◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.64◆◆

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931929:04/08/26 02:23 ID:jBNaVYQW
>>930
確かにZ3のような形態のラインで考えるとそうだね
最初の>>887で3倍以上とあったから、機動性を考えてFX7を出したんだけど・・
932名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:40 ID:d92c4cXC
>>914 >>916
何、またうんこ漏らしに来たの?
臭いからやめてくんない?
うんこならそこらの野原で垂れてくれよ。な?

お前、幼稚園とか小学校の時、うんこ絡みでいじめられた事とかあるでしょ?

>コニカミノルタは売り方は下手だが、カメラ・レンズの作りは
>とことん真面目かつ高性能。

それが本当ならZ3もF100もあんな欠陥商品のままで世に出ることはなかっただろう。
933名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 03:14 ID:5mCaYU2t
>>916
>キヤノンの品質に関しては、もはや批判にも値しないレベル。
>Lレンズを含めとことん低コスト。CMの上手さで乗り切る姿勢は感心しない。
そう言い切るには、相当数のキャノン製デジカメの使用経験があるんでしょうね。
どれとどれを使ってみて、そういう意見に達したのか、教えてくださいな。
抽象的な言葉じゃなくて、具体的に、他人が納得できるような例を添えてね。

私は、メーカー名だけで善悪を云々することほど虚しい行為はないと考えます。
個々のユーザーに異なる好みがあり、各メーカー、各製品に異なる得意分野が
ある以上、「このメーカーは駄目」「このメーカーは良い」なんて大雑把で乱暴
なマトメかたは既に不可能だと思うからです。

私は>>916の論調に反論しているだけであって、コニミノのアンチじゃないです。
いや、むしろ好きな部類。だけど手持ちの複数のミノカメラが非の打ち所のない
高性能なものだとも思わない。欠点もあるし長所もあるけど、自分から見て
長所が上回っているから使い続けている。それはキャノンだろうがパナだろうが
同じ。どれかのメーカーだけが突出して良い悪いてことはないと思う。

だから>>916みたいなのが出るたんびに「コニミノ全体が欠陥」と書く人がいる
けど、それって>>916と同じ思考回路でわ、と悲しくなったりするんだわ。
934名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 05:34 ID:jBNaVYQW
↑みたいに自己満足なレスを長々と書いてる奴もにいふね的だわ。
935Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/08/26 06:16 ID:96u0exRT
>>933
 別にコニミノ製品が悪いとは思わないが、クセが強くて、ここで初心者相手にお勧めするのは
ちょっと憚られるような気がするんだけど。
936名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 06:29 ID:9qELjpCW

      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >  に、にいふねじゃないかー?! <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`

   くっ、くっさぁー・・・ また雲古ばらまきやがって!

937名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 09:09 ID:ZFR/mIM6
Q01.予算---新品、本体のみ12万円ていど
Q02.重さ・サイズ---カメラ型
Q03.光学ズーム---必要→6倍ていど
Q04.使用電池---なんでも可
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュ
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4
Q07.使う人---デジカメ中級者
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、マニュアルで
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、夜景
Q10.動画---必要→音声アリ
Q11.重視する性能・機能---700万画素以上、広角、手ぶれ補正つき
画質は鮮やかなものより、落ち着いた感じのが好みです。
938名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 09:36 ID:uWfl1Ydm
>>901 英文おかしいやんけ。
939名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 10:14 ID:FhgF1vzg
このスレたまに覘くんだけど、にいふねの自作自演が目に付く。
毎日こんなことやってるのかな。
それとも釣り?
940名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 10:50 ID:Nk/dJLd1
Q01.予算---5万円(本体・メディア・SDカード以外の場合はカードリーダー含む)
Q02.重さ・サイズ---スリムorコンパクト(ウエストポーチに入る程度)
Q03.光学ズーム---必要→3倍
Q04.使用電池---専用バッテリーもしくは単三電池
Q05.記録メディア---何でもかまいませんが、手持ちのPCにはSDカードスロットがあるので、SDだと便利かなと思っています。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る、Web、L判
Q07.使う人---デジカメ初心者の大学生
Q08.どう使うか---登山での風景撮影
Q09.撮りたい被写体---風景が主 山でのご来光や夕焼け、朝焼けがきれいに撮影できるものを探してます。
           ほとんどは風景ですが、鳥や動植物、人物も多少撮影するつもりです。 
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---上でも書きましたが、山でのご来光や夕焼け、朝焼けをきれいに撮影したいと考えています。
            また、一回の山行が最短でも4日程度ですので、その間電池が持続するものを探しております。
            大体100枚は楽に撮影できるものが良いです。
            また、天候の問題もありますので、できればOLYMPUSのμシリーズのように防水機能があるものがいいのですが、
            防水がないものだと雨天時等は撮影できないものなのでしょうか?
            簡単な対策で撮影できるのであれば、防水機能にはこだわりませんが・・・
941Jellyfish ◆BroQXbefWo :04/08/26 12:24 ID:wwNx2qjs
>>940
 今すぐ買うならリコーCaplioGXが広角28mmまで使えて、空の色が比較的自然に出るから
良いと思いますよ。ワイコンつければ22mmまでいけるし。

 9月上旬まで待てるなら、同CaplioR1を買って人柱になってみては?

 雨天時の撮影ですけど、ビニール袋でくるんでレンズのところだけ穴を開けるとかすれば、
撮影をする気になる状態なら特に防水でなくても大丈夫ですよ。
942こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/26 12:50 ID:XbJXlwTy
>898
>899に同意。個人的にはノイズが出てもゲインを稼げる機種のが
手ブレ補正のある機種より好みです。手ブレは止まっても被写体は止まらないですからねー。

>902
C-2020とか2040はどうですかねえ。遅いしズーム倍率も低めだけど、
いろいろ出来て綺麗な画質ですよ。倍率にこだわるならC-7x0。

>907
F810は悪くない機種だと思うけど、メディアは大きめの容量がないとしんどいかも。

>911
どっちも悪い機種じゃないと思いますけど、P43は光学ズームないです。
「漢は単焦点じゃー!」っていう熱い気持ちがあるならP43。
それなりに一式付いて安心ってのを求めるなら3200。

>コニミノ
無理矢理新機能を詰め込む傾向があるんで初期ロットの人柱率が高いんですよね。
Z3はなんかまだ安定してないのが惜しい。基本的な使い勝手はいいのに。
とりあえずα7デジも2次か3次ロット以降まで待ちじゃないかなあ。

>920
動作が俊敏になってレリーズタイムラグが短くなったら悪くない機種だと思うんですが。

>921
Caplio RX+専用電池かなあ。

>883,897,927
Z3対抗だとパナFZ3とかになりますかね。でもこれもう発売してましたっけ?
943こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/26 12:55 ID:XbJXlwTy
>937
700万画素越えで手ブレ補正つきってDiMAGE A2しか選択肢がないです。
10万くらいで買えそうなら買いですが、
それ以上かかりそうならデジ一眼も選択肢に入れてみてください。

>940
>941同様にCaplio系かなあ。専用バッテリを使うと電池持ちがいいので。
防水はザックの中に入れるときに防水袋を使うとか、そういう対処でいけるかと。
撮影時は傘が使えるといいんだけど、山だときついかなあ。
944名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:08 ID:xtiZr1Ix
>>937
コニカミノルタ、ディマージュA2がお勧め。
自然な絵作り。画質は現状のデジ一眼よりも上。

>>940
スナップ的撮影ならX50。
もう少し大きくてもいいならニコンE5200がお勧め。
バッテリーに関しては予備を用意しておくと万全だと思います。
945名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:17 ID:MFCAasxe
>>937はA2がほしいが、実際どうなんだろうと思ってるような希ガス。
実は、俺も気になる。でも金がないからA1にしようかなあ。
946こせき ◆HEXARRBY82 :04/08/26 13:32 ID:XbJXlwTy
>945
RAW中心で使う場合800万画素もあるとCPUとメディアがしんどいんで、
「A1かA2か」って聞かれたら迷わずA1に行きますね。大伸ばしするなら拡大補完するし。

あとはISO64設定とか2:3モードとか精細になったEVFとかUSB2.0対応に差額を払えるか否か。
悪いカメラじゃないと思うんですけど、10万って値段は安くないですからねえ。
よく考えて買ってくださいな。
947名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:50 ID:MFCAasxe
>>946
レスありがとうございます。
うちは古いMacだからUSB2.0は余り関係ないし、EVFはA2でも満足できない。
コンパクト代わりと割り切って使うので、A1でも問題ありませんね。
デジαが視野に入っているので、A2買うほど経済的に余裕もないし。
A1にしときます。

948名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 14:04 ID:gKsomhH+
「PCで見るだけなのに○百万画素も必要?」
この言葉には注意しましょう
画素はなるべくなら多いほうが良いです
良く撮れている写真でも、中央部分だけ欲しいなってんで、
トリミングをしたりすると、300漫画素程度では足りません
すぐに画素が荒くなります
400漫画素以上の機種を買いましょう
949名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 14:45 ID:3daFBKi7
俺は画素ピッチ信者でもないけど、人それぞれ。
購入相談スレなので、無理して旧機種を買うことは無いという趣旨には少し同意だけどね。
950937:04/08/26 14:54 ID:Rx78qCy4
みなさんレスありがとうございました。

>>943
やっぱりA2しかないですか。いや、欲しいんだけどお金貯めてるうちに
製造終了になって入手できなくなったらいやだなと思って、ほかにも
同じようなのがもしかしたらあるかなと思ってたんですが、A2しかない
ようですね。デジ一眼はまだ早いかなと思ってるんですが、もし買うなら
どこのメーカーのがお勧めですか? それと、もし手ぶれ補正をあきらめ
るなら、ほかに同じような条件でいいデジカメありますか?

>>944
やはりA2ですよね。画質がデジ一眼よりも上というのは無いと思いますが
ネットでサンプル見ても綺麗だし、ナチュラルな絵作りらしいですね。
自然な感じで、変に鮮やかさがないというか。自分でコントラストとか
もいろいろ調節できるっていうのも魅力です。

>>945
そのとおりです。A1も良いと思ったけど価格がちょっと割高なので
A2にしようと思ってます。でもいますぐに買える値段じゃないし、
待ってる間に製造終了になってしまったりしたら困るし、A2の後継機は
でないっていう噂もあるし。はぁ、、すべてはお金の問題でつ。
コニカミノルタって選択肢になかったけど調べてみたらけっこういい
デジカメ作ってるんですね。知らなかった。こんなにも欲しくなった
デジカメは初めてです。
951名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 15:15 ID:MFCAasxe
937さんは新品を考えてたわけですな。
ぼくはA1は中古を買うつもりなので、予算的にはだいぶ違います。
銀塩αもあるし、デジαももうすぐなので、常時携帯用なんですよ。
基本的に5万円台です。
952937:04/08/26 15:32 ID:Rx78qCy4
>>951
そうでつ。新品をメインとして使いたいと考えてまつ。デジ一眼は
画質はすごい綺麗そうだけど、そこまで写真に凝らなくていいかなぁとも
思ったり、いや、やっぱり綺麗なほうがいいだろうと思ったり。
ミノルタのレンズは一本も持ってないけど手ぶれ補正が魅力だし。
まあ今はデジ一眼より、A2が欲しいでつ。それを3年ぐらい使い倒せれば
元も取れると思うし。

金額的なことを完全に無視するとすればA1とA2はどっちがいいんでつかね?
A2はA1と同じサイズのCCDで800万画素で、かなり無理してると思いつつ、
そのへんは技術でカバーしてるのかなと。実際どうなんでしょう。
953名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 15:44 ID:oKg5evZb
Finepix F810かCybershot P100で迷っているのですがどちらがオススメですか?
954937:04/08/26 15:45 ID:Rx78qCy4
>>953
ふつーにF810のほうがいい。
955名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 15:53 ID:3daFBKi7
>>953
三脚使うような夜景と電池持ち以外は。
956940:04/08/26 16:06 ID:Nk/dJLd1
皆さんレスありがとうございます。
Caplioシリーズだと、充電池が別売りなんですね・・・
充電池と充電器のセットが結構高いようなので、下手すると予算オーバーになってしまいそうです。
SDカードは512MB程度は欲しいかなと思っておりますので・・・
防水機能がついているμシリーズやOptio43などはどうなのでしょうか?
私の用途でも満足いく画質が得られるでしょうか?


957名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 16:31 ID:tfCvLEtr
958名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:20 ID:oZN6rIW3
A1かA2かなら、迷わずA1だけどなあ。
おそらく、8Mモードなんて滅多に使わないだろうし
A1もかなり安い店が増えてる(在庫切れも多いが)。
OLYMPUSの5060やNikonの5400とほとんど変わらない
値段で買えるのだから、値ごろ感がある。
959名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:42 ID:iKxsd4wX
Q01.予算---中古不可、メディア込み25,000円(同梱メディアで足りる)
Q02.重さ・サイズ---コンパクト系、エッジの効いたデザインが好き
Q03.光学ズーム---光学3倍程度
Q04.使用電池---専用バッテリー、それか充電単三(単三はゴミ増えて嫌)
Q05.記録メディア---xD以外
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見る(拡大しても)、L版印刷
Q07.使う人---銀塩中級者未満、ミノルタα-7
Q08.どう使うか---スナップ用、メモ用、簡単オートで
Q09.撮りたい被写体---ネイチャー系、町並み、人物
Q10.動画---不要/まぁ大体付いてるとは思いますが
Q11.重視する性能・機能---300万画素以上、画質は♯なのが好き
デジカメはわからんけど35mm換算28〜50mm当りをよく使う。
サブに持ち歩くつもりなんでガンガン撮れればいいかな、と。
価格込むで調べたら何百と出てきたのでここで相談させてもらいました。
960937:04/08/26 17:50 ID:Rx78qCy4
>>958
だから値段は無視してほしいんだけど。。

値段を度外視した上でもA1ですか、そうですか。いや、俺も安ければ
A1がいいなと思ったけど。

話がわからないのっていやだなぁ。まだにいふねのほうが参考になる。
961名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:59 ID:3daFBKi7
>>959
28mm、低価格でRicoh。
バッテリーの予算を考えるとG4Wideかな。RXが買えるかどうか。

>>960
横レスだがなぜ機種スレに行かない?
ここである程度のことを聞いて、後は当該機種スレで調べるのが普通。
これだから・・ヲタはって言われるぞ。
962名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 18:00 ID:oZN6rIW3
>>960
おまえ、馬鹿人間ですか?お前一人のためにレスつけてるわけないでしょ。
なにを増長してるのですか?
値段を度外視して、A1かA2の選択なんてアフォな質問している
自体がどうしようもないのだが。
そんなことも判断できないなら、サルにでもなれって。
963名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 18:58 ID:MGQ6L5gR
>>これだから・・ヲタはって言われるぞ。

これでヲタなら、他の正統ヲタがおこるぞw
まあ、ただのアフォに反応してもつまらんことだし。

964名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 19:30 ID:2p4OKxTG
sony サイババP100と、駄目ージュX50って
どっちがマクロ撮影に向いてるの?


965名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 19:42 ID:MGQ6L5gR
>>964
GXかへ
966名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 19:45 ID:2p4OKxTG
リコー嫌。
967名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 19:48 ID:5GkOhIlk
どっちかといえばX50。
968名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 19:56 ID:2p4OKxTG
そっか・・・
X50にするかなぁ・・・トン。
969名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:07 ID:2p4OKxTG
でも、どっちかといえば、という事はどっちも大差無し?
ってことは、スナップやズームで撮ったものはどっちが良い?
970名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:11 ID:tfCvLEtr
P100
971名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:16 ID:2p4OKxTG
・・・いったい君たちはどんだけ惑わせば気が済むんだ。
P100は形がいいんだよな。・・・トン。
972名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:23 ID:tfCvLEtr
じゃあ、間をとってX100
973名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:26 ID:wFT6+PQc
>>883>>897>>の927です。
色々な意見を貰いまして、ありがとうございます。
結果、今週末にZ3を購入してくる予定です。
アドバイス、ありがとうございました。
974おろち:04/08/26 21:32 ID:iLYZuRF9
COOLPIX3700,LUMIX,OPTIO S4I で迷ってます。主になんでも撮る予定です。デジカメ初心者。見た目で選んでみたんですが、なにが良いのですか?
975名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:47 ID:TlxJDUo3
>>974
>LUMIX
976779 797:04/08/26 22:06 ID:uQmzb8pw
RXを購入しました。

お店はヨドバシですが、店頭価格34800円をドットコム価格(26100円)にしてもらい
そこからポイントを使って19845円。
「本体と充電器で現金20000円にしてくれ」とお願いしたら
店員さんが「ちょっと待って下さい」と言うので、待つ事数分・・・。
「このカメラをあげます。これを下取りに出せば3000円引きです」と言ってくれたので
合計18500円(19845円のポイント値引き分含む)で本体と充電器をゲットしました。

私的には大満足の買い物です。

アドバイス、ありがとうございました。
977名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:06 ID:H86RzRPX
>>974
OPTIOだな
978名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:18 ID:tfCvLEtr
>>974
COOLPIX3700だ
979名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:21 ID:2p4OKxTG
P100を9月頭に買います。
けど、なんか今買うのってもったいないって思うんだけど、
っていうのも、今なんか新しいものが発表されまくりで
でも、値段見るとだいたい5万円とかじゃないですか。
自分のターゲッティングは高くても3万円前半なんですよね。
できたら2万円前半。
だから結局同じなのかな、とも思うわけです。
どう思います?
980名無CCDさん@画素いっぱい
>>976
買い物上手ですな