【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.12
1 :
◆FZ10/oO9hk :
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 13:49 ID:audPt8oD
>>1乙
スポーツ選手上げるときは目線入り必須ですな
初めてデジカメ買おうと思ってるんだけど、
これ、性能はともかく気軽に常に携帯して持ち歩けるサイズじゃないと店頭で実感。
ケースもキャリーバッグのようなものになってしまうようですが、みんな、どんな感じで持ち歩いてるの?
自分は昔から使ってる小さいショルダーバッグにギリギリ入ってるので
気にしたこと無いけど、たしかにでかいよなあ。
100円ショップのバッグを使ってるという人も結構居た気がする。
初めてだったら、ほかの小さいコンパクトデジのほうがいいかも。
つーか、FZ10(黒)の売りは
素人目にはデジ一と区別がつかないとこなんだから
大きいのはしょうがないでしょう。
前スレ >990 >996
ありがとうございます。やっぱりカメラ周りを何かで覆った方が良かったんですね。
一応PLフィルターは使ったんですが、それでも写り込みが消えなかったんで、手で影を作っ
てみたりしたんだけどうまくいかなかったです。
上着で覆うのも試そうかと思ったんですが、周りの目が気になったんでやめてしまいました。
まだまだ修行が足りないですね。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 20:05 ID:/8pVDSq2
>>5 大騒ぎって、Jリーグとかチームから警告でも受けたの?
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:07 ID:YRIqE512
>>12 可能性は無では無いし目線入れとけば、まず回避は出来る。
妄想、荒らし、訴訟など、面倒くさいことになりたくなければ、
悪いことは言わない、
とりあえず入れとけ。
それでも青臭い事を言いたいのなら、
とりあえず当選して法律変えれ。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:24 ID:vLmDduuk
>>13 選手の写真をうぷするのが
・どの法律の
・どの条文に反してて
・判例はあるのか
を答えてね
ちなみに日本に肖像権法なんてないことは知ってるよね
法律知ったか厨くん
ヤフオクなんかそれこそ肖像権とか関係ないわけで・・・
新すれでもやるのかよ。
法律板行け(・∀・)ばーか
同じ望遠ハイエンドでもミノのz1と画作りが反対なんだな
>>18
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:24 ID:szANu8eM
すみません、教えてください。
このカメラで暗い舞台で動いてる人物を撮るのには
どのシーンモードが一番適してるのでしょうか?
スポーツ?夜景ポートレート?
>>18 レタッチありですか?
もし、してなかったら良く撮れていますね。色もハッキリしていて
綺麗です。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 04:32 ID:/XemqOTP
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね
>>22 NeatImage→PSP8にてアンシャープマスク、リサイズ。
使い始めた頃はカメラ側のシャープネスをHighにし
ていましたが、最近はLowかNormalにして後か
らアンシャープマスクをかけた方が良い(好み)ような
気がしています。
機種スレなんでUPするのはリサイズ程度のほう
がいいかもとも思いますが、スレもPart.10も越
えてるので撮りっぱなしのUPはもういいかなと。
購入の参考にしたいなど撮りっぱなしのが見た
いって言っていただければ検討します。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:02 ID:OfMOexbi
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:15 ID:o0JCvGMC
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね
新モデルマダー
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:22 ID:o0JCvGMC
中国製を買いましょう
なんかまた世の中のクズに粘着されてるね。
だまってアボーンしれ
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 06:48 ID:L6E3QbDC
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね
>>14 民法709条
「何人も、その承諾なしに、みだりにその容貌・
姿態を撮影されない自由を有するものというべきである」
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:41 ID:aZY3yd+Q
>>29 世の中のクズはお前。
死 ね
肖像権を甘くみてると酷い目にあうぞ。
前スレであげた基地害はさっさと消した方がいいな。
ID:aZY3yd+QでNGよろ〜(・∀・)
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 13:11 ID:KO8zj9jF
ヨドのネット販売でシルバーが44,800円(税・送料込み)オマケに18%ポイント
還元だった。実質36000円台。
買い損ねた。
もう手遅れだった。残念。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:25 ID:CI/N4gBm
民主党必死だな
みんな選挙なんか行くなよ
暇な奴だけアホみたいな顔して行ってろやw
>>35 おれが全部買い占めますた。
オクで50,000万円で出すので入札よろヾ(・∀・)ノ゙
>>37 5億円になってるよΣ(゚Д゚;
それでも良いって人よろヾ(・∀・)ノ゙
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:58 ID:CI/N4gBm
今日はアホが多いな
天気の悪い週末なんてこんなもんだ。
ダラダラいこう。
汗はダラダラなんだかな
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 17:13 ID:0fqZOxbI
FZ20って出るの?
そろそろ新機種のうわさ出てきてもいいころだと思うんだけど
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 20:02 ID:yvyOprbr
我慢できなくて買っちゃったよ。
地元の家電屋で56kと高めだったけどな。
ワイコン買って500mmオーバー(17倍)だ
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 20:52 ID:eOydtpTH
なんかFZ2とFZ10の後継は統合されてひとつになるような気がしてきたよ。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 21:05 ID:swOEu9BA
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 21:08 ID:0fqZOxbI
>>48 400万画素ででsizeがFZ10とFZ2の中間とか。。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:02 ID:GdeqFg8w
光学系をいじると大変なことになるから、
サイズダウンあたりが妥当な線かと。
ファームアップは考えにくい。
時期作は汎用テレコンに対応してもらいたいところだ。
FZ10シリーズの流れでデジタル一眼になっちゃったりして
ハウジングをオプションでつけて欲しいなあ(´・ω・`)
FZ10にオプションであれば迷わず購入しているんだけどな
専門店に頼むと本体より高くつくし(´・ω・`)
シンクロターミナルを付けてほしい・・・
乾電池が使えるようにして欲しい・・・。
乾電池ではないからFZ10にしましたが?
59 :
56:04/06/27 11:17 ID:rm/FmHXT
え、オキシライド電池を出したし、デジカメに最適と謳ってる手前、
FZで対応するのが自然な流れかなって思ったのですが。
そもそも容積の問題以外に乾電池のデメリットがよくわかってないんですけども。
全てのメーカーの乾電池を調査することは不可能なので
必然的にマージン見ながら残量予測しちゃうんで
まだ全然電池残ってるのに電池切れ警告出る、とかある。
妙に電池の持ちにバラツキが出たりしてもそれが電池のせいなのか
接点のせいなのか、故障なのか切り分けしにくいのももどかしい。
電池買ってくるのマンドクセ
電池ゴミ捨てマンドクセ
これだけで十分ですが・・何か?
62 :
56:04/06/27 14:31 ID:rm/FmHXT
>60
なるほど、残量表示は予測に基づいてるんですね、知りませんでした。
ただ消耗品という前提であれば特にデメリットはないようですね。
電池って持ちが悪いって言うじゃないか。
たとえオキシライド使ってもちょっと毛が生えたぐらいだろうし。
それに金がかかる。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 15:28 ID:zB1Ks3r9
アルカリやオキシライドは緊急用だろ。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 15:58 ID:I3gXBLFw
いくつかデジカメを持っているが、
これを買うまではたまたますべて単三だった。
だから電池の使い回しがうまくいっていた。当然、充電式。
FZ10は専用なので、やはり使いにくいというのが正直な感想。
結局、スペアを買うことになりそうだ。
デザインとかで難しいとは思うが、
電池を単三に標準化してくれると助かるのだが。
話は変わるがスペアバッテリーにrowaのやつ
使っている人います?
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 16:27 ID:XsQ7blkP
FZ10(本体+標準セット)+パナSD256MB+純正ケース+マルミMCプロテクター
でいくらで売れますか?
シャッター回数は100回程度です。
18000円が上限だな。
FZ10ならヤフオクで1円からはじめるとかなり行くぞ
3年ぐらいしたら18000円かもな
新モデル600万画素くらいで出ないかなー。
今持ってるデジカメ400万画素だからFZ10を買う気にはならん。。。
>>71 そんなに画素数高くなくてもいいんじゃない?
むしろISOをもうちょっと高くしてもあまりノイジーにならないような
CCDを作って欲しい(あるいはそういう構造の造り
ダイナミックレンジの広い400万画素で28mm〜ってなってほしい
あとシンクロターミナルも(w
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 21:04 ID:LeW1HF72
>>72 禿詩句胴衣
ISO800でも、前機種ISO200ぐらいの画質なら最高!
>>65 問題なく使えてます。
ただし、自己責任ですよ。
おまいら撮影後の写真にNRとかかけてんの?
漏れも乾電池はイヤだな
消費してるって感じが強くて環境に悪いかなぁと常に思ってしまう
買うときのポイントだったなNo電池
乾電池使用時ってあまりフラッシュが焚けないしLCDもこまめに
切ったりしないといけないからあまり好きじゃないなぁ・・・;
つけてるだけでもなんかスグ切れそうだし・・・>電源
今日、S1ISいじってきたけど、ズームが早いな。
つーか、FZ10が遅いのか、、、
AFはスピード的にはほとんど変わらないが
いきなりピントが合うのは迷いがない感じでいい。
つーことで、画素数は同じで良いから
後継機にはAFとズーム性能のアップを期待したい。
無料ファームアップで改良してくれればなお良いが、、、
因みに、乾電池は交換に手間取るし
予備ががさばるから嫌。
貧乏臭いし、、、
以上、乾電池が使えない被害者の会の皆さんですた
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 20:25 ID:WzEqN9uN
乾電池が使いたければFZ10用の電源アダプタのプラグの部分を切って
乾電池ボックスのコードに付け替えれば、乾電池も使える
同じ電圧になるように乾電池の数を調整してな
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 22:00 ID:aEPiPUKb
なんで わざわざ そがーなことを。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 22:07 ID:c+mhDtd+
3万円台で新品買えないかなぁ・・・・・
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 22:34 ID:nqnygrO5
あと半年-1年待てば39800ぐらいで買えるようになるかもよ
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 23:11 ID:c+mhDtd+
>>88 今3万台で買いたい、というのは贅沢すぎでしょ
近くの山田で50800+10数%ポイントだったな
買おうかと思ったけど結局決断できんかった
利益率が悪いんでシリーズ終了。とかいうことになると買っておかなかった
ことを後悔することになるね。
とりあえず、薄型リチウムよりはニッ水4本の方が大容量。
撮影枚数や再生時間等、単三使用のと比較するべしっ!
しかも、単三使用の物によっては大容量のCR-V3を使用出来る物もあるコトを
忘れるな!
乾電池嫌いの人の為に単三型リチウムという手もあるよ!
RICOHの両対応のヤツでは専用電池の方が圧倒的にもつみたいだがね。
乾電池と専用電池の容量ってホントに同じ単位なのか?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 12:27 ID:k8qtBDJM
>>94 自然の風景もいいが、
都会のこんな写真もいいものです。
>>94 ひょっとして例のアレの方でつか?お久しぶりでございまつ。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 15:32 ID:2/MbRav9
amazonで56800円で購入しました。これから頑張って( ・∀・)イイ!写真とります。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 15:38 ID:tadgqkuP
> ネットにプロスポーツ選手の画像上げたら怒られるよ。
んなこたーない。
商用利用じゃなければOKってとこもあるし。
一概には言えない。
上げられ方にもよると思うけどな。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 16:26 ID:2/MbRav9
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 16:46 ID:tadgqkuP
↑
ぷぷぷ。
意味不明。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 16:48 ID:tadgqkuP
プロでもチームとかのサイトに商用以外なら
利用OKって書いてあるところもあるし。
・・またいつもの奴が沸いてるのか
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 17:29 ID:2/MbRav9
クズはスルーでよr
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 23:50 ID:4sRFmZdD
キチガイのせいでこのスレも廃れたな
あんなの無視しておけばいいのに
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 00:56 ID:L8XDJ2US
>>94 7よ。
2枚目は、まさにモレがいつか撮った場所からだな。
もまい、確か、しゅし〜んは山口の方だったよな。
覚えてるぜ、懐かしくて涙が出そうだ。
ただ〜し、「通勤時」はネエだろ「通勤時」は!
どうせ言うなら「帰宅時」だろ?
それともナニか?
夜の商売でもやってんのか?
いずれにせよ、7が健在でいたことは何よりだ。
その後、「500円玉」貯まってるか?
近々、「お約束」のオフ会、2人でやるか?
まあ、チョクチョク顔を出してくれ!
銀松
CanonのA-1つー、骨董品のような一眼レフで
使っていたフラッシュをもらったんですが
こういうのはFZ10で使えますか?
ついでに、スレ違いの質問なんですが
本体と50mのレンズも貰いまして
こういう古いレンズって、今のデジ一にも使えますか?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 04:39 ID:Nddkgkks
古さによる。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 06:12 ID:L8XDJ2US
50mって、ずいぶん長いレンヅだな!
かなり被写体に接近できるなw
古いやつは、シンクロコードに流れる電圧が高いやつがあって、
その場合はFZ-10は壊れる可能性がある。 注意。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 08:30 ID:Ar/PVLRR
遅レスだが、確かにデカいな。レンズフード付けると市販のケースには収まらないし。
んで、専用バッグが4千円というブヂネス。なんかいやらしい・・・が、俺は仕方なく専用バッグも買った (;´Д`)
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 08:59 ID:fuK/2Jrl
ずいぶん前に買ったTENBA-2という
カメラバッグを使っています。
テレコンTCON-17をつけた状態でも
横向けに入れると収まるので
愛用しておりまつ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 09:35 ID:tL1mfV5N
>98
物好きですね。
カメラのキタムラに行けば、49,800円で売ってるよ。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 10:12 ID:Fk6lG5rw
>>98 キャッシュバックが7500円あるから
49300円。キタムラより安いじゃん。
まぁ5年保証はないけど。
キタムラで買った漏れとしては
複雑な気分。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 12:19 ID:4m7K8pB5
オフ会の話は他所でやってくれ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 12:47 ID:kBSgLe5s
FZ10の上はα7Dだけ
プププ♪
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 16:04 ID:peBoeTb5
風呂じゃねぇし。w
通報しますた って書き込みそうになったじゃねぇかw
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 21:51 ID:L8XDJ2US
>>120 モマエの勤務先、ニコのssか?(wa
モレの勤務先は、そこから地下鉄でひと駅さ。
とりあえづ、モマエのゲストブック、urlおせ〜て(はーと
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 00:38 ID:HDjrHRFs
>>126 きれいっすね。
手持ちっすか?リサイズしてレタは?
>>124 今度からちゃんと確認してから通報しようね!
シマジロウのAA de 煽り
今度からちゃんと確認してから通報しようね!(あえてAA略
131 :
◆FZ10/oO9hk :04/07/01 12:47 ID:JGI7/UNX
>>127 ども。
三脚使用。NeatImage→PSP8にてアンシャープマスク→リサイズ。
強さは若干変えています。
>>130 そ。ギリギリ車道に近づいてます。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 23:50 ID:5qvTP3nl
間違えてFZvsZスレに書き込んでしまった。
マルチすんません。
来月FZ10かC770を買おうか迷ってるんですがひとつ
質問させてください。
FZ10にはAFロック機能みたいなのってありますかね?
オリンパスC770にはAFターゲットって言う機能があるみたいなんですが。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 10:08 ID:exVJUT3A
>>132 AE・AFロックなんていまどきのカメラなら
ほとんどついてるだろう。
FZ10にも当然ついてるよ。
ただ次期モデルへの切り替えなのか
かなりの品薄になっている。
来月買う時点になったら物がない
なんてこともあるかもよ。
それとも次期モデルが出るまで待つか。
北村で 49.8k円になってた。
しかも下取りがあれば、さらに -2k円。
うーむ。
初めてデジカメ買いました。
FZ10でつ。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 16:08 ID:LG4zRsVl
感想ぐらい書けや。
スマソ
まだ届いてないのよ。ここ見て勉強させてもらっています。
町並みなどの、資料撮影用に使うので光学12倍のFZ10にしてみました。
楽しみ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 18:54 ID:mRxyEPu/
ベストの使用目的
>>138 うん、まぁいい感じだよ。137じゃないけど…持ってないし。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 20:53 ID:7Gt1dip3
>>35 この値段の再来はないの?
3万円台なら即買うよ
◆FZ10/oO9hkさんの画像見るためにここにきてる。
正直見る度に欲しい衝動にかられるのだが逝けない。
これからもうp宜しくね>◆FZ10/oO9hkさん
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 09:59 ID:wQCusuEb
DCR2020をつけたの時の光学12倍(840mm/35mm換算)と
DCR2020をつけないの時の光学+デジタル36倍(840mm/35mm換算)
を見比べてみたい。
やっぱり、前者の方がきれいなのかね。
このデジカメ買ってから半年くらい経ったけど…
やっぱりいいね。ライカレンズのおかげなのかもしれないけど。
本当に愛してるよ、このカメラ。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 11:18 ID:GRg9LDQd
デジタルズームはトリミング+補完画像なので使わないように。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 12:59 ID:wQCusuEb
誤:DCR2020をつけないの時の光学+デジタル36倍(840mm/35mm換算)
正:DCR2020をつけないの時の光学(12倍)+デジタル(2倍)24倍(840mm/35mm換算)
150 :
初心者:04/07/03 13:57 ID:Ifti0HKd
FZ10かいました。IXY DEGITAL Lからの乗り換えです。
正直、CANONが一番とおもっていましたが、これも
いいですね。
画質は正直IXYに及びませんが、マクロモードにしなくても
ズームでよって、パシャりで、それなりの絵が取れてしまいます
レンズがでかいので、フラッシュたかなくても絵があかるいので
いいですね。
しばらくこれでいこうとおもいます。
>>151 鳥を撮るときはマクロモードのほうがピント合いますよね
ファイル番号だけじゃなくて、フォルダ番号までリセットする方法ってある?
>>153 何それ?
おれ、マクロモードなんて1回も使ったことねーよ。
どういう理屈か詳しく教えれ(´・∀・`)
やっぱFZ10タンって本職がカメラマンとかそういう系??
憧れるぅ(*>_<*)
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 02:11 ID:V5bOqhPs
↑
芯でいいよ
すいません;ちょっとなれなれしかったです・・・(*T_T*)
出てすぐ買ったけど、俺全然使ってないや…
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 07:53 ID:z/LXCpta
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 08:16 ID:K1fszY9u
>>159 馴れ馴れしいというよりその顔文字どうにかしてくれ
正直月スレでやってくれという感じ。
お腹いっぱい
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 14:28 ID:/mBq4Tc7
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 15:21 ID:kxQxB1eg
>>159 にちゃんだから。糞虫もいっぱいいるよ、気にすんな。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 15:37 ID:z/LXCpta
今PowerShotS1とFZ-10どっち買おうか迷ってます。携帯性以外で大きな差って
どんなところがありますか?
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 18:56 ID:HksV5+My
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 19:58 ID:z/LXCpta
>>169 この手の質問はやたら多い。
価格.COMにも同じ質問が来ていた。
両機種のレビューも数多い。
それが答えでは不満かね。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 20:02 ID:FG6yOzX7
> 今PowerShotS1とFZ-10どっち買おうか迷ってます。携帯性以外で大きな差って
> どんなところがありますか?
自分で調べられないのかね。www
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 22:21 ID:TvPiHB3u
TCON-17にするかDCR2020にするか迷ってます
両方持っておられる方
どちらがいいでしょうかね?
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 23:39 ID:QYctCpBL
>>173 過去スレにおいて、TCON-17と純正テレコソの比較グッジョブや、
DCR2020の作例があったんだが、
漏れ、2ちゃんビューワー持ってないので、記憶に頼ってレスすると、
TCON-17は、倍率がやや高いが、ケラレル。装着が2アクション。
純テレは、価格が高いが、ケラレず、装着が1アクション。
DCR2020は、倍率が一番高いが、やはりケラレル。
結局、倍率が高くても、四隅をトリミングすることになっちゃうので、
痛し痒しってところだな。
次の機種も鼻゜にするんダターラ純テレでも良いが、
どこのメーカーにするか未定なら、
ツブシの利くDCR2020が無難かな?
・・・って、これは絵作りとは、かけ離れた消極的な意見なんだが。。。
>169
また来るかワカランけど
S1IS FZ10
画素 320万 400万
メディア CF SD
電池 単3 専用
35換算焦点距離 38-380 35-420
フィルタ径 52mm(専用アダプタ別売) 62mm
ズームの早さ 高速&低速2段階 遅め
マニュアルフォーカス ボタン式 ピントリング(超便利)
オートフォーカス中画面停止 有り なし
純テレ、店頭でみせてもらった事あるが、結構重い。
ただ、重い方が、手ブレ率は下がるから、それはそれでよいかも。
見た目のカッコよさなら純正に軍配。
モノ自体も結構しっかりしてるし価格の下がってきた今なら純正の選択も…。
あまり売れなかったからメーカーにかなりの在庫が残っているとか。
次の新製品のこともあるから、もう少し待てば投売りするんじゃない?
それでもTCON-17+アダブターの倍くらいにはなるんだけどね。
>>174 > TCON-17は、倍率がやや高いが、ケラレル。装着が2アクション。
ブタバラ+TCON-17で使ってるが、少なくともテレ端ではケラレないぞ。
アクションも常時ブタバラにフィルター付けて使ってるから1アクション。
純正だと、常時レンズカバー使ってれば外して付けるから2アクション。
しかも純正だとフィルターが使えないはず。
PLを付けたい場面は結構あるから、これは痛い。
>>175 FZ10のフィルター経は72mmだよ。
ブタバラ付けると、これが55mmですんじゃうから(・∀・)イイ!
72mmでいろいろフィルターそろえてたら破産するよ。
って、おれ、ブタバラの回し者みたいだな。
Raynoxでもいいんじゃない?
登っちゃったんだ
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 12:09 ID:9y7gFlYE
>>178 ブタバラとTCON-17の間にPLをはさむということか?
PLの強度は大丈夫なのか?
買おうかなと思ってカタログを見ましたが、作例の夜景の光源が恐ろしくにじんでるのは、印刷の失敗なのでしょうか。
それともこのカメラの仕様なのでしょうか。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:28 ID:UrM1SGrM
まさか、ライトアップされた噴水の写真じゃないよね?
その、まさか、です。
何か問題有るんですか?
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 20:38 ID:B3We7ChP
35円だ
キタムラで印刷しろ
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:01 ID:UrM1SGrM
>>186 スローシャッターで噴水撮ったらああなるでしょうに。
カスタネーダも浮かばれないって。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 21:14 ID:B3We7ChP
ルイスカスタネーダ
名前が面白い
あ、噴水そのものじゃなくて、その右ページの写真の照明が、霧の中の光源のようになっている奴です。
あとでパナのHPからサンプルDLして印刷してみます。
失礼しました。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 23:25 ID:B3We7ChP
フジのお店印刷しろよ
お前のショボプリンタじゃあわかんねから
>>191 昇華型プリンタ(canon CP-330)ではダメでしょうか??
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 01:07 ID:G8qwt0J0
>>183 そういうこと。
薄型のを使ってるが、全然問題なし。
FZ10は、スペックだけなら最強なんだが
使い勝手が悪い部分が多々ある。
その辺が非カメラメーカーの悲しさかな、、、
・ISOが自動だと数値が表示されない。
・AEの切り替えが一々メニュー開かないとできない。
・インターバルの切替えなんて連写ボタンと共有でいいだろ?
・フラッシュもフラッシュオープンボタンがあるんだから、それで切替えろよ。
・つーことで空いた左右十字キーをカスタマイズできるようにして
ISOや露出を簡単に調整できるようにしる。
・ファインダー画面が遠すぎるし。
・オートブラケットも常時設定できるようにしろ。
半分くらいはファームアップで改善できるな。
無料でよろしくおながいします。(´・∀・`)
>>195 \5,000頂戴します。
振込みはスイス銀行経由でな。おながいします。(´・∀・`)
>>195 こんなところで書かないでアンケートやれ直メールやれしてください
・MFのときのズームが中途半端な大きさなので、全画面表示するようにしてください
もちとアンダーだともっと見えるかもね。
先ほど、FZ10を購入してまいりました。
大阪だと65000とか59800とか結構高めだったので迷いましたが、
地元にカメラのキタムラがあるということをしったのでいざ店頭にいってみると5年保証こみで49800っとのことだったので思い切って購入いたしました
初デジカメなので、これからビシバシとって上達していきたいと思います(`・ω・´)シャキーン
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 15:57 ID:aTR9WXcB
>>201 ◆FZ10/oO9hk さんという
いい目標があるぞ
夜景撮りたいんですが、ノイズリダクション付いてますか?
ついてません。FZ10で夜景を撮るのは結構つらいよ。
三脚使ってISO50で撮るしかない。
>>204 …??長時間露光になったら、シャッター閉じたあと、同秒数待ち状態になるのがNRじゃないの?
つか夜景は基本的に三脚必須じゃないですか?ISOも低感度が基本のような…
俺はFZ10で夜景撮り結構やってるけど辛いとか思ったことないがなぁ。
>>205 数秒の露光での熱ノイズはどんなものでしょうか。
夜景撮りで問題なければ、早速買っちゃおうと思っています。
そんなこといったら、デジカメはみんなNRついてるだろ。
カメラオタのカメラ知ってる自慢はいいんだよ。
じゃあ付いてるって言えばイイのに…。
たぶん明示的にファンクションで用意されているかって意味なんだろ。
じゃあ常にONて言っとけばイイのに…
また変なのが沸いてるな…
質問に答えてやれよ。
NRでどれほど熱ノイズ補正できてるのかわからないけど、50以外が使い物にならない時点で相当つらいと思う。
夜景でiso上げられないって、結構せつない気がするんだけどな。
100でもノイズ載るし、夜景メインなら少し考えたほうがいいのでは。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 19:59 ID:wkjEdUGL
>>212 カエルやサギの鳴き声がうるさいぐらいのところに
住んでいるオレだが、
都会に住むのもいいものだ、と思わせてくれる
いい絵だと思うよ
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 21:23 ID:+kESl1aO
文句の多いカメラだな(ゲラ
やっぱFZ2くらいが丁度良いと思う
L判印刷する場合はどれくらいのモードで撮影すればいいですか?
いつも2304で撮影してるんですがひとつ下でもいいでしょうか?
>>153 しっ・・・知らなかった・・・。
>>151は単なるダイヤルの戻し忘れっす。
>>173 フォトエキスポでDCR2020を拝借しましたがちょっと萎えた。
どうしても2.2倍が必要なら仕方ないがTCON-17のほうが無難だと思う。
>>201 ヲメ。ガンガッてください。私はヨドに7マソ超支払った記憶がある。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 00:37 ID:S9rPMeRb
>>212 ありがとうございました。FZ10を買うことに決めました。
あれこれ欲を言えば、デジ一眼+高価なレンズを買うしかないでしょうが、FZ10でも十分写真を楽しめるように思えました。
あれこれ悩む間に撮れていたはずの風景は流れていく
写真は止まってくれるが時は止まってくれない
夜景なら望遠FZ10よりもLC1という選択肢もあったかもしれないな。
多分飛行機の窓からかと。
羽田→福岡 左側の窓と見た。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 11:58 ID:Wcn6X1s7
キター(・∀・)ー?
>>225 FZ10終わったな、、、_| ̄|○
勝ってるのはテレ端の明るさくらいじゃん。
値段も実売63,000円が本当だとしたら
通販で買えば5万円ちょっとだろ?
特にこれはFZ使いには夢のようだ。
>AFが広角側で約0.15秒、望遠側で約0.2秒
>>227 あっ、連写性能も買ってるわ、、、ってそのくらいかよ(´・ω・`) ショボーン
今、連写の定番はM410R。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 13:47 ID:uRr5ErH6
>>225 感度上げた時のノイズはどうなんでしょ?
225に聞いたって知る訳ないわな。
確かに・・・AFの速さ早杉
>>230 大きさ同じだから、CCDはZ2と同じじゃないの?
まあ、これでFZの後継も発表しやすくなったわけだ。
235 :
230:04/07/07 14:03 ID:uRr5ErH6
ノイズの多少はCCDのサイズに依存する? 無知ですまん
新型が発表されようが5万気分的にこえると手がだせないので、5万以下で買えたFZウマーでFAです
Dimageの方、もう少し普通の形だったら迷わないんだろうけどなぁ。
おもちゃっぽすぎる、特に裏側が…
ってかもう去年の時点でFZ10にしてるので、買い換えるほどではないな。
どんな商品もいつかは新商品が出るからな
買って今日まで満足できたか?が重要だ
まだ買って3ヶ月もたってないぞ・・・orz
まぁ、信者の漏れにはどんな新製品見せようとムっ壊れるまでFZ10を愛するつもりだがな。
私も安っぽいのが気に入らないので、これに触発されて出るパナの新製品に期待してます。
金額的にも新しいのはちょっと期待できるかな?
そういや、パナってぜんぜん新製品出してないんじゃね?
一番新しいのがLC1だっけ?
まるっこいLC20シリーズの後継機が出てる
>>239 あと、待った奴は待って満足できたかも重要だね。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 17:10 ID:ZLPh5Nl6
ズーム全域2.8は1/25、400万画素じゃないと不可能でしょ
AFも精度が高いwんだろうし
FZ20出てもみんなZ3を買うよ
なんでミノオタは勝った負けたってうるさいんだろう
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 17:16 ID:ZLPh5Nl6
興奮してるんだろw
確かにZ3はすばらしい。スペックこそ半年前に出たカメラとクリソツだが、斬新なデザイン、
CPに優れた外装、コンパクトでちょっとだけしか暗くないレンズ、速くて正確無比なAF等々...
これも、すばらしいZ1/Z2ユーザーの熱烈なる期待の声によって実現されたものであろう。
パナもキャノも、何年かかってもこれほどのすばらしい機種は作れないに決まっている。
こんなもんでお引取りいただけますでしょうか。
実際FZ10の全域F2.8が引き起こすテレ端の色収差に愕然とした奴にとって
Z3は願っても無い高画質デジカメの決定版になる。
FZ20がまた全域F2.8のままにするようなら画質ではZ3に追いつくことはまず無いね。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 19:13 ID:ZLPh5Nl6
ワイド側では十分明るいし、AFも激速だし、CCDシフト手ぶれ補正だし
もう迷わなくてイイ
Z3を買うべし
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 20:23 ID:ygpYe/3P
これがでるころにFZ10後継機が発表されて、Z3死亡の予感。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 20:25 ID:ygpYe/3P
> 実際FZ10の全域F2.8が引き起こすテレ端の色収差に愕然とした奴にとって
> Z3は願っても無い高画質デジカメの決定版になる。
ぷっ。同じ1/2.5で、レンズは安物。
FZ10より高画質ってことはねぇな。
暗い分、画質はZ3の方が期待できるな。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 20:29 ID:ygpYe/3P
テレ端でシャッタースピードが稼げないから、
手ぶれ補正があってもきついね。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 20:32 ID:ZLPh5Nl6
ISO上げてれば大丈夫
ASと水風船を一緒にしちゃダメ
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 20:36 ID:ygpYe/3P
> ISO上げてれば大丈夫
FZ10でも200が限界なのに、
これはいくつまで常用できるんですかぁ?w
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:00 ID:6Ss+a4vh
全域F2.8の価値を理解していないパーが溢れてるな。
テレ端F4.5でいいなら誰も苦労せんよ。
FZ1/2の大きさで出せるだろう。
F2.8は絞れるが、F4.5を無理矢理あける事はできない。
これ、頭に来てるのはA1/A2ユーザーかもな。
あのトンネルみたいなファインダを覗くのがイヤで
背面LCD使っているヤツが多いようだが・・・それだけで2倍くらいぶれるよね。
>>258 IDがワロってるなw
それにしてもなんでこんなにミノオタは必死なんだ・・・
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:20 ID:ZLPh5Nl6
パナオタモナー
>>259 まぁまぁ。
FZ10なんてものを選んだヤシは、メーカーに惹かれて買った
わけじゃないから、必要な性能が備わっていれば何だって転
ぶ用意は出来ているけど、ミノヲタンは不思議にメーカーでカメ
ラ選んでるから、ライバル視すると絶対認めたくないんよ。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:22 ID:Se/Ygywn
人
.(__)
(__)
(・∀・,,) あ、ぽこたんインしたお!
.O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:29 ID:ZLPh5Nl6
値段とジェットAFに騙されてZ2を買いました
メカーが好きで買ったわけじゃないよ。ミノルタなんか知りません
Z3にはウルトラジェットAFと世界最強CCDシフト式手ぶれ補正AS搭載
これは必要な性能だ
しかもフォルムもカッコイイし!
FZ10よりこっちの方がスゲエ!
どっちもどっちだ。
Z2は39000円だぜ!
FZ10なんて高くて買えないよw遅いし
>メカーが好きで買ったわけじゃないよ。ミノルタなんか知りません
イタタタタタタ・・・・
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 21:35 ID:RL0/VPzr
Z3液晶モニター(1.5型、約7.8万画素)ではダメポ
トンネル覗けばそこは楽園
液晶なんておまけよ
あのフォルムってカコイイの?
Z3=ポルセェ911GT1
病気的でイヤだ。
FZ10は健康的でイイ!!
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 22:21 ID:8huuGmlw
>>223 >>224 おしい。
九州某所→羽田、左側の窓ガラス?越し。
窓を開けて撮りたかったんですが・・・。
>>272 乗客を頃す気か!(笑)
ここは一つフジヤマに登って頂くしか
まあ、FZ10の魅力はぱっと見一眼なところだから。
>>273 風船で飛べよ。
で、画像は携帯でとばすと、、、時世の一枚としてな(´・∀・`)
Z3なんだけど
>Q:動画撮影中に光学ズームを使用することは可能ですか
>
>はい、動画撮影前も撮影中も常にズームさせることができます。
>ズーム駆動音を低減するサイレントズーム機構搭載で、動画撮影中に録音されてしまう
>雑音を大幅に低減していますので、快適な動画撮影が楽しめます。
S1ISも完全に食ってるな。
大ベストセラーになる悪寒( ゚д゚)、ペッ
ステップアップリングでTCON-17とWCON-07付けられるみたいだから
FZ10売って乗り換えようかな、、、
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:23 ID:l8koeiVC
急に荒れはじめましたね。
どこのファンでもそんなの自由だけど、他人の家で自分の家を自慢するのは
超みっともない行為なので控えて欲しいと思う。
ところで昼間にちゃっちいと言ったのは私ですが、パナの新機種を見た上で
比較検討することは間違いないですし、Z3が発売されたら興味津々で店頭に
赴くでしょう。
だから今は関係ないところでZ3の印象を悪くさせないでね、って感じ。
それだけ今までZ陣営がFZ系を妬ましく思ってたって事の表れだよ。
やっと手ぶれ補正がついたんだ、良かったじゃないか。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 00:34 ID:0eoIjOpA
FZ10使ってるなら、次は一眼いけよ。
別世界だぞ。
重さと大きさが別世界。
むぅ、
>>277に先を越されてしまった。
同じことを書こうと思っていたのに。
まあなんだ、アレだ。
他人の家に押しかけて絵に描いた道具の自慢を垂れ流している暇があるなら、
今手元にある道具を有効利用する方法を考えるとか、自身のセンスを磨くとか、
そういったことに時間と熱意を回したほうが有益だってことだ。
誰にとっても。
これだから宗教は恐ひ
>>277 >>280 ターゲットとする層の重なる強力なライバル機が発表されたんだから
話題にするのは自然だと思うんだが、、、
正直、お前らが一番意識してるように見えるぞ、おれには。
くやしいなら、くやしいって正直に書けばいい。
おれは、すげーくやしいぞ。
俺は別にそんなに悔しくはないなぁ。
なんでかっていうと、まぁあれだ。
形が好きくない。
新型が近そうな今だからぶっちゃけるけど、
俺が一番悔しかったのは何の先入観もなくFZ10を買ってしまったことかな。
FZ1が素晴らしかったからその落胆の大きさは・・・。
テレ端の画像低下は悔しくてしかたなかったよ。
FZ10の後継機があるんだったら全域F2.8はやめてテレ端でも使えるカメラにして欲しい。
286 :
280:04/07/08 02:18 ID:BqRLG1W8
>>283 別に悔しくはないよ。
確かにいいものだとは思うけれど、買い換えるほどの魅力は感じないし(今の奴に愛着もあるしね)。
それに欲しくなったら買えばいいだけの話。
そうじゃなくてさ、話題にするのはいいけど、Z3マンセー、競合他機種は屑、終了みたいな
ゴミをわざわざ出張ってきて書き込むのはヤメレって言いたかっただけなんだけどね。
って最初からはっきり書いときゃよかったんだな。
正直、スマンかった orz
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 02:20 ID:Gz6EimF6
>285
FZ2ユーザーでZ3多分買っちゃうかもと思ってるものですが
>テレ端の画像低下は悔しくてしかたなかったよ。
・・・の意味が良くわかりません
コニカミノルタの関連スレはないのか
もうお腹いっぱいだよママン
大してかわらんよ。カッコ悪いし。
Z系の画質はどんなもんかと思って向こうのスレみたけど、
部屋の中とかばっかりなのは、みっともなくて外で使えないからか?
Z3のサンプルはメーカーHPにもまだ上がってないよね?
同じサイズのCCDだから高感度はやっぱりダメじゃないの?
キスデジとD70の関係に似てるのか?
駄目 とまで言っちゃうと語弊がある気もするけどな。
俺はFZ1も持ってたけど、FZ1のレンズがFZ10より特別いいとまでは思わなかったなぁ。
収差が出やすいと言っても、他の高倍率コンデジと比べて悪いってほどでもないし。
FZ1よりズームがとろいのはちょっと残念なんだがね…
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 07:39 ID:6J5plTgE
>>285 >FZ10の後継機があるんだったら全域F2.8はやめてテレ端でも使えるカメラにして欲しい。
全域F2.8に問題があるわけじゃないぞ。
むしろそれは長所だ。
テレ端F4.5で420mmは曇りでもけっこうキツいと思う。
糞レンズの予感プンプンだけどな。
FZ10の次モデルはEDレンズを追加して欲しい。
あやうくZ10買ってしまうところでした。
8月まで辛抱します。
黒にするか銀にするかが悩ましい。。。
夏も終わるがな
>>292 >FZ10の次モデルはEDレンズを追加して欲しい
前玉のほかにED使うってコトか?
>>286同意
俺も悔しく思わない派、いや、むしろZ3出てくれてサンクソ派かな。
S1ISの時も思ったけれど、どの世界でも競合あってこそ進歩があると思う。
ユーザにとっても選択肢が多いほうがいいに決まっているし。
まぁFZ20?の仕様なんぞZ3出る前から決まっているんだろうが、
Z3を買おうと思っているユーザが迷うくらいの魅力のある物を出してほしいね。
>>292 EDレンズって、主に色収差の改善のために
使うものだろ?
FZ1〜2〜10共に300mm以上はオマケじゃん。
収差が酷くて。300mm以上はテレコン付き並。
3機種使ってきた俺。
Z3に完敗するのは確実だな。
はいはい
>>298 そこまで言うなら
具体的に画像をうpして収差の実例を挙げてみれ。
できなければ、透明あぼーんするからコテハンにしる(´・∀・`)
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 12:35 ID:CVVHJctI
作品がよければ収差など問題にならない
ミノオタは自分が作ったカメラみたいに言うのはなんでだろう
いや、作品の味付けとしてボケを使おうとするとさ、
FZ10のテレ端の色収差は「実用に耐えなかった」んだよ。
ボケが主題なのにそのボケが色とりどりに汚かったらダメじゃん、と。
発売日にorz状態でそのまま現在に至る・・・。
次はED3枚を最低ラインとしてテレ端はF4でOKだから
ちゃんと使えるテレ端を切に願う。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 13:23 ID:iM5QUEtY
> ちゃんと使えるテレ端を切に願う。
CCDは同じ大きさで、
FZ10よりちゃちいレンズであろうZ3
に期待するのはおかしい。
俺は曇の日にテレ端が手持ちで撮れなくなるのはイヤだな。
収差が目立つ場合は補正しちゃえば気にならないレベルにできるけどな
てか、何時俺がZ3に期待したんだ?
FZ20(仮)に高画質を期待してるんだが。
収差はレタッチじゃ完全に消しきれないんだよね。
そこまでやるならFZ10じゃなくてS1ISとかでもいいわけで。
理想はFZでレタッチ無しのボケ味が楽しめる事。
> いや、作品の味付けとしてボケを使おうとするとさ、
こんなこというんなら大枚はたいて一眼いけば?
なんにせよせっかくの明るいレンズが暗くなるのは反対。
一眼ももちろん使ってるさ。
しかしコンパクトさが出歩きにいい時だって多々ある。
常に一眼と望遠を持ち歩くようなアホじゃないからFZには期待してるのさ。
勝手にしれ
勝手にするよ。
>>308 > しかしコンパクトさが出歩きにいい時だって多々ある。
FZ10がコンパクトか?
>>311 >>308じゃないけど、それを言っちゃ駄目だって。
それに420mm/F2.8の望遠レンズをくっつけた一眼レフに比べれば、とんでもなくコンパクトだよ。
相対的な話だろ。
一眼と一体型との使い分けもできないやつが居るスレは
ここですか?
>>313 オマイの欲しいのはファイズショットだろ。
残念ながら現実には出ないから。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:19 ID:0YDrFrhz
Z3は、タコの口みたいな形がどうも…
317 :
ケロタン:04/07/09 01:20 ID:xxIQaEdX
(・◎・)
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 01:21 ID:0YDrFrhz
タコカメラなんて('A`)イラネ
Z3出るのか・・・。なかなかだな。
9月までに10倍前後のデジカメ欲しくてずっとFZ10をチェックしてたが、
選択肢が増えて何よりだぜ。早く現物みたいな。
FZ10は友達にかなり勧められてるんだけどねえ
FZ10を候補に考えていた人の半分くらいはZ3に持って逝かれるんじゃないかと
不安ですぅ。
こうなると特に売りを持たないオリンパスの出方が一番の注目ですぅ。
ウルトラズーム シリーズをこれからどういった方向に持っていくか…。
アホかおまえは。いーじゃん別に誰がどんなカメラ買おうが
不安ですぅ
注目ですぅ
リアルキモい
Z3デザインがかっこわるいなぁ…
FZ10のデザインよりはずっと良い。
FZ10を見てると30年前のカメラを思い出す。
30年前のどのカメラ?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 08:37 ID:z+slFm7w
OK、お前ら全員にいいこと教えてやるから少しおとなしくしてくれ。
お手軽な“温泉卵もどき”の作り方だ。
まず、やかんで湯を沸かす。
完全に沸騰してからも火を消さずに、蓋を開けて30秒ほど置けば
残りの湯で紅茶が飲めるので、多めに沸かしておけ。
あとは、丼か小型の土鍋に生卵を割らずに入れて
湯を注ぎ、蓋をして20分ほど放置し、深めの小皿に割り入れれば
温泉宿の朝食の定番、白身まで半熟の茹で卵の完成だ。
レンジ卵に飽きたら、時間に余裕のある休日の朝食にでも試してくれ。
因みに、食酢時には蟹酢をお勧めする。
蟹酢ってどんなん?
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 10:26 ID:IFK0r7Uy
通報先からメール来たので一部抜粋。一部修正
>インターネット上の掲示板において※※選手の写真をアップするという行為は、
>個人での使用の範囲を超えていると考えられます。よって※※では肖像権の侵
>害にあたると考えます。今後もこのような行為が続くようであれば、法的手段を
>取る事も検討して参りたいと思います。
>331
まだやってんの?ウソまでついて...
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 12:15 ID:IFK0r7Uy
ウソ?
何を根拠にそんな事を言ってるんだ?
Jリーグのメアドは分からんから、某サッカー協会にメールして
Jリーグの方へ連絡してもらった返事が↑なんだが。
>>332はビビってんの?
訴えられたくなけりゃ、写真のうpなんかしなきゃいいじゃん。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 14:21 ID:VgS07UEg
>>334 何でそんな必死なの?
やましいところ無いなら全文載せろよ
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 14:24 ID:Th2ewylF
DiMAGEZ3と象徴権の話題をするスレはココですか
ここみたいです
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 15:15 ID:53lL8IAU
FZ20の兆候はあるんでしょうか?
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 15:30 ID:Z26EC8Ae
FZ10買って半年。
だいぶ撮影の基礎が身についてきた。
次は一眼のEOS10Dの後継機にステップアップします。
それまでもっと使い倒すぞ(`・ω・´)
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 16:40 ID:QcwBoFxr
なーんか、勘違いしてる人がよくいるんだけんど
一眼持てばステップアップってOHHH!間違い。
場合によってはステップダウンになるよ。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:09 ID:Th2ewylF
FZ10から一眼に乗りかえるとしたらαFDしかないね
またミノルタか
とりあえずミノ信者は自分の巣に戻ってくれ・・・
スレ違いなんだよ。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:28 ID:Th2ewylF
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:32 ID:2ceFVpYY
こりゃもう、パナも一眼デジ出さないとね。
あの貧乏会社シグマですら出せるんだから。
どっか買収するべしゅ。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:35 ID:Th2ewylF
パナ厨必死だなw
>>345 コニミノ厨のほうがこんなとこまで出向いてくるのが必死杉ですが何か?
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:38 ID:Th2ewylF
長文必死だなw
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:40 ID:2ceFVpYY
長文っだって(プッ
>>347 これが長文だって。
250文字しかメール出来ないドキュモユーザーさんですね。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:42 ID:Th2ewylF
ぷっ!釣られたなw
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:43 ID:Th2ewylF
夏ばてでなんか体がだるいからどうでもイイこと書いちゃうんだよね
あるある
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:45 ID:jJuSzczF
うなぎ食え!
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:47 ID:Th2ewylF
3時間前に食った!
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 17:48 ID:Th2ewylF
うなぎクッターックッ!
クリンゴン人風
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 18:05 ID:tkPMpZr+
/── 彡
___// ̄ ̄\\ しらけ鳥…
/_ | [ ̄ ▼ ̄ノ │ 飛んでいく…
 ̄_ ̄>|  ̄ ̄∪ | 南の空へ…
\ ̄ | ≡ / /ミ
 ̄ ̄\__ / ミ_
\ ミ | みじめ…
\ | みじめ…
\ |
∋∋
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 18:10 ID:Th2ewylF
し〜らけど〜り〜♪
と〜んでゆ〜く〜♪
みなみのそ〜ら〜え〜みじめ、みじめ〜♪
三回くらいでコツつかむ。
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 18:48 ID:Th2ewylF
お帰りなさい小野田さん
小野田少尉!!
自分も38式と砕け散りたいであります
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:34 ID:tE502iYC
サーキットで流し撮りやってブイブイ言わしてる人いますか?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 22:57 ID:Th2ewylF
キンクロハジロが撮ってたなあ
Z2使いの
ふわー、つい最近購入したものですが腕があればこんなものをとれるんですか、上の夜景とかものすごく綺麗ですね
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 23:55 ID:Nb5r+nB1
これはいかにも、、、って感じじゃない?
つるつるやん。
>>363 いつもながらパリッとしてますな。また鳥もみてみたいです。
というか、◆FZ10氏って神戸の人?
安っぽいポリゴン背景みたいだな。弄りすぎ。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 10:32 ID:4prTIBoB
=================================
価格.com メーリングリスト
=================================
[3012570]買っちゃいました
デジカメ(PANASONIC)LUMIX DMC-FZ10についての情報
○×△□さんの書き込み
------------- 内容 -------------
いつぞやは、質問した内容で長いスレが出来てしまい久方ぶりの投稿です。
ここ二週間ばかり歩き回って本日とうとうゲットしました!
本体+128MのSDカード+保証で税込み48000円でした。
保証ということで、どこで購入したかは一目瞭然みたいですが、ここ最近お店を回ったのですが在庫がかなり少なくなってきている様です。
お店の方も後継機(?)の噂で早く売りさばきたいみたいでした。
まだの方は、急いだほうが・・
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:36 ID:0guZnO+U
>363
良い絵ですが、neatを使わないとノイズだらけということでしょうか?
Exifパっと見では素のままに見えるけどな。
>>371 いつぞやのアイツを思い出した。
右のおっさんこっち見てるなw
シルミドに出てた香具師に似てる
>>374 潮風の影響はわかりませんが
風の強い日はレンズの沈胴部に細かい砂がいっぱい付いてます。
たぶんボディ内部にも入り込んでいるような・・・
アダプターをきちんとつけてフィルターを付けないと
ヤバイのはわかってるんですが
性格ですかね、なんでも雑にあつかってしまう。
内緒ですがあと10日で新機種発表です。
3M&5M
12倍
FZ-2○&FZ-3
サイズ等はほぼ一緒です。
外装少し焼き直したマイチェンです。
2○はボデーの仕上げがイイです。
新機種でますか!??
もう少し小さくできないんでしょうか;
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:32 ID:IYz3JJ4E
購入相談スレのフォトグラフィブログ.COMの情報が速い
Z3の情報も3日前に載ってた
あ、ageさん
,/|ミ=、
/ .|ミミミ|
.| |ミミミ|
,/|ミ| |ミミミ|
,/ |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
_,-'"|. |ミ| |ミミミ|
_,. -'' " ̄~゙三=-_、_ _,.-'" |. |ミ| !ミミミ|
,,.-''" r _、 三三タ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾミ|
/ i {ぃ}} _ニ/ -=三| 」ミヒ彡彡イミヾ
/,.、 `--" ニl -=ニ三=-''レ彡ミミr'" |ミミミ|
l {ゞ} i .ニl==三三ニ=''" ,>'"|ミ| |ミミミ|
.l `" i_,,...-''| ニ`=-=i'" | |ミl,..-=彡ヾミ|
_,.-! ! i -ニ三三/ L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
l´,.- l \/ -ニ三三/ ヾ-‐''"
_. ! ri l\ __--三三三='"
j'‘´l `´ | ! ` ミ三三三三三=''"
i',.. '´} | |
l,.. r´ '´
}
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:37 ID:/BhMWaiM
5Mか・・・LC1の意味がなくなるな・・・
○はフセ字なのか、ゼロなのか…
>>376 やっぱり海に持って行くのはやめよう・・・。
>>378 さて、連射性能が今と同等以上でバッテリーと社外アダプターが流用できて
リモートケーブルが使えるなら・・・。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:58 ID:Ecu2VMwi
LC1はクラシックマニア向けの仕様だよ
FZ層とは重なり合わないと思うが
いやーFZ20が28−336mmF4-5.6だったらLC1から買い換えてもいい。
F2.8
ですよね?
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 23:09 ID:/BhMWaiM
ネタっぽく思えてきたのは漏れだけか
これまでの実績が有るからな。
FZ2○は黒で人工皮革付きの外装、とかかなぁ。
FZ3は3M化以外ナニが変わってるんだろ。
>>393 人工皮膚だったら笑えるナ。
とりあえず動画を両方ともVGAにしてほしい。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 23:28 ID:SwXYggU9
一時は45000円切ったこともあったのに
また60000円台に逆戻りか。
マイコビコン化はまだなんだろうな。きっと。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:01 ID:2w/bEOlE
F2.8でした。
すみません。
F2.8で極小500万画素ですか。
これで迷う事無くZ3へ逝けます。
ああ、FZ3を忘れてましたが・・・、もうどうでもいいです。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 00:39 ID:hkx4eCLW
>>399 何度も言っているが、2.8が駄目だったら絞れ。あふぉ。
いや、いいんじゃない?Z3にいってもらって。
これが売れなきゃ、コニミノがつぶれちゃうもんな。
でもあんなデザインじゃ厨しか買わないと気づかないのかな?
>>402 でもグリップ部の形はキャノソのハイエンド機に似てるね。
>382
CCDの大きさは無視ですか?
あとレンズの描写能力は、ズーム比差し引いてもエラい違いがあるのですが・・・。
ていうか釣りだったんですかね。
あ、あとストロボのガイドナンバーも大きくなってます。
ほー。今までGN11ぐらいだったんだっけな。
>>405 なぬなぬ、今度はリモートケーブルがオプション
であるのかい。
AFが速くなっていればうれしいなぁ。
問題は発売日だよな。
409 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:55 ID:2w/bEOlE
40-640mmの光学16倍ってデマ?
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 15:15 ID:4m55Hmkh
当たり前だろ!
そんなもん出来るわけねえだろ!
>>408 発表は7/21
発売は8/末です。
秋モデルを早めて夏に(終わる頃に)出します。
FZ3の300万画素なら買い換えたい人もいるだろうけど、
FZ20の500万画素はあまり魅力無いなあ。
FZ10より色収差が増大するのが確実だからな。
画質優先ならZ3に逝くだろう。
スペックが小出しでよくわからん(笑)。
まとめるか。
FZ3?
・200万画素⇒300万画素
・12倍ズーム
・F2.8
FZ2x
・400万画素⇒500万画素
・12倍ズーム
・F2.8
●8月末発売予定
まとまってねー。
GN増加
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 20:24 ID:Hu6th+LA
>age ◆nR0mD5LSS2さん
FZ3はFZ2と画素数以外に改良された点はないんでしょうか。
EVFやAF速度はどうでしょうか。
もう少し詳しく教えていただけたら助かります、よろしくおねがいします。
スレ違い
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 20:36 ID:Hu6th+LA
ageさんがこっちのスレにいるんだから、まぁいいじゃないですか。
>>416 知ってる範囲で。
EVF、AFは気になる程改善は...なかったかな。
AF補助光ってあったっけ?
FZ20、3、FX7、3共についてた。
操作メニューが使いやすくなってる。
FZ3はなで肩になって少し小さく見える。
あとグリップ感が良くなってた。
外観が変わらないってことは
FZ3にはホットシュー付かないんですね・・ちょっと残念
でもFZ3とFZ20いくらくらいになるんだろうね
グリップ感がよくなっているのはうれしいですね
外観なで肩になって変わったんだけど...FZ3
ごめんなさい
ホットシューが付くような外観の変更は無かったんですね
って言いたかったんです
なで肩って角が取れてるって感じなのでしょうか?
それとももっと台形っぽくなっているのでしょうか?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:41 ID:Hu6th+LA
FX系も出るんですか、デザインどうでした?
すいませんね、次々に質問しちゃってm(_ _)m
なで肩か…。モードダイヤルとかは変更無いですか?
EVFはどんなもんでしょ?
ていうか、あんた何者?
広角28mmからになったりしない?>FZ20
しかし、マイナーチェンジだけってのはしょっぱいなあ。
1年じゃ仕方ないか…
FZ1→FZ2からしたら予想範囲内だな。
3CCDになったFZ1000は何時出るのだろう?
そのころにはCCDじゃない画像素子ができてそう
FOVEONみたいな素子を使ったFZシリーズなんてあったら面白そうだな〜
と思ったり。でもパナだと3CCDに走っちゃうのかな。
GS400Kを観てるとそんな気がするけどなァ。
意外と複眼型のマイクロセンサが実用化されるかもしれない
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 04:14 ID:F7wyz93W
パナソニックのデジカム、GS400Kの静止画、
CCDのスペック通りの100画素にするとFZ10よりも綺麗かもしれない。
間違いなく近い将来3CCDデジカメが出てくる予感がするよ。
CCD3つを1ピクセルの狂いもなくあわせるのは至難の業だぞ
動画なら多少はごまかせるが静止画のデジカメ専用となると
一枚目のやつナカナカ良いね。
ついに先週の土曜日FZ10買いました。
来月には新型出るみたいですが、画素UPくらいのマイナーチェンジなら
今が底値のFZ10で自分は満足っす。
風景メインで使うつもりなのでRAYNOXのワイコンも購入。
テレコンもきっと欲しくなると思うのでいずれ買おうと思います。
◆FZ10さんのように夜景にも挑戦したいので三脚の購入も考えてます。
持ち運びに軽いコンパクトな三脚でオススメって何でしょう?
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 19:33 ID:UVlfkl1C
土日で美瑛・富良野方面をぐるぐる回ってたんだけど
FZ10持ってる人結構いましたな。
まぁブタバラつけてるような人は漏れしかいなかったけど・・
天気が悪かったけどバシバシ撮りまくって
久々に256MBのカードをお腹いっぱいにしてやりました。
で、FZ20でるのかね?外見変わらなければ
嫁に内緒でコッソリ買い替えできるんだが・・・
Z3もいいんだが嫁にばれるしなぁ。
>>442 おれも旭川から入って富良野方面に行ったが先々週だったよ
アダプターにはワイコン、テレコン、どっち付けてたんだろ?
おまえら普段はマニュアル撮影時はA/S/Mのドレ使ってるよ?
M使う場合って必然的に三脚が必要だったりするな
状況に応じて使い分けるだろ。普通は。
このカメラ、絞りが8までしかないが
デジカメでは当たり前なの?
物品撮りでもっと絞って撮りたいんだけど、、、
>>447 Good Job!!
三脚使ってたらもっと良くなってたね。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 05:51 ID:Jh2ThRIx
>>448 これ以上絞っても、小絞りボケが出ちゃうと思うよ。
CCDサイズ小さめのデジカメは被写界深度が深いから
ブツでもそんなに絞らなくていいでしょ。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 07:22 ID:aPS6qHrg
5Mとは書いてるが
何型CCDを使うとは書いてない
1/2.5ならノイズがヒドイし
1/1.8なら全域F2.8は無い
ぷっ!レンズを気にしなくてもイイCCDシフト式に嫉妬したなw
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 07:39 ID:aPS6qHrg
10倍でもむりぽw
全域2.8はすっぱり諦めなさいって
1/1.8の500万で2.8〜4.5の12倍ズーム♪
パナの負けw
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 07:41 ID:Z6jDD6Xm
ぷっ!げらピシャ。
コンパクトデジ使ってる奴は全員負けっだつーの。
>>453 Z1/Z2スレにあがってたアノ糞画質にはどんなデジカメも負けないと思うが
>>453 カメラに詳しくないので教えてくれ
今までと同じサイズのCCDとレンズで
望遠側が4.5なのはなぜ???
ここまでの情報だけだとFZ20を買うくらいだったらZ3…と思わなくもないな。
FZ10買ってまだ1年というのもあるけど、この程度のマイナーチェンジだけだと正直興味が湧かない。
FZ10があれば両方いらないと思うけどね
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 12:23 ID:uTr4GQ6p
余裕の400マソ
無理やり500マソ
どっちがいいのかね
Z3のテレ端がF4.5なのは、高画素に見合う画質を維持する為。
単に明るいだけのF2.8ではFZ10のような使えないテレ端になってしまう。
そんな出所も解らない画像にすら縋らないと
FZ10のアイデンティティを維持できないのか・・・。
FZ10でF2.8を実用レベルに保つならレンズをもう一回りは大きくして
EDレンズを2枚は追加して欲しいところ。
だからスペックだけで議論するよりはマシだと...
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 13:15 ID:0UBIh/cg
>>460 つ〜ことはZ3も明るいままテレ端に持っていけば画質が維持できないってコトか
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 13:23 ID:5AwNhq9y
OK、お舞ら、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。
まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は1個より3〜4個置いたほうが旨くなる。
あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
大口径で明るいって事は、小さく暗いレンズ以上に修正レンズが必要なわけで、
それをこの価格帯で実現しようとしたらFZ10のように修正レンズが少ない、
色収差の多い画質になってしまうってことやな。
価格が決まってるんだから、明るくて画質がいいレンズは実現不可能なわけで、
明るくて色収差の多いレンズか、
暗いが色収差の少ないレンズか、
そのへんはメーカーの思想次第というところ。
>>465 ありがとう!めっさ美味しかったよ。ようかんマンみたいな香具師だな、喪前
どっかのスレで温泉卵の作り方もみたなぁ。
OK、お舞ら、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨い温泉卵の作り方だ。
まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次にFZ10のフードに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●NDフィルターは使わず、MCプロテクターを使う。
●卵は小さめなのを使う。
あとは、炎天下に一日放置するだけだ。
厳密には温泉卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの温泉卵とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
●最後に注意、絶対にカメラの電源は入れるな。
>>469 先ほどカメラが爆発したんですが保証はメーカ様がしてくれるのでしょうか?
それとも
>>469氏がしてくれるのでしょうか?
自己責任
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 17:53 ID:luic7V69
FZ20の実売価格っていくら位になると思われますか?
FZ10のマイナーアップバージョンだから5万円スタートだろう。
量販店は49800並びかな。
FZ10新型出るのか。良かったわー。
別に高画素化して欲しい訳じゃないが
ソフトウェアの作り込みが進むことに期待。
おまいら人ごみの中で撮影したりしてるとなんか言われたりしない?
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 22:21 ID:AGVr93qC
>>◆FZ10/oO9hkさん
城山公園からの夜景ですね。今年の元旦にここに行きました。
>>478 ◆FZ10/oO9hkさん、レスどうもっす。
その三脚、なかなかコンパクトでよさげですね。
週末に早速実物みてこようと思います。
自由雲台って使い勝手はどんなもんですかね?
>>479 スーツ着て天文館から歩いて、ぜいぜい言いながら階段上りました。
追い剥ぎにあったらどうしようもないなぁって感じの階段でしょうか。
タクシーで逝こうかとも思いましたが歩けば途中でおもしろい物が見つか
るかと思ったのですが・・・。(ツカレタ)
>>480 私はマクロをほとんどやらないし、持ち運びにも便利だし、一脚にも付けるし
ということで自由雲台を使っています。使い勝手は自由雲台にも寄ると思
いますが、携帯用の3脚に付いてる程度の物では割り切るしかないかと。
自分ならultra luxi sfの雲台が取り外しが出来るなら変えちゃうかな。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:12 ID:80vX2zJ9
FZ20のエンジンは美茄子?
>>482 ビーナス2
になります。
>>473 実売69800円(税別)予定
FZ10のスタートと同じ予定。
ageさん、FZ3ネタもキボンヌ
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:04 ID:1DMrYULQ
値段まで予定されてんのに
何故CCDサイズが出てこないのだ
もうね、怪し過ぎる
レンズが変わらず、ってことはCCDサイズも変えられないでそ。
これまでのage氏のリーク歴からいって信憑性は高いと漏れは思ってる。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:12 ID:F8V3Zf4y
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 01:14 ID:1DMrYULQ
1/2.5型CCD500万画素
ノイズ増やしてまで巨大印刷したい人って居るかなあ
パナ終わったね
Z3もMFがダメっぽいし
ダメ機種投入6ヶ月周期に対抗するには
6ヶ月周期の機種に対して不買運動するしかない
だがFZ20が売れなければ次期新機種は無い。
不買運動なんかやるよりここで盛り上げといた方が賢明だぞ。
マジで。
それよりフィルタ径が72mmなのなんとかなりませんか
たけーんだよぅ
> だがFZ20が売れなければ次期新機種は無い。
こんなミノオタと同じようなこと言うなバカ
スペックだけでうだうだいわずに、製品や画がちゃんと出てから判断して、
イイモノは買うし、悪いモノは買わねーよ。
いいや、お前には買ってもらおう。
未来の俺が買う新機種の為に、買え!
このカメラ意外と報道関係者に人気がある
売れることは間違いないだろ
実売69800円(税別)は高いなぁ。税込みで7万円台か。
税込みで5万円台スタートじゃないと厳しいね。
今月はじめでも6万オーバーで売ったりするし実売7万台オーバーでいままでかなり売れてる感じなんだけど
やっぱり競合相手が出始めたせいなのかな?
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 10:09 ID:M/imzcR0
昨日撮ったサッカー選手の写真をあげてもいいですか?
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 13:14 ID:M/imzcR0
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 13:55 ID:Ysye6yhJ
1倍〜3倍くらいまでのズームが遅いのですがこれが普通ですか?
3〜12倍は早いのですが。
>>496 ていうかうpするなら目線入れとけな。写真そのものは参考になるかもだし。
目線入れとくと肖像権の侵害にならない、というのは法的にいって本当のことなの?
おいおいまたはじめるのかい...
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 15:23 ID:rpOiiHhs
目線入れると昇竜拳が撃てるのか
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 15:38 ID:q2j0yFz2
また旨いゆで卵の話、しようか?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 16:13 ID:M/imzcR0
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 17:06 ID:LwEl2GMF
厨房権もみとめて欲しい。
・厨房は何言っても許される
・厨房は荒らしOk
・厨房はAA張りまくり
認めるには吝かでないがせいぜい名前欄に「厨房権発動中」とか入れといてくれ。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 17:18 ID:UgJ74zux
新型(FZ3/20)のEVFはどうなったの?
今のあの小さいままなの???
FZ3はともかく、FZ20が10と同じあの小さいままだったら ダ メ だよ。
液晶(2インチ)を1.8インチにしてもEVFは大きくすべき。
EVFが変わらずだったらホント駄目だな。
>>510 同意。最も気になる要改良部分のひとつだよな。
ちっこすぎて対象物を追っかけるの辛いもんね…テレ端だとなおさら。
せっかくのフォーカスリングの使い勝手のよさをあの小ささで駄目にしてるしね。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 17:35 ID:Ysye6yhJ
(´・д・`)
>>511 君は今日からスナイパーだ。
いいか。テレスコープ覗いたまま標的を探そうだなんて馬鹿なことはよしてくれよ。
大体の位置を探してテレスコープを覗け。そうすれば大丈夫だ。
バイポッドがあればなおさらいいが戦場にはあまり荷物は傾向できないよな?
だから1脚でガンガレ。いいな。以上
>>513 つーか、ピントの山をつかみづらいのが一番辛い。
右目でEVF覗いて、空いてる左眼で標的狙うんじゃないのか?
FZ10のEVFの位置はそのためだと思ってたんだが
普通そうでしょ??ライカとかのの光学ファインダじゃないんだから…
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 21:50 ID:vBx27MC8
おい!カッマーン!!
2ちゃんでの象徴権問題なんてファッキンニュースにもならないつってんだろがえ!コラ!分かるか?タコ!
目線なんて入れてんじゃねえよ!ファッキン腰抜け野郎!
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 22:37 ID:W1anV3jX
HDTVモードで撮影してる香具師、レポキボーン。
このモードだと、縦の構図はちときついな・・・。
520 :
519:04/07/14 22:39 ID:W1anV3jX
スマソ。訂正。
×縦の構図
○縦長での構図
FZ-10を買おうと決断する
店で実物を見て、この安っぽさに5万も出せるか
あと2万足してミノA1にしようか悩む
悩んだまま家に帰る
どうせフィルム一眼のサブだから安いほうが良いと思い直す
店へ行き実物を見て・・・・・
ここ数日この繰り返し。
買わなきゃいいやん。一生。
>>521 500万画素にアップ、倍率低下で2万プラスってどうなのかなぁ。
まぁ一眼のサブとして考えるならFZ10である必要もないし。
カメラ使ってるくせに外観で判断してんのな
馬鹿は携帯についてるカメラで十分
外観も大事だろ?
確かに質感は無いな。
支那人がFZ-10のコピー商品作ったりしたら、そっちのほうが立派かも。
内緒ですがあと10日で新機種発表です。
3M&5M
12倍
FZ-2○&FZ-3
サイズ等はほぼ一緒です。
外装少し焼き直したマイチェンです。
2○はボデーの仕上げがイイです。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 01:44 ID:svcHNOv0
銀黒の2本立て?
>527
単三は?
>>529 単三では満足に動かせるほどパワーがないので永遠に採用されません。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 10:17 ID:nCsjTjEJ
あ、俺が言ってる単三は一次電池じゃなく
ニッスイの方ね。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 12:33 ID:svcHNOv0
LC80・・・
パナソニック打ちまくりだな
>>531 電池のパワーって言ったら電流じゃなくて電圧の話だと思うのだが
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 13:41 ID:0KAzCWlE
FZ15???
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 14:12 ID:IDJUzxiU
>>531のリンクを見ましたが、FZ15と20が同じ大きさってことは外観も一緒なんでしょかね。
とりあえず、FZ10と重さは同じだけど横幅が数ミリ小さくなってる感じ?
FZ3は、2より小さく軽くなってるみたいですね。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 17:13 ID:gLHR1aA1
FZ10の中古を買って赤外フィルタを取り除くか
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 18:58 ID:BaHbjgAP
あせらないで下さいで、あと10日で新機種発表です。
>>534 パワー=電力ですので、一般的には「電流」です。
W=IR
はドコ行ったんだ。
あ、間違えた。まぁいいや。それじゃ電圧だ。
電力=電圧×電流
電力量=電力×時間
mAhは電流量の単位なので、その電池の出力電圧で電力量が決まる。
しかし、FZ15の存在意義って…
FZ20よりは値段下げてくるだろうから、実質値下げなのかな。
>>544 FZ10が評判良かったから、マイナーチェンジして
そのスペック、価格帯のものを出しとこうってことだろ?
で、FZ20はそのハイスペック版として
それより高い流通価格を維持しようと、、、(´・∀・`)
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 00:36 ID:TTjHL1Fd
一眼作れないダメ企業
FZ20の価格設定はFZ10と同じって話だったよな。
FZ15はFZ10と同じ性能でそれより値段が下がるということだろ。
あれより高くして売れるわけがない。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 01:49 ID:TTjHL1Fd
AFが遅い
>>546 一眼デジカメのメリットを詳しく(レンズが交換できるというのをのぞいて)
一眼の方がISO大きくしてもノイズが乗らない。
>>550 それは一眼のメリットじゃなくて、でかいCCDのメリット。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 08:29 ID:x8JhPAyg
>>546 コンパクトデジカメに、手ブレ補正が搭載できないとこよりましだよ(プ
とマジレスしてみる。
>>549 レンズの性能によるところも大なんだが、描画が全然違う。
写真を撮るなら一眼(銀塩含む)。
画像で良いならコンパクトデジって感じかな。
7/21:PM FZ20、FZ3、FX7、FX3
>>527は紙媒体
FZ15は海外モデルか。
FZ20は69800くらい?
FZ15は59800くらい?
FZ3は49800くらい?
>レンズの性能によるところも大
撮像素子上の解像力や色収差ならコンパクトデジのレンズの方が高性能といえなくもない。
イメージサークルが全然違うからフェアじゃないけど。
はぁ?
レンズのデカイ一眼の方が高性能に決まってるだろ・・・。
暑いのに疲れさせるな。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 16:04 ID:vTys1Amy
>>558 で、君みたいな初級者が使うから、その高性能レンズも宝の持ち腐れになると(プ
暑いのに、疲れさせるな。
うるせぇハッタリかますバカな初心者!w
デカくても、デジ一眼と相性の悪いレンズは沢山あるんだけど。
言っても無駄みたいだね。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 17:25 ID:/XEuqHwe
↑つまんね。
肖像権の話しの方がよっぽど楽しい。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 18:21 ID:26vRG4PH
と言う事で、大口径レンズ搭載一眼レフネタは、スイッチを切りマース。
以下スルーでお願いします。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 20:07 ID:/jSFN8zE
一眼で35-420なんてズームはできないので
まだまだFZシリーズは存在価値あるよ。
800万画素のあのあたりは、今秋に廉価一眼勢揃いだから
自然消滅しそうな気がするね。
566 :
SDカード:04/07/16 22:16 ID:BsJ5HmOd
1GBのSDメモリーカードについて
PANAは52,200円するみたいだが、BUFFFALOは33,000円ぐらいで売り出したが、
やはり値段の差はあるの?
実機写真流出まだ〜?
馬鹿の罵り合いはいいねぇ
心が洗われるよ
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 23:01 ID:1I9TMrmA
買えないDQSは黙ってろ!
週明けに正式発表という事でいいの?
オークションに出す物を撮影しようと頑張ってるんですが
どうもボケしてしまいます。
AFとMF両方試したけどダメです。
FZ10使うにおいての室内で1mくらいの距離撮影のコツとかありますか?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
接写モードで撮ればAFでもバッチリいけますよー
どの程度で「ボケ」と言ってるのか分かりませんが。
フラッシュ無しなら三脚使ってますか?
えっ?1mなの?
普通に撮れない?
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 18:28 ID:0XkOhEDA
三脚を立てる
ワイド端でカメラを近付ける。
マニュアルフォーカス
光量がとれないならシャッター優先。
ゴミ箱にすてる
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 18:42 ID:a8x29OOX
2秒セルフタイマーを使う。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 18:59 ID:DvNgdrQd
おまいらFZ10でうまい花火の撮り方おしえれ
まず、浴衣を着る。
ビールを用意する。
枝豆はふんだんに茹でておく。
塩をケチるな。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 19:04 ID:a8x29OOX
>>573 文字が読み取れるかどうか微妙なくらいボケまくってます
フラッシュ無しで撮影、三脚使ってます
>>574 ワイド端ってなんでしょうか?すまぬ・・・
まず、ググる。だな。
>>572 1mなのにテレ端にしてたりとかだったらウナ(゚д゚)コーワ
>>580 ググってるんだけどワイド端テレ端って知ってる前提で
どれも話が始まってみつからない・・・・
「なお、ズームレンズの最大広角焦点距離をさして「ワイド端」、
逆に最大望遠焦点距離をさして「テレ端」と呼ぶ。
例:28mm〜70mmのズームレンズの場合、ワイド端は28mm、テレ端は70mmを指す。」
つまりズーム無しってことかな?
テレ端が最大ズーム?
見つけた挙句に正確に意味を理解してて、まだ不満かよ。
ダイジョウブ。その理解でOK。
>>584 3枚目が ちょっと通りますよ みたいw
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 22:47 ID:+ajiOydo
YAHOOで検索するのならヤフるだろ
ヤフーでググる
>>579 >>584さんの言ってるのが当たりじゃないですか?
文字が読み取れる云々…。
近づきすぎてない?
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 01:19 ID:k4gIbaCU
マクロモードを使えよw
つか、一枚問題となっている写真をうpすると話が早い。
と思われるが、うpできない?
うpするスキルがあるなら、
こんなとこに相談なんてしないだろ。
ヤフーはまだGoogleエンジン使ってるんだっけ?
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 11:47 ID:6FZSpAhb
>>594 あはははー
地元民はできれば近づきたくないほどだからなー
で、どういうセッティングで撮ったの?
こっそりおせーて
596 :
594:04/07/19 12:15 ID:xsMAPooS
>>596 > ND4使用時は8秒露光。
その考えは間違ってるよ。
花火の時のNDは目一杯絞っても飛ぶ時に使うもので露光時間は関係ない。
8秒間ずっと光ってるわけじゃないからね。
598 :
594:04/07/19 12:47 ID:xsMAPooS
>>597 いや、俺の場合は連弾のときに如何に多くの花火を画面上に取り込めるかってところでND4使っただけ。
ND4使わないで8秒にすると真っ白になっちゃったりしたので。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 13:11 ID:gVJhKJZS
明日一斉に新型発表というのはホントですか?
>>594 綺麗に撮れてると思いますよ。
場所の制限で船が被るのは仕方ないか。
でも4枚目はその場の雰囲気が良く出てて○。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 13:15 ID:My78xOyD
>>600 氷川丸があるから、ここで撮ってるわけだと思うけど。
>>598 そうか、連発はND必要か。
三脚を蹴飛ばされるのが鬱で花火は撮らないけど
今年はトライしてみんかな?
602 :
594:04/07/19 13:36 ID:xsMAPooS
>>600 サンクソ。ただ、氷川丸をもっと生かした画が撮れなかったのが残念。
>>601 実はたまたまこの位置しか場所取りが出来なかったのです(笑
まあ、低い位置の花火が見えなかったのは残念だけど、構図的には面白かったので五分五分かな。
F8の8秒で白飛びしなけりゃNDもいらないんだけど、まぁしょうがなかった。
ちゃんと2秒セルフ使ってるのに微妙にブレてるのが多かったのは多分他人が触れたりしてたのかな。
いよいよですか。
ですね
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 08:25 ID:gsNGtp2+
11:00待ちage
kita!
>>608 何か丸っこくなったな。
EOS系のデザインでおれ的にはダメダメだ。
操作系も表示が同じだから、改善は期待できないな。
AFとズームのスピードがZシリーズ並になってたら
即買い換えるけど、でなきゃ正直(・A・)イラネ!!
400→500万画素
TIFF出力
デジタルズーム4倍
AFモードが3点・9点
AFアシストランプ
0.3mからの焦点距離
ISO50→80
シーンモード追加(風景・パンフォーカス・花火等)
NRの種類が選べる
花形フード!
とりあえずこんな感じですか
M/S/Aのダイヤルが分離してるね。
ストラップの付け口もちょっと変わっている。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 11:20 ID:SCj8x0Os
FZ10持ってるけど、現状維持だな。
それよりもFX7がカナーリ気になる。あの液晶って…((((o゚▽゚)o)))
614 :
613:04/07/21 11:22 ID:SCj8x0Os
↑FZ10は売らないって意味で現状維持です。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 11:26 ID:EspWZoJ2
なんかグリップがKis(ry
問題はAF合焦のスピードと500マン/2.5inchがどんな画質なのかだよね。
よく英語わからんが、3点AFの時が高速なのかな?
OISも進化したのかさらに一段シャッタースピード落とせるみたいだし
あとメモリフルまで連写できるっていいかも!
EVFも拡大されるようなので期待大ですな
外見もそんなに変わらんから嫁に内緒で買い換えるかな
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 11:29 ID:UpnxcFMI
やっぱ、FZ10ユーザーから見ると、
AF速度の改善 もっと早くなってほしい。
ピントリングの改善 無限遠があわせづらい、電源切っても覚えててよ
ISO400の対応 800とか1600とか。それと、ノイズレス化
絞りの多様化 せめてF16まで。じゃないとシャッター優先なんて使えねー
動画のVGA化 僕は要らないけど、必要な人には必要
などがないと、買い換える気はおこらないわな。
ま、しかし、ソフトの変更だけでなんとかなりそうな、ダイアル
変更などを含めて DMC-FZ11?(拡張キット)をまた出してください。
なんでISO50がなくなったんだ
どうみてもFZ20の方が洗練されたデザインでイイね。
FZ10はおもっちゃっぽい。
621 :
617:04/07/21 11:38 ID:LSSor0DJ
連カキすまんが、リモートシャッターがあるようですな
人柱になろうかしら…発売いつかな
>>619 ヴィーナスエンジンIIのノイズリダクション性能が上がったから。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 11:48 ID:ASR1dnlu
キタムラでFZ10が46800円だった。どうしようかな
>>622 そうだとすると、なんでFX2はISO64なんだろうね。
謎だ。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 11:50 ID:UpnxcFMI
> 623
僕なら、やっぱFZ20を待つなぁ。
ぶっちゃけFZ10を持ってて、FZ20を買う必要は特に
ないけど、両者を眺めて、スペック上劣る点といえば
連射が4=>3枚/秒 になったことぐらいじゃない。
後は、やっぱ実機を触ってから決めると思うけどね。
望遠といえば、アニメ少女。
ふむ、今見てきたところだが、ノイズや手ブレは減ったようだが
レンズは相変わらず全域F2.8みたいだなァ。
画質ではZ3に一歩及ばずか。
これならFZ20いかないでD70をジャパネッry
花形フードになったみたいだけど、フィルタはどうなるんだろーか
>ヴィーナスエンジンIIでは、倍率色収差補正回路を搭載。望遠時でもシャープなエッジラインを実現。
さて、これの効果の程は。
倍率収差補正ってCSについてるアレみたいな奴じゃん。
そんなソフトで誤魔化されてもなぁ・・・。
633 :
ド素人:04/07/21 13:38 ID:eLoDDZks
質問
背景ぼかすにはやっぱり同倍率の場合はF値が重要なんですか?
全域f2.8ってことは、普通のコンパクトデジより背景ぼかしやすいんですか?
一眼デジならこれより暗いレンズ使ってもちゃんとボケるんでしょうか?
なんで一眼のレンズってあんなに高いんでしょう・・・。
>>632 ちょっと前から全域F2.8叩きしてる人?
CS持ってんのかぁ、金持ちだね。
>>633 あと重要なのは受光面(CCD)のサイズだろーね。
一眼用でも多少の収差が出ても明るいレンズの方が貴重でバカ高いよな。
ちょっと前からじゃなくて、FZ10を買った直後に全域F2.8に落胆した人だよ。
いくらボケても収差満点のボケじゃねェ・・・。
結局FZ1は何千枚も撮ったけどFZ10は数十枚撮っただけだった。
638 :
ド素人:04/07/21 13:54 ID:eLoDDZks
一眼はCCDサイズが違うのですか?
私は今C−5050使ってます。他のデジカメを所有したことはありません。
で、背景ボケた写真とろうとすると結構近づかないとだめなんです。
で、今比較的安い一眼とFZ−10、あとCANONのPowerShot-s1とどれ
にしようか悩み続けてますがやっぱりどうしたらいいのかよく分かりません。
値段とか重さとか気にしなければプロと同じの買えばいいんでしょうけど・・・。
639 :
ド素人:04/07/21 14:02 ID:eLoDDZks
あ、近づかないとっていうか、人撮ると全部アップになっちゃうって意味です。
もうちょっと膝ぐらいまで入って背景ぼけないかな〜と。
逆に一眼で背景をぼかそうと思ったらけっこう離れないといかんのだよな。
641 :
ド素人:04/07/21 14:08 ID:eLoDDZks
FZ−10と一眼を同じだけ離れて同じ倍率、同じF値で撮ったら同じように
ボケるのかどうかってことです。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 14:11 ID:VUxPIu8y
643 :
630:04/07/21 14:25 ID:NlHYjc5U
>>642 花形のほかにレンズフードアダプタがつくのね。なら無問題か。
風景モードがついたのがいいね。無限遠が結構面倒だったから。ファームアップしてくれんかねw
ああ、でも何気にリモコンが使えるのが一番便利かも。夜景には絶対重宝する。こればっかりはFUじゃむりだしorz
連写が遅くなったのは画素UPのせいかな。ちょっち残念。
換算36-432mmに変更ってさ、FZ10のExifを見た感じもともと同じじゃね?
FZ10の表記ミス?
PCをっちはまた広告特集やるのかな。
全域F2.8タタキは有名なにいふね。
FZ1だって、F2.8だし収差だってかなりあった。
脳内所有は、突如いい加減な事を言い出す。
>どしろうと
CCDサイズが大きい一眼と比べてもしょうがないよ。
被写界深度はコンパクトのほうがどうしても深くなる。
でも、このクラスなら背景ボケのポートレイトも可能。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:19 ID:QKuILSlp
やっぱりEVFは、ほったらかしなのね。
F2.8のまま収差をなくせば一番だけど、F2.8を暗くしろってのは単なるアフォ。
っていうかZ3買ってやれよ。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 15:29 ID:SJ7Lw65g
同じレンズで焦点距離が変わったって事はCCDの組み込み位置が変わったのか?
>>648 the EVF magnification is extended from 7.6x up to 11x to afford a larger view
とあるので大きくなっているのではないでしょうか
FZ-20,使いにくかったExporsureとかの位置が変ってない…
ケースのデザイン変えるなら、この辺改善して欲しかったよ…
手の大きい俺ですら、かなりぎりぎりの位置だったし。
アニメ少女も扱いにくい。
待ちに待ったがZ3かなー
スマンFX7買います
表示モードが変わるみたいだけど結構見づらくなりそう
400万画素で撮影できないんで比較がむずかしそうだな…
サンプル画像みたい〜
あの逆L字表示って、せっかくのでかい液晶が台無しだよなあ。
それに16MBのSDカードなんて中途半端なものつけるくらいなら値段下げろと。
公式ページ更新&サンプル来やがりました。
逆Lの表示は解除することできるようだね。よかった〜
サンプルは微妙だな〜もうちょい酷な条件でISOデカいのも見たい
FZ10のワイド端35mm相当はウソだったのか・・・
>>660 exif見るとしっかり36mmだったからね。FZ10
正当な表示にもどったという事で。
やっぱり3点AFの時は合焦スピードが倍なのですか。
素のAFスピードがどんなもんか・・・
ちなみにAFの説明してるところ一部表示間違ってますなw
FZ20のストロボシュー、TTL対応じゃないんだね。
LC1でTTL対応だったから期待したんだけどなぁ。
>>662 確かに今回のパナの画質はなかなかだと思う。
FZ3も極小画素の割りに良い絵を出しているし。
FZ20カッコイイね
FZ15って結局海外モデルだったの?
>>662 おいおい、マジで言ってんの?
どーみても酷い塗り絵にしか見えないのだが・・・。
特に一番下のウォーターボーイズはちょっとないんじゃない?は
誰かZ3の例のサンプル貼ってくれ。
そうすればおとなしくなるだろ。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 18:23 ID:SJ7Lw65g
RGB+Gの縦横から輝度信号ってどういう仕組みだ????
>>669 せっかくの手振れ補正だからISO200じゃなくISO100とかにすればいいのに>FZ20
つか、ビーナス2で色収差をソフト的に消してるのはちょっと感心した。
ってことは、FZ10でもソフト的に収差消せばまだまだ逝けるちゅうこっちゃ。
ふむふむ・・・。
>>670 oioi. これ1/20でテレ端だろ(w
>>669 ISO200でこの画像ですか。
まぁ塗り絵画像っぽいけどFZ10よりはいいかなぁ?
FZ10の中の人にレタッチ職人が加わったのかな
工学手ぶれ補正ってCANONのISが最初だと思ってたら
Panaがずいぶん昔に出してたのね
>>672 うん、でも1-30Hz対応でしょ。今度の美茄子2。
なんだか過度に補正されていて表現がケバくなぅたような気がするなあ。
色収差は確かに随分補正されていると思うんだけど…
解像感を犠牲にしているのかな。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 19:01 ID:LimqF7/H
収差ってなに?
>>675 ブレの話だよ。この条件でISO100試せないでしょ。
ISO200でもブレブレなのに。
テレ端1/60くらいまでじゃないか?
>>651 公式ページに「最大11倍とさらに高倍率になり」とあるけど
この「最大」と「11倍」ってどう言うこと?
ちなみにZF3も同じだね。
>>679 色収差の事でしょ。
↑俺何書いてんだ。誤:ZF3 -> 正:FZ3
FZ10ファームアップキボンヌ
ファームアップで改善できることって何があるんだろ
FZ1→FZ2であったぐらいじゃないの?
FZ10でもいい気はするが・・・
TIFF出力はなかなかよさげな感じ・・・
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 20:31 ID:0bW4CYPn
>>684 よくてデジタルズームの高倍率化じゃない?
漏れ的には、ワイド端でレンズの口径全部使ってF2.0キボンヌだが、まあむりだな。
AFの速度はどうなんだろ>FZ20
なんか意図的に説明を避けてるような・・・。
大体FZ20の価格いくら位になるんだろうね
FZ3とどの位価格差があるのかも興味深いけど
画像処理チップそのものが変わってるだろうからファームUPは絶望的だろうな。
A/S/Mが付いたダイヤルは魅力的だがEVFの解像度、フレームレートが倍増でも
しない限り買い替えは無いっぽい。
つーかFZ10を使い倒したユーザなら次はコニミノのαデジあたりしか無いと思われ。
今日からこちらのお世話になります。新製品が発表された日に
買ってしまいましたが…orz
>>690 シーンモードを増やすのは可能だろ?
無限遠が使える遠景モードだけでも
ファームアップの価値はある。
ぜひ無料でやってほしい。
フードだけなら有料でバージョンアップ出来るだろう。
「○○ってなに?」ってそこかしこで見かけるが
質問スレ逝け、と。
698 :
690:04/07/22 01:29 ID:wPUdNCsa
>>693 今までの実例が構造変更無しのFZ1→FZ2だけで、しかも有料だったからね〜
ファームUPが無いからFZ1からFZ2に(発売日に)買い換えた自分としては
2度と信じる気になれん。
まあワイドズームが出ないと聞いてCaplioGX買ってしまったので買い換える金も無いがw
これでFZ10と併せて22mm〜420mmまでカバー。
とりあえず純正テレコンとワイコンは使えるようなので一安心。
フォーカススピードと画質の向上がそこそこなら考えてみようかな。
デザインも20の方が好みだしね。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 03:05 ID:lW9IAbH0
The DMC-FZ15 will be available only in the US
なんでUS専用なんだろう・・・
FZ2で批判をあびたので、FZ10→FZ15への有償ファームアップ
への布石。
>703
たとえ有償でも、収差補正とノイズ除去がつくと非常にうれしい。
中身が全然違う(画像処理エンジンが)から無理。
>>704 ま、ノイズ除去はneat imageで我慢汁
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 08:38 ID:04AQhDsL
3マソ近くの値上がりか。
別の機種だと思って、
気にしないことに汁
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 11:32 ID:I+sNKhas
コニカミノルタのZ3か、パナソニックのFZ20か...
あと、オリンパスの動向をみたいな。
ウルトラズームに手ぶれ補正つくかどうか。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 12:23 ID:B30nhCJa
FZ20とFZ3、8月末(27日?)発売だって。
パナのHP見ると、なかなかよさげだよ。FZ10で不満だったところが格段に改良
されてるみたいだし。デカさが変わらないのはいいけど、フードが花形になった
のはちと不満だが・・・(FZ10のフード流用しようかな。でもFZ10を下取りに
出してしまうつもりだから、今のうちにパナにフード発注しておこうか)。
711 :
:04/07/22 13:10 ID:GZBGaHiC
パナ新型出すみたいだけど他社が軽くて高画素手ぶれ補正出した後だから、
もう今更だな。でかいこのシリーズは売れないだろ。
この系列やめて FZ3系一本に絞った方がいいんじゃないの?
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 13:34 ID:Av5QYfCA
S1ISの立場はどうなるのだ?
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 15:26 ID:B30nhCJa
>>710 そうかアダプタがつくのか。
わしの場合、FZ10はフードにプロテクタつけたままにして、専用ケースに入れて
持ち歩いているので、花形フードだとどかな?と思った次第。
花形フードはつけずにフードアダプタ+プロテクタだと同じようなことになる
わけだよね?
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 16:20 ID:Fgleyc5x
先週FZ10を42,000円でオークションで
バカに売った者です。
売ってしまって大正解!
さっそく、+30,000円でFZ20を買うぞ!
FZ10のオークション価格は大暴落。
今更うっぱらっても遅いからな、
時代を読めなかったオバカども!
けけけ。
ヨカッタデシュネ〜
>>716 1ヶ月以上も空白期間が空くのにな。
自分は、僅かな金で喜んでる貧乏人って言いたいらしい。
オークションで売ったFZ10 42000円
差額で買ったFZ20 72000円
その間に取れるはずだった思い出 Priceless
>>718 まぁ携帯とかも波乗りするように最新機種を維持し続ける人いるしね
車も1回目の車検をしないで買い換えるのを誇ってる人もいるし・・・
たいていの場合、そういう人は購入技術を自慢するダケで写真技術や自分
の撮った写真については語らないものだ・・・
デジカメ市場そのものがそういう感じではあるが、もうちっとまじめに1機種
に思い入れを持ってもいいと思うんだが・・・
まぁ日本人はカタログ値ジャンキーな人多いのでビーナスエンジンUとか
見てしまうとムズムズするのかもしれんがね
FZ20について言わせてもらうと、CCDが500万画素に耐えられるのかネェと
サンプルを見てもあまり信用できんかったりする(w
>>720 まぁ、俺も携帯の波乗りはしてるからエラそうには言えないやw
ISO200とかだと暗部だけNeatImageかけたような絵だけど、想像していたのよりは良いかな。
>>721 やっぱISO100デフォになるんかねぇ・・
1/2.5に何を求めるってのはあるしねぇ
>>719 ウマイ!!座布団1枚!!
てか、以前俺のFZ10が調子が悪くなったときに3週間入院だと聞いて、
猛反発して店頭交換にしてもらったの思い出した。
あの時入院に出していたらかなり後悔していたと思われる画像多数撮った。
まさに思い出=Priceless…
>>720 カタログ厨な国民性がメーカーを育てたともいえるけどね、経済も回るし。
いいかどうかは俺にはわからないけど。
そういや過去ログ漁ってたらこんなのがあった。
11 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/02/22 15:06 ID:/z8R7bUw
お待たせいたしました、デジタル移行氏のPMA2004、Panasonicブースレポートです。
デジタル移行氏自らラスベガスに飛び、不眠不休で情報を重ねた渾身のレポートです。
皆様、是非ともご覧ください。
・世界最薄、5mmサイズ手ぶれ補正機種を参考展示。
米Panasonicの参考展示機種として、最薄部5mmの名刺サイズの機種を展示。
1/3.2インチCCD搭載。ライカレンズと光学3倍ズーム搭載で、最新の「Vinus Endgine II」搭載。
背面には3インチポリシリコン液晶搭載。色はシルバー・ブラック・ワインデッド・マリンブルーの4色を用意。
発売時期は今春の予定。米国での予想実売価格は399ドル。
・ついに登場!光学15倍ズーム機
現FZ10の後継機種として、FZ15を参考展示。
詳細スペックは不明であるが、広角域が28mmからに拡大。望遠域は420mmとそのままで脅威の15倍ズームを達成。
画素数は500万画素に拡大。レンズは定評の「ライカ エルマリーゾ」でコーティングの見直しによりフレアを徹底排除。
こちらも新画像エンジン「Vinus Endgine II」搭載。手ぶれ補正昨日はさらい強化された最新バージョンが搭載予定。
米国での予想実売価格は不明。
-----------------------------引用終わり-----------------------------------
微妙に外れて微妙に当たって、占い師みたいなもんか(w
とりあえず、ノイズリダクションのLow, Standard, Highを見比べてみたいな。
発売されてからヒトバシラーの報告を待つか。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 18:53 ID:nbA0mD2u
>>716 FZ20、8.27にちゃんと入手できるかどうかわからんぞ。
店頭に並ぶの遅れたりしてw(あんたみたいな人は、1円でも安く買うために
策を弄して成果を自慢したのだろうから、量販店で予約などというイージな
買い方はすまいて、わはは)
で、もたもたしているうちに4万2千円がいつのまにか消えていくw
(今年は猛暑だから、葬式増えそうだしね。香典だなんだと消えていくw)
カメラもないので、思い出も消えていくw
いまどき、デジもので高く売った云々と大騒ぎするメンタリティが痛いw
痛いw
>>716 いずれにせよ、オークションで取引した相手を公の場でバカ呼ばわり出来る無神経さには閉口します。
今後、この板に来て欲しくないって感じですね。
>>730 その通りだと思います。
あまりに相手に対して失礼です。
周りを不愉快にする人は来てほしくないですね。
その貧乏人で無神経で痛い奴に
釣られている奴がかなり多いと思うのは気のせいか?
このタイミングなら言える
ヤフオクで落札したFZ10届きません…詐欺でした。入金もしたのに…orz
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:08 ID:gy04shuY
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:39 ID:8k8zn8qH
>>719 漏れは、銀塩に対する郷愁と、デジカメ空期間を兼ねて一眼眠らせてるけどね。
>>716 も、そうかどうかは知らん。
>>736 8が3つもある
めでたいかなめでたいかな
航空機撮影ならDiMAGE Z3とFZ20どちらがいいんだろう
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 00:44 ID:BF8WhRhM
ここですね
オークションで売り払うタイミングを失って、
いまだに旧型のFZ10を持っていて
強がっている
痛い奴らが集まっているスレは。
いや、ここじゃない。
FZ20のFZ10からの変更点を教えていただけませんか?
画質にとってデメリットになりそうなところってありますか?
FZ3を狙っていたんですが、シルバーしかないこととサンプル画質が余りにアレなことで、
予算オーバー承知でFZ20か、FZ10にしようと思っているのですが…。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 01:19 ID:4vkdqCJp
FZ3とFZ20は同一傾向では・・・
性能があがってと値段も20000台後半あがって、あとは性能にどれだけの価値を感じるかだね
貧乏学生には選択肢ありませんけど(´・ω・`)
機動時間って10と同じなんですか・・・orz
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 05:05 ID:K3L8e+Eb
FZ10ってファームUPされましたか?
仮にされてる場合、PC持ってない僕はどうすれば‥(´・д・`)
749 :
747:04/07/23 11:50 ID:EkXETiJm
>>748 ですよね〜(;^_^A
レスありがとうございましたm(__)m
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 12:14 ID:y3rOML+9
Z3 はデザイン嫌い。
FZ3 は、ヤンママ(^^;向けなんで、あえて無視。
やっぱ、FZ20。
つーか、ズーム3倍のコンパクトデジカメしか持ってない自分にとって、
FZ20は魅力あり過ぎ。
FZ10持ってる人にとっては微妙でしょうねぇ。
でも、バッテリーや追加レンズはそのまま使えるし。
FZ10のレビューでEVEが中央にないのは・・・
とか書いてるのを見た覚えあるんですけど、
20も位置は変わってませんね。これについては
どうですか?
右目でファインダー
もう左目で実物を見る
もうってなんだ・・・
新エンジンだけど、ノイズ除去より色収差補正に期待したいな。
弊害少なくて効果ありそうだし。
純正テレコンに対応してるのかな?「テレコンあり」に設定すると収差が一気に減るとかさ。
ひょっとして、非純正品だとかえって色収差増えたりしてね。
でも、パープルフリンジには効果ないだろね。
(極小画素化でFZ10より悪化してないか心配だし)
FZ20のネット最安値は6万5千前後だねぇ。
上手く値切れば5万円台入りそう。
FZ10持って以来やけに狙撃銃ばかり頭に浮かぶ
>>758 あー、解るわ。
たかが10m程度先ですら、ピタっと止めるなんてムリと言うのを実感するにつれ
映画やマンガの狙撃がどれだけ現実離れしてるか良くわかる。
>>759 まぁ、最近は極力ぶれないようにがんがってるよ
でもブれるな・・
明日は祭りがあるから持ってくつもりなんだが・・・
暗いところって初めてなんだよなぁorz三脚とかもないし・・・
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 20:32 ID:K3L8e+Eb
>>760 祭りは人ごみが多くて、三脚などを立てたりしたら
顰蹙を買うだけ。
むしろ今晩、街灯などを撮る練習しておくのが
よろしかろう。
>>761 ですよね・・・あまり大きなものは持っていけませんし・・・
街灯かぁ・・・変人に思われそう・・・w
来月の阿佐ヶ谷七夕にあわせてFZ20買うか。
って、8/27って終わってるしorz
>>764 一脚はないデスネ・・・orz
なんとかなるよう頑張ります
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 21:39 ID:K3L8e+Eb
>>765 ストロボを使えば、それほどブレは
気にならないと思うが。
ストロボなしでISO50となると
ち〜と辛いかな。おれも自信はないぞ。
まぁ、気合でがんばってくれ。
ISO上げるのも200までが限度っぽいしね。
あとは、連写で数打つしかないね。でも、1/4広角なら
結構手ブレ補正のおかげでそれなりに撮れるよ。
まぁD70に勝てるわけ無いですが
値段2倍オーバーでさらに一眼レフカメラと同じラインで比べられても('A`)
つかFZ相手にしか威張れない>D70。
祖父地図でもFZ10シンピンを
ヨンキュッパで
投売り始めたぞい。
FZ10の時はKissDと比較され、FZ20ではD70と比較され・・・
このシリーズも災難だね。
それだけ愛されてるんだよ
そのレベルで比較されてるって事だから、喜んでもいいくらいだな(w
それぞれの利点があるんでどっちも好きだけどさ。
つーかジャパネットでD70やってたので適当に書いただけだが
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( >| ● ●// | 分割手数料は
`‐| U /ノ < ジャパネットたかたが負担します
\ ━ ,/ \__________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
たかたっていつのまにかトリオになってるよな、いつ増えたんだろ。
8/27発売って、夏のイベントがほとんど終わった頃じゃねぇか。
1ヶ月早く出せ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 11:09 ID:lsarVrmU
発表と同時に売り出すモノと思って買いに走るトコだったよ
FZ10はいつでも売れるように本体以外には手を付けてない
5月に買ったばかりだけどFZ20がでたら下に入れちゃおうぐらいのキモチでいたから
まってました!なのだ発売日が待ち遠しい
FZ10を手に取った時に感じた足りない機能がばっちりついてる
これで画質さえよければ無問題!(一番肝心なとこだけどな)
FZ10買うまで1年半ほど悩んだのになあ…
その一年半の間に、キミはどれだけのシャッターチャンスを失ったのだろう。
>>780 一年半も悩んで買った割には
もう売ることばかし考えている。
損得しかアマタに無いw。
写真が好きなわけじゃないらしい。
損なヤツに買われた哀れなFZ10・・・。
>>776 今見たらたかたのサイトに載ってたよ
値段もTVのときと多分同じだろうね
>>716 いまさらなんだけどこの馬鹿の行動をちょっとまとめてみた。
7万でFZ10購入→4万で売却→+3万でFZ20購入
結局FZ20購入費用は7+3で10万。
*****************
FZ10のオークション価格は大暴落。
今更うっぱらっても遅いからな、
時代を読めなかったオバカども!
けけけ。
*****************
そしてこの通り馬鹿の上塗り。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 17:15 ID:Bx/k6NRX
>785
藻前は、『償却』という言葉をしらんのか?ヴァカ!
1年半悩んだということは、だいぶ後に買ってるわけだから
償却したとしてもコスト高いな。
どんだけ償却出来るかは期間じゃなくて使い方の問題だろ。
つうか、満足度=償却率なわけで
どっちにしろ満足しなくて手放してるんだから、
満足度から見てもコスト高いな、コイツの場合は。
FZ20買っちゃおうかな〜
俺の場合、FZ10を去年のヤマダ祭りで4800円で購入。
FZ20が5万円台になった頃に買い替え、、かな。
どちらにしても、
>>716のように目先の利益に釣られて、FZのない夏休みを送るのが一番愚かだと思う。
X4800円
○48000円
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 18:29 ID:b3J5J4mq
FZ10
何を撮ってもピンがイマイチと感じるのは俺だけですか?
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 18:45 ID:lsarVrmU
>783
買った時点で次がでるのは時間の問題だった
いつ発売になるのかは5月の時点ではこの板でも予測はできてない
はらばそれまでの間に撮れる写真は撮ってしまおうという考えなんだな
あのでかさがそもそものネックだったし、テレ端の怪しさはあのとおりだし
FZ1でもファームアップしたら結構使えるしね
>>793 深度が浅いからでは?
明るさが許すのであれば2段ぐらい絞ってみるといい
新型が発表になると知ってて、先週128Mメディア付き46800で買いました。
デジ一眼のサブのつもりでしたが、画質は予想以上に良いし手軽だし、当分こっちがメインになりそうです。
USじゃあ、FZ3,FZ15,FZ20がそれぞれ$100差みたい。
15と20の差は画素のみなら、FZ15がベストバイだろうねえ。
日本でも売れや!
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 21:16 ID:BWlgRb4Z
>>785 頭悪くないか?
2台買って1台売って1台残った。14万かかるところが
10万ですんだんだからいいじゃないか。
4万の償却費に要した期間が1ヶ月だろうが、
必要だったんなら納得できるだろ
7万でノリカを買って1ヶ月楽しんで4万で友達に売って、ワカカワを7万で
買ったと感がえたら、わかりやすいかい?
fz20が手元に欲しいのではなく、新しいカメラを手元に置いときたいのだ。
800 :
793:04/07/24 21:19 ID:b3J5J4mq
>>796 銀塩の頃から馬鹿の一つ覚えで開放を常用してました。
被写体バッチリ、背景ボケボケってなのが好みなのですがwww
今度、試してみます。
ありがとうございました。
801 :
760:04/07/24 22:08 ID:WM/eTdMG
今帰ってきました。
場所に関しては三脚を十分立てれるほどのスペースがありました。(持ってないですけど…
祭りだと一脚あたりがベストな感じでした。(傘持って逝けばよかったかも)
しかしそれ以上に問題だったのがやはり暗さです。
ストロボは最高にしてもあまり効果なし・・・
露出を+1ぐらいにしておきましたがあまり差が無かった感じ
そして前からよく言われてるAFの速度が間に合わない・・・orz
被写体は踊ってるわけだからなかなかあわせれない。
ならマニュアルで置きピンでも・・・と、思ったが暗い場所では
ピントがあってるのかどうか分からない・・・orz
正直マニュアルリングは暗い場所では使えないといってもいいかと。。。(ずっとワンショットAFでした
でもいい練習にはなったと思うのでよかったと思います。
途中からは1/30のワイド端、ISO100で撮ってましたがあまりブれてませんでした。(とってもノイズィですがorz
全然ブれてないということはないですがまぁ許容範囲かな・・・と、いったぐらいです。
と、報告してみるテスツ…
自分も5月に買った口だけど、大きな改良はないしあんまり悔しくないな。
とはいっても
・画素数のアップ
・風景モードの追加
・リモコン
・フラッシュの距離増加
はちょっといいなと思う。
エンジンの進化でどれだけ画質が上がっているのか気になります。
DC4800Zoomでデジカメに目覚め、
FZ10でカメラの絞りとズームの面白さに目覚めました。
で、
>>775 を見てジャパネットでしらべたら、レンズつきで
15万。15回払いなら月々1万。
悩む・・・
>>803 実は漏れも悩んでた
分割手数料かからないって実は良いな・・・
レンズセットのレンズ、結構イイけど、マクロは別に買わないと…
とか考えると、FZ20が3台買えちゃいそうw
折れはFZ20で十分だな
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 05:11 ID:S6NmnewJ
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 11:12 ID:AoiGo73j
デジ一眼を月賦で買うのはやめたほうがいい。
そのうちVRレンズが欲しくなってローン地獄。あるいはUデジタル発売で落胆。
いずれにしても、秋に廉価一眼出すって各社が言ってるから
ここは待つだろ。サブとしてもFZ系は使えるし。
オレ的には今回のパナの新製品群は
AF補助光ってだけで買い替えバロメータ上がりまくりだけど
そんなことない?
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 13:27 ID:RNhyTFxP
何でもかんでも工作員にしたがる厨が来たぜ
>>812 お前はその一万円前後の糞レンズ2本つきをゲットしてろや!
スレの流れから言って明らかに不自然な書き込みがあったのは確か。
俺的にはFZ20が花形フードに戻ったって時点で
FZ10は選択肢から外れたな。
たかたは現金で買うには価値の無い位の価格だと思う。
初めて買うセット物のPCとかはまぁまぁだが、あれだけのTV、ラジオに
金かけていると価格.comとかより高いね。
あそこの価値はローン金利手数料無料!だけかもね。
それはそれで、大いに価値ある事だけど・・・
北海道は望遠より広角だよなぁ。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 22:29 ID:1jttDnKo
>816
作られた絵っぽい気がするけど、これはパナの絵作りのせいなの?
>>818 そう? 普通の風景だと思うけど。
ちなみに当方、北海道です。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 22:40 ID:1jttDnKo
いやぁ、全体的にべちょっとしてるなぁと。。。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 23:04 ID:Wet5exo/
4枚目は空き缶が登っていきそうな感じだ。
ビーナスは自分は好みじゃない(多分Uはもっと・・・)
オレはいい写真だと思うけどなあ。
北海道に行った事ないからかな。
FUJIあたりだと、グリーンの感じとか全然違うんだろうね。
ゴルフ場みたいな色になるだろうし。
SONYだともうちと、あっさり系か。
DIGICなら抜けがよくクッキリ?
でも、パナの絵はナチュラルで好きだけどな。
彩度・コントラスト・シャープネス変えれば印象が違ってくるだろう。
5段階くらい調節できるようにならないかな。
>>816 泉は、偏光フィルター使って、水面反射を微妙に調節したら
もっと神秘的な感じになったかもね。
今日、近所の街並をWCON-07付けて撮ってきたけど
全然良いのが撮れなかった。
センスねースッ(´・ω・`) ショボーン
遠景にこだわらずに撮った方が面白いかなぁ、、、
広角使うならまず寄るのが基本
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 23:51 ID:/hKtQvul
>>816 いいね。
1枚目、清里の神の子池?
ISO50で撮れたらもっと綺麗だったんだろうけど。
アニメみたいですがな。リアリティ無し
神の子池は本当にあんな色なんだYO!
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 00:35 ID:Irh+l+XT
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 00:48 ID:p3bkk560
動いてる時間を止め、3次元を2次元にするのだからアニメで当然。
アニメでないカメラなど存在しない。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 00:50 ID:QU0Jeuxt
あんまり
>>827をいじめるなよ!
どうせ家から一歩も出た事の無い引きこもりか
行けて箱根・・・頑張って熱海な貧乏人なんだからさ
北海道の澄んだ空気と広い大地を知らないだよ
アニメの意味を知らないお馬鹿がいるようです。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 01:51 ID:PqFDf51f
なんかイミフメイだな
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 04:50 ID:TgZdx4ei
>838
すごく荒い画質ですね…
FZ20へ移行させるための罠です。
>>816 その場その時の環境が分からないので適当に言っちゃいますけど・・・
1枚目はISO50、F5.6、三脚、明暗さが少なくなるよう場所を選ぶかズームする。
4枚目は三脚、ガイドライン表示で水平を確認、赤い矢印がもう少し大きく写るところまで寄る、中央線で撮る、縦位置で撮る、左側の家は写さない。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 14:31 ID:Jrif230w
いっぱいいっぱいにズームしてると本当に狙撃銃だよな・・・
狙いが定まらん(*´Д`)
手ブレ補正が無かったら三脚無しじゃ使えねぇ
ヘタレだな、自分orz
手ぶれ補正有りでもボケ画像しかとれん<最大ズーム(デジタルアリ)
>>841 >中央線で撮る、縦位置で撮る、左側の家は写さない。
これ、家がないと寂しい写真にならないか?
あの木と家を写さないで何を写す?って感じなんだが。
それより、ゴースト対策だな。逆光の時はフードを忘れずに。
>>843 >手ぶれ補正有りでもボケ画像しかとれん<最大ズーム(デジタルアリ)
デジタルズームは達人が撮ってもボケまくります。
純正以外でバウンスできるストロボ無いっすか?
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 16:41 ID:tubTb+3P
>>844 家の代わりに赤い矢印か淡々と続く電柱を強調してもいいかなと。
家がなんか中途半端な様な(気がする)
>>847 リアリティのある家でいいんじゃないの?
もっと、趣きのある香具師とかだったらいいの?
おれはそっちのほうが作られたような感じでヤだな。
あなたの絵はいつも作り過ぎだけどね。
9月にラリージャパンを見に行くんだが当然FZ10も持ってく予定ではいる。
しかしFZ20が8月末発売ということはラリージャパンに間に合うんだよな〜
買っちまうかなぁ〜流しどり練習しないとなぁ
>>848 家もいいと思います。もっと近づいてみたいですね。
同じ葛藤を抱えてる同士がいた
何故ラリー直前に・・・
あと1ヶ月発売が早ければなぁ
>>816 適当なこと言ってスマンかったね。
たくさん撮ってガンガッてください。
フォトコン入選を目指す模範的老人にならなくてもいいだろう。
露出変えたり、パラメータいじったり、思いっきり望遠で遠くの物と背景を重ねたり、
しゃがんだり寝っ転がったり、色々試せばいい。
FZ10はかなり遊べるいいカメラだと思う。
北海道凄い雷だ
しかしFZ10家に忘れてきたorz
携帯カメラじゃうまくとれないし雨にぬれるし
>>852 感じ方はそれぞれだし、思った事を言うのはイイんでないかい。
絵的には、確かに道路の真ん中で撮った方が良いとは思う。
ただ、直線で交通量も少ないとはいえ、道の端で撮るのは正しい事であるとも思う。
撮影に対する姿勢は、非常に良い印象を持ちますた。
漏れも見習わなければ。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:10 ID:TgZdx4ei
Close Encounters of the Third Kind
人それぞれだろうけど、どうもシンメトリーの構図って
一度やり始めるとそればっかり狙うようになって、好きじゃない。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 21:51 ID:HpxoWyi3
FZ20スレ、消されたね
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 22:26 ID:E8QvUirD
ファームアップキットでA/S/M付きのダイヤルになるの出ないかなー。
モードの数はFZ10もFZ20も9個だから、ダイヤルの上に張る
丸いシールを同梱すれば解決!w
安っぽくても、今のメニューから辿るよりはいいと思うんだが。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 01:02 ID:6VGrFAPI
誰かフジヤマ登って写真取ってきて
活発な意見が飛び交ってますね。
新製品の話題もいいですが、やっぱりFZ10スレですから作品の批評、アドバイス等も
スレ存続に欠かせない大事な要素でしょうね。
>>816 >>835 >>838 >>860 Good Jobです!!
次なる作品を楽しみにしてますよ。
>>860 もっとコントラストを高くした方が
雲に陰影ができて良さそう。
>>862 去年は3回登りに行った
今年も最低一回は登る、時期は未定
毎日FZ10でチンポ撮ってます。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 17:41 ID:IjMNt+aN
ずいぶん長いチンポだな
ズーム(拡大)しなきゃ写らないくらい小さいんだろ。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 20:05 ID:8bzQ3Bxz
>>869 テレ端だと2m〜だし、よっぽど背が高いんだろうな
872 :
867:04/07/27 22:03 ID:m0nZsyyR
バカニシナイデクダサイ・・・
最大勃起時23cmデツ。
デカいの良いと思うなよ…。
いい加減板違いなんだよな
876 :
867:04/07/27 22:23 ID:m0nZsyyR
今FZ10で最大時を撮りますたので
後でうpしまつ。
でつとかまつとか言ってんじゃネーヨ、でかチン
キモいからうpなんかするな
>>866 今日ポンチョを買ってきた、とりあえず8月に1回は行こう
もちろんFZ-10は持っていく
879 :
867:04/07/27 22:55 ID:m0nZsyyR
きっちり包装された国産松茸。
今年は不作。
あ〜あ・・・
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 23:32 ID:vg30w1An
チンポ ____
∧∧ /__ o、 |、
(´・ω・`) | ・ \ノ
( o旦o | ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
FZ10で撮ったようなExifでも残ってれば
まだ救いがあったと思うんだが。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 00:52 ID:cwMalVu1
救いようのないバカだな
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 01:07 ID:MZaKn+C9
取れているのに早く気が付け
たった一人の馬鹿のおかげで、
>>879 こりゃ一体何を撮ったんだ?
ビルの上に・・チンポらしき光が
何らしき光、だって?!
使途の存在を確認
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 22:02 ID:0aQ18C3m
Z3の画像出た〜
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 14:31 ID:tPzWizXX
腕に覚えのある方へ
夜間や室内など光のたりないところでスポーツなどの動きの激しいものを望遠で美しくとる設定を教えてください。
ISOはいくつぐらいが、画質とぶれのバランスがいいのか?
三脚使用の場合、シャッタースピードいくつでいけるのか?
それとも絞り優先なのか?
室内で照明と暗闇のおりなす空間を美しくとるには、露出の適正値はいくつなのか?
などです。
ひとつずつでもいいのでどなたか経験豊富な方教えてください
>>892 スポットライトを使わせてもらって光量を確保。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 15:08 ID:XaA+YjST
>>892 体育館などで動きの激しいスポーツを撮るときは
ブレはある程度あきらめている。
ISOは400。ノイズが出るけど、やむをえない。
要は腕がないだけかな。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 16:00 ID:bspjoruZ
>>892 室内で?
EV-1/3から-1くらいで撮ってるかな。
撮りたい絵が撮れれば多少のノイズは問題無いんじゃ
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 18:53 ID:sZJu1NxL
くだらん質問ですが。
FZ10を買ってみたのですが、画質がそれほどいいと感じません。
これはCCDが小さいからこんなもんだと聞いたのですが、
そういう理解でよりしいですか?
デジカメなんてそんなもんです
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 19:08 ID:jEObNBgn
46.8Kって安いの?
背面モニターの画質なのか、PCモニターでの画質なのか、プリントでの画質なのか、細部の解析度なのか、色の階調なのか、明暗差なのか。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 20:00 ID:bspjoruZ
>>898 サンプルをうpしてみて、どこがダメダメなのかと具体的に上げてみたら、
誰かアドバイスしてくれる、
かも。
903 :
891:04/07/29 20:23 ID:h7KNM9tG
今気がついたんだけど、891の上の、太陽の下あたりが縞々になってる…
その日撮った画像を見てみると、逆光のはどれも縞々になってる…
壊れたんだろうか…(鬱
905 :
891:04/07/29 21:28 ID:h7KNM9tG
JPEGに変換する時の問題なんじゃないか?
たまたま、モアレやすい色合いだったとか
スミアの一種。
909 :
891:04/07/29 22:32 ID:ud9hevx3
>>906-908 さっき子供と花火やったので、それをいろんなパターンで撮ってみたが発生なし。
で、昔撮った夕日を見直してみたら、どれも少しは出てるのがわかった<スミア?モアレ?
でも、今まであそこまで盛大に出たこと無かったんでビビった。正常なのかな。うーん。
スミアだというのに。
今は正常だが、やたら太陽を撮るとそのうち異常になる。
花火撮るのに三脚ってやっぱ必要ですか??
花火なんて初めてなんだけど・・・
>>892 このスレの住人の多くはスポーツものの作例うpしてもいいと思ってるんだけど、
このスレには○○廚がいるので誰もうpする気がないんでつ。
司法試験を受ける≒司法試験合格
と、思ってる奴らのことか。
今日もFZ10でxxポ撮りますた。
今日もFZ10でヌルポ撮りますた。
918 :
915:04/07/30 23:03 ID:55DfAFf6
後でうpしまつ。
FZ10でtanasinnは撮影できますか?
アク禁依頼出しておきました
922 :
918:04/07/31 01:11 ID:qb2QA5gN
>>922 はぁはぁ
こういう微妙な写真に興奮する
>922
この人誰?
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 09:20 ID:t/H1zQYy
この子のAV今日買いに行くことケッテイ
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 15:43 ID:GXx7s1Ku
GJ!!!!
フッ たった12倍ですか
俺のティムポ100倍だぜ
海水欲情で水着女を撮る目的でFZ10を買った連中が、こんなにいるのか・・・
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 01:29 ID:F3BH5GV7
>>936 漏れもボケまくり。
なんでですかねえ。誰かよい解決策を知っている方教えてくらはい
>>936 乙です。
ピンボケというより若干ブレている感じがするのですが。
間違ってたらゴメンナサイ(・3・)
MF使いなよ。
>>938 2枚目の下の方に斜めに走ってる線は飛行機の軌跡なんだけど
ほぼまっすぐに走ってるから、多分ぶれじゃないと思う。
手ぶれ補正もONにしてたし、、、
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 02:37 ID:F3BH5GV7
やっぱり2秒タイマーを使うしかないのかな。
シャッターボタンを押すとどうしてもぶれると。
でもタイミングが…
>>941 ぶれもあるのか、、、_| ̄|○
三脚にバッグ吊しといたんだが、、、
花火って難しい、、、
FZ20対応シャッターリモコンってのがあるね
>>936 フォーカスリング回し続けると無限遠になるの?マジでそれははじめて聞いた…
俺の先日花火撮ってきたけど、俺のやり方は
1)Pモードでテレ単にして、一番遠い建物にピントを合わせる
2)同じくPモードでテレ単、Fリングで最初の数発を犠牲にして必死にピントあわせ(w
だった。手ぶれ補正は数秒クラスのSSだと多分役に立たない。2秒タイマーは必須。
三脚バッグつるしは俺もしてる。とりあえず
>>594に俺の撮ったサンプルあり。
947 :
946:04/08/01 10:17 ID:5115vfp7
追記:Pモードはピントあわせのときだけで、撮影はMモード
ISO50、F5〜8あたりで2.5〜4秒露光。ND4使用時は8秒露光。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 10:33 ID:F3BH5GV7
949 :
948:04/08/01 10:34 ID:F3BH5GV7
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 13:00 ID:KgmbPwUL
.>945
買いましたよ〜〜。でもAVはなくてイメージビデオ?みたいなやつでしたけど、しっかりと・・・・www
いやぁ、彼女には惚れました。いい写真ですねぇ。たまらないです。
>>949 ピンもしっかり合っていて綺麗に撮れていると思います。
発火地点を特定しづらい打ち上げ花火だけに、自分の意図する構図に持っていくのは苦労しますね。
いつも望遠でフレームの中心に持っていこうとするのですが、思うようにいきません。
やはり「○○な鉄砲も数撃ちゃ作戦」。これに尽きますねwww
○951
×952
やっぱマユナシよりそこそこマユあったほうがイイね
>951と953が作例をうpしてくれます。
さぁ、どうぞ。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 21:20 ID:G9XM25oI
画質調整が標準だと、ノイズが入って使い物にならない。
(普通の200万画素機にも負けそう)
チューニングが悪すぎだよ。
957 :
945:04/08/01 22:01 ID:kThDJ2u5
>>950 おお買い増したか!w。
そう、まだAVには?逝ってないようですよ。
しかしまた撮りたいなあと。
>>956 そこでNeatImageですよ。
俺はこのソフト使い始めてから大幅に満足度合いが高まりました。
あとはVinusIIの色収差補正ソフトさえあれば無敵かと。ファームアップきぼんぬ(←無理
>>958 せめてTIFF記録モードがホスィ
あるいはFZ10専用色収差補正ソフトとか・・・
所詮1/2.5CCD。割り切らないと。
ちょっと豪華装備のカローラに、セルシオ並みの満足度を求めるのは無理。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 23:08 ID:G9XM25oI
せめて使い捨てカメラ並にL判が普通に印刷できればと思うのは
現在のデジカメ界においてはセルシオ級なのか。
やはりデジ1眼じゃなきゃダメかね。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/01 23:10 ID:KgmbPwUL
>957
いやぁ、個人的にめちゃお気に入りですよ。この子。めちゃくちゃ感謝しております。いいなぁ〜この子の撮影会、羨まし過ぎですよ。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 10:09 ID:zCBXVtB1
カメラ店でいじってみた。ボタンのポートレートで結構背景がぼけてくれるようだ。
モニタでよく分かる。さて、手ぶれ補正はどうなのだろう? 望遠のときもだけど、
室内の暗いところなどでどの程度、力を発揮するのだろうか?
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/02 18:37 ID:PNtcx2ia
広角なら1秒でもOKですよ
ライブとか撮ることが良くあるんだけど、ISO100でテレ端SS1/30くらいならいける。
しっかりホールドすれば6倍くらいで1/10でも大丈夫だった。連写すると成功率上がる。
>>966 一脚があればもうちょっと上が狙えそうで
以前富士山で撮影してくるぜーと言ったものですが、
先日行ってきた所、夜景とか山小屋の明かりとか撮影してウハウハ言ってたんんですが、
山頂付近でカメラを取り出したらひどい結露に!
そして電源を入れても無反応ですよorz
というわけで病院送りです、死ぬ
うわ・・結露か
怖いですな
写真の方は無事だったんだろうか?
>>968 FZ20に乗り換えよう!
結露したFZ10はやふお(ry
>>968 なんか丁度赤富士が拝めたそうですが、チャンスを逃してしまいましたね