【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10/FZ20 Part.13

1 ： ◆FZ10/oO9hk ：04/08/06 21:24 ID:9kJNQ6vt

□製品情報
FZ10 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
FZ20 http://panasonic.jp/dc/fz20/index.html

□ニュースリリース
FZ10
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
FZ20
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040721-3/jn040721-3.html

□松下電器
http://matsushita.jp/

□前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088044800/

2 ：R.Hand ◆FZ10/oO9hk ：04/08/06 21:25 ID:9kJNQ6vt

3 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/08/06 21:29 ID:9kJNQ6vt

□価格情報
価格.com
（FZ10） http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005019&MakerC
D=65&Product=LUMIX+DMC%2DFZ10
（FZ20）http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910689

□コンバージョンレンズ・社外アダプター
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/fz10/
http://www3.coara.or.jp/~shingu_t/
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tipoir3/index.htm
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/Lens/Tcon17/
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/tcon14b.html

□レビュー(FZ10)
プロカメラマン伊達淳一のLUMIXFZ10徹底レビュー
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_2/
FPANAPC
http://forum.nifty.com/fpanapc/scoop/lumix-fz10/fz1001.htm
スタパ齋藤の週間スタパトロニクスMobile
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16639.html
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm
WPC ARENA
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031110/106474/
AllAboutJapan
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031024D/
DCRP Review
http://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_fz10-review/index.shtml
steves digicams
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/fz10.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 22:46 ID:UXa8zoIO

>>1乙！

今日、地元の海水浴場で夜間イベントがあったんだけど、目の前の人のカメラがFZ10でした。
撮り方が俺と全然違ってて参考になりました（ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040806224133.jpg

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 23:14 ID:uzG4mMbT

>>4
凄く綺麗だけど、何か盆にあの世から人が戻ってきたような画像だねｗ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 01:03 ID:hrYLHsGp

保守

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 01:11 ID:QXhiQYqu

>>4
怖ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 01:21 ID:oMN5KxwE

>>1
乙です～

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 02:23 ID:uTeFffC6

>>4
ホントにあの世から帰って来てるみたいだ。
三途の河を渡るにつれて実体化してる様に見える。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 02:24 ID:1U6/7x9Y

ｾｯｸﾙしてるように見えるのだが

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 02:48 ID:/SWyS+q0

>>4
こういう写真撮れるってのはすごいよ。
最近みんな漠然としたのばっかりで写真を肴に盛り上がれないもんな。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 03:06 ID:2ywxJQyk

>>4
こういうのってどうやって撮るの？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 04:52 ID:jsc8QQaU

先日、オートギャラリーという車イベントで
ビックサイトに行った時の写真です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040807044550.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040807044655.jpg
え、車やキャンギャルは？と言われそうですが

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 05:33 ID:1U6/7x9Y

え、車やキャンギャルは？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 08:35 ID:7j91raHS

>>13
来週行くところだ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 12:37 ID:D6YihQ+U

スポーツうｐしたらアイツが来ちゃいます？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 23:41 ID:u3NvTZCk

花火の撮影に何度も挑戦しているのですが、ズーム１～２倍では一応ピント
合ってるっぽくうつるのですが、ズームを上げるとどうしてもボケているのが
わかります。どのような対処法が考えられますでしょうか？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 00:55 ID:O8zZ5PMW

10から20に買い換えようかな・・・

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 00:56 ID:RVlP145Q

その心は？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 01:00 ID:O8zZ5PMW

いや、単に新しいもの好きだからｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 01:22 ID:AfTPrMcq

>4は写真がすばらしく綺麗！

>5は叙述がすばらしく正確！

22 ：4：04/08/08 02:09 ID:xbYB02pu

意外に反響があってびっくり。
>>5 >>7 >>9
…実際そんな風に見える上に、右下の陸の2人の間に写っている子供の残像の上が(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>10
…それも見える。まぁ三途の川よりましだな（ｗ
>>11
特に凄いものでもないですが、話の種になったのなら幸いですね。
>>12
ND4でF5.6の8秒開放です。Pモードフィルタ無しだとこんな感じ↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040808015822.jpg
>>21
ｻﾝｸｿ!

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 02:54 ID:Mrt+WpLi

８秒解放してるのに普通に写ってる左端の三脚の人、すげぇｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 14:08 ID:OKuIwC7S

F2.8の1/4秒になってるよん

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 14:52 ID:5m6HhIIo

MFだと手ぶれ補正ってオフになる？
接写したらぶれてた・・・orz

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 15:25 ID:OKuIwC7S

>>24
ｽﾏｿ>>22のリンクが8秒かと思った

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 16:39 ID:tvpSAoM+

あのー、３６倍の実用価値は？　東芝の４０倍はどうせぶれてだめ
でしょ。さらにどっかのテレコンつけて、７２倍とかできますか？
できたら、ドーンと倍率大きい画像を見せてちょ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 16:49 ID:zvYlHoBm

デジタルズームなんて飾りですよ、エロい人にはそれが分らんのです。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 17:19 ID:9p9LycJ7

宇宙人にも分からんのです。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 18:33 ID:TP6Oktvq

>>28-29
望遠鏡の代わりになりますｗ

手ブレ補正はモード1で。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 18:43 ID:0ogmEota

FZ1/FZ2/FZ3スレで質問したら、スレ違いと言われたので、こちらで質問させてください。

FZ2狙いだったのですが、品切れのためFZ10を39800円で購入しました。
画素数以外に具体的に何が違うのでしょうか？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 18:57 ID:5m6HhIIo

>>31
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
10回位氏ね

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 19:35 ID:0ogmEota

>>32
参考にならねーよ。
ヴォケが。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 19:44 ID:xqe9PVBc

夏だねぇ…

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 20:15 ID:PWvWrQkk

32じゃねぇけど、お前がヴォケだ。氏ね
そんな質問なんか、過去ログ嫁とは言わない。
32のリンクの仕様表かなんか見て判断してくれ
ほんとウザイからさ。

と釣られてみる。ゴメン。マターリ進行を乱してしまって。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 20:47 ID:12ZJ1uKA

>31
少しは自分で調べる事しろや！
バカ丸出し！

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 20:49 ID:8RiVaWvX

>>31
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16639.html

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 20:51 ID:8RiVaWvX

>>32
もうひとつ、オマケぢゃ。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6040

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 21:42 ID:0ogmEota

>>34-36
釣られてくれてありがとうございます。

>>37
教えてくれてありがとうございます。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 23:15 ID:nn0hUiP5

>>39
はいはい良かったね
スレが汚れるから2度と来ないでね

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 00:30 ID:l/Tz+5c4

>39

>31は自慢したくてしたくて仕方がなかった所が
完璧にスルーされていたんで悔しかったんだよ。
「釣られてくれてありがとうございます。」なんて・・・(W

ほんとに調べもせずにFZ2の替わりにFZ10買ったんだとしたら
ただのバカだし。検討中だってんなら、少しは真剣なレスも
返ってこようというもんだが、ま、あまり上手い釣り方じゃなかったね。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 00:32 ID:l/Tz+5c4

×悔しかったんだよ。
○悔しかったんだろ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 01:35 ID:JYgTw7aT

多分31の主旨は
質問はフェイク。FZ10を39800円で買った俺ってすごい？
だと思う。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 01:50 ID:kB6Hw48Q

>>43
うん。

「39800円とは随分お値ごろで購入できましたね。羨ましい限りです。
さて、両者の違いですが、～～などなどエントリー機と上級機ということでやはり
格の違いがありますね。末永く楽しんであげて下さい」

きっと期待してるのはこんなレス。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 01:57 ID:JXSxiguz

いや、実は素。
だか39800円で買ったのはFZ-1。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 01:57 ID:7vw8o+98

自慢できるほどのデジカメじゃないよな・・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 02:08 ID:OijZkUQI

そもそも自慢なんてそんな幼稚なことしないだろ？このスレの住人は。
使って楽しくなるデジカメです、漏れにとっては。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 02:27 ID:25YbTFyy

てか、FZ10買ったくらいで自慢してんなアフォ。
こっちは本日特権利用してFZ20を手に入れたんだよ。
羨ましいだろー。貧乏人ども。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 02:28 ID:PaFYStGj

うわーすごいーおかねもちさまー

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 02:42 ID:Ly93ia8w

撮る写真は貧乏人以下というオチだな(・∀・)にやにや

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 03:04 ID:nhQ5nsOd

USから輸入したんでない？(ﾆﾔﾆﾔ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 03:56 ID:ruDBUpSJ

● 実感帽【じっかんぼう】
ドラえもん第18巻 P103
これをかぶって出したいものを思い浮かべると目の前にでてくる。
ただし幻なのでほかの人には見えない。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 06:08 ID:5IJ+9wWX

モヤモヤモヤ　　

夢精してしまいました　　　トホホ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 07:08 ID:kB6Hw48Q

夢精はそんな簡単じゃない！

【目指せ】オナ禁マラソン十八周目【夢精】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1091398740/

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 12:25 ID:z1uyprWe

>>48
で、いくら？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 18:06 ID:qDlqUziy

高速SDと普通のSDとどのくらい差があるの？
かなり値段が違うんでどうしようかと。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:42 ID:j58v/SC9

空スレにものせたけど
FZ10（赤城山・灯籠流し）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040809175113.jpg

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 01:06 ID:rlsNPPyH

>>57
きれーやねー。
でも、「作成ソフトウェア Adobe Photoshop 7.0」ってのが気になった。（ｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 01:38 ID:umegj/O4

>>58
リサイズしたんじゃないの？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 02:33 ID:PNf5lDY4

割れ写真じゃないかとの懸念では？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 02:37 ID:umegj/O4

？？？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 04:30 ID:rlsNPPyH

>>59
> リサイズしたんじゃないの？

だね。
1024x768ってサイズ設定FZ10に無いしね。

63 ：57：04/08/10 11:00 ID:xKRGZWwJ

みなさんのご指摘通りフォトショでリサイズしました。
あとちょいシャープネスかけてます。
ではもう一枚張り（リサイズ・シャープネス）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040809175139.jpg

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 16:16 ID:imLj5Nyf

メーカー別に写真をアップロードできる掲示板サイトを作りました。
宜しかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 16:26 ID:umegj/O4

>>64
パナソニックがないので使いません

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 17:13 ID:P2jc3Dfp

>>64
同じくこのスレで宣伝する意味が…
しかも、２００Ｋって、まともな写真アップできるのか？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 17:58 ID:xWtzmant

コンデジはメーカー別じゃないんじゃない？
何にしても200kは話にならないけど。
メーカー別に分けても比較できないね。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 19:49 ID:0XcegYwi

コンデジって何？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 20:47 ID:AHaJtNNH

コンティニュアンス・デジタルカメラの略。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 21:23 ID:WwDfBHzV

>>68
コ　こんなにも固い
ン　ンコが
デ　でちゃったら
ジ　痔になるな

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 21:56 ID:PNf5lDY4

コントローラブル

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 22:31 ID:HA9zSwuo

これ持ってる姿って本当に恥ずかしいぞ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 22:33 ID:6NsEZNJl

普通に持ち歩いてましたが？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 23:38 ID:D68Cyz6u

恥ずかしがりやの俺には持ち歩けない、、
やっぱりコンデジ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 23:41 ID:V4fOd0z7

コンデジって何？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 00:16 ID:e+cRfcZh

俺も見てほしいが、どこにupしればいいか教えれくで。
お願いします。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 00:35 ID:5pzfbMrt

>>76
ここ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 01:09 ID:1QcFTWG4

fz3とfz10、どっちか買おうか迷っている人いませんか？
自分はかなり迷っています。

fz20はさすがに高くて買えません。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 01:27 ID:APPMX40h

PC WatchにもFZ20の撮影画像がたくさん出ましたね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005a.htm#fz20
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005b.htm#fz20

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 02:07 ID:6OWrYNEp

Z3もFZ20も遠景のボケが気持ち悪くないか？
なんかノイズがざわざわ乗ってるようなボケ。
高倍率のレンズが悪いのか、極小ピッチのCCDが悪いのか？
FZ10ではあんまり気にならなかったんだが。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 02:33 ID:NJi2yQhQ

FZ20のボケがスゴイ！
本当にビーナスエンジンで色収差を打ち消してるよ。
ここまでくるとほとんどCGだがちょっと驚くな、これは。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 03:53 ID:LcGKHNZo

>>81
> FZ20のボケがスゴイ！

↓この写真のことかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/fz20_p1000707.jpg
FZ10でも72mmで撮ればこの程度は余裕でボケると思うよ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 03:58 ID:NJi2yQhQ

スゴイのはボケの量じゃなく、質。
FZ10なら色収差ギラギラっていうのが少なくなってる。
普通極小化が進むともっと酷くなるものだけどCGで打ち消してる。
そこがスゴイ！

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 04:49 ID:/7Nnu8LF

相変わらず色収差がハゲスィですね＞FZ20

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 04:52 ID:1AfXqDje

倍率と軸上の区別が付いてからいらして欲しい

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 07:27 ID:Vbk467tK

やっぱこんなの恥ずかしくて持ち歩けないよ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 09:18 ID:EDBsk6Qd

自意識過剰ですね。誰もあなたのことなんて見てないですよ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 10:28 ID:X/l/ZEa/

昨日いい感じの路上ライブに出くわしたので撮ってみた。いずれもISO100、NeatImage使用
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040811102008.jpg
F2.8、SS：1/10、114mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040811102024.jpg
F2.8、SS：1/20、415mm

89 ：88：04/08/11 10:32 ID:X/l/ZEa/

あわわ、下の方、ノイズ除去前のをあげちゃった(汗。正しくはこちら
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040811102844.jpg

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 17:52 ID:YbWMLIpH

花火スレにも載せましたが、FZ10で花火撮り初挑戦。

赤城山花火大会（トリミング＋リサイズ、ちょいシャープネス）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040811173501.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040811173527.jpg

コンデジはバルブないんでほんとタイミングむずかしいっすね。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 20:52 ID:Hj6eibmL

コンデジって何？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 21:04 ID:k28kNLwX

>>91
コ　こんなにも
ン　んまい
デ　デラウェアを
ジ　蕁麻疹がでるので食べられません

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 21:13 ID:maPXECmX

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/fz20_p1000707.jpg

色収差は減ったけど、やっぱりパープルフリンジは修正できないみたいだね・・・

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 22:12 ID:vMvsbikC

パープルフリンジは極小化の弊害だからどうしようもない。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 22:13 ID:e+cRfcZh

>>77 ありがと。

で、黒部に行っていました。(FZ10)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040811220712.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040811220304.jpg

リサイズした方がよかったかな

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 22:25 ID:LOCa/TP7

>92

脈絡はないが、ﾜﾗﾀ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 22:40 ID:/7Nnu8LF

コ　コンパクトで
ン　ンコの力を借りた
デ　デジタル式
ジ　地雷

近づくとンコが炸裂しますが？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 22:46 ID:DNOoVLcc

>>95
すごい！なんかいいぞこの写真。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 13:27 ID:KKXv7P5v

>>95
FZっぽい絵ですね

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 13:42 ID:14quLosz

どこら辺を見てFZっぽいと思える？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 15:47 ID:nCWD5oVU

ふいんき（←なぜか変換できない）

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 16:45 ID:DXbMCuok

ふいんきか・・・。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 17:20 ID:5zrtYRLT

○ふんいき
×ふいんき

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 17:23 ID:cr4TgL0E

世の中にはピュアな人がまだまだ居るって事だな

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 17:27 ID:+3sguqbx

>>104
あなたが一番ピュア

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 17:29 ID:phb/1hZ0

>>103
くま。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 20:55 ID:iKY/yBFt

>>103
一週間2chめぐりの刑に処す

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 21:02 ID:Ta9dW4CK

>>107
俺漏れも！

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 21:10 ID:4zdYCEdn

>>107
>>103が１週間なら君は１０万年くらい必要かな。
まぁ隅々まで嫁。

>>95
リサイズしてもらったほうがいいかな。
ふんいき（←なぜか変換できない）は充分に伝わるから

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 21:18 ID:iKY/yBFt

>>109
そのネタに慣れろってことなんだが

＞ふんいき（←なぜか変換できない）
ネタはいじりすぎるとつまらない。

111 ：109：04/08/12 21:47 ID:cS8KmTgM

>>110
あーそうですか。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 22:15 ID:iKY/yBFt

ぷ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:00 ID:2gs0K2Q9

カメラ店のお店の人が、ＦＺ１０は京セラＭ４１０Ｒよりも
２世代古いシステムを搭載していて、今回ＦＺ２０で連写に関しては、
ようやくＭ４１０Ｒに追いついたと聞きました。
でも５００万画素と９点ＡＦ搭載の関係で思ったほど連写は速くないと
のことでしたが、実際どうなのでしょう？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:40 ID:bY+4KEXt

ほぼ素人からのFZ10入門者だたけど、花火撮るようになってレリーズなしが
致命的なことにガックリorv
FZ20に買い替えるための資金も株の暴落で露と消え…＿|￣|○

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 01:00 ID:KsyrmQgA

>>113

Ｍ４１０Ｒの方がＦＺ１０より半年以上新しいんだからシステムも新しいのは当たり前なんじゃないの？

それにメーカーも速射力重視といってる機種だし

高速連射にしても、ＦＺ１０の４枚／秒より、Ｍ４１０Ｒの３．３枚/秒って遅いんじゃ・・・・・・

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 01:11 ID:kxx5Yypk

FZ20ってAF追尾連写できるようになったの？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:59 ID:+hiuQ7db

>>115
秒４コマをメモリーいっぱいまで続けられるかが問題でしょう。
フリー連写が秒4コマかどうか…。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 03:06 ID:+hiuQ7db

>>115
FZ20 サイトより
>フル画素の画像サイズで3コマ／秒の高速連写。
>しかもSDメモリーカードの容量いっぱいまで撮影
>できるフリー連写モードを搭載。

微妙な説明ですね。
「秒３コマの高速連写」と「フリー連写」が別なのか
同じコマ数なのかハッキリしない説明です。仕様書にもフリーのコマ数が書かれていません。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 03:23 ID:Nt58wTrg

フリー連写はコンティニアスAF？

120 ：115：04/08/13 11:47 ID:KsyrmQgA

>>118

仕様書見てみたんですけど
「フリー連写モード（∞）　カード使用可能容量いっぱいまで連写可能、連写速度はカード書き込み速度に依存」
って事は、遅いカード使った場合は連射速度がおちるってぇことだよね

んっ、逆に考えれば記録画素数落とせば連射速度が上がるんでしょうか。

連写モードが高速と低速で切り替えられるってのは、使うのか？
高速モードだけでいいんじゃない？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 23:55 ID:eSQsiYRk

>>120
そりゃー、被写体によって変わるでしょ？
動きの遅いものを高速で撮ってもおなじようなカットばかりで、容量だけ必要になるわけで

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 00:31 ID:uLqKOYHb

>「秒３コマの高速連写」と「フリー連写」が別なのか

　コマ間AFしながら秒３コマでフリー連写できたらそりゃスゴイが。絶対不可能だろう。
（だってFZが0.33秒以内にAFできるわけがない）

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 01:21 ID:bSZnAAFD

やばい

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 09:41 ID:R4zPQb9Q

サードパーティーから発売されてるテレコンでＦＺ２０に使える製品
ありますか？
パナのオプションのテレコンは値段が高くてでかいので使いたくないです。
全域２．８にこだわってないので、そこそこの画質で倍率が２倍以上あれば
十分です。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 10:18 ID:gfKFeIVa

FZ20はまだ出てないのでわからんが、FZ10と同じならば下記で勉強汁
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 20:17 ID:Fe4qHXIu

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040814201242.jpg

んー、誰か流された模様。
ヘリ二機に船が二隻でて一日中捜索してました。
見つかったのかな？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 21:12 ID:GE0PUR52

ローターが止まってる・・・

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 21:58 ID:fBxmgeKC

>>125
漏れは>>124ではないが、とても参考になるサイトをありがとう。
昔よくあった撮影に際しての裏技的なものを探してたとこだったんだよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 09:07 ID:sJvnV3Lt

久しぶりの貼り。

花火初めて撮ったけど難しいね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815090255.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815090314.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815090334.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815090401.jpg

130 ：129：04/08/15 09:29 ID:sJvnV3Lt

一枚目はIXY400の画像だった。失礼。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 10:41 ID:YlCWrZ5f

昨日の東京湾大華火祭。場所が悪く、高い位置の花火しか見えない状況だった。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815103550.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815103606.jpg

こういう時ってレリーズマジでほしい。2秒セルフだとタイミング逃しまくり。
でかいのが上がった軌跡が見えた瞬間には押さないといかん。
いやむしろ目で見ないで感じないと(汗

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 12:50 ID:YlCWrZ5f

上野動物園でいろいろ。全部ｆ.28。カエル以外はテレ端。リサイズ＆トリミング。
大鷲。1/320、432mm。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815123825.jpg
プレーリードッグ。1/320、432mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815123840.jpg
フラミンゴ。1/500、432mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815123856.jpg
カエル。1/20、141mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815123921.jpg

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 13:17 ID:+Poe5jAW

わーい写真ｲﾊﾟｰｲ！
大鷲ｽｹﾞー（；ﾟ∀ﾟ）

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 14:59 ID:Hg/DZDBr

>132
あぁ、こういう写真見せられると、FX7で決まりかけていた心が揺らぐ('A`)
個人として欲しいのはお手軽で小さいカメラだけど、
仕事を考えると、毛の一本まで写せる高倍率ズーム・・・。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 15:24 ID:oxOBdpWQ

昨日、花火を撮りに行ったけど、ここで晒せるまともなモノが一枚も無い…
来年に向けて勉強だ。
ここには良いお手本がたくさんあって助かります。
Exifを残してもらえたら尚助かります。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 15:29 ID:d5FvJDaE

FZ10の純正カメラソフトケースとFZ20の純正カメラソフトケースって微妙に
サイズが違うんだけど、FZ10の純正カメラソフトケースにDMC-FZ20は、収納できる？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 15:38 ID:Np5mGl0n

>>136
収納できる

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 15:52 ID:wHgzoPuT

もう何枚か。
上野動物園といったらやっぱりコイツか。暗かったので1/25。テレ端だとちょいきついね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815153512.jpg
小獣館にいた奴。名前忘れた（ｗ。1/60、169mm。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815153544.jpg
ダルマワシ。1/200、432mm。テレ端だと金網もあまり問題にならんのよね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815153622.jpg
>>133
大鷲はなんかレイノックスのサンプル画像を思いだします（ｗ
>>134
小さいほうが絶対的にはいいよね。常時携帯できないし＜FZ10
まぁ、それでも俺は割りと常時携帯に近かったりもするんだけど流石にウザイ（ｗ
>>135
スマソ、Ｅｘｉｆ消えちゃってるね。>>131はいずれもISO50、Ｆ8、8秒開放、フィルタなしです。
上が78mm、下が58mmです。ピント合わせるのにくろーした。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 15:55 ID:O2sHDaRn

パンダの眼が人間臭くてｺﾜー

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 16:02 ID:qX630zDH

FZ20のシャッターリモコンって、
FZ10では使用不可？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 16:40 ID:Uvs2rdN1

>>139
中のおっさん、冬場はスキーのイントラだからねえ。
暑いのは苦手なんだよ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 16:52 ID:O2sHDaRn

中の人も大変だなぁ…。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 17:41 ID:zbiyfhCY

中の人などいｎ（ｒｙ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 22:20 ID:d5FvJDaE

ちゃんと発売日には、店頭に並ぶのか心配だぁ…

145 ：135：04/08/15 23:45 ID:oxOBdpWQ

>>138
わざわざサンクスです!!

貴方とほとんど同じセッティングだったのに俺のは…嗚呼　orz
ピント合わせはホント苦労しますね。
せっかく合わせてもズームすればやりなおし。
MFで無限遠部分にストッパーでも付いていれば助かるのに。

と、泣き言云わずに練習あるのみ。

146 ：138：04/08/16 11:19 ID:knxVhiYd

>>145
まぁ、花火は難しいよね…俺も結構な枚数撮って、まあまあ位のが数枚な訳だし。
無限遠、特に夜景となるとホントにくろーする。無限遠がFZ20で実現したのは当然の流れかな。
今回は花火と等距離程度の建物が見えなかったので、最初の花火いくつかを使ってテレ端でピント合わせ、
後は電源入れっぱなし。こうすれば倍率変えても無問題。電池もとりあえず1時間くらいなら大丈夫だったし。

俺はうまく行けば後1回チャンスがある。お互い頑張りましょう！

147 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/16 22:33 ID:1ehlxqus

FZ20
予約注文してしまった・・
ついでにテレコンもいっしょにネ
これやっぱり望遠が魅力ですよねー。
さて、なに撮ってやろうかなっと＾＾

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 23:03 ID:nNCozelS

>>147
純正テレコンはイイですよ～。
付けた時の重量感。スタイル。
社外品とは比較にならないくらい　(･∀･)ｲｲ!!

まあ、倍率は少し控えめですがwww
FZ10の時に気になった(気になりすぎた)＋テレコン時のテレ端の色収差も
FZ20では改善されているとか。

私も欲しいがマダマダ先の話…。
テレコン＆ワイコンが流用できるのは助かった。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 00:23 ID:cvaxjIg5

FZ10どうも撮影後ぼけるんで倍プレビューオンにしたら
ちょっとだけ便利になった
別にぼけるのが減った訳じゃないけど撮り直しがすぐできるから・・・

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 01:22 ID:60DGJ4yX

いまから予約かけても当日に手に入るかな。
１週間くらいだったら我慢するけど

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 02:17 ID:sOc7MIlc

ＤｉＭＡＧＥ　Ａ２が最強ですよ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 03:17 ID:hoIzoPt+

六本木ヒルズ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040817030719.jpg
6mm, F/4, 2秒, ISO-50, タングステン, +0.3ステップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040817030652.jpg
6mm, F/3.7, 1.6秒, ISO-50, タングステン, +0.3ステップ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 08:39 ID:SbhjSY37

ところでLC1って絵綺麗ですね。　あの画質レベルのFZシリーズ出ないかなぁ　

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 14:12 ID:uUN3S5xv

次の次の世代ぐらいではきっと
画質も性能も進化し続けてますし

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 14:14 ID:RiFEVwN2

>>154
君はきっと５年後も同じことを言ってるだろうな

156 ：R.hand ◆RollinH6k. ：04/08/17 14:18 ID:/F0xeBOH

∞連射中の一枚、ﾄﾘﾐﾝｸﾞ、ﾘｻｲｽﾞ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040817140633.jpg
その辺にある物を撮っただけって感じですが。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 15:23 ID:nm2gOrXm

>>154
作る側が良くしようと思ってない点が勝手に良くなっていく事などありえない。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 21:00 ID:46pfac1H

ＦＺ２０とテレコン、予約してきました。
Ｚ３買ったけど、おもったほどでなかったので、ＦＺ２０が楽しみです。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 21:08 ID:N7+AkIlb

Ｚ３を買って、ＦＺ２０とテレコンも買うとは‥
お金が余って困っているのですね

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 21:09 ID:N7+AkIlb

>Ｚ３買ったけど、おもったほどでなかったので

どういう所が思ったほどではなかったのですか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 21:31 ID:9WsGaW7n

Z3ネタはやめようよ、変な奴が寄ってくるから。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:01 ID:cDlODxYA

>>158は一眼買った方が幸せになれると思うよ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 02:09 ID:ifvvnWWd

俺もあんな>>152みたいな夜景を撮ってみたい…

都会が羨ましい…

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 02:11 ID:Y1YBN7JG

>>162
シーーーー

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 07:04 ID:YhFxEVSK

>>164
コイコイ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 07:36 ID:G6csZiwx

デジ一眼は持ってるけど、４００ミリや５００ミリは重くかさばるので
ＦＺ２０を予約しました

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:16 ID:ssKCkV/3

TDR初体験。夜は雨になってしまったけど、これはこれで良い雰囲気だったのでまぁいいか。
ISO100、1/15、F2.8、36mm、リサイズ、手持ち
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818105941.jpg
ISO50、1/20、F2.8、78mm、リサイズ、手持ち＆船上
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818110129.jpg
ISO50、8秒、F4.6、36mm、リサイズ＆歪み補正＆NeatImage、三脚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818110144.jpg
ISO50、8秒、F4.6、40mm、リサイズ＆NeatImage、三脚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818110202.jpg
ISO50、8秒、F4.6、46mm、リサイズ＆NeatImage、三脚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818110219.jpg

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:34 ID:oOveiEpE

写真、どうやったら見られるの？
Forbidden
になっちゃうんだけど…

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:35 ID:q9QxPkuO

>>167
4枚目にスカイフィッシュが・・・(･∀･)ｲｲ!!

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 11:41 ID:p++/82KO

>>167
4枚目にオヤジの軌跡が・・・(･∀･)ｲｲ!!

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:09 ID:HLQVE4z2

４枚目が人気だな

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:32 ID:f6HkB2Q4

>>167
ｲｲﾈｪ～！
でもTDRって､それを言うならTDLでしょ。

俺もパレードのを一枚。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040818122820.jpg

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:22 ID:x+4AZsbO

>>172
Lはランド、Rはリゾート（ランド＋シー）。
全然間違ってない。つか、シーができて以降フツーに使ってる。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:29 ID:ssKCkV/3

日中のも何枚か。全部ISO50
1/250、F6.5、36mm、リサイズ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818131333.jpg
1/1000、F2.8、75mm、リサイズ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818131433.jpg
1/500、F4、36mm、リサイズ(65%くらい)

>>168
コピペしてIEのアドレス欄に貼り付けてみて。
>>169-171
参考に同アングルのISO100で撮った奴も。スカイフィッシュはいないがオヤジは（ｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040818114246.jpg
ISO50の方がクリアな感じだけど、ノイズ除去すればISO100までは使えるなと思った。
>>172
Tokyo Disney Resort、ってことで。なんかCMとかも最近そうだし。
パレード、撮れていいなぁ…雨で中止になっちゃったんだよね。
帰りの電車の中で花火見た。家族が疲れてなかったら待って撮りたかった…

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:31 ID:ssKCkV/3

>>173
あ、フォローどもです。つか、入園したのはLの方なんだけどね。
夜景撮るならSの方が面白そうな感じ。でも小さい子連れだといけそうも無い…

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 13:37 ID:K4ioDCgf

Sはアトラクションが面白くないから夜景しかないとも言えるけどね・・・。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:23 ID:f6HkB2Q4

>>173 >>174
何となくそんなレスが返ってくるような気がしてたんだけどね。了解ｯｽ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:08 ID:oOveiEpE

>>174
サンクス、みれました。
リンクからだと開けないのね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:43 ID:+DanyyMs

鹿さん3連発
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040818154039.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040818154024.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040818154000.jpg

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:47 ID:q9QxPkuO

>>179
一枚目がｶﾜｴｴねぇー

他のも獣臭が漂ってきそう

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 17:18 ID:ozPTSyo9

獣臭(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

やっぱ、いいな高倍率ズームは。もうすぐ発売か。買ってしまいそうだ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 19:59 ID:IfqbcRir

誰かお台場のショールームで
サワサワしてきた人いないの？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 20:13 ID:HCt5Qt2G

>>182

>>156

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 07:09 ID:vrpNRKIe

>>174
>>168はたぶん釣り。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:16 ID:8fI02EJY

>>184
>>178で>>168は>>174にお礼をしているわけだが。
もうちょっとマターリとレスを読むことをお勧めする。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:17 ID:8fI02EJY

ていうか、俺が>>184に釣られたのか？orz...

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:23 ID:KZPgZx53

高度な釣りだな

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 09:47 ID:MSZYhtru

FZ20予約した。レリーズ、撮影間隔が10とは格段に
違うらしい。レビュー発見。
http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/review.cfm?i=20040805c5000c5

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 11:35 ID:fxWWZlsa

>>188
>発見　ﾌﾟｯ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:48 ID:ka0dUz//

おい屁くせーぞ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:05 ID:+YEautEB

こいたのは189だ。
189にカメムシってあだ名つけようぜ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:48 ID:LCh4hNnY

ttp://www.dcex.net/modules/mydownloads/visit.php?cid=1&lid=31
既出？

ブラックもｶｺｲｲけどシルバーもシブイねぇ・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 15:14 ID:32FYpcW2

>>192
こわいんだけど

194 ：カメムシ：04/08/20 15:19 ID:fxWWZlsa

スーッ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:17 ID:TAFx1fkE

あと一週間か･･･
もし発売日に買えたらウチの犬の肉球を撮ってうぷします

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:55 ID:kVUAMD7n

>>188　のレビューより

>オートフォーカスのスピードは、広角側では従来の半分の０．４秒になったが、
>望遠側ではピントが合うまで０．８秒かかり、若干もたつく感じもある。
>最近は高速なピント合わせを売り物にする機種も出ており、進化が望まれるところだ。

０．８秒はとても遅いね。
こないだZ3買って高速AFに慣れちゃったから、もうFZ20は使えないな。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:57 ID:TU6iHI4B

ブラクラ？>>192

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 17:13 ID:32FYpcW2

>>197
FZ20で撮った写真３枚

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 19:49 ID:Vgg8Afor

今日パチスロで１０万勝った！
ＦＺ２０予約してきた！
ＦＺ１０をどうするか悩み中。
売り払うか、比較人柱になるため持っておくか・・・

200 ：199：04/08/20 19:49 ID:Vgg8Afor

IDがあふぉだよ。鬱。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 20:15 ID:r4usRtWr

>>199
ｱﾌｫなんて言わないから、オレに安く売れ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 20:15 ID:aIdzlfm6

動画がVGAでメモリ容量まで
連続で撮れたら
完璧だったのに．．．

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 21:02 ID:wxA8P5vm

FZ20バッテリーは変更無しなんでしょ？
グリップもと大きくしてもう少し容量欲しいなぁ。

夕焼け
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040820205908.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040820205842.jpg

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 21:53 ID:ZFt3hfOU

>>203
山がノイズだらけだな

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 21:55 ID:fcgh7Tcc

>>203
なかなかいいんだけど
一枚目がずいぶん傾いてますな

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 22:06 ID:kzcb5EZ6

ISO100だべ。
ノイズでるよん。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 23:24 ID:LCh4hNnY

>>203
若干バッテリーの持ちは良くなってるような感じですけどね。
SONYのインフォリチウムCみたいにサイズ変えずに容量アップした例もあるからちょいと期待。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 23:51 ID:CecxAy/T

>>202
パナのデジカメはあんまり動画に力入れてないというか
素直にDV買いやがれという事なのか...
D-snapもあんまり画質はよくなかったし。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:01 ID:4MVsMX+I

>>203
オプション品のところを見ると、DMW-BM7となっているので変更無しかと。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 11:43 ID:hdo2HfKa

いろいろ遊んできた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040821113656.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040821113736.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040821113837.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040821113908.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040821113948.jpg

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 15:34 ID:kf6uSJJa

500万画素なんて中途半端なコトせずに600万画素にしてくれれば
良かったのになぁ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 15:40 ID:epsGrWA6

だからCCDのサイズはいじれないんだってばさぁ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:51 ID:zA7hfRnY

>>210　２枚目

（・３・）　エェー!!
米国まで逝ってきたんですかー？
暫らく見ない間に随分ちっちゃくなりましたねー

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 19:20 ID:FuNXtU79

>>213
・・・イマイチ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:31 ID:rxl5ZVqg

うーん、ちょっとでかいな。一眼なみに気合いいれないと持ち出せないな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:36 ID:cNU3lBxD

でかいけど軽いから。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 00:22 ID:jX/Xfx+H

今度家族でﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行くので望遠つきのｶﾒﾗを探しています。
このｶﾒﾗで夜のﾊﾟﾚｰﾄﾞとか撮れますか？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 00:31 ID:GNYl0kQb

どんなカメラでもカメラである限り取り合えずは撮れる。

それよりも子供の将来を考えるなら、ディズニーはやめたほうが良い。ディズニー好きは必ず馬鹿になる。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 00:47 ID:hYom8EU7

ゼニィに行ったからといってゼニィ好きになるとは限らない

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 01:07 ID:n/tbJaZu

>>215

でかいのは確か。　ただ、一眼よりはずっと軽いよ。
一眼に買い換えたら、倍近く重くなっちゃったからね(泣

外部フラッシュ入れたシステム重量が2kg近いよ…
その点まだFZ10はマシかな。　気合いはいる方だけど。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 13:55 ID:RQ9nAKXr

一枚ペタ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040822135245.jpg

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 14:19 ID:cBvfz5w5

ところでFZ10ﾕｰｻﾞがFZ20に乗り換える積極的意義はあるのか？
FZ10を下取りに出したとして、5万円（FZ10の下取り相場、3万切ったからな）
出すだけのものがあるのか？
ｳﾞｨｰﾅｽⅡｴﾝｼﾞﾝの性能は確かに魅力あるけど、差額5万に匹敵するほどの魅力は
感じないんだけど。
5万予算があればｵｲﾗなら、FX7を買うけどね。
外撮りはFZ10、ちょっとしたｽﾅｯﾌﾟはFX7というほうがｶﾒﾗﾗｲﾌ楽しくならないか？
（先日、ﾗｰﾒｿ屋でFZ10でﾗｰﾒｿ画像撮影したら、店主にみつかってｹﾝｶになっち
まった。どっかの雑誌の取材と間違えたらしいｗ　FZ10の一眼なみのﾃﾞｶさは
室内撮影ではやはり目立つからね）

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 16:21 ID:zsM3yMrd

でかいカメラを使ってれば雑誌の取材だと思う奴も香ばしいけどなｗ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 16:51 ID:cRord9ub

でもやっぱ自分の出したうんこ撮影されたら嫌だよな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 17:56 ID:EqgAuSTP

お台場でFZ20の実機見てきた！
いま使ってるFinpix4900zにくらべるとひとまわりデカイ。
がっちりした感じ。
起動速いなあ。自分のカメラの古さを再確認。＿|￣|○

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:03 ID:8FJ0hd8x

100メートル先の動く被写体（マラソン）を撮影する場合は、
マニュアルフォーカスでしょうか？
ＦＺ２０と純正テレコンを予約したのですけど。
動体予測はＦＺ２０に限らずあまり使えないのかな？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:09 ID:nJ7qY6zM

>222　ﾌﾂｰは一眼行くだろ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:34 ID:C8gK+b6h

>>227 それは（デジイチ信者的）オタの考えでないかな

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:35 ID:tAEZ2KXx

>>226
えっ!?
FZ20って動体予測AFついたの？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 04:28 ID:KgND7W8O

FZ20買ってみようかしら。
予約して買うか人柱報告が終わってから買うか迷っちまうぜ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 09:47 ID:CaczQo7/

動体予測AFはついてない（てゆーか、あの価格帯のｶﾒﾗにはつかないでしょ）。
FZ20は、基本的にはFZ10のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ版。
手ぶれ補正が若干強力になり、画素数が増えた分と極小CCDとのﾊﾞﾗﾝｽをｿﾌﾄで
調整（誤魔化してｗ）した感じ。
画素数が増えた分、１秒あたり連写枚数が減ってる（これは、乗り物系撮影に
使う人には大きな減点要素だね。今時、秒3枚という連写性能はﾅｲﾀﾞﾛ的）。
一方、FZ10の起動時間の遅さ、AFの遅さは、FZ20でも全く改善されてない。

結論的には、あの価格帯で高倍率ﾃﾞｼﾞを新たに買う人にはFZ20をお薦めするけど
FZ10ﾕｰｻﾞがFZ20に乗り換えるほどのもんではないと思う。
来年あたりに出るであろうFZ30？ないしFZ100？の発売を待てｗ
それまでFZ10を使い倒そう！

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 15:43 ID:5QaPlxsO

FZ10結局ファームいちどもバージョンUPしてないよね？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 16:00 ID:YeplhTov

裏ではこっそり。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 16:12 ID:PD4NUULV

放置してました。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 18:15 ID:mbV5nlvw

>>231
>動体予測AFはついてない（てゆーか、あの価格帯のｶﾒﾗにはつかないでしょ）。

Z3には付いてますが？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 18:24 ID:KgND7W8O

俺は選ばない。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:39 ID:vcq6TIIh

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040823/109277/index.shtml

みなさんはこれをどう見る？
私はISO50を捨てた理由がわからなくなった。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:38 ID:TT5vH91m

>>235
実はZ2からついているんだけどね、動体予測AF。
>>231の「あの価格帯のデジカメに動体予測AFはつかないでしょ」ってのが
一般的な考え方だとすると、コニミノって頑張ったんだなぁ。

動体予測AFはともかく、フォーカス速度はもうちょっと頑張って欲しいね > パナ
更なる進化に期待。って書くと、もう次かよって突っ込みがきそうな悪寒・・・

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:46 ID:vCMnPJNy

MF+ワンプッシュAFしか使わない俺って変？
シャッターチャンスには無茶苦茶強いゾ！

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:27 ID:5QaPlxsO

>>237
たしかにISO80化の意義がわなんないね。
とくに乗り換える意義は感じない。

でもFZ20のフードFZ10に付かないかな？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:27 ID:f0GYZxiM

漏れMF状態にしてワンプッシュAFしか使わない・・・
AF状態は電気食うらしいしマニュアルフォーカスは使い物にならんし・・・orz

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:56 ID:z4S3Uk83

>>237
＞私はISO50を捨てた理由がわからなくなった。
ごめん、どゆこと？
「FZ10のISO50の画質を、ISO80の感度で写せるようになったんだろうなあ」と思ってたんだけど・・・。

243 ：237：04/08/24 06:25 ID:KKdcaKnQ

>>242
そうなんだよ。私もヴィーナスⅡになってノイズが減ったんだと思ってたの。
でもサンプル見ると思いません？
FZ10のISO50よりは増えてるでしょ。少なくとも減ってるということはないでしょ。
そりゃ被写体の問題も撮った人の腕もあると思うけどさ、私の期待は外れた。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 07:09 ID:lif/UWTl

フツーに考えれば減らないでしょ。
ISO50→ISO80へ増感
1/2.5 400万画素から 1/2.5 500万画素へ画素ピッチ峡少
それをビ－ナスIIで補ってるはず。
見た目のノイズは、オレから見れば減っている気がするが
ちょっと、素直なノイズではなくなったかなという印象を受ける。
でも、Z3/A1よりは明らかに少ないし頑張ってるんじゃないかな？
文月氏のサンプルを参考にすると、FX2のほうがノイズが少ないので
海外向けのFZ15が欲しいなあ...というのが率直なところ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 09:19 ID:FiboNPmM

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040823/109277/09.shtml
これの一番奥の屋根とか見ると、むりやり画像処理で押さえ込んでるって感じだよね。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 09:56 ID:0Z7QCIRC

他社の 1/2.5 500万画素機と比べちゃん

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 10:15 ID:YTYPeYUI

FZ10で撮った画像、気がついたらもうすぐ15000枚。ちなみに8ヶ月弱。
みんなどのくらい撮ってます？

>>232-233
FUのVer.って見える状態でDまで行ったんだっけ？
で、それとは関係あるのかわかんないけど、俺のFZ10、時折動作がめちゃ重くなるんだよね。
操作が遅れてくるような感じで。んで、MFにしてるのにシャッターボタン押してもえらく遅れて撮れたり。
そんな症状になったときは一度電源落とすと直るんだけど、結構ウザイ。
パナにメールしたんだけど、本体見ないと判んないとかで。
実は買って数ヶ月でこの症状に気づいて、店に交換してもらったんだけど症状変わらず。
FUはD→BにVer.Down（ｗ

うーむ、運動会終わったらまた送らんとあかんのか…

>>239 >>241
俺もAFほぼ使わない…使うときはどーしても片手で撮らないといけない状況になったときだけかな。
ワンプッシュAFメインで、MFも割りと使うよ。夜景(特に花火）の時はほぼMF、つか、AF使えんし。

248 ：247：04/08/24 11:40 ID:YTYPeYUI

あ、FUなんて書いてるし(汗
FWだわな。FUはFirmUpだわな(恥

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 11:43 ID:T0GoSpgm

そんなアホみたいに撮って何がおもろいねん

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 12:25 ID:RmwJOYN4

>>247
俺の場合、１０ヶ月ぐらい使ってるけど、保存してあるやつで２０００枚ぐらい
かな。
明らかに撮影失敗したやつはその場で削除してるから、撮影枚数そのものは
もっと多いけど。

AFは俺もほとんど使わない。晴天時に静物撮る時ぐらいしか使い物になら
ないからね。FZｼﾘｰｽﾞのAFの遅さは、もう諦めるしかないかもねｗ
動いているもの撮る時は、ワンプッシュAFかMFで置きﾋﾟﾝするから特に不便
は感じないけど。

ちなみに、俺はFZ20へﾊﾞｰｼﾞｮﾝUPするつもりはない。
なんか単なる新らしもの好きみたいな感じで、そのために75k（下取りの差額
ならば50kぐらいか）突っ込むのはねー。
その金で、純正ﾃﾚｺﾝでも買ったほうがな。

251 ：R.hand ◆RollinH6k. ：04/08/24 12:38 ID:tbNBEtVK

>>247
25,000以上・・・

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 13:02 ID:sTm0+14c

FZ10は発売日に買って現在100枚もいって無いなぁ。
FZ1は10000枚超えてたのに。
FZ20に期待！

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 14:11 ID:LUk0Zwgk

それだったらFZ3に期待した方がいいのでは・・・。

254 ：237：04/08/24 14:46 ID:KKdcaKnQ

>>244
実は私はFZ1しか持ってないもんで、だからこそ今20を狙ってるんだが、
10を持ってる人が見た目ノイズ減ってる気がすると言ってくれるのはありがたい。
これで心置きなく発売日ｹﾞﾄできるよ。

でもZ3ならともかくA1よりノイズが少ないというのは言いすぎじゃない？
もちろんこれも持ってないけど、一応1/1.8のCCDだよね。いくらミノでも……。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 14:59 ID:37qMyrKA

FZ10自体はノイズ少なかった。
それより酷かったのは色収差のほうで、
それが減っているという触れ込みのFZ20には期待が高まるなと。
Neatimageがある現在、ノイズなんて画質の要素になりえない。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 17:55 ID:brggSi9B

>>208
ソレはAV100のコトを言ってるのか？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 18:18 ID:xJDDmSpg

>>254
あのレビューページには　ISO80の写真は2枚しかないよ。
>>245　は100だよ。
A1は2/3サイズだけど、かなりノイジー。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 20:03 ID:wTEHPy8X

レビュー見ました
確かに２０なって画質の進化は見受けられるが
まだまだだな（たしかに遠景撮影の輪郭処理がスッキリしてる）

しかしまだ、少し薄暗い部分でのノイズが醜い

結局ISO80しか使えないんじゃ
明るいレンズ使ってる意味が薄れる
せめて100ぐらい使えて欲しい
20違うだけなのに、おかしいね

後、液晶が可動式になればいいんじゃない？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 20:29 ID:lkL1nda3

100と80じゃSSそんなに変わらない。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 22:08 ID:0s3mOI2A

パナヲタって童貞が多いんだそうですね

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 22:18 ID:SN+z0NJa

>>260は昨日初めてソープへいって舞い上がってるようです

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 22:21 ID:hKz9QNU3

っていうかﾐﾉｵﾀに言われたくないよな

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 05:12 ID:xv2vtvmI

>>260
性欲を満たすだけの性行為で何を言ってるのかと…。
したいだけで病気をバラまくのは無差別テロの様なものだ。
本人達が感染症を意識してないから質が悪い。
カッコイイ・可愛いでヤルなっ！

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 08:21 ID:sQr3oM31

('A`)

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 09:06 ID:4F6ls6J6

今年の夏厨はレベルが低い

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 09:16 ID:HQfszxAp

今の厨世代は全体のレヴェルが低すぎる

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 09:46 ID:lBVuCQWt

Neatimageって凄そうだね。まだ紹介ページ見ただけで使ってないけど。
パナのFZ20の宣伝を見るとVenusIIでも似たようなことやってるらしいけど、
確かに後処理でこういうことができるんなら撮像素子でのノイズは割と
許容できる気がする。

Neatimageで、昔FZ1で撮った屋内写真のノイズ取って遊んでみようかな…。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 10:19 ID:FqZx9Qmb

>>263
童貞のひがみですか？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 10:30 ID:2cXoZzf4

>>260
>>263
>>268
板違い。童貞板逝け

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 13:32 ID:2cXoZzf4

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/25/news023.html?pc10

271 ：247：04/08/25 15:48 ID:wlUL3Xos

>>250
俺もFZ20に買い換える気はちょっと起こらないね…
欲しい機能は色収差の補正だけだし…連写速度が落ちてるのはいただけないしね…
純正テレコンはカッコいいっすよ。高くて重いが。
ブタバラ＋別メーカの方が半額くらいでいけるので微妙ではあるね。
俺は特に意味無く純テレ使ってます。

>>251
す、すげ～～～

>>252
FZ10に幻滅しちゃった人ですね。以前もそんな話を聞いたことがあるなー
やっぱ機動性にかけます？それ以外？

>>255
同意。NeatImage最強。つか、ノイズはコイツのお陰で悩むネタではなくなったなぁ。
まぁ、FZ10のノイズは自然な感じがするので、そのままでもあまり不満でもなかったんだけどね。
色収差はねぇ…初めて望遠で撮った白い車が凄いことになっててビビッたのを思い出しますた（ｗ

>>267
とりあえず試してみ。昔の画像も綺麗に出来るし。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 16:00 ID:6zoCPxcE

ISO80が気に入らない輩が多いみたいね。
実記で試さないと分からないけど、

レンズ一体型機と一眼では、同じISO値でも質が違うでしょ。

もちろんそこまで質が上がる訳無いけど、
ISO80でもISO50並に撮れるんじゃないの？
しかも高感度で。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 16:14 ID:6zoCPxcE

>>231
つか、自分の価値観をおしつけんじゃないよ。
１０ユーザーでも、２０が気に入って買う人も多いんだし。

確かにＺ３の胴体予測（まぁ、本格機種とは比べものにならんけど）、
コンパクト機でつけたのもすごいけど、
ＦＺの明るいズームもすごいよね。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 18:10 ID:BYE34XlI

>>270
3点測距ではフォーカスの合う速度が2倍になる。

!!

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 20:23 ID:WdeeelDv

>>274
９点だとＦＺ１０の２倍の時間が掛かるってだけかもね

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:41 ID:zSkVZ5jA

ジョーシンウェブから今日届きました。
良いですね～。
しかし、これフライング販売ですよね。
ユーザー登録をしようとすると「ユーザー登録未開始の製品です。管理事務局までお問合せしてください。」となりましたから。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:53 ID:HQfszxAp

証拠をぅpしれ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:58 ID:9PX4uB48

FZ10なかなか良かったんだけど、色収差がひどすぎます。
これであと半年ぐらいがんばるつもりだけど、来年はいいの買いたい。
もうちょっと本格的で、でも一眼ほどマニアックじゃなくて、色収差が少なくて
マニュアル操作がいろいろできるいいデジカメといったらどんなですか？

279 ：２７６：04/08/26 00:01 ID:cDqVPMTI

>>277
本当ですよ。
製造番号はＣＦ０００００００
ＣＦ以外数字

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 00:10 ID:nUfOMMWA

Z3でも居たね。
買いました！といいつつ一枚も画像が上がってこないのが。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 00:39 ID:9/QTRcSI

>>278
来年買うなら来年聞いた方がいいよ

282 ：２７６：04/08/26 01:08 ID:cDqVPMTI

http://groups.msn.com/FZ20/profile?user=panaFZ20%E2%9C%93

283 ：２７６：04/08/26 01:10 ID:cDqVPMTI

>280
どう？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 01:25 ID:NwC6AYvW

なんかメルアドやパスワードを求められるんだが・・・

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 01:41 ID:cRUifpUQ

>>284
折も其れが嫌で見んのヤメタ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 02:05 ID:ILqK04de

部落ら

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 04:02 ID:xTrMSA5O

さすがに、MSNなブラクラはねぇと思って登録してみた。
FZ20のメンバグループだね。
取り立てて何の情報も無い。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 10:10 ID:A1/1mMVT

>>273
つか誰も価値観おしつけてないダロ
自分と異なる意見出ると　すぐに「おしつけ」だなんだと過剰反応し
バカの壁にとじこもる

まだ若いのに　そんなことでどーするヨ
異論は素直に聞くもんだ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 10:11 ID:kHt3+cou

kakakuより

>メーカーサポートによると、AF速度は以下のようになっています。
>
>3点AF時・・・ワイド端0.30秒、テレ端0.79秒
>1点AF時・・・ワイド端0.39秒、テレ端0.93秒
>9点AF時・・・被写体や撮影条件によるが、1点AFよりも若干遅くなる
>
>ちなみに、FZ10は0.91秒でした。

微妙～

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 10:44 ID:bRSnsjOy

>>288
まるで自分が過剰反応じゃないような書き方だな。
他人の意見は素直に聞くもんだ。
もっとがんばれ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 13:25 ID:UyBWQYsD

>>288 >>290
この二人は意見が相反する訳でもないのにどうしていがみ合ってるんだろう。
ここに限ったことではないけど理解に苦しむ。
世の中の人間は君らをいちいち馬鹿にして楽しむほど暇じゃないよ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 13:47 ID:dve4GJzc

さて、FZ20購入資金をおろしてくるとしますかね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 14:06 ID:gKsomhH+

ここで一句

ＦＺ3　誰が買うかよ　遅ＡＦ

294 ：290：04/08/26 14:09 ID:bRSnsjOy

>>291
俺は273じゃないですよ。
もっとがんばれ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 15:50 ID:IKcz4H3O

ｷﾞﾌﾄ券を考慮すると、ｱﾏｿﾞﾝが一番安いようなので尼で買った。
けど発送予定は週明けだ… orz 買った人のﾚﾎﾟｰﾄ楽しみにしてまつ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 17:05 ID:TB1umOJC

実機サンプルﾏﾀﾞｰ？

297 ：291：04/08/26 17:06 ID:UyBWQYsD

>>294
なんだ、全然関係ないのに怒ってる香具師もいるのか。
他人の精神構造は複雑だな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 17:28 ID:qiBxpAbQ

確かにおまいさんのはシンプルな感じだね

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 17:34 ID:oZN6rIW3

>>231
異論はかまわないが、微妙にバイアスがかかった見方だし
日本語が変なので（結論的とか）突っ込まれるんだろうね。
オレからも、頑張れ！

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 18:03 ID:h1KU3caE

⊂⌒~⊃。A。)⊃　３００！ ⊂(゜∀゜∩⌒｀つ

301 ：290：04/08/26 18:12 ID:bRSnsjOy

>>297
別に怒ってないですよ。あきれてるだけ。
あなたはシンプルな精神構造のようですね。
がんばらなくても幸せに生きて行けそうでうらやましいです。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 18:29 ID:8WS26t33

画像うｐまだー？

303 ：291：04/08/26 18:59 ID:UyBWQYsD

>>298 >>301
自分が特別シンプルだとは思わないけど、確かに漏れは倖せだよ。
不幸だなんて小学生の頃以来考えたこともない。
学生時代結構がんがったしな。今の自分はその時の努力と出会いの賜だと思ってる。

さあ、いっちょ明日は待ちに待ったFZ20を買いに出かけるか。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 19:09 ID:ILqK04de

たまに真性がくるよなこのスレ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 20:05 ID:Ou3Lxc8X

>倖せ
>学生時代結構がんがった

低学歴っぽいな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 21:25 ID:t6ygb+0D

FZ20いじってきた。
が・・・。

ダメだ・・・。

AF速度が旧世代の遺物だった・・・。

あんなAF速度じゃ話にならんよ・・・。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 23:17 ID:4xJler2L

今日、地元の量販店へ行ってみた。
FZ20もろもろが展示されていて、予約受付開始されてた。
で店員に許可もらっていじりたおしてみたんだが・・・。
正直な感想を書く。
FZ20・・・なんだこんなもんかっていう感じで萎えた。
FZ3・・・FZ10よりいいんでないかい的。ﾌﾞﾗｯｸ色があれば買いって感じ。
FX7&2・・・おぉ、いいんでないかい！的。ｽﾏｰﾄだし。物欲刺激満開！
気がついたら、FX7の青いやつを予約してた。商品引渡しは明日。
（256MBのﾒﾓﾘｰ＆専用皮ｹｰｽ＆予備ﾊﾞｯﾃﾘｰをｾｯﾄで60k、手付け10k）
ということで予算的にFZ20へのｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟは断念。

外撮りの望遠はFZ10、室内＆ｽﾅｯﾌﾟはFX7という結末になった。
けど、これはこれで良かったと思ってる。

　　　　　

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 23:28 ID:4w56B9gp

乙！

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 00:35 ID:hYlar5Fa

>307
量販店なら他のメーカー品もあるはずだが。。。比較しなかったのか？？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 02:02 ID:x/8cTqLr

FX2よくない？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 03:51 ID:AhpVWTf+

FZ20ってそんなに駄目？

私は今FZ1使ってて、以前FZ10は「うーん、もう少し」と思って見送ったんだけど、
FZ20は「うーん、あとひと声」って感じはするもののそんなに悪そうには見えない
けどなあ。確かにFZ10持ってる人が買い換えるほどではないかなあって気はするけど。

とりあえず私はFZ1でも画質にはそんなに不満は無い（全く無いわけじゃないけど）ので、
今後のFZシリーズではとにかく操作性を改善してほしい。機能はFZ10で操作性はLC1、
みたいな機種ができるといいんだけど。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 07:38 ID:qeEASMOj

縦位置でも手振れ補正は効きますか？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 08:09 ID:LCjFb1iT

俺も最初FZ20考えてたけどFZ3にすることにした。
ブラックがないのがなぁ…。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 08:56 ID:SO9SS9Px

FZ3スレ荒れてるな。　　たかが色で

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 09:08 ID:V9yEE6Q9

アンチども必死だな
まぁ、欠陥だらけのZ3を買っちまったら荒れるのも当然かな

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 09:46 ID:MIO6St+c

近所に停まってた珍しいベンツ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827094230.jpg

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 10:32 ID:rUPufEFb

ワンショットAFが無いFZ3なんか使えない。
シャッター押す度にAF合わせに行くのってトロイしウザくない？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 12:10 ID:z7dYSeog

FZ20ならそうだろうね。
ところがZ3はイチイチAF動作してもまったくトロくなくウザくないんだなこれ。
根本的にAFレベルが違いすぎる。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 12:23 ID:MIO6St+c

>>318
それには激しく同意。俺も店頭でZ3触って感動した。
それだけにあのトラブルの山は全く持って勿体無いとしか言えないね。
どんなにAFが速くともフリーズしてシャッターチャンス逃す、
いい物が撮れた！と思っていたら縞々…これではカメラとしてどうかと問いたい。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 12:26 ID:rUPufEFb

Z3は暗いレンズと縞画像で問題外

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 12:32 ID:4OqKe8ed

>>316
まるで漫画の表現のようにキラキラしてるな

322 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/08/27 12:39 ID:iNq7Fg4B

FZ20ですがAF時ﾌﾘｰｽﾞする場合があるかなぁ。
先ほど300枚くらい撮りましたがちょっと気にな
りました。
さてどこかで充電しなければ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 13:14 ID:vC+nxJoN

今FZ20見てきたけどなかなかいいね。
AFの動作も許容範囲。

それと >>307 の言うとおり、FX7の見た目がかっこよかったなぁ。

324 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/27 13:15 ID:V4qV509J

FZ20うちにも来たよ＾＾

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 13:22 ID:l1gvQa+0

どなたか、室内で　フラッシュＯＦＦで　テレ端で　撮った画像をＵＰしてください。
お願いします。

326 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/27 13:34 ID:V4qV509J

もうすぐ仕事始まる時間だからうｐできない。ごめん！

327 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/27 13:37 ID:V4qV509J

テレコンでかっ！・・

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 14:00 ID:SO9SS9Px

スカパーのジャパネットたかた２４２の生放送デジカメ特集でFZ20が出るらしいのう

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 14:04 ID:eRtPt7Ee

>>317
ワンショットAFついてるよ＞FZ3
でもマニュアルフォーカスはないみたいだけど

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 14:14 ID:v3FF42JI

発売日なのにﾏﾀｰﾘしてますね。
漏れは、仕事が終わるのが間に合えば帰りに購入するつもり。駄目なら明日だ…。

買った人のｻﾝﾌﾟﾙ観たいです。余裕があればお願いしたく。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 14:18 ID:+Y2boz4E

ビクカメラ有楽町で買ってきた！
しかし充電中。そしてこれから仕事…… orz

332 ：316：04/08/27 14:51 ID:MIO6St+c

>>321
ん。そういう風に撮りたかったのだ。F8、1/100。
別アングルとエンブレム
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827143950.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827144041.jpg

333 ：R.hand ◆RollinH6k. ：04/08/27 14:57 ID:0y7nKa02

発売日と言うことで無加工。ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞ1.8MBくらい
FZ20
テレ端、ISO100
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827144548.jpg
テレ端、ISO200
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827144612.jpg

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 15:28 ID:nFOl6GGg

ひでえノイズだ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 15:57 ID:Yp1adpve

>>333
リス？ネズミ？
動物園以外でリスが見えるところにいるのだとすれば
自然豊かな場所なんでしょうね。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 17:23 ID:LjcdE27Y

　３点AFだと液晶フリーズするってホント？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:10 ID:V9yEE6Q9

ソース出せ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:30 ID:LjcdE27Y

価格

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:35 ID:Yp1adpve

>>336
価格コムにありましたが3点ＡＦテレ端付近でフリーズが
確認されている様です。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:53 ID:sT2puNN5

急に夏休み貰ったのでどこか撮影に行きたいけど
北関東圏で撮影に良いポイントありますか？
GWは日光に撮影行ってきました。

341 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/27 19:16 ID:V4qV509J

>>340
赤城山山麓の群馬フラワーパークはどうですか。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 19:42 ID:JCYUHFNN

>>339
FZ20掲示板にはそんな記述は無かった
ネガティブキャンペーン必死ですね

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 19:50 ID:bcB4sWnS

>342
よく確認してきな！
書いてあるじゃないか！
それとも字が読めないのか

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 19:53 ID:G3Zu7gEg

ACアダプターも一緒に買ってくればよかった・・充電時間がもどかしい。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:03 ID:EudvJzPB

充電池は電気が入った状態で出荷されてるけどな

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:07 ID:djouKhZq

もう使い切っちゃったんだろ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:12 ID:NmxUOEOA

>>343
どこ？
俺もも良くわからないんだけど？
フリーズが確認されたなどとは書いてないけど？
俺にもわかるようにその記述をコピペしてくださいな

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:16 ID:/JzdXLmn

>343
「ピントが合うまで画面がフリーズする」という記述しか見受けられんぞ。
この人は、「ハングアップ」の意味でフリーズを使ってないね。
ほかにあるの？

まあ、本当にフリーズするかどうかは、今買ってきたので確かめられるさ…w

349 ：344：04/08/27 20:23 ID:G3Zu7gEg

充電終わって確認してみましたが、
どのAFでもフリーズは確認できませんですた。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:24 ID:hvV8YqRx

ハングアップ？
>336

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:28 ID:bcB4sWnS

>ただし、ピントが合うまで画面がフリーズしますので、テレ端で高速移動物を撮影するのは難しいかもしれません。
1点AFやスポットAFは従来通りフリーズはまったくありません。

文句があるなら価格のこの人の所に書き込んでくれ

352 ：336：04/08/27 20:31 ID:LjcdE27Y

　だから「液晶フリーズ」って書いたんですけど・・・
「AF中に液晶表示がフリーズする」って書くべきだったかな。
（S1ISだと単なる「フリーズ」で通用するんだけど）

「ハングアップ」じゃないですよ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:34 ID:NmxUOEOA

ミスリードを誘発するカキコは
ネガティブキャンペーンの常套手段です
以後気をつけて下さいね

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:49 ID:mBOliLIr

なんでネガティブ連中ってこんなに必死なの？FZ3の方も荒らされたし。やっぱ、
出来損ないを販売してる某メーカーかな？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:54 ID:JCYUHFNN

このスレの方々は対応が冷静ですね
やっぱ購買層が違うんでしょうか

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:57 ID:UaEdXuF4

>>335
タイワンリスじゃないかなぁ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 21:02 ID:DvFlAtnU

だから初期ロットは止めとけとあれほど・

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 21:09 ID:hvV8YqRx

> ミスリードを誘発するカキコは
どうみても単なる早とちりじゃない？

ミノオタじゃないんだからみなさん冷静にね。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 21:29 ID:qtAoUq7a

今日買ってきた。色がFZ10よりは落ち着いた感じになっていいですね。
明日、大井工場公開で試し撮りしてきます。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 21:38 ID:JCYUHFNN

>>353
そうですね
同じ轍は踏まないようにしたいです

361 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/27 21:45 ID:V4qV509J

手ぶれ補正って結構使えますね＾＾
テレ端でモード２なら1/30までブレなしで撮れそう。1/15は数枚撮らないとキツイ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 22:10 ID:X2Qf2iKw

俺のディスプレイの表示自体ががにじんでいるから参考にならないと思うけど w
約2mからテレ端で

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827220622.jpg

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 22:45 ID:DvFlAtnU

>>362
こりゃZ3より酷い縞々だなｗ

って冗談は置いといて、月でも撮ってくれや

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 22:58 ID:G3Zu7gEg

FZ20 P-AE
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827225506.jpg

レイノックスのFZ10対応のワイコンって20でも使えルン？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:01 ID:JCYUHFNN

撮ってみました
ISO80 F2.8 1/60 x3
http://homepage2.nifty.com/nekoyama666/P1000001.JPG

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:06 ID:sT2puNN5

>>341
あ、フラワーパークもGW中に行ってきました。
あそこは綺麗ですね。良い写真が沢山撮れました。
FZシリーズ持ってる人も結構見かけました。

367 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/08/27 23:22 ID:+tnDtwCt

>>335 >>356
リスですがさらに詳しい種類までは？？
井の頭自然文化園では、リスのゲージに入れます。
目の前をぴょんぴょん走ってくれるのはおもしろいですが動いているのは、
なかなかファインダーに収まりませんでした。
よそ見しているとカメラバックをかじられてます。

夜の部は汐留。やっぱりｼｬｯﾀｰﾘﾓｺﾝが使えるのは(・∀・)ｲｲﾈ!!
まだ発売日なので無加工。ﾓｰﾄﾞM、MF、WB Auto、ISO80、NR高
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827230340.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827231225.jpg
夜景モードってのでも撮りましたが思ったより暗かった。今思えば＋補正すれば
よかった・・・。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:25 ID:Vm/QsU+3

>>365
酷いノイズだなと思ったら、

埃だったかｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:34 ID:SO9SS9Px

>>365
ちゃんと塗装してやれよー

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:40 ID:UaEdXuF4

>>367
井の頭自然文化園でわかりました。
ニホンリスですね。いいなぁ～こんな近くでみれるのですねぇ。
うらやましいです。

タイワンリスはこんなに綺麗じゃなかった…エゾリスと間違えていた。

FZ20が来たらどこにいくかなぁ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:02 ID:rmN6V6Ly

>>367
コニミノのZ3に比べれば、結構きれいに撮れていると思うけど

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:11 ID:ObVr1xGP

比較しちゃ可愛そうだ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:19 ID:JMV2u3YT

とりあえず部屋の中で試し撮りしてみた
まぁ、こんなもんかな・・・

夜景撮りに行きたいが、金曜の夜だからDQNが多そうだ・・・
さて、どうするか・・・

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:28 ID:d9ZGZqXr

>>373
DQNを見たいです

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:33 ID:fdPk6QV8

>352
マニュアルP71より引用

「(AFを)3点に設定しているときは、ピント合わせの際に、画像が静止することがありますが異常ではありません」

だそうです。

376 ：325：04/08/28 00:33 ID:IsHcJYdm

ＵＰしてくださった皆様ありがとうございました。
想像してたより全然良かったので購入します！

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:33 ID:ObVr1xGP

>>373
そんな時こそ１２倍ズームの出番ですよ！

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:34 ID:QPeYpBwV

>>373
デバガメおつｗ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:02 ID:Nojy8WmH

今日買ったFZ20を触ってるけど、
ＡＦ速度おそくない？　あまりに遅すぎてマニュアルでなきゃ使えないよ
高速連写も全然遅い。ほんとに毎秒３コマ？
ＦＺ２０、Ｚ３、Ｍ４１０Ｒの３つを持ってるけど比較。
ＡＦ：Ｚ３＝Ｍ４１０Ｒ＞ＦＺ２０
連写：Ｍ４１０Ｒ＞Ｚ３＞ＦＺ２０
明日テレコンつけて歩行者＆自転車を高速連写でテストしてみます。
でも今から期待できないな

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:04 ID:Nojy8WmH

Ｍ４１０Ｒは置いておくとして、Ｚ３とＦＺ２０のどちらを
売却しようかな。明日のテストで決定します。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:18 ID:gfge6yCL

漏れは、店頭で触っただけだから写りは分からないが、
ＡＦの速度が、隣にあったFZ3より
ごくごく僅かながら遅いと思ったのは気のせい？
Z3もついでに初めて触ってみた。
>379の感覚とは違って、ほぼＺ３＝FZ20っていう気がした。
Z3は、速いように感じさせる演出的な動きしてる。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:19 ID:mVwsHXH2

>>379
画質の比較はしないの？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:21 ID:T/T1eUM+

　FZ10もFZ1よりAF遅いよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:27 ID:+QMRLOgo

俺の感覚ではAF速度は、
Z3＜M410R＜FZ20の順で長いね。
AFの正確さではFZ20＞Z3＞M410Rという感じもする。
連写は同じくM410R＞Z3＞FZ20かな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:29 ID:BcLF6ktC

MF+ワンショットAFでええやん。
すごく便利ダヨ！

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:31 ID:+YhZEcvS

Z3は縞々が出る時点で却下だった
モータースポーツとか撮るときはほぼ置きﾋﾟﾝだし、AFはそんな重視するポイントじゃないし。

遠出するのがめんどくさかったので近場で妥協。
慣らし運転中なのでとりあえず何も考えずに撮ってきました。
上がP（夜景モードだったかもしれない）
下がM
無加工なのででかいです・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828012433.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828012617.jpg

>>367が明かりｲﾊﾟｰｲな所を撮ってるのでちょっと比較にはなるかな？
無理かorz

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:39 ID:g5ovpXi3

月に吼える　（FZ10、ISO50、F2.8、8秒、36mm、コントラスト調整＆リサイズ＆NeatImage）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040828013512.jpg

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 08:21 ID:d9ZGZqXr

なんかスレが伸びんのぅ　　やっぱ主にお外で撮るカメラだから今晩からか・・

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 09:18 ID:fdPk6QV8

>388
晴れてれば、これから撮影に外に出ようかと思ったんですが、思いっきり曇天でいまにも雨…。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 09:26 ID:abz+bKaJ

>>389
晴れたらいい作品アップ期待してます。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 10:09 ID:Yh4mOuSb

FZ10からFZ20に買い換えちゃうような奇特な方はいらっしゃいませんか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 10:39 ID:d9ZGZqXr

んなことぁどうでもいいだろ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 11:31 ID:bwlHYTa+

祭りにはまだ早いでつか・・・

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 11:35 ID:ObVr1xGP

いまから撮影に行ってきます

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 11:51 ID:IK6G2q+t

さっきびくから届いた。FZ1売却以来一眼使いつつもLC-1なんかにも
触手を伸ばしたりしてたのだがFZ20が500万画素になったのを契機に
値下がりの激しい一眼やLC-1からコンデジに戻ってきた。
やっぱ気軽に使えるのが一番だな。
俺程度の腕じゃ大して得られる画像にも差はないしな
FZ20とFZ7２台あれば殆ど事足りる。
出来れば28mm～があれば言うことなし

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 12:22 ID:r0wAF/E3

コンデジって何？

397 ：スレ違いだが：04/08/28 12:54 ID:0voQP6Wq

>>395
触手→食指
…もしかして「すくつ・ふいんき（なぜか変換できない）」と同じ？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 12:57 ID:fdjZwMmT

いや。>395には触手があるんだろ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:47 ID:c/8ZlPgN

>>391
奇特な人柱になってくれよ。

近所の店で6ﾏｿ円、FZ10を売ったとして追金が3ﾏｿ円チョットか、
さてどうすっかな。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:02 ID:pxos4x+J

>>396
コ　こんなに汚くてくさいチンコを～
ン　ん～と咥えてくれる～
デ　デーブ・スペクターに～
ジ　ジンジン来てます～

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:15 ID:Nojy8WmH

昨晩は連写はなぜか遅く感じけど、今日は画質ノーマルで撮影すると
そこそこ連写できました。
画質ノーマル、プログラムオート、フォーカスエリア３点、連写Ｈが
撮影条件です。
ＦＺ１０は持ってないから知らないけど、さきほど撮影したら
ＦＺ２０に関して、シャッター押してから撮影が終わるまでに時間
がかかりませんか？　シャッター押したあとにカメラを動かすとブレる
ことがおおかったです。Ｍ４１０ＲやＺ３はそんなことはなかったな。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:18 ID:QPeYpBwV

>>401
単に暗かったからAFが迷ったのでは？
連射はAFが固定だからでは？つか絞りはどうなっとった？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:23 ID:+7DvN7XB

ていうか、全部暗いとこでシャッタースピード遅くなってるだけに思えるのは俺だけ？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:40 ID:cQ9sbNtd

>>403
自分もそう考えてた。
どうせ店頭でPモードだけで試してるだけなんだろうなぁ・・・って

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:59 ID:i7EYnYM6

>>397
触手を伸ばす。食指を動かす。どちらもよく使われる言い回しです。

確かにｽﾚ違いだけどﾅｰ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:59 ID:M1l74Wg2

テレ端起動出来ない…店頭のは出来た気がしたんだけどなー

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 16:37 ID:4uqnM7gX

某ヨドバシカメラ梅田Ｂ１商品棚端の黒がみょうな動きをしていた。
電源を付けるとしばらくして、灰色の画面に「電源をいれなおしてください」
以後繰り返し。
おいおい大丈夫ですか？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 16:49 ID:cVxRs9v3

>>407
人間じゃない生物が電源入れたんでカメラもびっくりしたんでしょう

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 16:59 ID:QPeYpBwV

>>407
おそらく新手の万引きにビーナスエンジンⅡだけを抜かれたのでしょう・・・ｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:26 ID:1WOOtRW7

>>407
パスワードを言いながらでないとダメポ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:39 ID:YzGM/HfB

ここで一句

ＦＺ20？　プラス２万で　Ａ2買え　

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:47 ID:QPeYpBwV

>>411
くっ、反論できない・・・

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:52 ID:vkiyqc+R

A2買うならキスデジ買うよ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:55 ID:ObVr1xGP

スルーの方向でお願いします

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 19:01 ID:QPeYpBwV

RAWにも対応してるし、お手頃価格になってるA1でもいいかな・・・。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 19:02 ID:4uqnM7gX

他に見た奴いないのかな

夜景でも撮りに行くか

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 19:09 ID:V+dMH8sw

カメラのキタムラ　水島店（倉敷）で、FZ20が、45800円で売られてたってさ。
近場の人で確認してこれる人いる。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 19:25 ID:men4jnKX

カメラのキタムラ　水島店です。
ここ ↓ ですね。

〒712-8061　倉敷市神田1丁目15-17
TEL(086)446-9225　FAX(086)446-9226
営業時間　AM10:00-PM8:00

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 19:31 ID:Xd2NJ3pe

>度々で申し訳ない。
>店に気になり尋ねたら、私だけに間違えた価格で売ったそうです。
>知らぬとは言えサイトを騒がせた事をお詫びします。

たぶん、ＦＺ10と間違えたのかな。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 20:19 ID:8h9DIgqZ

A1か。印象はｲｲね。
7倍ズームだけどテレコンで12倍相当にすればいいだろうし。
もっともFZシリーズよりデカくなるだろうな・・・orzFZｼﾘｰｽﾞの大きさと価格ならA1も買いだが…

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 20:22 ID:QPeYpBwV

>>420
実はA1よりC-8080に心が・・・。俺あんまり手振れ補正当てにしてなくて
三脚多様してるから画質面でのアドバンテージの方が魅力的ｗ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 20:23 ID:8h9DIgqZ

くらしきって・・・
漏れのすんでる場所じゃないか(w

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:16 ID:Wdw6u4+W

>>421
C-5050のほうが良いと思うけど・・・。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:44 ID:+7DvN7XB

手ぶれ補正いらなくて、望遠はテレコン付ければよくて、値段も高くて良くて、
とにかく画質だけは妥協できないとかいう人はそもそもFZ20は方向性違ってると思うが。
デジタル一眼に望遠レンズ付けるのが一番幸せだと思う。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:51 ID:n45Gdubv

ただの叩き厨房だろ
相手にするな

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:55 ID:QPeYpBwV

>>423
F1.8を取るか、倍率・機能アップを取るかってところですか。値段も手頃でづね。
最初のデジカメ、FZ1verUPからの2台目を物色中で、RAW・マニュアルフォーカス
・28mm・AF速度＆精度・画質を重視した場合、お勧めってどうなりますか？

スレ違いｽﾏｿ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:59 ID:xOoMKxzZ

FZ20を通販で先に買って、後から液晶フィルターを買いに行ったとき、
FX7を見てコンパクトさに感激して衝動買いしてしまいますた。>FX7-blue
今日、大井工場公開に逝ったので、同じ構図で撮り比べをしてみました。
詳細は各々のexifを見てください。ちなみにFX7はオート(mode2)、FZ20は
マニュアル(AF,mode2)での撮影です。
とりあえず、FXシリーズスレとFZx0シリーズスレのマルチポストで。

FX7で撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828223724.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828223830.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828223933.jpg
コンパクトサイズのは、Dimage Xtからの乗換組ですが、電源を切った際のレンズの引っ込む
までの時間が気になる。あと、液晶が結構荒いですね。
それでもこのサイズでの手ぶれ補正はとても魅力です。

FZ20で撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828224042.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828224126.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/e0ce93155680.jpg
なんとなく液晶が綺麗になっているような・・・？
手ぶれ補正もFZ10より格段に良くなっていて、望遠撮影でかなりの違いを実感。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:05 ID:ObVr1xGP

NG推奨ID:QPeYpBwV

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:13 ID:pxos4x+J

花火スレにも上げておきましたが、FZ10で撮った（横浜）金沢花火大会です。
雨の中苦労しました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040828225820.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040828230454.jpg

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:18 ID:TrnrEQsd

FZ20初マクロ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828231314.jpg

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:19 ID:QPeYpBwV

>>427
FZ20の一枚目の左上と右下のはケラレ？にしては盛大すぎるけどｗ
2枚目の青い電車のフロントガラスの左下にあるのはゴースト？それとも雨粒・・・？

>>428
俺が知る限り、WEB上の最安値は送税込・クレ可で62000円のムラウチなんだけど
それより安いところ知ってる・・・？ｗ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:30 ID:d9ZGZqXr

>>427
フードをうまく付けなかったな？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:34 ID:QPeYpBwV

>>429
1枚目の全面に出てる青や赤の点々は何？
ノイズ？ゴースト？？こんなの始めてみた・・・？？？？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:42 ID:pxos4x+J

>>433
常に霧雨をかぶってる状態だったので、相当乱反射してたのかも。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:53 ID:+7DvN7XB

今日、難波のビックカメラに行ってFZ20見てきた。
今FZ1使ってる使ってる俺からしたら、ヨダレが出るほど欲しいカメラだった。欲しいー。ていうか買う。

しばらくいじくり回してたら横からお爺さんがきて、「これ、起動時間はどんなもんや」って
聞いてきた。俺店員じゃないんだけど（笑

「FZ10は起動時間遅くてな、いつも『あとのまつり』みたいな写真ばかり撮らされよんねん。
…ああ、速よなってる、速よなってる。ははは」とか言いながら去っていきました。
FZ10使ってないから分からないんだけど、速くなってるのかな。

確かに言われてみると、FZ20も電源入れてからレンズが出てきてフォーカス安定するまで
結構時間があるかも。３秒くらい？俺はモータースポーツ撮るときは電源入れっぱなしで
置きピンだし、風景撮るときは起動時間気にならないからいいんだけど、撮るものに
よっては気になるんだろうね。
（でも数秒で手遅れになるってどういうものを撮ってる人だったんだろう…。探偵？）

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:57 ID:lsbDgOSQ

そういう時はテレ端起動すれば速い。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:57 ID:ha0V5zED

ノイズリダクションがかかっていないようにも見える。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:59 ID:QPeYpBwV

>>435
鳥とか虫とか、UFOとか・・・

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:14 ID:kAm4SjNa

>>429
俺も便乗して。多分今年最後の花火撮影。共にISO50、8秒、リサイズのみ
F4.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829000509.jpg
F8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829000524.jpg

>>435
起動時間に関しては>>436の通り、テレ端起動なら2秒なので俺は不自由したためしがないな。
つか、サブ機が8秒起動なので（ｗ
それ以前にFZ10はその大きさからしてさっと取り出してとか出来ないからあまり問題ではないような。
どうしても急ぐなら、取り出してる最中に電源入れれば無問題のよーな。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:16 ID:wgoKA0Lo

>>433
熱ノイズだろ。
長時間露光を繰り返していると、CCDが熱を持って
こんなノイズが発生する。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:19 ID:/kwLUhHs

花火なんてどうでもいい！

誰か浅草サンバーカーニバルでお姉ちゃん撮ってきた勇者は居ないのか！！

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:20 ID:KdnA1Wzw

>>435
それは、もしかしてデジ亀仙人さまじゃ…

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:28 ID:2ZL37o6H

>>440
熱ノイズなのか。つか、俺も夜景かなり撮ってるがまだ一度もでたこと無いな…

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:32 ID:/kwLUhHs

>>443
今度新宿に夜景撮りに行こうと思ってるんだけど、どんな設定で撮れば
いいのかな？撮影場所は都庁展望室。

基本はシャッタースピード優先で8秒、ISO50、スポット測光で暗い場所を
選んでAF/AEをフォーカスロックして撮影しようと思ってるんだけど・・・。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:37 ID:AzOmeSeW

連写モードでスローシャッターにするとノイズリダクションが効かないってのはFZ10でも
あったね。でも、パナの熱ノイズって赤と青ばっかりなんだな。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:43 ID:BxJX3mFd

>>441あいよ。写真としちゃ失敗なんだけど
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829003942.jpg
FZ20のテストも兼ねて。リサイズしてもISO200は厳しいな…

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:44 ID:VPPHwJ8Q

>>446
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:48 ID:/kwLUhHs

>>446
GJ！もっと無いのか・・・？

やっぱサンバは流し撮りでおっぱいの横揺れに（ｒｙ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:52 ID:fZHyTAyg

>>435
ついていったら甲羅背負ったトレーニングとかさせてくれて、気が付いたら0.1秒で
マニュアルフォーカス合わせられるようになったりしたかなぁ（笑

>>436 >>439
そのお爺さんが試してたときは起動早かったのに、お爺さん行っちゃったあと
自分でもやってみたら妙に時間かかって「あれ？」とか思ったんだけど。
そっか、テレ端起動してたのね。

450 ：443：04/08/29 00:54 ID:2ZL37o6H

>>444
俺はいつもマニュアルで、F値とシャッタースピード色々試して同じアングルでいっぱい撮ってるな。
I個人的にはF5.6～F8で撮ることが多いね。ピントが合いやすい条件ならF2.8あたりも使ってるな。
ピントはテレ端にして、ワンショットAF。あわないときはMFで必死に（ｗ
SOは原則50だけど、場合によっては100も使うな。NeatImageかければノイズ問題はほぼ無いし。
俺も今度都庁行ってみようかなぁ。三脚大丈夫なんだっけあそこ？つか、ガラスにぴったり出来るのがベストだな。

>>445
あーそういう条件があるのか…それやったことなかった。

>>449
とりあえずテレ端起動はデフォですな。つか、起動時にはズームレバーに手が行く癖がついてる。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:59 ID:/kwLUhHs

>>450
Thanks！都内は東京タワー以外は三脚ほぼNGみたい。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/

452 ：443：04/08/29 01:07 ID:2ZL37o6H

>>451
そうそう、東京タワーは三脚OKなんだよね。WTCビルは入り口で釘刺されたなぁ。
でも、どっちもガラスにぴったりで撮ったからかんけー無かったわけだが（ｗ
いいの撮って来て下され。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 02:25 ID:Fb8jmEOx

NeatImageのオススメ設定ってあります？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 02:58 ID:/kwLUhHs

>>453
http://www.neatimage.com/noise-profiles/digital-cameras/Panasonic/download.html#Panasonic-DMC-FZ10

実はNeatimageのHPをすべて和訳してNeatimage側に公開許可を求めた
が許可が下りんかった。そのうちver4.0が出て内容が古くなってしまったん
だがNeatimageの日本語資料としては最高レベルだろう・・・公開出来んけどｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 03:06 ID:Fb8jmEOx

>>454
おぉ、プロファイルなんてあるんですね！
さんくす！

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 03:10 ID:/kwLUhHs

>>455
ちなみにこのプロファイル、掲載中のものより出来がいいとご褒美として
Neatimageのライセンスが貰えるらしい、俺は送ったことは無いがｗ

↑のページの一番下見てご覧。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 03:11 ID:/kwLUhHs

>>456
日本語がおかしいな、「掲載中のものより出来がいいのを送ると」だｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 03:23 ID:QVRUidyS

参考になるかどうか解りませんが手前味噌で貼ってみる

Neat Image導入
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/NeatImages/NeatImage_Tutorial1.html

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 04:10 ID:/kwLUhHs

>>458
おーい、Auto Profileした後でAuto fine-tuneボタン押せば、いろんなとこ
自分で選択して分析しなくても全自動で微調整してくれるぞ。
その後、Auto completeボタン押さないとせっかくのノイズ解析処理がフィ
ルター処理に反映しないし・・・

だめじゃんｗ

まずはここを参考にしてページ見直せ
http://members.shaw.ca/ansel/Gekkan/Neat/Neat.htm

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 04:56 ID:rNigu5Ih

Neatimageのオートなんて使ってるようじゃあ、まだまだだね。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 04:57 ID:QVRUidyS

>>459
Auto Completeはマニュアルエリア指定でFine-Tune解析した時に取得出来なかった
周波数領域を予測して補完する為の機能だったと思いますが違ってますか？
AutoProfiling後だったら、そう言う未取得周波数領域は無い筈で、ヘタにAutoCompleteを押して
余計な補完をさせない為に敢えて押すような指示をしてなかったのですが、間違ってましたっけ？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 06:50 ID:/kwLUhHs

>>461
Auto CompleteはProfile時に分析した周波数別のノイズレベルをなだらか
に仕上げる機能。Profileオプションに最大・最小・平均・最終値のどれを
Profileに反映させるか選択出来るようになっている通り、選択範囲によっ
て同じ周波数でもノイズレベルって異なってる訳。でたまたま選択範囲に
強烈なその周波数のノイズがあるとその周波数レベルが突出しちゃうから
、前後のバランスを考えて調整してくれる機能な訳。スライダー自分で動
かしてCompleteしてみ。

Profileで基本的なノイズの周波数別特性を分析して、fine-turnで微調整、
completeで仕上げるってワンセットの作業の流れなんだけど、completeが
要らないってんならしなくてもいいけど、まあ俺の書き方も悪かったか・・・。

あとProfileはroughなノイズ分析で選択範囲によってはRGB各周波数の分
析が出来ない場合もあるので注意が必要。それをfine-turnでいろんな選
択範囲を分析して補ってやるわけだけど。分析出来ないRGB周波数があ
る場合、signal clipping! Gとかアラートが出るよ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 07:58 ID:BO6XuduK

FZ20のテレ端での人物撮影の画像ありまっか？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 08:00 ID:D0svJ6ha

>>458
ひょっとして、A1/A2スレの人？
英語はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなんで、Neatimageは敷居が高かったけど、
あんたがA1/A2スレで貼ってくれたお陰で、何となく使えるようになったよ。
今じゃFZ10では必需品と感じる。

感謝感謝。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 09:52 ID:T8tYTaeo

ＦＬ－１の立場がどんどん悪くなりますな

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 10:32 ID:pZaSzRWs

neat imageでノイズ除去した画像の保存って、皆さん元ファイルとはまた別に保存してるんですかね
ノイズ除去画像とはまたべつに元ファイルが必要となる場面ってありますか？
加工後の画像はファイルサイズが小さくて管理しやすいと思うのですがどうしているんでしょう・・・

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 11:30 ID:QVRUidyS

基本的に画像は消さない。
どんどこDVD-Rに焼き捨てます。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 12:25 ID:/X9jL5/1

>>431
言われて気づいた。orz
>432の言うとおりですね。初めてフード付けてみたんですけど、はめ込みとねじ止めが面倒くさい。
FZ1のフードの方がずっとつけ易かったよ。
2枚目のは水滴です。雨がパラパラ降っていたので。こまめに拭いてはいたんだけど。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 13:21 ID:kZL39nyb

テレ端起動出来るのと出来ないのと報告有るけど
ファーム違いがあるのかも

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 13:29 ID:cD3GO4cS

出来ないとか言ってる奴は何か設定してるだけだと思われ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 13:43 ID:/kwLUhHs

しかしNeatimageは評判いいのにピンぼけ・手ぶれレスキューの話は
あんまり聞かないなぁ～、結構いいのに・・・。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 14:08 ID:/kwLUhHs

>>460
Neatimageの最高の使い方は↓を下敷きサイズに印刷して白の下敷きに
貼り付けて、撮影設定・環境が変化する毎に白の下敷き面を使ってWBを
マニュアル設定、その後↓面を撮影。帰ってきて↓面の画像を使ってプロ
ファイルを作成、同条件で撮影した画像のノイズ除去を行う方法だけど、
面倒だからやったことは無いｗ
http://www.neatimage.com/im/NeatImage-test-target-800.png

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 15:52 ID:VPPHwJ8Q

ところで純正テレコン付けて撮った絵を見たことないなぁ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 17:02 ID:/X9jL5/1

折角新機種が出たというのに、ここ程盛り上がらないスレも珍しいんじゃないか？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 17:04 ID:kAm4SjNa

>>473
前スレでは結構あったけどね。つか、俺も結構あげた。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 17:47 ID:oZ7eJnld

>>446
ノイズリダクションってISO400以上じゃないと働かないんじゃなかったっけ？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 17:57 ID:KdnA1Wzw

>>440
熱ノイズか。
さすがに露光８秒で1時間連続だとダメなんだな…
あと、雨にぬれすぎて、突然液晶がプレビューを
繰り返すというヤバい現象がでた。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 17:59 ID:oZ7eJnld

>>477
それはお前の不甲斐なさにカメラが怒って、お前の撮った写真を見ろ！だめだ！下手だと（ｒｙ

479 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/29 18:11 ID:LtO/qk1V

純正テレコンﾚﾎﾟ
左はテレコンなし。右はあり。
F8、ISO80、WBオート、ファイン、他すべてデフォルトで撮影したものを中央部を等倍拡大してます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829180612.jpg
今日も雨でオモテに出ず・・
適当にご参考にしてくだされ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 18:17 ID:BO6XuduK

>>479
天候の為かピントが合ってませんね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 18:43 ID:iocnOaPM

>>479
キャタピラ萌え

482 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/29 18:48 ID:LtO/qk1V

>>480
（￣□￣|||）ｶﾞｰﾝ･･

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 20:00 ID:S+bshrC8

>>482
小絞りボケでは？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 20:01 ID:jUOdjDWV

F4 1/200 iso80 スタンダード
ttp://dsc.sakura.ne.jp/uploader/dsc/01/files/0812.jpg
FZシリーズ初めてだけど、MF＋ワンショットになれると楽しいね。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 20:05 ID:VPPHwJ8Q

>>479
純正テレコンいいなぁ　　

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 20:13 ID:PXePuNYk

手ブレ補正付き高倍率ズーム機が欲しいんですが
Ａ１・Ａ２とＦＺ２０で迷ってます。
価格的には安くなったＡ１が良いかなーと思ってるんですが
大容量ＣＦを持ってないんで・・・。
ＳＤは２５６が４枚あります。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 20:22 ID:RfWKLYAo

店で触り倒してきたけど10から買い換えます
ﾄｳｼﾛ目ですけどかなり良いです
後、A1、2買うなら3買います

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 20:30 ID:a4vLl+aK

>>486
CFも買えばいいだろ

489 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/29 21:02 ID:LtO/qk1V

>>483
おそらくただのピンボケだと思います。
スポットＡＦ使ったんですが、左の画の手前のブロック塀と重機の距離は
かなり離れているんですが、塀のほうがピンが来てる感じがしないでもないです。
超望遠のピントはＡＦは気をつけないとダメですね・・
あとまだよく試してないですが、開放から最小絞りまではＦＺ２０はF5.6からF8.0に
かけての解像感の低下はあまりないようです。（一方のＬＣ１は8-11にかけて少しあります）

買って最初にうｐしたのがピンボケ画像とは！！あー恥ずかし

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 21:31 ID:BO6XuduK

>>489
まぁでも「左の画像をデジタルズーム」って程じゃなかったんですから
ちょっとしたミスですよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:51 ID:Ghur1PfM

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829224832.jpg
マクロで撮ってみました。
割と暗めな部屋なのですが、手ブレ補正で助かります。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 23:51 ID:SEbPZMdy

マニュアルモード時、ファインダー覗いてEXPOSUREボタン押すのって厳すぃですね。
何とかならんかったんかいな・・・。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 00:06 ID:txKXj3+B

慣れろ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 00:14 ID:a8W8G/yu

おまえから云われなくてもわかっています。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 00:38 ID:KqwxCum9

>>491

まだちょっとブレてるような…

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 00:46 ID:BEUjavKr

みなさん、画像サイズ、ＳＤカードの容量、個数は
どのくらいなんでしょうか？
２５６０、２５６Ｍ＊１
じゃすぐ一杯…

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:06 ID:QJwLryr2

2560、Kingmax512MB（7300円）＊２、バッテリー2個　

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:26 ID:BHpGCrFW

FZ1で撮った画像で悪いんだが、空はNeatimageでノイズ除去してるん
だけど地上はNeatimageでシャープ処理のみしてます。写真屋でシャ
ープ処理(フェード20%)したり、レベル補正やトーンカーブも弄ってるんで
Neatimageだけのおかげって訳じゃないけど、Neatimageのシャープ処
理って結構使えるから、機会があったら試してみて。

修正前：http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040830003449.jpg
修正後：http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829235532.jpg

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:30 ID:JEo/UiXr

明らかにやりすぎじゃないかｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:34 ID:2q9Y5ALW

白飛び起こしてるし・・・。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:37 ID:BHpGCrFW

>>500
レタッチで白飛びねぇ～・・・ｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:45 ID:FGqLd172

>498
厚化粧だなぁw

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:46 ID:a5wIncjg

>>495
iso80に固定したままだった（ｗ
被写体はマニュアル75pにも出てる「SDメモリーカード512MB」（非売品

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:49 ID:YXVsYXF1

SD512MBが7300円って安すぎね？そんなもん？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:50 ID:2q9Y5ALW

そんなもんだね。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 02:47 ID:YXVsYXF1

ふむ。。
なんか512MBっつったら\15kぐらいな印象があるんだが・・・
ずいぶんと安いんだな。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 03:10 ID:a5wIncjg

でもしかし、FZ20って相当数売れてるね。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 04:27 ID:hrncgmJF

>>504
１Gが13000円台だぞ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 09:00 ID:ZwciyIlX

転送スピードが速いタイプなら\15k以上するでしょ。
単に容量512MBあればいいってだけなら１万切る。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 10:46 ID:Tv6PkTQu

>>486
SD→CFのアダプターがあるから、A1・A2ならそれを使ったらいかがですか？
私はパナのアダプターでA-DATA512MBとか使ってますけど、問題ないですよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 11:24 ID:0NaogStg

SDはパナの1G使ってる
さすがにこれ使ってれば相性問題なんか口に出せないだろう

高いけどねorz

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 11:26 ID:t5F03wKV

>>498
ばか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 11:55 ID:lVWLSGUl

>>501の発言を見れば解るでしょ。
相手にしちゃ駄目！

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 12:00 ID:l8/Ru8B/

ＦＺ２０買いまちた♪
初ＦＺなので、高倍率や明るいレンズ、手振れ補正など全てに感激。
形や大きさも、昔のフィルムカメラみたいで、悪くないじゃん。

ＳＤは、パナとＩＯの２５６（ともに高速タイプ）を１枚ずつ。
旅行などでの大量撮影時には、３００万画素モードで撮影ですわ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 13:11 ID:BHpGCrFW

>>513
黒潰れもお忘れなくｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 13:50 ID:x1tRgcoo

せっかくのシャッターチャンスなのに・・・　　　九州のＦＺ使いはうｐしるよ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 17:39 ID:a5wIncjg

台風下、給料はたいて買ったFZ20を抱え、試し撮りに逝ってきました。
結果は惨敗。
手ブレ補正もクソもなく、三脚は倒れ、体は煽られ、ボロボロ。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040830173232.jpg
↑明石海峡大橋をx12で撮った一番マシな写真

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 17:54 ID:BHpGCrFW

>>517
そりゃあんた、風だの雨だのふつーに撮って写るわけ無いじゃん。
シャッタースピード遅くして風に揺られる枝を流して撮るとかしないと。

まあFZ使いとしては風にはためくスカートを12倍ズームを生かして・・・ｗ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 20:52 ID:riTL0fSD

>485
ヤフオクに出品してるから買ってくれ～!

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:06 ID:p+xZMDwS

正直、テレコンつけるくらいならまだ一眼レフにF4.5手ブレ補正を付けたほうがいい。
大きさも重さも変わらんし。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:13 ID:PdRrljkL

分不相応っていうか金のムダ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:36 ID:MBoVEQZf

遥かに綺麗だけどね

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:08 ID:VS5rf23g

このクラスのカメラ買う方、一眼は考えにないのですか？
一眼レフ買えるくらい資金に余裕のある方で、あえてFZ10・20を選ぶ方に聞きたいです。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:15 ID:qjjjkcZ1

FZシリーズは写真の入門用としては非常にいい機種と思います
レンズ交換なしで手軽に様々な画角や露出を試せるので
試し撮りにも大変便利ですよ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:16 ID:zH6vKuHi

レンズ交換ﾒﾝﾄﾞｸｾ　　デジ一より安いし

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:28 ID:k65G0M8Z

手の小さい俺にはデジ一はちとでかい。
F乙20ぐらいがちょうど良いのです。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:29 ID:K+RlPVFq

>>523
デジタルカメラはまだ成長の途中で、
たぶん、3年から5年くらいで機能の優れた後継機種が出る。
EOS 10D を改善して 20Dが出たように。

今買える資金があっても、買い換え続ける、という前提で考えると
FZ20クラスを買い換え続けたほうがいいな、と思いました。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:37 ID:jTn2Bsd0

白い円いのもパナ製品
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040830233154.jpg

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:45 ID:MBoVEQZf

>>527
あぁオレも下２行は思ってたけど、FZ10からP600を経てD70に変えた今となっては、
前2機種がすんごい無駄だったなぁと思ってるなぁ。もちろん得るものもあったけどね。
やっぱ値段の割りに中途半端なのよね。一眼に比べると。ノイズもすごいし。
まぁ人それぞれだからどうでもいいけど。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:12 ID:PtnJc5q/

値段の割に中途半端なのは
デジタル一眼でも同じことだがな

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:38 ID:ChPmDrB7

てか何を持って完璧だと思うのか。
そんなもの永遠に出はしないのに。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:41 ID:9e4ORsiN

君が望む永遠

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:50 ID:022bb+U6

鬱・・・

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 01:10 ID:3rhGATjp

>>529
私もFZ10からデジタル一眼への移行組だが、決して無駄だったとは思えない。
懐が許すのなら売らずに持っていたいのだが…。
あのズーム比であのコンパクトさ。
手放して初めて気付く良さが、少なからず貴方にもあったと思うのだが。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 01:10 ID:ZleDmjQ7

FZ10からデジ一眼に乗り移ろうと考えてるんだけど手ぶれ補正が付いてないと
やっぱりキツイかな・・・

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 01:13 ID:3rhGATjp

>>529
あっ!!
あったみたいね。スマン。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 01:36 ID:bcdp6Ezn

>>535
？？　　手ぶれ補正のレンズ使えよ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 01:47 ID:CsPbkJnd

>>529
そうかもしれないけど、２年か３年後に
Ｄ80とか、Ｄ700とか出ちゃった日にゃ、
やっぱり後悔するだろうね。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 01:53 ID:tgD0qWDA

つうかすぐにD200がでるじゃん

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 02:52 ID:YWAxBi6B

RAW対応と広角28mmなら良かったんだけどねぇ～、それが3万の差かｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 02:53 ID:ChPmDrB7

3万円の差？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 04:51 ID:xyS7YPm4

>>534

うちも同じパターンですねぇ。　懐具合がもう少し寂しくなければ
売らなかったんですがねぇ…

確かに色収差はある方だけど、安ズームの70-300mm(デジタル一眼なので、大体450mm相当)
なんか、もっとすごい色収差が出て、むしろFZ10の方が良かったくらいで(苦笑

後、一眼はでかくて重い。　性能は確かにいいんだけど。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 05:02 ID:/E3spBq5

ボディサイズを気にせず、金にも糸目付けなきゃハイスペック機の方がいいのは当然。何を今さら。

このサイズと軽さで手ぶれ補正付き12倍ズームを備え、ハイスペック機「っぽい」写真を手軽に
取れるところがこのカメラのいいところじゃないのか。
とりあえず、値段と性能のバランスを考えたら今のところ俺にはこのカメラ以外に選択肢が無い。

もっとも、俺も金があったら
　本気で撮影に出かけるとき→デジタル一眼＋替えのレンズ＋３脚
　普段の携帯用→もうちょいコンパクトで鞄に入るサイズのカメラ
っていう使い方をするだろうけどね。
FZ20はいいカメラだけど、ハイエンドのデジタル一眼には画質じゃかなわないし、常時携帯するには
ちとでかすぎる。ま、このくらいの画質でも俺程度の初級アマチュアには十分だけどね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 05:16 ID:fxFkuPZX

>>523
まさしくそれは、昨日俺が考えたことじゃん。　結論からいうとFZ20にしたよ。
（一応、9/1買うつもり）

ｽﾞｰﾑと手ぶれ補正が魅力でFZ20買いたくなって、昨日よく調べたらあと5万ぐらい出せば安い一眼があるのを知った。EOS Kiss ﾃﾞｼﾞﾀﾙ。一眼って持ってたらカッコイイよね。
素人だけどこっちがいいかもなって思った。

で、ｶﾒﾗにうとい俺は（といってもコンパクトデジカメばかりで今度買えば4回目）一眼ﾀｲﾌﾟを調べてみた。　そしたらなんと、一般ﾃﾞｼﾞｶﾒみたいに液晶見ながら写す事は出来ないらしい。
ダセェ‥。　そして望遠を使うと手ぶれするんだと。暗い所も手ぶれするんだと。
その為三脚が必要なんだと。　三脚‥全くダセェ。　
嫌なら手ぶれしないレンズを買うんだと。それは5万‥。それなら最初からつけとけよ。
一眼は狙ってすぐﾋﾞｼﾋﾞｼ撮れるのかと思ったら、やっぱり半押しも必要なんだって。
連写もたった4枚まで。　俺はまだ一眼はいらねぇと思った。ていうか今後買うのか？ｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 06:03 ID:XOOksNya

>>427
クモルイイ！！
てか、Ｅ257は手持ちでしょ？手ぶれ補正が効いているのかくっきりしていいでつな。ピントもいいし。
漏れのオリンパスC-740UZじゃもうムリポ・・・そろそろ買い替え時期かな。

546 ：545：04/08/31 06:04 ID:XOOksNya

ちなみに↑はFZ20の画像へのコメントね。

547 ：543：04/08/31 06:14 ID:/E3spBq5

最大の魅力を手ぶれ補正とズームに感じるなら、無理に頑張って一眼買う必要も無いよね。

因みに、俺が一眼をうらやましく思うのはこのへん。
・撮像素子サイズから来る被写界深度の浅さを生かして、いい感じにボケた写真が撮れる
・光学ファインダーが綺麗。ていうかFZシリーズの液晶ファインダーは解像度低すぎ。
　（他の機種のことはよく知らないけど）
・各種マニュアル撮影機能が充実してる。
・画質。これはそんなにシビアに求めてないけど。

とりあえず、下の３つはFZシリーズ後継機にも頑張って欲しいところ。
その辺進化してくれたら、俺的にはマジで最強のデジカメになるよ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 06:36 ID:xyS7YPm4

>>544

あー、一応補足しとくと、手ぶれ補正があっても、しっかりファインダーでのぞいて
ホールドしてやらないと、効果が薄くなるぞ。(液晶をみて撮影すると、手ぶれが大
きくなるので補正範囲を超えやすくなる)

連射は、4枚までってのはRAWモードの話しで、Jpegでいいなら、7～49(モードや
サイズで違う)枚ほどバッファだけで連射出来る。(実際は同時にメモリカードにも
書き込まれるので、9～メモリカードの容量まで行ける)

半押しは、FZ-10でもいるんで、忘れないように…。(というか、基本的にはパンフォー
カスモードがないカメラでは必要。　そのまま押し切ったらAF合うの待って切れる
事が殆どだけど、中にはそのままAF合う前に切れるのもあるんで注意ね)

明るいレンズと、手ぶれ補正が魅力で、一眼よりもずっと手軽なのは間違っていな
いんだけど、ちょっと誤解があるようなので…

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 07:05 ID:bAmn58LQ

>>547
君はA2買ったほうが幸せになれるよｗ

550 ：543：04/08/31 07:21 ID:/E3spBq5

A2もいいカメラだけどね。
でもやっぱり、FZ20の明るいレンズや光学12倍ズームも魅力大きいし。
A2高いしね。値下がりしてるからもうFZ20の倍額まではしないけど。
FZ20とA2のいいとこどりなカメラが出たら理想的だなあ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 07:28 ID:vzBZrJ88

>>547

ちなみに、俺はFZ10からKiss Dへの買い換えなんだけど、
理由がほとんど547さんと一致してるのでやっぱりFZ10/20の
不満はそこに集中するのかなと、ふと思った。

撮像素子を大きくしたらあのレンズの明るさとコンパクトさを
スポイルするのでそれは置いておいて、マニュアル撮影は
LC1でフルマニュアル、手動ズームを実現できてるから
それはFZ系にも欲しいところ。
あとは高解像度EVFと暗部ノイズか…

LC1とKiss Dで迷ったんだけど、同時期の設計でEVFとノイズに
ついてはあまり変わらない印象だったからKiss Dに転びました。

逆に、FZのいい点は明るいレンズと手ぶれ補正。
一眼のレンズ単体でFZに匹敵するものを買おうとすると
値段が…FZ20が5、6台買える…OTL

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 07:30 ID:bAmn58LQ

>>550
ならA1、価格差FZ20とほとんどないし。
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 07:42 ID:fN8uDvn7

でも、FZ20と比べてA1ってメリットあるのかな？
CF、RAW撮影、連写くらい？
まぁ、つくりは頑丈そうだけど。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 07:50 ID:vzBZrJ88

>>553

RAWとアングルファインダー、アングルLCD辺りかな？
EVFは見た事があるけどかなり解像度も高くて見やすかったよ。

555 ：543：04/08/31 07:54 ID:/E3spBq5

>>552
同価格帯だし、ライバルではあるよね。
ちょっと比較はしたんだけど、俺は12倍ズームでFZ20を選んだ。
動物とか昆虫とか撮ることが多いから、ズーム倍率は大きいほどいいんだよね。
勿論、できればなるべく近寄って撮るのが理想だけど。
ていうか、ズーム倍率大きいと単純に楽しい。

広角で撮るのがメインだったらA1か、ちょっと無理してA2にしてたかもしれないなあ。
もっとも、それだと他の候補も出てきそうな気がするけど。

正直言わせてもらえばFZ20とA2両方欲しかった。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 07:56 ID:fN8uDvn7

A1/A2はちょっと方向性変えたら、馬鹿売れしそうなんだけどなぁ。
細かい所(グリップセンサーとか・・)はケチってよいから。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 08:47 ID:KVkngVB+

フルマニュアルって？FZ20じゃできないのん？

A1はダメだろ。A2ならいいかもしれんが。
コニミノの新設計の第一弾は実験機レベルだから。

そりゃあこんな板うろついてるモン同士が話してりゃあ結論は
「金があれば一眼逝く」だろ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:08 ID:dafFTTvJ

デジ一もA1もLC-1もFZ1もFZ20も使ったが操作性以外で
大きな差を感じたことはないな
強いて言えばLC-1が絵的には好みだった。
D30もD100もそのまま使える画像じゃなかった。10Dは
かなりよくなったなと思ったがやっぱいい写真を撮ろうと思うと
レンズが高い。そうやって何度も買い換えて行くことを思うと
コンパクトをいましばらくは使っていって成熟しきったところで
デジ一をもう一度買おうと思う。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:17 ID:c4Am3LMz

触った事ないでゴチャゴチャいわない事。
EVFは改良されてみやすくなったよ。＞FZ20
問題は相変わらずの、AF速度と連写機能の低下。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:27 ID:vzBZrJ88

>>557

出来る事は出来るけど、わざわざマニュアルでやる意味が
無いほど操作性が悪いよ。

LC1みたいに絞りリングまでは要らないけど、手動ズームと
シャッタースピード／絞りダイヤルくらいは必要じゃないかな。

ちょっと店頭でLC1/一眼デジ辺りと触り比べてみ。

あと一眼には無い魅力がコンパクトデジにはあるから
金さえあれば一眼ってのは違うと思うぞ。
俺もKiss D買ったけどやっぱりFZ3辺りサブで欲しいもん。

あれ？俺釣られてる？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:39 ID:022bb+U6

よくわからないんですが、CCDって大きいほどいいんですよね
手持ちのC-3040は1/1.8のCCDなんですが、FZ20は1/2.5と聞いて悩んでます。
先日購入したコンパクトデジカメが1/2.5なんですが、どんなシチュエーションでも
ノイズがC-3040より多いんです。
F値の違いなどもあるので判断つかないのですが、1/1.8と1/2.5の差がどの程度影響
するのでしょうか。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:57 ID:dafFTTvJ

そんならC-3040使ってればいいだけという話では

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 10:03 ID:JQeH7WMy

デジ一とサブにコンパクトなんて使い方してる人間が普通と思う方がおかしいと思う。

写真を撮ることが目的に人と、何かの目的で写真を撮る人とニーズは違うよ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 10:04 ID:JQeH7WMy

てにおはおかしいな。スマン

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 10:43 ID:022bb+U6

FZ20の購入を前提に1/1.8と1/2.5の差がどの程度影響するのか知りたいだけなんですが。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 10:46 ID:022bb+U6

話がそれ気味ですが
C-3040を所有していましたが、それを処分しFZ20+コンパクトデジカメという
組み合わせを考えています。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 10:58 ID:JQeH7WMy

「CCD サイズノイズ画素大きさ」等でググって自分で調べれ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 11:08 ID:dafFTTvJ

この時期にFZ20を所有しているやつは多少のネットでの評価も
参考にしたとは思うが概ねｴｪｰｲ!って言う思い切りを持って
予約注文なりして手に入れていると思う。
その後持ってる奴のサンプルが出回っては持ってない奴や
アンチな輩のノイズがどうのこうのという意見があちらこちらで
囁かれるというのが通常の流れという訳だがこれだけはやっぱ
思い切って買ってみることが一番だと言うことじゃないかな。
有難いことにｵｸというものもあることだし、今や悩むより買えと
言う時代だろう。
賢く回れば大して損もなく使い回せると思うがどうだろ

まぁそんなの嫁さんへの言い訳でホントはいつも結構損しながら
売り買いしつつ新機種使ってる俺ではあるが

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 11:27 ID:022bb+U6

明快な答えが得られるような簡単な話じゃないのようなので、
ちょうど調べてました。
だいたい予想した通りで、ある程度理解しました。
ＳＤ持参し、お店で何枚か撮らせてもらおうと思います。
お騒がせしました。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 11:34 ID:JQeH7WMy

>>569
画像処理エンジン（各社違うし、どんどん進化？してる）でも画質はがらりと
変わってしまうので、なかなか比較しずらいのですが、同じ1/1.8インチで
400万→500万画素に変わったCanon PowerShot G3/G5の画像比較なんか
わかりやすいと思います。
（「Ｇ５/Ｇ３画像比較」でググれば出てきます）

そろそろスレ違いなんでこの辺で。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 14:18 ID:InI4Ar8A

G3からG5の時はかなり酷評されてたよね。
「PC USRE」のデジカメの記事(個人的に好きでよく読む)
を書く人の評価はボロカスだったような。

まぁそれはともかくFZ20は正常進化したんでない？
問題は現FZ10使いが乗り換えるほどの価値があるかどうか？

漏れFZ10発売日に買ったくちなので、正直FZ20は注目してたけど
大きな差はないので乗り換えはパス。
ズームを機械式にしていたのなら飛びついたかも。A1とかみたいな感じで。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 15:32 ID:z7ovaXGr

WRC近づいてきた。
FZ10持って見に行くぜ。
誰かこのスレの住人で逝く人おりますか？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 15:37 ID:ytfqqLAj

>>572
FZ20持って行くー。
走行中のマシンをまともに撮る自信はサッパリないが orz

574 ：572：04/08/31 15:42 ID:z7ovaXGr

>>573
どっかで見かけたらいじらせて貰えますかﾊｧﾊｧ

575 ：573：04/08/31 16:19 ID:ytfqqLAj

いいけどオレ以外のFZ20ユーザーに間違ってﾊｧﾊｧする確立大のような(w

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 16:40 ID:VSf7hPvI

俺もFZ20持ってくぞ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 17:28 ID:10D79r6A

俺も行きます
FZが沢山集まりそうだな

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 19:06 ID:HRGlvABr

君達、ｶﾒﾗに夢中になりすぎて熱い走りを見逃すなよ！

で、帰宅後うｐヨロシクな！

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 19:14 ID:RMGFTcHc

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　うｐ！うｐ！
　⊂彡

580 ：572：04/08/31 19:26 ID:z7ovaXGr

うｐ祭りになりそうですな。皆さんいい写真とりましょ。
わしは９／５にいきますです。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 20:14 ID:DAAeADS/

ちょっと先だけど、鈴鹿もうpよろ～。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:17 ID:vanTm8Ka

>548

>明るいレンズと、手ぶれ補正が魅力で、

この明るいレンズって、ところなんだけど、
単純にF2.8と思っていいという事じゃないみたい。
銀縁一眼のNikonF80に、F5.6の400mmでＡ（絞り優先）で
覗くと、シャッタースピードが1/90～1/110。
同じ所をFZ-20で覗くと、1/50～1/80と、むしろ遅い。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:21 ID:Rj3+czxD

感度の違いだろ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:23 ID:28tIc7Kz

>>582
ISO設定を確認してからまたおいで

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:23 ID:8lMs2qty

ISO400なんじゃない？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:25 ID:vanTm8Ka

>583､584､585

書いてないが、さすがに、ぬかりはない。
というか、持っている人に試して欲しくて。
店頭で、カバンに入れてた自分のと一眼で比較。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:28 ID:hDQpW9fT

F80って銀塩じゃないのか？
ISO80のフィルムなんか入れてるのかよ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:29 ID:28tIc7Kz

>>586
で、ISO設定はどうなってるのかな？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:33 ID:Rj3+czxD

多分ISO400のカラーネガを入れているのでは。
あと、露出の癖の違いってのもあるな。

590 ：582：04/08/31 21:40 ID:vanTm8Ka

>587
銀縁って言ってるじゃん。。。

>589
そうそう。ISO400のネガです。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:40 ID:yawvVsXi

今時、ISO80のフィルムって売ってるのか？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:42 ID:yawvVsXi

>>590
むろん、FZ20もISO400で試したんだよね？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:43 ID:RMGFTcHc

なんで一眼と比べるのかね？　

594 ：582：04/08/31 21:46 ID:vanTm8Ka

>593
FZ-20に興味を持ったからです。
シャッター・スピードが速く切れる
望遠デジカメを探してました。
デジ一眼だと銀縁一眼と持ち運ぶのは変わらないので。
FZ-1は、持ってます。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 21:54 ID:qTEoOSiE

５８６の文が良くわからん。

何と何を比べたのか。
「かばんに入れてた自分の」はFZ20なのかレンズなのか。
一眼は店頭の展示品なのか。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:00 ID:brPNa9QB

ネタをネタと見抜ける人でないと(ry

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:01 ID:8lMs2qty

ギンブチカメラって何？基本的になっちょらんばい

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:01 ID:VSf7hPvI

まぁとりあえず、銀\一眼やってるようならFZ20程度じゃ満足できないと思うが、その点はスルーか？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:06 ID:8lMs2qty

ギンブチは持ってないんだろ、売場で一眼は重かったからFZ20をカバンにいれて持ってきたと

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:10 ID:vanTm8Ka

>586
悪い。確かに変だ。すまん。
自分のが銀縁の400mmF5.6と店頭のFZ-20F2.8。
ISO400という条件。これでいいかな。

写りそのものは、費用対効果というのがあるけど、
Ｆ値は、さほど値段と関係ない。
スルーでもネタでも構わないが、
明るいレンズっていうのは少々疑問ってことと、
自分の実験結果が正しかったかどうか聞きたかった。
書き方が悪かったが、ちょいレスに残念。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:14 ID:fZoKgraB

そんな君にはコニミノZ3がマジお勧め！

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:17 ID:RMGFTcHc

価格に書いたら？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:20 ID:8lMs2qty

まあ

963：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:30 ID:ChPmDrB7
例えば、普通の室内、手持ち、テレ端で
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040831002713.jpg
Z3で8枚撮って1枚OK
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040831002738.jpg
FZ20で4枚撮って1枚OK
みたいな。

らしいけどな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:20 ID:hDQpW9fT

ただしいとかじゃなくて、かなり意味が無い実験だったな。
そのギンブチ400mmと比較する事で何を証明したかったんだ？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:40 ID:IA20+sej

>>582 の実験って、何を確認したい実験か良く分からんが、
銀縁一眼のNikonF80＆F5.6の400mmがISO400、
FZ20の感度がISO80に固定の場合だったら、こんなもんじゃないのかな？
FZ20がISO100だったなら、ほぼ同じシャッター速度になっていただろうし、
撮れる事優先でISO400まで上げれば、FZ２０の方が早くなっていたはず。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:46 ID:UaeeWsNM

測光方法でも違いがあるのでは？

Ｆ値は寸法上の比率であって、実際に感光面に届く光の量はレンズの精度や材質や枚数で違うんじゃないのかな。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:53 ID:JHl+l9//

当然出来あがった写真は、どちらも適正露出であったことを確かめて比べているのだろうね。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:59 ID:hDQpW9fT

さらにネガは足りない露出を現像段階で補正するのも考慮してるのだろうか？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:01 ID:IA20+sej

ナンにせよ、言いだしっぺの ID:vanTm8Ka が
>>書き方が悪かったが、ちょいレスに残念。
の、言葉を最後に消えたままだ…

もし、復帰したら、真相語って欲しいかな？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:03 ID:fZoKgraB

俺も含めて結構釣れたし、きっとご満悦でしょう

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:14 ID:8lMs2qty

まあ、FZ20をちゃんと設定したのか、なんとなくうさんくさいし、第一店頭でコソコソ
やるより、誰かちゃんとやってみて欲しいな。
適正露出かどうかは、普段ちゃんと写せているカメラならそこまで気にしなくても
いいんじゃない？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:23 ID:sRSp/W7H

銀塩一眼(EOS7)からの乗り換えですが、
AF合焦時にのみ電子音を鳴らす設定が欲しかったなぁ。それ以外は満足。

613 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/08/31 23:24 ID:f1QwTSE3

お取り込中失礼
月スレにうｐしたのでよろしく＾＾
（なぜか貼られたデジ一との差は歴然でした）

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:26 ID:HKygfpNF

FZ10からエイヤでFZ20に買い換えた香具師
買い換えるのが嫌で（金が無くて）FZ10にしがみつく香具師
FZ10もFZ20も結局手にできない（金が無くて）香具師

どうやらこの３種のバトルになりそうだなＷ
曰く、貧乏人の面子OR自己憐憫争いってっか（うぷぷぷっ

もう一歩収入があれば、こういう低次元な争いしなくて済むのにね。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:27 ID:fZoKgraB

俺はFZ20が初デジカメですが、何か？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:30 ID:izaKRiHU

>>614 は小学生かな？
普通の小学生より頭弱そうだけど…

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:32 ID:xyS7YPm4

夏休みの宿題は終わったか?

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:44 ID:RMGFTcHc

終わってないからここで現実逃避してるんだろ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:52 ID:IA20+sej

放校処分だろ、このレベルじゃ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 00:24 ID:q9C15lD/

しっかし、粗末な燃料で何でこうも沸騰するんだろな。

621 ：↑：04/09/01 00:32 ID:2RQd5HlD

と、季節外れの夏厨が申しております

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 01:49 ID:RyG/3L3H

>605
同じISO400で、カメラの判断するシャッタースピードが
銀縁のF5.6>FZ20のF2.8ということじゃないのか。

やり方が正しいとすればだが。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 02:02 ID:SUSv/oqp

正しくないから、結果も間違ってる。
ただそれだけだよ。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 02:02 ID:f+I913bY

測光方法や、それ以前にカメラ自体によって露出の癖があるから
出来た画まで同じでないとシャッタースピード比較の意味は無いな。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 02:03 ID:q9C15lD/

>>622
数値の正しさはともかく、

>明るいレンズと、手ぶれ補正が魅力で

に対するレスだから、そういう事、
つまりF2.8という部分だけを見るなって事を言いたかったんじゃないかな。

ま、当たり前の事を今更って気もするが。

626 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/09/01 02:14 ID:8m3ywx9+

>>613
ピンボケの次はブレでした。超望遠は扱いがデリケートです・・

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 02:55 ID:h5XNKkdJ

私もお月さんを

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040901025226.jpg

初めての高倍率ズームなのですが、月の模様が撮影できるなんて感動です。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 04:53 ID:fwOL5VhQ

決めました。C740UZからFZ20に乗り換えます！

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 06:49 ID:J3voQPQ/

>>628
俺は730UZから乗り換えたよ。
満足。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 10:39 ID:aG8Asc/8

F値だけの話なら、オリンパスのC2000系統のほうが良かった。
C5050とかはF値が1.6、手ぶれさえ気をつければ室内でフラッシュなしで
撮影できたよ。
FZはF2.8からだから、明るい云々とは言えない。
あくまでもコンパクトデジの平均からしての話。
テレ端全域でF2.8可能といってもスペック上の話であって、それでうまく
撮れるという話でもない。
確かにテレ端でF5あたりに強制的にしたり、ISO感度を400あたりまで上げて
手ぶれを誤魔化そうとする高倍率機が多い中で、FZ10/20の考え方は
技術者の意地みたいなのを感じて好ましくは思う。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 12:34 ID:e0C9SHjp

3倍ズーム機ですら、ちっこい奴はF2.8-5なんてのがあるくらいだからねー…
それなりにアドバンテージはあるんだよね。

一眼と比べるのは基本的になんか違うからなー。
ISO200がもっと実用的だとなおうれしいのは確かだけどね。

632 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/09/01 12:37 ID:CMn4nEFH

失敗画ばかりで申し訳ないので、先のは削除してうｐし直しします。ごめんなさい。m(_ _)m
F5.6 1/500 ISO80 WB晴れ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040901122720.jpg
F5.6 1/500 ISO80 WB晴れテレコン使用
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040901123239.jpg

633 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/09/01 12:41 ID:CMn4nEFH

テレコンは純正のです。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 12:58 ID:qdP7s13l

FZ20、発売日に73,500円で買ったのに、昨日淀へ行ったら69,800円に値下がりしていた。orz

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:05 ID:jdD4YT3h

デジタルものはしょうがないよ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:14 ID:CCmI/ok0

俺も発売日から使ってるけど、そろそろ半分くらい元を取ろうかという感じだよ。
いかに使い込むかが重要な感じやね。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:17 ID:VUIvQdG1

レンズカバーなくしそうで怖い。
FZ2は本体と紐で結べたからよかったんだけど。
なんかいい案ないですか？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:22 ID:wCH1tpzW

>>637
俺は予備買っちゃった。300円くらいだから無くしても別に気になんねーし。
…あ、フードのじゃなくて本体の？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:23 ID:CCmI/ok0

アダプターにプロテクタ付けてるからキャップなんてした事無いや。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:24 ID:jHT0d6eJ

フィルタ付けて蓋は家かクルマに置いて出る

じゃないとフードから遠すぎて取り外しも面倒だし

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:35 ID:wCH1tpzW

>>639
俺もプロテクタつけてるけど、それに傷が付くのも嫌で蓋してる…

642 ：637：04/09/01 13:44 ID:VUIvQdG1

普段は本体＋レンズカバーのみで持ち歩いてるんです。
で、撮るときにカバー外すんですが、ポッケにしまうのが面倒＆なくしそう。
純正のMCプロテクタも本体と結べないんでしょうか？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:47 ID:oPReuYW6

そういやヤマダで現金特価61,000くらいで売ってたよ。日曜日の話。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:48 ID:cgI+5TUj

カメラ用ではない普通のバッグに入れて持ち歩こうと思ってるんだけど
標準のアダプター付けると大きすぎない？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:59 ID:CCmI/ok0

この大きさに耐えられない人はFZ3を選ぶ感じやね。
アダプターよりフードが嵩張るからラバー製で伸縮するやつに変えた。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 14:08 ID:wCH1tpzW

>>642
一時期自分で加工してキャップと本体を結ぼうかと思ったが面倒になってやめた。
取り外し可能のフックとかをキャップに上手く取り付ければ便利かも、と思ったんだけどね。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 15:07 ID:DI1oi2cV

>>630

っていうか、基本的に、ズームすれば暗くなるのは当然な訳で、
ＦＺは、ズームしてもその明るさを保っている訳で、
逆に言えば、ワイド端ではもっと明るくすることもできるんでしょ。
F1.4-F2.8みたいに。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 16:35 ID:Vxqb5rNz

パナのMCプロテクターに付属のキャップってLUMIXのロゴ入ってんの？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 16:44 ID:o1QPrFs5

入ってるよ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 16:52 ID:o1QPrFs5

>648
これね http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040901164830.jpg

純正は不当に高いのでケンコーあたりのSKYLIGHT MCと適当なキャップにしたら。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 17:05 ID:wCH1tpzW

>>650
同意。俺はケンコーのUVMCとキャップで3000円くらいだったかな。
安いとこ行けば2000円台も可能かと。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 18:42 ID:LblVb/5I

>>651
フィルターならここが安いよ、メール便使えるし。
http://www.kyoto-wel.com/shop/S81333/index.html

しかしUVってデジカメにも関係あるの？耐久性は上がるだろうけど。
CCDも紫外線拾うのかな・・・？

653 ：648：04/09/01 19:54 ID:Vxqb5rNz

>>650
わざわざ画像までどうも。
そうそう買い換えるものでもないんで純正にしようかなと。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:55 ID:2RQd5HlD

噛めば噛むほど味の出るいい機体のようですね
私も買って良かったと思っております

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:10 ID:YvgPO9nO

フィルターは多少高くても、コーティングのしっかりした奴のほうがいい。

中野Ｆジヤで買った１０００円ジャンクは逆光で酷かったが、マルミのマルチコーティングで今は満足してる。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:24 ID:LblVb/5I

げっ、浅間山が噴火だと！地元の奴は写真とって故意！！

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:26 ID:XaD5panI

価格comのFZ20で大量に書き込まれているが、
どうやらキタムラは税込みで60,000円を切る価格で
売っているらしいな。

って、今日漏れ、59,000円でキタムラから買ってしまった。
安いの～、FZ20。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:26 ID:Pe2wjKRa

俺はスカイフィッシュが撮れたんだけど。
もまいら、信じてくれる？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:32 ID:LblVb/5I

>>658
浅間山噴火も信じてない連中が、スカイフィッシュなんてチンケなもん
信じる分けないジャン
http://www.seisvol.kishou.go.jp/vo/32.php?kansokuten=ASMOIWvsm&mode=0&cmd=write

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:45 ID:Pe2wjKRa

>>659
そうか。ならuぷはしないでおくよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:05 ID:cam5lX2F

やばい昨日浅間行ってきたんだよ
上の方で聞いたけど全然レスがなかった香具師ね
でも、全然分からなかった

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:10 ID:xIqcQQE4

http://www.asahi.com/national/update/0901/020.html

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:12 ID:akj6ygkQ

ＦＺ２０のレンズ保護フィルターは純正以外でも使えるんだ？
ビックの店員に聞いたら純正以外は使えませんというので
買おうとしたら店に在庫ないから取り寄せというので
買わずに帰ってきたよ。ケンコーやマルミならフィルター径は
何ミリですか？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:14 ID:H3tQr4oZ

>>658
スカイフィッシュの正体は、ハエだったってテレビでやってたじゃん。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:15 ID:UhsJdzDt

>>664
鵜呑みにすんなよ　　　本物もあるよ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:23 ID:8qeWd0ul

スカイフィッシュの存在を否定する為、スカイフィッシュを飲み干した学者がいた。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:25 ID:02b+3j1u

即入院

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:26 ID:Jv+YW6wK

( ；ﾟДﾟ)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:27 ID:LblVb/5I

>>663
アダプターに切ってあるネジが独特なので純正じゃないとネジヤマ潰して
しまうなんて話があったがFZ20は知らん。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:30 ID:LEJ3JDvS

スカイフィッシュの存在を否定する為、スカイフィッシュを飲み干した学者につきあわ
された弟子がいた。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:32 ID:02b+3j1u

即入院

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:32 ID:LblVb/5I

心霊番組でおなじみのオーブの正体は赤外線を反射する蛾だということは秘密だ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:36 ID:Jv+YW6wK

( ；ﾟДﾟ)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:42 ID:LblVb/5I

つかデジカメじゃ心霊写真撮れないって本当？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:44 ID:8qeWd0ul

心霊写真は撮りにくいだろうなぁ。
まず現像段階のミスが無いし、クッキリハッキリしてるから曖昧な形も少ない。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:46 ID:LzC3ZKJL

ttp://www.f2.dion.ne.jp/~nkd25/html/skyfish2.html
ｽｶｲﾌｨｯｼｭの撮影方法でも貼っておくか。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:50 ID:LblVb/5I

>>675
まあ薄暗い室内で夜景モードで動いてる人を撮ればそれっぽいのは写るけどねｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:56 ID:cKSUg2EL

FZ10のフィルターは７２ミリ。フードの先に普通のネジ切ってある。
FZ20の純正フィルターもFZ10と共通だから、一般のも着くはず。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:19 ID:MSm0+nNi

それよりデジカメで念写できる香具師が現れたら神

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:26 ID:ynhvPP6s

ちょっとききたいのだが。
FZ-10使ってるんだが、撮った写真の左端になんか線が入るんだよ。
ちょうど一ドット分のラインが上から下まで。
すべてのモードで試したんだが、すべての写真に入ってた。
これってやっぱり故障なのかなぁ？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:28 ID:SsCy8XyK

取付ネジ径６７ｍｍのテレコンってありますか？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:28 ID:UUWVJttP

買った当初からなら初期不良
そうでないなら故障
修理に出せばいいじゃん

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:32 ID:2Uj31CKB

旅行の記念が台無しになったと言って、パナに４００万円請求しろ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:34 ID:nWX095lG

そういやあのオリンパス裁判は結局どうなったんだ？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:38 ID:e0C9SHjp

>>647

銀塩のレンズなんかでも、全域2.8はそこそこ多いんだが、そういうタイプは
ないか、少ないはず。

多分、光学的に無理があるからその辺コントロールしてるんだろうなぁとは思う。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:59 ID:8OV5C07r

>679
ワラタ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:42 ID:CvSqr8fk

>>683
撮影内容の補償は出来ないって、マニュアルに書いてなかったか？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:53 ID:cKSUg2EL

>>687

それは単なる製造者の願望であって、購入者の権利をいささかも減ずる類のものではない。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:58 ID:nWX095lG

権利を減じてどうする。

690 ：651：04/09/02 11:14 ID:FgEas+G9

>>652
うぉ、そのサイト安う～今度から使ってみるかな。ｻﾝｸｿ！

んで、風景メインなので「紫外線を吸収するので山岳、海浜をはじめとする晴天時の撮影に最適」
とあったUVMCを購入。以下のサイトによると、CCDは紫外線を明るい光と認識するらしい。
http://www2.hamajima.co.jp/nisiki0210/jikken/omosiro/dejikame/

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 12:37 ID:X8FjucDP

紫外線はともかく、パープルフリンジを無理やり処理するビーナス2、けっこうきてるな・・・。
強い光の下で撮るとけっこう驚く。

692 ：651：04/09/02 12:55 ID:FgEas+G9

>>691
そうなんだよな。色収差＆パープルフリンジ軽減、手ぶれ補正強化、シャッターリモコン、このあたりは激しく萌え。
特にリモコン。欲しすぎる。はなからこのオプションがあったなら花火撮りがどれだけ楽だったか…
だけど、テレ端起動不可(できる個体もあるんだっけ？)、連写速度の低下で激しく萎え。てなとこかな。
まぁ、FZ10からの買い換えは微妙だが、初めてどっちかを買うのなら価格差はあってもFZ20のほうがいいだろうなぁ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 13:05 ID:X8FjucDP

FZ10で酷かった色収差は修正されていない感じだ。
パナサイトの説明を見ると、周辺減光みたいのを消してるようだ。
あとパープルフリンジは確かに消えてるけど、消痕がちょっと・・・、なんだなぁ・・・。
もうちょっと巧くレタッチしてくれよと・・・。
テレ端起動はメディアのチェック速度によって出来たり出来なかったりする模様。
初めて買うならFZ3の方が無難かも知れず。

694 ：651：04/09/02 13:15 ID:FgEas+G9

>>693
あ、そうなの？サンプル見た限りじゃ結構いけてると思ったんだけども＜色収差低減
ここの月サンプル見ても、多分に俺が撮ったのより収差出てないように見えるし。
つーか、周辺減光は今までそんなに気になったことないなぁ。空撮ったときにたまに感じることはあったが。
テレ端起動は某所で見て、これはもうできないのと同じだなとは思った。8MB のSDで出来たって（ｗ
FZ3はコンパクトでｲｲ！MFリング付いてればなぁ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 13:28 ID:EzQQWX6y

FZ15まだー

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 13:39 ID:Wa3+xUvT

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3210737&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=LUMIX+DMC-FZ20

ここ読むと、プロがトップクラスのデジ一眼でも色収差は結構でるぞ。
デジカメの宿命みたいなもん。
それを考えるとFZ20って結構健闘してるんじゃない？
とりあえず我慢できないレベルでは無くなったと思ってるのだが。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 14:11 ID:dnN2sbz6

>>694
128MBでも出来たじょ。

テレ端起動

698 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/09/02 15:49 ID:5IhfCwiC

雨の白鷺君
ちょっと暗いですが・・
F4.0 1/60 スポットＡＦ　テレ端　WB太陽光手持ち　モード２　
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040902153831.jpg
飛び立つところを狙ってたんですけど、ずっと構えて疲れて一息入れた瞬間に
飛び立たれてしまい呆然と見送ったσ(^_^)・・

699 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/09/02 15:55 ID:5IhfCwiC

コントラストは低

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 16:09 ID:ixajltjC

なんでF4.0にしたの？

701 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/09/02 16:33 ID:5IhfCwiC

F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040902163050.jpg

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 16:34 ID:RFxiL91R

>>701
いーレスの流れだなぁ。GJ。

703 ：651：04/09/02 16:40 ID:FgEas+G9

>>697
おぉ、実用に一歩近づいたか（ｗ。つか、最低高速256MBで起動できないとなぁ。

>>701
F2.8だと鷺を赤いオーラが覆っているな…なんかFZ10の収差？の出方と微妙に違うな…

704 ：700：04/09/02 16:49 ID:ixajltjC

>>701
勉強になりました。ありがとう

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 19:16 ID:4zTPhaAc

>703
本当だ。
頭から背にかけて、オーラが写ってる。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 19:22 ID:EzQQWX6y

単なる被写体ブレだ罠

707 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/09/02 19:38 ID:5IhfCwiC

色収差はＦＺ１０より少ないと聞きますが実際どうなんでしょうね・・＾＾；
それとテレ端のピント合わせはちょっと難しいです。
ＭＦは１０ｍ以内の近距離ならあまり問題ないですが、それ以上だとまず
ピント合いません（σ(^_^)の場合）
このｼﾗｻｷﾞ君も５枚全滅でした。ピントの山が捉えにくくてとってもヤバイ感じです。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 19:47 ID:mQkQL0IP

テレ端起動ってズームのヤツをテレの方向へしたままにして起動することなのね。

709 ：651：04/09/02 19:55 ID:FgEas+G9

>>705
なんか色収差とも違うよね。なんだろ。

>>706
被写体ぶれなのかなぁ…よく見ると足にもオーラがあるし、ブレとも違うっぽくない？

>>707
俺が見たサンプルじゃあ、多分FZ20のほうが少ないような雰囲気だったよ。
↓条件は違うけど鷺。F2.8、1/1000、630mm(純正テレコン)。FZ10だとこんな感じの収差。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040902194605.jpg
MFリングは慣れれば結構何とかなるかと。ピンの山を何度も往復する必要は未だにあるが（ｗ

>>708
そそ。電源入れてから、ズームレバーテレ側に倒しても出来る。

710 ：Sadmani ◆..../1one. ：04/09/02 20:29 ID:5IhfCwiC

>>709
背景が明るいので目立たないですが、同じようなオーラが出てますね。
しかしそれ以外では腕の差がはっきり出てますねぇ＾＾

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 21:16 ID:+QfS3i9O

Z3と迷ったけど、こっちにして本当に良かったです。
高倍率は初めてなんで、色々ためしてみます。

712 ：651：04/09/02 21:39 ID:IhY/zJAl

>>710
同じように見えて違うのが、俺のほうは左の境目は赤、右の境目は青、と明らかに収差の出方なんだけど、
貴殿の「オーラ」はそのどちらもが赤いので、収差とは違う何かを感じたんだよね。

>>711
購入お目！使い倒しちゃってください。
Z3もトラブルが無けりゃ最強の高倍率機だと思ったんだけどね…
正直友達にゃZ3薦めてたくらいで(汗

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:03 ID:WORaI9hN

>>658
オレも去年FZ10で撮ったよ。
虫ｽﾚかどっかにウプしたはず。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:31 ID:EZnvxIbv

ラリージャパンでFZ20で撮りまくり。
いきなりレンズキャップ落として無くした… orz

藤丸前で純正キャップ落ちてたらたぶんオレの。もう傷だらけだろうなー。
帰ったらMCフィルター＋ストラップ付キャップ買うわ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:03 ID:mzXhSG31

FZ20は手が出ないのでFZ10の在庫無くなる前に買ってきます　λ.........
対抗馬のZ3があの状況では･･･。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 10:45 ID:o299JoA5

↑ 淀とかで値段差1万円位なので、FZ20買ったほうがいいんじゃない？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 11:34 ID:j8qbKd8+

>>716
4万チョイで投売りとか時々見るしな・・・
淀や巨大亀って高くね？

それほど画質が向上しているって訳じゃないから、投売りのFZ10ならお得じゃないかな。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 11:49 ID:jaQVt+T/

価格のBBS荒らすなよ
頼むから死んでくれ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:54 ID:j8qbKd8+

>>718
とくに荒れている形跡はないみたいだが。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:35 ID:PwlKEpGb

>718
Z3の所だろ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 18:40 ID:ku7T2hV/

演劇を撮る（こちらが暗く舞台が明るい）場合にオススメのモードってあります？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 18:57 ID:fqoBWODl

>>718
削除されてるね
普通に無視されててワロタ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 19:32 ID:/4+wqqIc

エロス・・　ＦＺ１０オートで適当
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040903192621.jpg

セミが撮りたかった・・orz

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 20:38 ID:Uf9ZBbQN

オオシオカラいい！

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 20:53 ID:Hqh0ISmL

おい！おまいら、今頃気づいたんだけどさ
他メーカーの上級機種に変えたいと思った場合、SDって使えねーのな

　　　orz←128Mと256Mを買った漏れ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 20:55 ID:CA+r3CEP

CFアダプターで使えるぞ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 21:44 ID:80YHdMRb

そういや、ＷＲＣ始まったね
だれか写真うぷしてよ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 23:32 ID:qc6ntaPO

>貴殿の「オーラ」はそのどちらもが赤いので、収差とは違う何かを感じたんだよね。

　ハロとかパープルフリンジ？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 07:21 ID:+cvq0T5d

FZ20綺麗に撮れるみたいですね。
Z3買った者ですが、今修理中です。
正直FZ20出るまで待ってから買うべきでした。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 08:22 ID:sQbmPRCP

DiMAGE 改め DaMAGE てのはどうでしょうか

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 12:47 ID:RkhM8xsT

FZ20、一見綺麗に見えるが・・・、
ビーナスエンジンIIの無理なCG処理がたまに鼻についてしまうな・・・。
気にならん奴は気にならんのだろうけど。

732 ：↑：04/09/04 12:52 ID:bRKmYscO

と、知ったかぶりしてみたい年頃

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 13:01 ID:V0/uTTOC

ビーナスⅡはレンズの性能以上に高発色高解像に見せようとする傾向がかなり強いな。

漏れも年頃です

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 13:46 ID:xNbB8nwT

まあアレと違って、画作りの良し悪しを語れるレベルではあるってことだね。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 13:48 ID:xNbB8nwT

そういえば、FZ15のフルレビュー（もしくはサンプル）はどっかにないかね？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:26 ID:LrchImEG

ノイズリダクションの高低でどのくらい違いがあるか試した人いる？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 21:47 ID:1JC/nv+L

>>730
それ(・∀・)ｲｲ!

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:09 ID:ulFdpAkp

ぶっちゃけた事を聞きたいんですが、FZ20とFZ10で比べた時、
実はFZ20の方がノイジーだったりしませんか？
そもそも両方使ってて比較できる人なんて余りいないかもしれませんが。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:14 ID:peSyc5ec

ノイズは明らかにFZ20の方が少ない。
ノイズリダクション強だけどね。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:35 ID:ulFdpAkp

>>739
ありがとうございます。もう少し色々見てみます。
まだ発売直後と言うことで、色々アップされる画像もリサイズ前の物だったりして
リサイズ済みのFZ10画像と比べていたのかもしれません。
と言うかちょっと神経質になりすぎていたのかも。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:36 ID:SJPuTQiu

私のFZ20でもサギの背中に赤いオーラが．．．
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
12倍×4倍デジタルズーム，横1024ドットにリサイズ
結構派手にでるなあ．

742 ：741：04/09/04 23:37 ID:SJPuTQiu

>741
画像リンク先が間違ってました．すみません．
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040904224635.jpg

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 00:11 ID:zzwJuWxk

多分スーパーサイヤ鳥なんだろ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 00:42 ID:rhv2nL8u

>>723
シオカラのお相手はオニヤンマ！？
トンボ界ってのはそういうのもアリなのか･･･

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:20 ID:RpRb/6nt

ぼくぇかー！！！

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:42 ID:1Epddx2p

Z3、FZ20、S1、C-770あたりで迷ってて
結局Z3にしようと思ってたんだけど
ご存じの通り（初期不良騒動）な状態で・・・

っでFZ20に乗り換えようか迷ってるわけだけど
FZだけ動画の画素が320*240なんだよね・・・

動画の話題がほとんど無いっぽいんだけど
もし動画も撮ってる人とかいたら
そのあたりの感想を聞きたいんだけど。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:10 ID:8AlZxS9P

ノイズリダクションのテスト
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1061776&un=154662&m=0
２画像／行でどうぞ。Exifも

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:24 ID:S/0gdTrV

ところで、ＦＺ－２０はユーザーが設定したオートブラケット１度シャッター
切っただけで解除されてしまうんですか？

ＦＺ２のほうは解除されてしまうもんで。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:32 ID:77OgQKnb

昨日買ってきたよ。
今部屋の中で色々写して遊んでるとこ。

>>748
俺も前にFZ1使っててそこが気になってたんだけど、今試してみたらFZ20は解除されないみたい。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 10:32 ID:+ryir6uH

>>747
なんか、漏れのよりノイズが少ない希ガス。
いや、希ガスなだけか・・・

ISO80　NR高　等倍で切り出し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040905102702.jpg
ISO400　NR高　等倍で切り出し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040905102756.jpg

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 10:41 ID:7HdpAs3o

>>748
解除されないよ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 10:51 ID:bvG/EtJw

中間絞り以上だと解像感が悪くなって使えないね。
かといって開放だと「オーラ」でまくりｗ

753 ：↑：04/09/05 11:27 ID:R/KUN00A

と、知ったかぶりしてみたい年頃

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 11:33 ID:0fAfbP5C

>>750
京ぽんみっけ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 11:53 ID:+ryir6uH

>>754
むむっ、あれだけでよく判るねｗ

756 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/09/05 13:33 ID:N6CRc+8R

手持ち、テレ端(432mm)解放(F2.8)で撮ったコサギ。無加工。
NRは低だと思う。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040905132528.jpg
これくらい寄れると無理にテレ端で撮ることもないのですが。

余談ですが京ぽんでうｐ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 16:59 ID:Mc6ExtAH

撮影に逝ってきました。
操作に慣れるまではしばらくかかりそう

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040905165507.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040905165305.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040905165305.jpg

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 17:00 ID:Mc6ExtAH

リンク間違いスマソ
あと1枚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040905165013.jpg

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 17:22 ID:WKaZaW+r

>>758
怒られると思うよ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 17:25 ID:u+iKYfJX

こらっ！
グロ画像ならちゃんと書いとけ！！

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 17:28 ID:BQq9Egc4

>>757
ノイジー

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 17:42 ID:DGTRYIBl

>>756
当たりじゃないの？
価格にも色収差のレポあるけど、解放からこれだけ少ないのはめずらしい。
もちろん露出や天候にもよるが

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 17:45 ID:DGTRYIBl

>>756
それとテレ端で小さめに写った鷺の画像ある？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 18:38 ID:QmmfP06D

>>758
おお、ベッコウバチと狩られたコガネクモだね。
眼が草に邪魔されてなかったらよかったねぇ…

巣穴に獲物を運び込むシーンなんか感動物よ。大きなクモが小さな穴にスルッと入っちゃう。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:00 ID:Mc6ExtAH

>>764
蜂さんが結構ウロウロするもので、なかなか撮れなかったんです。
これが一番マシだったんですが、いやはや難しい。

人によってはグロ画像かも。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:10 ID:Mc6ExtAH

兵庫県南部
地震です。
19:08:00～19:08:50までの50秒間。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:16 ID:3NCv/ZJb

地震を激写して！
津波に気をつけてね。
千葉県でもほんの少し揺れました。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:17 ID:Mc6ExtAH

>>767
手ブレ補正機能・・・

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:20 ID:pZ7RDOba

地面が揺れたら手ぶれ補正って・・・・

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:23 ID:3NCv/ZJb

ごめん、ＦＸ-7のＣＭを忘れてました。

771 ：ペ：04/09/05 19:49 ID:l3gT6CMt

僕は、ハンディカム

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:51 ID:zEBL0cfa

さっき有楽町ビックでFZ20触ってきた。ホールド感良くなってるね。グリップがちとプラスチッキーになってたが。
連写は確かに微妙に遅くなったのね。鳥とか車とか撮るのにどのくらい影響するんだろ。
MFリングがFZ10より重くなった？俺好みの重さでちとうらやますぃ。
しかし一番羨ましいのはEVF。見やすくなったなぁ。
解像度はあまり変わらないようにも感じたが、MFがかなりやりやすくなったんじゃ。

微妙に寂しい気持ちを忘れるべく（ｗ、その辺で撮影実験。
手持ち1/4でどのくらい実用になるのかなーと思ったら、意外にいけるんでいまさらながら驚いた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040905193926.jpg
流石に多少ぶれてるが、これなら実用範囲内だな。FZ20はさらに強化されてるわけだから…

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:56 ID:QmmfP06D

>>769
被写体も地面の上なら、ブレ同調してピントはいいんじゃない？

774 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/09/05 20:32 ID:MHcTOE5R

>>762
当たりだと嬉しいなぁ。
F4で撮ったのもありますが、それの方がなんとなくしゃきっと撮れた感じが
しますね。
>>763
背景が変わりますが、あとこれが小さめかどうかはわかりませんが。
それからボケててうまくないんだけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040905202307.jpg

775 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/09/05 20:58 ID:MHcTOE5R

>>772
EVFは確かに見やすくなったけど感動するほどでは無いと思うがなぁ。
私はﾘﾓｰﾄｹｰﾌﾞﾙが喉から手が出る欲しかったんで買い換えましたが。

ところで写真の子はどこにいるの？探しているのだけどなかなか見つ
からなくて。エルメスビルが写ってるみたいなのでその近所だと思うの
ですが。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:01 ID:ud0Fde3z

というわけで

777 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/09/05 21:04 ID:MHcTOE5R

花火。ﾄﾘﾐﾝｸﾞ、ﾘｻｲｽﾞ、ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040905202821.jpg
初めての被写体ですが難しいわ。
近所のスーパーに買い足しに行こうかと思いましたが、雨が降ってきたので
今日はあきらめました。

778 ：772：04/09/05 21:06 ID:zEBL0cfa

>>775
俺的には結構感動したよ＜EVFの大きさ
つか、FZ20覗いてから自分のFZ10覗くとえれぇちっちゃく感じる。マジ寂しい（ｗ
リモートケーブルは俺も一番欲しい機能だけど、流石にそれだけのために3万は出せん…
差込口一緒だから、挿せねーかなとか妄想した。

んで、写真の子はエルメスビルの斜め向かい側、天賞堂にいるよ。
http://www.mapfan.com/m.cgi?MS=0&KN=0&CI=R&OMAP=E139.46.3.5N35.40.7.5&SMAP=E139.46.3.5N35.40.7.5&SP=1&CT=&CW=&u1=%2Fm%2Ecgi%3FMAP%5F%5FE139%2E46%2E3%2E5N35%2E40%2E7%2E5&s1=%C5%EC%B5%FE%C5%D4%C3%E6%B1%FB%B6%E8%BC%FE%CA%D5&MAP=E139.46.3.5N35.40.7.5&ZM=12
よく被写体になってるね。先日も座り込んで撮ってる一眼使いの人がいた。フラッシュ焚いてたが…

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:17 ID:DGTRYIBl

>>774
やっぱ当たりじゃないかな。
周辺の赤いのはわずかなピント移動で出たり消えたりするのが普通の個体だが
お宅のはピントずれても同じ按配だからなぁ。正直うらやましいな

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:35 ID:MZvZRoTI

>>774
せっかくだから、シリアルナンバーの上位の桁晒してもらえません？
無いとは思うが、もしかしたら、何か、改善したのかもしれない。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:30 ID:sGus9vZK

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040905222201.jpg

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:11 ID:SlgPKCq1

>>779-780
あなた方が大外れを引いてる可能性は？

783 ：781：04/09/05 23:23 ID:sGus9vZK

>>782
私のは大外れですか？

784 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/09/05 23:25 ID:MHcTOE5R

>>778
地図までどうも。
座り込むどころか一日三脚立てて構えてるかもね。
そのうちご一緒する機会があるかもしれませんな。
>>779
当たりなのは嬉しいがＡＦでピントがずれるってのは問題かなぁ。
まぁある程度は仕方がないとあきらめているのだが。
>>780
発売日に新宿ヨドで買ってるので改善後とは考えにくいかな。
FZ30が出ると売っぱらうかもしれないでのでシリアルはちょっと・・・
CF444****ここまでです。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:26 ID:RL9O92GI

OISのいたずらかもしれないぜ？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:26 ID:77OgQKnb

EVF良くなってるらしいけど、俺としてはまだまだ足りないなあ。
フォーカスリングでいくらいじっても、拡大画像がずっとボケてるように見える。
もっとも、カメラ屋で他のカメラを色々いじってみた限りでは、FZ20より明らかに
綺麗なEVFは同じパナのLC1くらいしか無かったが。

FZ20のEVFも使ってるうちに慣れたけど、デジ一眼の光学ファインダーやLC1を
試した後だとやっぱりまだまだ荒いなあと思ってしまう。価格帯が全然違うし、
単純に比べるのもどうかとは思うんだけど。

787 ：ＦＺ：04/09/05 23:32 ID:S/0gdTrV

>>751 >>749 情報ありがとうございました。安心しました。

私は今ＦＺ２使いなんだけど、薄くらい室内撮影をするときは
ＩＳＯ２００でフラッシュたかないと
上手く撮れないんだよね。
ＦＺ２０に外付けストロボ付けてＩＳＯ５０か８０で撮れば最高画質で
撮れるような。

あと、ＦＺ２０に外付けストロボ付ければフラッシュ３連射のオートブラケット
撮影は出来るのかな？

788 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/09/05 23:49 ID:MHcTOE5R

>>787
外付けフラッシュを付けた時点で連射不可。
・・・だと思う。
FZ20にPE-28Sを付けて見ましたが連射出来ないっす。
滅多に外部フラッシュを付けることがないので嘘付いてるかもしれませんが。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:18 ID:foRVNLSl

>>784
444・・・
漏れも444・・・だ。
多分、極初期に生産されたもの。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:26 ID:foRVNLSl

って、よく考えなくても現在流通してるのは初期ロットか。
一桁の人いる？
下4桁が生産数かな・・・

791 ：444・・・・：04/09/06 00:27 ID:uFkVnMiM

初期型上等！

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:28 ID:gcoDXzW7

げ！　俺なんかCF4432***だ

793 ：ＦＺ：04/09/06 02:31 ID:Lk/hESOY

>>788 情報サンクス

あと、初期ロットって何か不具合でもあるんですか？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 03:02 ID:BvQxC4B8

FZ10で撮ったか20で撮ったかだけでも書いてもらえると嬉しい

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 03:03 ID:eq6tl3HC

まあ工業製品だからね。もし不具合があるなら初期ロットで修正されてるはずもなし。
現時点では特に何も出てないと思うよ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 10:56 ID:foRVNLSl

>>792
1万台以上生産してたのか・・・

797 ：772：04/09/06 11:12 ID:otXWOkWM

和光堂のショーウィンドウ＠FZ10（手持ちMode2）
ISO50、F2.8、1/20、203mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040906104512.jpg
ISO50、F2.8、1/50、191mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040906104532.jpg

>>784
あの界隈は撮る物が多くていいですわ。初めて通ったときはもう撮りまくりで。
まぁ毎日通う道なのでだんだん目が慣れてきちゃいましたが（ｗ
というわけでいつか出会ったときはヨロです。

>>786
拡大画像、ピンが合ってもボケてるね（ｗ
ていうか、何度もピンの山を行き来して、一番ボケてないところで…てのに慣れちゃえば桶なんだが。
LC1のEVFまだ見てないや。今度いじってこよ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:01 ID:3mkFyGCK

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:06 ID:KK/PM/0s

>>798
お待ちしておりました！
FZ20ってやっぱり良いカメラですね。
出来れば撮影条件などもお願いします。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:18 ID:3mmLknBh

ちまたではノイズが多いとか言われてるけど。

夜景の鉄塔撮ってきました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040907001422.jpg

批判文ばかり見ても、面白くない。
楽しく撮れりゃいいじゃん。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:23 ID:2EOCaVtr

>>800
つかお前の場合、なに使ってもこれと似たような写真撮ってきそうだな・・・ｗ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:25 ID:3mmLknBh

>>801
言えてる（ｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:27 ID:3mkFyGCK

>>797
○97ﾀｿ
×79ﾀｿ
逆だったorz

>>799
まだ慣らし運転すらままならない状態だったので、ほとんど何も考えずにISO80・Pモード・MFで撮ってます。
流しだけ流し撮りモードで。

ちなみにシリアルはCF444****で砂・・・

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:32 ID:KQIyYSqU

>>803
あの見にくいＥＶＦでよくＭＦですばやく合わせられるなと感心するよ。。
あたしゃ山を１０往復くらいしないとダメよ。
それでも合わん時は合わんし（爆

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:40 ID:AdnYXgDf

>798
イイ！

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:03 ID:1q14Yn38

夜景
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040907010104.jpg

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:09 ID:2EOCaVtr

>>806
綺麗なんだが、何が動いて何が止まってるのかよう判らんわｗ
ゴーカートかなんか？つかここどこね？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:10 ID:9yC+Ci1c

TDS

809 ：806：04/09/07 01:11 ID:1q14Yn38

>>808
正解。よく解ったな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:15 ID:5OO1V54p

STD
え、違う？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:16 ID:2EOCaVtr

>>808-809
TDSか、最近いってないなぁ～。最後に言ったのはサンダーマウンテンだ
かなんだかが出来て面白いから何度か逝ったのが最後か。

つかTDS、いつ行っても人多すぎｗ

でこれ何の写真なの？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:19 ID:3mmLknBh

いいなー
田舎暮らしは撮るものねえよ・・・orz

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:24 ID:1q14Yn38

>>811
アクアトピアとかいう乗り物らしい
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tds/japanese/7port/discovery/atrc_aqua.html

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:25 ID:2EOCaVtr

>>812
田舎には自然があるでないか！えっなに？風景じゃ12倍は要らない？
広角側がもっと欲しいって？

　な　ん　で　F　Z　な　ん　か　買　っ　た　ん　だ　・　・　・　！　ｗ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:26 ID:2EOCaVtr

>>813
Thanx！いや光の筋引いてるのは何か、ようやく理解でキタっす！

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:33 ID:3mmLknBh

月には雲が掛かってるし、まわりで撮れそうなものは>>800の鉄塔しか無かったんだよ！！
しかもx12で・・・

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:39 ID:2EOCaVtr

>>816
そんなことはいい訳にならーーーん！！

責任とって自分の乳首でマクロ性能を検証しろ！！！！！

あっ、ピンとはちゃんと乳頭に合わせてねｗ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:28 ID:vVTmeQGd

>>814
おいおい、田舎の川には水着の女の子が時々いるじゃないか！
しかも、小学生くらいでは人がいないからってその場で着替える娘もいるし。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:31 ID:9yC+Ci1c

通報しとくか。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:32 ID:2EOCaVtr

>>818
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 05:17 ID:aAZvcmuT

今時泳げるような川はかなり奥地に行かないと無いような肝駿河

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 07:24 ID:2EOCaVtr

なんだ、このまったくやる気が感じられないレビューは・・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040906/109387/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、気持ちはわかるがｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 07:27 ID:ZINFFkI4

>812
鳥や動物は？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:16 ID:wnIlDYee

このｽﾚでFZ20持ってラリージャパンに行くといってた人が少なくとも3人いたはずだが・・・
まだ1人しか来てないよ

ﾏﾀﾞｰ?（AAry

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:33 ID:5QklZbGn

うｐするとは言ってなかったな

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:58 ID:wnIlDYee

Σ(;´Д｀)

そうだったorz
せっかく撮った上にこのｽﾚにいるんだったら是非

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:59 ID:2EOCaVtr

>>824-825
おそらく人に見せられない、とても趣味性の高い写真を撮ってきたのだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　傘持ってる人のわきの下とかｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 20:21 ID:Q04gykyb

なるほど・・・

そう考えると 3mkFyGCK はGJだな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:12 ID:Yh2uVla/

>>806

これ手持ち?

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:07 ID:HUQtdvAX

FZ20、紫外線フィルタを用いないと特定の青色に弱いですね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:01 ID:V5eoGbKn

サンプル出せ
話はそれからだ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:05 ID:ndasPFfX

>>831
ほい↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040908010230.jpg

青色が蛍光青っぽく見える。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:51 ID:dzCJ6fdL

インプレッサの青はちゃんと出てるような・・・

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:34 ID:TuCh54N2

>>832
WB合ってるの？それ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:00 ID:rA6zXcVB

いろいろ写真見せてもらってこんな事言うのなんだけど、
正直この程度かって感じ。（腕の事じゃなくてカメラね）
雑誌に載るような写真って、素人が普通に撮っても
無理なんだね。
当たり前かもしれんが･･･

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:05 ID:YQHKbUGQ

雑誌に載るプロ並の写真が撮りたければデジ一に挑戦とか。
当然腕も必要だから誰でもって訳にはいかないけどね。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 03:47 ID:V0PYu2SQ

むしろ、デジ一眼の方がきれいに撮るには腕が要るんだよ…＝■●＿
上限は高いけどさ…。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 07:07 ID:tazYT1JT

↓は精神・経済的ブラクラです。見る時は覚悟を決めてからご覧くださいｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/yamada.htm

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 07:57 ID:/ZT19EHK

写真は最終的には画質じゃなくて露出と構図と作者がなにを撮りたかったかです。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:36 ID:wCvd5pCU

会社の帰り道に、ちょっと流し撮り実験。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040908103312.jpg

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:48 ID:zRCisATI

つーか素人がコンデジ使って雑誌に載るような写真撮れたら、
プロカメラマンはみんな廃業ですよｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:33 ID:mu9WyOS0

コンデジって何？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:18 ID:lOFuBYMs

>>835
>雑誌に載るような写真って

見開きでドアップ、ドリフトで砂利をまき散らしながら
コーナリングしてる写真とか、、、でしょうか？

あんなもん、プロでもその場に行けば確実に撮れるって
ものではないとおもうけどな。腕より腕力と忍耐力みたいな。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:22 ID:vJeUMOZK

1/2ページ分ぐらいならFZ20でも十分だよ。カメラよりもむしろ腕。
FZ20も被写界深度を頭に入れて、MF（＋ワンショットAF）でバリバリ撮ると
いいのが撮れるヨ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:30 ID:+oDgWahH

パナが一眼出してないから嫌なの？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:40 ID:V5eoGbKn

FZ20はレンズ交換無しでそれなりの撮影が出来る
その点では一眼をも凌駕しているわけで

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:59 ID:ndasPFfX

赤は暗く、青は明るく表現される点はいただけない。
色感度をもっと人間の目に近づけてほしいものです。

比較、MZ3

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:05 ID:ImG69t68

単なる趣味の問題

849 ：R.Hand ◆RollinH6k. ：04/09/09 00:23 ID:T5dsG5Sl

>>788
は間違い。
外付けフラッシュ連射ONの設定で連射は可。
でもオートブラケットは不可・・・
だと思う。いろいろやったが出来なかった。

世界貿易センタービルより。
FZ20,夜景モード,NeatImage,,ﾘｻｲｽﾞ,ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ,
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040909001838.jpg

>>778
せっかくなのでちょっと寄ってきました。
FZ20,ISO200,NeatImage,ﾄﾘﾐﾝｸﾞ,ﾘｻｲｽﾞ,ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ,一部ﾓｻﾞｲｸ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040909000850.jpg
真後ろからじゃちょっと何だかよく分かんないですね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:40 ID:Bq9xJvwh

>>849
二枚目、ワロタ
なんか、二人がいかがわしい関係に見えるから不思議だ。
商談成立みたいな

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 05:40 ID:mHk7FzGC

kakakuでこんな事書かれていますが、ホントですか？

「ＦＺ１０を持っていた時期をありましたが、起動時間は遅いしＡＦも遅いのでシャッターチャンスを逃しまくりでした。こういうのは、風景を撮るぐらいにしか使えない気がしました。」

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3241607&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Z3

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 06:19 ID:ENtJE03T

特別早くはないが、特別遅くもないと思うんだがな。<高倍率ズーム機としては。
他の奴で、スイッチ長押しで起動するタイプの場合は、その時間も考慮しないといかんし。

中でも早いほうの機種と比べたら遅いのは当然。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 06:24 ID:PJf83ksl

>>851
ああ、そいつFZ1/2/3スレでもさんざん意見を聞いた挙句に、結局持論を
展開して荒らしてた北海道のぷららユーザー。

Z1/2/3スレでも相手にされないもんだからカカクにまで出張したかｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094513984/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093862723/

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:50 ID:qwdu6mYd

>>849
１枚目きれいだねー。
東京タワーってこんなにかっこよかったんだと再認識。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:46 ID:LzCxW+ad

>>854
でも通天閣に比べたらﾀﾞﾒやね

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:01 ID:do0yTnWu

通天閣は日立の広告をなんとかして欲しい
初代みたいにロープウェイを復活させろ！
もちろん乗り場は飛田

857 ：778：04/09/09 10:32 ID:GRQ2uxXX

似たようなの2枚。こういうのってどっちが好まれるんだろ。
いずれもFZ10手持ち、ISO50、1/13、トリミング＆リサイズのみ、上が200mm、下が193mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040909101632.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040909101649.jpg

>>849
おぉ、その時間はまだ仕事してた。くそ～もう少し早く終わってりゃなー
約30分後にそこのちょい向こうでこんなの撮る練習してた。なかなかピシッとしない…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040909101614.jpg

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:33 ID:PJf83ksl

>>854
そうか？コントラスト低すぎて白っぽいやん。なんかCG用の背景素材みたい。
アンシャープを弄るんだったら、コントラストもトーンカーブで調整した方が良くない？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:18 ID:JffDh01/

>>851
>>798を見ろ
要は腕次第って事だ＿|￣|○

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:36 ID:nB/AHz1C

kakakuのことはkakakuで聞けよ。いちいちこっちに振るな。
何でも使い方次第。工夫すればちゃんと撮れる。例:>844

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:54 ID:GRQ2uxXX

以前、対銅像で1/4手持ち成功したので対人間1/8に挑戦。
ストリートミュージシャン。一応相手の動きを見ながらタイミングをつかめば結構撮れるな。
FZ10手持ち、ISO50、F2.8、１/8、242mm、リサイズ＆モザイク
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040909134214.jpg

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:16 ID:SDz1S00p

海保がFZ10/20のシルバー使ってた。
NHKの14:15分前の台風ニュースで、ロシアの沈没船撮影中の職員が所持

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 19:25 ID:phHMDQYP

海保御用達？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:10 ID:OTtlu1ZR

海保千里？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:55 ID:AbXhinK+

12倍＆手ぶれ補正で一番高性能と思わしきカメラがFZ10/20だからなぁ・・・
海に出てるとコレくらいは必須なのかもしれん

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:01 ID:ht0+Ri1I

違うよ。Ｚシリーズだと新型の兵器だと思われて撃たれるからだよ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:08 ID:AbXhinK+

∑(;´Д｀)

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:09 ID:VG/5sodr

Ｚシリーズは動作が不安定すぎて
ヘビーデューティな環境では役に立ちません

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:22 ID:v81k2KGY

官には松下強し、といったとこでしょ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:32 ID:PJf83ksl

>>862-869
そんなのちゃねらー職員の私物に決まってるだろ。
黙ってればそのうちうぷされただろうに、出所が明かされちゃぁなあ・・・ｗ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:48 ID:SDz1S00p

次のスレタイに【海保】入れるか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:49 ID:pLiebvrQ

錆びないのかな？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:22 ID:9nxqx446

>>871
いらない

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 09:50 ID:EchgXf+i

価格でもちらほら出てるけど、MFリングの干渉どんなかんじ？
俺は純正では干渉なしで、ブタバラ1055で一箇所相当重くなる
MFリングのねじ3点を増し締めしたら、軽くはなったが干渉はある
よくみるとブタバラがすこーし曲がってついているようにも見える
|_| <- ブタバラ
|_| <- 本体
後ろに光源を置いて見ると、左側には隙間が見えるが、右側には隙間が見えない
もうちょっと増し締めしてみるか、つぶれるのが怖いが

875 ：874：04/09/10 10:30 ID:EchgXf+i

考えてみたら、ブタバラが斜めになっていて干渉するなら、
全周で干渉するはずか。早とちりでした。
そうなるとやっぱりリング側に問題があるのか。
うーむ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:59 ID:U/3X5KS7

>>874-875
あれこれ弄る前に、サポートに持ち込むのが君のためだ。
でも最近はその場で職人さんが修理してくれるサポートセンターって
無くなっちまったよなぁ～、まあ時代の流れって奴が・・・。

877 ：874：04/09/10 11:02 ID:EchgXf+i

そうかもしんない。
でも、社外品アダプタ＋価格でもあった悶着云々を考えると
どういう対応になるのだろうか。純正品なら問題ないわけだしなあ。
ブタバラを削ってみるか。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 15:13:41 ID:9eAvug97

干渉の話題初めてきいた。もれブタバラじゃないアダプターを
使っているけど干渉してないねぇ。価格みてこよう。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 15:14:25 ID:9eAvug97

あ！書き込みに秒が表示されている。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 16:25:12 ID:R2EbOsGs

当方FinePix4900Zからの買い替えを検討中ですが、
FZ20のぼけが汚く感じためらっています。
みなさんどう感じますか？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 16:39:01 ID:9gzPgOd+

>849
世界貿易センタービルからか。
むかしデートで行ったな。
東京タワーってあんなきれいだったんだなぁ

天使の対比か　うまいなぁ
ブロンズにネオンも怪しいね

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 17:26:21 ID:YWVUy9ME

>>880
慣れれば気にならない

っていうか初めから気にならなかった・・・orz

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 17:36:42 ID:U/3X5KS7

>>881
えっ、WTOって9.11のテロで無くなったじゃん！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてネタは置いといて

世界貿易センタービルは日本に建ったのが最初、なんてトリビアになるかしら？ｗ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:29:02 ID:kaYwd6fZ

DP REVIEWにZ2が載ったけど、比較機種がFZ10だよ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:30:07 ID:p3HKlAIp

>>883
WTOは世界貿易機関。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:00:36 ID:tlPIrWFQ

>>880
当人がどう感じるかの問題であって、他人がどう感じるかは関係ない。
あなた以外の全ての人間が「最高に美しくて素晴らしいボケ味」といったところで、
あなたが「汚い」と感じている事実は変わらない。
購入を躊躇うほど不満に思っているのなら、買わないほうがいい。

とマジレスしてみる。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:29:19 ID:Z7dWm/CA

>>880
我も同意。
解像感だけみればFinePix4900Zの方が確かによいと思ふ。
四年も前に発売された機種なのにFZ20より解像感高いのは逆に凄いと思ふた。
けど、FZ20には全域F2.8LEICAレンズ、12倍ズーム、手ブレ補正などそれを
補って余りある魅力があるのもまた事実。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:40:00 ID:csJvXGrE

1/1.7インチ240万画素と等倍で比べてレンズ性能を語るのは
ｲﾀ過ぎだｼｮ。
FZ20の画像を1800*1350にリサイズしてみ。
解像感は相当なもんだよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 01:19:15 ID:Z7dWm/CA

そんなアフォな比較するわけないでしょ。
FinePix4900Zは240万画素でもハニカム配列で公称432万画素相当なんですよ。
あとCCDの大きさで画質が決まる訳じゃないけどFZ20の1/2.5型に対して1/1.7型
だからダイナミックレンジも広いでしょ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 01:22:00 ID:a0Ruhk2+

Finepix4900は近年には無いくらいローパスが弱い。
だから200万画素でもかなり解像力がある。
そのかわりちょっとした遠景ですぐモアレが出まくる諸刃の剣。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 01:22:33 ID:7SJHK0L7

>>888
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/digicame/digital_old/1/

892 ：888：04/09/11 01:36:10 ID:csJvXGrE

>>889
>>891の画像見たけど、等倍だと水増しがありありで
解像感高いなんて言えないけどね。オレの目がおかしいんか？
ボケも不自然だし、FZ20と変わらぬ粒状感だよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 10:37:04 ID:K/6rwQg2

>>880
おっ、まったく同じパターンだ。
オレも4900Zから買い換えたよ。

光学６倍→１２倍＋手ブレ補正
遅くて不安だらけのスマメ→高速ＳＤ
全域f2.8
もうこれだけで満足
ぼけは気にしなかった。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 11:38:46 ID:z0Br00NF

>>892
視力検査合格。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:24:52 ID:NfHb+Gir

このスレはいい雰囲気ですね
さすがに欠陥機Ｚ３とは違いますね

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:42:59 ID:rDw3KhPm

>>895
欠陥って何かあったのか？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 19:16:39 ID:rDw3KhPm

既出かも試練が・・

MFアシスタント使わないほうがいいな。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 19:25:07 ID:d6t4rZBF

>>896
Ｚ３スレを見ろ
すぐ判る

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 20:22:08 ID:8h41FcdD

FZ10からFZ20にシフトした人、
比較してどうですか？正直な感想を聞かせてください。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 20:26:15 ID:NfHb+Gir

大して変わらん

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 20:29:50 ID:YgIoSJKj

せめてズームが13倍以上にならんとね
買い換える気が起こらんじゃないの

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 21:29:17 ID:XbHsdleF

月をファインダー一杯に写せるくらいのズームができたら凄いだろうなあ。
でもその分手ぶれ補正も相当進化しないと、手持ちじゃ使い物にならないような気もするけど。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 21:43:37 ID:4TpSUrUe

FZ20＋純正テレコン（テレ端）を手持ちで動体を撮影してみました。
手ブレ補正の威力が凄い。かなりの確率で撮影できました。
今日はプログラムオートだったので、明日は流し撮りモードで撮影してみます。
一方、同じ場所でデジ一眼＋300ミリ（1.6倍換算で480ミリ相当）で撮影してみましたが、
動体予測モードでも全く使えませんでした。まともに撮影できない。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 22:07:30 ID:JqYgsDQS

>>903
うｐわぁ～～??

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 22:36:05 ID:SxMdxGng

>>903
うｐわぁ～～??

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:07:50 ID:4TpSUrUe

>>904&905
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
No.48595

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:19:57 ID:JqYgsDQS

>>906
草薙女装がいい感じですね

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:23:07 ID:OLqSzT/D

亀レスですが８８０です。
>>８８６
たしかにそうなんですが・・。
みなさんＦＺ２０のぼけをどう感じてるのかなと・・

>>８８７
そうなんすよね４９００Ｚに無い魅力があるため惹かれてるんです。
買い替えって書きましたが４９００Ｚを下取りに出す気はありません。

>>８９３
なんかうれしいっすね、私自身４９００Ｚに不満がある訳ではないのです。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:47:37 ID:qNIbSdoj

ﾃﾞｼﾞ一400mm、ちょっと触らせてもらった

俺には・・・無理だ・・・＿|￣|○
素直にFZ20で修行積むさ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:54:08 ID:4TpSUrUe

>>909
400ミリズームの手ブレ補正のレンズだと２０万以上もするから
FZ20は安いね

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:56:03 ID:OUIKlfnq

素朴な質問！
フォルダナンバーを100に戻すことってできますか？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:58:05 ID:SxMdxGng

>>906
５００万画素のフルサイズのモノが見たかったです

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 00:31:58 ID:0rSSXWAf

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040912002640.jpg

綺麗に撮る方法は無いですか？・・・・・・orz

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 00:33:13 ID:noHl2hGo

機種選定を間違ってるよ