【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】

>>15

これのことでしょうか？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040831233500.jpg

はい、これが普通に現像したやつです。
見ての通り何の変てもの無い。

D70は輪郭強調ゼロでもこれだけ解像します。
RAWから最高画質JPEGだとどういうわけか5M以上のファイルサイズになるので
一段落として保存しましたが、それでもこの高画質。
さすがにRAWは違いますね。
暗部も明部も破綻せずに腰の強さも抜群です。
安定した構図や遠景をさりげなく取り入れた撮影技術もたいしたものだと思います。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:45 ID:+smtoi0w

>>14
「バンドノイズ」と「CCD」をあわせて検索すると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA+CCD&lr=

コイズ君の最近の発言だけをググることができます。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:46 ID:HXXlr3VA

言うまでもないけど ID:EL5exQjxはコイズレスですね。
まとめサイト
http://www.geocities.jp/nana_ccd/index.html

現行の隔離スレ

【20D欲しいんです】コイズレス【尻ゴーヤ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093983372/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093983372/

20 ：15：04/09/01 19:47 ID:EL5exQjx

>>17
そうですそうです、その作品です。
私はそれを見てD70の勝利を確信しました。
もっと情緒的な色彩のほうもあったと思いますが。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:47 ID:YYfer/tc

＞１４
負け犬君に何を言っても無駄ですよ。
Don't wast your words

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:48 ID:iQa0SNzQ

EL5exQjxよ。
何をそんなに気に食わない?
がんばれば君にも買えるさ･･･

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:48 ID:WrySTCiZ

>>12
激しくコントラストいじった方の画像でバックの空が明るい青から暗い青に変わるあたりに見える縦縞のことらしい
これくらい極端に強調しないと見えないものなので通常は気にする必要はないと思われ

24 ：17：04/09/01 19:50 ID:EL5exQjx

>>20

15さん、その作品はこちらのほうですね。
なるほど言われて見れば実に情緒的です。
このような色彩を生み出せる懐の深さもD70の魅力ですよね。
私も20DあきらめてD70買うことにしました。
この帆船作品を撮影された方に感謝です。

D70レンズキットズーム42mm域。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040831035720.jpg

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:51 ID:EL5exQjx

>>24
お、いいですね。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:53 ID:/Odq/vlq

＞D70は輪郭強調ゼロでもこれだけ解像します。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040831233500.jpg
綱が網状になってるところがモアレってるな。
無理するからだよ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:53 ID:iQa0SNzQ

そういやなんでD70なんだ?
なんかD200とか言ってみないのかぁ?

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:54 ID:EL5exQjx

>>24
素敵ですね。
D70の素晴らしさも素晴らしいですけど、この作者の力によるところも大きいですね。
久しぶりに感動しました。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:54 ID:EL5exQjx

こうしてみると20D、もうダメですね。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:56 ID:iQa0SNzQ

そろそろ風評被害で訴えられぬよう気をつけなさい
EL5exQjxよ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:58 ID:HXXlr3VA

とりあえずキャノンにこのスレと過去のコイズの発言と20D叩きを抜粋してメールしておいた。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:03 ID:EL5exQjx

またまたーそんなあ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:04 ID:HXXlr3VA

本当だよ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:05 ID:iQa0SNzQ

あせって反応かよ･･･ちっと笑った。
もっといかれてるヤツかとおもったが…普通だな

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:06 ID:HXXlr3VA

Nikon用送信終わり。
PENTAXとOLYMPUSもやる。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:08 ID:/Odq/vlq

×ｷｬﾉﾝ ○ｷﾔﾉﾝ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:08 ID:HXXlr3VA

次は警察に風評被害を誘発している人が2chにいますと。
今の2chはIP記録してあるので開示要求でたら当人間で処理が原則だからね。
もう匿名掲示板でも何でもないんだ。
あと、20Dスレの皆様にご迷惑をおかけするわけにはいかないので隔離スレで続きは書くから。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:11 ID:ok7c2W37

D70ってどこのメーカーのカメラ？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:24 ID:+s9+fTNg

え、このスレ本スレなの？
こんな厨臭いタイトルつけてそれはないよな。
キチガイ荒らしが来るの、容易に想像できる。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:36 ID:GrC+07T+

>>38
Ｄ３０の前に作ったＤ１０っていう試作機を
独占禁止法対策で売ってやったんじゃないのか？
Ｄ１０の１が倒れてＤ７０。
その程度の代物だろ。Ｄ７０ってさ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:49 ID:sOLhrxq8

>>17
まあ、色の問題は別としてそんなに悪く無い写真だね

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:04 ID:qqeD7zjL

コイズはビビって逃げたか？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:04 ID:ZS6cLK5i

なんか、アレだね。このスレ平和だね。
α-7Dスレみたく殺伐としてないで明快なイカレポンチがいて（にっこり

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:16 ID:0A6lf6cl

そういや、昨日は夕焼けに偽装したんだけど Exif でバレバレだったんだよな。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:18 ID:qqeD7zjL

>>44
Exif以前に時計が･･･。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:07 ID:yoea0k57

>>14
http://www.google.co.jp/search?q=%22banding+noise%22

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:21 ID:ZLE1hvIn

１７　は他の板でボロクソに言われてたな。
夕日に見せかけようとヘタに現像パラメいじったのを
みごとに　Exif　晒されて急におとなしくなったよな。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:40 ID:LuBFrtDb

此処が本スレ？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:40 ID:yoea0k57

バンドノイズ（バンディングノイズ）って文字通り「縞々糸引き」ノイズってことだね。
プログレスキャンCCDで顕著に現れるんよ。D70を含めて（ｗ
あと複数チャネル転送を謳ったCMOSセンサーでも。1D2とか20Dとか。
ニコンのLBCASTはバンドノイズだけは出ない（ｗ
例えば富士のSProは夜景に強いと言われるが、実は暗部はバンドノイズだらけなので、
ハイコントラストな現像パラメータ以外では使い物にならない。
20Dの東京タワーのサンプルもその傾向があることを示してるね。
LBCASTを持ち出すまでもなく、人の視覚は斑ノイズに厳しく縞々ノイズには寛容なようだから、安心おし（ｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:42 ID:pSCXbXtS

20Dノイズまみれあげ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:49 ID:j99rYPgl

本スレ化あげ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:51 ID:I44fXnmD

前スレの最後でスポット測光が必要との結論に達した訳だが

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:52 ID:CUy7ovLC

今日も派手にｳﾞｧｶ晒してるなｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって久しぶりに見たよ ID:EL5exQjx

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:53 ID:CUy7ovLC

スポット（点）ってことは１ドット測光でつか？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:55 ID:BNY/tgqo

>>53
そこがコイズの愛される理由だったりする

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:55 ID:CUy7ovLC

スポット（点）ってことは１ドット測光でつか？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:56 ID:CUy7ovLC

ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)
２回書いちまったよﾊｽﾞｶﾁｲ...orz

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:59 ID:1y9koYAp

ﾃｷ・ｱｹ・ｼﾎﾞ撮れば、ｽﾎﾟーﾄなんて意味ねぇ～
そもそも、ｽﾎﾟーﾄでﾃｷを出せる(補正)のかしらｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:02 ID:2n/HCE0x

>>58
全て機械任せのお子ちゃまでつか？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:04 ID:JckhUc98

>>1
次スレのタイトルは「元気爆発」ですか？ｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:05 ID:1y9koYAp

ｽﾎﾟｰﾄってさあ、時間の無駄だよねｗ

ｽｯﾎﾟﾄ厨と云うより、何でも18％厨やねｗ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:06 ID:xg57aIyD

>>59
あなたは念写でもするんですか？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:09 ID:n4SIUOmK

新しいデジ専用EF-Sレンズは出ないの？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:09 ID:WmyVhPhp

>>59
あなたは画家ですか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:17 ID:DdwI6HMb

キヤノン様へ
貴社のファンが望む理想の一眼デジは
シャッターボタン以外の操作系が全て省かれた物の様です

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:22 ID:1y9koYAp

>>63
ﾂｸﾞﾏetcに安ﾓﾝレンズ市場を盗られるより、
自前レンズで顧客囲い込み戦略らしい。　
暗いﾚﾝｽﾞは、今後も続々登場!

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:27 ID:WmyVhPhp

>>65
マジレスすると、それはどのメーカーも一緒です。完全マニュアル１眼以外はそれを目指しています。
シャッターを切れば見たままに写し撮る。それが目指している所です。

でニコンが出してきたのがマルチパターン測光（評価測光）
更に突き詰めて、色を識別するＲＧＢマルチパターン測光もそうですね。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:28 ID:1y9koYAp

キヤノンは絞りやｼｬﾀで、1/2と1/3刻みが選べるから楽々。

感度でも有ればね。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:36 ID:v106kbzM

>>前スレ942
デジカメマガジン９月号の予想なんざ、絶対に20Dを知っていて書いたに
違いないぞ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:37 ID:XzqF7+wx

>>68
> キヤノンは絞りやｼｬﾀで、1/2と1/3刻みが選べるから楽々。
ニコンでもできます。しかも+-5段まで。

> 感度でも有ればね。
ニコンならできます（1/3だけ）。

だけど、絞りとシャッタスピードの両方を固定したい時ってどんな時だろう？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:42 ID:0A6lf6cl

花火とか天体とか、露出計が当てにならない時。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:44 ID:2fN1MhLQ

>>70
>だけど、絞りとシャッタスピードの両方を固定したい時ってどんな時だろう？

ネイチャー系だとあるよ、開放近くでスローシャッター切りたいとか
ＮＤかけてさらにブラケッティングで細かく露出変えたいとか

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:46 ID:0lHh9hJI

>>53
> 今日も派手にｳﾞｧｶ晒してるなｗ
> ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって久しぶりに見たよ ID:EL5exQjx

ﾜｼは2ch歴がまだ浅いもんで、初めて本格的なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見ることができました。
気分的には「ラピュタは本当にあったんだ！」てなもんですよ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:46 ID:H4qhMxPr

>>17 下の青い部分のノイズ感からするとISO800以上で撮影でしょうか？(ISO1600だったらゴメンナサイ)
D70も頑張っているのですね。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:47 ID:1y9koYAp

+-5段って、ｵｰﾄの補正でしょ?
Mなら無限だがｗ

深度と速度を、弄りたくない時やね。

それにしても、x1.6はもうｲﾗﾈｗ　だが、安い!　
ニコンは、もっと高性能・低価格で出すんだろうね、D200?　ｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:52 ID:WmyVhPhp

>>75
D200なんて出るのかな？まぁ発表の１ヶ月後に発売はあり得ないだろうけど。
20Dに牽制球の意味で１０月頃に発表して、発売は来年３，４月なんて所じゃないか？
D70と同じやり方ですね。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:53 ID:XzqF7+wx

>>73
あれはただの確信犯。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:57 ID:1y9koYAp

いよいよ、ニコンもフルｻｲｽﾞ参入ですか?ｗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:59 ID:qqeD7zjL

>>77
確信犯→むしろ「正しいと信じてやる」犯罪を指す

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 00:00 ID:vjLWQ/LR

D70売って20D予約しました
D70はボディがダサい（古い？）ので、使い続ける気力がありません
まぁ、デザインは人によって好き嫌いは分かれるけど
D70はダサいと思う

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 00:03 ID:Z/U4l2s0

348 名前：名無しさん脚本日のレス投稿日：04/09/01 12:01 2YM14V0c
こんなに人を幸せに出来るカメラ　EOS55はエライ
僕は10年くらい前、学生の頃に大枚叩いて買った。
いまだに愛用している。
最初は鉄道が主だった。
学生で暇を持て余していたので青春18キップとEOS55持って日本中動いたなぁ
就職し、しばらくカメラからは離れていたが
彼女が出来、遠くに旅行に行くことが多くなり　風景やスナップとりまくった
そして、結婚し、子供も出来た。
今はこのカメラで子供を撮るのが最高に幸せだ。
これからも　よろしくな

349 名前：名無しさん脚本日のレス投稿日：04/09/01 15:36 G9dnncJ6
あんたもエライ。
魅惑の新製品が次から次へと出る中、一台のカメラをとことん使い倒すその姿勢に感動した。
デジカメ板のスペックヲタどもに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。
漏れも55一筋だ！ｷｯﾊﾟﾘ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 01:44 ID:qvg5mgBS

発売日はまだ決まらんのか？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 02:53 ID:Uytxcgim

重複スレ建て杉。わかりにくいのでage
絶対無敵なら焦るなよ(w

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 03:00 ID:Wrk3TRA4

これ買うと、何年位使用に耐えますかね。
耐久性というより陳腐化で。５年以上なら考えるけど無理だよなぁ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 03:06 ID:alw77EJf

>>84
５年は充分に使えるだろ。上（その時の現行機種）さえ見なきゃ。
実際に俺も５年前の200万画素コンデジ、今でも使ってるよ。
つまり陳腐化と感じるかどうかは、おまいの判断次第ってわけ。

２０Ｄの場合、シャッター等のオーバーホールは必要だろうけどね。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 03:12 ID:Wrk3TRA4

>>85
うんまあ、そうだよな。発展の加速度が読めないので聞いたんですけどね。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 06:00 ID:GDz0QO65

>>86
発展の加速度もそろそろ緩くなるでしょ。
もう銀塩カメラの使い勝手にほぼ追いついたし、
ここから先のボディの開発は大変だと思うよ。
画素数も十分な数になってしまったし。
キヤノンには今後はレンズの開発を期待したい。
特に単焦点、設計の古いものが一杯あるから。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 06:58 ID:SAx2EwcL

>>79
いやいや、そういう意味で合ってるのでは。
コイズはまさに自分が正しいと信じきってやってますぞ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 08:35 ID:Uytxcgim

>>87
はぁ？　もうキャノンとしては20Dで全力を出し切ったと思ってるのか？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 09:16 ID:TuVF71Yh

キヤノンだろ。何度言わせるんだよ！！

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 09:59 ID:m+NlIZm+

>>89
全力は出し切ってないでしょ。
でも、他が突っかけてこなければ
これ以上良くする必要はない。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 10:02 ID:tGmjSXg7

>>52
知らないうちにそうなったのかわかりませんが、
「20Dにはスポット測光機能はついておりませんので
別途スポットメーターをお買い求めください。」
って感じですね。買えばいいってはなしです

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 10:04 ID:tGmjSXg7

>>89
絶対出し切ってないですね。まぁあとボディISとかゴミ問題も
多分、特許関係でまだ出せないって線が高いのでは?

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 10:13 ID:bszYfcPd

ボディISやると、イメージサークルの問題が出るからなぁ。
いっそ、ペルチェ冷却どうかね？ｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 10:58 ID:8LuJUQZA

>>76
D70というよりは、1DMark2と同じやり方だよｗ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 11:08 ID:I3Q9n7nn

発売日はいつ？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 11:09 ID:ureBAIbf

べたべたな自作自演で始まるスレはこちらですか？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 11:10 ID:tGmjSXg7

>>94
そうそうそれが気になった。ボディISとか使うと画質は下がるよねぇ
そこら辺はどうやって抑えるのだろう･･･。α7D

ベルチェ冷却を何に?

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 11:18 ID:I3Q9n7nn

>>98
お前のアタマを冷やすんだろ？ｗ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 11:27 ID:bszYfcPd

>>98
CCD冷やすとノイズ減るのよ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 11:37 ID:tGmjSXg7

>>99
気持ち良さそうだねファインダー覗いたら頭が冷える w

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 11:38 ID:tGmjSXg7

>>100
なるほど

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 12:00 ID:cthdlkFR

液体窒素でCCD冷やせばいいじゃないか

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 12:06 ID:tGmjSXg7

>>103
「あ～液体窒素入れ忘れて、ノイズが増えちゃったよ～」とか?…なんかやだ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 12:07 ID:6XZxw3ym

カメラと合体したいのか？w

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 13:06 ID:ureBAIbf

>>103
液体窒素スタンドが近くにある人はｲｲですね．
CMOSの結露した画像を楽しみにしています．

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 13:24 ID:6zEEDeOe

南極で撮影すればいいじゃん。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 14:16 ID:Fq6U60td

10D中古＋EF17-40F4L=\170,000
20D+EF-S18-55=\190,000

デジ一初めての自己中心的なB型の私にはどっちが幸せでしょうか。
現在EF50-1.4USMのみ保有しています。
撮影目的のメインは餓鬼の写真、時間があれば山へ行ったり、マクロ買って花なんか撮りたいです。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 14:54 ID:PYVuXUHm

>>108
画質重視なら前者、シャッターチャンス重視なら後者って感じか？
子供が走り回ってるところ撮りたいなら連射に有利な20Dのがいいかも

あとEFS18-55よりシグマの18-50DCのが画質はいいらしいよ
USMじゃないから音はするけどAFも遅くないみたいだし

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 15:00 ID:PYVuXUHm

しかし9月入ったら笑えるくらいピタっとスレ進行が止まったねぇ(w
結局ユーザーでもなんでもない厨が暴れ回ってただけ？
大学はまだ休みのところが多いはずだし

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 15:02 ID:8dek3IUp

>>110
藻前はいったいユーザーなのか？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 15:31 ID:Fq6U60td

>>109
> 画質重視なら前者、シャッターチャンス重視なら後者って感じか？
> 子供が走り回ってるところ撮りたいなら連射に有利な20Dのがいいかも
限りなく20Dがほしいんだけど、実際10Dでも自分にはオーバースペクのような気がして・・・

> あとEFS18-55よりシグマの18-50DCのが画質はいいらしいよ
> USMじゃないから音はするけどAFも遅くないみたいだし
でも値段が倍以上じゃないですか。それにツグマは食わず嫌いなんです。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 16:42 ID:PYVuXUHm

>>112
いやF2.8じゃなくてF3.5-5.6の安い方でもEF-Sよりいいという評判
最近のシグマはいいみたいだよ

>>111
発売日にKissD買いました、20Dに買い換え予定
KissD発売前後のスレ乱立にはうんざりしてたので今度は早めに沈静化してくれるといいなぁと・・・

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 17:56 ID:n/CzDSkv

>>108
D70でいいんじゃないの
とあえていってみる

どうしてもEFにこだわるなら20Dだね
立ち上がり速いから、とっさのシャッターチャンスに強い
山に持っていくのも軽く済む

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 18:10 ID:uIyg9S8u

カメラのキタムラのおっさんが35mm銀塩を画素数にすると2000万画素相当だってよ。
2000万画素が出るまで永遠と買い替えるのですかカメヲタ諸君ｗ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 18:13 ID:tGmjSXg7

>>115
そろそろお出ましですか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 18:13 ID:Z9afwNOI

写るんですは何万画素そうとうですか？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 18:14 ID:tGmjSXg7

まぁ買い換えるぐらいなんともないんじゃない?

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 18:36 ID:6zEEDeOe

>>115
それってキタムラのマガジンにも載ってたね。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 18:41 ID:p7DhhpVk

>108
キスＤレンズセット＋EF70-200F４Ｌ
上の組み合わせでも18万ぐらい。このほうがより幸せになれる気がするけど
どうでしょうか？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 18:45 ID:f0ldg+S1

>>120
可哀相だけど、KissDはあり得ないと思うよ。
餓鬼撮るのにシャッターチャンス逃しまくりだし。

122 ：108：04/09/02 18:47 ID:Fq6U60td

>>120
一応、EF70-200F4Lは後ほど購入とは考えております。
餓鬼がまだ運動会ってほどの歳ではないので来年くらいでいいかと・・・

>>114
そういえば重量のことを考えてませんでした。確かに軽いほうがいいな。
最悪20Dボディのみってのも考えてます。後から少しずつレンズ揃える楽しみにもなるし。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 18:52 ID:Pf3hS8Da

>>98
光学計ISだと画質が落ちないとでも言うのかい？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 19:07 ID:UnQtCx15

しばらく見ない間に、中身のないスレになってるな。
２０Ｄの納入価ってどれくらいなのかな？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 19:08 ID:tGmjSXg7

>>123
落ちなくはないが、CCDを動かすよりは落ちが少ないって話でないの?

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 19:10 ID:tGmjSXg7

α7Dはあくまでも「ほとんどのレンズに対応し」って事ですから
すべてでないわけで、いったいどのレンズがそれに使えないのか
気になるところです。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:38 ID:S91KGJGV

２０Ｄはもうちょい画素増やしてほしかった。
この画素数(3504x2336)だとＡ４３００ＤＰＩ（3508x2480）に
ちょっと足りないんだよね。
スポット測光なんでどうでいいんです。
中高時代は古マニュアルＯＭ１使ってたし。

あのさ、会社の経費節減でＤＴＰっての？
オフセットの印刷物をイラレでデジタル入稿してんです。
一回毎に数万～数十万の経費削減になるから。
だからWinでイラレやってるよな素人なわけですけど、
とは言いつつプロに頼むには守らなきゃならないルールが幾つかあるんです。
んで写真に関しての解像度なんだけど、”○○ＤＰＩ推奨”って感じで要求される。
３５０ＤＰＩ推奨とか４００ＤＰＩ推奨とか店でマチマチ。
ま、ぶっちゃけ、どんなデータ作ったってなるようになるだけで、
たぶんきっと解像度なんでどうでもいいんだよね本当は。
だからこその推奨だとおもうんだよ。
で、気の合う印刷屋に頼む時はいいんです。
素人ながら一所懸命つくった原稿を綺麗に仕上げてくれる。
でもね、仕事だからタマには絡みで気の合わない印刷屋に頼まなきゃならないときがある。
そんときゃまぁ素人ってことで兎に角ボロクソいわれんだ。
解像度にしても推奨とかいっときながらメチャメチャ馬鹿にしてくる。
もうくやすぃくてくやすぃくて。
かといっていくらくやすぃくても所詮素人には１Ｄｓとか買えないじゃん。
２０００万画素とかアフォなこた言わねよ。
この画素じゃ今時の７００万コンパクトと短辺じゃかわらないもんね。
９００万あったらなぁ。
いまさら銀塩なんてめんどくせーし時間もねーし。
でも買っちゃうんだろうなぁ。
２０Ｄ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:52 ID:Ga4M/+7i

>>108
アニオタなら10D中古＋EF17-40F4L

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:52 ID:oYHvVrqQ

>>127
データはフォトショで拡大しろよ。
3508x2480なんて10Dクラスなら余裕だよ。
400dpi推奨のところ180dpiとかで出せばボロカス言われるさ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:55 ID:FUjuBkHa

画素数より、x1.6には萎える…

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:07 ID:h1qw1RWn

この前、子供のバレエの発表会を１０Ｄで３ギガ程JPEGで撮った。
因みにレンズは70～210mmF2.8。
死熊だから開放は避け舞台は暗いから全てMFで。
メモリはトランセンド５００と１Ｇ
休憩時間毎にモバイルに吸い出し
シャッター音はそれなりに五月蠅かったかもしれない。
後半は殆どピントや露出がバッチリになってきて楽しかった。
去年の銀塩での雪辱が晴らせた。

すぐ後ろにプロの方がいらっしゃったんだけど
箱は３個用意してて、全部１０Ｄだった。
筒は全部白い奴で一本が広角でオートレリーズしてた。
後の２本は望遠で三脚に並列に付けて連射。
バッファのオーバーフロー毎に持ち替えて撮ってた。

あの人、３台も買っちゃって、
全部２０Ｄに買い換えるのかなぁ？
それとも暫くそのまま？
プロって大変だなぁ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:11 ID:9aWOaQUg

>>131
降格の白？
それとも突っ込みどころはこっちか？
>後半は殆どピントや露出がバッチリになってきて楽しかった。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:16 ID:0kHr+X/v

>>132
きっと28-300mmF3.5-5.6LISだったんだよw

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:23 ID:Vss5C7Vy

>>131を見てﾌﾟﾛが一言。「余計なお世話だ」

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:32 ID:sSZ5pDrc

>>129
　>データはフォトショで拡大しろよ。
　>3508x2480なんて10Dクラスなら余裕だよ。
さすがに180dpiで原稿出した事はないです。
10Dはカット用にしか使ってない。
推奨４００ＤＰＩのとこ３９７ＤＩとか、
数字が半端だと素人っぽくて馬鹿にされんです。
あと、やったこと無いけど１０ＤでＡ４だったら
生でも２００ＤＰＩは確保されるから
その程度ならオフセットの場合
フォトショで拡大しても印刷結果は同じだと思う。
ちがうかなぁ？
フォトショで薄めてからアンシャープとか掛けまくるのかな？
どっちにしても素人にはビビっちまってそんな入稿できねっす

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:34 ID:sSZ5pDrc

広角は赤い線だったかな。汗
すまぬっ　つっこみどころ満載で。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:50 ID:RqGQn6q3

>>127
発注側と請負が立場逆転してるな(w
気の合う印刷所だけ使うようにがんがれ。
ウゼーこと逝ってくるアフォ印刷所には潰れてもらった方が世のため。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:52 ID:BJcOAyum

>>131
> バッファのオーバーフロー毎に持ち替えて撮ってた。
×バッファのオーバーフロー
○バッファ満杯
あふれた画像は途中までしか記録されないの？
そんなカメラ、使いたくないな

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:08 ID:nhbxfNxj

>>131
笑いどころは「箱」「筒」だろ。　符丁のつもりか？
こいつ、寿司屋で気取って「板さん、アガリ差し替え～」とか言って
裏で笑われてそう。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:16 ID:UhHkgJAB

>>135
中途半端な数字が素人臭い？
印刷する際はドライバが印刷用にさらに変換するんだから、ぴったりな数字である必要は無い
（白黒2値ならあるかも知れぬが、カラーの場合はほとんどない）
きれいな数字にするためだけにリサンプルして情報を劣化させるなんて、百害あって（ｒｙ
ま、100dpi→400dpiとかならアンチエイリアスの関係もあるからさきにやっといて方が良いが

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:33 ID:exDFqGsy

>>140
すごい役に立ちマスタ。やっぱそうなんだ。
そゆことビビってなかなか聞けないんだ。
だろうなぁ～って勝手に想像するしか無かった。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:37 ID:0t6oIS8t

>>140
ドライバが変換ってプリンタの話ですか？w

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:55 ID:JpFvMKA3

俺も一応DTPのプロだが（場末の端っこね）、350dpiとか400dpi推奨とか言ってくる印刷業者に
むりやり300dpiくらいで入稿しちゃうよ。金払うのがこっちである限りなんの遠慮もいらんだろう。
それでもあーだこーだ言われたら、おたくの印刷機とこの用紙じゃ400dpiなんて意味ねーじゃん
とか言ってやることにしている。勿論、その程度の印刷物だからこそ、300あれば十分と判断して
入稿しているわけだが。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 01:36 ID:sHLRACah

>>143は印刷の基本を理解していない自称(自笑）プロﾌﾟ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 02:13 ID:exDFqGsy

ノイズレスで８２０万画素ってことはさ、
ポタ赤も買って星野写真とかいいんでない？
殺気からスカメモにすっかスカパトにすっか迷ってる。
はぁ～　レンズも買わなきゃじゃん

天文板逝ってきま。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 02:26 ID:FZPe0o1H

>>144
ワード原稿レベルで良いのに、わざわざ組み直して手数料で稼いでる乞食DTPerが釣れた(w

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 03:24 ID:L8rel3Pg

>>145
とりあえず、公式サンプルの東京タワーを各チャンネル毎に見てみな。
トーンカーブをいじったりしなくても、某キチガイの指摘があながち間違ってないことが分かる。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 04:18 ID:Me4yT+ct

なんと言うかノイズがあるなしではなく、
それがどうなのかが問題で、
ある事自体を攻めてもそれは無駄。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 04:37 ID:iWkvorPA

完璧ってこたぁ～ないだろうけど、
他よりははるかにましだな

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 05:10 ID:9gAB7roT

なんか２０Dを貶し続けている坊は、貶せば貶すほど哀れにみえるのは俺だけかｗｗｗｗｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 05:27 ID:L8rel3Pg

>>148
普通に使う分には問題ないと思うよ。
ただ、星野撮影に使うには向かないだろうから、
自身の目で確認するように薦めているだけ。

152 ：自作自演A君：04/09/03 05:47 ID:L8bixlWG

>>129 >>135
キモオタがdpiだのなんだの言って玄人のフリしてるんじゃないよ！
素人がフォトショで下手にいじるより、オリジナルで入稿してプロに直してもらった方がいいに決まってんだろっ！

153 ：自作自演B君：04/09/03 05:48 ID:L8bixlWG

>>152
キモオタっていう言葉使う時点で2ch狂いのキモオタだろ。
普通、かわいい女の子なんかがキモオタ見たら、普通に「詳しそうな人」とかっていう反応するだろ。
心の中でどう思っててもな。

154 ：自作自演C君：04/09/03 05:56 ID:L8bixlWG

>>87
20Dでデジカメは極限まで進化しただ？
このスペック厨がっ！

カメラとしての機能はそれ程進化しないにしても、センサーは今後もいくらでも進化するんだよ！
今より感度が8倍アップしたら、誰でも欲しいと思うだろ？
ISレンズ無しでも同じ画質だぞ。
ISと違って被写体ブレもしないしな。

スペック厨はすぐ画総数がどうだの、ボディの性能がどうだのって細かい話持ち出してこれ以上進化しないとか言うけど、当たった試しがないよな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 05:57 ID:7PAwduE+

>普通、かわいい女の子なんかがキモオタ見たら、普通に「詳しそうな人」とかっていう反応するだろ。
いや、スルーするかとｗ

156 ：自作自演D君：04/09/03 05:58 ID:L8bixlWG

>>154
センサーがどうのとか言ってる時点でお前の方がスペック厨なんだよっ！
普通、かわいい女の子とかがスペック厨房の話聞いたら、「デジカメお好きなんですね。ご趣味ですか？難しい言葉知ってて凄いですね。」くらいの反応だろ？
心の中でどう思っててもな。

157 ：自作自演E君：04/09/03 06:02 ID:L8bixlWG

>>155
実生活で話しかけられてスルーするなんて話、聞いたことないよ。
お前、さては実生活で女と話したことのない真性キモオタ君か？
低脳のキモオタ君には仕事もないから、朝から2chでご苦労なこったな！

>>154
画総数って、何だよ画総数って。
えらそうな振りして馬鹿じゃねーの？

158 ：自作自演F君：04/09/03 06:04 ID:L8bixlWG

>>157
お前こそ、こんな時間に2chに書き込んでて、今日の仕事どうすんの？
また「生理で休みます」か？
男のくせに、月に何回生理来てるんだよ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 06:04 ID:7PAwduE+

>>157
実生活では社交辞令であわせてくれても、
顔の見えないネットじゃ、ヤバそうな人に、わざわざ反応しないよ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 06:10 ID:NWbYZd9z

・50mm～せいぜい85mmレンズまででしか撮らない。
・背負子に担いで山登る。
ならばスカパト。でなければ、スカメモ。
スカメモなら200mmくらいでも楽勝だろ。300mm
でも、打率2/3くらいで数打って、上手く撮れた
コマだけ選んでコンポジットすればOK.

kissDも、ノイズが少なくて天体適正はかなり
高かったので、20Dも逝けるのでは。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 06:11 ID:9gAB7roT

>>157
汚前、必死だな(・∀・)

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 06:15 ID:7PAwduE+

20DのCMOSは、高速化のために、一度に何画素も読み出すから、
読み出すチャネルごとに微妙にばらつきが出て、縞が見える事がある。
オーディオの左右チャネル間ばらつきみたいなもんで、ノイズとはちょっと違う。
製造段階で、調整できるようになっているはずだし、出荷後も調整可能じゃないかな？
きちんと量産してくれれば、そんなに心配するようなもんじゃないと思いますよ。

163 ：自作自演F君：04/09/03 06:18 ID:L8bixlWG

>>159
誰がネットの話してるんだよ？
「かわいい女の子」の時点で、顔が見えてる訳だから、実生活だろ？
日本語読めない奴の居場所はこのスレじゃなくて知恵遅れ専用スレな。

>>161
藻前モナー。
俺達仲良し馬鹿同士。
2chに必死こいて、実生活では低収入の落伍者さ。
昼から寝てて会社クビになるのも日常茶飯事。
今日も仲良く貶しあおうぜ！

164 ：自作自演Ｆ君：04/09/03 06:19 ID:h94epHK1

まんどくせぇな！　きもおた結構！
なんでイチイチかわいい女の子の言動に振り回されなきゃなんねーのよ！
なかんずく心の中なんて知ったこっちゃねぇよ！
かわいい女の子の評価が絶対的価値観かよ！
むしろかわいい女の子の目をいちいち気にする
かわいい女の子に常に頭があがらねぇ
そんなおまえの価値観が、行動原理が、言動全てが、
キモオタそのものじゃねぇのか！

165 ：自作自演A-F君：04/09/03 06:20 ID:L8bixlWG

眠いから寝ます。
またね。
会社に電話して言い訳しといて。

166 ：自作自演F君：04/09/03 06:22 ID:L8bixlWG

>>164
藻前、ID違うよっ！
この、大嘘つきがっ！
舌が曲がって一人フェラ出来なくなるよっ！

寝ます・・・

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 06:26 ID:L8rel3Pg

>>160
ランダムノイズはコンポジットしてもそれほど浮き出てこないけど、
固定ノイズはコンポジットしたらすぐに目立ってしまう。
あのノイズがどういう特徴を持つ（特に長時間露光時）のかは不明なので、やはり人柱を待ちかなとは思う。

168 ：自作自演Ｆ君：04/09/03 06:44 ID:h94epHK1

たしかに・・・とくにＲが酷いな。
ポートレートの背景も気になってきた。
オプティオ７５０Ｚのサンプル、
日中の空だけど、縞とか全然無いよ。
描写とかは負けてないと思うんだけどね。
なんなのれ。すんげぇ気になってきた。
しらねぇ方がよかったよ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 09:40 ID:71C73yOw

なぜにそう必死なのだろう…
他人の撮った写真見て判断してるのもどうかとおもうがねぇ
買って撮ってみてダメだったら売ればいい。
しかも750Zとの比較となると馬鹿にされてるわな。
ちゃんと画素数の違いを頭に入れた上で
特性の違いも考えつつノイズを検証したのだろうか…
ただ見て「等倍で見てノイズ多いな」では素人以下だよなぁ
どうなんだいそこらへん。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 11:10 ID:rpD2NUYw

ま、チャンネル分けして不思議な縞々やまだらがあるのは20Dに限った話ではなく
て、D1XとかD70とかにもあるんだけどね。D70のサンプルの空部分、Ｒチャンネル
なんて凄いことになってる。
SD10には見られなかったな。素子上のゴミはあったが。

空とか一面同じような色だけど微妙に違うんだし、そこにベイヤー配列の演算とか
圧縮処理がかかるから、どうしても濃淡が出るんじゃないの？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 11:16 ID:71C73yOw

せっかく煽るならD70ではなく、D200とかいってほしいのだが･･･
どうなった？D200?

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 11:18 ID:71C73yOw

>>170
そうですよね。いわゆるそれがデジタル画像の良くも悪くも特徴なわけで…
まぁ良い事はないが…
何に疑問を持ってるのか良くわからん。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:13 ID:L8rel3Pg

>>147では>>145がノイズレスだから星撮りに向くと言ったことを受けて、ノイズレスではないと言っただけ。
また、>>151では通常使用には問題ないだろうと断った上で、
>>167でノイズが特徴的であるから星撮りには向かないだろうと言っただけ。

星撮りで画像をコンポジット（重ね合成）する理由の一つは、ノイズに埋もれた信号を抽出することで、
これができるための前提条件はノイズがランダムであること。
例えば、四枚の画像を合成すれば、信号の大きさはそのまま四倍になるが、
ランダムなノイズの大きさは二倍にしかならない。
ところが、同じ部分に出てくるノイズについては信号と同じように四倍されてしまうので、
信号はノイズに埋もれたまま。

そんなにおかしなことを言っているつもりはありません。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:27 ID:bfCb/h5B

20Dは長時間露光時のダークフレームからの差分によるノイズ軽減処理が復活してるから
固定ノイズも減るんじゃないかと思うんだが…

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:29 ID:71C73yOw

別にそれが悪いと言ってるわけでない。
星を撮る人は撮る人の理由があると思う。

ただ、ランダムノイズ以外のノイズも他機種にもあり
それを加味してのものかどうかが気になる。
画素数も違うわけだし。
しかも合成した画像でノイズ倍増する事にしても
今までなかったわけではないはず。
どうなのかね?星を撮ってるか方?
だからそれがあるから問題なのではなく
それがどうだから問題なのかが聞きたいところだ…。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:32 ID:iWkvorPA

D1Mark２やっけ？
あれと同じエンジンってのがなぁ
逆に心配な罠
いや、長時間露出に限った話だけど

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:39 ID:hEdKvkM6

たしかにバンドノイズが目立ちますね。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:59 ID:HhLJQQg+

hEdKvkM6
今日のコイズ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:02 ID:SzWK9pTE

>>169
750Zと画素数は違うけど短辺の画素数はあんまかわんねよ
ま、たしかに特性が違う物くらべちゃいけねのかもな

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:18 ID:6VRvrWW6

固定ノイズならNeatImageとかでだいぶ除去できるんじゃないの？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:54 ID:eeM94abq

>>180
バンドノイズは無理だろうね

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 16:27 ID:ZPTuv9P0

>>181
Noise Ninjaなら除去できますよ。東京タワーのサンプルの空の縞々でも。
デバイスプロファイルが作成できるかはわかりませんが
一枚ずつプロファイリングしてやればDPReviewのサンプルも綺麗になります。
ということは、やっぱノイズなんでしょうねぇ・・・

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 21:55 ID:srLQ46jT

まだ個体がないから何とも言えないね＞天体撮影
でも右端の赤かぶりは改善されてるってさ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 22:39 ID:Y9W649La

つーか，必死すぎる奴多すぎないか？
天体撮影に向いてないって言われたぐらいでガタガタすんなよ．
あくまで特殊撮影の部類なんだから，別にいーじゃねーか．

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 01:49 ID:sWlu88Vg

>>182
つまり20DにはNoise Ninjaが必須ってことか。orz

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 15:56 ID:TCDeou46

プロカメラマン山田久美夫の
キヤノン「EOS 20D β機」ファーストインプレッション
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/yamada.htm

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 16:31 ID:bVfX9w/j

>>186
見ました、ただただ圧巻･･･ＡＦについては控えめに書いてるけど
やはり1DMarkIIより上になったんでしょうね。時期1DMarkIIではさらにこれを
応用していいもの出すのでしょう。

サンプル画像もISO800がふつうに常用できそうでビビった･･･

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 16:35 ID:3QGxiT0A

やはり×1.6では厳しいな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 16:57 ID:yItj4u8N

頑張って20Dを貶せよニコ厨・・・
もはや逆に哀れを感じてくるよ・・・

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 17:13 ID:vdy/mysU

>>189
その書き込みからは必死さしか感じ取れる

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 17:18 ID:2pBpv2zY

これはニコン用みたいだけどSIGMA 18-50 F2.8買う人いる？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040904160329.jpg

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:33 ID:/Ve7VH1j

>>186
img_0381.jpg に御大が写っておりますがな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:36 ID:rhwoeu0/

>>186
1DMarkII不要と書いてありますな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:41 ID:xrd0svEi

どれもこれも酷いバンドノイズだが、バンドノイズを舐めくって
ボケボケツルツルで不自然極まりない幕２よりは遙かに好印象の画ではあるな。
幕２は輪郭強調してさらに不自然な画にしないと使えないが、
このノイズならNoise Ninjaで消せる・・・
>>192
紙袋下げてワンハンドスナップですか。やっつけ仕事丸出しですな（ｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:45 ID:ksKsn900

高感度は若干MarkII優位な感じがしますね。
後はバッファ量や連射やメカ的な瞬発力、防塵防滴、1.3倍画角等でしょうか。
余り拘らなければ20Dで十分でしょうね。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:57 ID:/Q7tWW+q

余り拘らなければKissDで十分でしょうね

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:58 ID:/Ve7VH1j

>>194
上の方を見ると、両手使ってるように見えますよ。
紙袋は腕に通してますね。置けばいいのに。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:31 ID:yrXFUJju

本スレあげ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:41 ID:yrXFUJju

インプレ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/yamada.htm

>もっとも気になったのは、ファインダー視野率。95%と数値的にはまずまずといった印象だが、実際に撮影してみると、
>やや不満を感じるレベル。コストやボディサイズとの絡みもあるとは思うが、20万円近いボディであれば、やはり97～98%くらいの視野率を実現して欲しいところだ。
>
>液晶ディスプレイも従来の「10D」と同じ1.8型であり、画像表示が小さく、メニューの文字がやや見にくく感じられる。本来なら2.0型以上の、より見やすいもの液晶を奢って欲しいところ。
>
>また、D70のようにヘルプ機能が充実したり、用語がわかりやすい言葉に置き換えられたりしているわけでもなく、総じてユーザーフレンドリーな印象が薄い。
>このあたりはEOS Kiss DIGITALにも相通じるところがあるわけで、EOS DIGITAL全体の課題といえそう。
>
>つまり、本機はハードとしての完成度が高く、とても実用的な半面、優等生的であまりユーザーフレンドリーな部分がなく、イマイチ、可愛げがないのが、本機の一番のウィークポイントといえるかもしれない。

空の色が変なのはなんでですか？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:43 ID:W/ychVY0

その拘るのが楽しいわけなんだがな。
拘らなければ拘らなければってそりゃ物事拘らなければなんだってよくなっちゃう。
拘らなければコンデジで十分でしょうね。
拘らなければ携帯のカメラで十分でしょうね。
拘らなければ写真撮らなくても十分でしょうね。
以下続く。。だよ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 00:44 ID:e7Ta4Bdq

>>199
いいな、田舎育ちは
俺は、この空の色しか知らない・・・

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:05 ID:3iqwzyTM

> 空の色が変なのはなんでですか？

おめぇのディスプレイの設定が悪いから。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:09 ID:KBPh6Uog

東京じゃ、よく晴れててもこんな色だよな。
むしろ晴れてると光化学スモッグで余計濁った色になるよな。

ああ、いやだいやだ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:12 ID:0n18LRyz

>>203
>東京じゃ、よく晴れててもこんな色だよな。
東京に行ったことすら無い田舎もの発見！

>>199で指摘されてる空の色は明らかに変だと思う

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:16 ID:KBPh6Uog

>>204
まさに東京在住ですがなにか? w
こういう色の空を見たことがないとしたら、それは幸せもんだ。

まあ、本当に本物とは違う色に写っている可能性もなくはないけど、こういう色の空が存在することも確かだぞ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:35 ID:yBUKw1JL

新宿でも、こうい空の色の時がある。空の色なんて決まってないのよ。笑
KODAK機でも、ニュートラルなDC3800のノンレタッチ縮小のみ。
通勤にいつもデジ１は持ち歩けないんでな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040905013245.jpg

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:42 ID:0n18LRyz

>>206
20Dのサンプルとは違いますね。
やっぱり20Dの色はおかしいのではないでしょうか？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:44 ID:v21avYIA

台風の後とかねｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:51 ID:KBPh6Uog

>>207
だから空の色はその時々でまるっきり違うと何度言えば(ry

空を見たことがないのか?

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:52 ID:yBUKw1JL

深みのあるデフォルメ空色が欲しかったら、KODAK DC4800を中古で買うべし＞207

WBさわると、コロコロ色が変わるので、サンプルなんて全然アテにならない。
AWBだと、空の他に写っている色傾向にも引きずられるため、全く不正確が
当たり前。ほとんどのデジカメが、おかしくなると思う。

空を綺麗な青に撮りたいなら、電球WBにすると、マッ青に写るぞ　藁

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:03 ID:0n18LRyz

>>209
その時々で違うのならば、サンプルのもそうなりますよね。

やっぱりサンプルの色はおかしいと思います。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:22 ID:iweWV3U6

>>210
コダックの新しいカメラ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0813/nishikawa.htm

>>211
いくらなんでも、そんなに時々刻々とは変わらない。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:32 ID:KBPh6Uog

>>212
0n18LRyzはスポット厨と同様、無理矢理欠点を探したいだけの厨と思われ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:35 ID:0n18LRyz

>>213
自然に感じた感想を述べると
>0n18LRyzはスポット厨と同様、無理矢理欠点を探したいだけの厨と思われ。
こういう言われ方をしてしまうんですね。

ここは新興宗教か何かのスレなんですか？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:42 ID:KBPh6Uog

>>214
こういう空の色が実際に存在すると言っているのにしつこく「おかしい」と言い張るのは「自然に感じた感想」なんですか?

この写真を撮った時にこの空の色でなかったという証拠があるなら信じますがね。
少なくともこのサンプルだけでは空の色がおかしくなるという証拠にはなりえませんなぁ。

とりあえず、あの記事を書いた著者にそう言ってみたらどうです?
あの時の本当の色を知っているのは彼だけなので。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:45 ID:0n18LRyz

>>215
>とりあえず、あの記事を書いた著者にそう言ってみたらどうです?
>あの時の本当の色を知っているのは彼だけなので。

何で、俺が聞く必要有るのよ。
「空の色は正しいですよね？」
ってお前等が質問して同意を得るのが筋だろうに

空の色がおかしいと思うから「おかしい」と言っている。
別に撮った本人に確認する必要などない。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:54 ID:KBPh6Uog

>>216
ワケワカラン。
「おかしい」と思うおまえさんに対して、「おかしくないかもしれない」と思う意見を言ってなにが悪い?
そもそも本物の色がわからんのに、一体なにを基準にして「おかしい」と言っているんだ?
「そういうおかしな色の空が実在する」ということもおまえさんは否定するつもりか?

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:56 ID:9TmSbrG/

＞ ID:0n18LRyz

↓この写真の空の色（午前１１時４０分）と、どちらが変ですかね？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040831035720.jpg

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:11 ID:WsyTcTsS

他の2つのスレはスポット厨が暴れてて
こっちはまたワケワカランやつのお出ましかｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:17 ID:9TmSbrG/

ま、スッポトに比べりゃマシだとは思うが。
少なくとも「俺にはおかしく見える」という主観を言ってるだけだからな。

その自分の主張が受け入れられない　＝　他のヤシらがおかしい　という
考え方が自己中なだけ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:18 ID:wQ77d55U

空色厨？
新しいジャンルですな！

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:28 ID:iweWV3U6

スポット測光そのものを否定する一部のアンチスポット厨が一番自己厨だよ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:30 ID:WsyTcTsS

>>222
俺アンチじゃないけど
そんなに露出にこだわりたいなら露出計使えって思うな。
スタジオでのポートレートなんて必須でそ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:31 ID:KBPh6Uog

>>222
スポットそのものを否定していると故意に誤認識してしつこく食い下がるスッポト厨が(ry

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:32 ID:9TmSbrG/

>>222
スポット測光を全く要らないって言うヤシ、いたっけ？

使い方も知らないのに『ケータイにも付いてるスポット測光が
付いてない糞カメラでつね』って煽ってるヤシばっかりだろ？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:34 ID:9TmSbrG/

って、こんなに続けてレスしたら
『大漁大漁』って捨てゼリフ吐かれそうだなｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:35 ID:WsyTcTsS

だよね。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:42 ID:KBPh6Uog

そんなエサで俺様がクマーのAAを出すべきですかね?

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:44 ID:iweWV3U6

>>223
そういうふうに、単体露出計やスポット測光が使えるカメラを使えっていうのが普通だと思う。
どうにも必死な奴が多いような気がする。

>>224
えっ、俺のことですか？
俺はスポット厨じゃありません。アンチアンチスポット厨です。

>>225
部分測光で十分っていう奴はいるよね。
まぁ、どこまでがスポット測光で、どこからが部分測光だかよく分からんけど。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:56 ID:KBPh6Uog

>>229
あんたの言うアンチスポット厨って、どういう香具師のことを言うの?

漏れは部分測光で十分というより、スポットと部分測光の具体的な違いも分からないのにスポットがないないと騒いでる香具師にツッコミは入れてるけど。
部分測光よりスポットの方が確実に優れている局面があるということを否定するつもりはないけど、だからと言って部分測光の価値が全然ないわけではないし、それがカメラとして致命的な欠点とは言えないのでは、ということを言ってる。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:05 ID:iweWV3U6

>>230
自分以外の使い方を否定する奴。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:13 ID:WsyTcTsS

>>229
いや、1行目だけど
カメラ自体の露出計なんて補助的なものだから
こだわるなら露出計で入射光何箇所か測れっていうのが俺の主張。

君の論ずる「普通」とは違うぜ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:13 ID:9TmSbrG/

>>231
それなら、スポット測光以外を否定するスポット厨にも
同じような「アンチ感覚」を持つべきだとは思わないか？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:21 ID:bheyNBx4

まぁ～デジカメだって色を作ってるわけで

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:24 ID:KBPh6Uog

>>231
ポートレートにはスポットが必須! と言い張る香具師は、「自分以外の使い方を否定する奴」には当てはまらないのかな?

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:32 ID:iweWV3U6

>>232
他のカメラっていう選択肢が入るかどうかの違い？

>>234
その通りだけど、いくらスポット厨でもスポット測光以外の測光方式が付いていることを否定はしていないでしょ。

>>235
あてはまらないでしょ、ただ主観を言ってるだけなんだから。
ポートレートにはスポット測光を使え、とか言い出すと話は変わるけど。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:40 ID:KBPh6Uog

>>236
「部分測光でもできるんじゃないの?」と言えばスポットなら一発で正確な露出ができるけど部分測光だと細かい調整+テスト撮影が必要だ、とかいう奴はいたよ。そんなの妄想としか思えないけど。
まして、評価測光なんか使おうものなら、写真のことを全然知らない初心者扱いだし。
「スポットでないと正確な露出は決められない」と決め付けている時点で、自分以外の使い方を否定していると思えるんだが。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 09:16 ID:XSowoQbt

爺スポット

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 10:09 ID:dMF3N+rW

えー。カメラ内蔵のスポット測光って、フレーミングによって全然結果変わる
から、１カ所単発なんて怖くて使えないと思うんだけどなあ。
複数箇所測光してEV差を考えたり、あとはマルチ測光を頼って使うものでそ。
スポット測光式露出計も、決して１カ所単発測光で使う物じゃ無いはずなんだけど。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 10:11 ID:+j9hRjet

ここでもスポットの話か......
スポット測光＝高級機に付いてる機能
高級機＝プロの使いたがる亀裸
∴俺も使いたい or スポットの無い亀裸＝糞亀裸
って話か？
スポット・評価測光・中央重点　いずれも適材適所って所じゃ無いか？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 10:15 ID:J1adrMqO

山Ｑたんの20Dインプレッション
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/yamada.htm

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 10:17 ID:Xm8GG6v9

>>240
つーか、無いなら無いで、
ちょいと工夫すれば済む話だと思うんだけどねぇ。

カメラの癖掴んで、自分で補正すればいいだけ
だよなぁ。

243 ：240：04/09/05 10:28 ID:+j9hRjet

>>242
そのとうりだ！！
そういう事も出来ない香具師が大杉

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 11:19 ID:AhD2gZip

10Dでポートレートを撮っていた人もいたので、20Dで撮れないはずはないのだが
ポートレートの上達した人は、大抵1Dや1vだったね。

撮れるだろうがスポットがないのは、ちと不便そう・・・。
1DmkIIとの差別化かな？びみょーな位置づけになりそう。

で、どう？売れそう？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 11:40 ID:8bULlcp2

スポット＝正確な露出

…て方程式はどうやって出てきたんだ…？
何通りか解釈できるんだが…。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 11:40 ID:XSowoQbt

観音様のことだから、なにか凄く斬新な測光システムを開発中だったりしてね。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 11:49 ID:GAXOH8wy

そうだなぁ、剣呑さまならここはひとつ入射式とかさ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:29 ID:jjQWz6JC

スポットにしても状況によって使いやすい大きさがあるのだろうね。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:52 ID:LJDn0fG0

>>247
カメラ側で出来たらそりゃすげぇやｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 13:03 ID:tVyekcKz

まぁ、いいやんどっちでも。
付いていても使わない人はいるわけだし、付いてる機能をどう使うかなんて結局その人次第。
無ければ無いで、使わないでも良い方法を考えるか、どうしても必要と感じたらかその機能を補助出来るものを使うなり
すれば良いんだし。

まぁ、有るに越したことはないけど無ければ無いなりの使い方を汁ってことでFA?

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 13:32 ID:XSowoQbt

辞意スポット。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:16 ID:jG/OaTwl

>>249
レンズに乳白のカバーを付けるアクセサリーって
あったよ。

トプコンだけど。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:11 ID:0n18LRyz

>>242
>>243
そもそもスポット測光の経験も無く「工夫」は出来ない罠

254 ：243=240：04/09/05 21:48 ID:OGFimKrw

>>253
スポットの経験ぐらいあるが何か？
亀歴数十年だけど何か文句あるか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:00 ID:iweWV3U6

>>254
>>253はスポット測光の経験があってはじめて部分測光を使いこなせるといってるだけだろ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:10 ID:KBPh6Uog

>>255
んなわきゃない。
最初から部分測光しかなけりゃ普通にそれを使いこなせるようになるわな。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:16 ID:P/2uvbZ3

早くコニミノのスポットメーターを買えばいいじゃん。
Z3もトラブってるし、ウワサの1眼が出た後では、会社が亡くなってるかもしれないぞ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:22 ID:2PwJe+et

Z3とS1の圧倒的な性能差を知れば、中傷など気にしなくなるはずだが。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 06:52 ID:NyxeiJS9

ttp://nueda.main.jp/blog/archives/000783.html
どうかね？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 14:44 ID:GoqG8f0V

>>254
無駄に過ごした10数年w

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 14:57 ID:BiYY2JeX

>>260
オマエには言われたくねェ～な。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 17:08 ID:KKlFFo72

これで3スレ揃踏み、と

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 17:20 ID:6wufcHmA

>>254

スポット測光をネタに遊んでいるだけなのでマジレスする方が悪い

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 18:50 ID:uDMqZRuG

本スレあげ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:17 ID:/fl6iu2o

>>263
限りなく完璧に近い最強の20Dに対して、スポットしか突っ込めない
哀れな負け組み企業ユーザーのレスを酒のツマミにしてるだけ。
こいつら、本当に俺の酒を美味しくしてくれるよ。
ありがとう。

しかし・・・
DIGIC IIの最高の画像処理の前に画質に関して突っ込めなくなったアンチが
哀れで哀れでしようがない。

あ～、キヤノンでよかった。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:23 ID:HM/HQPUo

>>265
社員乙

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:26 ID:8aic74VJ

それにしても連休に間に合わせるとはキヤノンもなかなかやるな。
でも、漏れは１８－１９は既に旅行に行ってるんだよ・・・・
なんとか１７の夜にナイショで売ってくれんかなぁ。
まあ、KissDがあるからとりあえずはいいんだが。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:26 ID:nZlZU+2j

ニコンのd70と比べてどっちがいいの？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:31 ID:jckKKZRX

EOS-1Ds持ちの人のサイトなんだけど
最近やたらとスポット測光ばかりのポートレートをうｐしてる。
スポット測光ばかりのポートレートをうｐしてる。
前はノーレタッチが売りだったのに
今はスポット測光が売りになってる。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:32 ID:8aic74VJ

>>268
使う人による。
スポット測光が必須ならD70。
ケーブルレリーズと縦位置グリップが必須なら20D。

このスレ的にはこんな感じか。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:33 ID:hTQDqzFr

>>269
それをみた時に、さすがスポット！スポットでなきゃ撮れんわ、これ！！
って思えた？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:35 ID:wMCnw0Gs

知らない人が多そうだからちゃんというよ
スポット測光で露出決めたら『マニュアル』で絞りとSSをあわせるんだからね
絞り優先とかでもいいけど、ちゃんとＡＥロックかけてないとだめなんだからね
構図やサイズ直すたびに計り直すんじゃないからね

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:36 ID:uq+EQxhx

デジタルではカメラで画質が決まってしまって、
20Dでは1Dsと1DmarkIIより劣る画質しか得られない。
EOS7はEOS1Vと露出とピントを同条件にすれば同じ写真が撮れたのに。
キヤノンユーザーの中では常に劣等感を持たなくてはいけないのだ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:40 ID:99JxvIKz

> デジタルではカメラで画質が決まってしまって、

えーーーーーーー！ｗｗｗｗｗｗ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:42 ID:8aic74VJ

>>273
D2HとD1XとD100とD70は全部同じ写真がとれまつか?
だったらD70買いまつ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:47 ID:ja41tUGr

D70がいちばんいい写真になる。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:50 ID:jckKKZRX

>>271
あんまりカメラに詳しく無いんだけど見た感想・・・。
ちょうど顔の肌に露出を合わせてるのが分かって（+2/3EVにしてたけど）
便利そうに見えた。
ただ大量にうｐされてる画像の横に
”スポット測光””スポット測光”とご丁寧に書いてあるので
２０D以下のユザにケンカ売ってるみたいだった。
考え過ぎ？
でもスポット測光が話題になってる時期が時期だけに・・・。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:51 ID:8aic74VJ

>>276
へぇ。一番安いのがいちばんいいのか。
じゃあ、ニコンユーザーの中では上位機種持ってると常に劣等感を持たなくてはいけないのか。

そのほうがイヤだな。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 19:56 ID:hTQDqzFr

>>277
単に優越感にひたりたいのかもね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:06 ID:jckKKZRX

>>279
それも思った。
スポット測光一つで優越感にひたれる材料が一つ増えるんだから
キヤノンもニクイことやるね。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:09 ID:QcWaPcp3

1Dsとか1DmarkIIユーザーだけど、手放して20Dに買い換える人はいますか？
あるいはmarkII買えるけど、あえて20Dを選ぶという人。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:11 ID:hTQDqzFr

あ、それ俺かも。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:17 ID:Cmu70EQ1

>>281
オレその類だ。
デジ1眼はじめての素人(コンパクトデジ経験のみ)で20D購入(予約済み)

本体以外にもレンズはもちろん、周辺機器も揃えたいので20Dにしました。
トータルで45万ほど投入予定。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:19 ID:wMCnw0Gs

>>283
そんんだけのお金を…
お金持ちなんだね

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:24 ID:XJJ+0Dj+

>283
で、何を買う予定なの？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:33 ID:Cmu70EQ1

>284
金持ちでないよ。ただもうひとつのやたら金のかかる趣味を
やめただけ。(バイクね)1台売ったからそのお金です。

>285
三脚はカーボンの奴で約五万でストロボは純正OPでバッテリーと
2GBのCFとあとレンズとか保管するケースね。

レンズに関してはまだハッキリ決めてないけど。
ポートレート用にいいのが欲しいです。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:36 ID:wMCnw0Gs

>>286
いや、わかっているけど、キヤノンに使うのは相当余裕があると思う
数年後には…

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:44 ID:Cmu70EQ1

相当余裕とは？

実はもうひとつのプランがあって。
カメラの師匠のお下がりistDを買うプラン。

触らせてもらった限り不満ないんだけど、20Dのサンプルで
ポートレートがあるでしょ。アレにやられたw
自分で撮れる撮れないは別にしてね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:51 ID:wMCnw0Gs

いや、ごめんね、ちょっとかまってみた
購入予定オメ
なんにしても、カメラが趣味の人が増えることはうれしい
２０Ｄはいい性能のカメラだと思います
キヤノンのレンズもいいのがたくさんあります

ｉｓｔＤより新しい設計の２０Ｄを勧めます
まだまだデジカメは発展途上なので、すぐ高性能機種が出るけど
２０Ｄで普通サイズのプリントなら、将来にわたってそれほど見劣りしないでしょう

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:03 ID:hTQDqzFr

*istDは、ポートレートには向かない気がします。
人肌が寒色すぎてよくありません。ボディ側の設定を調整しても差程かわらないのです。
よく雑誌で他機種で撮りくらべるコーナーがあると思うのですが、*istDとD100は一発で分かります、

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:17 ID:fyS8wjFV

ポートレーターはキヤノンにしとけ
女の子の肌を塗潰してくれるから肌荒れ等が写真に出ません
結果的に女の子が喜んでくれますよ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:21 ID:6S67dSGX

>>291
アニメ厨にも・・・秋田

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:21 ID:I+k+t7VX

20Dの不満点はスポットでなく、１．６倍のCMOSだよ。
これじゃせっかく８５０万画素でも、D70に決定的な打撃にならないな。
しかも、KDと同じサイズでファインダー倍率が０．９倍なら暗くなりそう。

これなら、金ためてマークⅡ買うよ。
ってこれもキヤノンの作戦か。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:23 ID:3pEpCgsS

ﾆｺﾝってさあ、PLﾌｨﾙﾀ機能が標準搭載らしいぞｗ
だからこそ、あの写りｗｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:27 ID:GuV+TCYt

標準で反射除去ができるの？　なんだか分からないけどほしい。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:27 ID:6S67dSGX

>>293
金を貯めないとMarkII買えないヤシは、素直にあきらめろ。
ＥＯＳ３＋Ｌレンズ数本買って、勉強してからにしたら？
MarkIIよりファインダーは上だよｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:34 ID:cCk153qY

>>268
秒5コマ撮れるってだけで
スポーツ撮りの俺は絶対こっち。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:34 ID:3pEpCgsS

>>293
いや100Dがまた出て、20Dのﾔﾌｵｸ転売祭り開催ｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:40 ID:NOmQrut6

> 秒5コマ撮れるってだけで
> スポーツ撮りの俺は絶対こっち。

スポーツ撮りなら秒5コマじゃ足りないよ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:41 ID:kzvT53MQ

キヤノンのアニメ塗り潰しは有名な話ですが、20Dもアニメ絵なんですか？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:44 ID:3pEpCgsS

ﾆｺﾝの厚化粧・整形後ﾃﾞﾌｫ画質が、最近不自然に想えて堪らないｗ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:52 ID:I+k+t7VX

20Dはスポットでたたかれるが、CMOSの大きさで、たたかれないのはなぜ？
こっちの方が重要だと思うが。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:56 ID:wfLVik+j

>302
望遠側を多用するユーザにはなんの問題にもならないからだ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:56 ID:3pEpCgsS

>>302
画素数が負けてるから、叩けないんでしょ、ﾆｺﾖﾝｗ

35ﾌﾙも、出せないﾒｰｶだし!ｗｗ　　ｽﾎﾟｯﾄ側溝だけが、命なんだしｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:59 ID:cCk153qY

>>299
銀塩時代から秒5コマあれば十分でしたが。
足りないと言われれば秒10ｺﾏでも足りないし。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:02 ID:I+k+t7VX

>>303
なるほど

>>304
画素数あげて面積同じゃ・・・・
ファインダー暗くなるし、画素数あたりの面積も減る。
デジの技術革新は目に見るかぎりでもこれはなんか心配。
ファインダーに関しては、暗いでしょ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:08 ID:3pEpCgsS

ﾌｧｲﾝﾀﾞは、変わらんだろ?

画素数対面積も、ﾑｽﾞﾝしてないか?ｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:09 ID:I+k+t7VX

>>307
思いっきり変わるだろ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:09 ID:QcWaPcp3

ファインダーの明るさは画素数と関係ないんですが。
プリズムとかの光学系とスクリーンの問題ですよ。
こういうユーザーがほとんどだからスカスカの「明るい」スクリーンがまかり通るんだよね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:12 ID:I+k+t7VX

>>307
>>309
あっごめん画素数とファインダーは関係なかった。
ごめんごめん。
画素面積フルに対しての１．６倍では、暗くなるね。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:18 ID:3pEpCgsS

>>310
ｼｸﾞﾏのSDx(x1.7)は、
ﾌｧｲﾝﾀﾞﾌﾙ寸でも黒枠で四辺が薄暗いねｗｗ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:19 ID:I+k+t7VX

D70より画素が大きくて、
KD、D70より画素数が大きく、
KD、D70よりファインダー倍率が大きいカメラは、
基本的にいやだ。

俺敵には２０万以下のデジ一眼では
D70＞KD＞＞＞＞20D＞１０D、D100

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:24 ID:BITMZouL

ファインダー厨は、銀塩買っとけ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:25 ID:I+k+t7VX

>>313
持ているし使う。
TPOにあわせて。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:25 ID:PxgxWGd+

>>312
キヤノンもニコンも、ファインダーで語れるカメラは存在しない。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:26 ID:q7UkJSA3

MarkIIはボッタクリだからね。
銀塩で２０万ちょいの癖にデジタルで５０万って酷いよ～

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:27 ID:I+k+t7VX

>>315
ファインダーで語れるカメラってなんですか。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:28 ID:6S67dSGX

>>316
あと５年もしたら安くなるから、それまで待ってろ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:28 ID:E5R6DDoS

>>317
ファインダーがマイクになっていて、語るとレンズからでかい声になって出てくる。ｲｲﾖｰｲｲﾖｰとか。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:30 ID:3pEpCgsS

>>312
まあﾁｰﾌﾟなことｗ
>>316
ﾌｲﾙﾑ代現像代込みだしなｗｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:31 ID:JAGj7CR4

ひとりごと言うキモいヲタにぴったりのカメラでつか(w

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:32 ID:I+k+t7VX

なんで、画素面積の話題にならない。
不満無いの？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:35 ID:3pEpCgsS

>>322
別にｗ　それより、x1.3で20D筐体の100Dの方が気になるぅ～～ｗｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:36 ID:L0UJNXBb

ところで
発売日が決定したようだが>267以外誰も触れないのはなぜ？
俺は金がないので関係ないが･･･

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:36 ID:I+k+t7VX

>>323
じゃ２０Dは、買わないほうが良いのかな。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:38 ID:dj3fKmyR

>>325
買ったら負け組確定だよ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:38 ID:3pEpCgsS

>>325
暴落10Dの方が、御買い得ｗ　　　勿論、自己責任だがｗｗ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:39 ID:wfLVik+j

>326
ほな、おいらは負け組っちゅうことで。
まあいいさ、どうせ２年すれば買い替えってことになるだろし。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:41 ID:JAGj7CR4

20D買うくらいなら借金して1Ds買った方がほうがいい。
３月末までにはKissD2が出て20Dは負け組に成るからな。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:41 ID:W3xvoXOe

100Dってなあに？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:42 ID:dj3fKmyR

>>328
半年(ry

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:45 ID:3pEpCgsS

>>330
ﾏｸ2と20Dの隙間を埋める、本当のﾌﾟﾛｗも御納得のｷﾔﾉﾝ機ｗｗ　(x1.3)

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:45 ID:I+k+t7VX

キヤノンはカメラ買い替えだから、なるべく上位機種買った方がいいな。
そのぶん良いレンズ買ったほうがよいかも。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:46 ID:E5R6DDoS

>>329
1Dsは12月までの命w

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:48 ID:wfLVik+j

>>331
半年かい！（爆）
まあ、それをいっちゃあ、いつまでたってもデジカメなんて買えないよ。
今まで漏れはそれでなかなかデジカメ移行しなかったのだし。

漏れとしては、機能・価格的に「まあ納得」レベルにきたと思ったから買うだけだよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:49 ID:3pEpCgsS

>>334
暴落したら、35ﾌﾙだし買うぞ!ｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:53 ID:cCk153qY

>>324
ここはコイズのスレだから。
買う人たちはもう一つのパート５で話してる。
>>329
その頃までには２０Dの元はとってるからいい。
9月の連休に使いたいんだもん。ﾜｸﾜｸ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:56 ID:2SlFDk6s

金持以外キヤノンの一眼デジには手を出すなって事だ
判ったか？貧乏人供

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:58 ID:JAGj7CR4

>>333
それってEFレンズで揃える意味が無いじゃん。
またキャノン買っても他社に乗り換えても結局レンズ買い換えかよ。orz

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:58 ID:E5R6DDoS

>>336
暴落してもきっと高杉w

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:00 ID:wFVOPnXI

俺はイベントでキャンギャルの腋の下撮影するからｘ１．６でないと困る。
ｘ１．３では厳しいからね。

２０Ｄはもしかしたら、ある意味最終形なのかもしれない。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:00 ID:0rihDZz9

３５ｍｍは結局、専用レンズが必要な予感。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:01 ID:5fQqMVu8

>>340
それでも20Dよりは資産価値はあるよ。
20Dの下取りなんて期待できないし。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:01 ID:hcIkGfL+

1Dの新品って、まだ買えるのかね?ｗ　
D60は価格．に、また出てるけどｗｗ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:04 ID:hcIkGfL+

>>341
ﾍﾝﾃｺﾚﾝｽﾞ群出しちゃったから、x1.6も当分安泰でしょｗ
40Dに期待汁ｗｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:04 ID:vaht+biX

秒5コマってどういう意味ですか？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:05 ID:0rihDZz9

>>341
デジ一眼でなくてもいいね。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:07 ID:atsi9VIU

>>346
1秒間に5枚撮れる。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:08 ID:5fQqMVu8

>>347
むしろレンズが大きいデジ一眼じゃないとキャンギャルはカメラの方に向いてくれない。
なんちゃって一眼のコンパクトデジでも、デジ一眼には目線取れずに負ける。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:12 ID:0rihDZz9

>>346
>>348
最大５枚／秒
最小４枚／秒

>>349
はい、がんがれ

351 ：346：04/09/07 00:13 ID:vaht+biX

>>348
マジですか？１秒の短い間に5コマも撮れるんですか？
１秒間隔で5コマ撮れるって意味じゃないんですか？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:13 ID:AjuefcHY

>>349
こうゆう時には赤い線の入ったレンズの方が良いの？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:14 ID:0rihDZz9

>>352
白くて長いやつ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:16 ID:atsi9VIU

>>351
ﾏｼﾞでつよ。どこかに連写のｼｬｯﾀｰ音が転がってる。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:16 ID:1Bj5dmDH

>>349
エルメスライカなら向こうから寄って来るぞ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:17 ID:AjuefcHY

>>353
鼻のアップでも撮るのでつか？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:18 ID:0rihDZz9

>>356
マクロじゃないぞ。使ったことある？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:19 ID:DPqt/7t+

>>354
はげしく既出だが、
http://www.dpreview.com/articles/CanonEOS20D/Samples/20d_d70_10d.mp3

最初の３０秒

359 ：346：04/09/07 00:19 ID:vaht+biX

なんだか信じがたい速さですね、１秒の間に5コマ・・・。
そんなに凄いんですか一眼は。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:20 ID:UZgI90y7

>>351
釣りですか？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:21 ID:atsi9VIU

>>359
今時コンデジだって秒2コマくらいは撮れるでそ？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:22 ID:1Bj5dmDH

>>359
昔はこんなのあったよ
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1976-1986/data/1984_nf1-hsmd.html

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:22 ID:AjuefcHY

>>357
赤い線入って無いんだろ？

364 ：346：04/09/07 00:24 ID:vaht+biX

釣りじゃないです、うっとおしい質問だと自分でも思います。
でも、いーちって言う間に5コマ撮れる？そんなに速くシャッター動く？
でも事実なんですよね・・・凄すぎる。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:24 ID:0rihDZz9

確かに枚数／秒は多ければいいが、
明るい環境（レンズ、天気、場所）に左右されるね。
明るいレンズが欲しくなる。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:26 ID:atsi9VIU

>>362
すげー。俺F-1持ちだが、これは知らんかった。
秒14コマって何撮る時に使うんだろうな。
ちゅーかこの機能はフィルムカメラじゃ使いこなせないと思うが。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:27 ID:0rihDZz9

>>363
赤ハチマキでもトリミングしなきゃ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:27 ID:atsi9VIU

>>364
>>358が貼ってくれたリンク行ってみそ。
音が機関銃みたいだから。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:30 ID:txB2cEPS

競馬の写真判定とかどんなの使ってんだろうな。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:32 ID:l2SwHqDL

まぁ映画のカメラは毎秒24コマのわけだ、ハーフサイズだが

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:34 ID:gleNYkfO

>>358
おもちゃの機関銃の音ですか？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:35 ID:0rihDZz9

>>369
あれは、特殊だよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~js4k-nmk/menu1.htm
適当にぐぐった。

373 ：346：04/09/07 00:35 ID:vaht+biX

>>368
ほんとだ、20Dのシャッター音てもの凄く速いですねー。
D70も連写が凄いって見たけど20Dと比べるともっさりしてますね。
それより遅いのが10D、、、デジ一眼の進化って面白い。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:38 ID:1URoi0VU

>>362
やっぱりスポット測光付いて無いね
スポット測光はキヤノンにとってトラウマなんだなw

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:38 ID:rSeVlqOi

スポット測光エサじゃ、もう釣れないと思うよ。ｗ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:40 ID:DPqt/7t+

>>366
陸上競技くらいしか漏れには思いつかん。発売がちょうどオリンピックイヤーだし。８４年てロサンゼルスか。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:40 ID:0rihDZz9

キスデジと同じ画各のCMOSｲﾗﾈ

378 ：369：04/09/07 00:41 ID:txB2cEPS

>>372
なるほど、よくわからんが連写っつーよりフィルム動かしつつスリット越しに録ってるんだな。
さんきゅ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:41 ID:hcIkGfL+

>>374
ｶﾒﾗの仕様が違うだろｗ　もうｽﾎﾟｯﾄ厨ったら～ｗｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:44 ID:0rihDZz9

>>378
オリンピックの判定でも使われる。
ちなみに、スタートの合図は選手の真後ろから鳴る。
そうしないと、スターターのピストルに近い選手が音速で有利になる。
そんな世界がオリンピック。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:47 ID:1Bj5dmDH

>>374
いやNewF-1ではスクリーン交換でスポットにできた。
秀逸なファインダーでこれがキヤノン最後の良心。
MF時代とEOS時代ではまるで別のメーカーといっていい。
マウントを切り捨てると同時に悪魔に良心を売って、トップメーカーになったw

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:48 ID:tZzlu5ta

>>379
あの当時スポット測光無かったのはキヤノンだけ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:55 ID:0rihDZz9

キヤノンしっかりしてくれよ。
ソフトや戦略で上位機種と差別化ばかりしていると、
ソニーのようになるぞ。
適正な性能とコストだしてくれ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:58 ID:hcIkGfL+

>>382
ｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:04 ID:5fQqMVu8

>>381
デジでまたEFを微妙に切り捨てつつEF-Sに逝こうとしているわけで。
何度レンズ買い直させれば気が済むのかねえ。キャノンって会社は。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:09 ID:TvRBb/Dh

ニコンF3の測光分布なんてほぼスポットだったしな。
真ん中6ミリだけスコン！って飛びぬけてんの。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:10 ID:hcIkGfL+

>>385
んじゃ、x1.3やx1は廃止なんだｗ　そういうﾆｺﾖﾝ思考は、身体に悪いよｗｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:11 ID:TvRBb/Dh

ニコンだって、同じマウントでも8通りぐらいタイプ分けできる罠。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:21 ID:tfj+I5yr

>>380
最近は「へぇ」と言うのがうっとおしくなったので「ほぉ」と言うようにしています。

ほぉ～。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:22 ID:hcIkGfL+

>>388
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/img/top_mount/taikei_r4_c4.gif
一説には、「猿の進化図」と呼ばれて居るなｗ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:23 ID:hcIkGfL+

>>388　失礼ｗ
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/top_mount.htm　ｗｗ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:25 ID:TvRBb/Dh

>>390
ｗつけても構わないけどさ、
何がしたかったんだ…？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:29 ID:TvRBb/Dh

>>391
あ、これ。
まぁ、CPUレンズが主流の今なら問題ないんだけどね。

それ以前に、昭和以前のニッコールはコーティングが甘いから
デジじゃ実質上使えないしね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:36 ID:hcIkGfL+

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/history.htm
大正のﾚﾝｽﾞを使ってみたいｗ　取り敢えず、ﾃﾞｼﾞ一に付けたい!ｗｗ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:37 ID:97w2Zh7p

>>393
それを逝ったらIS無しのEFも使えないし、EFのワイド系もデジじゃ使い物にならない。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 04:25 ID:gCsLfI1p

1DMk2のサブ機に最適！ハイどーぞ！
って時期にやってくれたなぁ、と思って同時発売レンズをよく見たら・・・。
Mk2に使えないレンズばっかりでがっかり。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 08:46 ID:UiGcUs3m

結局こんな中途半端な厨房仕様カメラは誰も買わないのか

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:58 ID:CyNwUfV7

>>396
>>397
朝っぱらからご苦労様です。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:01 ID:aI7BVME3

> 結局こんな中途半端な厨房仕様カメラは誰も買わないのか
>
>

D70、D100、D2H
すべてが時代遅れになってしまった、NIKON

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:32 ID:/9V5+p+q

その時代遅れのNIKONに構い続ける、やはり時代遅れな>>399。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:40 ID:PZXF22Xn

しかしコニミノはちゃんとα７Ｄ出せるのか？
そんな間に２０Ｄ出されちゃって・・・
出る前から時代遅れになっちゃうぞ！スレ違いスマソ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:03 ID:BjokzVt0

キヤノンもコニミノを舐め杉だと思うよ
20Dは間違い無くα7Dの牽制で出して来るのに
出る前からαに完敗状態じゃん
厨房や爺婆騙してやる商売はエントリー幾までだよ
このクラスを求めるには誤魔化しが通用しないって実感しないと
キヤノンみたいな巨大事務機器メーカーは変われないんだろうな

α7Dが神の鉄槌を下してくれる事を祈ってるよ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:14 ID:SvpSG0Jx

>>402
早く、そのすごいカメラ、買えると(・∀・)ｲｲﾈ!!
待つ身が長くて心まで荒んでしまったのですね。
同情してあげます。

404 ：４０１だけど・・・：04/09/07 11:19 ID:PZXF22Xn

>>402
お～い！どこらへんが完敗なの？
カメラ内手振れ防止は確かに気になるし・・・
それ以外の部分でのアドバンテージを教えておくれ
漏れはキヤノ贔屓じゃないからさ、
２０Ｄと比較してくれると嬉しいかも
よろ！

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:21 ID:ZKAPqJDC

>>402は明らかに釣りだと思うんだが。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:31 ID:dIch7QlE

>>404
スポット測光

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:31 ID:/9V5+p+q

>>404
少なくとも、フィルムカメラのα7はいいカメラだと思う。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:44 ID:3APJjAM1

α7Dは良くも悪くも値段次第。
AS積んで他のスペックも20D以上ならミノ厨にしか買えない価格になるだろう。
あくまで20Dはアマチュア向けの低価格機。
自分は20Dのシャッター耐久とAF精度向上に期待して買うことにします。
でもレンズ資産は僅かなので、α7Dの発売時期と価格（スペック）によっては移行の可能性を残してます。
なんにせよ、キヤノン以外のメーカーにはがんばってもらわねば！

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:22 ID:lh54J6rj

キヤノンは発表から１月で発売。
ニコソは半年で発売。
コニミノは、発表したのいつだったっけ？

デジ物の技術は日進月歩って事知ってるのかと。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:27 ID:/9V5+p+q

>>409
カメラの技術は枯れているんですが、それすらもままならないメーカーもありますから、
デジタル時代のカメラ選びは難しいですね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:53 ID:5qaiEzyZ

>>410
銀塩カメラを買ったこと、使ったことの無い俺にとっては
一眼レフタイプも含めてデジタルカメラなんてPCの入力装置のひとつに過ぎないよ。
つまり、マウスやキーボード等と一緒。
今は10D売って20D待ちの状態。
20Dを買った後、他社からより良い製品が出たら乗り換えればいいだけってな感じで
メーカーにお布施しまくりです。
でも、デジカメって中古で買値の半額以上で売れるから問題無しかな。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:07 ID:St/po7gS

キヤノンがデジ厨を言いくるめて殿様商売やってられるのも今の内って感じですね

キヤノン銀塩アマがデジに移行しようとしたら受け皿が無いと言うのが、今回の
スポット騒ぎの真相だと思うよ。
デジ厨がアンチスポット厨となって別スレまで立てて暴れまくったが、結局
アンチスポット厨は写真の撮り方さえ判って居ない事を世間に公表しただけだった

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:46 ID:uIKS25TX

受け皿がない？
銀塩オンリーだった俺だが
20Dの登場でやっとデジに移行しようと思いましたが何か？>>412

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:49 ID:tkMPRzFg

>>411
おめでたい香具師だな。
眼レフデジとＰＣを同じに扱ってやがる。　プッ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:50 ID:/9V5+p+q

>>413
>>412の言っていることはともかく、自分が全てだと思わない方がよいですよ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:53 ID:tkMPRzFg

>>412
ってことはなにか？
スポット測光こそが写真を撮るため絶対必要と言う話か？
ンナ　アフォ名　笑わせるなョ　

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:05 ID:/9V5+p+q

>>416
どこをどう読むと「スポット測光こそが写真を撮るため絶対必要と言う話」と理解できるのか教えてくれ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:12 ID:wnrhILuw

幕２があるんだから、受け皿が無いってことはないだろう
高いのを我慢するか、スポット測光がないのを我慢するか、それだけじゃん

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:27 ID:P1Fn/xkp

>>418
20Dの様なパチモンのハイアマ向けでなくEOS-3の様な本物のハイアマ向けが欲しいって事じゃないのか？
幕２は値段からしても別格だろ？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:35 ID:wnrhILuw

>>419
言葉遊びに溺れすぎ
受け皿があるかないかという話で、受け皿はあるっていっただけだろ
皿の大きさとか値段とか、そんなのは別な話だ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:47 ID:cATNtyKB

>>420
>言葉遊びに溺れすぎ
その言葉そっくりお返しします。

>受け皿があるかないかという話で、受け皿はあるっていっただけだろ
>皿の大きさとか値段とか、そんなのは別な話だ

ハイアマの技量等を500ccの水と例えた場合
キヤノンが用意している入れ物は

・250cc入るコップ（KissD）100円
・350cc入るちょっと大きなコップ（20D）150円
・2000cc入るポット（幕２）600円

しか有りません。
ハイアマの人はどれを選んでも困るとは思わないのですか？

422 ：416：04/09/07 16:54 ID:KKdnyLK+

>>417
絶対必要と言う話　と言い切っていないぞ！
絶対必要と言う話か？　と質問してるんだ！

オマエの　>アンチスポット厨は写真の撮り方さえ判って居ない
と言う言葉が気なったからだ。
それこそなぜその様に導き出したのか教えてくれ。

ちなみに、俺はアンチスポットでは無い事を付け加えておく。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:05 ID:97w2Zh7p

>>421
キャノンは2000cc入るポット（幕２）を250円で売ればいいんだよ。
ポット作れる技術有るのに、妥協しまくりのコップばかりでは不満だらけ。
３月末には349cc入るちょっと大きなコップ（KissD2）135円を新しく出してくるだろうし。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:12 ID:ULhxgxok

利益出してなんぼの企業に対して何を求めとるんだ、ここのバカは

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:14 ID:5ZK6UiP9

ハイアマなんて結局アマチュアなんだから我慢しとけばいいんだよ
それ一本で飯食えるようになってから大口叩けばイイ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:14 ID:+B5CbVrd

>>424
>キャノンは2000cc入るポット（幕２）を250円で売ればいいんだよ。
この様に売っても利益が出るように努力するのが企業では無いのでですか？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:25 ID:fsjfAbro

>>426
安売りせんでもみんな買ってくれるから安くする必要はない。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:25 ID:5qaiEzyZ

つまり、20Dが最強で絶対無敵ということですね。
とりあえず、D70売って20D予約してきます。

あー、やっとD70のデフォルトバッテリーグリップ付きのような
ダサダサボディとオサラバできる。
とりあえず、こんな面倒なことをさせたニコンがむかつくので
ミラーアップしてCCDに軽くタッチしてから売りに行きます。
もちろん、店員には内緒ｗ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:26 ID:gOkm83jK

>>421
＞ハイアマの技量等を500ccの水と例えた場合

なんだそりゃ？ほんと、言葉遊びだけのヤシだな。
おまいの言うハイアマは、自分の技量以上の入れ物でしか
写真は撮れねーのか？

250cc入るコップ（KissD）じゃ、250ccの写真しか撮れねーのか？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:31 ID:Ocg9Hdp3

>>428
CCDって触ってみたいけど舐めてみたくもない？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:35 ID:ByNQLBNH

４０年前のカメラや写るんです　でも芸術的にイイ写真撮れるんだがな。
そりゃ確かに、最近のカメラは　キレイに写真はとれるが。
キレイな写真とイイ写真を混同してないか？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:39 ID:f92VjKuM

　　　「キレイ」なほうが「イイ」

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:04 ID:Ocg9Hdp3

>>432
まじで？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:17 ID:UUi3jaZs

キヤノ坊達の必死さが笑えるスレでつね

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:20 ID:YJUptwnj

>>429
撮れないな
お前等デジ厨の言い分では撮れる筈が無いんだろ？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:29 ID:gOkm83jK

>>435
デジ厨？銀塩もデジタルも、いいとこ取りで使ってるが？
銀塩はＦ２・デジはMarkIIだから、キャノ厨ってワケでも無いし。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:31 ID:cRfodGk1

>>436
ID:gOkm83jKは自慢したいだけの爺かよｗ
お呼びじゃ無いよ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:30 ID:TvRBb/Dh

mk2よりも20Dのセンサーの方が優秀でｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 20:21 ID:yg8KTRad

アンチスポット厨は結局D70に嫉妬した椰子だったみたいだね

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:01 ID:l2SwHqDL

>>431
公募展では出来が同じなら綺麗な方が上位に行く

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:29 ID:kVX10qxE

シャッター音聞くと他より結構大きい音ですね。
サイレントモードキボンヌ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:30 ID:db+8EXi5

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 20:21 ID:yg8KTRad
アンチスポット厨は結局D70に嫉妬した椰子だったみたいだね

濃い図

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:37 ID:5qaiEzyZ

えっ？
20Dってスポット測光無いの？
ありえねぇ～
こりゃ、キヤノンデジ一撤退でつねｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:49 ID:Xy02cLbK

>443
えっ？？
スポットついてなけりゃデジ一として存在できないの？
ありえねえ～

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:56 ID:kVX10qxE

1Dの次に出たD60が600万画素だったから、
1DMk2の次の普及機は1000万画素越えだろうと踏んでてがっかりしたヤシいる？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:00 ID:hcIkGfL+

ｽﾍﾟｯｸ追いより、習作でも撮った方がいいぞｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:06 ID:kVX10qxE

カメラ集めも趣味なんでやっぱり数字は大事。
こういう人も結構いないかな？
ベンチマークの時にしかフル稼働しないDualCPUみたいなw

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:11 ID:HC+bbJtp

>>443
そんなこと言って自分が撮影する時にスポット即効のことなんて
スポっと忘れてるんじゃないの？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:13 ID:/9V5+p+q

>>447
カメラ集めを趣味にする人とスペックオタは違うと思う。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:15 ID:hcIkGfL+

>>449
目糞鼻糞ｗ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:21 ID:hcIkGfL+

>>443
ﾆｺﾝで言う、緑の「AUTO」ﾀﾞｲﾔﾙ・
ｷﾔﾉﾝで言う、緑の「口」ﾀﾞｲﾔﾙ　ｳｰｻﾞｰの方でつねｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:23 ID:db+8EXi5

耳糞歯糞ｗ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:42 ID:Tj840pll

スポット測光ですか。。。
カメラ初心者の頃はいろんな測光方式に憧れましたね。。。

今ですか？　スポット測光なんていりません。
スポット測光は「初心者救済測光」のことですよね？
中アマやハイアマを自負するならスポットなんかに頼る必要は全くありません。
スポットが必要なんて言ってる方、それは

「自分には初心者救済測光が欲しいんです」

と同意で格好悪いですよ。。。
補正位経験でできるようになりましょう。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:46 ID:ZeKHDH5S

>>453
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:52 ID:hcIkGfL+

伝播君、登場でつかｗ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:01 ID:jM904jFX

>>453
> 補正位経験でできるようになりましょう。
スポット測光使うと補正しなくてよいのでしょうか？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:10 ID:SRhMe4mw

４５３は今までスポット測光を使ったことも無ければ
カメラの仕組みも勉強しない緑□ユーザーです

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:12 ID:wvzwIEtK

きっと中野の不二家なら17日の夜に買いに行けば売ってくれる！

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:13 ID:+Yq8nTcV

>>456
補正無し(数百箇所以上の測光で漸くﾃｷ出現ｗ)には、
まともに写らない測光方式、ｽﾎﾟｯﾄｗｗ

それを裏付けるものが、各社が挙って搭載している評価測光!
ｽﾎﾟｯﾄが評価以上に万能なら、未だにｽﾎﾟｯﾄ側溝だけ搭載だろうしねｗｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:17 ID:Dy9Klgm3

>>456
常に18%の反射率を見分ける能力があれば、基本としてのテキは得られますね。
でもそれはちょっと難しいんでないの？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:20 ID:SRhMe4mw

>>460
修行が足りない、緑の□マークから早く脱却するように

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:21 ID:aoCQJmNc

>>427
つまりキャノン廚は大したスペックじゃない骨董品でも安売りせんでも買ってくれるアフォだから安くする必要はないってことかよ。orz
1Ds安ければ20D要らねえのに。EF-Sレンズなんて買いたくない。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:36 ID:FcU/fXaQ

スポット測光って盗撮以外に使い方あるんだｗ
　スポット測光＝盗撮測光
だと長年思っていたよｗ　あんな恥ずかしい測光モードいらね

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:38 ID:FcU/fXaQ

スポット＝スカートから見える白い布地をスポット撮る
スポット＝窓の隙間からスポット盗み見撮り
スポット＝ドアののぞき窓からスポット盗み撮り

スポット測光の語源って上記３つらしいよ。別名パパラッチ測光。恥ずかしいｗ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:42 ID:8aVNHxqC

スピードライトを買おうと思っているんですけど、
20Dレベルだと420EXで十分ですか？無理してでも550や580の方がいいですか？
主にポートレート撮影に使います。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:45 ID:FcU/fXaQ

>>465
絶対580　E-TTL2対応、焦点距離x1.6対応、チャージ時間短縮etc
420や550を買う理由が見つからない。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:47 ID:8aVNHxqC

マジっすか！！
http://www.kakaku.com/sku/price/106010.htm
高い・・・orz

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:48 ID:6k0HO33l

漏れ、厨房んときＯＭ－１使ってたんだ。
つまりＡＥ自体使ったこと無かったのね。
ＯＭ－４は憧れだったなぁ。
スポット測光って響きとともに。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:48 ID:se61AxYi

なんでカメラのグレードにスピードライトが関係するのだろう？
必要な光量と補正機能・チャージ時間が決まってるなら、
KissDに580+積送ﾊﾟｯｸでもエエやんか。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:49 ID:SRhMe4mw

>>464
おまえはそのパンツを白くして撮影したいのかグレーで撮影したいのか
それともパンツのしわがわからないくらいに飛ばして
他のものが撮りたいのか？
それが思い通りに出来るのがスポット測光

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:50 ID:hPkLqZw7

>>465
そんなに気合い入れてないなら
使うレンズの焦点距離をカバーしてる奴でいいんじゃないの
バウンス使うなら、バウンス出来る奴選べばいい
380EXの中古でもいいんじゃない

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:57 ID:DOvRBKDM

20Dって動画が撮れないってほんとですか?
オレは買わないね。

と同じか?

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:05 ID:+Yq8nTcV

>>470
結局、補正してるじゃんｗ　また、ﾕﾝﾕﾝｽﾎﾟｯﾄ厨ったらぁ～～ｗｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:11 ID:SRhMe4mw

>>473
だからスポット測光って補正値を決めるためのものなんだって
何度言えばわかるんだよ
マニュアルとかＡＥロックする時に使うものなのよ
絶対スポット測光の出た目で撮ると思っているやついるんだよな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:14 ID:FcU/fXaQ

>>473
補正する為の手段の一つだよね。
なら測光方式なんてなんでもいいってことだよね？ｗ
つまり別にスポットなんていらないとｗｗ

つーか、マジでスポットなんて使ってるのか？
点で回りを表現するのか？
周りで点を表現するのか？
点で回りを表現するってのが、どうにもピンとこないんだが。
マジでパパラッチ以外で何に使うの？ｗｗｗ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:18 ID:+Yq8nTcV

>>474
だから、ｽﾎﾟｯﾄ厨は馬鹿だって言うのｗ
素人には通用しない機能ｗ　徒労徒労～～ｗｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:20 ID:g1pfPO7C

>>475
ｗｗ太郎＝+Yq8nTcVと一緒に闘うとは、エライ！

484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:10 ID:g1pfPO7C
さあみんな、ｗｗ太郎と一緒にスポット厨と闘おう！

ｗｗ太郎の特徴
1.自分の言うことが面白くてしょうがない。
　書いている途中でもｗ、文末にはｗｗ・

2.非常に高度な誤変換をする。下品な下ネタ多し。
　例>>479 自慰行為ｽﾎﾟｯﾄ側溝

3.20Dのスレでもこのスレでも、安いD70が気になってしかたがない。
　例>>471「ﾌﾟﾛ機能」のｽﾎﾟｯﾄ付きD70が、お買い得って事らしいｗ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:26 ID:SRhMe4mw

>>475
花子さんのカメラは全面評価測光と８％の部分測光がついています

ある場所では画面いっぱいの赤い花の中に黄色い花が画面の５％を占めています
また、別の場所では画面いっぱいの青い花の中に黄色い花が画面の５％を占めました

さて、両方とも黄色い花を同じ明るさで撮影するためには
どういう測光方法と補正値を使えばいいか答えなさい

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:31 ID:UuClh0g1

>>478
それがよっぽど気に入ったらしいが他人が書いたものをさも自分が考えたかのように受け売りするのは関心せんな。
まあ、スポット厨ができるのは他人の受け売りぐらいしかないのかもしれんが。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:32 ID:tMfzNVL0

>>478
近寄れ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:34 ID:SRhMe4mw

この傾向のレスはほとんど俺が書いているんだが
書くとみんな寝ちゃうんだよな（ｗ
さて寝るか

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:35 ID:jM904jFX

>>478
花子さんのカメラはRGB評価測光ができるニコンのカメラでした。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:44 ID:/ofdhLrG

>>478
なぜ、場所が違う＝光の状況も違う＝花の色も厳密には違う　のに
『黄色い花』というだけで、同じ明るさで撮るんだ？

おまいの中では、「黄色」は１色だけかよｗ

おまいの言ってるのは「５０ｍ先のカワセミを画面一杯に撮るには？」
ってのと変わらん。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:45 ID:+Yq8nTcV

>>481
伝播っぽいから、昨日もｽﾙｰされてたねｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:49 ID:/ofdhLrG

>>478
まぁ、マジレスしといてやると、仮に黄色い花が全く同じ色だったとしても、
周りの環境光（赤い花と青い花）が違うので、同じ色にはならない。
よって、同じ明るさで撮るという設定自体が無意味。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:53 ID:SRhMe4mw

スポットスレに引越し引越し、向こうでやろうね、すまんかった

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:58 ID:+Yq8nTcV

ﾆｺﾝ思考には、困ったもんだ!ｗｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:20 ID:lhdV5K3R

OMみたいにマルチスポットが出来なければ、スポット測光を載せても意味が無い。

スポット測光使いたい奴はスポットメーター買えよ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:27 ID:jM904jFX

>>488
> OMみたいにマルチスポットが出来なければ、スポット測光を載せても意味が無い。
スポット測光使いこなせないことをここで告白する必要はないですよ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:32 ID:+Yq8nTcV

使っても評価と同じ結果だとね、ｽﾎﾟｯﾄｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:51 ID:2MK8smU6

　　いまだに、スポット厨に反応してる奴って、、、、、、、、

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:52 ID:+Yq8nTcV

笑えるしなｗｗ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:57 ID:cbqnStWr

>>491
ｗｗ太郎先生(+Yq8nTcV)は毎夜、スポット厨と20DのライバルであるD70厨
撲滅のために励まれています。悪口を言ってはいけません。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:55 ID:GbtIqOzv

デジ使用時に28m位で明るいレンズ出ないかな？
安いやつ。
今のEF-Sは暗すぎ。
短焦点でもOKなのでヨロシコ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:27 ID:GulUJauK

バンドの伊豆→スポットときて、そろそろ次の燃料まだー？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:31 ID:aoCQJmNc

>>494
キャノンって本気出したらいいレンズ作れる技術持ってるのに、どうもいまいちなレンズ出すよな。
結局たくさんレンズ揃えさせられる商売上手かもしれないが、もっと本気出して来いよと思う。やっぱり好敵手が居ないと本気にならないのか？ orz

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:18 ID:qRnr6ZMs

>>494
EF28-F1.8USMをどうぞ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:37 ID:r0J39Gih

デジ換算で28mmくらいっていってるんだから17mm前後の明るいレンズが欲しいんでしょ
タムとかシグの17-35mmF2.8-4かシグマの18-50mmF2.8DCあたりしかないでしょ
ちったぁ自分で調べなよ>>494

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:45 ID:gL6ONy1U

D60を下取りに出そうと考えていたが、某カメラ店（north village）での下取り価格は\50000まで下がってるではないか！！
何日か前に見た時は\68000だったのに。ショック！
20D買ったらD60なんて殆ど使わなくなるだろうけど、下取り出そうかやめようか迷ってる最中・・・

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:43 ID:SqazUUOi

いや私は単純にスポット測光はほしいよ。
シャッター音も発表会とかの撮影を考えるなら静かなほうがいい。
でも、買うけどね。20D。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:49 ID:l43jAEVV

なんか、新サンプル見て思った。

俺のキスデジの画質もまだまだ現役で使える。
動き物さえ目をつぶれば、Ｌレンズでサンプル程度の絵は撮れる。

他のユーザさん、感想を下され。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:53 ID:Vjgg7Nx/

最近、単体露出計でも買おうかと思ってる今日このごろ
スポット測光がオプションで付けられるポラリスでも買おうかと思ってるんだけど
どうっすか？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:55 ID:EJaoWWpP

>>499
俺は8月頭に委託11万5000円で売り抜けました。
先週同じ店で新同10D下取りが7万なんて言ってたから
今は手持ちのデジ一眼を処分するのはもったいないね。
D60って30万もしたのに…パソの世界と同じになっちゃった。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:57 ID:QQp3TE7e

17日夜に入手することはできませんかね？首都圏です。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:59 ID:ElciWQMr

>>502
http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/example.html#scape

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:08 ID:JJla87xZ

>>499
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=D60+%a5%ad%a5%e3%a5%ce%a5%f3&t=-1
オクで売りなさい。汚れはマーカーを溶かす液（６００円程度）で拭けば新品に見えるよ。

507 ：５０６：04/09/09 01:09 ID:JJla87xZ

追伸。今の時代中古屋に売る意味なんてホントないと思う。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:54 ID:tzr6tGQN

>>501
600MP→800MPになった以外は騒がれているほど変わってないんじゃないかな。
目ん玉飛び出るほど綺麗になっているわけでも、頭痛くなるほど汚くなっているわけでもない。
機能面で不満なければkDや10DはおろかD30,D60でも全然問題ないだろ。

漏れ？起動時間と軽さとＡＦ良さげという点が心の琴線に触れてしまいました。後は発売日を
待つのみです。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:02 ID:ElciWQMr

x1.6のままで退いた客も多い、20D ｗ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 03:18 ID:+CjTx5d9

昨日キスデジ65000円で買取してくれました。
まぁまぁですか？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 03:39 ID:bRv6Pwnd

ヤフオクのほうが高い。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 07:22 ID:F/JCBVq1

スポット
スッポト
キャノン
→NGワード

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:47 ID:JvYFgBED

>>510
グリップ付きで１０ﾏｿで売りました、オクで

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:49 ID:5UxVACNK

>>506
本体のクリーニングにはジッポーのオイルもいいよ
においもほとんどのこらないしきれいになる
某量販店でも使ってるしｗ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:46 ID:z4GsS04p

火をつけて終わりですか？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:59 ID:/+2vM2WY

KissDの後継のkissD2も20Dの機能封印モデルになるらしいね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 12:21 ID:mAzpsnlL

>>516
数売れるのはわかってるんだから新開発で銀Kiss並みに小型軽量化して欲しいね
それでボディ8万くらいだったら旅行用にもう一台欲しいかも

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 12:56 ID:Ddwj8ANH

IX50D希望

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 16:46 ID:ELLN7ADj

発売決まった？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 16:51 ID:ei8BQXml

>>519
メーカーＨＰに書いてる。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:00 ID:6ibLT1re

おお！公式サンプルが変更されてる！！

おれ勝ったんだ・・・・勝っちゃったよ。
あのキヤノンに勝っちゃったよ。

これで決心しました。
お金貯めて絶対に20D買います。もう一生キヤノンについて行きます。
今回のキヤノンの男らしく潔い態度に心打たれました。
ありがとうキヤノン。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:03 ID:6ibLT1re

キヤノンとの戦いはこれで終了宣言します。
いままでご迷惑をかけてすみませんでした。

今日はなんだかとっても気持ちよくなりました。
ありがとうキヤノン。
キヤノン大好き。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:06 ID:gkI8RlpK

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:20 ID:BVHc4fZZ

完全に狂ったか、、コイズ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:30 ID:6ibLT1re

おれのおかげで勝てるカメラに大変身したような気がします。
そんな実感があります。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:38 ID:6ibLT1re

キヤノンが、あのキャノンがおれにひれ伏してサンプルを入れ替えた。
もうそれだけで充分です。
この戦いはおれの人生に大きな金字塔になることでしょう。
戦い終わればおれとキヤノンは心強い盟友、ともにこれから勝ち続けるのです。
買います20D。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:39 ID:6ibLT1re

うれしくて仕方がないです。
ありがとうキヤノン！

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:40 ID:5sCqR5FN

>>521
おいコイズ、一体お前の何がどうキヤノンに勝ったのか説明してみろよ。

それに勝った相手に「ついていく」とはどういう心境なんだ？

普通、勝ったんだからキヤノンに対して
「一生俺についてこい！」
ぐらいの事をぶちかますのが普通じゃないのか？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:42 ID:5sCqR5FN

>>526
>キヤノンが、あのキャノンがおれにひれ伏してサンプルを入れ替えた。
一体何時何処でどうやってひれ伏したんだ？
便所がお前の家にでも訪れてやったのか？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:49 ID:6ibLT1re

>>528
事情があって時間がないから簡単に説明します。

2週間ほど前に3枚のひどいサンプルが出ました。
そこにバンドノイズを発見したんです。
だから責めました。
そしたら風評被害で訴えるとか言われちゃいました。
それはおかしい、だってバンドノイズ明らかに出てるんだもん。
だから宣戦布告したんです。
あの東京タワー引っ込めるまで陰湿粘着に叩きまくります！
そしたらキヤノンはあわててサンプル撮りなおして変更したんだ。
だからおれの勝利。

そういうこと。
時間がないのでこれでおしまい。
とにかくおれとキヤノンの個人的な戦いなので邪魔されたくなかったんだ。
ひとまず勝てて安心したのでうれしくてカキコしちゃいました。
じゃ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:52 ID:Pwh7GHSB

良かった良かった(*^-^*)　　で、本当に２０Ｄ買うのか？　＞　コイズ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:55 ID:aAavCRMO

バンドノイズが出てたのは試作機のサンプルだったからでしょ。
単に製品版のサンプルに差し換えただけでは？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:58 ID:mEhRx9fJ

キヤノンはさらなるアニメ絵に爆進中といった所ですか

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:59 ID:pvRJz1uR

コイズ、誰もが認める完全勝利だ。良かったね。
おめでとう。
PCも治ったんだね。
２重にめでたいね。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 19:03 ID:ei8BQXml

ｺｲｽﾞ本当に買うのか？どうすんだよ、誰が面倒みるんだ？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 19:23 ID:htNJ4zmA

コイズは後でちゃんとキヤノンとの戦いについて詳細なレポートを書く事
（ポエムでも可）

537 ：亀板住人：04/09/09 19:51 ID:ofpzbaZY

基本的な質問ですが
コイズとにいふねって違う人ですよね?

というか、この板は基地外いっぱい飼ってるんですか？ヽ(;´Д｀)ﾉ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 19:54 ID:sPm6xJ8C

>>537
基地外なんて言うな、失礼だろ。本物の基地外に。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:59 ID:4KHN5g0G

コイズへ
新サンプル見て来ました
ビリヤードの写真は相変わらずバンドノイズ出まくりですが、そこはスルーでつか？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:07 ID:6ibLT1re

>>531
買う。
>>532
キヤノンは今までそんなことしたことないです。試作機のサンプルなんて使うわけないです。
おれの本気に恐れをなして差し替えたんです。
でもそれはいいことなんです。間違いや欠点を認める勇気が一番大切なんです。
ニコンにはこんな勇気はありません。
大失敗したD2H、おれは発売前から失敗カメラだと言ってるのにいまだにこっそりと売ってますよね。
>534
ありがとう。正直なところホットしてます。このまま逃げ切られたらどうしようかと思ってました。

PCはまだ直っていないのです。HDを交換してOSの再インストールやってます。
いろいろ教えてくれた「コテ無し」さんにお礼を書こうと思ったらスレが無くなっていました。
この場を借りて「コテ無し」さん、どうもありがとう！
HDのネジが変な星型していて外せませんでした。
修復を人に頼むとHDの中身を見られてすごく恥ずかしい思いをするのでやめました。
HDは地面に叩きつけて壊してから川に捨てました。
今は父のパソコンでカキコしてます。
>>535
面倒って？
>>536
いや。
>>537
もちろん別人。にいふねは真性。
おれは冗談で基地外呼ばわりされているだけで、本当は良い人だと言われてます。
基地外扱いしたほうが叩きやすいから、そう仕立て上げられちゃったような気がします。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:08 ID:FyNfRmck

風景写真も二枚とも縦縞出まくりだね
まともなのは白黒写真くらいだね

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:09 ID:6ibLT1re

>>539
確認できませんでした。以上です。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:13 ID:1FgFEYSe

コイズの目は節穴でつか？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:13 ID:6ibLT1re

>>541
確認できませんねえ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:15 ID:VAtFz7JJ

>>544
そこでスポット測光ですよ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:18 ID:7Ls9OSAx

古いサンプルの縦縞で大騒ぎしたコイズの目にどうして新しいサンプルの縦縞が見えないのですか？　　

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:18 ID:yjvxgIHJ

>>541
たしかに、
sports.jpg　も同様に縞見えるけど、普通　縞がみえるまでいじった物を
出力したり、鑑賞したりしネェだろ
だから問題ないんだよ！

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:20 ID:6mv51RmB

>おれは発売前から失敗カメラだと言ってるのに

なんだ、あれの人だったんだ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:22 ID:5rI37Jsa

>>547
ノイズは悪だからです
byコイズレス

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:22 ID:l43jAEVV

今までの自分を全否定してまで２０Ｄが欲しかったんだ。
泣けるね。（情けなくて。）

どうするニコソ、コイズにまで見捨てられたぞ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:29 ID:Rfw6mqa+

ええええええええええええええええええ！！！！！！！！

このスレ初めて見たんけんど、
198000円で予約したよ　近所のカメラ屋で
明日速攻解約いこ。

しかし、スポットないのね・・・・
銀塩で多用してただけに　(´TωT`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:30 ID:AIFIZp9f

>>550
癌細胞はいつか切り取らねばならない

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:31 ID:QQp3TE7e

>>551
そのネタおなか一杯です。新しいネタ、キボンヌ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:32 ID:6ibLT1re

>>546
おれは自分を認めてくれた相手には優しいのです。
東京タワーを引っ込めてくれたので全部許すことにしたんです。
今後はバンドノイズでつべこべ言うことは禁止します。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:39 ID:37g3sDcv

>>554
はぁ？
舐めた事言ってんじゃねーぞ！
テメーがバンドノイズで騒ぎを起こした張本人だろうが！

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:44 ID:2btHtWQH

20Dは縞画質なんですか？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:45 ID:P4uj7Iqx

コイズってなに？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:45 ID:3eCRdCQy

死神

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:45 ID:CKPahC07

良いカメラについて考えてみる。

CANON
買いたくなり、買え変えたくなるカメラ。
ニコン
素直にコストに似合ったカメラ。

企業として、ユーｻﾞとして、どっちが良いかわらん。
で

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:48 ID:6ibLT1re

>>555
だからさ、キヤノンが謝ってサンプル引っ込めたじゃない。
もう許すよ。深追いしないの。
彼らもがんばってるんだよ。
それよりサンプルすら出せないD2X何とかしなよニコンは。
もうこの板はストレス充満したニコ爺がピリピリしちゃっておっかないわ。
何か言うと攻撃的レス返すし、訴える言うし。
ニコンがすべて悪い。ユーザーがかわいそう。
キヤノンみたいにおれの言うことを素直に聞いとけばこんなに悲惨なことにならずにすんだのにね。
去年からあれだけしつこくノイズ問題について注意してきたのに
ニコンのアホは全く耳を貸さなかったんだ。
だからアテネであれだけ悲惨な敗北を喫して追い詰められちゃったんだと思う。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:49 ID:U3JQwqFi

何を今さら・・・

キヤノンはニコンに圧勝です

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:51 ID:sPm6xJ8C

>>560
妄想全開ピコビコ月までひとっ飛び、って感じだな。
キヤノンがおまえにいつどう謝ったんだよ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:54 ID:Ps50KER/

>>560
一体何時何処でどうやってキヤノンが何を謝ったのですか？
コイズの枕元に便所が来て謝ったのか？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:54 ID:6ibLT1re

ニコンはもうダメじゃないかと思ってる。
でもニコスレじゃとても言い出せない雰囲気なんだよね・・・・

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:56 ID:CKPahC07

>>561
このごろキヤノン圧勝宣言を各誌でみます。
あの某宗教の潮も宣伝してますね。
なんで圧勝企業が、圧勝宣言するのかね。
御手洗さんソニーのようにしないで。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:57 ID:Wa//WSEm

>>564
さっさとD70捨てて来い

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:59 ID:/EIj7x23

漏れには、ポートレートのサンプルの深緑の背景もトーンジャンプが気になる。
圧縮テクニックにデータの下位ビット切るってのがあるけど、キャノンは
結構下位ビット切るようなチューンしてるのかな。それなら、ノイズも絵に
出にくくなるのは納得。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:03 ID:6ibLT1re

>>567
ノイズが出るようなビットは切るのが当然。
逆に言えばそれができるほどキヤノンはノイズが少ないのです。
他のメーカーはノイズビットを切り捨てると絵が破綻しちゃうからできないのです。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:06 ID:bhJbhwuC

その結果アニメ絵になると

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:08 ID:U3JQwqFi

つーか
ニコンのRAWはイカサマ
気付いてない奴多過ぎ
使いもしない無限連射のために・・・
愚かなニコンもうダメポ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:10 ID:CKPahC07

なんでこんなに、ニコもキヤノも狂信的になるのかな。
費やした投資を否定されるのが怖いのかな。
信仰宗教の信者が、だまされていることを否定するために、
必死になってるのと同じだよ。
熱くならない買い物してね。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:12 ID:6mv51RmB

>>570
０１０１０１＝０１１０　意味わかる？わかんねぇだろうな

573 ：５７２：04/09/09 23:13 ID:6mv51RmB

まちがった　０１１１が正解です、はじかちい

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:32 ID:59e8/MgB

結局20Dの新サンプルもノイズまみれだった訳ね(T-T)

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:35 ID:aAavCRMO

じゃあ他のカメラで同じ条件で撮ってみなさいよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:36 ID:AMWB5jsN

コイズレス先生正男さんを引き取っていただけるそうで、ありがとうございます。
荒し行為の事は忘れてやって、仲良くしてあげてくださいね。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:40 ID:woLszjqH

20Dはバンドノイズが酷いという噂は本当ですか？

578 ：皿仕上げ：04/09/09 23:40 ID:sIYERGnT

>>540

＞でもそれはいいことなんです。間違いや欠点を認める勇気が一番大切なんです。

あえて言おう、

ｵﾏｴﾓﾅｰ　

と。

ｷﾞｬﾊﾊ!!_(*_ _)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:41 ID:DMkOBsfX

70D、100D、D2H

あまりにしょぼいラインナップ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:43 ID:QQp3TE7e

>>579
D1Xが抜けてますよ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:46 ID:MetijxsN

キャノンスレなのに隠れD70ユーザーが多いのは何故でしょう。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:59 ID:Tu7iQiHS

>>581
コイズの事？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:12 ID:XUQyvDJn

>>540

>HDは地面に叩きつけて壊してから川に捨てました

不法投棄はイカンな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:19 ID:7vdeVboD

>>579
100Dって何ですか？
たぶん、それが発売されたとき僕はまだ生まれてないと思う
あんまり、古い機種の話は止めて下さい

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:29 ID:RpdasBJl

＞５７１
＞ニコもキヤノも狂信的になるのかな。

そうですね～
両方持ったらいいよ～

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:12 ID:MrO37kEm

>>584
ﾏｸ2と20Dの隙間を埋める機種だど、100Dｗ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:23 ID:0rTuIPEK

>>584
70Dにも突っ込めよ。
ちなみに、D100はスポット測光が付いていて、ケーブルレリーズが使えて、
バッテリーパックが使える最強カメラですよ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 02:41 ID:nO0T/JIY

コイズは遁走？
本当根性無いヤツだな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:07 ID:Ax6qXFfV

コイズ君よ、２０Ｄ買うとして、Ｄ７０＋レンズはどうするんだ？

売り飛ばすの？　併用するの？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 08:08 ID:VKj4hZcv

>>540
＞>HDは地面に叩きつけて壊してから川に捨てました

てめえなんぞ、写真撮る資格すらねーよ。
貴様みたいなクズが平気で不法投棄で山や川を汚すから
どこにいってもゴミだらけで、写真撮るのにも苦労するんだろうが！

俺も２０Ｄに乗り換え考えてたが、てめえが買うなら止めだ。
同類だと思われたくねーしな。

コイズのようなゴミ野郎を許す馬鹿は、ここには居ないと信じたいが。

朝から気分が悪い・・・。

591 ：590：04/09/10 08:15 ID:VKj4hZcv

ちなみに俺は１０Ｄ使いの鳥屋だが、不法投棄や釣り師のテグス廃棄には
本気で腹が立つんだよ。
半年に1回は、ボランティアで川の掃除にも参加してるんだが
こんなクズ野郎が目の前にいたら
カメラ機材ごと、川にぶちこんでやるよ、マジで。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 08:23 ID:hhN/pHvw

インプレスのベータ版インプレの小田急連写は
ピンどうなってるんだ？
撮り方が悪いのか、カメラが悪いのか…

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 08:24 ID:cl0QGJ4x

>>591
ｶﾒﾗ屋が釣り屋を川にぶち込むんだから、「ｶﾒﾗ機材ごと」はおかしいと思う

＝＝添削＝＝

ちなみに俺は１０Ｄ使いの鳥屋だが、不法投棄や釣り師のテグス廃棄には
本気で腹が立つんだよ。
半年に1回は、ボランティアで川の掃除にも参加してるんだが
こんなクズ野郎が目の前にいたら
カメラ機材ごと、川にぶちこまれやるよ、マジで。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 08:28 ID:UU7rXz6Z

ぜひ、ぶちこまれやってくれ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 08:30 ID:0rTuIPEK

>>590
ハードディスクはだめで、カメラならよい理由を教えて欲しい。

596 ：590：04/09/10 08:36 ID:VKj4hZcv

おう、頭きたから矛盾してるな。
コイズみたいに平気で人の庭荒らして、自分は荒らされたくないみたいな
やつはカメラごと川にぶちこまれてで
尚且つ、泣きながら濡れたカメラを持ち帰らせるんだ。

自分の車の中は土足禁止でピカピカにしてるのに
平気で道に空き缶や吸殻を捨てる馬鹿と同類だな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 08:39 ID:1fFJERKn

あと一週間で最強機20D発売じゃねぇか
嬉しすぎっ
他社の糞カメラがオクで溢れるんだろうな
俺勝ち組み過ぎ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 09:07 ID:UDUufOv2

あいつと一緒のカメラは使いたくね。そもそも、スポットできないし、バンドノイズもでてるし。

599 ：コテ無し ◆WIZ/OZJH9w ：04/09/10 09:07 ID:v8yfF41q

ちとお邪魔します

>>540＝コイズタン
地面に叩きつけたぐらいじゃデータは残るよ
で、川に沈めても磁気情報は残る
もれが不法投棄なHD見つけたら個人情報抜く位やるかも
（そこらで捨てられてるテープには住基ネットが詰まってるらしいしって古いネタ）
環境破壊はいくない！
ということで、拾って来た方がいいよ

個人レベルでデータを完全抹消したいなら無理やりばらして中のディスクを取り出すしかないです
なお、ディスクってかなり奇麗
コースターに使ったら好評
ただし、コースターとしての役割ははたせてないきがするが

>>ALL
お邪魔しました

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 09:10 ID:UU7rXz6Z

川のネタだけに、釣られ過ぎ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 09:12 ID:cl0QGJ4x

川のﾈﾀは流せ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:41 ID:N61AsG0r

>>592
被写体も悪いよね。
なぜ、「各停」をとるのかと。
通過列車をとればいいのに。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:05 ID:dxSlGlq4

はっ・・・・・・
コイズは20Ｄに鞍替え宣言して、
結果的に20Ｄユーザーを減らす魂胆では・・・・？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:21 ID:hjdwfjoq

基地外ネタに付き合うのも馬鹿らしいが
本当に、自分が２ちゃんの、しかもこんなスレでノイズを指摘したからキヤノンがサンプルを
差し替えたと思ってるのなら、本当に病気だな。
漏れも買う気は失せたから、二度と糞コイズは顔出すな。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:23 ID:cAkvkxje

>>602
ま、所詮は17-85をF8使用でしょう。レンズ側の遅さが出てるんじゃないかな。
ピント自体は、３コマ目ですでに列車正面から外れかかってるよね。でも、こ
れも窓の向こうの手すりに合っている感じもするから、ちゃんと追っかけてる
のかも。

結局10Dと同じTTL-CT-SIR方式でしょ。10DはAFの瞬発力的な速さはそんなに
悪くはないけど精度が良くなかった。20Dも同じ傾向なのかもね。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 15:18:23 ID:xUfF/YaY

>>603
そんな器用な奴ではない。
仮に20Dを買えたとしても、他メーカーの新機種が出るたびに精神錯乱に陥った挙げ句「ニコン様についていきます」なんて言い出すのが落ちだ。
だから、これから20Dを買う予定の諸君、臆するな！
惚れたカメラをとことん使い倒そうぞ！！

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 15:30:09 ID:+lmkwLRr

一応貼っときますね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0910/canon.htm

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 17:36:29 ID:eLJJt7lK

キヤノンは発表から発売まで早いな～
製造管理が優秀だね。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:50:43 ID:lavKcKRN

>>604
あれだけのバカ丸出しって本人だったのかな。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:26:06 ID:QzaPppC1

ヤマダ電機で178095円で予約中。早く手にしたい。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:03:57 ID:9BdGUz/S

>>1
【絶対無敵】【ライジンオー】じゃねーのかよ！

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:36:59 ID:03bGCbDb

コイズ後用達

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:08:03 ID:wpXBJJPk

な～にが無敵だ！ノイズレスだ！
エロスシリーズはデザインだっせーな、オイ！

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:49:55 ID:rGg4+A7V

>>592
>インプレスのベータ版インプレの小田急連写は
>ピンどうなってるんだ？

電車が一番近くにある写真のピンは
　≪電車の窓に写ってる車掌さん≫に合ってるような…

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:14:52 ID:g8nn32j0

漏れも10Dからの買い換え組だが
20Dの新しいサンプル画像見て発表翌日に予約して
良かったと思ふよ
バンドノイズがとかD70がとか言ってるニコン厨が哀れでつ
あきらめなさい…みっともない（笑

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:31:32 ID:ZmWQZgWj

>610
ヤマダは、それに５０００ポイントが付いていたはずだよ。知らない人が
見れば、高いと思うので書いておく。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:43:05 ID:ImENdR7A

>>616
それでも高いな

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 09:02:15 ID:RfbJ+K30

>610
アマゾンなら169900円にポイントが2万付くぞ
ヤマダより安くてポイントでかい

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002XNRE6/3875-22/ref=nosim/

さらに、新型のMuVo2の中身は、シーゲートの５GBマイクロドライブらしいけど
これが対策されていないらしくデジカメで使えると海外サイトで報告が出てた
ポイント使ってMuVo2も手に入ることを考えると（ポイント2万＋追金6800円）激ｳﾏｰ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002Y3N5I/3875-22/ref=nosim/

報告サイト（英語）
http://www.vr-zone.com.sg/?i=1249&s=1
http://www.vr-zone.com.sg/?i=1249&s=2
http://www.vr-zone.com.sg/?i=1249&s=3
http://www.vr-zone.com.sg/?i=1249&s=4

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 09:48:14 ID:Yw1AmJyX

>618
確かに安いんだが
・ポイント（ギフト）発行は翌月末で有効期間１ヶ月。
・20Dの発送日不明
これをどう考えるかだなあ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 10:36:48 ID:p616zYRB

>>619
＞20Dの発送日不明

注文の一歩手前まで行くと、発送（予定）日が出てくるぞ。
２０Ｄの場合、2004/10/2。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 12:44:51 ID:Wdd6+rKx

ポイントが後日だけどそれまで手持ちのCFで乗り切って
あとから5Gマイクロドライブ抜き出しにチャレンジすればいいな
納期も思ったより早そうだしいいじゃん

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:03:56 ID:p616zYRB

＞あとから5Gマイクロドライブ
言ってるうちに対策されるぞｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:38:29 ID:97rh2YqS

>>620
それは遅すぎで、いやん。
その2週間の間に撮りたいものがあるから俺は却下。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:38:35 ID:CyzhfG64

MuVo2からMD5G取り出し成功。
10D売却済みなので、ショップで動作確認。
もちろん、ちゃんと動作しました。
あとは20Dの発売を待つだけ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:40:12 ID:dLIrXvXz

残念ですが国内流通品は対策品です＞MuVo2

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:41:00 ID:Ymgdr8nI

今日、某都内家電量販店で値引き交渉したら

俺「カメラのキタムラで●円だったので、何とか下げられないでしょうか？」

ＤＱＮ店員「じゃあ、そちらで買えばいいじゃないですか･･･」

俺「･････････」

店名晒してやりたい

627 ：キヤノネット：04/09/11 13:44:32 ID:spxqbnx8

http://shop.tsukumo.co.jp/search.php?category_code=103510000000000&KEYWORD=CMV2F5G&SUBMIT.x=16&SUBMIT.y=7

今日発売だっけ？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:45:46 ID:mYH1ToqD

>>626
あのな、店員ってのは時間いくらで働いてるんだ
お前みたいなDQNの相手してられるかよ
遊びじゃねーんだ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:01:24 ID:nZwZoCbF

>>626
ホントに頭にきたのなら、メールで本社にそいつの態度について報告すると良いぞ。
ただし匿名はだめだぞ。
平謝りで連絡来るが、値引きは無い。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:03:13 ID:3NI49iwr

みんな冷たいなw

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:08:15 ID:dLIrXvXz

>>626
その店員クビですね。その商品が売れないじゃなくて顧客を失うって事だから。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:12:15 ID:GrxMJVrM

>>631
時間換算で利益が出ない客は来ないほうが得です。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:12:38 ID:Zlb/qD4j

お宅で買いたいから交渉してるのに
「じゃあ、そちらで買えばいいじゃないですか･･･」は無いよ。
他に言い様があるでしょう。

634 ：626：04/09/11 14:14:23 ID:Ymgdr8nI

今回の私の報告は脳内妄想なので、馬鹿・基地外・ボンボン丸的な発言は
控えて下さいね。

私をあまり甘く見ると、テストで０点を取ってしまった気持ちにしちゃいますよ。
おかわり三十丸(^ム^)ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝﾀﾞﾖ

635 ：キヤノネット：04/09/11 14:23:03 ID:spxqbnx8

>>627
誰かブルーの奴を1つ買ったなw

リアルタイムみたいだからおもろいな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:33:59 ID:uABAuEo5

>>626、>>634　脳内とは限らんぞ。
もうかなり前になるが秋葉原の電気店に勤務してた際、その言葉はマニュアル化されていた。
でも使えるシチュエーションは限定されていて、客がウソを言ってるのが明確な場合のみ。
価格に対してハッタリ言ってくる客があまりにも多かったので、その際にはそう言えと
上層部から言われていた。
客の言ってるのがホントなのかウソなのかを見抜けないと辛い。

でも、その店の価格調査方法は実にユニークだった。
ああいう方法もあるのだな、と。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:51:10 ID:tIhMWz6Y

「奇恥害」って当て字なんか言い得て妙だと思った。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:05:24 ID:gU0eE3jT

>625
報告まだ出てないだろ?

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 01:01:49 ID:oDRC1QGU

>>618はアソシエイトなので要注意。
クリックしちゃったヤツはcookie消しとけよ。

20D
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002XNRE6/
MuVo2FM
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002Y3N5I/

だいたい10月頭発送だとギフト券が来るのは11月末。
でもトラブル発生とかで、実際に来るのは12月になってからと見た。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 01:05:10 ID:B10R7/cm

某カメラ屋で『これ幾らになります？』って聞いたときのこと。
PC引っ張り出してyodobashi.comを開いて、
『えーっと○○円からポイント分引いて、細かいの引いて××円ですね』

すげーわかりやすいセールスだとオモタ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 01:09:02 ID:0SeHptoN

>>639
アソシエイトって、紹介した奴に金入るだけなんでしょ？
買う側が損をする事ってないよねえ。
要注意ってほどの事か？

掲示板に何でもかんでも貼り付けるのは、さもしい行為のように受け取られる面はあると思う。
でも、それを見て、「えーこんないいものあるの？」とか思ったのなら、
紹介者に無償で御礼が出来るいいシステムだと思うのだが。

漏れは紹介した事も（多分）買った事もないので、ピントずれた発言ならｽﾏｿ
スレ違いなのは…特に謝らなくても良さそうだな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 01:38:42 ID:g4ZueDel

>>639,641
ねずみ講との違いは何？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 01:52:04 ID:lgv9UjFn

ねずみ講とは全然違うっていうか違いすぎる。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 02:00:41 ID:zgTOvwjU

アーマーゾーンで受付中止
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 02:31:16 ID:0JKAccN2

>>644
ボディのみ＆２種のレンズキットとも、淀より２万以上安かったので
良いかなって思ってたんだけどな。

たぶん、マジで10/2出荷分を売り切っちゃったんだろう。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 03:40:32 ID:pH+PnHjN

アソシエイトとアフィリエイトは激しく違うと思うのだが。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 10:35:44 ID:ByKjg70H

市場に出回る前から価格が落ちるのの防止策。
卸値が上がった可能性も無いとは言えない。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 11:58:13 ID:YwfINZyy

>>633
「お宅で買いたい」じゃなくて「もっと安く買いたい」だろw
店員心理からすればそう答えたくなるのは当然だよ
どうせどこ言っても安くしろ安くしろって言ってるバカだよ
一度商売してみるとイイ。バイトでもいいから。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 19:52:56 ID:3psy+7PQ

本スレあげ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 19:53:46 ID:gjKrfIin

bic、２０Dの場合下取りセールの適用は5000円だってさ
1万じゃなくて残念だけどゼロよりマシか

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 00:11:45 ID:kF6Vrvda

連写性能がいいね。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 02:08:45 ID:lVeFD1ZV

>>651
もっと連写性能がいいカメラもありますよ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 06:28:23 ID:zJREGBOl

重いけど…

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 07:03:20 ID:+lHTSJCb

スポット無いけど…

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 07:20:39 ID:vj7tZPZ/

高いけど・・・

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 08:08:11 ID:UVOy7R4v

そろそろ　

　　【俺達】他社一掃　EOS-20D　part6【勝ち組】

な予感

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 09:38:39 ID:gCg7Pu5G

>>656さんよ、そんなことよりさ、
http://www.nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs/imgboard.cgi
http://eos-d.axisz.jp/newbbs2/imgboard.cgi
ここ見比べてよ、どうしてここまで色合いが違うんだろうね。キヤノンは16色クレヨン。
ニコンはフルカラーくらいの違いが有るでよ。

笑っちゃうなあ、他社一掃なんて言ってるお前達、お頭は大丈夫なのかえ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 10:04:31 ID:Xnf5ktA1

>>657
藻前の目が老眼w
それとも白内障？ww

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 10:39:35 ID:I69f4jUW

煽らない。煽りに乗らない。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 11:43:29 ID:HrIgUIb4

次スレのタイトルは
【元気爆発】CANON EOS 20D Part6【僕ﾗﾉｶﾒﾗ】
が良いな

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:23:19 ID:M6qyBDHP

【才気爆発】CANON EOS 20D Part6【掛ｶｯﾃｺｲﾔ】
がいいな。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:33:41 ID:C2romnfc

【店員爆発】CANON EOS 20D Part6【値切ﾙﾝｼﾞｬﾈｰﾖ】
がいいな。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:49:18 ID:gCg7Pu5G

【キヤノ販の思うまま】CANON EOS 20D Part6【ぼったくられてるキヤノ信者】

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:50:39 ID:gCg7Pu5G

【プロは無料】CANON EOS 20D Part6【一般は有料】

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:54:25 ID:Ei0i+DU+

【相互】中略　Part6【不干渉】

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:57:01 ID:M6qyBDHP

【ﾆｺｦﾀ帰ﾚ】CANON EOS 20D Part6【ｵﾚﾀﾁ無敵】
がいいな。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 13:18:18 ID:Q4FXa2EL

【さよならD70・MarkⅡ】CANON EOS 20D Part6【仲良くやろうぜ20D】

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 13:36:43 ID:qOij30DE

↑　コ　イ　ズ　た　ん　で　す　か　？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 13:53:56 ID:rNDmWYIt

【濡れる】CANON EOS 20D Part6【勃つ】
はどうかな？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 14:23:11 ID:M6qyBDHP

どうせなら
【ﾋﾞｼｮ濡ﾚ】CANON EOS 20D Part6【ｷﾞﾝｷﾞﾝ我慢汁】
だろ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 14:23:48 ID:5SJkJQHx

☆ CANON EOS 20D Part6 ☆

にしましょう。決定

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:07:17 ID:m+MD9xqS

>>671
枕言葉を外すには発売後半年は必要
因って却下

【ﾙｰﾙ無用】EOS-20D Part6【卑怯者】
にする？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:11:34 ID:AhqUi82G

枕言葉だってよｗ

ただの【】厨じゃん。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:12:36 ID:fIqsDqLW

【ﾄﾞｸｿｳ】EOS-20D Part6【ﾂｲﾃｺｲ】

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:14:56 ID:GLKTR6Q1

【istD・α7Dに】CANON EOS 20D 最終スレ【完敗】

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:15:37 ID:M6qyBDHP

【俺ｯﾃ】EOS-20D Part6【ﾓﾃﾓﾃ?】

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:17:28 ID:6/Xbsk2e

【メガピクセルの世界】EOS-20D Part6【ついに一眼デジタル現る】

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:19:08 ID:GGOrwZy3

【スポット不要】CANON EOS 20D Part6【バンドノイズ無問題】

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:46:32 ID:lw9eJCvh

つーか、早漏なバカがとっくに立てているんだが…

☆ CANON EOS 20D Part6 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095002099/

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:59:33 ID:Xik/Rnfm

>>679
削除依頼だな

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 16:11:15 ID:I5AnOpV3

>>679
あ～あ、そいつ数も数えられないみたいだね
実は次スレはPart11なんだよなw

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 16:12:37 ID:gCg7Pu5G

>>681
お前字が読めないだろ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 16:13:20 ID:GGOrwZy3

さてさてレキサーのＷＡには対応してるんでしょうか？
レキサー1GBか虎1GBか悩んでまんす。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 16:19:07 ID:fIqsDqLW

WAなんぞ対応してない。
っていうか1Gよか2Gの方が今はお得だぞっと

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 16:32:54 ID:Bcn9vdaJ

【陸の王者】　EOS-20D Part6　【デジ王】

こっちの方が絶対に(･∀･)ｲｲ!!

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 17:21:49 ID:/zRGdPOL

ttp://www.pbase.com/xoxoall/image/33761146/large

20Dで撮りました。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 17:24:06 ID:/zRGdPOL

ttp://home.comcast.net/~gotspeed/index.htm

20Dで撮りました。２

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 17:51:30 ID:I7fZ+BKs

１８日渡しの確約取れた椰子いる？
俺はまだ不明だよ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 18:46:49 ID:RfMfvLJk

【発売前(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ】CANON EOS 20D Part6【(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ発売後】

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 18:47:26 ID:hc71QB5t

>>679
またスレ立て荒らしやってる馬鹿が居るのかよ
キスデーの頃から進歩の無いヤツ多いのか？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:14:28 ID:jsg4yPs0

>>688
俺は17日だよ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:27:03 ID:PnZmYieo

>>688
今日の午後、新宿淀マルチメディア館ではわからんといわれた。
隣のカメラ館では１８日ＯＫと言われた。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:43:45 ID:2LbDL7/K

本部の入荷数が確定せんと、いくつ回ってくるか判らんので
はっきり言えないといわれた
でも、現時点で、他より早く納品できますみたいなはり紙あったから
発売日前後には買えそうな感じ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:46:40 ID:pekhO/Ta

>>691
マジですか？
自分は１８日の確約すら貰えてません
ちなみにヨドっす

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:07:43 ID:b6kYEpF1

デジ板にはこれがぴったり。厨坊への自戒の念をこめて...
【沙羅双樹の花の色】CANON EOS 20D Part6【盛者必衰の理りを表す】

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:25:15 ID:rYCGFuAK

このスレで20D買う買う言ってる香具師の中で
実際に何人が本当に買うのかねｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:25:53 ID:fIqsDqLW

俺は買うよ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:29:54 ID:bAZ2RRNi

ﾉｼ
あたしも～。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:44:24 ID:QHmBuPAh

>>697 と >>698 は同一人物だったりして・・

いや、ふとそう思っただけｻｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:49:46 ID:377rqjjH

>>692
有楽町ビックは昨日
「入荷数大丈夫？１８日に確実に受け取れます？」
と聞いたら力強く
「大丈夫です！」
と言ってくれたぞ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:54:53 ID:vNj25KaJ

慌てて買う必要なんてどこにもないな。割高だし。
人柱のヨイショとグチを聞いてからゆっくり決めよう。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:15:38 ID:QDUFKrt7

キタムラの１８日確定（勝ち組）は今日現在、
８／３１予約確定（キヤノン販売へ注文が逝った分）までとの事。
俺は９月１日なので、「ビミョーです。」と言われた。

キヤノンが順次振り分けるので、どうなっていくのか何とも言えないそうです。
「そんな！今更...ﾄﾞｳｽﾙ俺？？？？」

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:21:50 ID:MeZvNTmW

>>694
ドットコムだと12日までに予約すれば18日に発送出来るって
出てたから、12日以前に店頭で予約いれてるなら、
(よっぽどのアクシデントが無い限り)
18日に引き渡ししてくれるんじゃない？

キヤノも、以前のKissD叩き売りに懲りて、
ヨドに言われるままの数を、納品するんじゃないかな？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:35:15 ID:9XRXi3Wl

２０Ｄの到着も楽しみなのですが
その前にカタログが届くはずなのに
申し込んでから１２日たっても届かない

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:36:03 ID:yruBPM9R

どうやら、店頭に展示する分もないらしいよ。
キ○ムラのある店舗は、当日はもう無理で今なら、今月中は確実。
別のキ○ムラはまだ発売日もわかっておりませんし、何とも言えませんだって。
また、別のキタ○ラでは、難しいでしょうが、キヤノンに交渉してみますだって。

違いすぎだぞ、対応…

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:37:48 ID:ZnA6kPNO

>>702
8月末までの受注分は、そうみたいですね。
キタムラでは発売日に2300台ほどが入荷するそうです。
一週間前の状況で、バックオーダーを2000台近く抱えているようなので、これからの
注文は結構待たされるかも？
来月頭までに600台ほど入ってくるみたいだが、どうなることやら。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:47:20 ID:57L8eXMq

へぇ～、三連休の初日に出荷なんだ。
思う存分カメラテストを兼ねた撮影に出かけられるね。
全国の行楽地で大量の20Dを見られそう、なんか楽しみ。

でもニコ爺がちょっと可哀想、敬老の日なのに。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:55:48 ID:htgmtNjI

レンズって言うのは、そうだな、日本人にとっての箸みたいなものかな。
どんなに良さそうに見えても、実際に使って食事をしなければ、良いものか、そうでないかは分からない。
食事の味まで変わる。それが気に入って馴染んだら、これはもう、すごく大事にしたいよね。
ずっとそれを使い続けたいと思う。

けれどレンズの描写力っていうのは、"レンズの味"とされるものと同じくらい、曖昧で語りにくいものなんだよ。
例えば、夕暮れ時にポートレートを撮っていたとして、
画面に夕陽が入ったら、フレアが全く出ないのがいい描写というわけじゃない。
どういうふうにフレアが描写されるか、想像できるのがいいんだ。
目に見えないものまでを撮りたいのが写真家だからね。写真撮るのは物理行動じゃなくて、精神行動だから。

コニカミノルタのレンズはいままで使ってきて、情感を非常によく描き出してくれると感じてる。
無骨さよりも、繊細さを感じる描写だと。
それに、コニカミノルタのレンズで撮られた写真にはいい意味での"人間くささ"を感じるんですよ。
それは人間くさい写真を求める人に響くレンズをコニカミノルタが作ってきたということだし、
その描写を求めて、ファンが代々、養ってきた気質みたいなものだね。

今度出るα-7デジタルでは、この、コニカミノルタのレンズが使えるっていうことが最大の魅力。
これらのレンズの描写がデジタルになっても使えるっていうことは、
多分、みんなが思っている以上に重要なことなんじゃないかな。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:56:07 ID:BtftivLg

今や時代はキヤノ爺、ニコ房だからな
20D抱えた老人を行楽地で大量目撃な悪寒

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:05:53 ID:vj7tZPZ/

キタムラ、もう入金済みで割り当てが分かったら電話すると言っていたが、まだ電話来ない。
早く教えて欲しいですよ。
３連休使いたいのに。。。。無理なら諦めるから早めに言ってくれた方がショック小さいし、、、

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:13:27 ID:mSVcNMYY

個人的には、３連休期間中に20Dで遊べるか、遊べないかでは天地ほどの差。
頼むぞ～！

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:31:59 ID:HXJB333V

３ヵ月後にKissD２（1000万画素）発売の予感

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:33:48 ID:A/0BMqIi

次の撮影が15日に決まったから、20Dはいつでもいいや。
予約したの、ついこの間だし。

ポートレートなので、連写試してみたかったんだけど。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:34:49 ID:emgDO0Pc

>>711
私は注文したのが遅いので発売日には手に入りそうもありません。
18日に届くと良いですね

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:34:48 ID:6/GkgTcp

>>711
何を撮るんだ？　部屋の中で自分のチンチン撮るとか言い出さないでくれよｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:39:52 ID:b6kYEpF1

>>712
いちおう突っ込んどきますね。

そんなアフォな！

KissDのクラスは、これからも中級機の開発費が回収できたら同じ部品を使って
機能を省いて安く作り上げるっていう位置付けで行くんじゃない？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:43:06 ID:2XZ4L1QQ

ぜってード素人なおばんが、ユニクロのショーウィンドゥを
黒のデジ１で、マゴマゴしながら撮っていた。
いちいちレンズを上から見ないと、ズームもわからんのかい！

近づいてみた

D70だった。ほんなアホな････

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:47:46 ID:jsg4yPs0

Kiss系は銀塩もそうだったけど、これは！と言わせる物が出た試しがないので、期待しても無駄。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:51:32 ID:PEgAhqSg

つーかお前等の言う最強とか無敵とかはキスデー２が出たら終わる物なのか？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:53:04 ID:XqHdieXH

>>694
同じヨドでもビミョーに対応が違うようで、
日曜日の午前の段階で新宿マルチメディア館では今予約しても１８日に確実に渡せるかはわからん、
一方隣のカメラ館では１予約貰えれば確実に渡せると言われた。
しかも、「入荷の電話はしません」とかなり強気でした。
もちろん、その場で予約してしまった。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:56:44 ID:8jp1Tz+l

僕もズームは、レンズを上から見て意図する焦点距離にあわせて
その後構えて構図みて撮るけどなぁ。
そのおばさんの行動は正しく思えるな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:59:26 ID:9Ai9b+y2

早いところは来週あたりから運動会あるからな。
その前に発売orゲットは必須だよな。うちんところは２３日だし。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:07:20 ID:QDUFKrt7

>>710
そうなんだよな。
連絡が無いのが一番困る。
予約する時ばっかり「今なら発売日に・・・。」サギじゃん。

大体キヤノンも発売日発表時点で、オーダーを裁ききれないと判ってたはずなんだから、
それなりにアナウンスしても罰は当たらんと思うが。

バックオーダーの殆どはボディなんだから、キットをばらして梱包しなおせよ。
発売日の１８日前に予約入れて買えないなんて、需要予測を立てたのは何処の部署だ？
責任を取って、支払い半分持ってくれ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:12:47 ID:mlNc5L3k

考え方が朝鮮人。
20万ごときのカメラ買うのに何訳の分からん事書いてんだ？ｳﾞｫｹ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:17:55 ID:2XZ4L1QQ

>>721
･･･そんな使い方ってズームの意味ないじゃん。
パースペクティブの決定は、ファイダーでしないか？

>>723
発売日に取りに来るヤシ、実は予約者の50%も居ないらしい。
一週間たっても取りに来ないヤシも居るとのこと。

20Dは、そんなに台数が出る亀ではないし、KissDのラインを
組み替えたら、あっと言う間に対応出来る。
だから、需要予測も何もないんよ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:26:15 ID:GkFzl3cI

いよいよ発売ですね
17日の夜には10Dとの撮り比べができるかな
伝票上は18日購入にしとかなきゃ・・・ﾌﾌﾌ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:33:31 ID:emSygxbo

>>725
パースペクティブの決定は、ファイダーを覗く前に大体経験でわかっていて
撮りたい写真のイメージを持って焦点距離を決めて、撮影してます。
構図が思ったとおりにならない場合そこから動く。
それでも何とかなら無い場合、初めてズームを動かします。
この焦点距離で撮るとこんなイメージ、、ってのが頭に入って無いと
構えてからズームで構図決めると自分の思ったとおりの写真にはならないし
いきあたりばったりなイマイチな写真になりませんか？
単焦点を長く使ってるとこういう撮り方になると思います。
ズームの意味は複数の単焦点レンズを持ち歩いて交換しないで済むって点で
十分にあると思いますよ。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:08:46 ID:aciyLLAF

>>727
そこでΣですよ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:16:13 ID:gDrJQC70

>>686
今、見てみたが白飛びバンドノイズが禿しいでつね

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:23:03 ID:gDrJQC70

>>687
何枚か見れないのも有りますけれど、見れるやつはやっぱりバンドノイズが出てますね
やっぱり２０Dってバンドノイズが目立ちますよね

発売後にファームのアップか現像ソフトのアップグレードでの対応が望ましいでつね

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:26:15 ID:dikS5zR3

コイズｷﾀｰ!!

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:26:37 ID:/k7FhldA

サンプルにバンドノイズ出まくりあげ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:34:41 ID:gDrJQC70

>>731
おいおいｗ
何でコイズ扱いされちゃうのよ
バンドノイズの事を広めたのはコイズだけれど
枕　元　に　御　手　　洗　社　長　が　立　　っ　て　コ　イ　ズ　　に　謝　っ　た
からバンドノイズについては不問に処すのがコイズのスタンスでしょ？

漏れは見たままの事実について率直な感想を言ってるだけ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:35:30 ID:cgz9u/+c

20Dとか、D70とかD30とか、
登録商標で、今後発売する機種の名前決まっているのかな。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:36:57 ID:hg1OzkBW

>>727
そこでﾍﾟｿﾀのﾊﾟﾜｰﾂﾞｰﾑですよ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:39:23 ID:dikS5zR3

>>733
こんな風にスペース空けて書いてるヤツ、久しぶりにみたよ

ひょっとして、オジサン？
それ、もうはやってないよ。（ﾌﾟ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:40:50 ID:gDrJQC70

>>736
確かに良い歳こいてる罠
つまらん書き方ですまんかった

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:41:11 ID:avf+3Y1z

ようやくα-7Dが17日に発表されますね。しかも20Dの発売直前！
α-7Dのサンプル画像を見て、20Dを予約した人が大慌てする様子
が目に見えるようです。
20Dの入金はちょっと待った方がいいですよ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:43:30 ID:615DufGN

連休明けは大量発生しそうですね　orz

写真は結局
腕>>>>レンズ>>本体な訳ですから

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:45:41 ID:2/ZyIXrT

ﾊﾞﾝﾄﾞﾉｲｽﾞの事実を指摘されてコイズだのおじさんだの
まともに反論出来ない20D厨に大爆笑！

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:49:24 ID:pMSjWEkA

>>738
αにバンドノイズ無かったらαの勝ちだね

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:52:54 ID:ZJjcn9nT

＞741
バンドノイズは無いかもしれんが
まだらノイズが大量発生の予感。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:56:17 ID:oX5NcSUn

でもさ、素直に欠点認めてバンドノイズ東京タワー引っ込めたところがキヤノンは男らしいと思ったのよ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:57:27 ID:Ej0dvUS0

>>743
単に別のサンプル出しただけだろ。考えすぎ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:57:44 ID:ZJjcn9nT

>743

コイズキター！

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:03:10 ID:oX5NcSUn

>>744
ふつうはそんなこと絶対にやんないよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:04:57 ID:poUocflO

さあ、きな臭くなってまいりました！

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:06:59 ID:7TUMYWf3

>>725
漏れは去年KissDの発売日に風邪で寝込んで数日間取りに行けませんでした(w
今年は寝冷えしないように気をつけよう・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:10:21 ID:oX5NcSUn

>>747
なにが？
確かにこんな話してると自作自演で擁護してるように聞こえちゃうかもしれないけど、
キヤノンは今まで一度たりともサンプルを入れ替えたりしたことはないんだよね。
それだけ今回のバンドノイズ騒動はこたえたんだと思うよ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:10:40 ID:huk/9eDt

>>748
キタムラでは、なかなか取りに来ない場合は他の店舗に振り替えられる可能性が
少しはあるので、受け取りはお早めに。
バックオーダーが大量のようで。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:12:27 ID:gDrJQC70

>>749
さっき君と間違えられたおじさんです。
ところで現行の公式サンプルを見てもバンドノイズ出まくってるんだけれどそれは気にならないの？
それともコイズ君って目が悪かったっけ？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:19:48 ID:nebc45hO

バンドノイズ対策をしたらアニメエンジンが強化されそうな悪寒

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:20:40 ID:poUocflO

>>751
目も耳も脳も肛門もみんな悪いです。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:23:22 ID:ZJjcn9nT

コイズは借金いっぱいあるんだろ？
このスレ見てたら欲しくなるだろうから見ないほうが良いよ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:24:36 ID:Ga1KjURi

>>753
肛門の"具合"は良いんじゃなかった？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:26:26 ID:ZJjcn9nT

その用途には良いかもしれんが
本来の排泄目的としてはすでにだだ漏れ・・・
たれかぶり状態なので良いとは言えないのでは？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:28:19 ID:+PK8kyiS

>>749
たしかKissDの時もサンプルは途中で差し替えられたと思うが?
ベータ版のサンプルは正式版が出たら差し替えられるのは当然。
騒動もなにも騒いでいたのはコイズだけだし。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:28:46 ID:ajy99wIS

>>738
EFマウントであらかたレンズ揃えちゃったから今さらどうでもいい
ほんとにいいものなら、追加で買うだけ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:29:31 ID:Ga1KjURi

>>756
コイズ的には用途を満たしていれば良いのかな・・・と

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:40:37 ID:poUocflO

>>759
コイズって受だっけ？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:58:38 ID:vehoc/fm

>>760
名台詞「中に出して欲しい」を忘れた？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 02:02:44 ID:B+cBfh27

元ウリ専ボーイとか自分で告白してたよな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 03:52:48 ID:d3e8szl1

まあ、コイズにもしばらく好きにさせておけばいいさ。
もうしばらくしたら訴えられて生活が無茶苦茶になるだけだし。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 03:56:37 ID:c5KKEDV2

ttp://www.pbase.com/xoxoall/image/33761146/large

どこにﾊﾞﾝﾄﾞﾉｲｽﾞ出てますか？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 04:00:39 ID:r2K3xHYC

>>712
大丈夫、キスＤ2は800万画素だから。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 08:43:09 ID:FdtYB14H

縦縞あげ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 08:43:43 ID:1pmX/+mm

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040914AT1D1307J13092004.html

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:40:21 ID:ETYkrobH

>767
ペンタックスかあ。
本体軽くてもレンズがなあ。

それよりも俺的にはその下の
「キムラヤ民事再生法」の方が気になるｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:10:19 ID:3HxU13ds

>>765
800万かなぁ？　1DMｋ.2からKissDまで800万で並ばせたら、今度こそ体系が崩れると
思うんだが。ミノルタも*istDsも600万近辺でうろついてる以上、来春発売でも630万で
いけそうな気がするんだが。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:22:02 ID:gfr71cUC

＞1DMｋ.2からKissDまで800万で並ばせたら、今度こそ体系が崩れると思うんだが。

体系は崩れない。というかそうすることで、KissDⅡにお買い得感を出して、買い替え需要
を創出するのがキヤノン商法。

20Dにしても、現在のキヤノンの技術をもってすれば、1000万画素にすることも可能であろう
ことも考慮に入れて、キヤノンがどういう商売の仕方をしてるか考えてみそ。

っていうか、ホントお前らバカすぎw

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:24:43 ID:7UrrKF6P

>>770
1000万画素にすることが本当に可能だと
本当に思ってるのかね?

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:25:11 ID:7OduG4jp

>>769
画像素子のライン２つより１つのほうが効率いいんじゃないの

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:27:11 ID:gfr71cUC

>>771
できないと思っているのか？

ホントバカだなw

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:40:17 ID:aF1OzF4o

>>772
10DとKissDでも実際の素子は違うもんだったって話があったような気がする

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:41:25 ID:7UrrKF6P

>>773
幻想だな…
すべては技術的な問題で解決しても
それだけで解決出来ない事もある。
ただそれが技術的に可能な理由を述べてから
人を馬鹿と言いたまえ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:46:25 ID:gfr71cUC

＞それだけで解決出来ない事もある。

具体的に言ってみそ。それが言えないのなら、K板でもいってオナってろ、バカw

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:49:25 ID:7UrrKF6P

>>776
私は馬鹿でもいいが、まぁ答えは無いようだな
君はいつまでも幻想を見てるままでいいわけだ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:53:39 ID:gfr71cUC

>>777
キヤノンは商売楽だよな。バカばっかしだものw

センサーの細密化については、コンデジの技術がフィードバック可能なことは
明らかだろうに。

キヤノンは小出しのストリップやってるだけですよ。それにつきあうのも一興だろうけどw

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:59:50 ID:7UrrKF6P

>>778
やはりそうだったみたいだな。
「出来る」と「出来た」の違いをもうちょっと感じたほうがいい。
なぜに小出しなのかを考えたほうがいい。
木を見て森を見ずって事
これ以上やっても私は馬鹿だから
この事について閉口する。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:02:15 ID:gfr71cUC

＞この事について閉口する。

珍しい言葉の使い方をするねw

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:26:38 ID:7OduG4jp

>>774
それは発売時期が１年半ずれてるからね
でも、こんどのKissD2が出そうなのは、今年年末から春にかけてという予想だから
共通部品化してくる可能性は高いんじゃない
ほんとに使うかどうかは別にしても、20Dの画像素子開発段階で、共通使用は当然視野に入れてると思うんだが

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:32:47 ID:qmI3tdK2

【祭り】２０Ｄ発売！αって何？【ﾄﾞﾝﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝﾁｬﾝ】

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:00:44 ID:7OduG4jp

>>781
うわ、しまった、全然勘違いしてた
10D→KissDのずれは半年か、この発言チャイ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:28:19 ID:/FICNoFd

２０Ｄ良いんじゃない！
１０Ｄも非常に画質良かったけど、色々向上してるしね
１０Ｄ以上の画質出せるんなら無問題だね（同等でもいいよ）

新シャッターユニットやメモリー管理、起動の速さ、フォーカス精度見直し
ストロボポジション変更、連写高速化、グリップ形状変更、ＪＯＹスイッチ
ファインダー改善、JPEG最高画質で30連写以上可能、・・ｅｔｃ
操作系は１０Ｄを継承してるし、ここまでの変更は驚きです
次のチェンジはＤ６０→１０Ｄのような小変更に留まると思うので
思い切って発表日に予約入れました、後は今週の納品を待つばかりですね～♪
早速　小松→百里→浜松と使い倒すぞぉ！！

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:46:38 ID:olanrH7W

次スレたったよー

【完璧最高】CANON EOS 20D Part糞【金玉確実】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095133858/l50

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:08:09 ID:lCmld9zh

>>785
それであなたの気が済むなら別に何も言いません。
虚しい人生ですね・・・
カワイソウ・・・

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:14:19 ID:7OduG4jp

>>785
☆ CANON EOS 20D Part6 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095002099/
↑そっこー削除しやがった

当然このくそすれもそっこー削除してくれるんだろうな

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:22:51 ID:Y9oT8UhO

>>787
じゃあこんな所で吠えてないで削除依頼出せば
dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/l50

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:15:36 ID:7OduG4jp

>>788
やなこった

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:57:48 ID:+iTEGY3b

ところで、20Dは何と呼ぶべきか！？

①ニイマルディー
②ニジュウディー
③トゥエニーディー
④ツーゼロ　ディー
⑤ツーオー　ディー

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:20:04 ID:Iixx8Cbt

10Dは　テンディーって呼んでたよ。
20Dは　ニジュウディーかな。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:22:24 ID:Z4t5XDPe

ニコンが必死に『ナナコのナナマル』とＣＭ打っても、
結局「でぃーななじゅー」で定着したんだから、
２０Ｄも「にじゅーでぃー」だろうな。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:22:59 ID:7UrrKF6P

ニオーデー

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:37:11 ID:J6XuTdTo

予約したとき、にじゅうでーって言ってたよ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:02:46 ID:r8pO+NAx

アレだよ、アレ！

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:46:34 ID:LNJ8b4VF

アマゾンで在庫復活。
が、高杉・・・・・・

ヨド並みの値段に戻ったようだ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:47:39 ID:gHmw93Zz

>>796
アマゾンは頻繁に価格を変えるから、買う気があるのなら毎日でも見ると良い。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:54:14 ID:m0NVaBJm

>>793
臭うでー

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:00:02 ID:m0NVaBJm

そりゃ1000万画素にすることは可能だろうけど、色んな兼ね合い
があって取捨選択の上で決まることなので、技術的にどうこうとい
うのは無意味な論争だね

もっさり1000万画素より、快速600万画素の方がいい！

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:25:46 ID:QBDVvb6M

おまいら発売までこれを隅から隅まで見て（英語苦手でも見てれば何となくわかるはず）
ﾊｧﾊｧしてください。
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/

まじでiso1600の違いは驚いた。
あと色々変わってるし楽しみ。
買って良かった。。。。あとはキタムラ頼みさ。
もうレンズセット＆バッテリーグリップ代金入金済みだし。
発売日に来なかったら暴れてやるぞ、、、暴れないけど。
頼むよ三島店さんよ～

801 ：790：04/09/14 21:29:05 ID:+iTEGY3b

個人的には、ツーゼロ　ディーってのがカコイイ気がするんだが。
いかがでしょ？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:41:08 ID:c/YXpNza

横文字が好きなの？だったら、普通にトゥウェンティで良いんじゃないの？
日本人なんだから、にじゅうでぃが一番無理ないけど。っていうか、どうでも良いジャン。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:00:00 ID:Pl2IeYb+

10Dを素で”じゅうでー”と読んでいたオレ。
20Dなら、迷わず”にじゅうでー”。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:22:25 ID:615DufGN

>>783
自己中心派？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:23:53 ID:4B+tvp/w

>>801
ツーオーディーでしょ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:28:23 ID:+eL5R5fX

イギリスなら20はテゥウェンティーだけど、
アメリカなら

テゥウェニィー

だっぺ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:28:31 ID:B5EX4eHb

僕は、スポット無しカメラって呼んでる。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:29:58 ID:Vwy6yf8B

一生一緒に居てくれや

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:50:59 ID:XKeckV9r

うん、一生一緒に居てくれ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:00:14 ID:pLnRtTdC

バンドノイズってググっても2chでしか引っかからなかったんだ
けど、これって一般的な用語なのか？

音声関係では引っかかったんだが．．．

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:03:23 ID:6HYRo7cc

お前ら実はｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけどなｗ
最強のα7Dの全貌が遂に・・・遂に明日発表！！

ちょっと早いですけど完全勝利宣言させてもらいます。

まぁ、お前ら何も分からないで買い物している人間は
重～い重～い重～い
太～い太～い太～い
ISレンズでも使ってなさいってこった。

コニカミノルタ最強！！

キヤノン←ウンコｗ

AF外す、スポット無いから露出も調整しづらい、ISレンズはでかくて重い。
ぷっ。
何一つ良いことないな。
あぁ、あとバンドノイズな。
キヤノンは夜景撮影で武器になってたがダメダメだな、こりゃ。

うおっ。
こうして書いて見ると、いかにコニカミノルタが最強かがわかるな。

20D予約済みのアホどもに、ﾁｰﾝ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:04:17 ID:DOhWbYx4

激しく話がループしまくってまんな。

バンドノイズは誰かさんの用語。
20Dの呼び方はSSの方も「にじゅうでぃー」

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:12:06 ID:In7Mi0FI

17日に20D入手出来そうな椰子は居ますか？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:25:35 ID:XKeckV9r

ウイ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:27:47 ID:PPYzFRtQ

>>814
まじで！いいなー
有楽町のビックで粘りまくって17日の引渡しを要求したけど
頑として受け付けられなかったなぁ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:28:34 ID:6l8iU0Yv

10Dをプラボディーにして銀色に塗ってKissD2として発売します。
黒ボディーは数ヵ月後に出します。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:30:43 ID:vx4z144s

>>812
正しくはバンディングノイズだっけ？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:38:35 ID:nMZEa7ad

明日の13:30に注目。
20Dを予約している人は入金はちょっと待った方がｲｲ。
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040914/040914_mbiz2241390.html

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:41:49 ID:QBDVvb6M

うるさいから。
全く眼中にないので巣に帰って下さい。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:42:17 ID:DOhWbYx4

別にｺﾆﾐﾉはどーでもいいから。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:42:57 ID:In7Mi0FI

>>815
ビックもダメでしたか。折角３連休なのに。しょうがない10Dで逝ってきますか。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:51:57 ID:Kxy/l2Gg

20Dも結局発表して3週間あまりの短い命だったな・・・
かわいそう・・

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:52:51 ID:oynevCRP

明日α-7Dが800万画素にスペックアップされてたらびびるけど・・・
ないだろうからなあ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:52:52 ID:Kxy/l2Gg

予約キャンセル続出で余裕で18日に買えそうだな。
canonレンズ資産増やしちゃって選択肢が他になくなっちゃった
悲惨ユーザーには朗報だろうなぁ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:56:19 ID:fRXQaFRl

>>822
コニミノは発表日当日あまりの命だね…
せいぜい今晩だけいい夢見なさいね
かわいそう…

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:00:25 ID:pSgcRJpn

だからコニミノ全く興味ナッシングなのでうざいから来ないで下さいにいふね様。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:06:24 ID:BbEe+jPO

>>824
それだ
みんなキャンセル汁

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:13:25 ID:wwsLYBnW

20DをUSB2.0でPCにつなぐと・・・

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=10263343

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:23:36 ID:ZjRB/mIX

ﾐﾉ良さそうだったら買ってもいいけどな
どっちにしろ20Dは買うけどな
1ﾒｰｶｰしか持てない貧乏人は必死だな

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:25:19 ID:x7vp0CnZ

>>829
貧乏人だけど、金持ってたらistDS買うな

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:30:56 ID:e1htaB20

>>828
ﾜﾛﾀ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:38:06 ID:dsiIw1d/

以前、20Dの在庫やばいよ、予約しないと当面手に入らないよと書いたもんですが。
やはりﾚﾝｽﾞｾｯﾄが優先のようです。
ﾎﾞﾃﾞｨ単体注文者への供給量は予定より遙かに下回り１８日に渡せない連絡が出始めているようですね。

同じように忠告しましたが、Ｌレンズも在庫かなり希少です。
欲しい方は１８日をまたないで先に購入することをお勧めします（最後の忠告です）。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:22:10 ID:gCZQ8QZH

>>832
何処の営業の方か知らないが、良い事教えてあげるよ
やっぱり画像の縞々が気に入らないんでさっきキヤンセルしてきたよ
明日の発表を見てαかDsにするよ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:27:57 ID:PAcjLsT1

俺はあさってまでまってニコンかコニミノかＤＳか。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:35:45 ID:FTBgu/5l

>>834
それなら何故このスレにいるのやら。
興味がないならスレにも来ないしまして書き込みなどしないはず。
本当は気になって気になって仕方がないんだね。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:37:57 ID:flZi+BL0

話を蒸し返してスマンが、

1D系を除き、
「てんでぃー」と英語読みするのは10Dだけだ。
その他は「でぃーさんじゅう」「でぃーろくじゅう」「にじゅうでぃー」だ。
（新宿ゼロワンのおじさん談）

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:10:43 ID:FTBgu/5l

まぁデジに限らずEOSでは10以下が英語読みって事なんじゃね？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 04:00:52 ID:Ko0HNeUX

ロックバルーンはきゅうじゅうきゅう

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 06:03:30 ID:f7gQmYiN

漏れは10Dを「じゅうでぃー」と言ってた○|￣|＿

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 06:04:00 ID:f7gQmYiN

つーかカメラのキタムラの店長も「じゅうでぃー」と言ってるし。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 06:49:16 ID:gbm2JWzZ

この話題も定期的にでてくるね>>810
http://www.google.co.jp/search?q=%22banding+noise%22

1Dmk2のバンドノイズは低ISO感度で特定の階調域にしかでてこなかった。
その分、バンドノイズを消すための強力なNRで解像感が失われていたわけだが。
さすがに20DはD70のカリカリ解像感に対抗するためにそんな強力なNRを掛けられず、
20Dのバンドノイズは、すべてのISO感度で特にRチャネルに発生している。
RGB各チャネルごとに表示すれば縞々がよっくわかりますよ（ｗ

842 ：キヤノネット：04/09/15 07:21:03 ID:ADgLbh+M

Rチャネラーにはおすすめできないｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:39:03 ID:CFy5Pn7E

既出だったらすいません。
下記のサイトにSanUltra2と純正との連写枚数の違いなどがでてます。
10Dとの比較表もありまんす。
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200409/200409.html
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200409/table1.html

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:18:54 ID:+JNiuvoJ

コニミノの新一眼の実売が先行で漏れたみたいだが、店頭実売21万は高杉だろ･･･
レンズとかおまけがあるならともかく･･･

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:27:54 ID:PAcjLsT1

テブレ補正レンズのほうが高いよ～

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:28:15 ID:rg6/+TX5

>>828
レタッチ下手すぎ…
つーか､このおやじ、右腕に左手がついてるな｡

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:31:57 ID:CFy5Pn7E

>>845
手振れ補正機構は必要な人のみ購入すればよし。
必要ない人にAS付きカメラを買えというのは酷。
まぁASはサービスです。とでも言うなら別だが・・・

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:28:17 ID:rCC3lDUC

>>818
必死だな…
20Dよりむしろ*istDSを警戒したほうがいいと思われ