

>>421
コイズ並に破綻するくらいもてあそべば出てくる。
もしくは液晶面に穴が開くくらい見つめていればそのうち心眼が開花して見えてくる。

印刷は、どうかなあ。そこまでチェックした奴いる？

堺の町工場の半製品のことなんかどうでもいいじゃないか。おまいらｗ

あと数日で雑誌発売だな。

20Dは早く発表したから、20日発売の雑誌は独占状態。でも、来月発売にすると、ミノルタニコソペンタの
新作ラッシュでページが減っちゃうところだた。

避難ｕpろだを作ってくれてる人がいますた
"KOISELESS uploader"ってイッタイ(w

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040916154508.jpg
かなり極端にいじってますがこんな感じ

×来月発売にすると
○来月発売の雑誌は

>>425
ありがとうございます。
しかしここまで画像として破綻する位にいじってこの程度のノイズなのに
バンドノイズ、バンドノイズと騒いでる厨って・・・・・。
正直今後どんなにもっともらしい事を言っても相手にするのを止めます。

あまり話題にならないので訊きたいのだが、
20D搭載のモノクロモードで出される絵ってのは
カラーRAWで撮ったものをモノクロにレタッチするのとはわけが違うのかい？
20Dカタログにもやたらとモノクロ写真を載せて強調してるように感じるんだが。

>>427
禿同。
もしバンドノイズがあったとしても、自分の環境で「気がつかないorわからない」
ならそれでいいじゃないですか。

もうバンドノイズネタには飽き飽きしてきましたよね。

モノクロを前提に撮影したものと、カラーでとったものをグレースケールに変換したものでは
濃淡のバランスが激しく変わるとおもわれますね。

>>427
当初のサンプルでは普通に目視できたよ。
何かが向上したのか、ノイズリダクションの設定によるものなのか、
あるいは目立たないサンプルに差し替えられたのかは不明。

本当にこのスレ「Part10」なの？？？
おまけに【他機種はｸｿ】 ってなんだよ？
またキヤノ（他メーカーでは皆無）厨がエンジン全開してるわけ？

>>432
スレ半ばにしてつっこむところでは無い。

>>432
アンチキヤノがつけたスレタイだと、
いまだに気づかないヤシも居るんだなｗ

実質Part7か8くらいだっけ？

>>427

フォトショで、Ｒチャンネルだけを抜き出してみると、こうなる。
左：EOS20D　　右：NikonＤ７０
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040916162620.jpg

20Dには、うっすらと横縞が見える。Ｄ７０では、諧調飛びによる斑点が見える。
どちらも実質的には問題ないのだが、こういうのを攻撃したがるヤシも居るのだよ。

主に、金が無くて買えないヤシの僻みなんだが。。。

バンドノイズ→スッポト→バンドノイズ

来週はまたスッポトか？
来週は実機来てるから釣られてる暇ないんだがw

>>435
こんなの作ってみた
http://eos20d.hp.infoseek.co.jp/

脳内シェア３０％

配達ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「EOS 20Dを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っていた」
この言葉からもわかる通り、価格差2万前後であるがα7Dはその差を縮め、
そして割安感すら感じる性能を誇る事が判明した。
手ブレ補正内臓のＡＳは最大の売りであり、私たちユーザーの希望・夢を
積み込んだ、まさに現行最強のスペックと言っても過言ではないでしょう。

何だ600万画素か･･･いえいえ、違います。この時期、それでもユーザーの支持を
取れると踏んだ自信作である事には間違いないでしょう！
買って損？有り得ません。むしろ、20Ｄ購入者はα7D発売と共にＡＳに効果を知り、
後悔する事になるでしょう！

さあ、20Ｄをキャンセルして、α7Dを予約しましょう！



特に、府中辺りのキタムラで20Ｄ単体で予約している方！時間はありませんよ！
私は取り急ぎの用があるので、あなたがキャンセルすれば悔しいながら発売日に
購入してしまう事になりますが、仕方ありません。運動会があるものですから･･･
さあ、早くtelしてくれ！

>>440
キャンセルして買えってキミ大丈夫か?
風評の流布などで訴えられないことを祈るよ。

>>441
一人でもキャンセルが出ればあんたに渡るのかい？

>>442
え？なに?

>>442
>>444
頭、大丈夫か？

>>401
禿げ同

つーか、マジで予約してる奴キャンセルしろよ。



そうじゃないと、俺が発売日に買えないだろ。
まだ、連絡無いところ見ると発売日にゲットは無理そう・・・

あれだけひどかったバンドノイズが嘘のように消えましたね。

今回は、完全勝利　他店はくそのヨドバカシカメラに行っても
買えないのでしょうか？どうしても発売日に欲しいーーーー

新宿西口の本店に前夜から並んでみるとか。

ID:Uwy3vJXV=コイズ

バンドノイズは消えてなんか無い
みんな見えない振りをしているだけ

>>450
トーンカーブをわざわざいじって出すアレですか?

縞々あげ

>>451
外人のサンプルをチェックしたところ、どこにもバンドノイズはありませんでした。
製品版では完璧なノイズレスになりそうですね。

>>454
女性外人のポートレート（白黒）には確かに見受けられないですね
盲目的に信じるってこういう事なんだなって良く判りました
ありがとうコイズたん

>>454
バンドノイズが無いと言ったら嘘になります。
もちろん、目立たないようにするための最善の対策は取らせてもらいました。
私が言うのですから嘘ではありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（みたっち）

コイズと同調しないと精神の安定を保て無くなっているキヤノ房のスレは此処ですか？

>>455
キヤノンはさすがにリーディングカンパニーだけあって絶対にミスはないし、
画質的にもマーケティング的にも隙がないんだよね。

バンドノイズなんてあろうとなかろうとどうでもいいが
コイズはウザい

>>457
煽ってる。

この度は、ビックカメラ.com（http://www.biccamera.com）を
ご利用いただきまして、誠にありがとうございます。　　　　

ご注文頂きました商品を、弊社より本日出荷致しましたのでご連絡申し上げます。
手配の詳細は次の通りでございます。

　出荷商品明細　　　　：
≪出荷≫
商 品 名：EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット
金 額：244,762円
数 量：1
合 計 金 額：244,762円

>>456
すばやい対策ありがとうございます。
最初にあのサンプル見たときはこれじゃ戦えないと感じました。
そこであえて苦言を呈させていただきました。
わずか３日で改良機を製造しサンプルを差し替えていただき、
さすがはキヤノンだと舌を巻いた所存です。
いつまでたってもノイズ対策の目処がつかない某社社員による中傷に負けないでください。
健闘を祈っています。

>>458
そう、良かったね
そんな事では無く白黒以外のサンプルに出てるバンドノイズについて語ってくれ、コイズよ

*　*　*　Uwy3vJXVはコイズです　*　*　*

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/06 23:20 ID:SKWyGFVq
毎日さびしくてネットにはまっていました。
こんなことになるなんて。
他人様に迷惑だけはかけるなと教わり育ってきたつもりです。
さびしくて仕方がなかった。
貧乏です。お金ないです。
コンプレックスいっぱいあります。
絵に描いたようなダメ男です。
夢しか持っていません。
でもこんな人間です。
匿名掲示板であることをいいことに勝ち誇りたかっただけの小さい男・・
他人様のことを考えている時間は自分のことを考えている時間の十分の一もなかったのです。
許しを請うこと自体間違っているような気がします。
ごめんなさい。

>>462
御手洗が枕元に立ってお前に謝罪したんじゃなかったのか？

なんでも縞々に映るカメラがあるって聞いたんですけど本当ですか？

>>464
それ嘘だよ。どこかのコピペを偽造されたんだよ。

＞４６１
＞弊社より本日出荷致しましたのでご連絡申し上げます。

たいていの宅配なら１７日に到着するけど・・・
あるいは１８日配達期日指定？？？

>>466
Z3

なんでも、たいてい公式発売日の前日には入手する奴が

>>466
コニ蓑のZ3

>>467

ウソじゃないよ。
http://www.geocities.jp/nana_ccd/

権利を侵害した写真とか問題ある個人データ晒そうか？

ID:9PSoQ50Qはさっきからレス番ズレてるぞ。
２ｃｈブラウザの不具合か？

俺んとこは「発送準備中−」。
明日は残業しないで早めに帰ってみるか。

漏れも発送準備中だ・・・。
明日発送→明後日到着だろう。
で、弄ぶのは帰宅後。
そしてその頃にはいろいろうｐされているんだろうなぁ。
週休2日の香具師等がうらやましいよ〜。

o(^-^)o ワクワク

>>472　GJ

コイズはデジカメ板から出て行け
これ以上続けるなら俺も真剣に訴訟を検討する

新宿地区のヨドの場合。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/849860.html
＞9/17〜9/26の期間、プラス3％ポイント還元率アップ！ 3連休は新宿へGOGO！

キタムラいつになるかわからんらしい
つかえん

あのう。ヨド通販で予約したんですが、
ヨドってどこの配送業者つかっています？
佐川orクロネコ？？？

>>479
前にオーディオ頼んだ時は
日通とか福山とかだったような気が。いや、うろ覚えでつ。

>>479
ヨドはゆうパックだったりヤマトだったりいろいろ使う。
どこか一つの業者だけということはないはず。
どういう使い分けをしてるかまでは分からんけど。

EF-S17-85 IS USMのサンプルイメージ見られるとこありませんか。

>>479
kissDの時はクロネコ。
EF17-40と小物の時はゆうパックだったな。
大きさで変えてるようでつ。

配送先の地域でも変わるかも。

縞々画像を誤魔化す為にコイズの恋心まで悪用するスレは此処ですか？

マジでF6、Ｄ２Ｘ発表されたんだね。
http://www.nikon.co.jp/main/index.htm　

＝＝　Ｄ２Ｘ仕様　＝＝

CMOS センサー、 23.7 x 15.7mm サイズ
総画素数12.84 メガピクセル
CH（高速連続撮影）：連続撮影［5コマ/秒］
クロップ高速時［8コマ/秒］
オート　1005分割RGBセンサー、CMOSセンサー、環境光センサー併用によるホワイトバランス
2.5型低温ポリシリコンTFT液晶、23.2万画素

>>480,481,483諸氏
ありがとん。
クロネコだと良いな〜早いからwww

20Dに感動しました！











発売前にここまでの終わり方を見せ付けてくれた商品は初めてです

>>487
だんだん痛々しくなってきたな・・・

ここ１ヶ月で一眼デジの歴史が３年くらい進んでないか？

やっとこさ三菱が販売競争に本腰をあげましたな。

今後の販売競争が楽しみです。どこのメーカーもガンバレ。いい時代だ。

ビックからメール　キターーーー！！！
明日届くらしい
もうたまらない！！！

Ｄ２Ｘは、Ｄ２０がライバルだったということか・・・
・・・画素数は、1200：800万画素
・・・価格は、60万：19万
・・・発売は、早くてあと 100日：36時間

Ｄ２０の圧勝だろう。

D2Xの発表により今日が1D MarkIIの命日になりました。

合唱!!

>>492
まぁ、なんというか、クラウンにカローラが峠道で追い抜いて
喜んでいるようなもんか？

>>493
でもまたローパスフィルターかかり過ぎで評価されないような
ただノイズに強いだけの画質だったらインパクトないよ

D2Xが高解像感をはっきりうたってるように2Dも解像感にはこだわってほしいな
現像でどうにでもなるとかの回り道なしに得られる高解像間のきりっとした画像をさ

>>492
君は幸せ者だね。

Ｄ２Ｘもサンプル見せてくれないとなんとも。
そうそう、レリーズタイムラグは
32msだって。

APS-Cサイズが原因で今日がD2Xの命日になりました。

なむ〜

フルサイズの必要性なんてあんまない。

以前20Dが発表された時APS-Cサイズは600万が限界と
ニコンユーザーの皆様に教えていただきました。
皆様も当然買わないと思いますので、D2X見送る
決心がつきました。

ニコンユーザーの皆様ありがとうございました。

ばいばい、またね♪

究極の中途半端20Dの負け犬達が集うスレはここですか？

機能対決　α7D ○　:　20D　負け
軽量対決　istDS ○　:　20D　負け
画質対決　S3Pro ○　:　20D　負け
話題対決　D2X　○　:　20D　負け
悲惨対決　E-1 　○　:　20D　負け

5戦全敗です。　

>>501

悲惨対決にはﾜﾗﾀ。
確かにそれはE-1に軍配だ。

>>501
君おもろいなー！
5戦全敗でもＯＫだよ

半分超えましたので次スレの為に過去ログテンプレ用意しますた
次スレはPart13でつ、間違えないで下さい

過去ログその１
Part1
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/
Part2
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987953/
Part3
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092988815/
Part4
☆ CANON EOS 20D Part4 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093476234/
Part6
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
Part7 （デリ）
CANON EOS 20D 　part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987965/
Part8
【最強】CANON EOS 20D Part8【他機種はゴミ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093613135/
Part9
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/
Part10
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/

過去ログその２
次スレはPart13でつ、間違えないで下さい

Part11（デリ）
☆ CANON EOS 20D Part6 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095002099/
Part12（スレスト）
【完璧最高】CANON EOS 20D Part糞【金玉確実】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095133858/

ホント、キタムラ使えない。
キヤノンと交渉してる、けど私には権限がないからわからないだの、納期もまだわからないだの
わからないづくしですか。
２４万払ってるんだけど、函南のキタムラさーん。
早くしてね。
山○より

>>501
君おもしろいねー。
こうして見ると、20Dの10D譲りのバランスの良さが浮き彫り。

なんだよ、結局20Dが最強かよ。

>>501
そう20Dは最凶
ユーザーは最狂

>>507
20D、万年３位って感じだな。

それにしても不幸な機種だよな
幕２と同時だったらこんな悲惨な事にならなかったのに・・・

なんかフライングの報告多いな。

誰かキヤノン販売に通報するか？

>>490
三菱は販売競争の前にする事がイッパイあると思うが.....。

>>510
ID頭がAだったら蓑ｽﾚでは神だったのにな

ニコンもついにｃｍｏｓセンサー使用。
キャノンの悪口言えなくなった。

ヨドの通販じゃなくて店にTELで予約入れて入荷予定の連絡きたって人いる？
１８日ばでに連絡くるのかだんだん不安になってきた

>>511
ニコンのことだよ＞三菱
一応三菱グループ

Nikonが【三菱カメラ】じゃなくてホントに良かった
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088685593/

>>511
>誰かキヤノン販売に通報するか？
普通だったら通報汁！ってなるんだけれど
何か今の20Dスレ見てるとそれ位しか明るい話題が無いじゃない

通報したら可哀相な気がする

>>514
KissDのときは店頭で予約して電話きたのが当日の昼頃だった、店は新宿本店

ｲﾀｲ連中ｲﾊﾟｰｲヽ(´▽`)ノ

新宿淀でこの連休は３％ポイント上乗せかあ。
20Dだと5600円分ポイントが余分につくんだね。







ドットコムで予約した俺はどうせ負け組だよ。＿|￣|○

負け戦の感想を聞かせて下さい

>>517
じゃあ俺も当日連絡がくるの待つことにします
ありがとさん

大衆機は競争が激しくて大変でつねｗ

>>519
漏れレンズキットだから7700円分
これで予備バッテリーｹﾞﾄｰ

キヤノン新本社研究所、1200人結集・350億円投資
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040911AT1D0907M10092004.html

いや、ニコネットたちはアレは新開発のCMOSであって、
いままでのCMOSとは似て異なる者だってさ。
だからキヤノンの塗り絵とは違うってサ。
ものは言い様だね。

>>523
ROWAで充分だろ

>>524
キヤノンの子会社から可愛そうな派遣社員がいっぱい。

>>525
＞いままでのCMOSとは似て異なる者だってさ。
＞だからキヤノンの塗り絵とは違うってサ。

ノイズまみれの砂絵という意味です。

みんないついつ入荷して送りますとか連絡きてるの？
漏れは楽天で８月中旬に予約即入金したんだが、音沙汰なし。
すこ〜し心配。

いそぐ乞食はなんちゃらかんちゃら・・・

>>529
淀コムは経過お知らせ画面があって「発送準備中」。
明日になれば「発送完了」になるはず。

>>529
あ〜あ、やられちゃったね。
他が安く即納できるころにやっと届く罠だよｗ

>>531
いいな〜。はっきり言ってちょっと早まったかなと思ってます。
８月中旬では安いほうだったけど、今となっては高いほうだし。

早く手に入ればいいてもんじゃないよ。
秋の紅葉はまだまだだしね。
11月ごろ買うのが賢い選択だと思ってる。

>>534
直前に手に入ればいいってもんでもねーだろ

ニコンにD100IIを出してもらって、安価になった20Dゲトー！！

楽天最悪とだけ言っておこう

>>534
それまでに使う行事が無ければね。

初期ロットゆえの不具合と、今後の値下がり具合が
心配な人はそれでいい。

10月に使いたくてなおかつ、品切れが心配なおいらは
ヨドコムで、本日までに予約すれば発売日にお届けします!
との一言にグラっときて9/12に予約しちゃいました。

でも、今あるKissDでお茶を濁してもよかったから、チョト後悔。

内容によっては、KissDでも十分な訳でって考えると後悔？

デジカメジン: キヤノン、9月27日に2200万画素のフルサイズ機「EOS 2D」を発表?(Chasseur d'Images)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001628.html

>>539

まずコレ↓。
>>538
> 初期ロットゆえの不具合と、今後の値下がり具合が

あと、4月にkissD買ったばっかりなんで、いくら
機能制限に嫌気がさしての買い替えだといっても、
チト、ローテーション早すぎかなと思って。

D2Xが12.4Mピクセル、とうとうニコンが画素ピッチ
5ミクロン台に突入しちゃいました。
来年の20D後継機は画素ピッチ5ミクロン、
4500x3000=13.5Mピクセル、5コマ/秒くらいだな。
APS-Cでの画素数はこれくらいで多分打ち止め。
以降は、更なるノイズ低減、ダイナミックレンジの拡大とか、
ベイヤーフィルタ式以外のイメージャとか、別方向へゆくのでは？
それまでは10Dでがんばろっかなあ。
20Dと10Dの解像感の違いってあんまりないし。
一方、10Dの動作のとろさが最近嫌になってきてるのも確かではある...

んでもD70のプログレであの画質が出せるんだから問題ないんじゃないの？

>>506はバカ

初回のオーダー締め切りに間に合わなかったクセに文句言うな。
俺もキタムラに頼んだが、爆安！
納期までに他が安かったら調整してくれるとの約束付。
おそらく>>506はキモいから店員に嫌われてるんだろ。
どーせ回りくどいキショい口調で値引きを迫ったとかｗ

>>524
＞来年の20D後継機は画素ピッチ5ミクロン、

毎年出すわけないだろうｗ

>545
10Ｄの事もあるし、わからん。ライバル機のがんばり次第でしょう。
今のうちに買ってもらってレンズしばりをかけたいはず。
なんだか昔のプレステVSファミコンVSセガサターンみたいになってきた。

>>545
キヤノンは一年ごとに出すらしいよ。
20Ｄはマイナーバージョンアップみたいだし、来年ガラッと新機能を載せたのが来るんじゃない？

>545
D30:2000年10月
D60:2002年3月
10D:2003年3月
20D:2004年9月

ほぼ1年〜1年半周期だね。
毎年と言っても差し支えないかも。

>>548
周期的に言えば次モデルは2005年9月だな

EF-Sレンズって酷くないか
kiss digitalと20Dのみしか使用できないんだぞ。
ということはレンズはこれからデジタル専用が幅を利かせるのか？

20Dはマイナーチェンジだから負けたのですか？

α-7Dはデザインがダサくて重いので負け決定だろ。
ASがついててもあのデザインと重さじゃな。

いいところはASと液晶サイズ位か・・・・。

今回もＳ３ｐｒｏの勝ちって事で、ファイナルアンサー？

>553
正直それだけは無い

>>547
シャッターユニットとAFセンサーとスクリーンを新設計してれば
一眼レフとしてはマイナーチェンジとは言わないと思われ
DIGICも世代交代してるわけだし

20Dボディ税込み１６万ジャスト。
地方の中規模量販店。
もちろん発売日に入手可。
今は勝ち組、でも年末には多分負け組。

デザインがなで肩で激しく格好悪い。もうちょっとシャキ！として欲しい。

20Dカタログ届いた。
まったく興味なかったEF-S10-22がほしくなってしまった。
カタログの作例EF-S10-22ばかりだよ。キヤノンの策略にはまったのか。
う〜んモノクロモードも何気に良い・・・
しかし実機はいつ届くのやら・・・

ヨドバシさん、きのうから発送準備中のままですけど
フライングしてもいいから昨日のうちに発送しとけよ・・・

>>555
そうするとフルモデルチェンジで負け確定と
南無〜

今届いた〜〜〜〜！





























コンパクトフラッシュが・・・orz

勝ち組／負け組という言葉が嫌いです。

大丈夫、ただの買い物で、人生は決まりませんよ。

>>562
そんなことでは立派なキヤノ厨になれませんよ。

残念ながらビック・ヨドはフライングしません。
家電量販店は顧客と同様にメーカーも神様です。

だからこそ、ビック・ヨドの20D初回入荷台数がキタムラの倍にもなるのです。

>>559
俺も今朝から何度ものぞいてる。
もしかしたら手元に届いても「準備中」のままだったりしてｗ

でも明日には幸せになれるね。ヽ(´ー｀)ノ

>>473
スレ再取得してみたけどどうズレてる?って…ずれててもわかりづらいな。

フジヤカメラの情報は？

>>477
行ってきた。20Dもこのセールの対象商品とのことでした。
全品対象だというから、縦グリや電池もいっしょに買うといいかも。
西口ピックも連動すると思う。さくらやはどうだろ？

1Dsの後継機の2Dが9/27発表、2200万画素で70万円切るって、

今のキャノデジ厨全員負け組じゃん。

>>569
負け組にしたい負け組

函南キタムラｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ありがとうキタムラ。
愛してるキタムラ。
使えます、とても良いお店です。
素晴らしい！

あ、フライングじゃなくて明日の朝一ね、キタムラ。

>>571
>>506の人？ （ｗ

錦糸町の淀で電話予約したのですが、３％の還元率を上乗せして
くれないかな？だめだろうな。

20Dって既にキヤノンも見捨ててるんですね

>>573
ﾉｼ

>>575
脳内も見捨てます w

キタムラ税込み166,000円+ポイント10％。
もっと安い所有る？


>>570
同意。

ようやく淀店頭の方で明日帰る確約もらた。

淀コムは今になっても
未だ発送準備中。(;つД｀)

淀発送しましたメールまだー？　チンチン☆

ヨドから出荷メールｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
クロネコで送ってくるそうだ。ﾜｸﾜｸ

【今回出荷させていただいた商品】
---------------------------------------------------------------
ＥＯＳ ２０Ｄ ＥＦ-Ｓ１７-８５ ＩＳ Ｕ レンズキット　1 点　257,000 円(税込)

けど、改めて見ると高い買い物だよなぁ。スッカラカーン

淀コム、発送済にかわったよ〜。

錦糸町の淀から電話であすの発売に間に合うか判らないって、電話きた。
本店にも入っていないといってるが、誰か情報しらない？
俺は先月予約したんだが。

20D完全敗北の悪寒

>>584
１時間くらい前に新宿ヨド本店にTEL
今から予約して買えるか尋ねたところ、大丈夫との返事

明日買えるって事

20DGET!

オレも発送済メールきた。脳内だけど。

魚籠から入荷TEL　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
明日引き取りに逝こう。

性能にケチつけるつもりはないけど、やはり高すぎ。
どう考えても１５万円以下が妥当だろうに。

>>568の続き。
新宿西口ビックも＋３％してた。
さくらやは知らない。

私も20Dの購入意欲は満々ですが、冬ボまでは手が出そうにありません。
でもこの連休中には、即日Getされた偉大な皆様からの実写サンプルが、続々拝めそうで
ワクワクしております。お先に「ありがとう」と言わせて下さい。

特に「EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM」とシグの「18-50mm F2.8 EX DC」で比較して下さる
方へは、 心より御礼申し上げます。

う〜
明日１０時が待ち遠しい・・・

しかし、購入した後、家族でそのまま買い物。
触れるのは、夕方以降…　orz

>>588
縞々画像うｐキボンヌ

>593
>特に「EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM」とシグの「18-50mm F2.8 EX DC」で比較して下さる
方へは、 心より御礼申し上げます。

同じく先に御礼申し上げますので、比較宜しくお願いします。

カッパ寿司からTEL　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
「明日はシフト上、出勤して下さい」








ｸｿｯ

なんだか比較画像さえマトモに撮れない香具師が続出しそうな悪寒
気のせいかな

>>598
手ぶれ補正マンセー野郎はまともな三脚すら持ってないんとちゃう？

ノイズは少ないとか、そういうことばかり気にしてて
露出とか知らない香具師が多いような

さっき買って来た。CFスロットのとこに金属のバリがある。鬱

今受け取ってきた。
バッテリーはとりあえず充電しなくてもつかえそうだ。
レンズは手持ちの28-70F2.8Lで行くつもり。
さっそく明日子ども連れて出かけよう。

>>601
心配するな、写りには影響しない。

>>602
おい、明日になる前にやることがあるだろ。

ﾊﾞﾝﾄﾞﾉｲｽﾞだらけの初写し画像はまだですか？

>>602
窓から投げ捨てろ

>>606
子供をか？酷い香具師だ

今日買ってきた。ファインダー中に黒いのが二つぽつりと。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん

>>608
心配するな、写りには影響しない。

>>607
心配するな、写りには影響しない。

28-70付けたらレンヅがでかく見えるw
24-85はバランスがイイ。

なんかおまけにEFレンズの宣伝用？CD-ROMが付いてた。
後で見てみよう。
フォトショのエレ２付いてるのね。なんか嬉しい。

>>611
フリスビーにして、隣家に投げ込め

>>611
喜んでる暇があったら早く800万画素のキレイな画像だせや

これはメイドインジャパンなんだね。
トラブル続きで返品したD70は台湾だったっけ。
キチンとつくってくれればどこでもいいんだけどね。

アップロードしました。
http://v.isp.2ch.net/up/89b9d5df35d5.jpg
やっぱりスポット測光ないので夕暮れのポートレートでは被写体真っ黒です。
おまけにバンドノイズがすごすぎ！

>>614
磨いて神棚にでも飾っておけ

>>602
D70はタイだ。台湾はKiss Digitalだ。
で、そんなことはどうでもいいのはわかってるよな。

>>615
Exif残せよ

>>615
想像以上のノイズレスだな…
KissDから買い換えるべきか…

>>615
リサイズしても激しい縞々ノイズが見て取れる

新喜劇の緞帳みたい

>>615
20Dキャンセルすることにしました。

すまんけど自分の写真晒す程勇気ありませんので勘弁。
D70はタイでしたね。
デジ一眼でニコンに変わろうと思ったけどいきなりトラブル続きで参った。
浮気はいかんちゅうことやね。俺にはキャノンがしっくり来るよ。

>>586さん

ありがとう。淀西口本店で明日の引き取り予約できた。
ついでに、１０％−−−−＞１３％になって幸せ。

>>615
明日買うのに。
そんなにひどいのか。

>>623
たかがこんな場所で晒すことも出来ない程の下手糞が
カメラ云々比較して語るな

>>615
やっぱスポット測光は必要だね！

画像ＵＰしてくれ、早く…！！

うお！
>>615のやつ、鼻の所をドラッグアンドドロップすると動かせるぞ

>>615
＞やっぱりスポット測光ないので夕暮れのポートレートでは被写体真っ黒です。
おまいは露出補正ちゅー言葉を知らんのか？
いくらスポットあったところで､そんなおまいじゃ(ry

>>626

数人は試しただろうな・・・へへ

>>628
価格に何人か出してるぞ

ネタとしてスポット房を気取るのはいいが…、

もうちょっと頭つかってくれい…。

>>615
最終製品では、縞の向きが変わったんだね。

>>615
すごいアニメ画質については誰も指摘しないのか？

>>633
あすこも期待できんが見てくるか

>>631
>>626

>>634
スポット厨なんてその程度だろ

>>633
価格は相変わらず駄目だな・・・。

カメラの性能より、撮影者の性能が悪いサンプルじゃ参考にならないな。

なんだあれは。つくづく機材より腕だというのがよくわかるサンプルだ

9/8に予約したんだが、今日電話きて次回入荷待ちが確定。
価格帯が違うから昨年のKissDの時みたいには数作らなかったんだろうね。
初回出荷分って何台なのかな？
昨年も9月第3土曜が発売日で今年も同じ。
毎年9月の第3土曜はキヤノンの新製品発売日なのかな？

最近の各社新製品を見ているともう画質面でのキャノンのアドバンテージは無くなってきたように思えますね。

>>643
人によっては、ディスアドバンテージが無くなってきたとも言う。

価格コムに出てるサンプル見たが

　バ　ン　ド　ノ　イ　ズ

全く解決していませんでしたね

>>638
スポット併用房を、スポット房と混同しないよう、お願いいたします。

>>643
目新しい内容も、だんだんと少なくなってきましたね。
デジカメも落ち着きつつあると。

いい時代じゃないですか。

>>642
店はどこよ？
普通のデジカメと違って販社ごとにかなり出荷数の偏りがあるみたいだよ
kakakuとか見てるとヨド・ビックは潤沢でキタムラとかは厳しいみたい

あっちの掲示板じゃ安値につられた結果未入荷でジタバタしてるﾔｼが結構居るみたいだが(w

サンプル画像
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ぞ

レンズの方だが早速不具合情報が・・・

キタ○ラ、今日入荷したみたいだな。電話があった。
ただし俺のオーダー分は次回の枠らしい･･･。

>>650
左側の白い建物、外壁は縦長のタイルだね。

レンズのせいなのか？ＮＲか？
ただの白い壁になってるね。

個人的にはレンズが悪いんだと思う。
ガードレールも滲んでるし。

中古KissDが値下がりしないために出荷減らしてるのかな？

>>650
バンドノイズｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
プロでも出るんだね

ウデの問題とか言ってた香具師はちゃんと説明しろよなｗ

>>650
なんか撮影してる人と価値観が違うみたい。
俺的には撮影している人が下手としか思えない。

山Ｑにカワセミが撮れたことが新鮮な驚き（ｗ

>>655
お前のヘタクソなウデは、バンドノイズの有無以前の根本的な問題だろﾌﾟ
こんな感じ？ｗｗ

正直さ、
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMって解像力ないよね。

ISをoffにした時はどうなんだろうか。

>>657
クリックして吃驚した！ISO800とは言え、ザラザラボケボケトビトビゴミゴミやんけ・・・
こんなんコンパクトデジにフィールドスコープ組み付けた方がましや。
プロカメラマンなら意地でもこんなの世に出すな（禿藁

ちょっと眠いかなぁ。
これってシャープネスOFF？

>>553
あんなごっついカメラじゃ売れない。
ハニカムとか言って（（手））以上にヤバイです。

しかし、無いものネダリのヲタが多いですなぁ･･･。

なんか、ものすご縞々やね・・・このままフルサイズ2200万画素なんかにして平気なの？

>>659
MTF図みると結構優秀なんだけどねぇ
サンプル見ると色収差が大きめなのかボケた感じになってるね

うーむ、塗り絵度が一段と進んだような印象だ…
これって写真といえるのか

120-300のテレ端に1.4倍と2倍のテレコン2段付けでISO800な作例っていったい・・・？

山Qの写真は下手糞だからあてになんない。

山Ｑの作例見たけどやっぱりﾊﾞﾝﾄﾞﾉｲｽﾞ有るね

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0081.jpg
↑
このあやしい物体はなんですか？

もうちょっと作例見ないとわからんね。

悪いレンズだと余計にＮＲの影響受けそうな感じ。
１ＤｓでEF17-40Lの都庁周辺の写真（去年あたり？）はすごかったし。

レンズが悪いと信じたい。大方ソレだと思うけど。

Canon神話あやうし

50mmF1.8を使えよ！

>>670
その猫なら山Ｑでも被写体ブレせんちゅうことや（ｗ

10Dはいいカメラだと思うけど20Dは何かなあ・・・
画質の好みは10D以下かも。

結局写真は腕の方が大事なんだと分かりました。

>>673
うん、とにかく、そこらへんの単焦点でいいから作例みたいよね、マジで。
（CANONET G|||くださいｗ）

頑張れ!負け組にしたい負け組

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm
の画像にたいしてトーンカーブを軽くいじってみました。


http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040917191904.jpg

許容できるかどうか、激しくなやむ。

>>671
バンドノイズが出るレンズと出ないレンズが有るって事ですか？
原理を含めて説明キボンヌ

つか、いまだに10Dを持ち続けようと思ってる人が居るなんて信じられないんだが。

>>679
NoiseNinjaってのでだいぶ消せるらしいが >ノイズ
どっちかというとすでにホコリっぽいのが多量に写り込んでるのが気になる

しかし、みんな目がイイよな･･･。
MarkII買えばいいのにｗ

縞々だよ、全員集合！！

>>679
俺は許容できるけど？

>>678
いや、だってさ。
実際に滲んでるし…。

ボディーが悪いのかレンズが悪いのかわからんじゃん、今のところ。
それか、ＩＳを作動させたまま三脚撮影したのかもね、pcwatch。
IS切りなら、多分カナリ良い絵を吐くとおもふ、マジで。煽りじゃなく。

>>679
多チャンネル読み出し機はそういうアヴァンギャルドな作風の人には向かないかもしれないなｗ

さあ盛り下がって参りました〜

コイズの泣き声が聞こえるようだ

今日は20Dの完全敗北記念日でつね

作例で見比べると、D70の方がシャープで解像度があるような気がした。
単純に画素数では比べられないものなんですかね。
煽りではなくて、素人の単純な感想でした。

20Dはシャープネスが弱めになってるから。

>>692
微妙…。
問題箇所はシャープネスとかじゃない気もするよ…？

だれか、単焦点でＵＰしてくれ。

リアリティの問題のような

等倍で見た時に、画素数が多い方が甘く見えるのは当然な気がするんだけど。
レンズの解像度は無限ではないわけで。
そういうことも踏まえた上で、それでもシャープさが足りない?

しかしイジルの好きだな。

既出だけど、これ単焦点とか書いてなかったっけ。
http://home.comcast.net/~gotspeed/index.htm

問題は縞々だな

Lレンズを使っているサンプルだと結構良い画を吐いてるから、
EF-S18-85 IS USM が駄目決定でよろしいかと。

あとは、縞縞に我慢できるかどうか。

β版に比べて製品版の高感度サンプルってノイズ増えてない？
ま、それでも他機種よりは少ないと思うけど。

http://mishuna.image.pbase.com/u46/r_p/upload/33834060.face_IMG_0160.jpg

サンプル画像のリンク先、消えた。

>>650
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm

>>699
普及型で5倍ズームIS付きとしては次第点な気もするけどね
縞縞はたしかに見えるけどノイズの量としては少ない、漏れは許容する

ここでコイズの敗者の弁を
↓↓↓

http://home.comcast.net/~gotspeed/index.htm は
綺麗だけどLレンズじゃないみたいね。EF85mm F1.8。

>>695
それじゃ、画素数が多い意味って何？
もし、同時発売のレンズとの組合せで、
カメラの解像度を生かせないのであればJARO級だと思う。

ラージファインでファイルサイズはこんなもん？

おースレの伸び早いな
さすがオレ様が立てたスレ
こりゃ今週中に１０００も可能だな
さすがオレ様が認めたキャノン
もう天下は獲ったも同然だな（笑

0時以降に気が向いたら

10Dはいいカメラだったけどマイナーチェンジで乗り切れるほど今のデジ一商戦は甘くないよ。
18万は高すぎ。15万切らないと勝負にならないね。

店員なので展示品いじってきますた。

>>710
15万円なら余裕で切ってますが何か？

負け組にしたい負け組頑張れ！

706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/17 19:54:44 ID:6S0AJYgs
>>695
それじゃ、画素数が多い意味って何？
もし、同時発売のレンズとの組合せで、
カメラの解像度を生かせないのであればJARO級だと思う。
↑
釣りですか？
バカですか？

>>712
20D、15万切ったのか。買おｯかな。

連射性能が知りたいです。
ウインタースポーツのシークエンスに使えるかどうか・・・。

pc watchのサンプルは、ビルと船以外はほぼ開放絞りだなぁ。
F11程度に絞った画像もほすい。

>>716
連射は5コマ/秒、細かいスペックは製品サイトを見れ
実際のところ記録解像度・圧縮率・CFの転送速度に依存するみたい

バンドノイズってなに？

淀から確保電話きたよ。

>>642他の次回組の方
残念でしたね。

他店より高めかもしれないが
淀コムは明日届けてくれるみたいだから良しとした。
明日は正座して待ってます。
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ ﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

画像は俺的には全然ＯＫとして、ボディの方で何かトラブルあった？

新宿SSへ行ったらカタログが置いてあったので
もらってきました
17-85使用の写真が表紙以外はないのはなぜなんだろ？

プロ野球はストか。。。。。。

>>719

>>679

ﾃﾞﾌﾞｵﾀは相変わらず、写真が下手だねｗ

うちにも入荷TELｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
昼間の電話受けられたら今日のうちに入手できたのかな？
家族と外で食事中に電話とったから、閉店時間に間に合わなかった
明日、朝一で取りに行こうっと

>>723
えー。ほんとー。
俺昨日聞いたら「カタログはまだです」って言われたよ。
ちぇ。来週もらいに行こ。

>>723
正確には、表紙のモノの画と、オッサン2人の小さい画の2枚。

17-85 はモノで使うか、リサイズして小さくするかしないと、
使えない画ができる、ということをメーカーが言ってるのです。

>>725
キチガイは相変わらず、脳味噌の使い方が下手糞だねｗ

>>729
ﾃﾞﾌﾞｵﾀの写真の腕みたいに?ｗ

>>730
山田先生は作品になると別物だよ。

明日届く

とりあえず、17-85はﾜｲ端歪みがかなり。
しかし解像力は悪くなさそうだよ。
ISも悪くない。
吸い付く。

>>717
やっぱり広角域を含むIS/VRに特徴的な像のザワつきはあるね
このクラスだとしようがないのかなぁ・・・

>>731
ガッテンにも出てたデジカメ名人の作品を見てみたい。

瞬間起動、連写に感動。
iso400常用に感動。

>>733
18-55のワイド端と比べてどうですか？

>>737
携帯なので
18-55の方が全然歪んでない。
セミフィッシュアイレベルで酷い歪み。

初回入荷で入手出来なかった諸君　すまぬ！
たった今、こんな遅くにヨドから“本日入荷”のTELがあったよ。
実は専門店にもダブルブックかけてたんだけど、こっちはアウト。
しかも次回入荷不明と言われて結構しょげてたところだっただけに、
うれしい限りだ。
どちらへの予約も９月６日だった。
あした朝一で買ってこよう。

>>731
ﾃﾞﾌﾞｵﾀは、作例が作品だろ?ｗ　っていうか、作例も素人並ｗ
所詮ﾗｲﾀだから、仕方無いけどねｗ

17-85、開放から（つっても暗いけど）シャープで
写りいいなぁって思ってしまった・・。わしには十分だ

歪み以外は良いよ

>>737
スマン、実機いじっての感想じゃなくて、ここ↓見てのハナシ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm

絵の素直さなら18-55でしょ。
もちろん17-85の方が圧倒的に便利だろうし、28-135よりは改善
されてると思うけど。

20D予約取り消しして、D2X待とうと思ったら
いとこの店員が｢うちの店は儲かるけど、絶対やめたほがいい。｣といわれた。
諸先輩方アドバイスお願い致します。

>>744
「人柱は欲しいけど、絶対やめたほがいい。」

>>738
>>743
ありがとうございます。
当方、KissD持ちで、20Dは暫く様子見しようかと思っておりますが,
17-85ISかシグマ18-50のどちらかは、購入するつもりです。
動きのない物を撮ってますので、被写体ブレより手ブレが気になるんで
17-85の方が良いのかなあ.....とも思っていますが。
しばらく悩みそうです。

20DもD2Xも、目糞鼻糞なのは確かｗ

>>744
腕に見合ってないって事だなw

>>735
昔ドイツ作品展やっていたよ。
すごく評判よかった。
山田さんは夜景作品においては日本を代表する写真家の一人。
>>740
おまえの作品見せてもらおうか。

セミフィッシュアイは言い過ぎた
そこまで悪くないけど歪むね
ずっと17-40だったからかなり不自然に見えたけど、
値段なりの歪みだね

このヤマダとかいうやつって、ニコン厨なんだよなぁ？　違うのか？

山田先生マンセー

20D が明日届く。
>>746
をみて、やっぱり手持ちのKiss-D に17-85ISでも
結構楽しめたかなと考えた。

山Ｑはキスデジとキヤノンをクソボロに言ってました
アサカメで

>>751
そういう次元で語るなよ。
山田さんは作品にはツァイス使ってる。

元祖でぶカメ

山田信者、乙。

というか、こういったレビューのサンプルってオートで撮った作例が欲しいんだけど・・・
だって、メーカーのサンプルなんて当てにならないじゃん。

んで、サンプル見たけど、なんかキヤノンっぽくないね。
というか、このレベルのデジタルカメラを20万以下で買えるようになったんだね。
特にISO800の実用度の高さ。
ISO400とは思えないノイズの少なさ。
新CMOS、DIGIC II恐るべし！！

ただ、レンズに関しては？？？って感じかな。
まぁ、俺はボディのみなんで、しばらくは10Dで使ってた24-85mmを使うわけだが・・・
シグの18-50mm F2.8の方がいいのかなぁ。
それとも、EFS18-55mmにすべきか・・・

おまえらこんなゴミ溜めでガタガタ言ってないで作品展とか見に行ったらどうなんだ？
目が覚めるぜ。
写真というものがどうあるべきか先生に教えてもらってこいよ。

>>749
夜警ﾗｲﾀ　ﾃﾞﾌﾞｵﾀｗ　

ﾃﾞﾌﾞｵﾀより、ﾏｼでつｗ

デブを先生と呼べるほど俺は人間が出来てないよ。

早速地金が
鬱orz

一脚アタックかましてしまいますた
まあいいや

作品は結果であり、それにいたるプロセスは学べない。
プロセスは教わるものではない。

つかみとるものだ。

ごめん、むしろ良いかも17-85

ﾃﾞﾌﾞｵﾀには、写真のｾﾝｽが無いねｗ

シャッターのフィーリングがEOS7に似てるかも

>>766
センス溢れるおまえの作品見せて。

あれほど２０Ｄの予約が多いから、入手困難になるよと言ってあげたのに・・・・

今年Ｌﾚﾝｽﾞ欲しいと思ってる奴、迷ってる奴、見つけ次第買っておかないと
一気にﾚﾝｽﾞが売れるから年内厳しくなるぞ！　これも忠告！

なんかガッテンに出た頃から山Ｑの人気が地に落ちた気がする。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm

ここの一部画像が削除されているのは、何故でしょうか？

50mm 1.8II でも2ヶ月待ったよ。ここで騒ぐから。

>>768
ちったぁ〜捜せよｗ　　　　　　喪前のは、皆無だろうけどｗ

>>771
どれ？

>>773
なんだよ口だけか。無名なお前の作品の探し方を教えてください。

>>772
そんなに待ったの！？

>>774
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0103.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9886.jpg
などの五種類です。

今、人気だからね〜
漏れも１つ持ってる。

>>777
現在フォトショップでバンドノイズを消去中？

>>777
ファイルなくなってる

>>776
近所のヨドでね。年末年始もあったからだが、ここ2ch が影響していた
と考える。

>>775
無名な喪前は、写真家の名前もろくに知らんらしいなｗ
知ってるのは、ﾃﾞﾌﾞｵﾀ位?ｗ

１０Ｄ発売になって一時的に消滅したﾚﾝｽﾞは結構あり

28mmF1.8/35mmF2/50mmF1.8II/70-200F4L

今回は１０Ｄより更に深刻（すでに今月時点で在庫が少ない）
ﾚﾝｽﾞは注文がある程度まとまらないと生産しないから、特にＬは厳しいかと

>>782
なんだ無名な底辺か。だから先生に嫉妬してるのか。

70-300 DO IS もやばいかもねー。

息子君相変わらずかわいい・・・しかし何れは山Qパパのように(ry
いまやすっかり撮られ慣れてるなw

>>784
こいつはﾃﾞﾌﾞｵﾀが唯一日本を代表する、
写真家ｗ(ほんとは、ﾀｰﾀﾞのﾗｲﾀなのにねｗ)らしいｗ

息子もｷﾓｲｗ　っていうか、ﾓﾃﾞﾙｗｷﾞｬﾗも発生してるのか?ｗ

この子笑わないね・・・

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002Y3N62/ref%3Damb%5Fright-1%5F121681%5F1/250-8744813-4433800

既出？？
見た瞬間、爆笑してしまったんだがｗｗ

ＬじゃないけどEF35mmF2も流通在庫のみでメーカー在庫無し
８月の時点で、出荷時期未定
在庫持ってる店が近くにある人はいいだろうけど、通販とか取り寄せの場合は注意
単焦点の場合、タイミング悪いとなかなか買えないね
キヤノンに限った話じゃないだろうけど

>>790
この部分ね。
「この商品を買った人はこんな商品も買っています

Canon EOS 20D キヤノン
Nikon D70 デジタル一眼レフカメラ レンズキット [AF-S DX ズームニッコールED 18~70mm F3.5~4.5G(IF)セット] ニコン
Canon EOS-1D Mark II キヤノン」

>>787
そんなに悔しいなら先生のように有名になってみろよ。
NHKに出てみろよ。お声すらかからない底辺ゴミは話にならん。
バカらしいからもうおまえにレスしない。

あわせて買いたい
『Creative NOMAD MuVo2 FM 5GB ブルー CMV2F5G-BL』と『Canon EOS 20D』、どちらもおすすめ！

>>792
スマソ。そこじゃなくて・・・

＞あわせて買いたい
＞『Creative NOMAD MuVo2 FM 5GB ブルー CMV2F5G-BL』と『Canon EOS 20D』、どちらもおすすめ！

アマゾン公認ｗｗ

movo2のMDは対策されてないんだ？

gn+D3D3fとUP+nqkR0あぼーんｼﾀ。

>>794
NHKは正直、人選をﾐｽったと漏らしたらしいｗ　
ﾃﾞﾌﾞｵﾀの容姿に失望した、視聴者は多いｗ

NHKに出ない有名な、本当の写真家は多いｗ　ﾃﾞﾌﾞｵﾀは、ﾀｰﾀﾞのﾏﾆｱﾗｲﾀｗ

思った以上に縞縞が酷いですね
10Dに慣れた目にこれはキツ杉
キヤノンとお別れの予感

ﾑﾁｬなx1.6だしねｗ

山田氏のサンプルのこれ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0083.jpg
左上のパープルフリンジがすごいことになってる。
値段なりのレンズってわけだな。

某インターネット販売で購入
16日に発送メール受信、今朝集配センターに電話すると明日の
配達指定になっていたため「明日は居ないので今日配達して」
とすると本日夕方配達されました。
そういえば夕方カメラのナニワにも店頭においてありましたし
あまり18日ってのは関係ないのかも。

20D買ってきたのでちょっとだけ使用した感想を
レスポンスは格段によくなった、また１０Dでは迷うような
のっぺりした被写体でも２０Dならピントが合います
17-85ISも同時に購入しましたが
10D + 28-135mm IS
20D + 17-85mm IS
ならば後者のほうが解像度が高く色乗りもいいです
あとファインダーですがピントはわかりやすくなってます。
あと、なぜかハングアップしました；；
メインスイッチを切っても電源落ちず、シャッターボタンなどにも
反応しなくなりました・・・＿|￣|（（（○
レンズ交換とほぼ同時にスイッチを入れたらおかしくなちゃった
（70-200mm f2.8 IS）
あと絞り込んで撮影するとゴミが大量に写ります
まだファーストカットなのに

ｗ

ゴミ対策をやったのはオリンパスだけ・・・
Canonもゴミ対策に力入れろ！

黒猫サイトで確認すると着々と近づいてるぜい。
じゃあ明日の到着に備えて寝る。おやすみ〜。ﾉｼ

>>803
おまえの書き込みやばいぞ。
今後そういう書き込みしたら捜査の対象になるかもな。
この時期にデマを流すとどういうことになるかわかっての書き込みなんだろうな？
覚悟しておいたほうがいいぞ。

>>807
なんで必死なの？

>>801
漏れも同じ事思ってた。
酷いわこれ。

>>807
なぜ嘘と言い切れる？

今年のキヤノンのトレンドは縞々ですか？

>>807
（70-200mm f2.8 IS）だったらハングアップする可能性あるだろ
あと、最初のうちほど内部でゴミが発生するから、それが普通だろ？

つーかフライング購入者はなにげに不幸だぞ
「ひろし」はもう傷物にしちゃったみたいだし、803はフリーズって・・・

>>809
アンチは放置。あんな条件ならどんなレンズでもああなるよ。

ゴミは髪の毛の静電気で取ってください

x1.6の800は危険らしいのが、漏れて来てるねｗ

>>810
証拠写真も出せないアンチの嘘を信じろと？

カメラを問わず、70-200F2.8ISにその症状がでる話は
何度か聞いたことありますよ。

只今帰宅。
会社で適当に撮っただけなのでうｐ出来そうなものがない、、orz

>>803
おいらの70-200ISは初回起動時にかならずハングするんだけど、それ以降は快調。
レンズを一瞬ロック解除してちょっとだけ回して元通りにするとOKになる。
この型のISの持病は知ってるよね。

ゴミはF22まで絞って左上に２個確認出来ましたが、俺にとっては「だから何か？」レベルなので。。。
実際の撮影には影響しないので。

17-85ISは十分シャープで色乗り良かったです。
ただ、ハイライトに色収差が出やすいみたいです。
でも悪くないレンズだと思います。
結構カリっとします。
少なくとも28-135ISよりは。

明日の朝に朝焼けと朝の街と海でも撮ってこようかな。
あ、今から適当にマクロでも撮ってみます、EF100マクロで。

>>818
これ以上デマを流すつもりならおまえも通報だな。

デジ板流行語大賞２００３はアニメ画質でしたが
デジ板流行語大賞２００４はバンドノイズになりそうですね

>>820
デマぢゃないだろ。
使ってみればわかるから、買って試せ

とりあえず、しましま！置いておきますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　しましましましま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　しましましましましましま！
しましま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

20万の20Ｄ高すぎ・・・10万のデジ一があちこちから出てるのに。

さっきのもづき
電池抜いて入れなおしたら元に戻った・・・よかったよﾏﾏﾝ
手持ちのレンズをいろいろ交換してみたが
一通り問題なく使えた
明日にでも早速SCに持ち込んでCCDクリーニングしてもらうつもり
ハングアップの件も同時に相談しておくつもり
ま、再現するかどうかﾋﾞﾋﾞｯﾃやってないが
１０D使うとなんかもっさり感がでるな
シャッターのレスポンスもそうだが得にプレビューなんかは
ぜんぜん違う。あと冬眠から目覚めるときも早いですよん

キタムラ16.6万10%という書き込みあったから、年末には実質15万以下で手に入るかも。

縞縞あげ

もづき！

>>824
たいして性能が変わらないのに60万円のD2Xはどうなの？
>>825
今後は滅多なこと書かないほうがいいぞ。

RAW+JPEGが2つのファイルに分かれたって･･･？！
コニミノの真似してどうするんだ一体･･････orz

>>829
滅多なことを書くとどうなってしまうのでしょうか？

しましまカメラを買わない代わりに 24/f1.4　買って１０Dにくっつけて遊びます。。。

しましまが無くなったら呼んで下さい。。　m(_ _)m

しましまなのは事実な訳だが

ところでISTDSと20D、ファインダーがいいのはどっち？（明日あたりカメラ屋で見てくるか）

>>834
このスレでその質問に答える人は居ません

>>834
*istDと変わらないらしいので、*istDじゃないかと。
*istDsの現物はまだ見れませんけどね。

そうかーそれじゃ安いDSに行くかな。明日カメラの質感も含めてみてこよ。
>>836ありがとね。

縞縞作例まだですか？

マクロで撮る様な小洒落たモノが無い、、、orz

とりあえずいわゆる「バンドノイズ」は全然感じませんので安心して良いです。
気になってる人がそこばかり見て、しかもそれが実は模様なのかノイズなのかわからないレベル
なのですから。

一応こんなのでも（適当に撮っただけですので突っ込まないで）
http://photo-n.net/IMG_0122.JPG

ファインダーはこのままでマクロ出来るレベルです。
かなり見易いです。
山が分かるし、気持ち大きくなったので。
上の写真はMFです。

>>831
今まで何度もそういうやつを見てきたから言ってるんだ。
これ以上は言わないほうがいいだろう。
>>837
強要はしないが自己責任でな。なぜあそこのカメラが売れないか考えてみるのもいいかもな。

>>825
そういうのは事実の如何に関らずだ。　ただでさえ各社発表がかさなって群雄割拠なタイミングだ。
ピリピリしてるのわからないのか？　空気よめ。

ましてやここはファンサイトだ。　応援こそすれ少しくらい気にいらなくったってしばらく黙ってようよ…

KeJtHRK9
AEXxTPPj

社員乙!

>>839
やっぱり縞が出ますね
でもピンが来てる辺りは素晴らしい描写ですね

>>840
>>841
キモイから消えてくれ！
キヤノンの評判が落ちる

いまは発売直後とあってこのカメラの評判を決定付けるチャンスだからライバル社員必死だな。
これからはこういう書き込み見つけたらサクッと通報だな。

ボク社員じゃないよー
明日は朝御飯食べて 20D さわさわしにヨドバシにいくつもりだよー
まぁ法学部でもなければ法律には興味ないでしょうが事実の如何に関らずというのはほんとですよ
ボケてるところは微妙ですけどピンキテるところはカリカリですねぇ〜

もう発売日だから大丈夫だよね？
０時過ぎたので。。。
調べられてカメラ屋が迷惑被るとｶﾞｸﾌﾞﾙなので、、、（販売規制されてたみたいです、保証書etcは
明日の日付で明日取りに行きます）

>>843
ホントはもっとまともなのうｐしたいんですけど、すみません。
縦縞は自分にはわからんです。

>>839
CMOSのごみが見えますね。しばらく使ってすぐ清掃ですかね。

ボケは評判よろしくないレンズと言うのと、リングフラッシュ使ってるのでその影響もあるかもです。
このリングフラッシュがマニュアル発光しか出来ないので難儀してます。
昔の人はこれでもやってたんだから偉いなぁ。
シグマの発表されたリングフラッシュ購入予定です。

ID:KeJtHRK9＝コイズレス

>>847
F16なので出てきますね。
さっき言ったのがその２つです。
F11辺りなら出ないでしょう。

F16なのはリングフラッシュが1/16までしか調光出来ないので、、、

>>843
縞はどの辺にどんな感じで出てるの？

20Dのカタログをもらったが、表紙がいきなりモノクロで、まるでコンタのカタログみたいだ。絵は全然違うがな。カタログ全体もうちょっといい写真使ってほしい。5-6Pのじいさんの白トビはなんとかならなかったのか？
カタログは淀でもらったが、カウンターのむこうでは返品票を10Dにつける作業が終了したところ。このあとCanonへもどって、そこからどこへいくのだろうか・・・。ま、海外だろう。

ボクにもしましまは見えないです。
もしこれでしましま言われても気にしないなぁ…

>>846
左上の辺りに横縞が出てますね
水色の所から灰色の部分に掛けてです

ピンの来てない所に出やすいみたいですね　

つか、うっつくしい紫縁取りのハイライトはど〜すんの？