【銀爺】デジカメにスポット測光は不要【固執】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:11 ID:fmhsPbVD

スポット測光など銀塩時代の遺物
デジタルなんだから評価測光で1枚撮ってモニターで確認
補正してもう1枚、必要ならブラケッティング
あとは現像で微調整
え、RAW撮れないって？騒いでるスポット厨ってそういう香具師だったのか
プププ

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:14 ID:wzgOKDZp

２げと

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:14 ID:XSowoQbt

お疲れ～。だけど今後も20Dスレを中心に展開していく予感。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:44 ID:e8EdeROq

>>3
だとしたらそいつは
スポット厨というより
単に20Dスレを荒らしたいだけの工作員と認定しる。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:48 ID:XeSTwYNz

>>1-1000
必死だな（藁

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:51 ID:oNBcjpOg

>>5
久しぶりのﾌﾚｰｽﾞだが
（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:16 ID:I6ZgRIN4

中央重点測光はいるの？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:19 ID:vAB8RFDg

そうそう、デジタルでスポット測光など不要。
その上、一点スポットよりさらに手間を要するマルチスポットなんて
無用な機能をデジカメに付けているメーカーは、アフォの最たるもんだな。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:52 ID:lvRfykP0

>>1の論理なら、デジカメには露出計は不要、ってことだな。

露出計を使わずに撮影→補正を続けていれば、
露出に関しては一流になれるかもな。

でもシャッターチャンスは逃すだろうな。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:08 ID:wzgOKDZp

>>9
ｱﾎですか?
評価測光でほぼ適正露出が出せるという前提の話だろ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:11 ID:XeSTwYNz

まー昔のMF一眼は大体中央重点しか無いのが多かったから、無きゃないで困らんかもね。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:24 ID:AhnnhwEt

スポット測光不要論でスポット測光できない20Dを正当化しようとしてもだめだよ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:28 ID:+it0Dm7L

>>10
そんな前提あったか？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:29 ID:dsw6x9+Q

作品作りをファインダー上で出来ない奴が、レタッチ如きで出来るわけが無かろう。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:33 ID:NjTHEMpU

スポット測光ってのはあれば使うことがあるけど、
なくても別に困らないものだな。それがデジカメでも銀塩でも。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:35 ID:TZ90WAlm

>>14
レタッチ？何言ってんの、ただの露出補正ですよ
撮る時に補正するか現像で補正するかだけの事
何を大袈裟に言ってるんでしょうね

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:39 ID:XNGUdBGS

>>12
どうせｽﾎﾟｯﾄ厨は、即撮18%ｸﾞﾚー濃度画像で苦しみ、
ｼﾎﾞｼﾎﾞｼﾎﾞ・ｼﾎﾞｼﾎﾞ・ｼﾎﾞ・ﾃｷ・ｱｹ・ｱｹｱｹ・ｱｹｱｹｱｹを撮ってんだろ?ｗｗ

”普及機”の無駄な機能を省く、観音様の手腕には天晴ｗ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:41 ID:dsw6x9+Q

>>16
失ったものは取り返せない。
特にデジカメはダイナミックレンジ狭いのでな。

>>1 の理論は、銀塩の特にネガフィルムでの撮影なら少しは理解できる。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:43 ID:NjTHEMpU

>>18
>>1 で書いてある「現像で微調整」は 1/2 段もいじらないぐらいのまさに「微調整」のことだろ？
それぐらいで影響の出るデジタル一眼レフなら捨てたほうがいいぞ。
それかまじで現像したことないのか？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:44 ID:TZ90WAlm

>>18
取り返せないかどうかはモニターで判断すりゃいいじゃん
それすら出来ないほど脳ミソ萎縮した爺さんですか？
ちまちまスポット弄ってるうちに逃したシャッターチャンスはノーカウントですか？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:45 ID:XNGUdBGS

>>14
作品で、作画と露出は別物ｗ　

ｽﾄﾛﾎﾞとかのﾗｲﾁﾝｸﾞは、如何するのだろう…ｽﾎﾟｯﾄ厨ｗｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:47 ID:dsw6x9+Q

>>19,>>20
明暗のコントラストのきついシチュエーションに弱いカメラなんだろうな・・・。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:49 ID:dsw6x9+Q

1/2EVの補正で済むような夏の風景がある訳無いだろ。
・・・冬でもな。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:54 ID:NjTHEMpU

>>23
はぁー。
多分スレタイを見て脊髄反射で書きこんでるんだろうけどね。
もう一度心を落ちつかせて >>1 をしっかり読もうね。
相手の言うことをしっかり理解した上で自分の意見を言おうね。
精神が厨なジジイの相手は疲れるわ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:59 ID:dsw6x9+Q

>>24
いちいちファインダーから目を離す面倒臭さをどうしてくれる？
自分の理論通りに写ったときの快感はどうしてくれる？？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:00 ID:XNGUdBGS

なんか、ｽﾎﾟｯﾄ厨＝jpg厨かぁ?　ｗｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:03 ID:TZ90WAlm

>>25
お爺さん、あんまりわがままを言って若い者を困らせちゃいけませんよ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:03 ID:XNGUdBGS

>>25
数撃てば中る罠ｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:04 ID:dsw6x9+Q

スタジオ撮影とか風景撮影とか、何度でも撮り直せるものばかりなら、何度でもその場で撮り直せばよかろうが。
日の光は刻一刻と色を変え、モデルさんの表情は刻一刻と険悪になっていくぜ。

30 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:05 ID:JMc4O6bl

なに？
20Dってスポット測光すら付いてないの？
オモチャ亀ですか？
KissDのｳﾞｧｶ設定といい、ｷｬﾉｿも終わってるねぇ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:07 ID:dsw6x9+Q

>>27
そんなカメラ買わない。それだけだ（ｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:08 ID:1sI2ybR6

>>29
刻一刻変わるなら最初にキッチリ測っておいて
天気に応じて微妙に露出変えればいいじゃん。
脳みそあるのか？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:10 ID:XNGUdBGS

>>29
それ、ど素人向けの撮影会ｗだろ?ｗｗ　ﾛｹ後ｽﾀｼﾞｵが現場の常識ｗ

それにﾓﾃﾞﾙも、3流みたいだしｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:11 ID:dsw6x9+Q

>>32
リニアに変化するとでも？
脳内撮影ばかりしてると、こんな馬鹿になるのか？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:12 ID:XNGUdBGS

>>30
一流ﾌﾟﾛ向けの、D70じゃないしなｗ

36 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:12 ID:JMc4O6bl

なんかすごく無理な屁理屈こねてるね
必要な物は必要だから付いてるんだよ
ちゃんと理解してから理屈こねないと本物のｳﾞｧｶだと思われるよ
いくら厨房でも

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:13 ID:dsw6x9+Q

>>33
おまえが言いたいのは、そういう用途ではスポット測光が必要と言う事かな？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:18 ID:XNGUdBGS

>>37
入射が有れば十分だが?　ﾌﾟﾛは作画にするもんだがｗ
露出なんざぁ～～　助手に任せれｗｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:18 ID:1sI2ybR6

>>34
そういう臨機応変な撮影ができないんだったら
写真なんてやめた方がいいよｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:20 ID:dsw6x9+Q

>>38
意味不明（ｗ

おまえは、素人ほどスポット測光機能が必要だと認めたんだよな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:20 ID:AhnnhwEt

20Dにはスポットがついてない

厳然たる事実

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:22 ID:NbcMEmkj

>>35 >>38

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:59 ID:n2ihmmCj
>>843=XNGUdBGS
お前、前からべったり張り付いてD70を意識しまくってる厨だな。
20DはD70のライバルなんかじゃねえんだよ。
ウザいからスポット厨と一緒に消えろ、カス。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 00:34 ID:yDhg/WQK
騙されてキタ　ラで買ったD70の手ブレが、
写真が趣味の爺婆夫婦の喧嘩の種になっているらしい。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 00:43 ID:yDhg/WQK
>>703
爺婆女子供は、20Dを買わないと思われ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 00:51 ID:yDhg/WQK
爺婆各一台づつD70を買ったはいいが、
PCが使えず、キタ　ラCF持込(ロウじゃないよ)、
同?プリ(CD-Rには保存しない)が現実。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:22 ID:dsw6x9+Q

>>39
いや、スポット測光で、欲しい所を計測してくれる機能があるカメラなら、ぜんぜん苦労しないんだけどね。
ここのスレの趣旨がスポット測光不要って話しだろ？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:23 ID:1sI2ybR6

>>40
>>38の1行目後半はタイプミスで
多分「専念」に類する言葉が抜けてるんじゃねーかな。
それ以外は意味通じるぜ。

ど素人にはわからないかもしれないがｗ

45 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:24 ID:JMc4O6bl

>>41
マジか？
ネタだと思いつつ付き合ってたんだが･･･

何か恐ろしいことがｷｬﾉｿ社内で起きてる悪寒((((;ﾟДﾟ)))

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:25 ID:XNGUdBGS

>>40
ﾆｺﾝ信徒には必須らしいぞ、ｽﾎﾟｯﾄ測光ｗ　
これは、ﾌﾟﾛ・ｱﾏちゃん問わずらしいｗｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:25 ID:dsw6x9+Q

で、ここはキャノソ工作員の立てたスレですか？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:26 ID:70DQV0Gz

ニコンの判断＝入門機でもスポット測光があった方がよい
ニコンユーザーは初心者でも高度な機能を求めているから

キヤノンの判断＝入門機も中級機もスポット測光はいらね
キヤノンユーザーは中級者でも、そこまで難しい機能は使いこなせない

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:27 ID:XNGUdBGS

>>44
ほんとだ!千年が抜けてるｗ　3Q

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:28 ID:dsw6x9+Q

犬猫でさえスポット測光で獲物捕らえてるって～のによ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:30 ID:1sI2ybR6

ほれほれ、どうした。もう息切れか？ID:dsw6x9+Q

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:30 ID:NbcMEmkj

>>42にコピペされた、やたら必死な厨が立てたスレだろ。
あまりに頭悪いんで、キヤノン社員じゃないと思われ。
ただの無職ヒッキー信者だな。

53 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:32 ID:JMc4O6bl

>>48
ﾆｺｿのｺﾝｼｭｰﾏ機はそういうカスタマイズはほとんど効かないよ

これで撮れば完璧だから素人はあれこれいじるなと言わんばかり

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:32 ID:XNGUdBGS

>>48
高度で無駄な機能に泣く、ど素人D70ｳｰｻﾞｰｗ　
TV通販なんか、善い鴨葱ｗｗ

心配せんでも、「高度な機能」のｽﾎﾟｯﾄ測光搭載100Dが出るからｗ
それもﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙな、価格でね! ♥

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:33 ID:TZ90WAlm

>>47
いえ、立てたのは市川社員です
あ、ｽﾎﾟｯﾄ厨=jpgｺﾝﾃﾞｼﾞ厨は知らないか

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:34 ID:dsw6x9+Q

>>51
べつにおまえの相手してやっているだけだけど？
で、スポット測光の無いカメラで作品作るのって、大変じゃないの？
あ、いいのか、キャノソは報道写真用のカメラメーカだから、作品なんて意識は無いんだっけ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:36 ID:XNGUdBGS

爺婆D70ｳｰｻﾞｰは、露出補正伝々よりﾐﾗｰうｐでも憶えれｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:39 ID:dsw6x9+Q

キャノソのカメラで撮るのは、ネタであって、作品ではないから、スポット測光なんて必要ないんだ。納得。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:39 ID:1sI2ybR6

>>56
ブサイクなお姉ちゃん撮って作品とは片腹痛いがなｗ
厳密な露出を必要とするなら、単体露出計で入射光測るよ。
>>38も言っておろうが。

適正露出をつかんでおけば
自分のカメラの露出計の癖くらいおのずと判るもんだ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:43 ID:dsw6x9+Q

>>59
だからよぉ、素人のための自己満足作品作りに使えないカメラなんて、俺は買わないって。
そんだけだよ。不細工なネーチャン撮って悦に浸ってたいんだよ。
いろんな使わないような機能を駆使してさ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:45 ID:1sI2ybR6

>>60
ちなみに今使ってるカメラは何よ。
これから買おうと思ってるカメラは？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:47 ID:XNGUdBGS

「作品」を、35ﾃﾞｼﾞなんかで撮るなってｗ　
まあど素人じゃあ、仕方無いがｗｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:49 ID:jZqPJjya

先生ぇ～。
スポット測光はPowerShot シリーズ（Aシリーズすら）やIXY DIGITALにも付いてるのに、EOS20Dや接吻デジには付いていないのは何故ですか？

('A`)スポット測光は要らない子だったらなんで１D系には付いているんだろう？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:52 ID:dsw6x9+Q

いいんだよ。銀塩時代のド素人テクニックで自己満足作品撮りたいんだよ。
スポット測光だ何だって言って、さもテクニック上達してるみたいじゃん。
べつにそれで生計立てていこうなんて思ってもいないしよ。

素人カメラマンのそういったところ満足させてやれるかどうかだろ？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:55 ID:XNGUdBGS

>>63
ｺﾝﾃﾞｼﾞや似非一眼ﾃﾞｼﾞと、近藤されても･･･ｗ

「作品」ｗ　作成には必要なんだよ、1D系＋ｽﾎﾟｯﾄ測光ｗｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:55 ID:1sI2ybR6

>>63
そんなのはCANONの開発担当に聞け。

>>64
まあ頑張れや。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:59 ID:dsw6x9+Q

だからよ、普通は付いてる物をなんで屁理屈こねてまで外すかって事さ。
ま、コスト削減なんだろうが、誤ったな。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:01 ID:mHVr+G6P

あって困るもんじゃないが、なくて困るようなもんじゃない。
スポットの有無で、デジ一眼の評価が大きく変わるような
代物じゃ到底ない。
かなりどうでもいい機能。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:03 ID:dsw6x9+Q

>>68
ま、そうさ。そんな些細な機能だ。
付いてないなら自分は買わないけどな。

そんだけ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:03 ID:XNGUdBGS

ｽﾎﾟｯﾄは付けても無くても、ｺｽﾄは大して変わらないｗ
逆に混乱を招くだけの、盲腸ｗ機能だなｗｗ

71 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:03 ID:JMc4O6bl

そんなコスト削減なんて聞いたことねーなぁ～･･･
実売2マソのｺﾝﾃﾞｼﾞじゃないんだからさ

つか、普通に、ごくごく自然に考えて

付け忘れた

･･･としか思えん罠

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:05 ID:JS0Uig4j

写真の撮り方知らん椰子がウンチク垂れるツールとして
スポット測光は必須。

ＡＦセンサーの配置の広さや数も同様・・・

写真撮影には必要ないけどウンチク垂れるためのネタとして必要なものって
結構あるとおもう。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:08 ID:dsw6x9+Q

>>70,>>71
おまえら、ソフトウェアのコストも忘れんなよ。
これを削ってＲＯＭ容量が少し減れば全体サイズをワンランク安いのに変えられるなんて、ザラにあるんだけどな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:08 ID:mHVr+G6P

顔をスポットで測って＋１・・・とかいう今まで覚えて手順を
頑なに守り続けたい人には必須なんだろうがな。

75 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:09 ID:JMc4O6bl

苦しいよ
苦しすぎるよあんたら

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:11 ID:TZ90WAlm

>>74
近寄って部分測光すればいいんだけどね
ﾀｼﾛｰは近寄れないからｽﾎﾟｯﾄが必要らしい
1枚撮ったらｽﾀｺﾗｯｼｭだから試し鳥もできないらしい

77 ：●焼：04/09/06 02:12 ID:/VwB68Ba

デジ厨ムキ出しの漏れが
色の固有反射率を聞きかじりで憶えて

真っ白は+2以上！
肌色はそのまま！
真っ赤なバラは+0.6！
初夏の木の葉はそのまま！
黒髪に-2！
とか心で唱えながらコンパクトデジでスポット測光しながら
理屈通りに露出を決められたときは面白かったなぁ。
普段は評価測光+下手な鉄砲なんですけどね。
実用上そっちのが全然速いから。
でも、知識と実際が実際に噛み合う瞬間に喜ぶとか、
理論と現実の食い違いを味わえたりとか、
さらにその相違を経験で修正して正解を出せるようになるとか
そう言うのは、ある種ゲーム感覚で凄く楽しいっす。
なんせ仕事じゃないから、そう言うお遊び感覚で撮影行為自体が楽しめると思うんですけどね。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:12 ID:dsw6x9+Q

ダイナミックレンジが各色32bitくらいになれば、測光そのものが不要だと言う話しもあるがナ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:16 ID:XNGUdBGS

ｽﾎﾟ中毒ﾆｺﾖﾝに告ぐｗ

FMの電池を抜いたのと、
単体のｽﾎﾟｯﾄﾒｰﾀｰ(反射)とｽﾀﾃﾞﾗ(入射直読)を、
ずぶの素人に渡してみれば、解るさぁ～～

どちらで、まともな「作品」ｗが出来るかねｗｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:19 ID:dsw6x9+Q

銀塩なら、測光用にセンサーを載せてあるけど、デジカメにゃあ最初っからセンサー載ってるしな。
でも、そのセンサーとやらは、全体を捉えるのは上手だけど、部分を捕らえるには工夫がいる。
そういう意味では、スポット測光って、デジカメにとっちゃ、余計なソフトウェア機能を搭載させる事になるんだよね。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:20 ID:dKElAoeg

>>78
つうかそうなったらデジ部にジーオン搭載するのか？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:26 ID:bG8pz9sE

なんだ、この頭の悪い文章、どっかで見たと思ったら
XNGUdBGSはポンカツじゃねえか。
自分のギャグで、言ってる途中で笑うってｷﾓ～
キヤノンユーザー様のお仲間に入れてもらえるといいねえ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:27 ID:dsw6x9+Q

測光専用センサーを排除して画像用ＣＣＤで代行させる。
画像用ＣＣＤからの全体光量を測光に置き換える。
なんだ、スポット測光削除すると、結構コスト削減になるじゃん。

それか！

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:31 ID:JS0Uig4j

画像用ＣＣＤに光当たっている間
ファインダーはブラックアウトしちまうのでは？！

測光センサー排除はちと大胆かもな！

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:34 ID:XNGUdBGS

最適化されたﾘｱﾙﾀｲﾑEVFが露出ｹﾃｰｲには、重要なんだがｗ
ﾌｧｲﾝﾀﾞに付けるそういう製品が、凶皿ｗに有る?有った?だろｗｗ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:36 ID:dsw6x9+Q

>>84
でもよ、測光専用でセンサー付いてるなら、何故スポット測光を切り離す必要がある？
専用センサーにとっちゃ、スポット測光の方が楽なんだぜ。
平均とか統計とか出さなくって済むからな。

で、スポット測光がある事が逆に不都合を起こすのは何だ？
画像用ＣＣＤから直接測光値をリアルタイムでもらう仕組みだとしたら？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:36 ID:cBUoWZkW

>>78
ダイナミックレンジをbitで測る馬鹿発見。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:39 ID:dsw6x9+Q

>>87
ああ、気付いていたが、意図は伝わるだろうからそのままにしただけだ。
ＥＶ値の幅で語るべきだったかな（ｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:44 ID:JS0Uig4j

>>86
想像だが
スポット測光位置の調整
スポット測光出力の調整
ストロボ撮影時もスポット測光してくれるんですか？のQ＆A
機能の表示
取り扱い説明書
がいらなくなる。
+ナニにつけても平均しとけば性能リスクは軽減汁！

画像用ＣＣＤから測光値もらうならEVFいる。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:46 ID:dsw6x9+Q

ポイント精度の問題か・・・それもありかもな？

91 ：●焼：04/09/06 02:48 ID:/VwB68Ba

実際のところは、スポット測光を
「極狭い範囲でマルチ測光をする機能」
とカンチガイして使用した人が
「スポット測光だと露出合わねーじゃん」
て困るのを避ける為じゃないのか？と妄想。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:48 ID:XNGUdBGS

>>86
＞で、スポット測光がある事が逆に不都合を起こすのは何だ？
ｽﾎﾟｯﾄ測光なら、全て「ﾃｷ」が一発で出ると言う、
ｽﾎﾟｯﾄ厨の妄想が最大の悲劇ｗ

入射(反射の評価測光含む)＞＞＞＞＞＞＞＞反射の割合で、
補正が必要ｗ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:49 ID:dsw6x9+Q

で、無（広）指向性の光センサーが一つ入っているだけだったりして。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:50 ID:cBUoWZkW

>>92
不等号が意味不明。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:51 ID:dsw6x9+Q

>>92
だからよ、反射光を相手にしてるんだから、反射光の測光で良いんだよ。
ただし、色特性があるのは十分承知だ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:59 ID:XNGUdBGS

入社の利便性を追求したのが、販社の評価測光なのだがｗ　

販社(特にｽﾎﾟｯﾄｗ)は、常に18％ｸﾞﾚｰ階調にしか表現出来ないｗｗ

時間の無駄～～ｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 03:02 ID:JS0Uig4j

功罪わかってて使い分けるよろし。
盲信ｽﾎﾟｯﾄ厨に成りませぬよう。

ＣＣＤ面上でのｽﾎﾟｯﾄ測光は
狭い範囲の画素出力の平均を出すから、
ある意味マルチ測光といえるか。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 03:30 ID:gUva9im4

不要なのは言うまでもないこと。
スポット測光などという糞コンデジに付いた汚物のような
機能を搭載したおもちゃはカメラを名乗ることすら許されない。
無いと困る？脳内一眼所有者が吠えたところでメーカーに届くとでも思うのか。
スポット測光こそあって恥ずかしい機能の代表である。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 03:33 ID:Toh8MmEi

>>97
え？　ある意味マルチ測光なの？　オレ、マルチ測光・中央重点測光・スポット測光
全部試したけど、使えるのはマルチとスポットだった。（スポットは、逆光の時に見事に修正してくれた）
中央重点が何の為にあるのか解からん…逆光で使ったらマルチと変わらんし。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 03:35 ID:Toh8MmEi

>>98
某社インターネット事業部の夜勤ですね？　Ζです。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 03:36 ID:70DQV0Gz

プラモデルが組み立てて売られていたらつまらんのだよ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 03:39 ID:cBUoWZkW

>>98
ユーザーが吠えてもキヤノンには届かない。脳内キヤノンユーザーはこれだから困る。

103 ：98：04/09/06 03:42 ID:gUva9im4

ｽﾏｿこれでも頑張ったんだが

104 ：●焼：04/09/06 03:44 ID:/VwB68Ba

うはは。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 05:08 ID:9vSacRX+

>>1
これまたここは酷い釣りスレッドですね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 05:23 ID:+JkZuzBA

できないのと使わないのでは大きく違う。無いよりはあった方がいい。

ｵﾏｴﾗの姿が。JPEG（´⊿｀）ｲﾗﾈ!って言ってるSD9/10ﾕｻﾞの姿と禿げしくﾀﾞﾌﾞるよww

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 05:39 ID:cBUoWZkW

>>106
誰のことを「ｵﾏｴﾗ」って言っているのか分りませんが、
記録フォーマットと測光システムのアナロジーは、
スポット測光：Raw、部分測光：JPEGというのが適切ではないでしょうか。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 05:40 ID:cBUoWZkW

>>106
ごめん、書いてから言ってる意味が分った。というわけで、同意します。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 08:22 ID:hTQDqzFr

SD湯座はJPEG欲しいと思っているのだろうか？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 08:46 ID:wBIheU9/

さすがキヤノネット･･･スポット測光ごときで自分の支持する機種を正当化するためのスレを立てるとは･･･
これがうわさの「負けたくない病」というやつかw

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 10:20 ID:RMHwzc9U

ところで、このページEpoc.Orther.Aに感染していると反応するぞ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 11:38 ID:Toh8MmEi

>>106
激しくダブって何故「ｗｗ」が付くか解からない。漢はRAWだろう。
女・子供やオカマちゃんにはJpegで充分だが。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 11:38 ID:S6DFMM3n

馬場信幸って人の
CAPAカメラシリーズ45
35ミリ一眼レフ露出と構図読むとスポット測光のありがたみが分かるヨン・・・・
初心者のオイラにでも使いこなせたヨン。。。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 12:00 ID:+JkZuzBA

>>109
さぁね？　┐(ﾟ～ﾟ)┌
ｷﾔﾉｿﾕｰｻﾞｰもそうだけど、強がりなのか本気なのかは本人がよく解ってるんじゃﾈｰﾉ？
な？　>>1さんよ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 12:36 ID:8T9uHL/E

ｽﾎﾟ厨の強がりはｲﾀいな
>>1に対して｢こういう場合はｽﾎﾟｯﾄで測った方が早い｣っていう具体例を出せないんだからさ
しまいにゃ｢露出が合った時の喜びが｣とか言い出す始末
ああ、ｲﾀい、ｲﾀい

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 12:37 ID:zYFdNb9R

>>113
おいおい、馬場を持ち出すのかよw

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 15:00 ID:WzZtR+Xg

>>115
自分で露出を決めたければ「スポットで測った方が早い」という単純な理由だと思うんだけど・・・。例えば「ここの部分の露出は＋１にしたい」と思った時、スポット無しでどうやって一発で露出決めんの？

118 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:24 ID:JMc4O6bl

逆光でうまく写らなかったらカメラのせいにして
2chで暴れるんだろうな

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:20 ID:mHVr+G6P

>117
あんたの目的は「ここの部分を＋１にする」ことか？
違うだろ。
本当の目的は「ここの部分をイメージ通りに写す」ことだ。

それならモニタ見たほうがよっぽど確実だ。
それとも、モニタよりスポットが出した目を信じるのか？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:39 ID:DVu41+KW

Mark2とか1Dsにはちゃんと付いてるんだよな

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:40 ID:wMCnw0Gs

パシャ　モニター見る　ちょっと違うな…　　クリクリ
パシャ　モニター見る　あ、少し、オーバーか　クリクリ
パシャ　モニター見る　ウマー
パッ　被写体がいない…

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:42 ID:QcWaPcp3

スポット測光で肌が適正でも背景が醜くぶっ飛んでるのはだめぽ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:42 ID:wMCnw0Gs

さて、スポットスポット、肌に合わせて、＋０．５でいいな　クリクリ
パシャッパシャッパシャッ
構図を代えて
パシャッパシャッパシャッパシャッ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:43 ID:PxqxpM0p

EOS-1D Mark II は素人向けだから
スポット測光が３種類も搭載されている。
プロ機の 20D には必要ないんだろう。

125 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:09 ID:JMc4O6bl

>>122
それ自体が一つの表現方法なわけだが

126 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:11 ID:JMc4O6bl

プロ機のDimageX31には必要ないんだろう

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:15 ID:Toh8MmEi

>>126
知らんかった、DimageX31もスポット測光ついてねーんだ。プロ機だな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:16 ID:WzZtR+Xg

>>119
少なくても露出を決めてからシャッター切るからにはスポットの出た目を信用するが？

お前のイメージはスポット測光すらないカメラ任せで大丈夫なのか？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:18 ID:3pEpCgsS

ﾃｽﾄは1Dsでも、本番はD70が本当のﾌﾟﾛらしいぞｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:21 ID:8aic74VJ

評価測光を一生懸命研究開発してる人が見たら泣きそうなスレだな。

しかしスポット使ったぐらいで「いい写真が撮れる」と思ってるんだからおめでたい奴らだ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:22 ID:PxqxpM0p

>>129
D70はスポット測光付いてるからお子ちゃま用だよ。
プロなら本番ではKissDを使うんだよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:33 ID:hTQDqzFr

>>131
そりゃ、初耳だわ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:37 ID:cCk153qY

スポットスポット言ってるのは
業者にぼったくられて
ブサイクなねーちゃんの尻追い掛け回してる
る可哀想なやつらだろ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:39 ID:3pEpCgsS

>>130
逆に大笑いしていると思われｗ　

ほんと、高が35内蔵のｽﾎﾟｯﾄ側溝に熱くなる厨って…ｗｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:41 ID:8BENdLH5

なんか、両方の意見否定するみたいでワリ－けど、
スポットってマルチスポットタイプじゃないと役に立たねーでしょ？
あんな狭い範囲１点測ったって正確な露出になる別けない！
さらに評価測光とか、マルチパターンなんて、カメラ共が
何考えてるかわかんね－時点で使えるわけねー！
中央に重点度の高い中央重点測光か、部分測光が一番安心だろ！！

136 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:42 ID:JMc4O6bl

>>130
携帯片手に研究開発してる人を信用してないだけでつ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:42 ID:JcH+SZC0

デジカメというか、カメラにスポット測光は必要だよ。

138 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:44 ID:JMc4O6bl

＞中央に重点度の高い中央重点測光

おめでたいねw
中央重点なんて評価測光の1ジャンルでしかないじゃん
むしろあてにならないよこんなもん

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:47 ID:/YiuHV5r

AEでスポット測光のないカメラが存在するなんて
知らなかったものでちょっとビックリしちゃったよ。
まあ無ければスポットメーター買えば良いだけなんだが。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:50 ID:mHVr+G6P

オレもスポット欲しいね。
と、２％くらいは思うよ。
残りの９８％は、どうでもい～～よ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:50 ID:8BENdLH5

＞138
使いやすい中央重点測光のカメラ使ったこと無いんだろうな～。
キヤノンの人なら素直に部分測光使ったほうが良いよ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:52 ID:3pEpCgsS

AEなんか、使うなよｗ　　　　まして、ｽﾎﾟｯﾄ側溝なんて…ｗｗ

143 ：138じゃないが：04/09/06 22:54 ID:PxqxpM0p

>>141
＞使いやすい中央重点測光のカメラ使ったこと無いんだろうな～。

それ以前にスポット測光の付いてないカメラ使った事無い。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:54 ID:WVbIjAGT

会長がこんな糞スレ建ててごめんなさい。

ニコ爺の中でも特別な基地外なので哀れんでください。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:55 ID:8aic74VJ

スポット測光が全く使えない被写体も多いよな。
走る人間とか、飛び回る昆虫とか。
そういうものしか撮らない人間にとっては、スポット測光なんざ無用の長物。
誰もがじっと待っててくれるモデルばっかり撮ってるわけじゃないんだよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:55 ID:PxqxpM0p

あっ失礼。
俺の携帯にはスポット測光の付いてなかった。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:57 ID:cCk153qY

単体露出計の存在を無視するやつらばかりだな。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:58 ID:r5DyP2EJ

キヤノンは測距点で露出評価するんだろ。つまり自動スポット
露出みたいなもんか。
誰でも失敗なく写真撮れますっていう初心者にもやさしいカメラ。
そのかわり、カメラの意図に逆らう写真は難しいんだろ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:59 ID:3pEpCgsS

ｽﾎﾟｯﾄ厨は、蟲や団子鼻ばかり撮ってんだろ?ｗ

150 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:59 ID:JMc4O6bl

どうでもいいことだけど
スポット測光が必要ない人ってまともな日本語力も必要としてないわけ？
さっきから気になってたので

どうでもいいことだけど

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:00 ID:8BENdLH5

＞148
ピントの位置を重点的に適正露出に近づけるのは
正しいと思うが？
それを望まない時には別の測光方式にすれば良いでしょ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:03 ID:3pEpCgsS

>>148
ｷﾔﾉﾝ機でも、露出補正くらいは出来るよｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:04 ID:8BENdLH5

＞152
そう言う意味で煽ってるのではないと思うよ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:05 ID:r5DyP2EJ

>>151
「間違ってる」というレスに読めたのかな？
確かに、別の測光方式としてスポットは装備してもよいな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:06 ID:7EKeffSS

まぁなんだ、オートマチック車に慣れてるやつは
マニュアル車の楽しさや快適さがわからんわけで
楽してＡＥ使ってればいいさ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:07 ID:8BENdLH5

＞154
間違ってるとは読んでないけど、
馬鹿にしてるようには感じた。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:09 ID:cCk153qY

>>155
そだね。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:10 ID:8T9uHL/E

>>155
F-1がATだって知ってる？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:12 ID:V28ZGr4O

マニュアル車でもタコメータは必要と思われ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:12 ID:8aic74VJ

>>155
まあなんだ、「その車を使ってどこかに行きたい」ということが重要な奴にとってはマニュアル車でいちいちがちゃがちゃするのはただめんどくさいだけなわけだ。オートマで楽に目的地に着ければその方がいいに決まってる。
そうやって目的と手段を混同してると、スポット厨になるわけだな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:12 ID:Hho1Vx+4

それを言うなら、デジカメには露出計もAEも要らないんじゃないかな。
撮ってみて、ヒストグラムを確認して問題があったら取り直せばいいんだから。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:13 ID:3pEpCgsS

>>155
ｵｰﾄﾏ車の爺婆事故は、ｽﾎﾟｯﾄ側溝の露出外しとﾀﾞﾌﾞﾙのだが…ｗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:16 ID:Hho1Vx+4

そういえば、デジカメのヒストグラム表示って、RAWで記録できる機種でも
普通、標準的な現像した場合のヒストグラムのようだけれど、どうしてなん
だろう？

164 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:16 ID:JMc4O6bl

>>162
要するに使い分けができないから
ひたすら否定してるわけかw

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:18 ID:8T9uHL/E

>>161
そんな仮定は無意味
だがｽﾎﾟｯﾄ測光のみでﾓﾆﾀｰの無いﾃﾞｼﾞｶﾒと
露出計無しでﾓﾆﾀｰ付きのﾃﾞｼﾞｶﾒだったら
迷わず後者を選ぶけどな
ちなみに俺はﾋｽﾄｸﾞﾗﾑは見ないな

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:22 ID:3pEpCgsS

別名、ﾋ糞ｸﾞﾗﾑって云うしなｗｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:27 ID:7EKeffSS

俺、液晶の絵なんか信じない、ましてや外光の下のモニターなんか
絶対信じない

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:28 ID:UNn5xbXS

F5並の評価測光なら95%はスポット測光なんて必要ないけど
どこの白を飛ばしたいかとか考えるときは、必要だと思う
ヒストグラムって評価測光の親戚みたいなもんだしね

まあ、ないならないで露出計使うからいいんだけどｗ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:36 ID:PEkUfu/E

スナップとかだったらスポットは使わない。
ポートレート、風景だと使うことが多い。
スポットなくても勘でなんとかするけど、
ないよりは、あった方が良い。
必要ないというというも
ないと使い物にならないというのも
どちらも極論だと思う。

・・・と、良い子ぶってみる。

俺は上下分割測光っていうわけのわからん速攻方式で育ったから、
あんまり気にしないだけかもしれない。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:41 ID:zILI3+gG

>>158
F-1がATだったのは知っている。
その時代でもダウンシフトはマニュアルでやるドライバーが多かった。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:43 ID:8aic74VJ

>>167
ちなみに画像を見るためのモニタは完璧にキャリブレートしてあるんですよね?

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:43 ID:7EKeffSS

俺なんか、晴れはF16　うす曇はF11　曇りはF8のカメラで
小学校の時に金賞もらったことがあるんだぞ
ネオパンSS使えば、露出計なんか要らないんだよ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:44 ID:zILI3+gG

>>165
俺は、間違えなくスポット測光のみのカメラを選ぶね。
そんなテンポの悪い撮影したくない。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:47 ID:zILI3+gG

>>172
そういえば20Dにはモノクロモードみたいのついてるね。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:48 ID:mHVr+G6P

デジ時代になり結果がすぐに確認できるようになった。
銀塩時代ではまず考えられなかった、夢のような機能だよ。
露出の悩みなんかすべて吹っ飛ぶほどの可能性がある。
撮影手順を根底から変えかねないくらいの大きなインパクトだ。

ところが、そんなすごい機能でも、バカにはそのすごさが理解できない。
相も変わらず、機械が出した露出に長年の経験を＋－するのだ。
モニターに写された画像もヒストグラムも気にしない。
さらに驚くことにスポットが無いと、写真が撮れないんだと言う。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:52 ID:5dnNMzm2

>>175
釣られてやるよｗ
>モニターに写された画像もヒストグラムも気にしない。
スポットが必要だと言ってる人達はこれが信用出来ないと言っているんだよ。
人の話を少しでも理解できる国語能力有りますか？

177 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：04/09/06 23:57 ID:O5PSV/7D

(´-`).｡ｏＯ(評価測光でも中央重点でも順光なら大して出た目変わらないんだけどな…)

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:02 ID:nnLDoIUx

まあしかし、えてして他人がいいと思う写真というのは、「完璧な露出」で撮った写真ではないんだよな。
人が見てるのは表情だったり情景だったり決定的瞬間だったりするので、「適正露出か」なんてことは見てない。
見るに耐えないほど大外ししてない限り、むしろ露出なんかかなり適当でもいい気がするよ。

ところで、スポット万能と思ってる香具師は、なにを基準に「完璧な」補正量を決めてるのかな?
そして、その補正量が「完璧」かどうかはどうやって判断してるのかな?
まさか「光が当たってる頬なら+2/3」なんていう出来合いの基準じゃないよな。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:23 ID:l2SwHqDL

>>178
別に万能とは思っていないけどさ、
光があたっている頬なら+2/3、これは顔を適正露出(普通の明るさ）
に撮る時ね、
で、木陰で顔の明かりがまばらになっている時、そのままだと他が暗くなるから
＋１補正　一応確認して、日陰のところレフが来ているので、＋－０

日陰の部分が大きい時、日陰の部分で＋０．５　一応日のあたっているところ
も見ると、＋２　ほとんど白くなるけど、おでことかだからいいやとかさ
一発で適正露出決めるわけじゃなくて、いろいろ出来上がりのイメージを
考えながら決めている
で、一度決めちゃえば、構図変えてもそのまま

あるいは、背景を測って、－２でつぶれすぎるから、レフを弱くするとか
細かく図れるということさ

そこまでしなくても、ちゃんと撮れる事はわかっているよ、むしろ失敗も少ないだろう
デジならラチチュード内に収まれば後加工も簡単だしね

せっかくの一眼レフだからこういう楽しみ方してもいいんじゃない？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:24 ID:hcIkGfL+

ｽﾎﾟｯﾄ厨的ﾃｷ算出法ｗ
「完璧な露出」＝ｽﾎﾟｯﾄ出た目(側溝点は、お気に入りの部分で善いｗ)＝
ﾃｷｗを基準に、
jpg1/3刻みで　ｼﾎﾞｼﾎﾞｼﾎﾞ・ｼﾎﾞｼﾎﾞ・ｼﾎﾞ・ﾃｷ・ｱｹ・ｱｹｱｹ・ｱｹｱｹｱｹ　と、
乱射して本当のﾃｷを出すｗｗ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:26 ID:hcIkGfL+

>>179
わーぁっ、作画に集中出来ねぇ～～ｗｗ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:29 ID:atsi9VIU

>>181
だってネーチャンの谷間が写ってりゃいいんだから
構図なんてどーでもいいんだよ奴らは。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:32 ID:nnLDoIUx

>>179
いや、だからさ、「光が当たってる」と一言で言っても、その光の量は千差万別なわけで。
その当たり方は、状況によって全然違うと思うわけさ。
必ずしも+2/3じゃないわけで、それが+1/3なのか+1なのかは結局やってみないとわからない。
で、その違いは結局はカンで補うしかないわけだよね?
カメラの露出計では18%からどれぐらい外れてるかを測る方法はないわけだから。
そうなると、いくらスポットで測った18%を基準とする明るさが正確でも、ものすごく不正確な勘で補うしかないわけだ。
ここんところで、スポットなら完璧な露出ができて他では出来ないという主張にひっかかりを感じるんだよね。

あと、
> せっかくの一眼レフだからこういう楽しみ方してもいいんじゃない？
と言うなら、評価測光でさくっと撮ってモニタ見ながらちょいちょいと補正してまた撮る、ってな楽しみ方もまた、認められるべきだよな?

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:40 ID:l2SwHqDL

>>183
そうだよ、モデルの肌が日焼けしているかどうかで違う
その辺はやっぱり感だよね、俺はわかんなくなると
自分の手のひらで、＋０．５で取っちゃう

そんで、別に評価測光は俺は否定しないよ、F5のときは
マルチパーンもよく使う、それはその人のやり方だからいろんな方法で
いいと思う、他人が判断するのは写真の出来上がりだからね

でも、スポット測光のついてないキヤノンの普及機ってぺっぺっぺだと思う（ｗ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:44 ID:wozsrdub

AEの歴史とTTLの意義が理解出来ない餓鬼がアンチスポット厨と化す

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:55 ID:nnLDoIUx

>>184
結局、どんな測光方式使っても最終的には勘でしかないわけで、「スポットでなければ撮れない」なんてものじゃ到底ないよなぁ。

もっとも、漏れにとってはスポットがないことよりケーブルレリーズがないことの方がぺっぺっぺっだけどね。
花火撮れないし、スローシャッター使いたい時にせっかく三脚使っても前からリモコン使わなきゃいけないんじゃ意味ないし。
スポットよりもこっちの方がよっぽど撮影の幅を狭めてると思うけどどう思う?

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:58 ID:XP6U7yC4

スポット測光とか昔ながらの銀塩で常識の機能が
必要が無いかどうかは、ユーザーが決める事だ。
メーカーが最初から省いて売るとは何事だ！

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:02 ID:l2SwHqDL

>>186
俺そういうの撮らないもん（ｗ
リモコンが前からしか効かないのははめ撮り用なんだろうな

まぁ、使う用途によってカメラかえればいいんじゃないの？
あ、ニコンは俺のメイン機だけど親父にはｋｉｓｓＤ買ってやったよ
２０Ｄが安くなったら変えてやろうかな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:05 ID:hcIkGfL+

「勘」と「スポット測光のついてないキヤノンの普及機」は、
同等と想うがねｗ

>>187
ｽﾎﾟｯﾄ側溝の方が、部材が少なくて済むから、昔から普及したんだよなｗ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:12 ID:nnLDoIUx

>>187
その気持ちはよくわかるし、漏れもないよりはあった方が絶対にいいとは思う。
ただ、ないからと言ってそのカメラが全然使えないかというと、それはもう「使い方による」としか言い様がないわけで。
少なくとも漏れの使い方ではスポットなんか全然必要ない。というか到底使えるシチュエーションじゃない。それよりも連射性能やバッファ容量の方がよっぽど効いて来るので20Dを選んだ。

つまり、スポットがないことなんか百も承知で20D使ってる奴に向かって、ユーザでもない奴がとやかく言うことはないってこと。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:13 ID:XP6U7yC4

ふん。安物の全天型フォトトランジスタひとつで測光してるくせに。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:17 ID:TvRBb/Dh

無くてもいいけど、あってもいい。
そんな頻繁に使わないけど、使わなくも無い。
中央部重点が殆どだけど、時々使いたい時もある。

ヒストグラムで確認すりゃいいんだよ！
スポットなんて使ってたらシャッターチャンスのがすぞｗ

って人がいつかいたけど、
んな場面じゃ両方とも不適だと思う。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:18 ID:bZOaNmZN

お前らスポットみたいなシビアな測光方式使いこなしてるのかと問いたい。
小1時間問い詰めたい。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:20 ID:XP6U7yC4

あんなドラマチックな絵を見せてくれるスポット測光方式を使わない手は無い。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:22 ID:bZOaNmZN

部分測光+ＡＥロックで良いだろ？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:23 ID:TvRBb/Dh

スポットメーター的な1度～5度のスポットか、
スクリーン上の直径6ミリ程度のスポットかによる。

てか、シビアってのは思い込みだとおもう。
要は仕上がりが良ければ、自分が慣れた測光方式でやればOKだと思う。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:23 ID:nnLDoIUx

>>194
ﾊｧ?

どんな測光方式でも最終的には絞りとシャッタースピードの二つの数値の組み合わせでしかないってことわかってる?
スポットで測ろうが評価測光で測ろうが、同じ露出値なら同じ写真が撮れるんだけど。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:26 ID:WoGBbAD7

>>185
アンチスポット厨はスポット測光が嫌いなのではない
付いてても使いたくなければ使わなければいい
デジタル時代についていけないスポット厨が嫌いなんだ
こいつらは呼びもしないのに蛆虫のごとくわいてくる

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:29 ID:XP6U7yC4

>>197
脳内写真ばっかり撮ってないで、たまにはフィールドに出ようぜ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:30 ID:hcIkGfL+

>>194
何でも、18％ｸﾞﾚｰ階調だしなｗ　常に天候や条件無視だしｗｗ

っていうか、ｽﾎﾟｯﾄ厨はﾆｭｰﾄﾗﾙｸﾞﾚー板を、常に持ち歩いてるらしいｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:30 ID:9yC+Ci1c

フィールドってどこ？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:30 ID:lPAV8fm9

せっかく液晶でその場確認ができるんだから、
余裕のある撮影の時は色々試してみるけどなぁ。
スポットとAEロックを合わせて使った方が思い通りに行く場合もあるし。
評価測光で巧くいくときもある。
カメラ液晶でみたときとモニターでみたとき、プリントしたとき等、結構違ってること多いから。
カラーマネジメントとかも合わせてはいるけど、そうそう巧く行くモンじゃない。
撮影手段は多いに越したことはないよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:30 ID:WoGBbAD7

>>199
ヲマエガナ～

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:31 ID:XP6U7yC4

>>201
パソコンの前じゃないことは確か。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:31 ID:nnLDoIUx

>>199
「スポットだとドラマチックになる」のは脳内写真だけだろ w

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:33 ID:bZOaNmZN

被写体をスポット使って測って出た目で撮って
測った部分が文句無しの適正露出になる条件なんて
滅多に無いはずだぞｗｗ

それとも測光時に18％のグレーカードを必ず持たせるのかな？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:34 ID:bZOaNmZN

200にかぶった。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:35 ID:WoGBbAD7

何をもってﾄﾞﾗﾏﾁｯｸと言ってるかはわからんが
虹とか夕日のシルエットなんかはどんな測光方式でもダメだよね
モニターのありがたみを痛感する瞬間だ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:35 ID:XP6U7yC4

>>205
光と影の使い方がいいんだよ。見た事無いか？
おまえセンス無いんじゃネエの？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:36 ID:l2SwHqDL

晴れはＦ１６　うす曇はＦ１１　曇りはＦ８　これだけでいいんだよ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:36 ID:TvRBb/Dh

>>200
単体露出計の値ならそのまま撮影ですか、そうですか。
てか、スポット→即撮影、って方程式はどこから…？
普通に補正するんですけど。

なんか勘違いしてないか？
実は18%グレーカードと露出計の事もよく分かってないだろ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:37 ID:lPAV8fm9

一部分が明るい被写体で、そこ以外はアンダーで撮りたい時は、
スポットは良い判断基準になる。
そこから前後に微調整すれば良いんだから。
巧くいけば一発でいける。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:37 ID:bZOaNmZN

ＯＭ４とかについてたマルチスポット測光ように
何点も測って演算できるなら勘の使い様もあるんだがね

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:38 ID:XP6U7yC4

>>206
出た目で撮る奴はいない。
たいてい、撮りたい部分の明暗差を測る程度にしかスポット測光は使わない。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:39 ID:nnLDoIUx

>>209
スポット厨の中でも稀に見るアホだな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:39 ID:WoGBbAD7

>>212
巧くいけばフィルムに書いてある露出でも一発でいけますが

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:40 ID:bZOaNmZN

＞214
その時点で内臓露出計の役目を果たしてないのではないかな？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:42 ID:XP6U7yC4

なるほど、スポット測光の使い方を知らないから不要だと考える訳か・・・。
・・・かわいそうに。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:42 ID:hcIkGfL+

また、ｾｵﾘｰｗ
ｽﾎﾟｯﾄ厨＝露出狂らしいｗｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:43 ID:XP6U7yC4

>>217
簡易スポットメータとして使うんだよ。
あとはマニュアル撮影だぞ。（ｗ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:44 ID:TvRBb/Dh

光源の状態によってグレーカード自体が反射することもあるから、
カードを傾けたり露出補正かけたりしてズレをカバーする事も。
入射光式露出計だってあくまで目安であって、
その値のまま使う事なんてあんま無い。

てか、スポット測光は、範囲の狭い中央部重点測光って考えても良いと思う。
背景と明暗差がありすぎる時とか、ちょっと便利だったりすることも。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:47 ID:9yC+Ci1c

明暗差がありすぎたら、結局無駄だよ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:47 ID:bZOaNmZN

だから今内蔵してるスポット測光は不完全なんだってばさ。
ＯＭに乗ってたマルチスポット測光なら何点か測って演算できたり
白いとこや黒いとこ測ってもボタン１つで調整かけて
白は白、黒は黒に写してくれる。
ここまでやらなきゃスポット測光が使いやすいなんて絶対思えない。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:48 ID:lPAV8fm9

スポット測光ってあっても邪魔になるわけでもないのに。
何をそんなにムキに否定するのかねぇ、
使いたくなけりゃ使わなけりゃ良いだけなのに、馬鹿みて（ｗ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:49 ID:lPAV8fm9

明暗差が有ればあるほどスポット便利じゃん。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:51 ID:TvRBb/Dh

まぁ、仕上った時点で背景ぶっとびだしね。
でも、ある程度引っ張られる量は軽減されるよ。

まぁ、んなことは滅多にないから中央部重点測光がメインだけど。

スポット使ったこと無いやつは搭載機をつかってみる。
スポット房は他の測光モードを使ってみる。

で各々の答え出せば？個人的には使い分け、あくまで手段ってカンジだけど。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:51 ID:l2SwHqDL

>>220
いや、俺もさアンチスポットのやつらが変なこと言うから
おかしいと思っていたんだけど、やつらスポット測光して
オートで撮ると思っているらしい
話が進まないわけだよ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:51 ID:bZOaNmZN

否定してるわけじゃないよ。
条件が良ければ使えるしｗｗ
ただスポットがすばらしいみたいなこと書いてる連中が
見栄っ張りに思えて滑稽だなっと思うのよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:52 ID:nnLDoIUx

>>218
スポットだろうがなんだろうが、最終的に絞りとシャッター速度の組み合わせにしかならないということは知ってる?
それともスポット厨の脳内では、スポット使うと絞りとシャッター速度以外になにかすごいことが起きてるのか?　「ドラマチック度」の数値が上がるとか?

>>224
スポット測光の存在意義を否定しているんじゃなくて、スポットがないからと言ってそのカメラそのものを否定することを否定しているのだが、分からないかな?

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:52 ID:WoGBbAD7

昔は単体スポットメーターは高嶺の花だったからね
厨の頃は欲しくてたまらなかったよ
それがカメラに内蔵された時には
｢スゲーーーーこれで無敵だ、ウヒヒヒヒ｣って思ったもんさ
でも実際に使う事なんてほとんど無い
もっぱら手のひら測光
それから安い入射式を買ったよ
そっちの方がよっぽど使える

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:53 ID:hcIkGfL+

ｽﾎﾟｯﾄ厨には、ﾗﾁﾁｭﾄﾞも関係無いらしいｗ

それと腐れ内蔵ｽﾎﾟｯﾄ側溝は、周辺の明暗を拾うんだよなｗｗ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:55 ID:XP6U7yC4

>>228
いや、すばらしいよ。
「時と場合によっては」だけどな。
いつもは中央重点測光ばっかしだよ、俺もな。（ｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:55 ID:l2SwHqDL

>>229
その組み合わせの基準となるもののひとつがスポット測光で
他の測光形式より正確に露出が決めやすいということさ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:56 ID:XP6U7yC4

>>230,>>231
だからぁ～「簡易」なわけさ。

わかった？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:56 ID:lPAV8fm9

>>それと腐れ内蔵ｽﾎﾟｯﾄ側溝は、周辺の明暗を拾うんだよなｗｗ

まんま出た目で撮ってるからそうなる。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:56 ID:bZOaNmZN

まあ俺も全く使わないわけじゃないから
ムキになって否定しているわけではないけどね。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:58 ID:WoGBbAD7

ムキになってるのは｢ハイアマ機に付いてないのはおかしい｣と言ってる厨

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:59 ID:hcIkGfL+

また、ｾｵﾘｰｗ
ｽﾎﾟｯﾄ厨＝実は単体の露出計(ｽﾎﾟｯﾄさえも…ｗ)を、
持っていなかったｗｗ

これからは、内臓ｗｽﾎﾟｯﾄ厨と呼ぼう!ｗｗ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:00 ID:XP6U7yC4

その、たまにあるかないかのスポット測光が使いたいときに使えるか使えないか。
その差を重視するかどうかって、まったくの個人的な価値観だから、話しは平行線なのはあたりまえで。
だからスレも伸びるわけさ。（ｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:00 ID:lPAV8fm9

へぇ、ハイアマ機で付いてない奴が有るんだ。
なんて機種だい？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:01 ID:XP6U7yC4

>>238
そんな単体露出計いつでも持って歩くほどプロフェッショナルな写真撮ってないし（ｗ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:02 ID:bZOaNmZN

＞他の測光形式より正確に露出が決めやすいということさ

これは間違っていると思うよ。
被写体（測光部分）の明暗、濃淡に影響されすぎる。
出た目に大きく補正を掛けなければ使えない数値が
正確だとは言えない。

ある程度平均化して補正量の少なくなる部分測光の方が
正確とは言えないかな？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:02 ID:hcIkGfL+

>>235
その補正値が「評価側溝値」と、同じだったりしてなｗ　
徒労だ～ｗｗ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:03 ID:nnLDoIUx

>>223
スポットだからドラマチックになる、というXP6U7yC4の世迷言に突っ込んでいるんだけど・・・・
決めやすかろうがなんだろうが、どんな測光方式でも最終的な露出が一緒なら撮れるものも一緒だわな。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:03 ID:bZOaNmZN

＞243
それってやだなｗｗ

246 ：244：04/09/07 02:04 ID:nnLDoIUx

間違えた。 >>233な。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:05 ID:hcIkGfL+

>>241　ｽﾎﾟｯﾄ厨的には、
「スポット側溝だと、ドラマチックになる」なるんだろ?ｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:06 ID:WoGBbAD7

>>243
評価と中央重点の露出の差は表示して欲しいと思う
コンタのアリアにはその表示があったはず

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:09 ID:l2SwHqDL

>>242
うーん、たとえば、測光円内で赤が７０％黄色が３０％
と緑が７０％黄色が３０％では、違う数値でしょ
で黄色い方を適正露出にしたいときは、それぞれ違う補正量じゃない

スポットだと黄色を測って－１．５とかで画面内面積に関係なく
決められるから簡単だと思うんだよね

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:10 ID:XP6U7yC4

まあ、結果が評価測光値と同じな訳が無いんだけどさ。
そりゃ単にシチュエーション間違ってるんだよね。

（カメラの傾向で）評価測光だと出ないだろう事を想定してのスポットだからね。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:13 ID:XP6U7yC4

こいつら、
スポット測光の使い方、使うシチュエーションを知らないんだと、確信したよ。

もう付き合いきれないから、寝る。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:13 ID:hcIkGfL+

>>248
ｱﾘｬ持ってるよ!ｗ　ｺﾝﾀのお約束で日に3回以上は、止まるがねｗｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:14 ID:nnLDoIUx

>>250
一発で出た出目がぴったり同じになることはないだろうが、当然そこから補正するわな。
その結果が一緒になる可能性は高いわな。
どちらも撮影者の目指すところは同じなんだから。

で、なんでスポットだとドラマチックになるのか説明ｷﾎﾞﾝ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:15 ID:l2SwHqDL

>>253
作者の思い入れが強いから（ｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:18 ID:WoGBbAD7

さて、付き合いきれない馬鹿が寝たから俺も寝るか。
>>252
また明日ね、太郎ちゃん。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:21 ID:nnLDoIUx

>>254
思い入れっつーか、思い込み?

さて、ドラマチックスポット厨が寝たから漏れも寝よう。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:23 ID:hcIkGfL+

内臓ｽﾎﾟｯﾄ厨のｾｵﾘｰｗ
評価のﾃｷと内臓ｽﾎﾟｯﾄ厨のﾃｷとは、常に別の数値が常識らしいｗｗ

ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸなｼﾁｭｴｼﾖﾝを演出する重要なｱｲﾃﾑが、内臓ｽﾎﾟｯﾄ側溝ｗ

(評価値から数回ﾀﾞｲﾔﾙを回せば、
内臓ｽﾎﾟｯﾄ側溝値に辿り着く訳だがｗ)

258 ：２４９：04/09/07 02:23 ID:l2SwHqDL

ありゃ、反論できない例をあげたら、みんな寝ちゃったか
キヤノンの普及機は画面内がそれなりに写っていれば
言いという、ユーザーの要求に答えないカメラだということで、寝ようかな

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:24 ID:hcIkGfL+

>>256
ぅ～ん、思い違いだと想うｗ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:27 ID:nnLDoIUx

>>258
ってか、スポットの存在価値があるシチュエーションがあるってことは否定してないんで、>>249の内容そのものは別に否定する理由がない。

否定してるのはスポットがなければ写真が撮れないとか、スポットなら他の測光ではできないような完璧なテキが出せるとか言ってるドラマチックスポット厨みたいな奴のことなんだよね。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:29 ID:hcIkGfL+

ｽﾎﾟｯﾄ内臓厨に因りますと、
キヤノンの普及機は、評価値の補正も侭成らないｵｰﾄ専用機らしいｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:41 ID:OkwbwML/

デジなんだから適当に露出決めて、どんどんブラケティングすれば？スポット要らない人は。

それで困ってないんだから幸せだよね。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:44 ID:nnLDoIUx

>>262
銀塩時代から伝統があると言ってスポットを神格化する割には、同様に銀塩時代からあるブラケティングをバカにする神経がよくわからん。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:45 ID:hcIkGfL+

作画の露出算定は、常にﾗﾁﾁｭﾄﾞに依存するｗ

ｽﾎﾟｯﾄ側溝の弱点は、
常に白鳶・黒潰れの危険が孕むｗｗ＝ドラマチックなスポット厨の
意図に関係無く、ﾌｨﾙﾑ・印画紙・ﾓﾆﾀ・各種印刷では、
表現出来る色(明暗)の範囲は限定されるｗ＝その補正・
加工後の状態は、ほぼ評価側溝値に落ち着くのよねｗｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 05:44 ID:lPAV8fm9

w大杉、キモイ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 06:05 ID:6T9Q5kup

できないのと使わないのでは大きく違う。無いよりはあった方がいい。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 07:59 ID:jwTIjiO/

ドラマチックスポットｗ
面白すぎるｗ
そりゃ、スポット必須だと思い込んじゃうはずだよな。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 08:13 ID:l2SwHqDL

>>264
へぇ～　評価測光だとラチが広がるのか
俺もキヤノンにしよう

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 08:15 ID:l2SwHqDL

ブラケティングてどれかあたるだろうということでするんじゃないしー

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 08:59 ID:RnKpFgQb

この措置って、キヤノンの測光に対する考え方の表れとか?
機能的にスポットは不要という結論に達して、つけなかったということなのだろうか。
であれば、これからのキヤノン機にはスポット測光は付かないのかな?
KissDの後継とか、1Dシリーズとか･･･
それならそれで潔いけど、KissDの時のような機種差別化のための機能制限とか
だったらかなり嫌だな。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:00 ID:US/3UZMI

ソフトで制限しているなら、糞としか言いようが無いですが、
スポット測光は、スポット用のセンサーが居るから、ソフト的な制限じゃないと思います。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:03 ID:gxVr46HF

アンチスポット厨って結局露出のろの字も判って無い香具師ばかりなのね
シチュエーションをしつこく聞き出すのはその証拠だな

まあ知ったかしたい初心者なんだろうけれど、これだけ人から説明されても
何度も何度も同じ事を聞き返すのは知障なのかな？と思ってしまうよ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:13 ID:7EEICSoL

露出のろの字もわかってないスポット厨がいるから突っ込んでるだけですが？
ドラマチックスポット厨とか。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:26 ID:7EEICSoL

要するに「アンチスポット」ではなく「アンチ・スポット厨」だということ。
そこんとこ勘違いしないでいただきたい。
まあ、故意に分かってない振りしてるんだろうけど。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:26 ID:ZFLdFwR5

それにしても、自分の信奉しているメーカーの新機種がスポット測光を付けなかったからって、
いきなりスポット測光不要主義を唱え始めるとは････見苦しいというかみじめというか（ｗ
実際のところ、組織とかではこういう節操がなくて盲目的な頭の弱い信者が
対外的な評判を落としたりして信奉対象に迷惑をかけるんだろうな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:37 ID:/9V5+p+q

>>274
スポット厨なんていないことに気づいてますか？
仮想敵をでっちあげてスポット測光不要論をまき散らさないで下さい。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:09 ID:WoGBbAD7

>>275 >>276
いやあ、ドラマチックですね
ﾌﾟ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:39 ID:RnKpFgQb

>>277
なんか苦しそうですなw

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:47 ID:WoGBbAD7

>>278
苦しいですよ
笑いをこらえるのが

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:50 ID:ZVzXM7T5

アンチスポット厨はＤＱＮでつか？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:50 ID:RnKpFgQb

>>279
ん？笑いをこらえるって、別にこらえなくてもいいのに。
モニターの前で一人で笑うだけでしょう？
周りに人がいるのなら心の中で笑えばいいだけだし。
・・・ちょっと精神的に参ってませんか?

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:53 ID:MluDNqIo

結局20Dはその程度の機種。
1D系にスポットはちゃんとついている。

評価測光でヒストグラム見ながらなんていう
馬鹿アマチュアのスポット測光不要論はなど
カメラはオートで撮るからマニュアル不要、と同じレベル。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:56 ID:0UswspPx

カメラについてなくてもいいが
スポットメーターでカチカチたのしいのは
何厨?

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:57 ID:US/3UZMI

カチカチ厨

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:02 ID:dj5jDoPD

スポット＋露出マニュアルがあたしゃ一番適正で早いけどね。
使ったことないからそう思うんじゃない？
評価測光なんてきしょくわるくて使えないよ。
昔のマニュアルカメラで練習したら？
でなきゃビデオで撮ってキャプチャでもしてろ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:15 ID:7EEICSoL

漏れは昆虫メインなんで、飛んでる虫にスポットなんか全く使えんわな。
AFすらどこに合うか分かったもんじゃないから気持ち悪くて使えない。
ま、要するに自分の使い方でしか想像できないってことが厨の厨たる所以ですな。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:15 ID:r8H4fR+L

>>285
いつまでもﾘﾊﾞｰｻﾙに固執してないでﾃﾞｼｶﾒ買えば?
年金納めてなかったから買えないの?

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:22 ID:MZClP+LD

スポット、スポットって、うるせえんだよ、このスポット虫があ！！

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:22 ID:RnKpFgQb

>>286
1,2行目と3行目、なかなか高度な自虐ですなw

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:23 ID:MluDNqIo

つーか、スポットついてないのキヤノンのアマチュア向け機能限定廉価機くらいなんだが

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:23 ID:0UswspPx

カチカチ楽しいよ
カチカチしようよ
カメラなくても思いっきりスポット測光できるしさ、
町中でカチカチ!
カメラなくても適正露出!

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:24 ID:i1dbMGC1

デジカメ付属モニタで正確な露出が出来るんですか。凄いね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:28 ID:7EEICSoL

>>289
ﾊｱ?
だから漏れはスポット厨みたいにいちいち他人の使い方に文句付けていないが？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:29 ID:/9V5+p+q

>>288
ここはスポット虫とアンチスポット虫の隔離スレなんですよ。

>>293
スポット厨は他人の使い方に文句を付けたりしていない。
自分がスポット測光を使いたいと言っているだけだ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:34 ID:0UswspPx

>>294
だからついてないならカチカチしようよ。
カチカチたのしいよ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:36 ID:WoGBbAD7

>>294
誰もｽﾎﾟｯﾄ付きのｶﾒﾗを買うなとも
ｽﾎﾟｯﾄﾒｰﾀｰを買うなとも言ってませんよ
20Dはｽﾎﾟｯﾄ無いから使えないとか言ってるｱﾎがいるから
無くてもなんとかなりますよ、と教えてあげてるだけ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:40 ID:/9V5+p+q

>>296
無くてもなんとかなるくらい誰でも分かっている。
レンズ付きフィルムでもなんとかなりますよって言う位野暮だよ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:44 ID:TkKSEIiG

>>297
じゃ、無い無いと騒ぐ必要もない気がするが？

無いから不便で、キヤノンはアホだ!と騒ぐから、
スポット測光出来ない事がそんな致命的欠陥か？
と問いかけてる訳なのだが…

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:45 ID:Fp/ic15O

スッポト測光

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:45 ID:MZClP+LD

関係者各位

このたび、（株）フジフェルムは、
写るんですスポットαを発売します。

以上。
　　　　　　　　　　　　9月吉日

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:45 ID:WoGBbAD7

>>297
ちんたらスポット弄ってる間に逃したシャッターチャンスを考えれば
お前さんならレンズ付きフィルムの方がいい写真撮れるだろうな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:46 ID:0UswspPx

ダメだ
カチカチは無視されてる w
高くて買えないのねカチカチ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:47 ID:/9V5+p+q

>>298
不自由を強いられれば不満を覚えるのは当然です。
回避方法があることは、回避を強いることの言い訳にはなりません。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:50 ID:/9V5+p+q

>>301
スポット測光使うと、ちんたらとしか撮れないんですか？
使えこなせないのを道具のせいにしないで下さいね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:52 ID:WoGBbAD7

>>303
あなたは20Dを買う事を強いられているのですか？
１Ｄを買う事を禁止されてるのですか？
ニコンを買うと誰かに殺されるんですか？
ｽﾎﾟｯﾄﾒｰﾀｰを買うなともったいないおばけが出ますか？
アホですか

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:57 ID:/9V5+p+q

>>305
> 20Dはｽﾎﾟｯﾄ無いから使えないとか言ってるｱﾎがいるから
> 無くてもなんとかなりますよ、と教えてあげてるだけ
使えないものは使えないと教えてあげてるだけ。

万人にとって使えないと言うつもりはありませんが、
スポット測光を必要とする人にとって、
「無くてもなんとかなりますよ」なんていうのはまったく無意味です。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:59 ID:i1dbMGC1

>>301
>>1の主張する、適当にとって補正して取り直すことを考えたら同じでは？
もともとスポットって、あんたの言うような使い方じゃないし。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:02 ID:WoGBbAD7

>>306
お前のアンカー違いの多重レスの方が無意味だな

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:06 ID:/9V5+p+q

>>308
アンカー違いに見えるのか？残念ながら、全く趣旨が伝わっていないようだ。
引用したのはあなたの発言ですよ。よく考えてくださいね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:09 ID:TkKSEIiG

>>303
では、10DやKissDにあったのならともかく、
ずっと無かったのに、騒ぐ理由は?

スポット必須派はオリだかニコンだか知らんが、
自分の愛機のスレにお戻り!と思うのだがおかしいか?

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:10 ID:WoGBbAD7

>>309
趣旨なら伝わってますよ
>>305に反論できないから逃げたんでしょ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:10 ID:MluDNqIo

世間に啓蒙しないとな

キヤノンアマチュア向けにはスポットがついていないと言うことを

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:16 ID:MZClP+LD

君たちって、本当はイイ人なんでしょ、本当は。
無理はよしなよ。
無いものは無い。あるものはある。
それだけだと思うけど。
僕って、間違ってる？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:21 ID:/INbFLd1

だから無いカメラでは、それなりの写真しか撮れない

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:21 ID:/9V5+p+q

>>311
>>296と>>305が矛盾していることに気づいていますか？

「20Dはｽﾎﾟｯﾄ無いから使えないとか言ってるｱﾎ」がいたら、
なぜ最初から
「あなたは20Dを買う事を強いられているのですか？
１Ｄを買う事を禁止されてるのですか？
ニコンを買うと誰かに殺されるんですか？
ｽﾎﾟｯﾄﾒｰﾀｰを買うなともったいないおばけが出ますか？」
と言わないのですか？

「無くてもなんとかなりますよ」などと言うから批判されていることに気づいてください。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:25 ID:/INbFLd1

無くても何とかなるよ、出た目からブラテケッテイングで前後５枚くらい
撮ればいいんだから
そうでなければ、モニター見ながら、合わせ込めばいいんだよ

パシャ　モニター見る　ちょっと違うな…　　クリクリ
パシャ　モニター見る　あ、少し、オーバーか　クリクリ
パシャ　モニター見る　ウマー
パッ　被写体がいない…

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:27 ID:WoGBbAD7

>>315
アホに解決策を教えてやっても教わる気の無いアホには無意味という事ですね
>>316
>>1ぐらい読もうな

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:30 ID:cHhvbkSP

どうしてキヤノンはIXYにすら付いてる必須機能のスポット測光を
KissDや20Dから省いているのですか？
キヤノン的にKissDや20DはIXYより格下なのですか？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:31 ID:/9V5+p+q

>>317
そもそも、解決すると思ってるところが間違っています。
部分測光よりスポット測光の方が露出補正を正確に行えるとは思いませんか？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:32 ID:/9V5+p+q

>>318
「自分の愛機のスレにお戻り!」

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:34 ID:/INbFLd1

パシャ　モニター見る　ちょっと違うな…　　クリクリ
パシャ　モニター見る　あ、少し、アンダーか
まぁいいかRAWだからかえって補正しよう
パシャ・・・・パシャ・・・・パッ・・・

メモリーが足りねぇよ…

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:43 ID:/INbFLd1

あ、また図星のこと言ったら反応が止まった、飯行ってこよう

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:59 ID:05sOt8oi

>>318
その通り

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:11 ID:dj5jDoPD

ＩＸＹのスポットは範囲を見ればいわゆるキャノソ得意の部分測光ぐらいでしょ。
あれでスポットって一眼で言ったらしばかれんじゃないの。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:19 ID:WoGBbAD7

>>322
スポット測光は露出補正を正確に行うのが難しい事はｽﾎﾟ厨自身が認めてますよ
だから自分の理論通りに写ったときの快感がたまらないそうです
勝利宣言のために飯も食わずにPCに張り付いてるアホには何言っても無意味だけどな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:25 ID:GNjKEgw+

正直、キヤノンどういうつもりなんだろ
というのが本音ではあるけどなw

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:31 ID:IWC82iJY

>>325
ということは
1Dシリーズには搭載されているのに、20Dにないのはキヤノンユーザーは
スキルが低くて使いこなせないので、クレームが殺到するからということか

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:31 ID:/9V5+p+q

>>325
で、あなたはどう思うのですか？
部分測光よりスポット測光の方が露出補正を正確に行えるとは思いませんか？

また、念の為言っておきますが、私は/INbFLd1ではありませんよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:37 ID:eO94bSgm

　
マーク２後継機からスポット測光が外されることをお祈りいたします。
　

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:02 ID:7EEICSoL

少なくとも俺はケーブルレリーズがないカメラよりスポットがないカメラの方が100倍いい。
スポットがなくても同じ露出にはできるが、ケーブルレリーズがないと非常に撮りにくい写真は間違いなくある。
リモコンや2秒セルフなんか論外。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:07 ID:RnKpFgQb

>>330
なんだ、結局D70にコンプレックス持ってるだけか

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:13 ID:WoGBbAD7

>>328
スマン間違えた
被写体が動いてる場合はスポットだと捉えにくいので部分の方が無難だと思います
止まってる被写体ならスポットの方がいいかもしれませんね
でも止まってる被写体ならモニターで確認できるのでやっぱりスポットは使いません
暇な時には時々切り替えて遊んでますけどね

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:20 ID:7EEICSoL

>>331
内容には反論できないんだな。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:30 ID:/9V5+p+q

>>333
主観の寄書きに、反論もなにもないでしょう。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:33 ID:nsqfI0JO

ID:WoGBbAD7の輝かしい過去

236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/29 21:16 ID:rarJ7FtC
>>230
3%なんて、モデルが少しでも動いたらすぐ外れるぐらいの範囲なんだがな・・・・

291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/29 23:59 ID:rarJ7FtC
>>285
あのな・・・ズレても問題がないからこそ、少し大きい範囲でも問題ないのでは、と言ってるんだっての。
>>243 が、「ちょっとずれても、それで露出がくるくる変わることはないよ。」と言ってるよな?
位置がズレても測光結果がズレないなら、その一回り大きい範囲でも当然ズレないだろう?
幅が1.7倍ってことは、3%の範囲がその幅の半分ぐらいズレたとして、それで結果が大きく変わらなければ、その範囲内(つまり3x4=12%の範囲だ)にすっぽり収まる9%の範囲だって結果は変わらないだろ?

ほんとに読解力ないなぁ。

>>287
はいはい、結局説明できないわけだな。よくある逃げだよ。

297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 04/08/30 00:10 ID:SONz5tGQ
>>291
>>236で自分自身で結論出してるじゃない
自分自身で出した結論は誤魔化して逃げて、
他人の意見を否定したいが為だけに
同じ質問を繰り返すのは異常だと思いますよ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:36 ID:kizCc6sG

同じデジでも一眼とコンパクトでスポット測光の意味合いが違う。
評価測光が賢くない場合は、単純なスポット測光が選択できるのは助かる。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:52 ID:6T9Q5kup

>>330
ケーブルレリーズできないカメラなんてないよ。キミが無知なだけでは？
もしくは工夫が足りない。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:32 ID:vTqYI/Cs

331が確信を突いたか

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:33 ID:vTqYI/Cs

↑
核心
orz

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:37 ID:7EEICSoL

>>337
ケーブルレリーズを輪ゴムで無理矢理付ける工夫さえすれば可能と言う意味では確かにそうだね。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:51 ID://cW+zJX

なんだ、ここでスポット測光が不要って言ってるのは
キスｄについてなくてｄ70についてるからひがんでいらないって言ってるだけなの？

くっだらね～。
俺もそう言うことなら「スポットいらね～」なんて書きこみしなきゃ良かったよ。
スポットの神経質な使い難さとかが言いたいわけじゃないのね。
程度が低いね～、キス房達はｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:56 ID:WoGBbAD7

>>335
内容には反論できないんだな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:05 ID:nsqfI0JO

>>342
236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/29 21:16 ID:rarJ7FtC
>>230
3%なんて、モデルが少しでも動いたらすぐ外れるぐらいの範囲なんだがな・・・・

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:09 ID:7EEICSoL

>>341
あまりにひがんでるD70厨がうざいから「人のこと言えるのか？」と言ってるだけなんだが。
結局キヤノンもニコンも人によっては必須な機能を省いているという事は理解できたかな？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:55 ID:c5tw6+A7

>>1
>スポット測光など銀塩時代の遺物

とのことですが、逆に、スポット測光の場合、
どのように使用すれば適正露出を得られるのか、
簡単に説明していただけますか？
（２０文字程度でもほぼ完璧な説明が可能かと思います。）

なお「銀塩時代の遺物」などと書くと、いかにも昔はスポット測光が普通みたいに聞こえますが、
昔の一眼レフでスポット測光を採用したものは、数えるほどしかありません。
（カメラ内蔵の露出計で、いくつもの測光方式を使い分けるなど、考えられなかった時代のことです）
スポット測光で適正露出を得るのは、実際にはけっこう難しいことですから。

もちろん、現像焼き付けの段階での補正とか、ブラケティング（＝下手な鉄砲数撃ちゃ当たる）も
銀塩時代に一般的な考え方で、別にデジタル特有のものではありません。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:26 ID://cW+zJX

>344
馬鹿じゃねーの？
ここはスポット測光の有用性について語ってたんじゃね-のか？
突然ケーブルレリーズが使えねーとは恐れ入るよ。
もうお前は露出について語るなｗｗ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:31 ID://cW+zJX

ついでに言うが
俺はここ10年ケーブルレリーズもスポット測光も使った覚えは無いな。
ケーブルレリーズは使うような写真を撮ってないということと
スポットについては使ってみても使いやすいと思わなかったってこと。
まあ、お前らのように必死で語る事でもなかったわｗｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:38 ID:ByNQLBNH

>>347
そうすると、いつも手持ちという事ですね。
あっ！　一脚の場合も有るか。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:41 ID://cW+zJX

三脚立てても指で押してるよｗｗ
面倒くさいものｗｗ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:48 ID:ByNQLBNH

アリャリャ
三脚立てる手間を考えたら　ケーブルレリーズの装着なんて　屁　みたいなものでしょ。
場合によっちゃ　ブレも出るし。
ケーブルレリーズぐらい使おうね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:57 ID://cW+zJX

だから三脚立てる撮影なんてその程度で済んじゃう物しか
撮ってないんスョ。
だからここでケーブルレリーズのありがたみを語られても
俺には永遠に理解不能ですわ。
持っても逝かないものｗｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:00 ID:IWC82iJY

サンニッパクラスなら手持ちでいけるがロクヨンとか超長玉使うときは腰痛めるから三脚使うが、
よほどスローでなければケーブルレリーズなんか使わないよ。
スポーツとか鳥とか動きものはレンズ振りながらシャッター押す。

353 ：350：04/09/07 18:06 ID:ByNQLBNH

>>351・352
ワリィ　ワリィ
確かに、その場のシチュエーションによっては　レリーズなんて使わないよな。

で、スポットの話はどうなったのかな？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:09 ID://cW+zJX

これも要らない。
使いやすいと思ったこと無いもん。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:09 ID:r8H4fR+L

>>345
測って補正
>なお～

だからなに

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:48 ID:lPAV8fm9

いらないやつは使わなければ良いだけ、な～んか必死に見えるんだよなぁ。
ばかみて。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:59 ID:r8H4fR+L

そういや｢ｽﾎﾟｯﾄ無いとﾏﾄﾓな写真は撮れない｣って必死な厨がいたなあ

遠い目

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:02 ID:8LiZgILz

>>357
脳内妄想炸裂中でつか？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:44 ID:9mY9Zr2X

>>345
大体あっているけどさ、ブラケティングは、適正露出探るためじゃなくて
前後に補正するの手間を省くための物
昔はフィルムごとに癖があったから、露出を色々変えて撮るのが
一般的だった、その手間を省略するための物だよ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:59 ID:TvRBb/Dh

お前ら全員バカだよ。

アンチもスポ房も。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 20:19 ID:ByNQLBNH

理由も書かずに　バカ　と書くヤツは
　バカ　じゃないですか？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 20:55 ID:8428Wu3x

で、結局アンチの方たちは、スポットと部分測光とどちらの方が良いと
考えているのですか？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:04 ID:WoGBbAD7

どっちがいいかは条件によって違う
両方あればいいが両方無くても特に困らない
いらないのはスポット厨

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:11 ID:/9V5+p+q

>>363
例えばEOS 20Dの場合を考えます。評価測光と中央部重点平均測光は付いています。
これに加えてもう一つ測光方法を選べる場合、スポット測光と部分測光のどちらを選びますか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:21 ID:WoGBbAD7

>>364
無意味な仮定だな
どうせ無意味な仮定なら両方付けてほしいと言ってるだろ
部分測光も○じゃなくてF-1みたいな長方形がいいな
もちろん価格は据え置きで
さらに無意味な仮定なら両方無しで１マンほど値引きしてくれた方がいいな
差額で入射式買うよ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:34 ID:jwTIjiO/

「結果」よりも「露出」のほうが大事だというバカがいるな。
本末転倒とはこのことだ。
一体なんのために露出を計り、補正をかけてるのか
もういちどよく考えた方がいいんじゃないか。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:35 ID:jwTIjiO/

スポットだとドラマチックに写るといったやつ、
同じ絞り同じシャッター速度なら、
写りも同じだということは理解してるよな？
まさか分かっていないとか。

それともスポット使うと何か魔法のようなことが起きて、
ドラマチックに変えてくれると思っているのかな？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:58 ID:teP+g1yI

>>1
　スポット測光便利だよ。無いと困って困って仕方ないことも少ないけどね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:06 ID:TvRBb/Dh

>>361
釣れた!!ｗ

370 ：345：04/09/07 22:07 ID:UAWePgDT

ついでの話はどっちでも良いんですが、１の方に訊きたいのは、
スポット測光不要というけれど、そもそもそのスポット測光はどう使ったらいいの？
ということです。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:19 ID:rCX/VTfV

>>1
この手の書き込み見るたびに思うんだけど、自分の価値観でしかモノを計れない奴って、リアル馬鹿なの？
使わないのは勝手だけど、使いたい奴だっているんだし、付いていて困るモンでもないし・・・。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:26 ID:l2SwHqDL

ついていても困らないが、ついていないカメラは恥ずかしいといううことだよね
カメラが恥ずかしいことと出来上がりは関係ありません

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:30 ID:rCX/VTfV

>>372
スポット測光の付いていないデジカメが恥ずかしいとは思わないが、有れば有ったで便利なモノ

374 ：345：04/09/07 22:36 ID:UAWePgDT

付いていても困らないが、付いていなくても困らないということです。
付いていても使い方を知らない人が大半だし、
逆に使い方を知っている人なら、付いていなくても何とかなるでしょう。
ただし、使い方も知らないで不要不要というのはやめてほしい。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:40 ID:rCX/VTfV

>>374
>>付いていても使い方を知らない人が大半だし、
>>逆に使い方を知っている人なら、付いていなくても何とかなるでしょう。

自分を基準にものを言うとこういう事になってしまう・・・という典型的な例

376 ：345：04/09/07 22:43 ID:UAWePgDT

じゃあ、そもそも、そのスポット測光はどう使ったらいいの？
教えて！

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:45 ID:gvSrVehL

>>376
散々ガイシュツ

つーかお前は教えても理解できる頭持って無いだろ？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:50 ID:rCX/VTfV

>>376
被写体のごく一部分の反射露出を的確に計りたい・・・ただそれだけのこと。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:54 ID:lPAV8fm9

ズームレンズ装着時にスポット測光は本領発揮する。
望遠側で計りたいところを計測してAEロック、
そのままズームアウトして撮影するのだ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:55 ID:hcIkGfL+

露出を外す度合いｗ　(特に、ど素人の場合ｗｗ)
反射評価測光(事実上の入射測光ｗ)＞＞＞＞＞＞＞反射ｽﾎﾟｯﾄ測光　ｗ

普及機の無駄で危険な機能を省かない、ﾒｰｶｰの怠慢ｗｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:57 ID:F+n+Rxm7

275 名無CCDさん＠画素いっぱい 04/09/07 09:26 ID:ZFLdFwR5
それにしても、自分の信奉しているメーカーの新機種がスポット測光を付けなかったからって、
いきなりスポット測光不要主義を唱え始めるとは････見苦しいというかみじめというか（ｗ
実際のところ、組織とかではこういう節操がなくて盲目的な頭の弱い信者が
対外的な評判を落としたりして信奉対象に迷惑をかけるんだろうな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:57 ID:rCX/VTfV

>>380
スポット測光で、よほど手痛い思いをされたのですね、お気の毒に・・・・

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:00 ID:h2AwRcb+

スポット測光がない20DなんてバッテリーグリップがないD70と同じ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:03 ID:Gh8jrY7O

>>326
銀塩でもEOS3以上しか付いていないし
20Dに付いていなくてもおかしくない

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:03 ID:hcIkGfL+

>>382
単体のｽﾎﾟｯﾄﾒｰﾀｰを日々手放せませんが、何か?ｗｗ

386 ：345：04/09/07 23:04 ID:UAWePgDT

＞散々ガイシュツ

まあ、ちょっと見たところ、76,77ぐらいかな。
他にもあれば失礼。

↓このあたりちゃんと読んでから、発言してね。（理解できればね。）

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/08j.htm

写真の基礎は、銀塩もデジカメも同じです。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:05 ID:rCX/VTfV

>>385
お持ちのカメラにスポット測光が付いていれば、そんなご苦労をされずに済んだことでしょうね・・・・

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:07 ID:1Bj5dmDH

一箇所だけ測るのではなく、画面全体でハイライトとかシャドウを測って、
全体のバランスを予想して修正するのが本来だと思うのだが。
ちゃんとやれば露出は理詰めで完璧にコントロールできる。
デジだとすぐ結果が見れるし、めんどくさがりには向かんよ。
顔は適正かもしれんが背景が汚く真っ白とかいう写真がデジでは多いんだな。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:09 ID:hcIkGfL+

>>387
付いてるけど、あえて使いませんが、何か?ｗ　

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:10 ID:rCX/VTfV

>>388
そういう意味ではオリンパスのＯＭシリーズのマルチスポット機能は面白いものでしたね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:11 ID:rCX/VTfV

>>389
お盛んですね・・・・

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:14 ID:hcIkGfL+

>>391
内臓ｽﾎﾟｯﾄ厨殿には、敵いません…　(苦笑ｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:15 ID:5Iy5Oc6c

アンチスポット厨は知障だから話し合っても無駄

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:18 ID:8428Wu3x

アンチの方は、スポットと部分測光のどちらがよいのかは答えてくれないようですね。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:21 ID:rCX/VTfV

>>394
どちらが良い・・・というようなモノでは無いと思われますが。
撮影シーンによって、適時適切にスポット測光と中央部分測光を遣い分ければ良いだけです。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:22 ID:F+n+Rxm7

それにしても・・・トイデジにも付いているレベルの機能が付いていないとはな。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:24 ID:rCX/VTfV

>>396
外すことも勇気のある選択です。
ただ、その選択が正解か誤りかは、また別の問題ですが・・・。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:25 ID:8428Wu3x

>>395
スポット測光と部分測光の両方ついてるカメラがあるのですか？
それとも、カメラを使い分けるということですか？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:26 ID:Xy02cLbK

>>394
そもそも部分測光とスポット測光とでは測光面積以外になにがちがうんだ。
どっちでも「使いこなせりゃ」最強。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:27 ID:F+n+Rxm7

>>397
俺は>>270と同意見というか、同じ見方をしているんだけど、
実際どうなんだろうね。
本当に方針なのであれば、カタログとかで技術的な面も交えつつ
必要なさをアピールすると思うんだが･･･。

20Dsとかが出てスポット測光付いたりしてw

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:28 ID:hcIkGfL+

ｱﾏちゃんに、”ﾌﾟﾛ仕様”ｗｗのｶﾒﾗを売り付けるﾒｰｶｰなんて…ｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:29 ID:8428Wu3x

>>399
その測光面積の違いが大きな違いだと思うのですが。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:32 ID:rCX/VTfV

>>398
デジタル機でスポット測光と中央部分測光を切り換え選択出来る機種には、キヤノンのＥＯＳ－１Ｄシリーズなどがありますが、
中央部重点測光を搭載した機種でも、測光域がかなり部分測光に近いものもあります。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:33 ID:/9V5+p+q

>>365
見苦しいですね。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:38 ID:Kh97aE4C

>>400
銀だと中堅機のEOS-3にはスポット測光ついてるんでしょ。しかも1Dと同じマルチスポット。
そういう視点で見ると20Dって７相当なんだと思いますね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:38 ID:nnLDoIUx

ダメカメラと断罪したくせに何時までもネチネチと粘着してるスポット厨が一番見苦しい。
糞カメラだと思うんなら放置しろよ。本当に糞カメラならおまえらが大騒ぎしなくても勝手に消えていくだろ。

それとも放置できないぐらい気になるのか?

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:39 ID:Xy02cLbK

>>402
じゃ、測光面積が何パーセント以下ならスポットなの？
おっと、こんな書き方したら食いつかれる！！

＞スポット測光と部分測光の両方ついてるカメラがあるのですか？
＞それとも、カメラを使い分けるということですか？
ニコンのカメラには両方一緒にはついてないな。確かに。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:39 ID:rCX/VTfV

>>400
個人的な考えですが、差別化・・・・ということでしょうね。
上級機にはスポット測光を搭載するが、中級機以下には付けないという方針を選択したのだと考えます。

ただ、個人的には入門機にはともかく、中級機にはスポット測光を搭載するべきだと思いますし、現在の
一眼デジカメの絶対的価格を考えるならば、上級機を買えない上級アマチュアだって少なからずいるわけ
ですし、Ｄ２０にスポット測光を載せなかったことは、キヤノンの勇み足という印象が強いです。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:41 ID:WoGBbAD7

>>404
無意味な仮定をする

ヲ　マ　エ　ガ　ナ　ー

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:46 ID:F+n+Rxm7

>>408
差別化、少し前まではキヤノンの商売のうまさとか言われていたけど、
最近はなんか見苦しくなってきている感があるように思います。
KissDの機能制限とかも然り。
デジ一眼の黎明期を過ぎて、子供だましが通用しなくなってきているのかもしれないですね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:47 ID:3PdEvKEu

>>409
仮定というのは多かれ少かれ無意味なものです。
しかしながら、あなたの存在よりは有意義かもしれません。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:48 ID://cW+zJX

>ダメカメラと断罪したくせに何時までもネチネチと粘着してるスポット厨が一番見苦しい。
糞カメラだと思うんなら放置しろよ。

ここはスポット測光について語るところではないのか？
20ｄの出張スレなのか？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:50 ID:hcIkGfL+

普及機にﾌﾟﾛ仕様で雑魚を集める、姑息ﾆｺﾝ商法も如何なものかと…ｗ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:50 ID:nnLDoIUx

>>412
20Dスレに発生してるスポット厨の隔離スレと思われ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:54 ID:/9V5+p+q

>>414
アンチスポット厨が傷をなめあうスレですよ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:54 ID:Xy02cLbK

>408
少なくとも「スポット測光方式」の有無が売り上げに直結しないとキヤノンが判断しているからでしょう。
なくても売り上げにはまったく響かないと。

Nikonの方もスポット測光が売り上げには寄与しないと考えているのではないでしょうか。
「スポット測光」をぜんぜん売り文句にしていない。

事実、D70がKissDに対抗するための売り文句も「起動時間０．２秒、１４４コマ連射可能」というのだし。

Nikonが中級機以下で「スポット測光搭載！！」というのを売りにでもしないとキヤノンはスポットを上級機にしかつけないのでは。
ただ、その場合スポット測光のメリットを初・中級者に分かるよう説明することにNikonは苦しむかも。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:56 ID:WoGBbAD7

>>411
だったなｽﾙｰすればいいのに
気になってしょうがないんだね
俺も20Dと同じく最強って事だな

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:57 ID:Kh97aE4C

>>416
今時「スポット測光搭載！」なんてウリにしたら他メーカーから失笑ものです。
それほどスポットなんて枯れてます。メーカーは分轄測光に力を入れているのです。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:59 ID:/9V5+p+q

>>417
最後は釣り氏に転向されたのですね。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:00 ID:+Yq8nTcV

20D出現で脅えるD70ｳｰｻﾞｰが、ｽﾎﾟｯﾄ機能で気を紛らわすｽﾚでつｗ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:00 ID:ZM1YtsTI

ちょっと上のほうで見たんだけど
１Ｄ系ってマルチスポットあるの？
ついてるんなら見なおすが・・

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:01 ID:/Wyn2Vgq

>>418
そのことがまさにキヤノンの「思う壷！」なのです。
だからスポット測光のないことが表面化しない。すくなくとも一般ユーザには。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:01 ID:ZM1YtsTI

あ、ここの貧乏２０ｄ崇拝者に聞いてもわからんよね。
こりゃ、失敬失敬！
ＨＰ見てくるわ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:02 ID:Dy9Klgm3

>>421
EOS-3と同じ８点まで入力可能です

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:03 ID:GoQWKN0l

>416
ニコンがスポットのメリットを説明できないのも無理は無い。
だって大した機能じゃないもの。

このスレのスポット肯定派にしても、合理的で、説得力のある
意見など一つもない。
せいぜい、「付いてて害は無いんだし、たいてい付いてるもんだし、
だから付けといてよ。」くらいのレベル。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:04 ID:+Yq8nTcV

>>422
徒労と自慰で、満足するﾀｲﾌﾟｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:04 ID:jM904jFX

このスレに足りないのは、アンチスポット厨の理解力です。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:04 ID:Dy9Klgm3

>>422
でもどのメーカーも露出補正無しで見たままに撮れるを求めてる訳でしょう。
それが測光方式の歴史でもあるし、さらにはニコンは分割測光のパイオニアですから、
今更スポットがウリになるとは思えないですね。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:05 ID:/Wyn2Vgq

>421
１Vにはついてるな。８点まで。
１D系でも一緒でしょ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:06 ID:ZM1YtsTI

>424

アリガトネ。

マルチスポットならスポット測光支持です！

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:06 ID:UuClh0g1

>>420
それが正解だろうな。
スポットがなければ買わないって言うなら、20Dなんか黙ってスルーすればいいのにこの粘着ぶり。
自分にとっての必須の機能がなかったら、普通はハナから眼中にないよな。
無理矢理アンチスポット厨なんてものを仕立てているけど、そもそもスポット厨がいなけりゃアンチスポット厨も現れなかったわけで。

見苦しいったらありゃしねぇ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:06 ID:ZM1YtsTI

＞429
アリガト

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:06 ID:+Yq8nTcV

>>425
ｽﾎﾟｯﾄ厨に言わせると、ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸな作風になるらしいよ、ｽﾎﾟｯﾄ側溝ｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:07 ID:/Wyn2Vgq

>>426
漏れは馬鹿なんで、まったあんたの言ってる意味がわからん。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:10 ID:/Wyn2Vgq

>>434
ほんま馬鹿や。
まった＞まったく

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:11 ID:GoQWKN0l

え、スポット使うとドラマチックに撮れるの？
スポットって、すごいんだね！！！

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:14 ID:+Yq8nTcV

>>436
「今朝」のやり取りには笑ったｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:17 ID:SRhMe4mw

>>425
たとえば、測光円内で赤が７０％黄色が３０％
と緑が７０％黄色が３０％では、違う数値でしょ
で黄色い方を適正露出にしたいときは、それぞれ違う補正量

スポットだと黄色を測って－１．５とかで画面内面積に関係なく
決められるから簡単

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:20 ID:GoQWKN0l

モニタ見たほうが、簡単、確実。
目で見る以上に、確実な露出計があるのか？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:20 ID:UuClh0g1

>>438
>>249 をそのまま受け売りしてなにか楽しいか?
もし本人なら、アンカー貼ればいいだけだしな。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:21 ID:+Yq8nTcV

>>438
今夜も徒労厨登場ｗ　結局、補正してるしｗｗ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:21 ID:jM904jFX

>>439
あなたは露出計がいらないからって、他人に押しつけないで下さい。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:22 ID:ZM1YtsTI

１点しか測れないスポットいらネー。
マルチスポットがいいぞ！

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:22 ID:iglobr0c

>>425
たいした機能じゃないというより、
もはや付いていて当たり前だから
いちいち説明しないのでは?

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:23 ID:nIZG395q

もう、測光とか露出とか、適当でいいじゃん。
試し撮りして、モニタで確認して、なんとなく「+補正も抑えとくか」
くらいでいいじゃん。
つうか、スポット測光って何？

と、典型的B型体質のワタシ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:24 ID:GoQWKN0l

>442
露出計はいるよ。
最初のあたりを付けるために。
このときは評価測光でよい。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:24 ID:tMfzNVL0

>>442
あなたはスポットが必要だからって、他人に押しつけないで下さい。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:25 ID:+Yq8nTcV

>>443
ｽﾎﾟｯﾄ厨は、自慰ﾏﾙﾁｽﾎﾟｯﾄ側溝なんだどｗ
>>439
いいなぁ～　19ｲﾝﾁCRT付きﾃﾞｼﾞｶﾒｗｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:26 ID:ZM1YtsTI

スポーツ撮りの立場からすれば
モニターを神経質に見てますよ、ピントの確認のために・・
露出は二の次！

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:26 ID:iglobr0c

わざわざこんなスレを建てる事自体、キヤノネット自身が
スポット測光がない事にコンプレックスを感じているんだろうな。
そしてこのスレの伸び方･･･

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:27 ID:dHHnnTqT

技術論だけで、学習効果が書いてないな。標準露出出すのに
スポット使う場面て、あんまりないと思うけど。輝度差を読む能
力の訓練云々の話は無いのね。結局20Dにスポットついて無い
事の是非を問うだけなのか。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:27 ID:tMfzNVL0

>>443
ﾏﾙﾁといっても反射率を無視して平均するだけだからなあ
せめてOM並なら遊べるんだが

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:28 ID:ZM1YtsTI

ニコンにはマルチスポット無いよ、
キヤノンいいな～。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:29 ID:tMfzNVL0

>>451
泣くなよ＞ID

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:30 ID:ZM1YtsTI

＞452
確かに８点だと使い切っちゃうかもねｗ
ＯＭ、１５点だったっけ？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:31 ID:tOjhrJms

>>448
おお、低脳変換と自分の言葉にバカ笑いのｗｗ太郎が今晩も出勤ですね。
これから朝までは今まで以上の低脳進行ですね。ではさようなら。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:31 ID:UuClh0g1

>>450
逆。
20Dにコンプレックスを抱くD70厨がスポット厨となって禿しくうっとおしいから隔離スレを立てたんだろ。
そして、20Dスレの平穏さとこの伸び方を見ればその効果は一目瞭然。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:31 ID:jM904jFX

>>455
数の問題ではなくて、
OMにはシャドーコントロールやハイライトコントロール（名称は不確か）などがあった。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:32 ID:+Yq8nTcV

>>450
心配せんでも、高級機には付いてるからｗ
>>451
明暗測れば、自ずと表現出来る範囲が決まる、ｽﾎﾟｯﾄ側溝ｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:33 ID:jM904jFX

>>457
20Dにコンプレックスを抱くD70厨であれば、本スレに居ついてもよさそうなものですが。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:34 ID:ZM1YtsTI

おお、あれも良かった！
ハイライトコントロールはデジでは余り使いたくないな～。
飛びそう！

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:35 ID:UuClh0g1

>>460
ここならアンチスポット厨がおもしろいように食いついてくるからな。
愉快犯でしかないスポット厨にはそれが楽しくて仕方がないんだろ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:35 ID:tMfzNVL0

>>460
ID変えまくって行き来してるのが1匹いるよ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:36 ID:07gMODkD

あ、そうなんだ。
20Dってスポット付いてないんだぁ、
へぇ～。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:36 ID:+Yq8nTcV

20Dがあの価格で出されれば、ｽﾎﾟｯﾄ無しでも嫉妬する罠、D70厨ｗ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:38 ID:KeMPpg3P

なんだこのスレ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:38 ID:07gMODkD

いいんじゃない、スポット無くても。
安いんだし。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:40 ID:+Yq8nTcV

>>462
まあｽﾎﾟｯﾄ厨が馬鹿っぽいのには、変わり無いがｗｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:40 ID:jM904jFX

>>467
たったそれだけのことを理解できないのがアンチスポット厨なんです。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:42 ID:ZM1YtsTI

マルチスポットつけろ！

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:43 ID:+Yq8nTcV

ｽﾎﾟｯﾄ厨的には、
「ﾌﾟﾛ機能」のｽﾎﾟｯﾄ付きD70が、お買い得って事らしいｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:45 ID:Dy9Klgm3

コンデジから初めた椰子には、カメラ任せじゃない撮り方してるんだぜ！！みたいな気分になるのでしょうねぇ＞スポット厨

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:46 ID:+Yq8nTcV

観音様よ～　D70厨の為にも、次期ｷﾔﾉﾝ大衆機へｽﾎﾟｯﾄ搭載を望むｗｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:46 ID:SRhMe4mw

このカメラスポット測光ついてないんだね～

大人の対応
　そうなんだよ、安いからしょうがないよねー

アンチスポット厨の対応
　スポット測光なんか無くたって、評価測光で撮影してモニター見ながら
　補正していけば、スポット測光なんか要らないやい

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:47 ID:Dy9Klgm3

>>474
アンチスポット厨というのは部分測光もいらないと言っているのですか？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:48 ID:+Yq8nTcV

今夜も、お笑いｽﾎﾟｯﾄﾏﾙﾁ厨ｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:48 ID:UuClh0g1

>>474
スポット厨の対応
　スポットついてないカメラなんて糞だ! そんなカメラじゃドラマチックな写真なんか撮れるわけない!

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:51 ID:qHxplnA/

>>468
まあｗｗ太郎より馬鹿っぽいのはなかなか居ないけどな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:52 ID:+Yq8nTcV

>>474
大人＝ｽﾎﾟｯﾄ厨らしいｗ　それも補正伝々は無しでｗｗ
>>475
ｽﾎﾟｯﾄ厨は、自慰行為ｽﾎﾟｯﾄ側溝ｵﾝﾘｰらしいぞｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:54 ID:Dy9Klgm3

>>479
でもってハイレグの切れ込みとか測光して喜んでる訳ですね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:55 ID:+Yq8nTcV

ｽﾎﾟｯﾄ側溝じゃないと、ﾄﾞﾗｽﾁｯｸｗな作品には成らないらしいぞｗｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:55 ID:tMfzNVL0

>>474
スポット爺の対応
　機械まかせの適正露出に何の魅力がある！
　難しいスポットを使いこなして適正露出を得たときにこそドラマが生まれるのぢゃ！！

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:57 ID:+Yq8nTcV

>>480
ﾝﾀﾞﾝﾀﾞｗ　ｻｲｹﾃﾞﾘｯｸｗな作品にも欠かせないのがｽﾎﾟｯﾄ側溝らしいｗｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:10 ID:g1pfPO7C

さあみんな、ｗｗ太郎と一緒にスポット厨と闘おう！

ｗｗ太郎の特徴
1.自分の言うことが面白くてしょうがない。
　書いている途中でもｗ、文末にはｗｗ・

2.非常に高度な誤変換をする。下品な下ネタ多し。
　例>>479 自慰行為ｽﾎﾟｯﾄ側溝

3.20Dのスレでもこのスレでも、安いD70が気になってしかたがない。
　例>>471「ﾌﾟﾛ機能」のｽﾎﾟｯﾄ付きD70が、お買い得って事らしいｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:20 ID:e2GCO3zV

スポット厨
「これ、この前撮ったヤツ。見て!」

その友人
「どれどれ見せて。よく撮れてんじゃん、構図もいいね。」

スポット厨
(えらそうに)「スポットでここに露出合わせたのさ。」

その友人
「なるほど、いいね。強いて言えばちょいアンダーだね。」

スポット厨
(素人はこれだから困るといった感じで)「だ・か・ら、スポットで
露出合わせたって言ってるでしょ？」

その友人
「いや、そうじゃなくて、ちょいアンダーかなと…」

スポット厨
「だから、スポットだって言ってるでしょ？スポット使わなきゃ、
こうはならないの!」

その友人
「そうじゃなくてさ…」

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:28 ID:SRhMe4mw

>>485
それって、今までスポット測光を使ったことの無い
キヤノンユーザーがはじめてスポット測光を使ったときの話ですか？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:30 ID:GoQWKN0l

>485
できあがった写真よりも、露出をスポットで計った
という過程が大事な、スポ厨の特性をよく捉えてるｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:31 ID:+Yq8nTcV

ｽﾎﾟｯﾄ厨の傾向としては、自分が選んだ対象物さえﾃｷが来れば満足らしいｗ
側溝もｽﾎﾟｯﾄならば、作画や鑑賞もｽﾎﾟｯﾄ的というか、思考や着眼が狭窄ｗｗ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:33 ID:GoQWKN0l

彼らにとっては、写真を撮ることよりも、スポットで計れることが重要なのだ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:35 ID:+Yq8nTcV

>>486
評価側溝を使い慣れた、ｷﾔﾉﾝｳｰｻﾞｰには有り得ない事例ｗ
(常にﾃｷを見慣れてるからｗｗ)

ｽﾎﾟ厨のﾃｷのｷﾂﾞﾝは、曖昧～～ｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:35 ID:SRhMe4mw

さて、今日の宿題です

花子さんのカメラは全面評価測光と８％の部分測光がついています

ある場所では画面いっぱいの赤い花の中に黄色い花が画面の５％を占めています
また、別の場所では画面いっぱいの青い花の中に黄色い花が画面の５％を占めました

さて、両方とも黄色い花を同じ明るさで撮影するためには
どういう測光方法と補正値を使えばいいか答えなさい

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:36 ID:+Yq8nTcV

やっぱ、ｽﾎﾟ根なんだよねぇ～～ｗ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:37 ID:tMfzNVL0

>>491
測るんじゃない
感じるんだ！

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:38 ID:GoQWKN0l

>491
モニタ見れば簡単だよ。
結果が見えるのに、なぜ予測にこだわるの？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:40 ID:GoQWKN0l

予想にどんな技術、知識を駆使しようが、結果の前には無力。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:40 ID:+Yq8nTcV

素人の鼻子さんは、「口・ｵｰﾄ」で撮ると想うなｗ

それに天候にも、左右されるしｗｗ　

今夜も馬鹿丸出しか?ｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:41 ID:SRhMe4mw

あ、問題が悪かった
最初に決めた露出のまま次も撮ればいいんだ（ｗ
失敗　失敗

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:41 ID:g1pfPO7C

さあみんな、ｗｗ太郎と一緒にスポット厨と闘おう！
今夜は+Yq8nTcVだ！

ｗｗ太郎の特徴
1.自分の言うことが面白くてしょうがない。
　書いている途中でもｗ、文末にはｗｗ・

2.非常に高度な誤変換をする。下品な下ネタ多し。
　例>>479 自慰行為ｽﾎﾟｯﾄ側溝

3.20Dのスレでもこのスレでも、安いD70が気になってしかたがない。
　例>>471「ﾌﾟﾛ機能」のｽﾎﾟｯﾄ付きD70が、お買い得って事らしいｗ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:41 ID:+Yq8nTcV

ﾄﾞﾒｽﾁｯｸな作品創りにも、ｽﾎﾟｯﾄ側溝は欠かせないｱｲﾃﾑｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:42 ID:N7SZpDkB

モニタ厨かよ。

ところで、そのデジのモニタって、色とか濃度とか、合ってんの？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:42 ID:dHHnnTqT

キヤノンデジカメの評価測光は標準露出を絶対はずさなくてかつ、
モニタの性能が完璧だということが良く分かったよ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:42 ID:UuClh0g1

>>491
つまらんものをマルチするなアホ。
そもそも画面のたった5%しかないものを主題にする意図がわからん。
無理矢理なシチュエーションでは説得力ゼロ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:42 ID:iGyRu2NR

>>494
常にパソとモニタ担いでるのか？
まさか背面モニ・・・

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:44 ID:Yld9Thop

>>485のｶｷｺは
スポット厨の馬鹿さ加減をからかったものか、
>>485が本当のスポット測光の使い方をマジに知らない天然物なのか
微妙だな

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:44 ID:UuClh0g1

>>497
場所が違うのに同じ露出で本当にいいのか?

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:44 ID:N7SZpDkB

ま、そこまで高性能なデジのモニタなんだから、ガウス曲線もカスタムできるんだよね。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:45 ID:N7SZpDkB

>>502
分かってないね。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:46 ID:jM904jFX

>>506
ガウス曲線ですか？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:46 ID:GoQWKN0l

スポットの有効性の説明は、あきらめたの？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:48 ID:N7SZpDkB

>>509
過去レス嫁

511 ：やり直し（ｗ：04/09/08 01:48 ID:SRhMe4mw

花子さんのD20には全面評価測光と８％の部分測光がついています

ある場所では、順光で画面いっぱいの赤い花の中に黄色い花が、
画面の５％を占めています
また、別の場所では、逆光で画面いっぱいの青い花の中に、
黄色い花が画面の５％を占めました

さて、両方とも黄色い花を同じ明るさで撮影するためには
どういう測光方法と補正値を使えばいいか答えなさい

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:48 ID:GoQWKN0l

>510
説得力があるものはひとつもないんだが。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:49 ID:+Yq8nTcV

>>509
自慰行為には最適だな、ｽﾎﾟｯﾄ側溝ｗ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:49 ID:jM904jFX

>>512
理解力がないだけだろ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:50 ID:tMfzNVL0

>>511
人間やり直せ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:51 ID:SRhMe4mw

>>502
アンチスポット厨は、主題が画面の5％しかない構図は撮らないのか？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:52 ID:UuClh0g1

>>516
普通はそんなもの誰も撮らない。
もし主題が5%しかないのに「いい写真」というものがあるなら、ぜひ見せてくれ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:53 ID:5kfNS7iq

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0908/drev011.htm
そういえば、PowerShot G6 には、スポット測光がついてるんだよね。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:53 ID:+Yq8nTcV

>>516
そんな自慰写真は、撮らないらしいｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:54 ID:N7SZpDkB

かなり作品作りし辛いよなぁ・・・スポット測光無いと・・・。
まあ、ネタが写ってれば良し。の写真しか撮らない奴らには、関係ないのは理解できる（ｗ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:55 ID:+Yq8nTcV

ID:SRhMe4mw　は、5％ｗ作例をうｐして欲しいもんだｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:57 ID:+Yq8nTcV

>>520
入射の補正でﾃｷは、直ぐ出るよｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:57 ID:tMfzNVL0

>>520
何度となく同じﾌﾚｰｽﾞを見たが
説得力があるスポットの有効性の説明はひとつもなかったな
馬鹿のひとつ覚え

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:00 ID:SRhMe4mw

えーっと、普通に人物の体全体を入れると顔の大きさは５％程度だが
アンチスポット厨は、洋服さえ露出があっていれば
顔のトーンはどうでも言いということになりました

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:01 ID:UuClh0g1

>>524
逆に言えば顔の露出さえ合っていれば洋服も背景もどうでもいいということなんだな?

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:01 ID:N7SZpDkB

>>523
だからさ、おまえはスポット測光を理解できないのか、キャノソ社員が必死になってんのか、どっちだ？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:02 ID:jM904jFX

>>526
いいかげん、遊ばれてることに気がつけ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:02 ID:+Yq8nTcV

>>524
ぼさっ～と、つっ立ってないで、
寄る努力もした方がいいなｗ　

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:04 ID:UuClh0g1

>>527
ああ、すまん。
てっきりSRhMe4mwはマジで言ってるのかと思ってた。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:04 ID:SRhMe4mw

>>525
ポートレートなんかそうじゃない？
それで、全体のバランス(明るさの)が悪ければ、照明やレフを調整するとか
いいかげんに、無いよりあったほうが便利だって認めようよ（ｗ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:04 ID:+Yq8nTcV

>>525
彼は思考が狭窄ｗしてますから、そっとして置いて下さいｗｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:06 ID:tMfzNVL0

>>526
スポット測光ならわかってるよ
何度も何度も失敗を繰り返して、やっとの事で得られた適正露出
そこへ到るまでの涙のストーリー、ドラマチックだねえ
それがスポ厨の作品作りなんだろ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:07 ID:+Yq8nTcV

>>530
入射で十分補正出来ますｗ　
それに、表現出来る範囲を勉強してねｗｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:07 ID:N7SZpDkB

>>532
分かって無いじゃん（ｗ

535 ：529：04/09/08 02:07 ID:UuClh0g1

>>529に自己レス
アンカーを読み間違ってた w
すまんすまん。

>>530
別にスポットうんぬんじゃなくて、無茶なシチュエーションで5%に無理矢理合わせる設問を作るアンタの意図が知りたいだけなんだが。
本当にあれでスポットの有用性が説明できるのか?

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:08 ID:07gMODkD

>>532
解ってないね。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:08 ID:iGyRu2NR

>>525,>>531
背景や服の為に顔がおかしくなっても良いのか？
主体が背景や服なら問題ないが。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:08 ID:+Yq8nTcV

>>532
ﾆｭｰﾄﾗﾙｸﾞﾚｰ板を常に携帯してるから、失敗は少ないらしいよ、ｽﾎﾟ厨ｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:09 ID:SRhMe4mw

>>535
いや、からかっているのが、半分なんだ（ｗ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:11 ID:iGyRu2NR

>>538
ダイナミックレンジやラチチュードを理解してますか？
逆光で写真撮ったことありますか？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:12 ID:N7SZpDkB

なるほど、スポット厨を煽ると見せかけて、スポット測光の有効な説明を引き出しているわけか。
・・・上手いな。>>ID:SRhMe4mw

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:12 ID:07gMODkD

スポット測光を必死に否定してる奴は、
何も考えずに評価測光だけで写真を撮ってる脳たりんですか？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:13 ID:+Yq8nTcV

>>537
また思考が狭窄してるよｗ　露出のﾊﾞﾗﾝｽは、常に無視出来んぞｗｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:14 ID:+Yq8nTcV

>>540
今日始めてｶｷｺしたのかな?ｗｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:15 ID:iGyRu2NR

スポット測光否定派の皆さん。
観音の上級機にはスポット測光が搭載されてますが
なぜ必要のない機能が搭載されてるのですか？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:16 ID:N7SZpDkB

>>543
男なら
飛ばす時は思いっきり飛ばしちゃえ。
潰しちゃうときは思いっきり潰しちゃえ。

秀才君の写真は、つまらない。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:16 ID:SRhMe4mw

>>543
その露出のバランスを測るためにもスポット測光は有用なんだな
いちいちモニターでの確認て、面倒ジャン
そのやり方でも、出来ることはわかるけどさ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:17 ID:/812lY7R

EOS3 でスポットを使う場合について。
１　冬場の雪景色、さらに雪が降っている場合に
　　林などの18%グレーに近い部分で測光する。
２　航空機を撮るような場合にあらかじめ、滑走路などで
　　測光する。
３　バルブ撮影をする場合に露出を合わせたい場所で測光する。

と言うことは、シャッターを切る時は　マニュアルになってる。
また、スポット測光の使用頻度は少ない。
上記の１・２の場合は入射式単体露出計があれば問題無い。
故に、スポット測光はあれば便利だが、無ければ無いでそれなりに工夫する。

さて、この意見に　ツッコミ　ヨロシク

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:17 ID:+Yq8nTcV

>>541
補正の説明は曖昧だがｗ
>>542
ｽﾎﾟｯﾄは数が必要だしなｗｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:17 ID:UuClh0g1

>>539
なんだよそれ w

つーかさ、スポットが有用な場面があることは否定はせんけど、なければ絶対撮れないってもんでもない。
どうしてもなければ撮れないって奴は別のカメラを選べばいいだけなのに、わざわざ粘着する理由はなんなんだろう?
俺はそこんところを知りたいんだよ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:17 ID:tMfzNVL0

>>546
ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸｽﾎﾟｯﾄ君登場

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:18 ID:+Yq8nTcV

>>547
入射だとﾓﾆﾀも、必要無いのだがｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:19 ID:+Yq8nTcV

>>545
おまけｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:19 ID:tMfzNVL0

>>552
入射でもいるだろ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:19 ID:07gMODkD

>>548はAEロック使ってないのか？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:19 ID:iGyRu2NR

>>550
つーかさ、スポットがあって不都合が無いのに
どうしてもいらないって、わざわざ粘着する理由はなんなんだろう?
俺はそこんところを知りたいんだよ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:20 ID:jM904jFX

俺は特定のカメラに粘着はしてないよ。
>>550
ただ、スポット測光が有用な場面があることを否定する奴に粘着しているだけね。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:21 ID:N7SZpDkB

>>556
それはほれ、２０なんとかにスポット測光付いていない言い訳を・・・。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:21 ID:+Yq8nTcV

>>554
ｲﾗﾈｗ　ﾎﾟｼﾞでﾎﾟﾗも切らないのが普通、勿体無い～～ｗｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:22 ID:UuClh0g1

>>556
そもそもスポット厨がわかなきゃアンチスポット厨もいないってことがまだわからんのか?
おまえみたいなのをマッチポンプというんだよ。
本来なら「スポットないカメラなんか話にならないから目もくれない」で済むはずが、わざわざ粘着する理由はなんだ?
20Dを買う奴はスポットがないことなんか百も承知で買うんだからほっとけよ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:22 ID:N7SZpDkB

俺はその２０なんとかとやら自体を思いっきり否定したいんだけどね。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:24 ID:+Yq8nTcV

ｽﾎﾟｯﾄが無いｗｷﾔﾉﾝ普及機で、
まともに写るのが不思議らしい、ｽﾎﾟ厨ｗ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:24 ID:iGyRu2NR

>>560
いや、俺は２０なんとかなんてカメラ知らないし
スポットがあって不都合が無いのに
どうしてもいらないって、わざわざ粘着する理由はなんなんだろう?
俺はそこんところを知りたいんだよ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:25 ID:N7SZpDkB

>>562
まともに写るのは当たり前だろ。
それとも、まともにも写らないのか？
その２０なんとかとやらは。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:25 ID:07gMODkD

>>562
wが変な所に入っているから読みづらい上に馬鹿っぽいからやめろ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:25 ID:jM904jFX

>>560
スポット測光がなんたるかを知れば、
アンチスポット厨ももう少しスポット厨の煽りに耐えられると思うんだよね。
何も分からずに、スポット測光不要を唱えられるのは許せない。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:26 ID:UuClh0g1

>>561
たかがカメラごときをわざわざ思いっきり否定したい理由はなんだ?

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:26 ID:+Yq8nTcV

ﾆｺﾝのD70より、ﾊｲｽﾍﾟｯｸらしいぞｗｗ　20～ｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:27 ID:N7SZpDkB

>>567
聞くだけ野暮。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:28 ID:+Yq8nTcV

>>566
熱いねｗ　

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:28 ID:UuClh0g1

>>566
スポット不要を唱えてる奴はww太郎ぐらいしかいないと思うが。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:30 ID:+Yq8nTcV

ｽﾎﾟｯﾄ側溝を排除する必要は無いが、ｽﾎﾟｯﾄ厨は根絶の対象だなｗ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:32 ID:SRhMe4mw

俺の場合　ポートレートが多いので必需品
顔の適正はどんな測光方式でも補正値の感覚さえつかんでいれば
簡単に決められると思うけど、背景がちゃんと出るかとか、白いセーターの
ディテールが出るかとか、スポット測光でそこを測れば探りを入れられる

一度撮ってモニター確認なんかしていると、モデルののりが悪くなっちゃう
ファインダーのぞいて構図決めている振りだけでもしてないとね
撮影会なんかだと、手元見ると、目線はずされちゃうし

特に有用なのは、片明かりの時の顔とか、光の来ている部分を
飛ばすのか生かすのか、逆に影をつぶすのか生かすのかは
すごく重要

露出を変えて沢山撮って、後で、選別する方法もないわけじゃないけど
撮影している時に、こういう写真にしたいなぁと、思いながら撮りたい

まぁ、人は人、俺は俺でいいんだけど、それだと２ちゃんの意味がない（ｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:32 ID:N7SZpDkB

そしてスポット測光すら無い一眼デジカメも根絶の対象だなｗ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:37 ID:+Yq8nTcV

>>574
これがｽﾎﾟｯﾄ厨の見本ｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:39 ID:+Yq8nTcV

馬鹿ﾓﾃﾞﾙの相手も大変だなｗ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:39 ID:N7SZpDkB

>>575
目糞鼻糞とは、おまえのことだな。（ｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:40 ID:iGyRu2NR

俺の場合、スポット測光するときはスポットメータ使うから
正直、カメラに搭載されてなくても良いんだけど・・・

スポット測光が搭載されていても不都合が無いのに
どうしてもいらないって、わざわざ粘着する
スポット否定厨の理由はなんなんだろう？
俺は暇だから、そこんところを知りたいんだよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:42 ID:N7SZpDkB

ID:+Yq8nTcVって、
まさか、キャノソの開発陣の一人で、強行にスポット測光なんて要りませんよとやった張本人なんじゃないの？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:42 ID:+Yq8nTcV

スポット測光すら無い一眼デジカメ＝ｽﾎﾟｯﾄ厨　の構図も見え隠れｗｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:44 ID:UuClh0g1

>>569
妄想だからか?
自分が買いもしないし直接迷惑をかけられたわけでもないのにただ否定するというのは既知外としか思えんな。
やってることがコイズ並だな。ってか本人か?

>>573
言いたいことはわかるし、そういうシチュエーションでは確かに必需品かも知れん。
ただ、いろんな被写体があるわけで、必ずしもスポットが有用でない場合も多いよな?
もし漏れが撮る被写体にスポット使えなんて言われたら、「アホか。そんなしょーもないもの使えるか」って言うね。飛んでる蝶にスポットなんか使えるかっつの、と。
で、まあ、そういうシチュエーションの違いも考えずに「スポットがないのは糞カメラ」って言うスポット厨を否定したいのは分かるよな?

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:44 ID:tMfzNVL0

>>578
暇ならここ読め
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/l50
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/l50
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/l50

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:45 ID:+Yq8nTcV

正直、ｽﾎﾟｯﾄ厨って35厨と言っても過言ではない!ｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:47 ID:+Yq8nTcV

ｽﾎﾟｯﾄは最早おまけ機能ｗだから、
ｷﾔﾉﾝの普及機に付いてても困りませんなｗｗ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:48 ID:N7SZpDkB

>>580
そう、おまえはスポット厨根絶を叫び、その後
「スポット測光すら無い一眼デジカメ＝スポット厨」とした。
それは、すなわち、おまえ自身がスポット測光すら無い一眼デジカメの根絶に賛同したと言うことだ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:50 ID:+Yq8nTcV

いや、厨的に異形ｗという意味で＝だが…ｗ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:51 ID:cbqnStWr

>>581
その通り。スポット厨は否定すべき。
「ｽﾎﾟｯﾄ厨は、自慰行為ｽﾎﾟｯﾄ側溝ｵﾝﾘｰらしいぞｗ」
などと繰り返し繰り返しおっしゃるｗｗ太郎せんせいが正しい。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:53 ID:N7SZpDkB

>>586
それは自己厨的発想（ｗ
この場合のイコールとは、同義の意味。
すなわち、両者とも根絶の対象と言う意味。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:57 ID:iGyRu2NR

２チャンでマジレスは恥ずかしいけど

キヤノンは外してもコストが変わらない
スポット測光をあえて下位機種で外しているのは、
差別化以外の何ものでもないだろうと。

別に俺はキヤノンの下位機種にスポット測光が
搭載されてなくてもどうでもイイけどね。

ちょっと２チャンを楽しんでました。
ほな、さいなら。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:59 ID:N7SZpDkB

>>587
いや、それは至極当たり前な話。
自慰行為でないスポット測光などと一体誰が言った？
自慰行為もできないカメラなぞ、何の役に立つものか。

それとも、自慰行為でないスポット測光を知っているのか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:00 ID:+Yq8nTcV

まあそう熱くならないでもｗ

ｱﾏちゃんｗ機能の、ｽﾎﾟｯﾄを抜いたｷﾔﾉﾝは偉いｗｗ
だからこそ、ﾌﾟﾛ機能の評価だけが残ったって事だなｗ普及機ｗｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:04 ID:N7SZpDkB

>>591
まあ、矛盾。
アマチュア向けの普及機からアマチュアへのサービス機能を排除しちゃダメでしょ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:05 ID:SRhMe4mw

いや、使いこなせないやつからのクレームが面倒なんだろ
出た目で撮ると思っているやつがいっぱいいるし

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:06 ID:+Yq8nTcV

じゃあ評価は抜いて、ｽﾎﾟｯﾄｵﾝﾘｰだなｗ普及機ｗｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:07 ID:+Yq8nTcV

D70もｸﾚｰﾑで大変だなｗ　特に爺婆なｗｗ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:07 ID:cbqnStWr

>>590
いえいえ、カメラの勝手な判断で測光分布を左右されず、強い光源
などを部分測光より確実性を持って避けて測れる、適正露出にいたる
手段としてのスポット測光は知っているつもりでしたが、ｗｗ太郎先生
が自慰行為だと繰り返しおっしゃる以上、自慰行為でないスポット測光など
ないと思いますです。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:09 ID:N7SZpDkB

>>593
キャノソの普及機は、アマちゃん以下のド素人対象だったのか・・・。

・・・納得。

そしてそのド素人をアマチュアレベルまで押し上げようともしない態度。
気に入った。（ｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:12 ID:+Yq8nTcV

ど素人が通販で買う、D70…　無駄なﾌﾟﾛ機能搭載で、ｸﾚｰﾑの山ｗｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:13 ID:N7SZpDkB

>>598
おまえ、クレーム処理係でもあったのか？
多忙だな。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:15 ID:iGyRu2NR

>>598
＞無駄なﾌﾟﾛ機能搭載で、
スポット測光はプロ機能じゃないだろう。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:17 ID:cbqnStWr

実売2万5千のPowerShot A400にもﾌﾟﾛ機能は搭載されてますが
なにしろプロが使うものですからクレームなど皆無です。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:19 ID:+Yq8nTcV

>>600
ｽﾎﾟｯﾄ厨的には、ﾌﾟﾛ機能らしいぞｗｗ
>>599
周りの爺婆D70ｳｰｻﾞｰから、変な評判ｗは善く聞くしｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:21 ID:+Yq8nTcV

>>601
流石、ｿﾆｰ製ｗだ　ｗｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:26 ID:N7SZpDkB

>>602
やはり、読解力ゼロか・・・。

スポット測光は、アマチュアの自慰行為なんだよ。
その自慰行為すらできないアマチュア向け以下の製品なんて糞だ。
せいぜいド素人騙して商売してくれ。

そう言っているんだがな。

ド素人をド素人以上にしようとしないカメラなんざ、買う価値なし。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:26 ID:iGyRu2NR

ID:+Yq8nTcV はなんでそんなに必死なんだ？
学校でイジメにでもあっているのか？
まあ、もっとのんびりしろよ。
カリカリしてると人生楽しくないだろ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:29 ID:SRhMe4mw

>>605
予約した２０Dにスポット測光がついてないから悔しいんだよ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:29 ID:N6VfohM4

厨ってやたらｗを多用するよね

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:30 ID:+Yq8nTcV

>>604
通販でD70を買う爺婆がｱﾏちゃんとは、限るまいｗｗ
>>605
ｗ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:32 ID:+Yq8nTcV

>>607
そうだよねｗ　ｽﾎﾟｯﾄ厨は別らしいけどｗｗ
>>606
100Dには期待したいねｗ　っていうか、もう35ﾌﾙしか買いません!ｗｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:36 ID:N6VfohM4

痛い、痛すぎ・・・
ｱﾎﾞｰﾝ決定

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:36 ID:SRhMe4mw

>>609
F5買えよ、マジでいいぞ、新機種買い換える金でフィルム代使う方が
いいと最近思っている

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:38 ID:cbqnStWr

さすがｗｗ太郎先生ですね。
今夜も根拠はなしの押しの一手でスポット厨どもを蹴散らしましたね。
明日もがんばって下さい！

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:39 ID:+Yq8nTcV

>>611
銀塩35に御布施する位なら、大判ﾚﾝｽﾞを買うがねｗｗ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:40 ID:N6VfohM4

たいがい、こういうのは放置されるのが普通なのですが、
相手にしてくれるひとがいるだけでも幸せなのですよ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:41 ID:+Yq8nTcV

>>614
構って君か!?ｗｗ　もう寝れｗ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:44 ID:N6VfohM4

図書館で読んだような知識のうろ覚えに、
見聞の足らない自己解釈で取り繕ってんのが見え見えなんだ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:45 ID:+Yq8nTcV

>>616
ｱﾎﾞｰﾝは、如何した?ｗ　35厨は、もう寝ろって!ｗｗ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:47 ID:N6VfohM4

スルーの相手を間違えないでネ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:48 ID:+Yq8nTcV

609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:32 ID:+Yq8nTcV
>>607
そうだよねｗ　ｽﾎﾟｯﾄ厨は別らしいけどｗｗ
>>606
100Dには期待したいねｗ　っていうか、もう35ﾌﾙしか買いません!ｗｗ

610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:36 ID:N6VfohM4
痛い、痛すぎ・・・
ｱﾎﾞｰﾝ決定　ｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:48 ID:N6VfohM4

あまりクドクドするのはイクナイですよ。
某氏も、ちゃんとsageでやってたりして、配慮のある人だったし。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:51 ID:+Yq8nTcV

sageなんて使うのは、ｽｯﾎﾟﾄ厨の証拠!ｗｗｗ

それに、自分も　age　てるしｗ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:53 ID:cbqnStWr

>>620
際限なく同じことを繰り返し、下々に教えてくださるのが
ｗｗ太郎先生の素晴らしいところです。
ここ数日のこのスレと20D関連のスレを見れば
夜ごとの先生の活躍がわかります。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:56 ID:N6VfohM4

・・・ちょっとﾕｰﾓﾗｽ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 04:28 ID:cbqnStWr

>>623
ｗｗ先生の素晴らしさがわかって来ましたね。
たとえば>>621に
「じゃあsageてスポット(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってやつも全部ｽｯﾎﾟﾄ厨か？」
などとつっこんでも無駄です。
先生は自分の矛盾をつかれても全然平気なのです。
かまわず言いたいことを言っていくだけなのですから。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 06:36 ID:bJz9WIfh

>438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:17 ID:SRhMe4mw
>>425
>たとえば、測光円内で赤が７０％黄色が３０％
>と緑が７０％黄色が３０％では、違う数値でしょ
>で黄色い方を適正露出にしたいときは、それぞれ違う補正量
>
>スポットだと黄色を測って－１．５とかで画面内面積に関係なく
>決められるから簡単

ＲＧＢだから赤緑青だろ？
黄色って何？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 06:37 ID:bJz9WIfh

>>438
交通信号でつか？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 06:53 ID:jM904jFX

強力な電波を受信中…

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 08:39 ID:bJz9WIfh

正直なところスポットで測光するよりも一発撮ってその画像とヒストグラムと
白飛びの場所を確認して補正する方が正確で早いと思うけど。
スポットはヒストグラムが見れない銀塩では非常に有効な測光手段の一つだと
思うけどヒストグラムでデータを確認できるデジ一眼ではあまり意味がないのでは？
まぁとにかくスポットが使いたいという人には何を言っても意味が無いと思うけど。
とりあえず俺はデジタルなんだからデジタルならではの使いこなしを探る方が
いいんじゃねーかなと思うね。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 08:45 ID:YWU7cdUp

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 08:57 ID:e2GCO3zV

20Dにスポット測光がついていたら
ここまで盛り上がらなかったろうな。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 08:58 ID:SRhMe4mw

121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：04/09/06 20:40 ID:wMCnw0Gs
パシャ　モニター見る　ちょっと違うな…　　クリクリ
パシャ　モニター見る　あ、少し、オーバーか　クリクリ
パシャ　モニター見る　ウマー
パッ　被写体がいない…

123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：04/09/06 20:42 ID:wMCnw0Gs
さて、スポットスポット、肌に合わせて、＋０．５でいいな　クリクリ
パシャッパシャッパシャッ
構図を代えて
パシャッパシャッパシャッパシャッ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:05 ID:bJz9WIfh

>>631
馬鹿ですか？
ヒストグラムを見てきちんと理解できれりゃ一回の補正で適正露出を
出せるっつーの。
いちいち計算するスポットより早く露出出せるっつーの。
評価測光などで一発とってヒストグラムで確認するまでで数秒あれば
できるだろーが。お前にはできないかもしれないがな。

頭の中煽ることでいっぱいだろ？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:09 ID:YWU7cdUp

>>630
というか、20D以外の機種にスポットが何事もなかったように付いていたら
ここで必死に弁護している香具師は発狂してしまう悪寒w

634 ：632：04/09/08 09:15 ID:bJz9WIfh

ちなみに俺は弁護でもなんでもないぞ。
素直にスポット以外での測光方式でいいと思ってる。
べつにキヤノンユーザーでもないしな。

635 ：遅レスｽﾏｿ：04/09/08 09:18 ID:gXbdAlOs

>>340
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。まさか本当に知らんとは思わなかったんだよ。
ちゃんと製品としてこういうの↓売ってるよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040908091402.jpg

間違っても輪ゴムなんて使うなよ(w
つーか輪ゴムの張力じゃ無理じゃね？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:19 ID:gXbdAlOs

どうでもいいけど、このスレ進むの早いな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:20 ID:iGyRu2NR

ヒストグラムは全体の分布だから
狙ったところ露出はわからない。
スポットのヒストグラムがあれば別だが。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:24 ID:WFkDMB6M

>>632

>ヒストグラムを見てきちんと理解できれりゃ一回の補正で適正露出を
>出せるっつーの。
>いちいち計算するスポットより早く露出出せるっつーの。

ごめん。
これのやり方を勉強したいんだけど、具体的にどうやるのか教えてください。
もしくは参考になることを書いてあるURLとかあれば・・・
教えて厨でごめんなさい。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:32 ID:gVerGERZ

スポットメーター派は相変わらず無視。
あると話が攻め手に欠くから無視なのかなぁ。
なけりゃカチカチしよーぜ！

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:36 ID:bJz9WIfh

>>638
ヒストグラムの山の位置が全体の明るさを示してるって理解してる？
山の分布を確認して白飛びしてる場所を確認して実際の補正数字を
予測するだけだよ。
山の分布と白飛びやアンダーやオーバーの関係を理解すれば補正する
ときの予測もかなり正確にできると思うけど。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:38 ID:YWU7cdUp

>>640
>>637に対しては?

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:46 ID:WFkDMB6M

>>640
ありがとうございました。

ヒストグラムがアンダーならば+補正、オーバーならば-補正ってことですよね。
やっぱりある程度は予測と慣れが必要か。orz

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:50 ID:+xVjhSpm

>>640
デジ厨って白飛び黒潰れに異様な程執念燃やすけど
絵葉書みたいな写真を撮るのが目標だからですか？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:50 ID:bJz9WIfh

>>641
露出を変えるってことは全体の露出が変わるわけで当然だけど
狙った場所だけ露出が変わる訳じゃないないよね？
特定の部分だけ適正に見えるようにしたい、そこ以外は成り行きで
かまわないってこと？
だとしてもヒストグラムと白飛びの場所＆画像を確認すれば自分の
狙った露出にすることはできると思うけど。
ポートレイトで人物だけ鮮やかに見えて回りはオーバーやアンダーでも
別にいい場合でも対応できるでしょそりゃ。

ヒストグラムの分布図と露出の関係性を理解してるかが問題。
理解してれば自分の狙いに合わせて対応できる。
ヒストグラムの理解に関してはレタッチ経験があるほうが有利だろうね、
あたりまえだけどさ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:51 ID:maIb0xI1

>640
暗い部分と明るい部分が画面の大半を占めていれば、山はできないわけだが

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 09:56 ID:bJz9WIfh

>>645
640で示したのは単なる基本的なことだけ詳しくなんて文章だけで
上手く説明できないよ。
光学系やレタッチの本買って自分で勉強しなはれ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:03 ID:YWU7cdUp

>>644
>特定の部分だけ適正に見えるようにしたい、そこ以外は成り行きで
>かまわないってこと？

それはかなり極論だね。”狙った部分をより優先させたい”という事では?
表現方法として有効な場合も多いだろ?
もちろん全体的な露出バランスにヒストグラムが有効なのは当たり前だけど、
それはあくまで全体的なバランスに対してであって、それだけに頼っていると
表現できる写真の幅はかなり狭くなると思うんだけどね。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:05 ID:K3BMOYj0

そうかー、スポット測光のついてないカメラの液晶って、
ドピーカンの下でも、階調がはっきりわかる優れものだったわけですね
それで、スポット測光なんかいらないわけだ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:07 ID:mG2gkLtb

実際のところ、629が的を射てるんだろうな。
そうでないのなら今までにいくらでもスポット不要論は噴出していたはずだし。
必死になって不要論を展開している香具師、無様だよ。
素直になってキヤノンに文句言えばいいのにさ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:09 ID:bJz9WIfh

>>647
だから分布図の意味を理解してどう補正するかは本人しだいだし。
補正のかけ方による表現は別に規制されないよ。
なんでそうネガティブかな・・・・。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:12 ID:K3BMOYj0

薄暗い洞窟の中の手前の明るい部分に人を立たせて
人は画面1/4程度の構図にした時に、
ヒストグラムと液晶画面で一発で人物を
適正露出にできる方法を教えてください

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:15 ID:YWU7cdUp

>>650
なるほど、要するに20Dを使う香具師は、ヒストグラムを確認することによって、
狙った通りの適正露出をはじき出せるスキルがある香具師向けのカメラという事だね?
もしくはあらゆる光の状況と被写体の関係を見ただけで露出値が判断できるような香具師とか･･･。
かなり使う人間を選びそうな機種ですなw

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:15 ID:bJz9WIfh

>>651
はじめに取った画像とヒストグラムの状態しだいだし、どういう
狙いの写真を取るかにもよるんじゃねーの？
つーか煽り目的のレスには付き合いきれませんので、失礼させて
もらいます。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:16 ID:0c14KOEe

>>640
全体を上手くまとめようとするのと、狙った部分を狙った明るさでとるのとは違うわけだが。
だから、使い分けをしろと小一(ry

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:17 ID:YWU7cdUp

試し撮りが必要なカメラっていうのもなんか凄いなｗ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:19 ID:iLccz9iS

bJz9WIfhは結局イエスマンが欲しかっただけなのか
自分にとって痛いレスは全て煽りなんだろうなぁ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:27 ID:bJz9WIfh

>>654
644で説明済み。

>>655
別に例のキヤノンのカメラなんて関係ない。

>>656
651のレスじゃどういう写真にしたいのか何も説明してないし、
漠然としすぎで煽り目的としか思えませんね。
しかも痛いレスって何？俺はデジタルならではの露出方法の一つを
提示しただけそれ以外の意図はない。

ということでさよなら。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:38 ID:0c14KOEe

>>657
素人丸出しw

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:42 ID:gVerGERZ

スポットメーターで測る
20D撮る。
でいいでしょ?
それでいいでしょ?
だめ?

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:51 ID:WFkDMB6M

bJz9WIfhさんは「デジタルならではの使いこなし」を示してくれたし、測光方式にこだわるな、と言いたかっただけなんじゃ・・・？
素人丸出しってのは言い過ぎだよ('A`)

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:56 ID:01bbZzu0

>>660
使いこなしといえるのだろうか････?
一度撮影してからヒストグラムを見て再度露出を決めて撮影するなんていう
非現実的で泥臭いやり方が。
というわけでキヤノネットの断末魔に一票ﾉｼ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:05 ID:K3BMOYj0

>653
いや、狙いとかじゃなくて、顔だけ適正露出でいいんだが
液晶画面とヒストグラムで、何回も確認するんじゃなくて
一発で補正できるというから、そのやり方を聞いているだけさ

そういう場合は、一回でできないので、顔のアップを撮って
露出決めてから、構図を変えて撮るといえばいいのに
そういうやり方でも否定はしないよ
俺は面倒だからしないけど

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:07 ID:K3BMOYj0

>659
いいよ、その前にスポット測光付のカメラ買った方がいいと思うけどさ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:08 ID:ZBzB/Qph

現実には取り直しが効かない場面というのがあるわけで
勝負のシーンとか表彰式とか
露出を調整してもう一回やり直させるバカが社会問題になりそうだな。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:09 ID:vRRzbpo6

時代と供に撮影方式は変わるんだよ
いつまでも中途半端にﾉｽﾀﾙ爺ひきずってんじゃねーよ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:14 ID:YWU7cdUp

>>664
そういう取り方をする香具師には連射なんて必要ないんだろうなw

>>665
変わるというか、時代に逆行している悪寒w

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:20 ID:K3BMOYj0

>664
そういう場合はスポット測光で測る人は、ほとんどいないだろう
要するに使い分けだよ
でも、アンチスポット派は、頑なにスポット測光を否定している
スポット測光はあれば便利だけど、俺の場合は使わないから
キヤノンの普及機でいい　と言っておけばいいのに

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:20 ID:tMfzNVL0

>>665
AEが出た時もAFが出た時も爺は頑なに否定してたな
それが今では・・・
ﾓﾆﾀｰ確認も同じだよ
>>666
昔の写真はすりガラスに写った映像をなぞって絵にしてたらしい
そういう意味では思いっきり昔に戻ったのかもな

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:22 ID:YWU7cdUp

>>668
そうか、スポット測光ってそんな最新の測光方法だったのか･･･

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:26 ID:YQkmjlbr

じゃあ、これからキヤノンの全機種、スポット測光なくてもいいよな。
1Dや1Dsユーザーも決して使うなよ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:29 ID:tMfzNVL0

>>670
あっても邪魔にならないんだから使わなきゃいいだけだろ
何を必死になってんのさ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:29 ID:K3BMOYj0

>668
精度の問題だろ
初期のAEAFはひどかったからね
モニター確認方法も将来はEVFでファインダーでリアルタイムに
確認できるようになると思うけど、それまでは、そっちの方が
断然いいなんて、言わない方がいいよ、恥かくだけだから

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:29 ID:QG20flyf

風景撮るなら絶対にスポット測光は必要だよ。
でも単体のスポットメーターのがいいね。

デジカメなんで前後をとりまくってどれか選べばいいわな。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:34 ID:YQkmjlbr

>>671
ていうか、キヤノンユーザーがスポット測光を結構使っていたんだが。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:36 ID:CSjCwPDJ

通りすがりだけど・・・

別にスポット測光して補正してもヒストグラム見て補正してもいいんだけどさ、
最適な方法は人によるからね。

自分の方法論を押し付けて選択する自由を奪うやり方ってどうよ？
という事なんじゃないの？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:39 ID:zCieKQd8

カメラ直結のビューアで全画面についていろいろ露出チェックできるのがあるといいね。
PCで可能だけど個人で使うにはシステム大げさすぎ。ピントも見れるし。
銀塩時代のポラ撮りや単体露出計つかうのより確実で便利！

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:40 ID:TUgqM+oB

>>675
モニター見て補正するという前々世紀的なやり方に対しては否定するというより呆れるばかりなのですが・・・

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:46 ID:YQkmjlbr

とにかく、20Dにスポットがないからといって、スポット測光そのものを
否定することないでしょ。少なくとも俺は結構使っている。

20Dユーザーにとってはスポット測光はいらないというだけでいいではないか。
俺だって最初は全然使っていなかったんだし。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:47 ID:CUTugk9R

>>672
確かに初期のAEは酷かったよな
真のspotmaticが何時実現されるのか？って期待したものだよな

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:51 ID:Z7klfb3P

>>678
貴方の文章の20DをKissDか（発売当初の）10Dに置き換えた場合には大賛成です。
つーか、それで議論は沈静化したんです。

しかし、キヤノンが20Dをハイアマ～プロ向けとしているからそれでは納得出来ないのです。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:59 ID:tMfzNVL0

>>680
キスデジの時のスポ厨と同じ論法だｗ
あの時は名前はｷｽでもEOS-1より高いんだからとか言ってたな

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:03 ID:kt3vITBN

>>681
キスデジの方がEOS-1より安い訳だが・・・

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:07 ID:tMfzNVL0

>>682
いや、そういうアホがいたっていう話よ
メディアやレンズを合わせたら、とか、中古のEOS-1だったらとか
>>680みたいな口調と論法のアホがね

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:19 ID:MBEAvsxU

要するにID:tMfzNVL0の言いたい事はこう言う事なんですね

キ　ヤ　ノ　ン　の　す　る　事　は　全　て　正　し　い

文　句　を　言　う　奴　は　ア　ホ　だ　

これでAK?

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:24 ID:ZBzB/Qph

>>680
ハイアマ～プロ向け
の前に見えない位ちっこい字で「1Dを買えない底辺」と書いてあります
所詮消費者をなめた会社

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:27 ID:tMfzNVL0

>>684
正しくないと思ったら他のメーカーを使えばいいだけの事

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:34 ID:gVerGERZ

ノアだけはガチみたいな感じになってきましたね

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:35 ID:0c14KOEe

>>685
ハイアマのハイは年齢がハイという意味で、プロというのは証明写真などの営業写真屋のこと。
だからスポット測光が不要であるとw

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:35 ID:WXExcFym

>>686
デジカメとは関係無いメーカで開発やってます。
貴方の様な方に自社の商品を買って欲しく無いですし、弁護もして欲しくないです。
営業で同じような事を言った奴が居ましたが、クビにしました。
（会社をクビという訳では無いので誤解の無いように）
開発サイドとしては「前向きな文句」を言ってくれるユーザ(及び予備軍）の意見は重要です。

まあキヤノンさんの開発がどう思っているのかは知りませんがね

割り込んで申し訳有りませんでした。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:39 ID:o6YUsQqP

一般的な人

１．20Dにスポット測光なし→20Dｲﾗﾈ( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!→他機種購入→ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

２．20Dにスポット測光なし→ｽﾎﾟｯﾄ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ→20D購入→ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

キヤノ厨

３．20D予約→スポット測光が無いのに気づく→Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ→ｽﾎﾟｯﾄ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと強がる→。。。
　　。。。→糞ｽﾚ立てる→他ﾒｰｶｰ糞( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!→20Dﾏﾝｾｰ!!ｷﾔﾉﾏﾝｾｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

４．ｷﾔﾉ新製品発表→とにかく購入→他ﾒｰｶｰ糞( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!→ｷﾔﾉﾏﾝｾｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

…ま、みんな幸せってことでｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:46 ID:tMfzNVL0

>>689
ん？俺はキャノを弁護するつもりも無ければ使い続けるつもりも無い
今は条件に合ってるから使ってるだけ、他にいいのがあればいつでも乗り換える
もちろんマーケティングに協力する義理も無い
ユーザーなんてそんなもんだろ
何を期待してんのさ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:53 ID:lwSLZruD

とキャノネットでは言う様に指導されるそうです

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:01 ID:8RsQQiXk

>>691
要するにスポット測光が使いこなせないから20Dを使いたいって事ね
他人を巻き込まずに一人でそうして下さい

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:06 ID:tMfzNVL0

>>692
キャノネットでなくても仕事してれば常識だぞ
>>693
都合のいい要し方だな

ｽﾎﾟ厨おちょくるとおもろいなあ
ｽﾎﾟｯﾄ測光よりよっぽど面白いや
でも深みが無いからもう飽きてきたな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:17 ID:/Cl/FbTD

此処は一々反応するアフォの生息地でつか？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:22 ID:dXL8jdgm

>>694
仕事で2chに書き込んでるんですね

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:31 ID:9VqYw1wT

アンチスポット厨＝キヤノネットなの？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:46 ID:gVerGERZ

スポットメーターはどこがいいですか?

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:55 ID:7vD+rlhz

キャノネット自白あげ

694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/08 13:06 ID:tMfzNVL0
>>692
キャノネットでなくても仕事してれば常識だぞ
>>693
都合のいい要し方だな

ｽﾎﾟ厨おちょくるとおもろいなあ
ｽﾎﾟｯﾄ測光よりよっぽど面白いや
でも深みが無いからもう飽きてきたな

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:58 ID:mu9WyOS0

飽きてないな。
確実に。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:58 ID:tMfzNVL0

>>699
予想通りの駄ﾚｽ
ﾙｰﾁﾝﾜｰｸﾂﾏﾝﾈ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:00 ID:K3BMOYj0

では、少し話題を変えて、キヤノン普及機にスポット測光はついていないのは
厳然たる事実、実際買う人は、それを納得しているし、無くてもいいわけだが
あればあったで便利機能だ

では、あえてハイアマからプロユース向けのD20に、なぜ付けなかったのだろうか？
その辺を考察してみよう

俺は、出た目で撮るとか素人には使いこなせない機能だから、
クレーム処理が面倒なので、あえて付けなかったと見るがいかが？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:00 ID:F/BAe2EE

ID:tMfzNVL0さん、お勤めご苦労様です。
今日も元気にアンチスポットですか？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:02 ID:F/BAe2EE

>>702
>では、あえてハイアマからプロユース向けのD20に、なぜ付けなかったのだろうか？
ここで言ってる事と
>俺は、出た目で撮るとか素人には使いこなせない機能だから、
>クレーム処理が面倒なので、あえて付けなかったと見るがいかが？
ここで言ってる事で20Dの対象者が変わってますが・・・

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:07 ID:A5k8XqT3

凄いスレですね。
それにしてもここの1をはじめ試し撮り→モニターで確認するとか言ってる香具師とか(素面だよな?)、
一日中張り付いているtMfzNVL0 とか、なんでキヤノネットってこんな池沼と紙一重(一部超えてる香具師もいる)な
連中ばっかなのだろうか･････？

>>689
実は以前仕事の関係でキヤノンの社員とよく一緒にいた事があるんだけど、
その人もまさに貴方と同じようなこと言っていた。
取り憑いている悪霊とさえ言ってたね。
もしかしたらキヤノン社もキヤノネットに愛想を尽かして
最高峰機種以外は手を抜きまくっているのかもしれない。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:11 ID:A5k8XqT3

>>702
マイナーチェンジサイクルを短くする事によって、他メーカーとの
競争力を強化する為と見てるけど。
20Dのマイナーチェンジバージョンはもちろんスポット測光付き。
あとは画素数Upと連射機能Up位か。

「ユーザーからの要望が多かったスポット測光機能搭載。
また一つ、プロの領域へ･･･｣とか言う感じで（ｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:21 ID:CSjCwPDJ

>>702
単にコスト削減でしょう。いらないと思われる機能を削っただけ。

なんでいらないと思ったのかはキャノンに聞かないと解らないけど
光学機器メーカーと事務機メーカーの設計思想の違いが底辺にある

のかもね。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:32 ID:4U7/EyAx

>>702
ベース筐体がEOS-7だからそもそもスポット測光を搭載出来ないだけ

20Dは実体として初級機なのだが、フルラインナップ宣言の魔力により
ハイアマ向けモデルという呪縛に縛られている。
要するに「ハイアマ～プロ」という宣伝文句が虚言

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:34 ID:K3BMOYj0

コストという面ではほとんど変わらないんじゃないかなぁ
高くても数千円とプログラム変更費だと思うけど

市場調査はちゃんとやっていると思うから、このクラスのユーザーが
必要ないと思っているのが一番の要因なんだろうなぁ

実際、ついていようがいまいが、いい写真撮る人は撮る、
撮れない人は撮れない訳だし

やっぱり、格付けのために、機能制限してるんだよね

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:37 ID:A5k8XqT3

20Dでこんな有様じゃKissDの後継とかはどうなるんだろ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:45 ID:0c14KOEe

>>708
あの、分割測光やってるんだから、中心のセンサーだけ生かすようにファームを書き換えれば簡単にスポットなんて搭載できます。
やらないのは多分、端の測距点を使って、中心でスポットなんてやるとミスをやらかすアンポンタンがユーザーの多数を占めると考えて搭載しなかったと思うのだが。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:54 ID:B+N8lg0o

人物を撮る際だけど、
分割測光や中央重点測光の場合、撮影後にモニター見てヒストグラム見て補正がいるけど（背景等何に引きずられるか撮ってみるまである意味分からない）。
スポット測光＋露出補正の場合、モニターで見ないでもどのくらい補正すればいいか裸眼で被写体を眺めた時点である程度勘が働く。
そういう意味で、スポット測光＋露出補正は試し撮りなしでガシガシ撮れるので俺はスポット測光をよく使ってるよ。

そういう訳で人物撮影にはスポット測光がなくなるとちょっと困るなあと思うんだが。
風景は逆にいえば、分割測光で充分だと思うよ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:57 ID:4U7/EyAx

>>711
突っ込みTHX
キヤノンのサイト見てきたよ
すまんかった

20Dは35分割って書いてあるね
そうすると１センサ辺りの測光量は２．８％程度ですね。
確かに貴方の説はご尤もですね

ユーザが馬鹿にされてるって事か

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 15:27 ID:pKZwBZVz

>>713
もともと、スポット測光なんてものが気軽に搭載されるようになったのは、
分割評価測光の副産物に過ぎないわけで、
それを活用できる人がどれだけいるかなんて考えてなかったでしょう。
あえてはずす意味は良く分かります。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 15:32 ID:jH1weuio

>>714
嘘は感心出来ないな

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 16:01 ID:K3BMOYj0

理想的にはもっとラチチュードが広くなって、ＲＧＢ分割測光
かなんかとすごく頭のいいＣＰＵで、構図にあわせて毎秒8Fの早さで
数パターンブラケティングしてくれるとか、そういうシステムがあるといいですな
でも、それでは面白みがないが

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 16:05 ID:Uuhf3qK1

なるほど、KissD、20Dのユーザーレベルだと、スポット測光の使い方を
ミスをするものが多数を占める、と。
それが、1DSからIXY DIGITALにまでスポットを搭載しているメーカーが
このクラスにだけは搭載しない理由なんですね。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 16:54 ID:x4p1wKSW

>>717
kissD,20Dのユーザはレベルが低いとキヤノンが言いたい訳ですな
該当スレをちょっと読めば良く判る話ですね

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:56 ID:Ng5npmt/

結局スポット測光は必要という結論になるな

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:09 ID:DvOm4bMA

経済的理由でEOS-1D系を買えない奴はスポット測光を使うな！というキヤノンの傲慢な態度は
ユーザー無視としか思えないわけですが・・・

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:11 ID:yACNAbHB

全ユーザに必要な機能ではないだろうが、使う・使わないの選択肢を
ユーザに与えることは必要だな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:15 ID:e2GCO3zV

なんか話がループしちゃうかも知れませんが、
スポット測光多用派の人にとっては、部分測光じゃ
測光範囲が広すぎて代用にならないもんなんですか?

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:20 ID:K3BMOYj0

>>722
ケースバイケースだが、なけりゃないなりに工夫するけど
やっぱりあった方がいい
たぶん、スポットになれていると、被写体に近寄ったり離れたりする
はかり方になると思う

それなりにカメラの癖をつかめば部分測光でも行けるだろう
要するに、最後の露出補正は感だから、慣れだな

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:46 ID:IV/UWIkG

>>722
>236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/29 21:16 ID:rarJ7FtC
>>>230
>3%なんて、モデルが少しでも動いたらすぐ外れるぐらいの範囲なんだがな・・・・

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:00 ID:DvOm4bMA

そもそも、「『デジカメ』にスポット測光は不要」という理屈がおかしい。
それはモニターで確認しながら撮影できるような被写体しか撮らない者の理屈。

726 ：722 ：04/09/08 19:00 ID:e2GCO3zV

>>723
真面目なレスありがとうございます。

結局、
スポット多用派→スポット測光があると便利なんだけどな。
スポット否定派→所詮露出決める道具だろうが!無きゃ無いで工夫汁!

の不毛な論争なんですね。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:04 ID:6iUWCgWF

>>725
ｗｗ太郎をはじめ、ブツ撮り専門の人間が叫んでるとしか思えないよな

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:18 ID:gVerGERZ

>>726
スポットメーター派(約1名)も併記してください w
カチカチお勧め派→所詮露出決める道具だろうが!無きゃ無いでｶｴ!

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:19 ID:74yMVorx

モニターで確認できなくても殆どの場合スポットなしで撮影可能だと思うが

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:36 ID:K3BMOYj0

>>729
そりゃ、君のレベルではね

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:19 ID:KeMPpg3P

1Dsの後継がスポット測光を廃止したら「スポット不要」を認めてやるよ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:25 ID:GoQWKN0l

目で確認するより、「黄色だったら＋１．５」の方を信じるなんて、
頭おかしいとしか思えないね。
黄色だったらってなんだよ？
あんたが黄色だと思ったら、もう＋１．５で決まりなのか。
どんだけアバウトなんだよ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:29 ID:GoQWKN0l

「スポット使えば、モニタ見ずに済む。」
なんてのも、デジの強力なメリットを自ら放棄してるよね。
バカの骨頂ですよ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:37 ID:Yld9Thop

20Dにスポット測光はありません

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:42 ID:GoQWKN0l

スポット使えたらプレビューいらん。

って、どう考えても逆じゃない？
本末転倒も甚だしい。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:47 ID:3K5AxBSX

>>732 733
アンチスポット厨の知性の低さの実証だな。
「モニタを見ずに済む」というのは、モニタを見ることの否定ではない。
ファインダーから眼を離したくない時などに、モニタを見ずに
済ませられるという選択肢が生まれることだよ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:56 ID:GoQWKN0l

で、どちらを選択するんだい？
スポットとモニタ、どちらが信頼できるのかな？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:03 ID:3K5AxBSX

>>737
はぁ？アフォですか？
モニタをゆっくり見られる状況なら、測光方式はどれであろうと
モニタを見る。
ファインダーから眼を離したくない状況ではモニタなど見ない。
というか、見れない。
なんで選択肢を捨てて、どちらかを強制されなきゃならん？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:31 ID:GoQWKN0l

なるほど、スポットを行った上で、モニタも見るわけだ。

その時、スポットとモニタの言い分が違ったら、どっちを信じるわけ？
スポット＋経験、知識から弾き出した露出補正値ではＯＫのはずの
ものが、モニタでＮＧだったらどうすんの？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:35 ID:jM904jFX

>>711
> やらないのは多分、端の測距点を使って、中心でスポットなんてやるとミスを
> やらかすアンポンタンがユーザーの多数を占めると考えて搭載しなかったと思
> うのだが。
PowerShot Gシリーズは測光点を測距点に連動させるか中央に固定するか選択できますよ。
ユーザーの利便性を考えて機能制限をしているとは考えづらいと思いませんか。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:45 ID:jM904jFX

モニタを露出計代わりに使えると言っている奴は正気なのだろうか。
ぱっと思い付くだけで、
o 撮影テンポが遅い。
o モニタで白飛びや黒潰れが確認できても、領域外にどの程度溢れているか分からないため、
どれだけ補正すればよいか分からない。
o 画像とヒストグラムの対応が取れないため、任意の（特に面積の小さい）領域の露出を
決定するのが困難。
といった問題があると思うけど、どう対処できるのか。

モニタを露出計として使うためには、三色ヒストグラム、三色独立色飛び警告（点滅するやつ）、
拡大縮小に伴うヒストグラム対象領域の変更、程度が欲しい。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:55 ID:GoQWKN0l

ここの>1こそ、スポット不要と言っているが、
元々はスポット必須派とスポット必須否定派の隔離スレとして
発生したものだ。

肯定派には、「スポットが無ければ一切写真を撮ることが不可能」
くらい言って欲しいね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:57 ID:DvOm4bMA

スポット測光を無意味だと思うものは使わなければいいだけ。
スポット測光を有用に使いこなせるものは撮影シーンに合わせて使えばいいだけ。
その選択肢を持たないカメラは、その選択肢を持つカメラよりも、多様性という面では明らかに劣る。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:57 ID:kGXKJWQf

>>742
っつーか、今はもはやキヤノネットの墓場と化しているけどなw

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:05 ID:GoQWKN0l

だれか、>739に答えないの？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:06 ID:K3BMOYj0

>>742
そんなことは言わないよ
２０Dだって、半年も使ってればそれなりの露出で撮れるようになるよ、たぶん
でも、買わないけど、くれるならもらうけど

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:16 ID:pY3LfkMc

・・・いや、状況で使い分ければいいことで。
コンサートのムービングライト逆光ばりばり動いてる中で
評価測光で適正出せる自信は無い（笑）

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:22 ID:DvOm4bMA

>>745
スポット測光機能は、撮影前に露出値決定の参考に使うモノ
液晶モニターは、撮影された画像を確認するモノ

この違いが正しく理解出来ていれば、このような下らないスレは立たないのだが・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:31 ID:bQaXANGX

>>739
それはカメラが壊れてるから修理に出す。

まぁ、経験が足りなくてそうなるなら(ry

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:52 ID:3K5AxBSX

>>739
モニタで画像とヒストグラムとトビ表示見て、違ったと思ったら露出を
変えて取り直すに決まってるだろ。厳密に言えばモニタも>>741の
言う通りの欠点もあるけどな。別にスポット＋経験からの露出補正は
絶対じゃない。俺にとって、（いわゆる適正露出ではなく）狙った露出に
一発でたどりつける可能性が一番高い方法というだけの話し。そうでない
奴もいっぱいいるだろうが、>>743同様、その選択肢を持たないカメラは
イヤだと言っている。

>>肯定派には、「スポットが無ければ一切写真を撮ることが不可能」
>>くらい言って欲しいね。

スポットどうのこうのより、極論で煽り合いしたいだけの荒らしか。
あほくさ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:58 ID:GoQWKN0l

つまり、スポットよりモニタの方が精度は高い。
まあ当たり前だな。
予測と結果なんだし。
それすら分からない奴がいっぱいいるようだよ？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:02 ID:jM904jFX

>>751
だから、現状でそういう使い方ができるようになっているか？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:11 ID:3K5AxBSX

「予測と結果」の精度を比べることの無意味さすら分からない奴がいるな。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:11 ID:+Yq8nTcV

ｽﾎﾟｯﾄ厨も、実はﾓﾆﾀ頼りなんだよねｗ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:12 ID:GoQWKN0l

>752
「黄色だったら＋１．５」より、現実を正しく把握できると思うが？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:15 ID:GoQWKN0l

>753
へえ～～。
それは面白い。
なぜ結果との差が無意味なのか、
明快な説明ができるってことだよね？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:15 ID:y6SWoUmb

モニタ見て補正する人たちは、当然補正量とヒストグラムの変化量の関係くらいは
理解しているんだよね。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:31 ID:3K5AxBSX

>>756
さんざん言ってるのに、頭が悪いやつだな。
最初の一発でうまく行けば撮り直しなどせずにすむし、
撮り直しができないこともある。また、次のチャンス
がある時はファインダーから眼を離す必要もない。

モニタでこれと同じことができてはじめて、精度の
比較に意味が出て来るんだよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:38 ID:SRhMe4mw

>>758
キヤノンユーザーの撮影の仕方はそこまでシビアではありません

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:40 ID:an7N3MW5

単に実装し忘れただけだろ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:43 ID:Ux+rQ/2p

>757
デジカメもってて、モニタ見て補正しない人なんているの？
モニタ見る暇がない場合など特殊な場合を除いて。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:46 ID:SRhMe4mw

>>761
確認はするけど補正するほど信頼はしていない
だいたい晴天下ではちゃんと階調でないでしょ
ヒストグラムだって細かいところまで表示できないし

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:48 ID:y6SWoUmb

>>757
モニタ見て補正したほうが速い、みたいなこと言ってたからどうやって補正量
だしてんのかなと思ってさ。
モニタの方が正確って言ってんだから勘ってことはないだろうし。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:49 ID:GoQWKN0l

>758
自分の考えを自分でまとめられないようだな。
しょうがないから、おれがまとめてやるよ。
あんたが言いたいのはこうだ。

露出に関してはスポットの精度で十分だ。
モニタを見なくても十分に合わせることができる。
それよりもシャッターチャンスを優先するほうが大事だ。
これはモニタを見ながらでは出来ない。

と、言いたかったんだろ？
もっと分かるように言えよ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:49 ID:vRRzbpo6

ﾓﾆﾀ見る暇も無い時にｽﾎﾟ測ｶﾁｶﾁしてるとは
ｽﾎﾟ測は時空を越えるらしい
ﾄﾞﾗﾏｯｸ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:49 ID:y6SWoUmb

アンカー間違えた。
763は、761へのレスね。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:51 ID:Ux+rQ/2p

>>762
確認するということは、「あまりにも撮影意図と違ったものがでたら」補正するんでしょ。
モニタでは微調整ができないというのは納得できるけど。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:52 ID:bQaXANGX

ていうか、使ってる人がいる以上、あって当然の選択肢。
「モニタがあればいらない」なんて使い方を強制するキヤノネット必死杉。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:55 ID:GoQWKN0l

>768
今まで付いてたんだから付けろよ。
としか言えなくなってきたわけだ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:01 ID:/EIj7x23

JPEG派は、撮影前にがんばってね。スポット測光でも、スタジオならPC+Photoshopでも、
好きな方法でいいから。
RAW派は、ヒストグラムがうまくダイナミックレンジに入っているかだけチェックしる。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:01 ID:o4Pg0xhT

スポット測光は何も、主要被写体を測光してその反射率を勘案して
露出補正という使い方ばかりじゃない。
慣れて来ると、露出分布の差がある画面の中で、どの部分を測光すれ
ば狙った露出になるかがわかるようになる。そうなればそこを測って
構図を決めてシャッターを切るだけ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:03 ID:QLNBBD2N

例えば白い被写体があって、スポットで計ればどれだけの明るさかは数値でわかる。
それを白く写すには、カメラの撮像素子の特性とかで慣れれば+2 1/3でいいか+2 2/3
でいくかは解るし、撮影意図によっては+3にして飛ばしてしまう、とかが論理的に決定
できる。

モニタで見て、白とびしてる所を飛ばないようにするとか、白とびしてない所をとばす
にはどれだけの補正量にすればいいのか、というのを数値で説明できるデータが表示
されるなら、スポットはいらない。
それが出来ない以上は、スポットは必要。

それの使い方が解らないからいらないという香具師はキスデジで十分だろ(w

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:05 ID:o4Pg0xhT

>>764
自分の頭の悪さのカミングアウトご苦労w
言っておくが、スポットの精度で十分とは思ってない。
現在ある中でベターなだけ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:11 ID:W/S1VXG6

そうか！なるほど、精度の問題じゃない。
スポット測光して、白なら＋２、黄色なら＋１．５という、
単純明快なルールが受けたってことだ。
しかも実用性もそこそこってんなら、一部の人間に
強い執着があるのも納得。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:12 ID:9ugbqzza

なんだ、結局ｽﾎﾟｯﾄ駄目じゃん

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:14 ID:YLqV2l7o

>>732
＞目で確認するより、「黄色だったら＋１．５」の方を信じるなんて、
＞頭おかしいとしか思えないね。

あくまで目安ですよ。
各色ごとに反射率が違うから、っていう昔からある大まかな目安。
それに過去の経験を生かして、補正量を定めると。
んなこと言ったら、

ヒストグラム+モニタで確認

って主張も成り立たなくなるよ。
撮影場所、被写体は常に１つじゃない。

記録されたデータからはじきだされるヒストグラムは、写った内容によって差が出る。
知ってるタイプの波形が出ても、安易に+何段とかはしない。あくまで目安。
画面上での確認も、
仕上がり度合いと外光との明暗差（モニタより外が明るくて見にくいとか）、
色温度差（バックモニタ上の色と、現場にいる人間のその場の脳内色補正の差）。
都合がいいときに使わない手はない。

そこに知識と経験、目的の仕上がりを含めた上で補正をかける。
本質はどちらも変わらないよ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:15 ID:QLNBBD2N

>>775
そりゃ、あんたには使いこなせないからね(w

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:17 ID:ElciWQMr

今夜は、ﾋ糞ｸﾞﾗﾑ厨vsｽﾎﾟｯﾄ厨　ｗ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:21 ID:9ugbqzza

>>777
使いこなしたつもりになれて幸せですね

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:29 ID:QLNBBD2N

>>779
藻前もスポット測光使って幸せになれ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:35 ID:W/S1VXG6

>776
写真というのは目で見るものだよ。
機械が計った数字に加減算することで理解するものでは本来ない。
それは、目で見ることが不可能だった時代に考えられた代替手段にすぎない。
今は単にその方法に慣れてしまった、というだけ。

目で見て判断するのと、機械が計った基準に加減して調整するのでは
根本的に違う。
今後はモニタの品質向上に伴い、ますますモニタ派が増えていくと
思うんだがな。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:35 ID:9ugbqzza

>>780
幻想より現実が好きなので

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:45 ID:ElciWQMr

内臓ｽﾎﾟｯﾄ側溝は事実上、35ｶﾒﾗ固有の余興機能なんだよねｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:50 ID:mfCBOLoi

ヒストグラムの山の中にダイナミックレンジが収まらない場合どうするんだよ、くだらねー。
段階露光なんて頭の悪いことすんのか?馬鹿?

スポットで撮りたい箇所を測ればそれで一発じゃんか。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:53 ID:ElciWQMr

>>781
ﾋﾞﾃﾞｵのEVFがいい例ｗ　　　ありゃ、楽だｗｗ
ﾋﾞﾃﾞｵに、ﾁﾈやﾌｫﾄ用の感度・絞り・ｼｬﾀ速度、
変換表示機能でも有ればねぇ～ｗ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:58 ID:o4Pg0xhT

ElciWQMr…今夜も無意味なｗｗ太郎の時間になったな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:00 ID:98eYMR/n

カメラ内蔵のスポットなんてアテにならないって。マジで。
本当にスポットしたけりゃメーター買いなよ。
内蔵のスポット測光なんてありゃ中央重点部分測光みたいなもんだ。
ここには本物のスポットメーターと比較した奴いないだろ？
雑誌やら解説本でスポットやれスポットやれという先生方が居るからカメラにも名前だけのスポットが搭載され、
それをありがたがるアマチュアがわんさか生み出されたわけだが、
いい加減目を覚ましてほしいね。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:01 ID:QLNBBD2N

>>781
一見正論っぽいし、モニタの品質が向上してモニタ派が増えることとか、慣れて
しまったというのは否定しないけど。

人の目ほどあてにならない物はないからね。まぁ、デジカメが人の目くらいのラチ
を持てば、それも正論と思うけど。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:01 ID:ElciWQMr

>>784
＞スポットで撮りたい箇所を測ればそれで一発じゃんか。
＞ダイナミックレンジが収まらない場合どうするんだよｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:07 ID:QLNBBD2N

>>787
普段はセコニック使ってますが何か？

カメラ内蔵のスポットがダメなのは切れが悪いからなんだけど、それが解ってれば
近づいて測光する、とかの回避方法はあるよ。荷物少なくしたい時とかは、内蔵のが
あった方がいい。

>>789
784じゃないけど・・・藻前、ハイライト基準とかシャドー基準とか解らないだろｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:08 ID:ElciWQMr

>>788
ｽﾎﾟｯﾄで弾き出された露出の画が、その典型だしねｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:10 ID:ElciWQMr

>>790
＞ハイライト基準とかシャドー基準とか　が、
＞ダイナミックレンジが収まらない場合どうするんだよｗｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:11 ID:QLNBBD2N

>>792
やっぱり解ってないｗ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:12 ID:98eYMR/n

本当にわかってる人がいないからこうなるんだよね。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:13 ID:ElciWQMr

http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/usage.html
ｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:14 ID:ElciWQMr

>>794が、
その代表選手ｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:16 ID:ElciWQMr

http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/example.html#scape
こっちにもｗｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:18 ID:QLNBBD2N

>>795
何が言いたいの？ネーチャンとか近い被写体撮る時は、漏れはほぼ１００％入射光だよ。
スポットを使うのはコントラストの高い風景とかがメイン。どうでもいい時は分割測光。

その時の状況とかによって使い分けるのが普通なわけだが。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:20 ID:QLNBBD2N

>>797
ちなみにL-358使ってるけど、スポットで計れるオプションがあってね。なんでそんなものがあると思う？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:21 ID:ElciWQMr

無理すんなｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:22 ID:QLNBBD2N

ｵﾏｴﾓﾅｰ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:23 ID:98eYMR/n

まるで俺たち３馬鹿トリオだな。
出来の悪い漫才・・・いや漫才に失礼か。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:26 ID:ElciWQMr

>>799
ありゃ、精度悪いぞｗ　おまけだしｗｗ
http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/photo/l778.jpg
普通は、これ買うぜｗ　ｺﾞｯｾﾝのもいいねｗ　蓑さんのは、糞ですｗｗ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:27 ID:ElciWQMr

>>802
ｵﾏｴﾀﾞｹﾅｰ　ｗ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:28 ID:QLNBBD2N

>>803
で、藻前は持っているのかと小一時間ｗｗ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:30 ID:98eYMR/n

俺はソレ持ってる。
蓑も持ってるけど悪くないよ。
露出計２０個くらいは持ってるけど糞ってほどのは無いよ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:30 ID:jV47XzNM

>>783
中版カメラにもちゃんとスポット測光が搭載されてる訳だが・・・
池沼のｗｗ太郎には何を言っても無駄か・・・

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:30 ID:oXBXVXMy

>>803
　その金額だすなら、カメラのTTLで修練するな。
単玉１本買える。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:31 ID:ElciWQMr

>>805
普通、ﾌﾟﾛｗなら持ってるよなｗｗ　　おまけｽﾎﾟｯﾄなら、ｲﾗﾈｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:32 ID:jV47XzNM

>>806
何を何時も撮ってるのかは知らんが、少なくとも人相手にスポットメータを多用するのは無理が有る罠

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:33 ID:jV47XzNM

キヤノンさんへ
自称プロの方の意見です。

809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 04/09/09 01:31 ID:ElciWQMr
>>805
普通、ﾌﾟﾛｗなら持ってるよなｗｗ　　おまけｽﾎﾟｯﾄなら、ｲﾗﾈｗ

EOS-1系、１D系からスポット測光を無くせとの事です

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:34 ID:cQvtdaWn

あなたがた、相手を誰だと思っているですか！
ElciWQMrは無敵のｗｗ太郎先生ですよ。
スレを遡って毎夜の先生の活躍を見てひれ伏しなさい！

ｗｗ太郎先生の特徴
1.自分の言うことが面白くてしょうがない人です。
　書いている途中でもｗ、文末にはｗｗ

2.非常に高度な誤変換をする。下品な下ネタでユーモアたっぷり。
　例「自慰行為ｽﾎﾟｯﾄ側溝」　「ﾋ糞ｸﾞﾗﾑ厨」

3.20Dのスレでもこのスレでも、安いD70が気になってしかたがない。
　例「「ﾌﾟﾛ機能」のｽﾎﾟｯﾄ付きD70が、お買い得って事らしいｗ」

4.議論をしようとしても無駄です。
　ソースなしの独自の取材による情報と、何を言っても我関せず
　の怒涛のレスで押し切ります。
　例「ど素人が通販で買う、D70…　無駄なﾌﾟﾛ機能搭載で、ｸﾚｰﾑの山ｗｗ」

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:34 ID:ElciWQMr

>>806　ｽﾎﾟｯﾄ的には、
ｾｺﾆｯｸ＞＞＞＞＞ｺﾞｯｾﾝ＞＞旭針＞＞＞旭ﾃﾞｼﾞ＞＞＞＞＞蓑さん　だなｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:36 ID:98eYMR/n

>>812
すいませんでした、初だったのでそういうお方とは知らずレスしてしまいました。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:37 ID:ElciWQMr

>>808
35止まりの覚悟ならねｗ
>>811
L-358使ってるけど、スポットで計れるオプション＝おまけｽﾎﾟｯﾄｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:38 ID:ElciWQMr

>>814
馬鹿な奴ｗ　

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:40 ID:QLNBBD2N

>>812
漏れも、知らなかったとは言え、数々のご無礼、申し訳ありませんでした。

WW太郎先生のお使いになる全てのカメラからスポット測光がなくなる日を
楽しみにしています。

でも、スポット付きのD70がお買い得ってどういうことか、ご教授願います。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:41 ID:jV47XzNM

>>815
貴方の発言からはとても中版以上を使っているとは思えませんな
L-358については、今更ながらの言い訳と受け取っておきます。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:42 ID:ElciWQMr

>>818
言い訳なら、もう遅いってｗ
＞L-358使ってるけど、スポットで計れるオプション＝おまけｽﾎﾟｯﾄｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:42 ID:oXBXVXMy

>>815
　中判のデジパックなんざアマチュア買えない。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:43 ID:jV47XzNM

>>819
今日はww太郎ではなく言い訳太郎ですな

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:46 ID:ElciWQMr

>>820
別に、銀塩ででもいいだろ?ｗｗ　大判でｿﾞｰﾝｼｽﾃﾑ満喫するも善しｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:50 ID:PjZy5Lyh

中級機 EOS5にはスポット測光があったが、
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1992_eos5_qd.html
EOS55,EOS7からなくなったのは、やはり何か問題があったんだろうな。
そしてキャノンの中級機にはスポット測光は搭載されなくなった。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:51 ID:oXBXVXMy

>>822
　おいおい、ここはデジカメ板だろ。大判まで持ち出すのなら、こっち逝け。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094187649/

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:53 ID:QLNBBD2N

>>824
池沼に何を言っても無駄っぽいよｗ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:54 ID:ElciWQMr

>>823
ど素人の苦情ｗ
>>824
ｺﾝﾃﾞｼﾞ厨は、もう寝ろって!ｗｗ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:59 ID:ElciWQMr

>>825
旬なL-358＋おまけｽﾎﾟｯﾄ　が、厨ｱｲﾃﾑらしいｗ　

因みに、童は蓑さんのﾌﾗｯﾂｭﾒｰﾀ3型がお気に入りだなｗｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:05 ID:PjZy5Lyh

＞新製品 "EOS 7s" は、「EOS 7」（2000年10月発売）の優れた基本性能を継承しながら、
＞ユーザーから寄せられた要望を最大限に反映し、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞本質的な性能の向上を図ったEOSシリーズの中核モデルです。
EOS7sと聞いてスポットが搭載されたかと一瞬思ったが、sって何だ。
ユーザーからの要望もなかったわけで、このクラスのキヤノンユーザーは必要としてないと。
これにて落着。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:09 ID:oXBXVXMy

>>826
おいおい、モニタでヒストグラムを確認するんじゃなかったっけ？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:09 ID:ElciWQMr

おまけｗ捜しも、大変だｗ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:10 ID:ElciWQMr

>>829
そう、ﾋ糞ｸﾞﾗﾑ厨はねｗｗ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:12 ID:jV47XzNM

キャノンさんへ
自称プロの方の意見です。

830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 04/09/09 02:09 ID:ElciWQMr
おまけｗ捜しも、大変だｗ

おまけ機能であるスポット測光をEOS-1系、1D系から無くせと吼えています。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:14 ID:QLNBBD2N

>>828
なるほど。

では次のスレタイは・・・
【キャノネット】キャノ坊にスポット測光は不要【必死】

でどうよ？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:15 ID:ElciWQMr

>>832
似非ﾌﾟﾛには、必須ｱｲﾃﾑだから抜け無いらしいぞ、おまけｗｽﾎﾟｯﾄ!ｗｗ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:16 ID:oXBXVXMy

ww太郎は、スポットメーター厨ということでFA

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:17 ID:QLNBBD2N

>>835
しかも脳内(ry

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:18 ID:jV47XzNM

>>833
たった一人（ww太郎）の為にスレ立てする必要なんて無いんじゃない？
鯖のリソースを有効活用しましょうよ。

『EOS-3Dのスペック予想！』
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061825585/
ここを再利用ってのは？

建設的な意見が続出するのでは・・・

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:20 ID:jV47XzNM

世界中のプロカメラマンの皆様へ
自称プロの方が宣戦布告致しました。

834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 04/09/09 02:15 ID:ElciWQMr
>>832
似非ﾌﾟﾛには、必須ｱｲﾃﾑだから抜け無いらしいぞ、おまけｗｽﾎﾟｯﾄ!ｗｗ

訴えるなりなんなり好きにして下さい。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:21 ID:ElciWQMr

んじゃ、こういうｽﾚも必要だなｗ
【ﾆｺﾚｯﾄ】ﾆｺﾖﾝにスポット測光は必須ｗｗ【おまけ付ｗ】
ﾆｺﾚｯﾄ＝
http://www.nicorette-j.com/nicorette/image/tv_btn1.gif　ｗｗ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:21 ID:QLNBBD2N

>>837
まぁ、スレ立てはネタだから(w

基本的には再利用でいいと思うけど・・・漏れはニコだから(ry

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:25 ID:jV47XzNM

>>840
あらら、そうですか
だったら

【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/

コレなんてどうですか？
立てられたは良いけど全然使われてませんし・・・
元々20Dから始まった議論でもありますし

ただ、ニコが荒らすみたいな言い方されるのは嫌ですね。

そうしたら
【温故】デジカメの歴史を振り返る【知新】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064736833/

なんてどうですか？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:28 ID:ElciWQMr

>>841
いや、賢者ｗが新ｽﾚ立てるってｗｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:31 ID:jV47XzNM

>>842
スレ立て荒らしの依頼ですか？
それとも自分がスレ立て荒らしをするという宣言ですか？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:34 ID:QLNBBD2N

>>841
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】はいいかもね。もともとネタスレ
だし。

スポットに関して、漏れの見解は「選択肢は多い方がいい」に尽きるんだけど、それって
メーカーの違いは関係ないと思うんだよね。ニコソだってそのうちスポット止めないとも
限らないし、その他の機能だって・・・と考えると、将来的には他人事ぢゃない、と思う。

要は、メーカーのやってることにユーザーが無条件で尻尾を振ってどうすんだよ、と
言う一点に尽きるんだけど。

ていうか、いいかげん池沼はスルー汁

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:34 ID:ElciWQMr

旬ｗな話題に、次ｽﾚは必須ｱｲﾃﾑでしょ!ｗ　立て逃げが、立てるってｗｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:37 ID:ElciWQMr

>>844
池沼の特徴は、如何しても無視出来ない事だからねぇ～～ｗ
さあ、誰が次ｽﾚを立てるやら…ｗｗ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:41 ID:jV47XzNM

>>844
ありがとうございます。
では未来にそちらで会いましょう

>ていうか、いいかげん池沼はスルー汁
誰か構ってあげないと真面目なスレで暴れたりしたら・・・・と思ってｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:42 ID:jV47XzNM

>>846

846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 04/09/09 02:37 ID:ElciWQMr
>>844
池沼の特徴は、如何しても無視出来ない事だからねぇ～～ｗ
さあ、誰が次ｽﾚを立てるやら…ｗｗ

スレ立て荒らし宣言と見て通報しましょうか？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:42 ID:ElciWQMr

>>847
其処って、D70ｽﾚ?ｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:44 ID:ElciWQMr

>>848
どうぞどうぞｗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:47 ID:jV47XzNM

ID:ElciWQMrよ、起きたら通報しとくね。
おやすみ～

朝までに勝利宣言しとけよｗ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:48 ID:cQvtdaWn

わー、まだやってましたか。
無限ループのｗｗ太郎先生相手によくもまあ。
ガンバッテクダサイ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:52 ID:QLNBBD2N

>>847
その節にはよろしこ。各メーカーが切磋琢磨して、デジカメがどんどん良くなるのは
いいこと、と思うので、ユーザーとして建設的な意見交換ができるといいですね。

漏れも寝まつ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:54 ID:ElciWQMr

>>851
今でも、通報出来るが?ｗ　

日々変貌する厨房の実態ｗ　今夜も楽しめましたかな?、ROM専諸君!ｗｗ
新ｽﾚｗｗを期待しつつ、早朝・平日昼間衆に交代しませうｗ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 03:04 ID:hDH0iquj

なるほど、結局こんなに沢山のサカナが釣れたって訳か。

大漁だね。

２ｃｈのスレが繁盛する秘訣。
１．スレタイトルがそもそも反抗的。
２．間違ったことを厚顔無恥に言い放つ常駐がいる。
３．決して人の意見は聞き入れようとせず、正しい意見には焦点をズラシてでも反論する。

こんなとこかな。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 03:20 ID:w+Su9DR9

ここはスポットがどこまで有効か、スポット測光は必須かを論じる場ではなくて。
20Dや10Dやキスにスポットとが無いことを問題にしてるスレだったのか？
測光方式そのものよりもキヤノンの一眼限定のスレか？

ちなみに俺はヒストグラム派だぞ。きちんとヒストグラムが理解できてれば
スポットより確実だ。使用するにあたって勘や経験が必要なのはスポットも
同じ。
俺の解釈だとスポットってコントラストが強い場合に使うことが多いと思うけど
コントラストが強ければヒストグラムのメリハリもわかりやすいので補正もしやすい。
スポット大好きな連中はヒストグラムが的確に読めないだけだろ？
それに一枚一枚撮るごとにモニターで確認すると思ってるみたいだけど、それは
すごい勘違い。使ったことがない証拠だね。

スポットで測光したいのはいいとしても他の測光方法を否定するのはアホ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 04:15 ID:UGEjGzPH

>>854
＞今夜も楽しめましたかな?、ROM専諸君!ｗｗ

ばかが何勘違いしてる？
お前のオヤジギャグに大笑いしてるのはお前自身だけなんだよ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:13 ID:nrKK6rHu

>>856

>スポットで測光したいのはいいとしても他の測光方法を否定するのはアホ。

貴方、ちょっとパラノイア入ってるでしょうw

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:28 ID:77Zry/Yx

スポット厨の言い分は結局のところ
「この方法に慣れてるからスポット使わせろ、ゴラァ」
というレベルを越えないんだよな…。
もうちょっといきのいい燃料キボン。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:30 ID:w+Su9DR9

>>858
そうそう、そういう物言いしかできないんだよね。
スポットに固執してる奴って。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:31 ID:RSTBhrYZ

それで何が悪い？
無いよりはあった方が、撮影の仕方が広がる

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:36 ID:nrKK6rHu

>>860
そういう物言いというか、素直にそう思ったからw
ところで、どの辺りのカキコを見て他の測光方式を否定していると思ったんだい?
パラノイア君w

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:45 ID:w+Su9DR9

>>862
見下げ果てたスポット厨だなw
そもそもこのスレの存在自体がスポットが無いことをネタに
20Dスレで暴れてた奴らが原因できたスレだっつーのにな。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:06 ID:nrKK6rHu

>>863
論点をそらしたいのはわかるけどさ、ちゃんと質問に答えろよ。
自分で書いた一文だろ?
もしかして、やりたい放題やって自分では何の責任も取れない
典型的な能無しタイプ?ｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:09 ID:/XXP3KQu

キヤノンの評価測光ってAF測距点の測光結果を利用していると聞いたのですが、
そのときの測光エリアのサイズってどれぐらいなのでしょうか?

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:27 ID:w+Su9DR9

>>864
やかましい奴だな。
上の方のレスで液晶にヒストグラムなどの情報を表示して測光に利用する
やりかたを否定してるスレがいっぱいあるだろうが。
なんて貴様の質問にいちいち詳しく答える義務があるよ。
自分でレスを読め。
貴様はスポット厨以下の煽り厨だな。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:33 ID:nrKK6rHu

>>866
あ、なんだ、昨日逃げていったモニター＆ヒストグラム厨かよ。ｗ
っつーか、あれってキヤノネットの苦し紛れだと思っていたけど、マジで言ってたの･･･？(絶句
測光方式と言っていたから、てっきり中央重点とかの真っ当な測光方式だと思っていたのに･･･。
ｸｿ･･･池沼にﾂﾗﾚﾀﾉｶorz

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:38 ID:PppFx7v2

w+Su9DR9はよほど悔しかったんだな。
本当の事をずばずば言われていたもんな。。。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:45 ID:w+Su9DR9

>>867
はぁ？貴様は馬鹿か？って聞かなくても馬鹿なのはわかってるが、
朝っぱらから２ちゃんにハマッってるぐらいだからな。
>>1の時点でモニターで確認云々の話がでてるだろうが。
かってに人違いして因縁つけるな。
いずれにしてもここは煽り厨の巣窟のようだな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:52 ID:nrKK6rHu

>>869
>朝っぱらから２ちゃんにハマッってるぐらいだからな。
自虐はよくないよｗ
まあ確かに自分から昨日の厨ですとは言えないしなw

ところでさ、モニターでちゃんと確認できないような晴天下(フードを使っても不十分な環境)や、
動体を撮るときみたいな連写が必要な状況(スポットを使う場合は少ないかもしれないけど、
光の状況によってはなくはない筈)の時ってどうするの?
いちいち試し撮りなんてしていられないだろ?
まさか、そんな時だけに限って”長年の勘とか経験”とかを持ち出してきたりしないよなw

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:58 ID:w+Su9DR9

>>870
>自虐はよくないよｗ
>まあ確かに自分から昨日の厨ですとは言えないしなw
俺が今いるところでは時差の関係で夕方なんだよww

状況によってはもちろん評価測光や中央重点も使うさそりゃ。
モニターやヒストグラムを組み合わせて使うってことだよ。
スポット厨のやつらだって常にスポットだけで測光してる訳じゃ
ねーだろ当然。測光したあとに露出の補正もかけるだろうが。
やれやれ何を勘違いしてるのやら。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:10 ID:nrKK6rHu

>>871
なるほど、引き篭もりは昼夜逆転している場合が多いもんなw
で、870にまったく答えていないのはどういうことだい？
具体的にどういう手順で作業するか言ってみてくれよ。

あと、856によればマニュアル測光+ヒストグラムだけで撮影してるという事だよな?
状況によってはもちろん評価測光や中央重点も使うというくらいだから。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:13 ID:3pSYhiaT

見下げ果てたとか馬鹿とかを連呼する奴って自分に自信がないから何とか相手を貶めて自分を優位に立たせようとしてるんだよね。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:17 ID:xklgjvCd

>>871
＞俺が今いるところでは時差の関係で夕方なんだよww

脳内では常に斜陽ということでつね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:20 ID:Wftt+bDC

>>873
アクセスする時間帯で優劣をつけようとするくらいだからねぇ（ｗ
なんかいかにもリアルでダメなのでカメラとか写真、ネットに逃げてきましたって感じのタイプだなぁ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:21 ID:w+Su9DR9

>>872
突っかかってくる割には質問が多いな。
俺のスタイルをいちいち細かく聞いてどうする？
自分のことを何も語らず質問ばかりって失礼だと思わない？
しかも人をパラノイア扱いしておいてw

まぁいいや俺はもう帰る。ここ俺の住んでるところじゃないんでね。
飯も作らなくちゃいけないし。
夕日のシャッターチャンス逃したくないしな。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:22 ID:nrKK6rHu

>>876
なんだ、やっぱりパラノイアかよ。
逃げ方も昨日と同じで無様だなｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:24 ID:w+Su9DR9

>>873～4
自分のモノサシだけで相手を図れると思いなさんな。
反論のしかたがキモイよ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:26 ID:s0DB0n1M

>>876
w+Su9DR9よ、久々にﾜﾗﾀよ。
唯、一つマジレスしてやるけど、
一度病院にいってカウンセリング受けた方がいい。
マジで。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:28 ID:nrKK6rHu

>>878
うーん、書き込みを見ている限り、他人の尺度で君は測れるだろうけど、
君の尺度で普通の人は測れないと思うんだけどねw

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:29 ID:GSQ0eGbo

>>880
そこでスポット測光ですよ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:05 ID:DW1CY6vJ

デジカメではヒストグラムで露出確認ができるから便利だと思う
でも、全体の白トビを押さえることはできても、逆光時に後ろを飛ばしてってやろうとすると、、、
どこかの選択範囲のみのヒストグラムを表示する機能を持ったデジカメありませんか？
そういう時はスポットで適当にやるしかorz
あと、他のヤシも書いてたが、RBG毎のヒストグラムも欲しい
色飽和はもう嫌だ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:13 ID:MPe870jD

>どこかの選択範囲のみのヒストグラムを表示する機能を持った
それいいですね。欲しいかも。
RGB毎のヒストグラムは今はまだパソコン処理の領域なのかもしれないけど、
デジカメ内の処理システムがもっと高性能になったら是非欲しいですよね。
何れにせよ上級機には遠くない将来登場する悪寒。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:17 ID:AucdDKDx

>>883
RGB独立ヒストグラムは1D Mark IIか1Dsには搭載されている。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:20 ID:MPe870jD

>>884
おー、すでにあるんでつね。
20Dには搭載されないのかなぁ･･･

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:26 ID:OxB6JOcG

スポット測光にしてもヒストグラムにしても、
結局のところ【差別化】ってことなんでしょうね。。。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 12:13 ID:7gXvk7as

なんでデジカメ板ってけなし合いの叩き合いの煽り荒らしばっかりなんですかね。
その手のタチでは悪名高い車版よりひどいですよね。
無視できずに反応してしまう人が多いのかな。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 12:14 ID:7gXvk7as

ああ、これが団塊の世代ってやつですか。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:00 ID:CG+SiimS

>>888
精神年齢が低いからだろうな。
あと、池沼とか人付き合いが出来ない奴は、自分をいじめない
パソコンとか車といった機械に逃げてくる傾向があるようだから、
デジタルモノの雄であるデジカメにもそういうのが結構いるのかも。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:27 ID:TQV12HFy

いまデジカメについているヒストグラムよりも、CCDの出力でRGBそれぞれの
メディアンがいくつなのか、飽和値の９０％を超えたピクセルのパーセンテ
ージがどのくらいなのか、などを数値で表示してくれた方がありがたい。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:36 ID:ic5WyfY9

20Dのスポット測光はソフトで対応可能みたいですよね
だったら対応ファームをダウンロード販売三万、持ち込み五万辺りで売ってくれないかな？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 15:06 ID:6Jd5GiBi

>>891
意外と製品版ファームではカスタムセッティングで
部分測光の範囲の指定が可能だったりしてな。

まぁ多分ないけど

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 15:07 ID:L1Bzbd8l

>>891
えっ、20Dも機能限定機なの？
観音ってほんとなめてるなぁ
露ファーム希望！

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 20:10 ID:9ugbqzza

結局ﾓﾆﾀ見る暇も無い時にｽﾎﾟ測ｶﾁｶﾁしてるとは奴はｱﾎという事ですね

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 20:47 ID:YLqV2l7o

モニタ見る暇無い時はスポットも使えないってｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 20:52 ID:YLqV2l7o

>>894
てか、そんな人見たことあるの？
創造するなよｗ

あぁ、君の友達かいｗｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:03 ID:9ugbqzza

>>896
友達はｱﾎばかりだが、ｽﾎﾟ測ｶﾁｶﾁしないな
つまりｽﾎﾟ厨はｱﾎ以下という事でFA評価測光ですな

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:11 ID:ndl+L3PY

ww太郎様、御出座～

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:47 ID:J6OxKaf+

>>895
さすが「自称」プロのｗｗ太郎だな。
スポットは使い慣れた者なら、画面中の一点（被写体とは限らない）
を測ってそのまま素早く撮ることが可能。
専用スポットメーターでもモニタ確認でもできない早業で撮ることができる。
お前の周りの狭い世界と脳内だけの話しで一生笑ってろ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:54 ID:v81k2KGY

「ｗｗ太郎」ってどう読むの？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:54 ID:fNsw0oRC

このスレも900か・・・

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:59 ID:fNsw0oRC

>>881
ﾜﾗﾀ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:02 ID:cE6l1NJD

デジカメにスッポット測光は不要って言うより、
このスレに粘着してる奴が不要。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:06 ID:wJCq+5qQ

なんだ？この繁盛の仕様は？
じゃあ、新スレのタイトルは・・・

ついに発売　EOS-20D（スポット測光不要なユーザーの数）→

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:06 ID:fNsw0oRC

というよりこのスレ自体不要

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:07 ID:fNsw0oRC

>>904
それ、20Dスレと被って削除される悪寒

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:08 ID:9aB0apX8

画像データとしては綺麗なヒストグラム描けること

あとの処理はＰＤでﾄﾞｿﾞｰ

908 ：907：04/09/09 22:10 ID:9aB0apX8

ＰＣだ

ってかスポットなんてマ○コ撮るときしか使わんだろ、普通

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:12 ID:fNsw0oRC

ホント、固執するねぇｗ
普段負けてる奴が惨めなプライドを守る最終防衛線なんだろうな

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:21 ID:9ugbqzza

>>899
へ～、それで間に合わなかった時には
「俺の早業で間に合わなかったんだから、ﾓﾆﾀ確認なんて出来るはずが無い、間違いない!」
とか言う訳ですか
俺ならとりあえず評価で撮っちゃいますけどね
写ってなけりゃ話になりませんから

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:22 ID:6mv51RmB

>>908
マンコの色ってどのくらい補正したらいいんだ？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:23 ID:6mv51RmB

>>910
報道畑の人だったのか

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:59 ID:J6OxKaf+

ふーん、あんたがそれでよければ、ずっとおカメラ様が決めてくれた
適正露出で撮ってれば。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:14 ID:qUJbecf9

>>913様はｽﾎﾟｯﾄ様で決めた不適正露出でｶﾞﾝｶﾞｯﾃne!

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:28 ID:UGEjGzPH

>>914
ﾌﾟｯ　アンチスポット厨は結局、カメラに決めてもらわないと適正露出もわからない奴らだったのか。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:32 ID:J6OxKaf+

>>914
自分がスポット測光では不適正露出にしかたどりつけないからって、他の人も
そうだと思わない方がいいよ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:34 ID:qUJbecf9

>>915
自分で決める暇が無い時の話ですよ
流れの読めないｱﾙﾂ爺さん
2chでﾘﾊﾋﾞﾘですか

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:53 ID:UGEjGzPH

>>917
流れが読めてないのは　お　ま　え
モニタを見る暇がない時にはスポット測光してる暇もないという>>895の無知に教えてやってる話。「自分で決める暇無い時の話」がお前の脳内以外にあるってなら、ポインタ示してみろや、池沼。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:57 ID:jV47XzNM

>>917
今日も言い訳太郎ですか？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:08 ID:lhE+KJU1

メイン被写体にファインダーの中心を向け、
きっちりとＡＦロックを決める。
被写体の色はまぎれもなく黄色。
これでもかというくらいのイエローだ。

（普通、黄色なら＋１．５にするのが定石だ・・・）
しかし長年の経験、そしてオレのカンピュータが
そんな単純な答えは許さない。
（ふっ・・・ここは＋１．０だぜ・・）
そしておもむろにシャッターを押す。

「カシャ」

心地良いシャッター音の中、オレは露出を自在にコントロール
出来たことに深い満足感につつまれる・・・。
オレレベルになれば、モニターなんぞ見る必要は一切ないのだ。
むしろスポット＋オレの方が、モニタより正確。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:12 ID:4vKjZ+ET

>>918
は?ﾎﾟｲﾝﾀも何も
暇があるかどうかなんて自分で判断するしかないでしょ
ﾘﾊﾋﾞﾘ焦りすぎちゃﾀﾞﾒですよ
>>919
人違いwww

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:13 ID:gpNZl3EQ

>>920
「黄色＋１．５」一つ覚えのアンチスポット厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094379104/732

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:17 ID:lhE+KJU1

アンチスポット厨は、スポットの使い方を分かってないんだろう。
カメラの基本機能なんだよ、スポットは。
スポットの無いカメラなぞ、考えられないよね。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:19 ID:lhE+KJU1

スポットを使えば、ファインダーからいっさい目を放すことなく、素早く撮影できるというのに・・・。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:22 ID:ItBU4ENk

>>921
＞は?ﾎﾟｲﾝﾀも何も
＞暇があるかどうかなんて自分で判断するしかないでしょ

あぁ？　自分が言ってた「流れ」はどうしたの？　１時間もたってないのに自分で言ったことをもう忘れちゃったの？　薬飲むのも忘れちゃったんでしょ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:37 ID:4vKjZ+ET

>>925
すまん、ﾈﾀだと思ってたんだがﾏｼﾞｱﾙﾂだと俺は対応できんわ
専門家にまかせる
余裕があったら流れをまとめてみてね
人に物事を説明する練習はﾘﾊﾋﾞﾘにいいらしいですよ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:54 ID:ItBU4ENk

>>926
流れなら>>918にまとめてあるよ。おまえが読んだと言う話の流れ、まだ～？w

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:58 ID:MrO37kEm

今夜もまた、盛り上がってますなｗ　
人違いしてる、粘着馬鹿も来てるようだしｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:14 ID:k9AnzSK8

今夜も自分の考えを自分でまとめられないｽﾎﾟ厨でｽﾚは大賑わいwww

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:31 ID:k9AnzSK8

ﾆｺﾝのﾃﾞｼﾞｶﾒのD70使ってる。先月のﾊﾞｲﾄ代もらって中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ｽｲｯﾁ入れると起動する、マジで。ちょっと感動。
しかも入門機なのにｽﾎﾟｯﾄ搭載だから露出も正確で良い。ｽﾎﾟｯﾄは大きく外す事が多いと言われてるけど
個人的には合ってると思う。部分測光と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ被写体が動くとちょっと怖いね。測光範囲1°だからﾋﾟｰｸｰだし。
画質にかんしては画像ｴﾝｼﾞﾝが何でも変わらないでしょ。
他社使ったことないから知らないけど画像ｴﾝｼﾞﾝでそんなに変わったらアホ臭くてだれもﾆｺﾝなんて買わないでしょ。
個人的にはﾆｺﾝでも十分にﾉｲｽﾞﾚｽ。
嘘かと思われるかも知れないけど筑波ｻｰｷｯﾄで１４０キロ位でマジでD1を撮った。
つまりはﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟのD1ですら入門機のD70には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:41 ID:Tn/sabXY

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:44 ID:+IvjnIwj

>>929 >>930
ワラタ。764がよっぽど悔しかったんだな。
まとめてやると言っておいて、言い換える文章と大差ない文章を費やしてどうする。
wwwって、とうとうｗｗ太郎に弟子入りですかあ？
悔し紛れに労力と時間使ってせっせと長い長いネタ作り、ご苦労さん。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:47 ID:B7v61asn

それが～、マンピーの、Gスポッ、Gスポッ～♪

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:51 ID:k9AnzSK8

>>932
764とは無関係
ｽﾎﾟ厨の邪推はﾄﾞﾗﾏﾁｯｸ
反射率も邪推でﾄﾞﾗﾏﾁｯｸ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 02:46 ID:rOezogEP

ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸなｽﾎﾟ厨は頭の中がﾄﾞﾗﾏﾁｯｸだから想像豊かというか妄想豊かなんだな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 02:48 ID:KhyluXR3

ドラマチックなアフォが居るな

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 02:53 ID:rOezogEP

つーかスポットじゃないとマズイ状況を具体例で示すようなレスが
ありませんな。スポット厨はただの煽りレスしか出来ないようで。
せいぜい「あれば便利」とか「速い」どまりの曖昧なレスだけ。
きちんと露出を理解できてれば部分測光や評価測光で十分ってことだな。
んで急いでいるとき意外はモニタも併用すると。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 02:56 ID:uqZNmRf+

>>937
過去レスを読むように、散々既出

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 02:58 ID:2yFx/T5H

>>937
既出なのはいいとして、「速い」っていうのは重要だろ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 02:58 ID:MrO37kEm

ﾄﾞﾗｽﾁｯｸとも云う、ｽﾎﾟ厨ｗ

まとめ
ｽﾎﾟ厨的には、意図した局所側溝箇所がﾃｷで有れば、
作画全体もﾃｷに収まるらしいｗｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:01 ID:uqZNmRf+

>>940
ｗｗ太郎か？　おまえほんとに頭悪いんだな
日本語のよくわからない人なのか？
っていうか、早寝してバイトでもして中古のデジ一眼早く変えよ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:02 ID:2yFx/T5H

>>940
> ｽﾎﾟ厨的には、意図した局所側溝箇所がﾃｷで有れば、
> 作画全体もﾃｷに収まるらしいｗｗ
意図した部分が適正にならずに、作画全体が適正になるのはどういう状況ですか。
先生、教えて下さい。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:12 ID:rOezogEP

露出やカメラの癖をある程度把握した状態で部分測光を使えばスポットで
露出を決めるのと変わらない感覚で使えると思うがね。
スポットで測光したってある程度は補正するのが普通だし。
時間が無い場合以外はヒストグラムで露出を確認するのも大事だと思う。
つーかスポット厨のやつってスポット常用なのか？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:14 ID:B7v61asn

↓お前のGスポット刺激してやるよ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:16 ID:2yFx/T5H

>>943
部分測光枠より小さな被写体を適正露出で撮りたいとき、
背景の色合いまで考慮して補正しないとならない。
その被写体がスポット測光枠に収まるとき、
被写体の色合いだけを考慮して補正すればよい。

どちらが簡単、正確に補正できますか？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:19 ID:MrO37kEm

>>942
ｽﾎﾟｯﾄ側溝には、そんな事は有り得ません!ｗ

それはさて置き、意図した部分の補正算出を失敗したんだなｗｗ
写真的には、そっちの方がいいかもｗ　棚牡丹餅ｗｗ

>>943
勿論常用で、思考や視野も狭窄してるらしいｗ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:21 ID:VGBjqXmj

>>900
わら太郎

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:22 ID:rOezogEP

あたまの中に撮りたい写真のイメージが明確にあればさほど気にする
こともないと思うけど。正確っていうけど要は自分の中に仕上がりの
イメージがきちんとあることが先決じゃね？
そしてそのイメージに合わせた補正が出来る腕が大事かと思うね。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:23 ID:MrO37kEm

>>945
寄れ～ｗ　　それに背景もﾃｷに収まるとは限らない、ｽﾎﾟｯﾄ側溝ｗｗ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:30 ID:2yFx/T5H

>>948
歯切れの悪い回答だな。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:37 ID:AIS+KpuN

漏れはよく飛行機の写真を撮るんだけど測光についてはほとんど評価測光＋経験と勘で補正ですね。
動いている被写体に対してスポット測光するのって難しくないですか？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:40 ID:5Cn3AurF

>>940
>まとめ
> ｽﾎﾟ厨的には、意図した局所側溝箇所がﾃｷで有れば、
> 作画全体もﾃｷに収まるらしいｗｗ

出た～ｗｗ太郎。誰も言ってもいないことをまとめと称して無理やり
押し付ける力技。ﾃｷって言葉がプロぽくてかっこいいと思ってる？
スポットで素早く撮る方法も知らなかった、すごいプロですよね。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:40 ID:rOezogEP

>>951
そりゃ無理だろ？
それともスポット厨のﾔｼはあくまでもスポット？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:48 ID:MrO37kEm

評価はﾒｰﾀ的なﾃｷ(作画全体の)で、はっきり言ってﾉｯﾍﾟﾘで面白くないｗ
ただ、その癖(＋－補正量)さえ飲み込めば、
自分の意図が”即”反映されるのが、評価(入射)やねｗｗ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:55 ID:5Cn3AurF

>>951
動いているもの以外の適当な場所をあらかじめスポットで測っておく方法も
あるし、もちろんあなたがやっている方法でもいい。写している人が目的と
している写真にたどり着けるならどちらでもいいんですよ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:59 ID:5Cn3AurF

>自分の意図が”即”反映されるのが、評価(入射)やねｗｗ

評価測光は入射だと言っているのか、同じようなものだと
言っているのか知らないが、どちらにしてもすごいプロだ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:59 ID:MrO37kEm

それはｽﾎﾟｯﾄ厨的な、ｽﾎﾟｯﾄ側溝の使い方じゃないですｗ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:03 ID:rOezogEP

>あるし、もちろんあなたがやっている方法でもいい。写している人が目的と
>している写真にたどり着けるならどちらでもいいんですよ。

スポット厨らしからぬ穏やかな発言。
つまり貴方的には>>1でもOKてこと？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:04 ID:MrO37kEm

評価が搭載される最大の理由は、
露出の失敗がｽﾎﾟｯﾄに比べ非常に少ないからｗ

評価のお手本は、入射側溝なのよｗｗ　　

内臓ｽﾎﾟｯﾄ厨ﾌﾟﾛには、負けるがねｗ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:14 ID:5Cn3AurF

>>958
あくまでスポット厨VSアンチスポット厨ってことにしたいのか？
自分がMrO37kEmと同類と見なされてもかまわない？

>>1の方法でもかまわないけど、スポットを使えるという選択が
できないのはいやなんだよ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:18 ID:MrO37kEm

んじゃ、ここに来る意味が薄れるなｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:21 ID:MrO37kEm

「必要」ｽﾚが、やはり必要だなｗ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:42 ID:rOezogEP

>>960
ふ～むなるほどね。
まぁスポット厨vsアンチスポット厨スレになったのは過去の20Dスレで
スポット厨の粘着が酷かったからなんだが・・・ね。

まぁ俺もスポットを否定してる訳ではない。スポット厨を否定してるだけ。
粘着スポット厨をね。
俺はデジタルならではの長所や機能を進化させていってもらいたいと
思ってるし、ファインダーがもっと改善されてインフォがもっと見やすく
なって、表示がカスタマイズできたりすると良いかなと思う。
そうすればモニタを使わなくても良くなると思うしね。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:45 ID:MrO37kEm

ｽﾎﾟｯﾄ厨＝ど素人だがねｗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:50 ID:rOezogEP

粘着ｽﾎﾟｯﾄ厨＝ど素人

　　　最終結論

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 04:57 ID:MrO37kEm

こちらも最終結論　
ｽﾎﾟｯﾄ厨が、ROM専に徹する事はやはり難しいｗｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 05:24 ID:5Cn3AurF

まあ一番ROM専に徹することができないのは毎晩粘着しているｗｗ太郎だけどな。
ど素人は「評価(入射)」なんて言ってる奴だろ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 06:51 ID:Py4VHeAS

逆光のムービングライトばりばりの舞台で動きまくる演者を
スポットもしくは部分測光無しで一発適正出すのはむずかしい。