KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2 part2

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 04:33 ID:a5S9CQm5

■商品情報
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z2/index.html

■開発者インタビュー(Z1)
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031001/33-1.shtml
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031024/34-1.shtml

■プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-1_j.html (Z1)
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_05_01.html (Z2)

■FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC

■価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110168 (Z1)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110596 (Z2)

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 04:34 ID:a5S9CQm5

■レビュー・ニュース
Z1
http://www.itmedia.co.jp/news/0308/07/nj00_dimage_z1.html
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/07/644952-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta2.htm
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031024A/index.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031027/106352/
http://www.sbpnet.jp/digitalphoto/review/art.asp?newsid=117

Z2
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/13/news021.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/record/0402/27/spec14.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/km01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0426/date001.htm
http://www.sbpnet.jp/digitalphoto/review/art.asp?newsid=163

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 04:35 ID:a5S9CQm5

外国のレビューとZ1/Z2で撮った写真
Z1
http://index.hu/tech/digicam/cikkek/dimagez1_r/!1
http://akamera.dk/print.php?artikkelid=5614
http://galleriet.akamera.no/album104
http://www.finclockers.com/artikkeli.asp?id=125
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_z1-review/
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_z1-review/gallery.shtml
http://www.photoxels.com/minolta_z1_execSummary.html
http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_136.shtml
http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_104.shtml
http://www.imaging-resource.com/PRODS/Z1/Z1A.HTM

Z2
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/z2.html
http://www.digineff.cz/fotaky/04/minolta_z2/minolta_z2.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 04:35 ID:a5S9CQm5

【過去スレ】
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2 総合スレ part1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081479048/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076344313/
【ジェットAF】ミノルタディマージュ Z1 part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072646926/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part3【ジェットAF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387745/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065794319/
DiMAGE Z1 高倍率ズーム最高峰　技術屋魂byミノムシ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060248930/

コニミノ　Dimage-Z2　を待ち望むスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073209548/

光学高倍率ズームモデル関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/zoom/dczoom.htm

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 04:36 ID:a5S9CQm5

FAQ
Q;DiMAGE Z1とZ2の主な違いを教えてください

A;主な違いは下記の通りです。

・撮像素子の有効画素数が約320万画素から約400万画素に変更
　新たにAD(異常分散)ガラスレンズを採用
　GT APOレンズを搭載し、色収差を補正すると共に
　画面中心から周辺に至るまでコントラストの高い描写を実現

・AF動体予測機能の追加
・スーパーマクロ時の最短撮影距離を4cmから3cmに短縮
・動画にカラーモードを搭載
・動画撮影の画像サイズにSVGAサイズ(800X600)を追加
・動画撮影時に光学ズームが使用可能
・動画ファイルの編集機能(不要な部分のカット)を追加
・起動時間の短縮
・連写速度の高速化(約1.5コマ/秒から約2コマ/秒を実現)
・撮影前のヒストグラム表示の追加

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 04:36 ID:a5S9CQm5

Q;フィルターorコンバーター付けたいんだけど。
A;そのままでは付きません。純正アダプターZCA-100か、各社から出てる
　同等品のアダプター買ってください。純正の場合はその先に52mmのものが
　付けられます。

Q;純正アダプターをつけた状態で純正ケースに収まりますか？
A;収まりません。別のケースを探して下さい。

Q;純正アダプターをつけた状態でＡＦ速度は変わりますか？
A;厳密には違うかもしれないけど「違わない」という報告多数。
　レンズ保護の意味もあるので買って損は無し。ただしアダプターの先に
　何かつけると激変する可能性もあるので注意しましょう。

Q;撮影した動画に「ﾁﾘﾁﾘ」って音が入るんですけど壊れてるんですか？
A;仕様です。動画撮影中は常時ＡＦが作動するため音が入ります。

Q;メモリーカードは何がお勧め？
A;基本的にはパナソニックの256Ｍ以上で「高速転送」を謳っている物がお勧めです。
　サンディスクの一部でも転送速度に問題が無い。との報告がありますが、
　ギャンブルしたくないならパナ買ってください。

Q;MFが合わないよ！
A;モニタ上のMFゲージは当てに出来ません。自力であわせるのは至難の業なので
　AFで一度ピントを合わせた後MFに変更しピントを固定するような使い方をすると
　いいかも知れません。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 08:11 ID:BkOpRMwZ

>>1
乙！夜中にごくろーさんでした。

8 ：↑ EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/07 09:19 ID:oMPdt1/b

このスレもＺ３までの短い命だなｗ

ヨッ、ＭＰＥＧ４ｗ
↓

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 09:42 ID:Ffn6+Nvl

>>1
乙でした。
昨日は聖火リレーを撮りに行こうと思っていたけど、雨がふっていたんでやめました。
一昨日だったら絶好の撮影日よりだったのになぁ。

10 ：　 ↑ EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/07 13:08 ID:oMPdt1/b

結局、クチだけで何にもできねー根性ナシｗ

ヨッ、２ｃｈボランティアｗ
↓

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 17:49 ID:2p2y+4Ki

あーもうーZ1にする、アマゾンで買ってギフト券でメモリ買うよ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 18:27 ID:NCkQcoHy

アマゾンのアドレスもも紹介しとかなきゃ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DKBIZ/jyouhou0d-22/ref=nosim/

30,870 円　送料込　最安値
ポイント3000円分還元
※6/16まではキャンペーンで+1000円分還元

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 19:08 ID:FxebTHb0

>>12
アフィリエイト必死だなｗ
>>12から購入すると>>12が儲かる仕組みです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DKBIZ/249-6547522-9432350

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 19:24 ID:8mImXclN

↑
から買うと12に金が入るから、

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DKBIZ/

から買おう。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 03:34 ID:S5R+77b7

販売店はさあ
カメラスーツを着せて店頭に置けばイイのに
もっと売れるよ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 03:39 ID:7xbJE0V9

Z1、今３万は高いな。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 03:42 ID:S5R+77b7

１年経てば半値になる昨今のデジカメ界の法則
ＮＨＫで言ってたぞ
だから何処のメーカーも発売１ヶ月に力を入れて販売するらしい

18 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/08 08:37 ID:tRXq2vsJ

>>17
つーか、そういう商法って刹那的な…。
一度買ったら年単位で長期間使い続けるモノだからな。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 08:52 ID:+tZDxtOm

>>17
そうやっていつまで経っても枯れないままに、機能だけが増えて行くのね。
もうｄａｍｅｐｏかもしれない、この業界

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 09:23 ID:ngXrXrEW

>>18

おまえには関係ない。

21 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/08 10:53 ID:tRXq2vsJ

>>20
関係あるんだなァ～ｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 11:23 ID:5e1FB5s0

↑
今日も一日じゅう、２CHかな？

ゲラプッチョ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 11:33 ID:z8+5uyyR

あともう少しで飯だ。
ウンコ部長もあくびをしてら。
U20でサクッとショット。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 16:11 ID:7xbJE0V9

>>18
年単位ってマジか？
俺、長くて半年。ここ一年は三ヵ月で買い換えてるぞ。
こないだまでＺ１だったけど今はキャプリオＲＸだ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 16:19 ID:2T7fKv/K

買い換えできなーい。
後悔するかも、いつか絶対使うかもと思って使わないカメラも家にある。
びんぼーしょー。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 19:26 ID:gsPsB25s

>>25
それが普通だと思うが…。

27 ：キャノン：04/06/09 12:06 ID:lcVvxxBj

>>26
普通ではありません。
デジカメは常に進化しています。最新機種を使った方がゼータイ
いい写真が撮れます。最新機種の方がお洒落ですしね

28 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/09 12:57 ID:Wv+qdS12

>>24
ん？最低１年は使い続けるべきだぞ。
物欲に任せて買い足すばかりだと辛抱のねーガキと同じだからな（げら

ヨッ、デジカメ小僧ｗ
↓

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 13:24 ID:FQjv7bP/

↑
ぷっ。よっ、貧乏人！！！

金があるならいいじゃん。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 14:27 ID:wOH8CRIL

>>18
低次元な茶化ししかできないのかと思ったら
たまーーには良いこと言うね

俺も年単位で使ってるよ。
つーか前の機種と機能的に離れたモノを買うので、
結果的には前のも新しいのも両方使い続けることになる
Z1とQV-R40とか、そんな感じでｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 16:43 ID:UMdsgSxQ

いい銀塩一眼なら一生もので使うけどな。
デジタル分野の進化を思うと
そこそこのものをどんどん買い換えていくのはアリだと思う。

PC98を一生ものと思って奮発して買ったのも、今は昔ｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 19:45 ID:y1b7LOpB

ﾖｯなんたらってすげ～寒いんだけど
本人面白いつもりかな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 22:52 ID:uL3HUQ7W

あのー

クリーニング液つけてペーパーでレンズ拭いて
きれいになったように見えても
前からライト当てると拭きムラみたいなのが残ってしまいます。

みなさんレンズのお手入れはどうしておられるのでしょうか？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 23:24 ID:3ZoJkoB/

>>33
クリーニング液なんか使っちゃ駄目ですよ。それムラじゃなくてコーティング
剥げですよ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 23:34 ID:uL3HUQ7W

がーん

でも拭くたびにムラの形変わるから・・・

じゃあ　どんなお手入れがええのでつか？

MCとかつけたくない人なんです。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 23:35 ID:L2wo9z6V

レンズのお手入れをしないでも良いように、アダプタリングとＭＣを素直に常時着けてるよ
ゴミがついたら、フッと福田家
吹き村が有っても画質には大して影響しないから問題無し

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 23:40 ID:LSET60ME

前玉にコーティングなんてしてあるの？
普通内部反射を抑える為に中のレンズにコーティングするもんだと思ってた。
GTレンズは違うのかな？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 00:01 ID:VWIVa+CJ

>>34
ダメなのか！？
俺はカメラ屋さんのアドバイス通り、クリーニングキット買って
クリーニング液と専用のペーパーで清拭してたよ…。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 00:07 ID:Vm/999kz

俺もクリーニング液で拭いた、
乾かんウチにペーパーで一生懸命拭いちゃった。
一番最初に真ん中だけ拭いた時になんか色変わったな…と感じたのは
コーティングの禿げだったのか…_|￣|○

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 04:06 ID:fX5K47cS

液とペーパーでオッケー。
でもメガネ拭くような感覚でごしごしやったらダメだよ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 08:22 ID:ThGACoQz

アマゾンの値段とポイントの説明を印刷して
コジマで買ってきます

42 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/10 11:09 ID:FGKwJRO5

レンズなんかダスターでひと吹き。それだけでいいだろ。
あとは本体にカビが生えないように汚れを拭き取ること。
カビが生えるとレンズ内部・ＣＣＤに重篤なダメージが…って考えすぎかなｗ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 22:30 ID:yalb0Bvp

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040610222729.jpg
ｵﾏｲﾗこれの事言ってるのか？

これはスミアだと思うんだが…

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:04 ID:VWIVa+CJ

スミアってこれじゃないの？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/906n
906 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日:04/06/08 16:20 ID:7xbJE0V9
>>901
スミアってこういうのですか？
どうしてもこの楕円の謎の物体が消せなくて困ったんですが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040608161545.jpg

露出時間（秒）,1/16000
Ｆ値,11.00
露出プログラム,マニュアル露出
ISO感度,100

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:07 ID:/VL1GWmq

>>43も>>44もスミアだよん。光の線ですよ。
でも>>33の言ってるのはただの吹きムラだと思う。
光当てるとレンズが虹色になって他と色が違うやつ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/10 23:28 ID:fp+c4d2b

コーティングってそんな簡単にはがれるもんなんすか？

ティッシュで拭いちゃダメとは聞いてましたが・・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 00:01 ID:8nEn9WAO

前玉にコーティングなんてしてあるの？
普通内部反射を抑える為に中のレンズにコーティングするもんだと思ってた。
GTレンズは違うのかな？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 00:23 ID:5ReNmlk6

反射光みるとMCくらいはしてありそうだが。
漏れは一眼もZ2もEL Ethanolで拭いてる。
コレ最強。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 00:37 ID:uwRw5sZi

>>46
俺、たまにテッシュで吹いてたよ・・・・　orz

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 05:37 ID:x5cfpfg5

　　　　　　　テッシュ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 07:05 ID:mmf7BFV8

金玉感覚で
テッシュでゴシゴシ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 07:45 ID:V5UyW67m

ええっ！？キンタマをチッシュで！？？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 11:41 ID:EOuG1yx5

カメラにテッシュがついてるのはいいが、チンコにテッシュがこびりついてたりすると
合体したのがバレバレだよなｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 15:14 ID:8wkJqB6A

>>50-53r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:23 ID:GJVvs+Pd

自作レリーズ台＋新作自作スタビライザーで撮りマスタよ
テレ端ＳＳ1/15秒で全くぶれないよ
ざまあみやがれ
作り方はもう教えてやるもんか！
請うなら考えてやらんでもないが？ｗ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:25 ID:GJVvs+Pd

ちょっとだけ教えてやるとだな
スタビライザーはだな、肩と腹に固定するんだ。そしてケーブルレリーズをカシュっと押すんだ
ざまあみろ
お前らみんな頭カチカチのうんこ野郎だｗｗｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:26 ID:GJVvs+Pd

>>58
レリーズ台で頭カチ割ってやる
覚悟しとけ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:30 ID:GJVvs+Pd

ちなみにワイ端ＳＳ1/5秒なら何十枚撮っても１枚もぶれません！ｗ
ざまあみろ！うんこ野郎どもがｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:33 ID:GJVvs+Pd

レリーズ台が無いうんこ達はセルフタイマー１０秒も待たなきゃ三脚使う意味もありゃしないｗ
間抜けなヤツラめｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:35 ID:GJVvs+Pd

なんで作らないの？自作レリーズ台。いやｗなんで作れないの？だなｗｗｗ
工作もできないうんこちゃん達にはＺ2は宝の持ち腐れだねえｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:39 ID:GJVvs+Pd

夜景写真１０枚撮るのに何十分掛けてんだ？ｗ
俺なんかＳＳ５秒だとしたら、１０枚撮るのに２分掛からないぜ！馬鹿野郎！ｗｗｗ
いつまでもちんたらやってないでＺ2ユーザーは俺に請うべきだｗ
どうやってレリーズ台とスペシャルスタビライザーを作るかをなｗ
ざまあみろ！！！！！！！！！！

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:40 ID:GJVvs+Pd

でもこの○特スタビライザーと自作レリーズ台には１つ欠点があるんだ
それは図体が非常に大きいんだ
でもそこは我慢しないとな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:42 ID:GJVvs+Pd

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Ｊ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 06:45 ID:dDRN5KzL

>>55-63

（　ﾟ∀ﾟ）　保守乙！

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 15:14 ID:QJVoPupw

ハジメマシテ！
お聞きしたいんですが、先日「Z1」を購入しました。ぜひ「Z1」に「魚眼レンズ」を装着したいんですが、
互換性のあるレンズはありますか？
よろしかったら、教えてください！お願いします。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 16:04 ID:1Q7bw48D

レイノックス、でググれ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/12 18:23 ID:ry8i8BGM

>>61
作り方教えてください。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 00:05 ID:O+uY1V/F

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>63
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

69 ：うんこ：04/06/13 07:18 ID:CFNvkhDD

Z2と同じ値段のギャガンレンズを買う人
俺もほしいなあ。誰かおくれ
>>67
釣り方なら見てのとｒｙ
自作レリーズ台UPした写真URLも前スレだからなあ・・・
材料：材料費２５００円強：ホームセンターで売ってるステンレスプレートの
L字プレート大（一方だけ長い奴）１枚、L字プレート中（　゛）１枚、直プレート中１枚
全て同じ系統のプレートで、直径５㎜程度の穴が幾つかあいてる銀色のやつ
８㎜×２０㎜ボルト２個、８㎜ナット２個、８㎜ワッシャー４個、８㎜バネワッシャー２個、三脚用６㎜×15㎜から20㎜ボルト１個
エツミのケーブルレリーズ、ライカリング、調節用の３㎜穴径程度のワッシャー（鉄製でもプラ製でもどっちゃでもOK）電動消しゴム用の棒消しゴム、傷防止用布ガムテープ
プレートは、中心線に沿って、長さ３cmの楕円径の穴が空いてる奴、L字大は長い方に３つ、短い方に１つ長さ２cmの穴が空いてる
L字中は長い方に２つ、短い方には長さ２cmの穴が１つ、直プレートには２つ長穴があいてる
（上で言った穴は５㎜程度の穴とは別で、その穴は各プレートに６個から１０個ほどあいてる）
ステンレスプレートは直感で組み立てられる。簡単よ。ボルトは内側から入れるとボルトのネジがカメラに当らないね

70 ：うんこ：04/06/13 07:18 ID:CFNvkhDD

ライカリングをL字プレート中の５㎜ほどの穴に、下から力でねじ込んで、上からレリーズをリングにねじ込む（リングにメスネジ、レリーズの先端にオスネジが切ってる）
このままではリングとレリーズが固定されないので、レリーズの先端にワッシャーを通してカッチリ動かないようになるまで調節する
俺の場合、このワッシャーは、ミニ四駆のコーナーローラーの真中がベアリング入れられる奴を使った。これが調度良いんだ
棒消しゴムをライカリングの中に入れる
あとは、プレートの取り付け角度を調節して、Z2のシャッターボタンと棒消しゴムがくっ付く様にする

○特スタビライザーはさあ、実はまだ作ってないんだよね（激藁

まあ、ライカリングとケーブルレリーズを買ってみて、自分なりのアイデアを膨らませてから自分流に作るのも良いかもな
他のやり方だとレリーズした時にぶれるかもしれんが、俺のはぶれん

言ってる事はよく分からんが、とにかくスゴイ自信だろ？
ま、どうでもイイや。とにかくケーブルレリーズとライカリングを買ってみ

71 ：うんこ：04/06/13 07:22 ID:CFNvkhDD

実はさあ
自作レリーズ台を使って撮った事１度もないんだよねえ
だからアホみたいに作っても、結局ぶれるかもよｗ
明日くらいに自作レリーズ台で撮った夜景でもうｐするとしよう。
セルフタイマー使用時と変わらん事を期待したい

72 ：うんこ：04/06/13 07:28 ID:CFNvkhDD

>>69-72
ヨッ、２ｃｈボランティアｗ

ヲッ、ゲラッ、イエ～イ♪

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 09:40 ID:O5pt7TkF

　　｜　　　　　　ヽ|/
　　｜　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　｜　　 /　　　　　　　　ヽ
　　｜　　/　＼,, ,,／　　　|
　　｜　　|　（●）（●）|||　 |
　　J.　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　　　　|　　￣￣￣　　　 |

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/13 11:39 ID:O+uY1V/F

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 01:25 ID:3smULoQh

>>69-72
オマエ、結構いい奴だなｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 03:47 ID:zJS39t2M

セルフタイマー撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040614032747.jpg

ケーブルレリーズ撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040614032826.jpg

手押し撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040614032854.jpg

全て安物の三脚使用、車に書いてる「ELF」の字を１３０％に拡大して見ると違いがよく分かる。
ELFの周りの黒っぽいふわふわは圧縮による物。手押し撮影はズーム気持ち少なめ、セルフとレリーズは同一条件
ケーブルレリーズ撮影はSS３秒以上のも撮ったけど、手押し撮影のようなぶれは無い
ま、セルフ撮影はやっぱ綺麗だな。でも三脚使う場合は手押しよりかは各段にぶれない

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 03:47 ID:D6rTRcOr

いろいろと、ワイドコンバータ装着したり自作ツールを作るのも楽しいんでしょうが、
Zxって、それだけでもう完成されてない？

私はせいぜいでかいメモリカードが欲しいくらいだな。
いつか1G超えのメモリカードが激安になるんだろーか。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 13:24 ID:5fNCTTDw

テレコンつけたｚ１使いの写真が一眼３００ｍｍ級のレンズ所有者の写真に混じって検討してる。

ドンピシャ一眼＋３００ｍｍ　＞＞ドンピシャのｚ１＞初心者の一眼＞高級コンパクトデジカメ

ぐらい。トリミングしたっていえば一眼と間違えるくらい

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 14:31 ID:BLDvnMF2

>>78
どこにあるの？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 14:35 ID:5fNCTTDw

デジカメ板>>79

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 14:42 ID:BLDvnMF2

どこのスレッドにあるの？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 14:56 ID:5fNCTTDw

いろんなスレみてるから忘れちゃったｽﾏｿ>>81
テレコンつければここまで、っていう記憶から

・花とかマクロ系のスレじゃない
・なにか遠くのものを撮るスレ

って感じで探して

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 15:02 ID:BLDvnMF2

>>82
スポーツうｐｽﾚあたりかな？ちょっと見てこよう。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 15:06 ID:BboR13Id

Z1買ってきますた。
初心者ながら、説明書を読みながら室内でマニュアル撮影（マクロ）してみたんで、画像うPしてみますた。
http://49uper.com:8080/img-s/4683.jpg
ISO50、F8.0、シャッター速度1/13

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 16:55 ID:Bg5NNJHf

ついにボールでガンダメ撮影した人はけーん

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 22:43 ID:Bg5NNJHf

Z2はスーパーマクロ3cm間で近づけるというが
E5200とか4cmまで近づける機種より若干大きく写せるのだろうか？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 23:13 ID:sVGU5K5m

4cm と 2cm なら
1 / (1/2 ^ 2) = 4倍

4cm と 3cm なら
1 / (3/4 ^ 2) = 1.78倍

じゃね?

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 23:14 ID:tMtwtK24

てかスーパーマクロ時の焦点距離によるんでは？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 02:25 ID:QD35SjrU

>>84
なんか俺の知ってるガンダムと違う。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 04:17 ID:wfsSQR+T

このカメラ駄目だな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 04:18 ID:wfsSQR+T

室内でテレ端使うときは、中央重点測光にすべし

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 11:14 ID:z/34+1Nb

デジ一眼持ってる人にうけそうな玄人向けだからな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 14:03 ID:/oV6BKd+

一眼ユーザーが玄人だと思ったら大間違い。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 14:25 ID:z/34+1Nb

カメラ歴が長くても金持ち初心者には敵わないからな

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 15:14 ID:3EJ4xWf5

>>86
　最短撮影距離の時の撮影範囲を比べればいいじゃない。
（どのくらいのサイズが画面いっぱいに写るか）

　Z2はちゃんとspecに載ってる。ニコソは知らないけど。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 19:43 ID:r7djGVhP

密林Z-1買った。実質二万六千だからいいかなと。ibookもポチしてもうた。
なんだかんだでポチポチ１５万くらい使ったやうな。。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 19:56 ID:XGeBto1a

>>96
なんとなくで１５万も使えるような人にしてみたら２万６千円ごときほんとになんでもないじゃないですか
ていうかせｋっかくならｚ２にしたらよかたじゃなおすか

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 20:01 ID:r7djGVhP

>>97
Z1は主にかみさんが使うからさ。デジカメ初心者だし、これでいいだろうと。
G4Wをあげて俺はGX買おうかと思ったけど、あれは癖があるからちょっときついかと。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:45 ID:+AjBKLYu

かみさんがデジカメ嫌いになるまであと３日ｗ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:52 ID:5KAUMJWG

ISOオートにしといてやれば嫌いにならんだろ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 00:52 ID:IDbYUqlF

ブタバラさんが・・・

要望を送るのだ・・・

はやく・・・

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 02:12 ID:+AjBKLYu

ピントが合わねえよｗ
かみさんショック満吉

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 07:25 ID:wlU30QLL

>>102
うちのかみさん、Z1でもちゃんと子供の写真撮るぞ。
ピントじゃなくて、手振れだろ。
構え方教えろよ。
Z1でピント苦労するようじゃ、ほかのカメラは
もっと嫌いになるぞ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 13:01 ID:c2QCCRi5

Z3も8月にでるの?

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 13:04 ID:XxNRD14+

しかし1/2.5で500万画素になる時代か。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 16:04 ID:FUT6zxSv

しかし蓑はZ1とA1を一体何台生産したんだ？
まったく売り切れる気配が無い。
冬のボーナスまで待っても余裕で残ってそうだ。

つーわけで、とりあえず夏ボまで引っ張ることにする。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 19:24 ID:YjqmYD64

漏れなんか、予備機でもう１台買おうかと思ってるぞ＞Ｚ１

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 23:08 ID:hvTjh1PS

>>104
yes。詳しい日程は知らんけど，遅くとも来週には発表でしょ。
このままじゃZ1～Z3の併売になっちゃうぞ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 23:24 ID:nhbxniGZ

Z3には手ぶれ補正機能つくのかな？
バリアングル液晶かアングルファインダーだったらいいな。
とにかく発表が待ち遠しい。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 00:16 ID:yk3noVea

Z3ではなくA3だったという罠

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 00:21 ID:KxIB22JA

Z3はとりあえず500万画素化したモデルで
ASが載るのはZ4、もしくは別のニューシリーズになりそうな気がするな。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 00:34 ID:4v7VYV4Z

ほんまに出るんかいな？　Z3

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 00:40 ID:elUQZImT

自分的には300万画素あれば十分だったりするんだよね・・・
そこそこの画素数で機能の充実を図って欲しいなぁ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 01:56 ID:C0CBWbzH

X31は発表されたらしい…
Z3はまだかな？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 02:54 ID:eX8U+iSV

Z1ユーザーですが、空を撮るコツがあったら教えて下さい。
いつもほとんどオートで撮ってるんですが
液晶で見ながらシャッターを押すと
押した瞬間に空の色が変ってしまうんです。
青い空なのに、少し赤みがかかって
紫色っぽい色になってしまいます。
あるいは濃い青なのに、薄い水色になってしまったり。
モードを変えてみたり、いろいろ試してみたのですが、
シャッターを押すと色が変ってしまう現象は同じです。

わかりにくくて申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 03:04 ID:wsreh//x

>>115
FZ1にする

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 03:05 ID:yk3noVea

>>116
いくらなんでも解像度を落とすのはダメだろ。
FZ10にする>>115

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 07:28 ID:OObNWaio

>>115
Z2ですが、ホワイトバランスをオートにしていると特に顕著なようです。
ホワイトバランスを固定するとある程度改善されるようなので、私はホワイトバランスを晴天又は
カスタムホワイトバランスをとって利用しています。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 21:18 ID:ZjCVEWgW

めんどくせえカメラだなｗ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 21:43 ID:/0HhAYAS

http://www.sbpnet.jp/digitalphoto/review/art.asp?newsid=163

このサンプルを観る限り、青空がしっかり再現されていると思うが…。
ちなみに、空気の濁っている日本でハワイのようなくっきりした青は
殆ど見られず、そういう場合、実際の色はデジカメやフィルムの方が
正しい場合がほとんどと言っていい。（記憶色という）
これはたくさん写真を撮っていくうちに気がつく。

パナソニックのわざとらしいデジカムのような色は、おもちゃみたいで飽きる。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 21:47 ID:Sa+nfTsl

>>120
写真なんてほとんど撮らない人が何言ってるんでつか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 22:47 ID:T+ZJa0Fd

あのぉ。
Z2でもファインダの切替トラブル出た人いますぅ？
買ってから3時間後。
ファインダーだけで切り替わらなくなりました。＿|￣|○
何回か切り替えているうちに治ったみたいで、
その後は再現しません。交換した方がいいのかなぁ？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 23:27 ID:4v7VYV4Z

わっ！
Z2でもなるんですかそれ?

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 00:38 ID:KxldRUAH

暗い部屋で懐中電灯で照らして半押しすると快速でピントが合うね

>>122
俺のＺ2も変だよ
しょっちゅうフリーズするもんね

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 01:58 ID:7oYgZu2K

フリーズはメモリとの相性じゃねーのかと・・・
暗いところのAF迷いと、ファインダー切り替えが出来ないのは経験済み

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 07:02 ID:5rPqqypG

>>122
ファインダー切替のトラブルは初めてですね＞Z2

フリーズはこの間初めて体験しました。
いつもアダプターリングをつけていることもあり、一度電源を入れたら後はスリープモードを活用し
ていることが多いのですが、この間スリープから復活したときに、画面は液晶に表示されるけど、
撮影情報（SSや露出値）が何も表示されず、操作も何も受け付けなくなったため、電池を抜きました。

電池を入れなおしてみると、電池の容量が少なくなってきましたの状態に変わっていましたが、後は
問題なく動きました。

ひょっとしたら、一時的に電圧が低下してうまくスリープから復帰できなかったのかなぁと思っていま
す。

127 ：115：04/06/19 07:38 ID:h5CrWTnR

レスありがとうございます。
もっとホワイトバランスとかいじり倒してみます。

で、液晶に表示されてる色が
シャッターを押した瞬間に変わってしまうのは
仕方のないことなのでしょうか？

128 ：122：04/06/19 08:49 ID:rzzQdLlO

うーん、Z2での切替トラブルって聞かないようだなぁ。
俺のだけかぁ。＿|￣|○
確かに、切替が出来なくなった時は、
付属のアルカリ乾電池使用時で、
しばらくいじっていたという状況ではあるのだが…
切り替わらなかったのは、ホントにその一回だけ。
今は元気に切り替わるのに。余計な心配しちまうよぉ～。
今までデジカメで外れたことはなかったのになぁ。＿|￣|○

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 09:11 ID:T2TcUNvE

ていうかそんなこといつまでも気にしてんなよ
今だいじょうぶならそれでいいだろ
所詮ぶっ壊れたとしてもまた新しいの買えばすむ話だし

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 10:15 ID:cfOC0M5q

108さんありがとう。Z2買おうと思ってたのですがもう少し待ってみます。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 10:33 ID:+PfNtJvb

>>126
オレのもそんな感じ、電源ボタン押しても起ち上がらないときも有る
その逆の電源を切ろうとした時に切れないでそのままフリーズしたり
不安定なコンピューターだ

132 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/19 11:29 ID:vv5jbnRh

Ｚ３の試作機って＃％＄＆＃＄＆…おおっととと（ｒｙ

133 ：128：04/06/19 12:56 ID:rzzQdLlO

いいなぁ。壊れてもすぐ買えるやつは。
中々買えないからなやんでんだけどねぇ。
全然切り替えできなきゃー交換して貰ったのに。
しょうがない、祈りながら使うか。合掌

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/19 23:31 ID:AUdwkdIK

テレコンつけてみたら、なんかボケボケで使い物にならんでがっくり。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 01:31 ID:zPNjxPtz

被写界深度が浅くなるからねえ。
まぁ練習である程度はカバーできるようになるよ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 04:09 ID:epFRBdqs

絞ればいいじゃん。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 08:18 ID:tWBKBsnW

>>134
手ぶれてるんじゃない？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 16:47 ID:6rBlMhlW

>>134
三脚使ってるか？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 16:49 ID:aJFLV2mt

例のTCON17の問題のやつだったりして。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 17:08 ID:epFRBdqs

>>139
何ですと？
最近TCON17買ってしまいました(w

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 17:20 ID:XTJuATCo

ＴＣＯＮ17は俺も欲しいばい

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 17:21 ID:epFRBdqs

>>139
できれば詳しく　plz

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 17:24 ID:3BpKmn97

>>139
問題ってなんですか？
ちょうど今↓見てたので気になります。

Z1/2用ブタバラ試作中
ttp://www3.coara.or.jp/~shingu_t/

144 ：139：04/06/20 17:26 ID:aJFLV2mt

一部のロットのTCON17にピントが合わないという問題が出たのよ。
交換したら大丈夫だったという報告でした。たしか価格のFZ10掲示板で
何台かそういう書き込みあり。検索してみて。
私もTCON17は持ってるけど全然大丈夫よ。

145 ：鶴川王子：04/06/21 01:25 ID:OzQxwFDr

お気軽サブ機にZ1買おうかと思っていますが、
レンズがEDじゃないみたいなんですが、
エロ中佐とかどうですか？
ハギワラのSDとか使えますか？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 19:16 ID:Yc2FQDdb

何気に近所のヨドへ行ったら、
Z1期間限定特価34800円だったかな？それに20%ポイント還元だった。
花ばっかり撮るから回転レンズかバリアングル液晶のが欲しいし・・・と
結局、悩みながらも買わずに帰ってきた。
DiMAGE F300持ってるんだけど、コレ買ったら幸せになれるかな？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 19:33 ID:xef1Rhid

ポイントあっても微妙に高い

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 22:29 ID:l5/b7S90

初心者な質問ですまぬが、回転レンズってなに？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 22:31 ID:urfPY/9p

>>146
花撮りだとZ1の機能はあまり必要ないのでは？
後、Z1であれば30870円の3000円分のポイント還元でこっちの方が少し安いかも。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 05:02 ID:lMouWOCz

花撮りにＺ1は不向き
犬を撮りなさい

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 09:56 ID:w0U2dQHJ

>>148
こんなの。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/sl300r/

152 ：148：04/06/22 10:15 ID:5gdaofZt

>>151
ありがとん。同じことするには地面に這いつくばるしかないねぇ。w

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 19:04 ID:G8ujpkfq

>>152
マクロ花撮るなら人前地べたはいつくばりも覚悟の上よ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 19:55 ID:w0U2dQHJ

>>153
まぁそれをやりたくないからスイバルやバリアングル液晶があるわけで。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 21:24 ID:0ELScSwY

まあ、マクロの場合、被写体との角度とか重要だから結局は地べたをはいつくばることになるんだけどな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 22:50 ID:lEoR1EKo

>>149
花をよく撮りますが、Z1は重宝していますよ。
手の届かないような頭上の樹の花、あまり近づけないような花などなど。
粗作でスマソですが↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040622224750.jpg

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 01:11 ID:BSCIYuZ7

>>156
ｲｲﾈ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 01:46 ID:Y5l+gSKH

>>149
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040623013206.jpg
こういうのも撮れます。

159 ：149：04/06/23 02:19 ID:qG6igNSn

>>156 >>158
望遠ならではのボケ具合とか、いいなぁ・・・
動物園へ行った時に望遠が欲しいと思ったけど
やっぱり望遠イイですね。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 21:00 ID:8mc4xq4M

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040623205609.jpg

マクロ使えるよ！

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 21:04 ID:1l7Fucf1

使えて無いじゃん・・・。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 21:06 ID:tZio6CXN

>>160
まあまあいい感じの赤いトゲトゲですね

163 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/23 21:30 ID:3rcXkyPx

ピント合ってねーよｗ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 22:46 ID:1Uu7Yps+

>>160
釣りだよな？
お願いだ、釣りだと言ってくれ・・

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:23 ID:h865h4XH

素人が初めて撮ったのを嬉しくてうｐしただけなのに真剣に反応するのは大人げないよ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 12:58 ID:ghRjOHjm

スポーツグラブ375さんのHP久しぶりに覗いたらグリップカバーが。で購入。
これいいですねぇ。カメラスーツはいろいろと面倒くさそうで躊躇してたけど。
前に買った鏡胴カバーとグリップカバーですごく握りやすくなりました。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 14:27 ID:R3/dbZco

付属ストラップ黒＋カメラスーツ黒＋銅鏡カバー黒＋ハクバ55㎜キャップ黒
しぶすぎ

画質悪いぞ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 17:59 ID:/Gd7lnZ5

これでどうだ！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040624175636.jpg

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 18:54 ID:42ii9Ga2

Z3確定。手ぶれ補正付。今年の夏ごろ発売予定。
Xgの後継、Xz？2.5インチ液晶搭載で５万円ぐらい。今夏発売予定。
G500、G400の後継。今夏発売予定。
A3、発売日未定。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:03 ID:uPy2Gzfv

>>169
まじ？本当ならうれしいけど、いまA1安いから迷ってる。
でも、夏に発売じゃなくて発表じゃないの？発売ならそろそろ情報がでてもおかしくなさそうだけど。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:08 ID:42ii9Ga2

発売でごんす。Z3はASでA1とかと同じ構造。
A1の仕入れ価格は大体63000円くらいなのでもう少し下がるかもしれません。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:10 ID:Lsnhm+j5

>>171
７月か８月か、大体の時期がわかれば助かるんですが...
よろしくおねがいします

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:11 ID:42ii9Ga2

＞＞A1の仕入れ価格は
あ、納品価格の間違いかな。どっちでも良いけど。
店頭販売価格はご存知の状況ですから、もう少し下げるところがでてきてもおかしくない。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:15 ID:42ii9Ga2

その辺微妙です。今の段階では発売時期までは確証は無いので･･･。多分8,9月辺りにずれ込むと思いますが。
Xzのほうはなんだかマリンシーズンに間に合わせたいみたいな感じですね。
こっちは恐らく近いうちかな？

α-7Dも年内危ういし･･･ｗずれ込むんじゃないかと思いますよ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:15 ID:WCIhVaCA

うーむ、本当だったら嬉しいけど、ラインナップを整理するって話しがなかったっけ。
Zシリーズはまだしも、G600があるのにG400の後継を出すってどういうことだろ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:16 ID:Lsnhm+j5

そうですか、ありがとうございます

あんまり遅くなるようだと、FZ3が先に出たら
そっちを買ってしまいそうだなぁ...

Z3がブラックボディなら、さらに
うれしいところですが、きっと
シルバーのままなんでしょうね

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:21 ID:42ii9Ga2

G600は完全にKDシリーズの流れなので純粋にG400の後継としてG500を出すそうです。
自分も知ったとき止めといたほうが良いと思ったんですけどねｗ
Z3辺りの話はもう今年の春ぐらいから出てました。
最近はコニミノは経営、財務関係を再建中でがんばってます。最近はなかなかきれいになっていってるみたいです。
でも昔みたいな、土着的な企業じゃなくて冷徹な企業になりつつあるのでユーザーにとって良くなるのかは微妙なところですね。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:24 ID:dv3iLj6h

ミノルタのサポートだけは大昔から冷徹で最低だったけどね。
ついに本陣もそうなりつつあるのか・・・。

179 ：170：04/06/24 19:31 ID:uPy2Gzfv

＞171
そうですか。うれしいけど最近は広角写真に興味が写ってしまったからなぁ。
流石にレンズが28mm～なんて事は無いでしょうけど、AS以外にどんな機能を追加してくる
か興味があります。
せめてワイコンはともかくアダプターリングのみの取付時にはパッシブセンサーに影響がで
ないようにしてくれないかなぁ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:32 ID:42ii9Ga2

まーでもいい感じですから期待して待ってて良いんじゃないですか？
正直Xtが全盛の頃から考えるとラインナップも増えてきたし。
あの頃は正直最低でしたｗ

コニミノはこれから良くなりますよ。Xzはめちゃ勝負できる商品だし、α-7Dは
ASついてるし･･･。これでマウントがキヤノンマウントになればなｗ馬鹿売れですわねｗなるわけないけどｗ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:37 ID:ghRjOHjm

わーい！！
Z3は出ないと思ってたからすごくうれしい！AS付きですか、最高ですね。
他にも何か情報わかりましたら書き込みお願いしますだ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 19:38 ID:WCIhVaCA

あとは画質･･･。あ、Z3については質感をもう少し、こう、なんとかならないかな･･･。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:26 ID:yHoplyf0

gase case じゃないだろうな…

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:58 ID:7yZ1rhGb

Z3って大きな機能アップってASなんですか
CF対応ならもっとうれしいけど

この辺のクラス楽しみですね
FZ3（FZ10の後継機）、Z3、IS

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 21:10 ID:qxBDE8R/

でも、ラインナップを見ているとコニミの苦しいのかな。
頼みの綱のαデジタルは開発が遅れ、秋にはペンタとオリから普及価格のデジ一発売予定で、こ
の辺りもそろそろ価格競争に巻き込まれていくだろうし。
となると、今の手持ちの札で他社と戦えそうなのが高倍率ズームと超コンパクト路線なのでそこで
夏秋路線を戦おうということなんでしょうね。
Zシリーズは同時期の他社にはない特徴（Z1のジェットAF、Z2の動態予測AF）を載せてきているか
ら今度はAS以外にどんな機能を載せてくるか楽しみです。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 21:32 ID:cu0a04xc

てか、ASさえ載ればもう決定版だよ。
FZもSもAF速度の改善が図られることはなさそうだし。
今んとこライバルなのはM410Rだな・・・。
あのAF連写は正直Z2の上を逝っている。
Z3ではメディア一杯までの追尾連写も装備して欲しい。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:14 ID:VH7rAoqy

>177
＞G400の後継としてG500を出す
Z1とは関係ないけど、海外では「KD-510Z」を「G500」として販売しているのだが。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 22:18 ID:h865h4XH

発表もまだなのに夏に発売ってネタだろ

・・・そうでなきゃ商売が下手すぎ
(他社製品を買う香具師に対する牽制として早すぎる時期じゃないし)

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:01 ID:RrVvirAk

Z3なんてまだ企画段階で出すかどうかすら決まってないんだけど…。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 00:56 ID:dmJVZAeT

>169
打率.250だな。まぁまぁやね。精進せえよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 01:54 ID:2RZOtikq

すごい精巧なガセネタですね

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 03:23 ID:yWQ27sH/

発表じゃなくて発売って書いてるからな
普通は疑う

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 03:40 ID:SQsFVh2s

αデジが出てA2の存在意義が薄れたらZ3でAS載せるかもね

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 03:41 ID:hXvr33BP

ドコでもイイから600万画素・10倍ズーム出さないかなぁ…。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:01 ID:zFxPZEby

もう出てるじゃん。
4機種くらい思いつくかな、6M10倍。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:15 ID:hXvr33BP

>>195
デジタルズームを除いてね。しかも28mm～のズームも除いて。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:18 ID:eCp3c0EF

>>196
28mm～のズームを除くってどういう意図？
広角からズームで１０倍ってベストでしょ？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:23 ID:zFxPZEby

もちろん光学ズームだよ

42mm～450mm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/28_300f35_63m.html
75mm～750mm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/50_500f4_63.html

本体は適当に選んでね。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d100/index.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/index.htm
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/10d/index.html
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/kissd/index.html

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:31 ID:/XemqOTP

消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:31 ID:hXvr33BP

>>195 >>198
本体・レンズ別々じゃん。
それいったらキャノンKissDなんて焦点距離が表示の2倍だから
最大で2400mmになるじゃないですか。

「4機種思いつく」ではなく10倍ズームレンズが付くカメラが思いつくでしょう。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:41 ID:PdQqobyB

スレ違いうぜー
続きは他所でやれ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:46 ID:/XemqOTP

消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:54 ID:/6X6lLHJ

>>201
つまり銀塩風高級デジカメの未来は暗い、ということでは？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:55 ID:/XemqOTP

>>203しばくぞ
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 05:06 ID:bodeT8Mh

久々に見たら、面白い話になってるね。
Z3かぁ・・・Z2はパスしたからZ3狙って見るかな。

とは言え、最近使うのはデジ一眼ばっかだしなぁ・・・
一眼と使い分けするには超小型じゃなきゃな。
ってZ3はこれ以上小型になる訳（必要）がないから、小型化を期待するのが無理ってもんだわな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 05:12 ID:bodeT8Mh

あ、ちなみにZ3が出るならMPEG4（できればMPEG2も)動画対応だろうね。
そろそろDVの代りに良いかもな。って言うかもう１年くらいDV使って無いし。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 06:41 ID:SHhCU8mb

まぁこの間のイトーヨーカドーの500万画素デジカメ見たいなこともあるし(笑)＞発売日前日に発表

208 ：169：04/06/25 11:57 ID:fbPIW8zk

まーまーどうなるかはもう少し待ってのお楽しみってことでｗ

正直G500は海外で販売されてるからこの名称でいいのかな？と疑問でしたが
どうも、その方向で行くみたいな感じなので･･･。
だからG500の発売に関しては話はあるみたいだけど実際に市場に出るかば微妙です。

Xzが個人的には早く見てみたい。コニカミノルタ起死回生の主力商品。使いたくはないのだけどｗ

去年の年末ぐらいだけどα-7Dをコニミノの営業(かな？)がYの社長にこんなのになりますって
見せに行ったらしいし。実機なのかモックなのかわからないけど･･･。
発売も近いかなと。しかし、よくこうゆうの発売がずれ込むから今回もずれ込むかも。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 14:39 ID:bodeT8Mh

でもさぁ。Xzなんて出したら次はどうするの？
Xz2とかXztとか３文字にするんかな？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 20:08 ID:4/i4cKiY

Xzz

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 20:14 ID:6XMK+JNZ

A1を売り切らないとスペックがかぶらないかな？
個人的にはZシリーズを買う事は今後無いと思うけど、Z2のままでカラーバリエーションを増やして欲しい
黒を追加するだけで、かなり売れるようになると思うんだけどナ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 20:42 ID:gLRN4zjr

じゃぁせっかくなんでZ3の機能予想and要望でも。

1.　1/2.5インチ 500万画素CCD＆nu-core搭載
2.　アンチシェイク搭載
3.　動体予測がさらに進化してA1搭載の3DAFに
4.　フォーカスが3点から9点ワイドフォーカスに
5.　ボディ色がブラック
6.　MPEG4のVGA録画が可能

ってなところでしょうか。ここまで全部実現されたら、見た目を除けば最強の
高倍率ズームになりそうだけど。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 20:44 ID:gLRN4zjr

>>211
A1はこの間ビックで店員に聞いたところ、既に生産終了で流通在庫のみなっているそうだ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 21:09 ID:mv+07Ixq

俺はもう、Z2 + 手ぶれ補正だけでいい、それで飛びつくから出しておくれよ。

あ、

>5.　ボディ色がブラック

これも欲しいかな。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 21:33 ID:bodeT8Mh

>>212
お、イイね。
俺的なわがままとしては

>1.　1/2.5インチ 500万画素CCD＆nu-core搭載
どちらかと言うと400万画素のままの方が画質が安心できて良いかな？
NuCore搭載は良いね。

>6.　MPEG4のVGA録画が可能
うん。これが出来れば買いかな。MPEG2も有ればなお嬉し。
高音質になってステレオマイク入力端子が有ると最高。

俺Z2はパスしたから良く知らないんだけど、以下はZ2で改善してたんだっけ？
・ファインダへのズーム位置表示
・動画時のAF禁止
まだ沢山有った様な気がするけど、最近Z1ほとんど使ってないから覚えてないやぁ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 22:28 ID:zcA08rke

テレ側でも明るいレンズで、そこそこ安いということで、Z1を買いました。

で、ひとつ質問です。
室内でストロボOFFの状態で 1/40 F2.8 の表示で、こりゃ暗いわと思って
ストロボを上げたのですが、露出表示が変らないのです。
ストロボ焚く分、露出が短くなるか絞られると思ったのですが・・・。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 22:33 ID:2RZOtikq

>212

それってほとんどA1じゃｗ
出たとしてもA1と同じような価格になると・・・
じゃあ今A1買えばお互い幸せじゃないかと・・・

妄想に浸るのはいいけど、それ上位機種の性能を
並べてるだけじゃん

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 22:50 ID:bodeT8Mh

>>216
プログラムオートだと、そんな感じじゃない？
そう言うときは絞り優先オートが良いと思う。
絞り優先でシャッター速度が遅くなりすぎる時はマニュアルにする方が良いかな。
ストロボを使って周囲光を有効に使わないので有れば、シャッター速度は限界（Z1の場合1/250くらいだったかな？）
まで早くしても、ほとんど同じ絞り値で撮れるんだよね。
（しばらくZ1使っていないかったから、細かい所で間違ってたらゴメン）

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:23 ID:Y6g025gt

Z2で撮った肌色が赤みがかってとても気になってます。
何か良い設定方法ありますか？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:31 ID:Kw4OJgfP

白人を撮る。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:40 ID:bodeT8Mh

>>219
露出をプラス補正するとかじゃ駄目だっけ？
駄目なら薄いピンク色のティッシュか何かでホワイトバランスをプリセットする。
あとはストロボを弱めに炊く（って出来なかったっけ？）
それでも駄目なら、レタッチしか無いかな。

ところで、どんな光源で撮った時の話？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:46 ID:bVZqugn/

手ぶれ補正はＦＺシリーズみたいに高倍率ズーム機にこそ搭載して
こそその効果が十分に生かせるわけで。１０倍ＡＳ付はそんな贅沢な
仕様じゃないでしょ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:51 ID:Y6g025gt

>>221
フラッシュ使用時の感じはいいんですけど
天気がいい日の屋外､日陰､蛍光灯下の室内です。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:53 ID:bodeT8Mh

>>233
じゃ、やっぱり少しピンク系の色でホワイトバランスをプリセットして
ホワイトバランスを騙すのが一番かも。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:54 ID:bodeT8Mh

ありゃ、未来にレスしてしもた。>>224は>>223へのレスね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:56 ID:Y6g025gt

>>224
それしかないですかね。
この赤みって仕様なんですか？みなさんは気にならないのですか？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 00:00 ID:NyGlWt6Z

むしろ常夏気分で最高だ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 00:34 ID:QNndeK5E

>>215
ズーム位置表示、動画中の光学ズームはZ2で修正済みでつ。

ちなみに1/2.5インチ500万画素は、希望ではなく、新機種だから必然的に画素が上がるだろうから
多分この辺りになるのかなと。
CCDサイズが変わるとレンズ作り直しだろうからそこまではないだろうなぁと。
希望的観測ではP600に搭載された1/1.8インチの600万画素CCDとかならないかな。

>>217
この後αデジが控えていることを思うとラインナップ的にAシリーズとZシリーズを統合したほうが
戦略上有利になるんじゃないかと。＞対FZ3、S2IS？
ここまでやっちゃえば機能的には並ぶもののない機種になれそうだし＞画質は抜きでｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 00:54 ID:Lue+8A0X

Z3なんかこいつのCCDで十分だろ？

19,800円の500万画素デジカメ「Eye-Q 5062AF」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087570388/

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 01:30 ID:PDQaeLQv

>229
　そいつの画像処理部は最低だが
CCDは自体は10倍ズーム機としてはオーバースペックと言っていいくらいだね。

1/1.8型CCD搭載の10倍ズーム機欲しいよね。きっとでかいけど。

あーでも1/1.8型５Ｍなら、5060のVGA動画対応CCDでないとリアルライブビューに
ならないんだよね・・・

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 01:38 ID:Lue+8A0X

本当に画像処理部のせいなのかねえ・・・
感度が悪いのにすぐ飽和するように見えるのはCCDの問題じゃないかと(w

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 02:08 ID:wWgUTTFg

＞きっとでかいけど。

俺でっかいカメラ欲しいなあ、1眼デジみたいに十何万も払う財力はないから
5万以下ででっかいのほしい

イパーン人がスナップ撮るだけなら、持ち運びの楽な小型に拘るのは解るけど
それなりに真剣に写真をとるなら握りがよく手ブレしないように大きく
重いのがいい、10倍ズームなんてカメラ選ぶ人はそれなりに写真を撮る人達でそ？

手ブレ補正ねえ、あれば助かるけど必須とまでは思わないし
高価になるのは嫌だし、その分明るいレンズとか広角からの
レンズにしてくれるといいな

233 ：216：04/06/26 09:26 ID:HRHxkAZe

>>218
なるほど。どうもです。
今日は、うちの子猫ちゃんを撮ってみます。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 11:30 ID:D2edGGY9

Z1歴半年でつが、
3秒のセルフタイマーが欲しいでつ。
ミノルタ製のデジカメって3秒セルフを付けない主義でもあるの？

あと、
オリのUZシリーズに付いてるような、強制の無限遠モード。
現行だとAF/MF/置ピン駆使してもなお、ピント外れを量産しとります。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 11:44 ID:Pn0Q3Gc2

>>234
たしかに花の上のカエル、バッタには
AF合わないね。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 12:10 ID:D2edGGY9

いや、遠くに合わせるのが大変なんですよ。
Z1は遠方の静物を撮るカメラじゃないとは判ってるんですが。

MFのインジケーターが∞を指していても、その先がずっとあって
後で同じ所に合わせようとしても出来ないんすよ。
しかも、同じ距離のモノなのに∞から5打で合ったり、20打で合ったり、
お月様でさえ最遠点より手前に少し戻さないと合わなかったり、と
いまだにワケワカメ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 12:26 ID:X1neBUjX

>>236
十字キーの上をポチポチと連打して、音がしなくなった所が無限遠。ちょっと不親切な仕様なんよねぇ、Z1。
月が無限遠より少し手前でピントが合うというのは、一眼レフのレンズも同じよん（メーカーや機種でも変わるとは思うがの）。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 13:42 ID:D2edGGY9

>>237
キー押して音って出ます？キーの物理的なポチポチ音しか聞こえないっす(;´Д｀)
押しっぱなしにすると微かにカタカタ音が聞こえるけど…

ズーム最大時にインジケータが∞になってから更に押し続けると
そのカタカタが34回ぐらい聞こえるので
∞表示の中にも34段階ぐらいあるんだろうな、と解釈してまつが…

＞月が無限遠より少し手前でピントが合うというのは、一眼レフのレンズも同じよん
ありがとうございます。自分は今までに扱った一番いいカメラが
このZ1なものでｗ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 13:47 ID:D2edGGY9

いろいろ文句みたいなの言ってますが、
ビシッと合った時にゃ、そりゃあ格好イイのが（自分の尺度で、だけど）
撮れるので、Z1は気に入ってまつ。
所有デジカメの中で、撮ってる枚数は一番多いです。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 13:52 ID:Pgap2uV5

>>217
いやA1って解像度優先機だからZ1/2みたいな機動性は無い。
両方を全うするする機種はα７Ｄまで待つべきかも･･
ニコD70が存在する今、連写性能も描写性も負けられないね。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 18:56 ID:peQYz6qS

>>234-238
いやぁ懐かしいなぁ。Z1の無限遠問題。
俺もZ1発売日に触って衝動買いしてから月や星を撮るのにMFで苦労したもんだよ。
で>>237 >>238が俺の結論と同じ。

少し補足しておくと、Z1のレンズはフォーカスのガタが多いので
レンズを上に向けたり下に向けたりするとフォーカスが少しずれるんよ。
なんで、毎回無限でピントの合う位置が違うのね。

ちなみに今はデジ一眼買っちゃったんでZ1の出番は少ないけどね・・・

>>234
>3秒のセルフタイマー
そうだ、これも欲しかったなぁ。Z2でも付かなかったんだっけ？

>>240
んだねぇ。俺もAS付きのαデジを待ってたけど待ちきれずD70にしてしまいました。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 23:01 ID:X1neBUjX

>>241
漏れはZ1→Z2→istDでつ。
Z1・Z2は友人にドナドナされますた。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 01:23 ID:W9Cy7WxP

Z3は、コニカ系の画質にしてほしいなぁ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 10:09 ID:q0Yifm8s

まぁまぁおまいら、今日は薄曇だけど雨降ってませんよ。
Ｚ持って紫陽花でも撮りにいきましょうや。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 14:23 ID:6AlCqk3b

日テレの旅番組でゆうこりんがZ2使ってる。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 14:32 ID:M6PHJRXR

この時期にﾐﾉがﾌﾟｯｼｭしてるわけないから番組(制作)の自前か

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 15:27 ID:XBL4pvZD

B型専用玩具カメラ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 16:01 ID:M6PHJRXR

FZ10がぎりぎり玩具を抜けかけている程度で、単体の高倍率機なんて、全部玩具だろ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 20:43 ID:LB867qyE

キスデジですらオモチャ扱いするヤツもいるからな

紫陽花みたいに紫の色は潰れちゃうんだけどなんでかな？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 21:28 ID:q0Yifm8s

紫っぽい色はデジカメ全般が苦手な色だってのは前に聞いた事があるんだけど…
そういや花博で撮った青バラも色潰れしてたっけな…。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 21:49 ID:ZHn2gcEs

>>249
デジカメは俺もおもちゃだと思ってる。
それも、いじり甲斐、遊び甲斐のあるおもちゃ。
使い倒す感はＰＣやクルマいじるのとちょっと似てるな。

だから「どのカメラがおもちゃで、どのカメラがおもちゃでない」
と言うことはなく、全部おもちゃ。同レベル。
デジ眼とか銀塩がコンパクトデジカメを笑うのは
本質を知らないからだとしか思えないね。ま、プロは別にして。

で、紫が難しい理由は、俺も詳しくは分からないが、
ＣＣＤの特徴として、赤色が飽和しやすいせいだから、だった気が。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 22:04 ID:q0Yifm8s

>>251
なるほど。
すると飽和しやすい赤の色を画像処理でカバーしようとすると紫のはずが蒼になり、
真っ向から描写しようとすると潰れてしまう、って事なんだろうか…。
教えてデジカメの偉い人！！

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 22:59 ID:aZtiZGE4

Z1って去年の10月でZ2が今年3月。
で、そろそろZ3??
開発期間短すぎでしょ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 23:42 ID:byYZySCl

>>253
コニミのにはそんなに体力があるとは思えないけど、前にやっていたNHKの番組の中で、キャノン
なんかはデジカメの良く売れる旬の時期を半年程度に設定し、絶えず新製品を出しつづけるのだ
そうだ。

勝ち組みの企業は違うなぁと思ったよ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/28 20:36 ID:WzEqN9uN

TCON-17を買おうと思うのだが
テレコンって面白い？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/28 20:45 ID:QNU/EYfS

>>255
５分は笑えるよ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/28 21:37 ID:VrXTrir8

正直(本体に対して)大きすぎ>TCON17

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/28 22:05 ID:AYkKJiK/

>251
で銀塩はカメラなのか？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/29 00:55 ID:V3wtec9i

波長の短い（エネルギーの高い）紫を、それより波長の長い赤と青で
表現しようとするのが無理があるのじゃないかと。
いわゆる赤紫系ならそんなに問題なさそうだけど。
人間てアバウトだから紫と思えば紫に見えるように出来てるし。
機械はそういう点で融通が利かないからじゃないかなぁ、なんて思うのですがどうでしょう。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/29 08:28 ID:yKg67Gl5

>>259
>人間てアバウトだから紫と思えば紫に見えるように出来てるし
？？
だったら、液晶に見えるのも紫と思ってしまいそうだが

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/29 23:30 ID:KvkM2asi

紫フィルターとか無いの？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/29 23:52 ID:KvkM2asi

Z2に小口径の安いテレコンで使えるの有る？
テレ端位置以外のケラレとかは気にしないけど

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/30 00:08 ID:y78BVFPB

>>262
Raynox DCR-2020とか。

264 ：263：04/06/30 00:12 ID:y78BVFPB

小口径じゃなかった…_|￣|○

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/30 00:43 ID:37n4mG4t

>260
LEDの白だって分光してみれば、いわゆる全く「白色」スペクトルじゃないよ
黄色と青の合成色
でも人間には白く見えちゃうし
記憶補完てのもあるし

>261
紫フィルター（TOSHIBA U390とか）もあるけど製造上赤のほうにも感度出ちゃう
これは青フィルターと組み合わせれば済む話だけど、透過率下がるし
しかも紫フィルターって紫～紫外しか感度無いからあんまり使いでがないのでは

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/01 17:30 ID:bxStD4u6

Z3の変更点は、光学12倍ズーム化と、ANTISHAKE対応ということでした。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/01 18:08 ID:HhxNryFt

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Ｊ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/01 18:29 ID:vvc4bYAr

ソニー製300万画素CCD、10倍ズームレンズ、パッシブ式併用ジェットAF、ホットシュー装備、
サンヨー並の30フレームVGA動画、60フレームの滑らかな液晶。
これだけの内容で実売4万円台後半と非常に安い。このタイプが欲しい方にはお勧め。
特に売りのジェットAFはかなり好評。今までのデジカメではほとんど味わえなかったレベル
まで向上している。

デザインは近未来的でもあり、レトロチックなイメージでもある。
しかもそのデザインがちゃんと理に適っている点も見逃せない。
とにかく持ちやすいのだ。よーく見ると、レンズやグリップなどが
ディマージュA1とかなり近い配置になっている。道理で使いやすいはずだ。

それにしても、60フレームの液晶の滑らかさは筆舌に尽くしがたい。
バーチャファイター1が2になったぐらいの感覚。ヌルヌルとして酔ってしまいそう。
これは是非他のディマージュにも移植して欲しい。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/01 19:12 ID:CClhpBqR

>>268
同じ30フレーム動画でも、SANYOにはおよびもしない。
Z1,A2,MZ3,J2と持っているが
動画画質は
MZ3>>>>J2>>>>>>>Z1>A2だわな。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/01 19:54 ID:ACU3g19w

>269
　J1/J2とZ1の違いなんて、圧縮率くらいのモンだが。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/01 19:56 ID:MT1Ayd31

>>269
きちがいNを相手しちゃだめです

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 15:36 ID:Tbc2Pr6q

はは～ん。
ここも、にいふねが建てたようだねｗ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 10:44 ID:oscJi05w

てか269な見解を出してるのもどうかと･･

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 16:43 ID:bofJbXOt

ブタバラアダプターの試作品が出来たみたいですね
完成したら欲しいな～

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 17:53 ID:kDT+Xx7T

値段高いね

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 23:16 ID:z/fMntog

Xの５００万画素機は、なんでもX50っつー名前になるらしい。
ちょっと厚みが増えて、起動スイッチはスライド式だとか。
レンズが真ん中あたりに来るらしい。どーいう構造化はよく判らないけど。
　
あと、画面は２インチだって言ってた。
　
Z3は、ブラックとシルバーの両方を出すそうです。
日本市場だと黒がメインで、シルバーは限定色扱いみたいですが。
　
……多分誰も信じないんだろうなぁ、と思う今日この頃。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 23:21 ID:OXW0ghDJ

>>276
発表されたら信じてやるぞ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 23:22 ID:z/fMntog

ちなみに製品発表は7/5か、その周辺だったはず。
後もうちょっとですな。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 01:08 ID:ctyJVPaZ

>278
惜しい。いや、その周辺って言ってるからおまけで正解。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 07:36 ID:BmksE1Vv

Z2、ヨドバシで触ってみたことあったけど、ピント合わせをぐずぐずいつまでも迷って何やってんだよってのに
、半押し5回に1回くらいはなったから購入候補から外したけど、Z3ではそれ直ってるかな。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 08:52 ID:UNEVVdR6

>>280
FZ10を買え、その方が幸せだ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 14:07 ID:oqffhQT5

Z1、お手頃価格になってたから買おうかと思って触ってみたんだけど
なかなかﾋﾟﾝﾄ合わなくて(´・ω・`)ションボリ。ﾋﾟﾝﾄ合い辛いのは室内だけ？
DiMAGEの画質(個人的にはﾋﾞﾋﾞｯﾄｶﾗｰとか)好きだから欲しかったんだけど
手ぶれ補正とﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ液晶が欲しくてS1ISを買った。
望遠機はどれも一長一短。Z3はどんななのか気になるねー…

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 16:08 ID:UNEVVdR6

室内、夜間、無限遠
この３点は鬼門だ
これ以外の条件ならだいたいAF最速

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 19:02 ID:HksV5+My

Ｓ1とかＦＺ10みたいにレンズ明るくして欲しい
2.8-3.7じゃ暗すぎ
しかも2.8の域が少なすぎですぐに3.4になる
ま、Ｚ2には満足してるけど

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 19:45 ID:UNEVVdR6

>>284
S1はあんまり見たこと無いけど
FZ10なみに大きなレンズを付けないと無理でしょ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/04 22:44 ID:MJPDRW4C

>284
Z3にASが付けばそんなに明るいレンズじゃなくても大丈夫だよ＞手ブレは

287 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/04 23:28 ID:OAxuG0u9

んじゃ手持ちで長時間露光かよｗｗゲラ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 15:13 ID:B3We7ChP

Ｓ1みたいに
2.8-3.1にしてくれよ
これならレンズ大きくしなくても出来る

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 17:26 ID:MnavyyZs

Z1買いました、でワイコンが欲しいんですけど何処のがいいと思います？
・ミノ純正
・オリのWCONなんとか
・カメラ屋でよく見る安価なレイノックスのあれ
・あるのかしらんけどケンコー

これぐらいですか？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 17:29 ID:B3We7ChP

ミノ純正は高いよ
吉田産業のワイコンにしなせえ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 21:41 ID:1yrzt3dd

Z3はFZ10に対抗するために12倍ズームとかになんのかな？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 22:23 ID:kMGTZdG0

逆に７倍ぐらいでもいいけど

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 23:26 ID:B3We7ChP

８００万画素でデジタル２倍にしたら１４倍ズーム

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/05 23:58 ID:kMGTZdG0

ふーん

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/06 00:01 ID:6kTD94oX

まー、あと1,2日なんだから待ちなさいってば。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/06 00:05 ID:9Hh+pSST

>>290
WCON-08とZCW-100、DCR-720を持ってます。
Raynoxのアダプターとワイコンを買うと結局9000円弱かかります。
それに対して純正はワイコン＋リングで1万円位かな。

違いは以下の通り
DCR-720　画質はまぁまぁ。ズーム全域使える。でも周辺歪曲がかなりある。フィルターは薄型じゃないとケラレの可能性あり。
ZCW-100　画質はまぁまぁ。ズーム3倍くらいまで大丈夫だが、それを超えると周辺が豪快に流れる。歪曲はDCRよりまし。フィルター付けるとケラレ発生。結構小さい。
WCON-08　画質はいい。これも3倍を越すと周辺が流れる。でかくて重い。5255のSURが必要。歪曲少な目。ハレきりしないとフレアが出やすい。

歪曲が少ないほうがよければオリンパス。歪曲があってもズーム全域対応がよければRaynox。
純正は、小さいこと以外はあまりメリットがないんでお勧めしません。

＞293
A2の機能ですね。200万画素のなんちゃって400mm。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/06 22:29 ID:esPaJkju

>295
壁|-`).｡oO(　妄想癖は治ってないな・・・でも楽しそうで羨ましい・・・　)

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/06 22:56 ID:EMFgtRCj

俺のZ2ファインダー切り替え障害が発生。
ファイだー側にしても一度液晶画面が暗くなるが
液晶のシャッターが閉じることなくまた液晶に
表示。ファインダー側は真っ暗。

今日買った店の系列店に修理を依頼した。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/06 23:16 ID:S0Pv9cKF

１０倍ズームでぶれない方法はないのでしょうか？

ワイコン付けた方がいいのでしょうか？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/06 23:40 ID:8lJq9R/x

三脚使え

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 00:39 ID:a7GmGfPi

　　Λ＿Λ　　＼＼　　　　♪
　（　・∀・）　　　}三{　　／
　と　　　　つ＝＝□　　　　ﾋﾟｺｯ!
　　Ｙ　イ　　　　}三{
　　し'ヽ_）　　< 　>_Λ∩
　　　　　　（＾Ｖ｀Д´）/ >>299
　　　　　　　　　〉　　　 /

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 00:43 ID:ep2xPoAz

>301
GJ！

＞ワイコン付けた方がいいのでしょうか？
ワイコンが手ブレ防止の何になるんだ？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 00:54 ID:ep2xPoAz

>296
細かなインプレありがとうございます、ミノ純正はまず消えました
WCONはでかいしSURもいるしこいつもあれかなあ

実はMCプロテクタ付けたくてレイノックスのアダプターはもう持ってるんです
（特価で役900円でゲット）がDCRは歪曲かなり有りですか・・・
はああ、なんか他に探すか（キャノンもあるなあ）それともDCRで妥協するか
でも人間撮影だから歪曲の影響目立つやろなあ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 01:05 ID:Sg0fa1Nq

7/7 1100 x12 4M AS

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 01:17 ID:Kacnm0nK

>>304
ん？Z3今日発表って事か？
ところで1100って何だ？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 01:18 ID:P46g9DP/

>>305
午前１１時？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 01:22 ID:Kacnm0nK

>>306
なるほど。それっぽいね。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 01:25 ID:Kacnm0nK

せっかくのネタなので・・・
12倍ズームってオリジナルかな？
まさかFZ10みたいな大型レンズ？
他に12倍ズームってどこかでやってたっけ？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 01:33 ID:a7GmGfPi

>>304のスペックで６ﾏｿ台だったら大変だな(w

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 01:42 ID:Kacnm0nK

>>309
普通に考えて、ヨド初物価格で６万円ちょい超えるくらいじゃないかぁ？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 02:10 ID:ZLPh5Nl6

7/10 1300 x10 4M AS

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 02:28 ID:Kacnm0nK

7/10って土曜日なんだが・・・

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 02:32 ID:yXXa7rvQ

スパイダーマン2の公開？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 04:16 ID:yeW7HDPb

１２倍になるんだったら完璧FZより上

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 06:24 ID:VgMe54uf

たとえ、5回に1回は「ピント合わせられないよぉ」であっても。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 11:08 ID:lWyunTOC

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/konimino1.htm
発表ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ△ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 11:09 ID:Kacnm0nK

げ、ホントに発表されたんだね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 11:18 ID:ZhuWRGwi

イイ！嘘じゃなかったんだな。待ち遠しい～

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 11:18 ID:AOq0EdkH

ちょっとカッコいいかも　ブラックいいね

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 11:19 ID:Kacnm0nK

やっぱ12倍だったね。
て言うか>>304のまんまだから、リークだったんだね。

レンズは新開発っぽいね。今度は自社製だろうか？
でもテレ端の明るさがF4.5って言うのが気になるなぁ・・・これってスペックダウン？
ADガラス２枚のAPOとあるが12倍で色収差をどれくらい抑えているかはサンプル見ないと何とも言えんね。

ちなみにスイッチファインダは何で止めたんだろ。
スイッチファインダだとEVFがでかく見えて好きだったんだけどなぁ・・・

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 11:27 ID:gECDKNhS

ユーロシルバーなら回りに気付かれずにZ1から乗り換えられるかなぁ。

322 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/07 12:01 ID:vrL/JMHB

５００万画素はムリだったようだな。
ＡＳ付いてよかったよかった。
ま、こんなところか。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:16 ID:5jqNbxC/

すげぇーーーーーーーっ Z3
元2100UZユーザーとして初めてまともな後継機が現れてくれたって感じだな。
発売日に絶対買うぞー

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:21 ID:cMBWgaSc

A シリーズは消滅？

325 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/07 12:22 ID:vrL/JMHB

気になる筐体デザインもソフトな感じになっていいね～♪
こりゃＦＺからかなり流れてきそうだな。１２倍ズームだし。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:31 ID:KQv0Of/P

ＦＺ１０とどっちがいいの？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:32 ID:ZhuWRGwi

そりゃ後発のZ3だろ。恐らくな

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:35 ID:KQv0Of/P

>>327
どんな点ですか？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:38 ID:LPVVn9+W

ニッケルマンガン乾電池、オキシライド乾電池、リチウム電池、CR-V3型リチウム電池はご使用いただけません。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:47 ID:Kacnm0nK

まあ少なくともレンズの明るさとマニュアルフォーカスリングはFZ10が上だな。
Z3が上なのはレスポンスと動画関係か？

ファインダの見易さはどうだろうね。
スイッチファインダ止めたおかげでFZ10並に見え方が小さくなったらイヤだな。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:53 ID:VjohIc4F

４２０ミリ相当ﾊｧﾊｧ。漏れ的には４２０ミリでＦ４．５なら御の字だ。
少々無理してでもＺ１から乗り換えるかな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:53 ID:zUEWEUYL

なんでパッシブやめちゃうんだyo!

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:55 ID:UBf4zZU/

パッシブ復活はZ4？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 12:57 ID:Kacnm0nK

>>332
パッシブ使わなくても、Z1,Z2よりAFが早くできたからでしょ？
Z1使っててパッシブセンサー隠しても、それほどAF遅くなった気がしなかったしなぁ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:00 ID:UBf4zZU/

Z2はパッシブ隠すと別物デジカメみたいにAF鈍重になるけど？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:00 ID:LPVVn9+W

AF補助光もないし、暗いところやマクロではAFが遅くなってるかもね。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:01 ID:Kacnm0nK

>>333
やるんなら一眼レフみたいにハーフミラー使った位相差AFの方が良いな。高そうだけど。
パッシブはフォーカスエリアの精度も今ひとつだからなぁ・・・

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:16 ID:UBf4zZU/

精度は今ひとつでも有るのと無いのとじゃけっこうちがう。
やっぱ予算枠の中ではパッシブとASを一緒につけることは難しかったのだろうか？
惜しいなぁ・・・。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:21 ID:Tsz3PHYW

絶対買う！

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:23 ID:laQVagp0

ＡＳ付き待ってました～
俺も買う！

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:23 ID:Tsz3PHYW

それにしても、レンズの上のマークついてるところ
カッコ悪くないかい？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:24 ID:uEt7SfVQ

コニカミノルタ、DiMAGE X、DiMAGE Zシリーズに3機種を追加
──DiMAGE Zには手ぶれ補正機構も搭載
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/07/news021.html?pc10

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:26 ID:Kacnm0nK

>>338
確かにパッシブ有った方がよりAF早くできたのかも知れんね。
ひょっとしたらデザイン重視で廃止・・・な訳無いか。

パッシブ無くなったおかげで、気兼ねなくコンバーションレンズアダプタを
付けっぱなしにできると言うメリットは有るけどね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:26 ID:uEt7SfVQ

http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/07/l_mk_dimagez3.jpg
シャッターボタンまわりのデザインがなんとなく栗と栗鼠を連想させるのでちょっとなぁ・・・
う～ん

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:28 ID:Kacnm0nK

知らないうちにオフィシャルもキタ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0707_03_01.html

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:34 ID:CBxcjddV

デザインが多少まともになったね（笑）＞Z3

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:35 ID:UBf4zZU/

デザインはPowerShotPro90ISに近づいた。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:36 ID:qVOiMTG4

特筆すべきは2秒セルフかもしれない。ユーザの声が届いたって感じだね。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:37 ID:Kacnm0nK

やっと付いた
セルフタイマー約10秒、約2秒

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:37 ID:Kacnm0nK

>>348
あちゃ～ちょっと出遅れた

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:38 ID:Kacnm0nK

商品紹介ページまで有るじゃん
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z3/index.html

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:50 ID:yauOt34f

窓越しの撮影ではP－AFは使えないよね。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 13:59 ID:ZLPh5Nl6

これ売れそうだなあ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:00 ID:2K+77VFv

あとはバリアングル液晶だ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:02 ID:Kacnm0nK

電池寿命が短くなったのは今ひとつだな・・・画像処理チップが変わったのかな。

Z2（Z1も同様）
連続再生時間約300分
撮影可能コマ数約250コマ
連続録画時間約180分

Z3
連続再生時間約220分
撮影可能コマ数約170コマ
連続録画時間約70分

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:04 ID:0RKooPdw

欧州銀カラーだと雪だるまみたいなデザイン
こまわりｸｿのﾎﾟｺﾁﾝよりはだいぶましになったね

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:05 ID:ZLPh5Nl6

出て間も無い頃にキャッシュバック込みで３９０００円で買ったZ2

俺はギリギリセーフだ！

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:05 ID:ZLPh5Nl6

最近Z2買った人はショック満吉だなｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:11 ID:H7Nvi0MR

今更だが昨日、Z1をAmazonで注文。
まだZ2を買わなかっただけ救いがあるというかなんというか…。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:13 ID:AOq0EdkH

AS付いたらやっぱり別物って言うくらい違うんだろか
ちょっと楽しみ

高倍率、手ブレ防止の中堅カメラ面白くなりそう

361 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/07 14:13 ID:vrL/JMHB

>>358
ヲッ♪

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:16 ID:ZUAp+uDp

>>358
値段考えたらそうでもないかもよ。
Z3出ても最初はかなり高いと思う。
>>359
あえて安いZ1を狙うってのも一つの手だわな。

363 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/07 14:17 ID:vrL/JMHB

>>362
甘い甘い♪
Ｚ４まで待てｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:18 ID:UBf4zZU/

まぁどうせZ3も発売日に買うわけではなく、
値段が常識的に下がってきてからが本場だからタイミングなんてどーでもいいな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:19 ID:ZLPh5Nl6

Z2のジェット値下げが確実になったが
３９０００円で買ったから俺は別に気にしない

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:20 ID:ZLPh5Nl6

>>363
話が違うぞ
Z3買えって頻繁に言ってただろ

367 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/07 14:21 ID:vrL/JMHB

>>366
まあ気にするなｗ
それも人生だ♪

368 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/07 14:29 ID:vrL/JMHB

今使ってるヤツでじゅうぶんだからＺ３は見送り。
これでも見てろ。
ttp://www.geocities.jp/saikyo_post/kokura/kokura_001.jpg

＃Ｚ４楽しみにしてるよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:32 ID:Kacnm0nK

Z3の取説に真正面から撮った写真が載ってるけど、何か格好悪～って思うのは俺だけ？
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/manual.cgi?category=DSC&product=dz3

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:36 ID:AOq0EdkH

フラッシュ上げた写真も早く見たい
でもQ&Aみていたら外部フラッシュって専用のものしか使えないんだ・・・ｏｒｚ

371 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/07 14:38 ID:vrL/JMHB

フラッシュより太陽光ライトのほうが面白いよｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 14:38 ID:ZLPh5Nl6

DiMAGE Z3 FAQ No.3

Q：カメラの外装は金属ですか

外装は主にプラスチックを採用しています。

ｗまたまたオ○ツスーツが必要になりますな（爆笑

373 ：万年厨房：04/07/07 14:49 ID:jbcLeeQL

あぶねー漏れもZ1アマゾンで注文しようか考えてたんだ。アブネーぜ

374 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/07/07 15:00 ID:vrL/JMHB

>>373
待ってても焦燥感が募るだけだろｗ
アト３日もしねーうちカリカリしてくるからよｗｗﾆﾔｯ♪

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 15:04 ID:D8UkNbEI

初値は6万ちょっと？と予想してみる。
6万以下なら、8月中にゲットしたいな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 15:34 ID:bz0DTxbj

>>370
斜めからだけど内蔵フラッシュアップ時の写真あり
http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/miniinfo.cfm?i=20040707wi000wi

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 15:47 ID:yauOt34f

女子高生のコソーリ撮りに使いたいけどシーズン遅れだよ　orz
4月なら間違いなく買いだったが秋冬シーズンに亀新調するのもなんだかもったいない。
Z4待ちかな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 15:55 ID:rEEF68Zb

Ｚ４はマイナーチェンジの予感
男は黙ってＺ５待ちだ！

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:02 ID:U6Ar9o8g

(;´Д`)Ｚ３どうしようＺ３。Ｚ1から乗り換えようかなぁ…

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:03 ID:7yVqxWFZ

工務印にボーナス出る前に発表しないコニミノって馬鹿者ねぇ？
ついこの間出たばっかりだけど、出たあとだと使い道だいたい決まってしまっているからな。
それとも民間しか相手にしないか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:04 ID:dhTQesjC

Ｚ３のキーカスタマイズって
マクロとフラッシュ両方カスタマイズできんのかな？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:11 ID:aMvpitI2

Z3の詳しいｽﾍﾟｯｸ教えて！

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:11 ID:TjGYRl6q

http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/konicaminolta/z3/z3-4-450.html

パックマン

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:17 ID:J+QIzMDx

FAQに「Z3は、スイッチファインダーではありません」とあるのですが、
どんなファインダーに変わったのでしょうか？
教えて、エロい人ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:22 ID:HPtZP6fT

これでE100とZ1を売る決心がつきもうした。
びびたるものだが肥やしにはなるだろう。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:22 ID:Kacnm0nK

>>384
>>342のリンク先から抜粋
ファインダーは液晶ビューファインダー(0.3インチ、約11.8万画素)と、液晶モニター(1.5型、約7.8万画素)で、撮影時は50fpsの高速表示モードとなる。ファインダーとモニターは従来のようなミラー切替ではなく、独立した機構となっている。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:24 ID:Kacnm0nK

↑違った>>316のリンク先からだった

388 ：384：04/07/07 16:49 ID:J+QIzMDx

>>386-387　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ちゃんと読んでませんでした。

AS付けることにより、切り替え機構？が入らなくなたのかな？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:54 ID:ElhYVtjJ

CF,MD SDのデュアルスロットになるZ4待ちか…
はやくVGA30fpsを実用化してくれ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 16:58 ID:CLoM+8TI

はぁ？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 17:17 ID:qvcsU7oW

Ｚ１、Ｚ２もＶＧＡで秒３０コマだろ。ＳＶＧＡのことか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 17:20 ID:xh4CDk4y

シャッターボタンまわりのデザインが、ちょっとどうかとおもう…。

でも、オレこれ買うよ！　FZ2から乗り換える！！
CCDシフトのASの威力は、Aシリーズを試用すると
FZシリーズより明らかに気持ちよく体感できるもんね。

あと気になるのは画質だけど、まだコニカ路線には変わらないだろうか。
Z2に近いままだったら、ちょっとがっかり。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 17:23 ID:TjGYRl6q

これもしかしてデザイン以外はすごい？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 17:27 ID:dhTQesjC

>>393
愚か者。「デザイン　も　すごい」の間違いだろ？ん？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 17:42 ID:ElhYVtjJ

MDないとVGA30fps使う気しないよ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 18:44 ID:5mdfWdTc

ひわい

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 19:19 ID:v3yu9q+G

SD 1Gが3.5万ぐらいにならんかな。
最近、やっと4万切り始めたので
Z3と一緒にかって、動画撮りたいっす。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 19:21 ID:c5rHM8xL

内蔵ストロボが非力になってしまったのが残念

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 19:53 ID:ZLPh5Nl6

http://www.photographyblog.com/comments.php?id=3030_0_1_0_C

http://www.photographyblog.com/weblog.php

http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimage-z10/specifications.html

新製品の周期が早過ぎるから批判されてるねコニミノ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 19:57 ID:ZLPh5Nl6

http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimage-z10/index_nf.html

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:08 ID:ZLPh5Nl6

Z10
1/2.5型330万画素、8倍ズーム、マクロ1cm、SS1/2000、セルフ2秒、フォーカスエリアセレクション
6 - 48 mm (35mm換算36 - 290 mm), f/3.2 - f/3.4、パッシブAF
他はZ3と酷似
Z1よりノイズが減るかな

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:11 ID:MXBVcDdF

Z3かぁ。こないだ（4月）Z2買ったばかりだもんなぁ。
6万はつらい。だけど手ぶれ補正は欲しい。

FZ2買うかな。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:15 ID:AeeTcS8U

テレコンのアクセサリはやぱり付かないんだね
出ないのかなぁ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:15 ID:zsH+kr2y

Z3もZ10も素晴らしい出来ですねえ。
特にZ10のフラッシュ（+パッシブAFモジュール）周りは秀逸。
α-5700iを彷彿とさせます。
フラッシュは剥き身がいいと思うのですが、どうでしょうか。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:25 ID:ZLPh5Nl6

Ｚ10はCIPA準拠５００コマ撮影だってさ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:31 ID:ZLPh5Nl6

ｚシリーズ終了とかぬかしてたポンコツ野郎はマスゴミも含めて
デマだったわけか

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:32 ID:2W456Yrg

うわ、今知った。すげーーーーーーーーーーホントに出るとは！！

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:46 ID:a2Czimpq

6万かー、イラネｗ、WのF値も暗くなってる、電池の持ちも落ちてる
ストロボも弱くなった、と悪くなったとこも結構あるし

Z1を3万で買ったけどこれで十分だわ、皆そんなに手ブレ補正ほしけりゃ
S1ISやFZ10じゃあかんの？両方とも今は5万ぐらいで買えるみたいだけど

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:51 ID:MXBVcDdF

>>408
Z2を選んだ人がS1IS買うかな？
ちょっと考えればわかりそうなもんだけど。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:55 ID:psTVmEC2

ああ、Z2使ってるけどS1ISも使ってる。
Z3のAFがZ2以下ならZ4を待つつもり。
早く店頭で比較したい。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 20:56 ID:cLT+6kR/

三脚+Z2+TCON-17万歳

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 21:00 ID:2W456Yrg

35mmから使えるのは嬉しいな

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 21:26 ID:ZrEp0gnI

なんでまたあんな格好にしたんだか・・・。　orz

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 21:31 ID:Ij4j/HNR

にいふねってまだいたのか

それはそれとして日本サイトのZ3と米サイトのZ10のページがそっくりなのが気になる
Z10は日本では売らない気なのかな

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 21:38 ID:c7RSmacz

Z10
北米市場向け。フランクなおとっつあん(ry

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 21:41 ID:pfL+Tcnu

http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimage-z10/02.html

はみちんサーブ食らえ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 21:45 ID:ZLPh5Nl6

Ｓ1とかＦＺ10みたいに、周りにボタンがごちゃごちゃついてない
ぷっ！コニミノ、カメラスーツを意識してデザインしたなｗ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 21:58 ID:u1If9nix

あとは画質が気になるねぇ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:00 ID:tLnpUyZf

Z2よりちょっとおとなし目の色再現きぼんぬ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:02 ID:MHczeMEG

Z3はデマだと思ってた。
7月にZ2買おうと思ってたのにOTL
はやくインプレしてくれ！

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:06 ID:nYPg23Ow

もう明らかに　Z3 = 対運動会専用カメラ　だね
ホームページもそればっかり(w

パパママには売れるんじゃない？
俺も買おうかな

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:07 ID:r0lpBeQ0

Ｓ１ＩＳ我慢してよかった！
４００マソ画素、ＳＤカード、ブラックボディ、１２倍で俺的には満貫だな。

とりあえず人柱になるよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:10 ID:Ij4j/HNR

いつだかコニミノ社長がデジカメは2系統に絞るみたいなこと言ってた気がするんだが
X系とA系だけになるんじゃなかったのか？

とりあえず>>422ガンバ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:14 ID:v3yu9q+G

>>421
Z1が出た時、運動会直後であったので、「なんで運動会シーズン直後に
発売なんだよ！」と文句たらたらのメールをしたのだが、効果あったか？

おかげで、運動会はTOSHIBA M700でしのいだよ(連射が結構よかったな）。
2月の学芸会でZ1購入してデビューした。
Z1を手にして、運動会の時こいつがあったら・・・・とよく思ったものだ。

今年の運動会は、もちろんZ3持って参戦するぞ！

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:19 ID:4dN4SLoR

しかしプレス向け，販売店向け発表から正式発表まで1ヶ月近くかかったなぁ。
過去レス見ると，訳知り顔クンがポロポロ情報漏らしてるしw

6月29日あたりに発表しときゃー良いものを引っ張る引っ張る。
6月30日ボーナス組みをみすみす逃すこともないのにね。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:19 ID:izrPj9/w

なんかｚ１ｚ２のバッタもんを韓国あたりが作ったって感じのデザインだな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:29 ID:RL0/VPzr

Z3の液晶モニター1.5型、約7.8万画素ではﾀﾞﾒﾎﾟ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:29 ID:bljafzSc

>>426
ばかもーん、このデザインテイストの良さが解らないのか！
シンプル、かつ大胆、優秀なデザインというのはこういうものなのだ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:30 ID:u1If9nix

今年の初めに、Zシリーズの後継機には

・CCDシフトの手ぶれ補正
・黒を基調としたデザイン

を頼む！　っていう要望メールを
コニミノに送ったんだけど、ホントに実現しちゃった！！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:31 ID:nYPg23Ow

>>423 そうそう
絶対Z3はないと思ってたけど。A3はもうないよね
結局デジ一眼と Z と X に整理したのかな?
でも G もあるし・・・

あまり整理できていないゾ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:39 ID:psTVmEC2

X31が整理されきっていないからなぁ。
Aはαに統合だね。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 22:57 ID:/SKn0x9H

Aは残念だけどもうないでしょうね。客層がαデジにかぶっちゃうし、コニミノにそんな余裕はないでしょう。
Gは旧コニカの開発が作ってるんじゃないのかな。画質に定評があるから残しているのでは？＞Gシリーズ

んでZ3のマニュアルを読んでいるんですが、連射機能が良く分からないですね。
通常連射だと最高画素x最高画質だと2枚、スタンダードやエコノミーだと5枚。記録画素数を200万画素相当
に落とすとファインやスタンダードは5～6枚なのにエコノミーだと51枚!!。
連射に関してはモデルチェンジするたびに退化しているきがする。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:06 ID:PgwZVa8/

Gはどうするんだ。G600とG530の2本立てなんて無駄だよなあ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:20 ID:h2bVSnyk

>401
>404

Z10って手ぶれ補正なし？？
手ぶれ補正なしじゃあ、Z3の方が全然いいような気がするけど。
手ぶれ補正が必要ないならZ1,Z2で十分だし。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:26 ID:Ij4j/HNR

Z10には手ブレ補正なさげ
あったら大々的に公式に書いてありそうなもんだ

それにしても背面の仕様が変わっちゃったのは痛いなぁ
Z1Z2のなんか黒い中に液晶があるのが好きだったのに、おもしろく無くなっちゃったよ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:40 ID:LoNzI5C7

z10って輸出専用モデルでしょ？とりあえず無視しよーよ
現実に買えない物の話してもしゃーないやん
誰か個人輸入でもするのか

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:42 ID:vCIRoq8h

価格に昨日Ｚ２買った香具師が居るｗ
Ｚ３見てＺ２買うならまだしもｗ
まーそういう漏れもＺ２使い。
でも、２０００枚は撮ったしな

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:48 ID:h2bVSnyk

基本的なことなんですが・・・

パッシブセンサーが省略されたのは、映像AF方式だけで
フォーカス時間を高速化できて、必要なくなったからですかね？？

暗所でのAF迷いは置いておいて、AFの総合的な性能は上がってると思っていいんでしょうか？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:49 ID:8Gvhy1W9

>>436 だね。
Z10は海外向けの廉価モデルって所かな。299ドルくらいで売るんじゃない？

と言うかZ3もなんか徹底的にローコストにしている感じがするね。
電池の持ちが悪いのや連写が今ひとつなのも、安い処理チップを使ったための様な気もする。
他にも液晶の解像度は落ちたしパッシブAFも無くなったし・・・
発売直ぐに実売５万円台にはなりそうな気がするなぁ。
逆輸入だと最初からもっと安く手に入ったりして。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:53 ID:8Gvhy1W9

>>438
ミノルタの発表ではそう言っているね。まあ、実際は触って見ないと判らないけどね。
暗所のAF性能はEVFが写るくらいの明るさが有れば映像AFだけの方が有利かも知れないね。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 23:56 ID:45eGJBnt

EVFと背面液晶しょぼすぎ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 00:05 ID:U8nMGBA/

>440
どうもです。

確かに。Z1，Z2の時は

> パッシブAFセンサーにより、被写体までの距離を検出し、
> 高速でレンズを移動させ、さらにCCDの画像情報を用いる
> 映像ＡＦ方式により、精密なピント合わせを行います。

と言っているので、パッシブAFセンサーは映像ＡＦ方式まで
持っていく時間を短縮するだけのようです。
映像ＡＦ方式だけで早いなら、パッシブAFは必要ないですね。

となると
>439 のローコストに関しては、電池の持ちはASで仕方ないだろうし、
液晶はスイッチファインダーじゃないから、液晶ファインダー内が増えたわけだし、
あまり、ローコスト化は感じられないような気がします。

連写が弱いのはASで連写の必要がなくなってきたから！？
ローコスト化だけど、削れるところ削ったって思います。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 00:09 ID:iKoNljyS

ASを組み込んでそれなりの価格に抑えなきゃならんから、他の部分にしわ寄せが行くのはしょうがない。
もともと体力ないんだし。ASが要るならZ3、要らなきゃZ2って住み分ければいい。

444 ：439：04/07/08 00:17 ID:gEtQcPVi

>>442
>と言っているので、パッシブAFセンサーは映像ＡＦ方式まで
>持っていく時間を短縮するだけのようです。
>映像ＡＦ方式だけで早いなら、パッシブAFは必要ないですね。
まあ「原理的には」って話で実際はやっぱり出てからのお楽しみですね。

>電池の持ちはASで仕方ないだろうし
それがASの関係ない再生時間も約2/3になっているんだよね・・・
それに
撮影可能コマ数約170コマ（CIPA※準拠、付属単3形アルカリ乾電池、付属SDカード使用時）
でCIPA準拠って言うのは公平にするためにASはOFFで計測している様な気もするし。

>液晶はスイッチファインダーじゃないから、液晶ファインダー内が増えたわけだし
これも何とも言えないかも。スイッチファインダーはメカが相当複雑なのでコスト高だったと思う。
でも、そのおかげでファインダ表示がものすごく大きくて見やすかったんだよね。
背面液晶をケチったので、この部分のコストはZ2よりかかっていないと思うな。

Z2よりコストがかかっているのはASだけかな？
レンズもテレ端を暗くしたんで安くなった様な気もするなぁ。

445 ：439：04/07/08 00:23 ID:gEtQcPVi

あ、ちなみに俺はローコスト化を否定している訳じゃないからね。
ミノルタにはZシリーズで儲けてもらわないと困るから、ローコスト化は大歓迎。

Z1->Z2は見送ったから、デジ一眼がメインになった今でもZ3は欲しいなぁと思っているよ。
Z3が\49,800-で売り出されれば俺としても大歓迎だな。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 00:33 ID:nDofA8Rf

Aシリーズ打ち止めになるなら、液晶をチルトにしてローコストA1/2って感じになるといいんだけどなぁ。

447 ：439：04/07/08 00:45 ID:gEtQcPVi

>>446 あ、それ俺も賛成。
AシリーズとZシリーズの間的な製品にして欲しかったなぁ。
俺的には、やっぱりAシリーズやFZ10の様にフォーカスリングが羨ましい。
価格は６万円台前半の据え置きで・・・ってさすがに無理か・・・

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 00:47 ID:8cnSyWa4

>>442
ASと連射は関係ないんですけどねぇ。確かに手ブレ防止に連写を使うこともありますが、被写体ブレ
の多くなりそうな場合でも連写を使うことはありますし。
やっぱりA1のほうがいいかなぁ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 00:52 ID:jdCrYioh

連写ならメディア一杯までAF追尾できるM410Rだね。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 00:55 ID:wp7uJrhs

Ｚ３良いと思ったけど
値段次第では安くなっているＡ１でも良いような気がしてきた
いったいいくらで売るんだろう？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 00:57 ID:PIoIT7yT

待望のアンチシェイク搭載で、Zシリーズも完成の域に近付いた気がします。
特にデザインがいいですね。これはバカ売れの予感。

何気にZ10もいい。フラッシュ剥き身のデザインはスパルタン。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:15 ID:aZ6PXt/n

こういうデザインて、いわば理にかなったデザインの一種なんだろうけど…う～ん。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:16 ID:Gz6EimF6

で　FZ10より画質いいんでしょうな？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:17 ID:8cnSyWa4

でもこの後S2ISとかFZ20とかが500万画素で、それぞれ今の欠点（液晶フリーズ、遅めのAF）解消してきたら
負けそうな予感・・・。

＞450
Z2の時が予想販売価格\55,000の実売\45,000辺りでスタートしてるから、このパターンで行くと\53,000
位かな？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:25 ID:gEtQcPVi

>>452 デザインね・・・
Z1はデザインで買わないって決めたけど、触って一目ぼれって奴だったな。
まあZ1買った俺だからそれほど悪いとも思わないけど、理にかなっているかどうかは疑問だなぁ。

グリップとボディの部分が細いのが実装効率を落としていると思う。
もう少しずんぐりむっくりで良いから前後の長さを短くして欲しいと思うよ。
Z1ではスイッチファインダーを実現するために、前後の長さは短くできなかったけど
Z3はスイッチファインダー無くなったんだから、前後の長さは短く出来るはずなのに・・・
どうもZ1,Z2のデザインを意識しすぎた様な気がする。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:27 ID:gEtQcPVi

↑グリップとボディの部分が細い -> グリップとボディの部分の間が細い
の間違い

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:28 ID:iSgtEbr9

>>432
私もHPよりマニュアルを見てみましたが、Z2の場合同じような表がなく
同じ土俵で比べられないような。。。
Z2は通常連射で最高画素x最高画質でも5枚ですか？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:29 ID:0GKpHqM8

光学12倍・手ぶれ補正の「DiMAGE Z3」
発売日 8月6日
実売想定価格 6万3000円前後
http://news.www.infoseek.co.jp/comp/story.html?q=08mycom20040708p85&cat=32

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:29 ID:BtmOvAiB

>>454
>でもこの後S2ISとかFZ20とかが500万画素で、
>それぞれ今の欠点（液晶フリーズ、遅めのAF）解消してきたら

実はS１ISとFZ10とZ2ずっと考えていたのだけど
買えずにいました
本当はCFを何枚か持っているのでS1ISが本命だったんだけど
液晶フリーズのことが雑誌に載ってFZ10かなZ2かなって思っていたのです
Z3はさらに洗練されてカッコイイと持っています
早くサンプルみたいですね

460 ：432：04/07/08 01:38 ID:8cnSyWa4

>>457
Z2は画質やサイズに関係なく通常及びシャッターチャンス連写の枚数は5枚固定です。
Z1は画質やサイズに合わせて記録枚数が変化します。
私はZ1からZ2の買い替え組なんですが、サイズや画質を変更しながら連写をよく使って
いたので、連写速度の上がったZ2を購入した後にこのことに気がつきちょっとショックでした。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 01:43 ID:tWVhB/vj

待望のマックシェイク搭載で、Zシリーズも完成の域に近付いた気がします。
特にデザインがいいですね。これはバカ売れの予感。

何気にZ10もいい。フラッシュ剥き身のデザインはスパルタン。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 02:17 ID:7KbuJZPj

今Z1使ってるけど、デザインと光学12倍、マクロ１センチっつーので、ほしいな。黒モデルっていいね。

ただ、グリップは男の手にしっくりくる大きさにしてほしかったな。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 03:30 ID:An4D2GF2

サンプル写真も、悪条件での写真が多いといいなあ。
夕方とか夜とか。ちょうど、盆踊りや花火大会の時期に発売されるんだから、
参考にしたいねえ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 03:32 ID:FCPvxwLH

プロトタイプレポート乙♪

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 03:51 ID:jP260eYJ

ああ、買ってしまうだろうな・・・orz

しかし、ZCA-100が付かないのにワイコンキットしか売らない気かよ > コニミノ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 04:25 ID:8xrKwA+U

>>465
アダプター経が52mmらしいから
ステップアップリングでTCON-17が付くよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 04:44 ID:jP260eYJ

>>466
逆だよ
アダプタ単体で買えないのは困るってことだ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 04:55 ID:0B1062Ic

Z3ｷﾀｰ
手ぶれ防止ｷﾀｰ
でもデザインはかっこ悪いまま・・・

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 04:55 ID:iKoNljyS

Z10てのはオリでいうC-5000みたいな位置づけになるのかな

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 05:04 ID:8xrKwA+U

>>467
アダプター単体で売らないのか、、、(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

おれ、既にWCON-07持ってるよ。
テレコン･ワイコンが使い回せないんじゃ乗換できないな、、、

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 07:20 ID:ex19L/5d

>>470
アダプタリング単体は2500円だそうだ。
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=dz3&word=all&Type=../support/faq/dz3/dz3-111.html

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 07:26 ID:8xrKwA+U

>>471
ヽ( ･∀･)ﾉﾔﾀｰ、これで乗換できる。

あとは、本体が幾らで出るかだな、、、

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 09:05 ID:jP260eYJ

>>471
安心した～。でもすぐに在庫なしになりそうだ・・・。
本体より前に買うか(w

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 09:12 ID:ncRNzbZ9

>>404
昨晩はにいふねさんがきてたんですね。
これからも頑張ってください。応援してます。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 09:16 ID:jP260eYJ

ﾊｯ、怪しいイメージが降りてｷﾀｰｰｰｰｰｰ!
Z4は1/1.8吋 500万画素、後は同じ
何言ってるんだ　orz

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 09:26 ID:FXdat2bQ

Z1買ったんだけどここでZ3を買っていいものか迷うな。
Z1発売から1年ぐらいしかたってない気がするし・・・

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 11:27 ID:x7G7IgYK

MZ1を処分して乗り換えるつもりだが、
暗い場所での動画の性能が気になる。。。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 11:31 ID:KooAWEqZ

広角側が35mmからというのがうれしい

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 12:28 ID:pK3yFHMn

35mm～マンセー(^o^)丿

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 13:19 ID:hznQxIXl

Ｚ4は来年の3月に出るね
コニミノは、6ヶ月周期戦略なんだな
他社は違う機種を6ヶ月周期で出すけど、
コニミノは同機種のモデルチェンジが6ヶ月周期
ヒドイ会社だ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 14:51 ID:mnhA+O3F

>>480
なんでこの会社だけ携帯みたいなサイクル…

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 15:11 ID:rYWNCdUs

SDは採用してるとこ多いしZ3買っとくかな

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 15:23 ID:F0WVZtqo

>480
6ヶ月周期なら2月じゃないの？
Z2って2月だったよな…。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 15:27 ID:F0WVZtqo

あ、発売は3月だったのか。
となるとZ2とZ3のスパンって短いね。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 15:40 ID:zj3pt5J9

きめた
かう

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 15:44 ID:zj3pt5J9

360度ビュウ　ばぐってるな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 16:10 ID:K+1WkQtJ

Ｚ２の俺は〝うげっ〟って一瞬思ったけど
なんか、別にイイヤって感じがしてきた。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 16:23 ID:O5/Ru9DP

Ｚ１使いのおりとしてはＺ３の２台体制だな。パナ買わなくてよかった。
予約やてるとこあんの。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 17:10 ID:es3AHW1g

Z1ユーザーの俺からみると、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/mino1_02.jpg
↑
雑誌の付録ですか?
もうちょっとデザインなんとかならなかったのか。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 17:13 ID:BtmOvAiB

>>489
俺はＺ１よりＺ３の方がまとまっていて好きだけどね
人それぞれだよ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 17:20 ID:S7tNGjoV

全体的なデザインはZ3の方が好きだけど、液晶周りはZ1/2のつるつるが良いな～

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 17:37 ID:K+1WkQtJ

Ｚ３は中途半端な洗練って感じで
Ｚ１／２の仕上げの甘さの方が
印象が逆に良い感じが自分はする。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 17:48 ID:BrUtX+sd

よーし、これでZ1がさらに安くなるな。
尼、早く25,000円ぐらいまで値下げしろー。　つ/　ﾁﾝﾁﾝ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 17:55 ID:K+1WkQtJ

人それぞれでしょうが
Ｚは黒は似合わないと思っていたけど
Ｚ３見てやっぱりって思ったのは自分だけ？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 18:01 ID:apAuPNgo

小泉がめざしてるのはアメリカ型の２％の人間が支配する
完全な弱肉強肉の効率社会。

アメリカなんかもう効率的すぎて、富の殆どを本当に少数の人間がにぎっていて
GDP７％という高成長経済なのに、ジョブレス（仕事がすくない）
どころかジョブロスト（職自体消滅）してるんだから。

もう貧乏人は死ねという露骨な社会になるってことが
アメリカ型グローバルスタンダード。
竹中なんて億円のマンション何戸も投資用としてもってるんだから
もう全然OK.愛人２－３人作っても大丈夫。

やってらんないよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 18:03 ID:lkNZPTQ9

こんどの黒良いねーー！
プラスチックのチープさ、ごまかせるな

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 18:12 ID:HHSHL3Hf

カメラなんか機能がしっかりしてればいいよ
外観なんて二の次三の次
デカいのは勘弁だがS1 ISより奥行き２ｃｍ弱でかいだけだ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 18:34 ID:vNs5GhQe

従来のスイッチファインダーのレバー、
Ｚ３でも再生位置が二つあるのはなんで？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 18:35 ID:vNs5GhQe

>>498　自己レス
再生位置じゃなくて撮影位置。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 18:41 ID:HHSHL3Hf

SD買うくらいならAシリーズのがよい気がしてきた
専用バッテリーがネックだが・・・

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 18:42 ID:hznQxIXl

ファインダー⇔液晶⇔再生
の切替スイッチ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 19:03 ID:vNs5GhQe

>>501
マジすか！？
両方表示しないのは電池もつからいいと思うけど、
液晶モニタもファインダもぱっぱっと使うからそれ不便だなあ。

と思ったけど、考えて見ればスイッチファインダと同じか。
まぁ大丈夫かな。

スイッチングしない現象が起こらないだけマシかも。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 19:43 ID:cGU/UHaQ

コニミノは６ヶ月サイクルってことをようやく学習した。
無駄遣いをずいぶんしたよ。
だから、もう買うのがやんなった。
むかつくのは、出来る、可能なことをすべて盛り込まないで、先送りすること。
つまり、小出しにするのだ。
適当に踊らされ、買い換えをしちまう。
あーあ、無駄だね。ようやくからくりが見えたよ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 19:49 ID:PIoIT7yT

>>503

ミノルタは慈善事業やってるわけじゃないからねえ。
企業として生き残らなくてはいけない。

その中で、どれだけ「正しいことを貫きながら」大衆向けの
製品を作るかでしょ？ミノルタ以外にそんなメーカーはほとんどないよ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 19:50 ID:AlEcPUKo

とにかく動作がきびきびしていて、画質が並以上なら買うか

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 19:52 ID:AbJY/Lj4

>>504
ミノルタの何処をどう見れば正しいのか宜しければご教示願います。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 19:55 ID:XFS/EqBz

半年後には500万画素モデル投入ですかねー。
既に同じサイズのCCDが在るから年末辺りかなー。
4は縁起が悪いからZ5かなー。
撮影枚数が200枚台に戻ってほしい。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:15 ID:mi3rDp2A

Z3は一見いいこと取りのカメラに見えるがスペック的に大したカメラではない。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:17 ID:zJ1ixjWC

これからｚ２が安くなるならｚ３が出た意味があるな

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:18 ID:K+1WkQtJ

Ｚ１→Ｚ２→Ｚ３で見えたけど
こういう出し方ってどうなんかな？
Ｚ１買った時の比較したＦＺ２やＳ５０００は、まだ現役な訳で・・・
漏れはＺ１→Ｚ２と買い替えたアホな香具師な訳で
もう騙されないぞ。
Ｚ７までは最低引っ張る。

こういうやり方だと、逃げる客も居るんでは？
っていうか社長の発言ではＺ系消滅と思ったのは漏れだけ？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:21 ID:GjKIGwSI

>508

>スペック的に大したカメラではない。

当たり前じゃん。
同価格帯の同じクラスと大差がつくわけねーよ。
大差つけられたとしても、安く売るわけねーじゃん。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:25 ID:cdGmtBYV

そうか？
漏れは短いスパンでチョコチョコ出してくれたほうが、嬉しい。
気に入った時点で買えるし、気にいらんモデルチェンジを飛ばしても
すぐ次のが来るし。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:31 ID:XFS/EqBz

>>510
買う時には必死になって調べるけど
買った後はどーでも良いようなお客さんが多いのよ。
そんな人を相手に商売するには「新製品」という
宣伝文句が結構有効になる訳だ。

短期間で新製品をリリースしつつもマニア心を離さないような
機種を投入し続けてくれるのが理想かな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:41 ID:RWsHwd85

これでチルト液晶だったら最強だったんだけどね

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:45 ID:vNs5GhQe

>>513
金が続かないってｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:45 ID:qzfhQPsi

>510
細かく出してくれた方が背中を押してくれて嬉しい。
デジカメは欲しいと思った時が買い時だから。
不満でも買うということがなくて助かる。（待つことができる）

あとは、旧機種の値下がりで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとか。

それより新モデルが出るごとに買い換えってどうよって気がするけど。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 20:46 ID:lkNZPTQ9

人肌の赤いのが直ってたら買っても良いけどね

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:02 ID:icN1cqF8

>>504
> ミノルタは慈善事業やってるわけじゃないからねえ。
> 企業として生き残らなくてはいけない。
>
> その中で、どれだけ「正しいことを貫きながら」大衆向けの
> 製品を作るかでしょ？ミノルタ以外にそんなメーカーはほとんどないよ。

株主でないんでね、企業として生き残ってくれなんて誰も頼んでないんですがｗ。
ユーザーに姑息な売り方を見透かされたんじゃしょうがねえや。
もっと、上手くやれよって言いたいよ。
消費者が納得する製品開発なら、自然と生き残れるよ。
っていうか、おまえが消える方が生き残れるって。（大ﾜﾗ）

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:03 ID:oktVk5zH

またストラップの取付金具が釣具じゃん……。
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/konicaminolta/z3/z3-1-450.html
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031024A/

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:11 ID:8pWqMmxE

デザイン変わっているんだけど、みしみしいうのがヤダ。
性能はいい線いってそうなので、平凡なデザインのも作ると万人受けするのでは。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:18 ID:jP260eYJ

まあZ1とZ2の差を考えればCCD載せ変えただけなわけで
Z1の本質的な次機種はZ3だな

・・・で、やっぱりZ4でCCDだけ載せ変える筈ですよね(w

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:34 ID:VEzlHbfo

>>521
バリアングル液晶が付くかも。
で、新機種が出る毎にゴテゴテと色んなものが付加され、気が付くとA1と同じ大きさ&値段になっているという罠。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:43 ID:IK3hQgqz

>>521
うーん、でも両方使ったことがある（Z1→Z2買替え）身にとっては結構細かいところが変わってるよ。
Z2に慣れた後にZ1を使ってみると全体的にちょっともっさりしてる。起動速度とかズームの速度とか
連写速度など細かいところがリファインされてるからね＞Z2
Z3はズーム用のモーターが静かになったらしいので、動画機能は良さそうだね。
動画中のASも良さそうだし。

気が早いけどZ4があるならSSをもう少し早いところ（1/2000）までカバーするのと、連写性能のアップ
（せめて400万画素ファイン設定で5枚）が欲しいところですね。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:47 ID:RWsHwd85

ところで、このZシリーズスレって
あんまり撮った写真をUPする人いないですね

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:48 ID:zJ1ixjWC

Ｚ４もあんま変わってなさそうだな
とりあえずＺ１で不満ないしＺ６が出て安くなったＺ５買うことにするよ、俺は

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:52 ID:zJ1ixjWC

>>524
ほらよ
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/1634.jpg

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 21:53 ID:vNs5GhQe

>>519
下のサイト見て思ったんだが清水博之ってかなりトンチンカンなこと言ってるな。
誉めるべきところと貶すべきところがメチャクチャだ。
Z1使ってないんじゃないか？面と向かって話してみたいよ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 22:07 ID:oktVk5zH

>>527
そう？　俺はこれ見てZ1買ったんだけどね。
でもってストラップ金具見て「うわ、釣具だ」って思ったけど（笑）。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 22:07 ID:S7tNGjoV

新機種投入のサイクルが速いってのは、物自体が発展途上だからしょうがないのかな。
90年代後半のパソコン市場と似たようなものかも。
あのころは新機種がでるたびにウオーサオーしてましたが。。。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 22:11 ID:vNs5GhQe

>>528
俺はそれ見ないでＺ１買ったよ。
だから今見て余計にムカツクのかも知れない。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 22:28 ID:jP260eYJ

>>527
>さすがにぐずぐずの曇天の中での40倍ズーム＋手持ちという条件なかなか厳しく、最後のデジタルズーム併用の写真には手ぶれ出てしまっている。

光学10倍ズームだとぶれないのに、デジタルズーム併用の40倍でぶれるって・・・そんなのありですか???

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 22:34 ID:hznQxIXl

Ｓ1と迷ってたけど
ジェットＡＦとそのフォルムと値段に惹かれてＺ2にした
普通のフォルムだったら見向きもしなかったかも
逆に小さいのが売りのＣ770のデザインはあんまり好きじゃない
かっこイイわるいというより、好き嫌いだね

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 22:37 ID:HTLC8y7r

>>531
あるんじゃね？
高額10倍では目立たなかった手ぶれがさらに4倍のデジタルズームで
拡大されて目に見えてきたってことじゃなくて？

あら、語尾がお嬢様みたいですわ（笑）。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 22:47 ID:jP260eYJ

>>533
う～ん、それならそれで書き方がおかしいような(w

>>532
オリはxDじゃなければなぁ・・・

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 23:06 ID:zd+w4f+r

Ｚ２と比べてスペックダウンしたのは

テレ端の明るさ、
連写の枚数、
液晶の画素数、
ライブビュー1/50フレーム秒、
動画800×600無し、
バッテリーの持ち

ってとこか。
連写の撮影枚数がへったのが一番痛いな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 23:13 ID:ktae/d9q

ﾇﾙﾎﾟ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 23:19 ID:jP260eYJ

テレ端の明るさは倍率が伸びてる分を考えてもスペックダウンなのかな
・・・10倍時点でほぼ同等なら仕方ないって感じもちょっとだけする

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 23:20 ID:tiN8eMvp

>>523

確かに。
一時期、両方使ってましたがＺ２になれた後Ｚ１使うと
壊れた？って思う感じで全てが遅い。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 23:36 ID:hznQxIXl

Ｚ3はもっと速そう

>>537
1×f/2.8　⇒　3×f/3.4　⇒　8×ｆ/3.8　⇒　10×ｆ/4.2　⇒12×ｆ/4.5

こんなもんか
Ｚ2では3倍くらいから3.4になってるような気がする
とにかく2.8の域が少ない

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 23:40 ID:ALCzCtWe

Z[12]->Z3 買い替えなんて　もったいない！
マル2年使ったC700UZの後継をZ3にしようかと考えてまつ
すべての面で感動できそう(w

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/08 23:51 ID:hznQxIXl

Ｃ700に合掌

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 00:40 ID:pUCZKlD1

＞株主でないんでね、企業として生き残ってくれなんて誰も頼んでないんですがｗ。

いやいや、いいデジカメを作ってくれればユーザーとしても幸せになるでしょ。

＞ユーザーに姑息な売り方を見透かされたんじゃしょうがねえや。
もっと、上手くやれよって言いたいよ。

「上手くやれ」という意味が分かりません。上手いメーカーを支持するつもりも無い。

＞消費者が納得する製品開発なら、自然と生き残れるよ。

そのとおり。あなたも私もそうなって欲しいと願っている。
いいデジカメを作れば即バカ売れ、これが当たり前の市場原理。
しかし昨今のデジカメ事情を見て、本当にそうなるとはとても思えない。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 00:53 ID:Ay0lRH7v

ジェットＡＦじゃなくなったＺをアンチシェイクだからってだけで欲しがるのは間違ってるよ。
欲しがるのはデモ機触ってからでも遅くないだろうに。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 01:05 ID:o+rMW9ea

>>543
パッシブセンサーが無くなったとはいえジェットAFは健在(カタログではw)

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 01:14 ID:rl4Yxe4+

>>543
AFに関してはパッシブ無しのA1でも相当早かったから、Z3でもその辺りは大丈夫っぽい感じ。
ジェットAFはZシリーズ象徴だから、さすがにここは性能低下はないだろうと踏んでる。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 01:35 ID:QOpd+EK4

ま、何にせよ12倍ズーム・手ブレ補正・単三がうれしいね。
FZ10を買おうか迷ってた時にコレは思っても見なかった幸運だよ。

ただ、シャッタースピードが1/1000なのがチョトね…。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 02:09 ID:chMO8uhA

S1買おうか…でもフリーズ気になる…のスパイラルだった所にZ3。
人柱決定。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 08:43 ID:NdpozjCR

>>542
> いやいや、いいデジカメを作ってくれればユーザーとしても幸せになるでしょ。

　いやいや、コニミノにそれを担ってくれとは思っていないし、期待もしません。
　メーカーが１社減っても、なんの影響もありませんね。ﾜﾗ

> いいデジカメを作れば即バカ売れ、これが当たり前の市場原理。

　つまり、コニミノはいいデジカメを作ってないと言うことですね。

> しかし昨今のデジカメ事情を見て、本当にそうなるとはとても思えない。

　良いか悪いかはあなたの独善的基準でしょう。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 10:20 ID:FNtzt7wW

Ｚ３(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 12:42 ID:5Ae+VcCP

コニミノ姑息とか言う香具師がいるけどさあ、
他のメーカ－も変わんなくねえか？
マニュアルモードとちょっとした改良だけのfz1→2とか。
企業なんてそんなもんだよ。
特に日進月歩な世界なんだから。
ごちゃごちゃ言ってないで1→3とかみたいに飛ばし買いするとか、
嫌なメーカーのは買わないとかすればいいじゃん

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 12:50 ID:mpGIMA9H

Z1買う時に迷ったＳ５０００は５０００のままだが
Zは１．２．３ですが

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 13:19 ID:5YPIsEdA

いや、早いよコニミノは実際。
実際目先を変えただけの新機種でも投入せざるを得ないんだろ
ASだってZ1からきっと載せれたのに、しなかったんだろ

ちょっとアップルみたいだな

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 13:31 ID:53lL8IAU

早くても遅くてもどうでもエエ。
えーもん出してくれるなら。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 14:15 ID:XOeblch0

>>552
ASなんかはA1の頃ならコストや付加価値的な意味でハイエンドにしか付けないっての
は分かるんだけどね。
でもZ1からAS付けていれば、今頃高倍率ズームで一人勝ち出来ていたかもしれない。

逆にASがないからこそ、ジェット値下げになってユーザーとしては、ありがたかったの
かもしれないけどね。

実際、FZ10やS1ISはZ1/Z2に比べると比較的高値で推移してるし。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 14:21 ID:5YPIsEdA

>>554
ジェット値下げ(w
A1→A2は他社の動向もあったのでしょうがないかな～とは思ったけど
Z2は微妙だった。

こう、「これぞマイルストーン！！」みたいな機種は自信もって送り出して欲しい。
A1はそうだな！って感じがしたので買った。

違ったみたいだったが。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 16:41 ID:gAMdA/ux

ＡシリーズのＣＣＤシフト方式ＡＳ、Ｚシリーズのスイッチファインダ、
こういう技術的なブレイクスルーがあったんだが後継機なら熟成を待つくらいだな。
ファームアップキットとか出ればそれはそれで助かるんだが。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 17:12 ID:Th2ewylF

ＡＳに慣れたら、もうＡＳ無しには戻れない
α7Ｄ買ってください

っ手事ですかコニカミノルタさん

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 17:43 ID:bFflGFNG

ヨドバシドットコムで予約販売出ましたね。
62,700円ポイント15％ってFZ10と同じです。
この値段ってどうなんでしょうね？買ってしまいそう・・・

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 17:56 ID:cS5FDxUp

・・・４９８００円にならんかね

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 17:58 ID:Th2ewylF

あんまり儲かってない電気屋に逝って
ヨドバシでポイント分引いて５万３０００円だよ？お？どうにかならん？
それによ、お前一千万円儲かってないんだろ？消費税も納めてねえじゃねえか？お？
だったら消費税分引いて

・・・４万９８００円にならんかね

やってみろ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 18:02 ID:bFflGFNG

Z3はいいけど、この値段だと買い得感がないなぁ。

うーん、悩む。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 18:18 ID:u6uqRmHF

AシリーズでCFにしてんのになんでSDにするかな
大人の事情ってやつですか

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 18:20 ID:Th2ewylF

保存形式がじぇいぺぐしかないでしょ
ＳＤの方がしえあ多いもん

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 18:28 ID:vHr1+kyO

1ヶ月で1万は下がるんじゃないの？
夏休み明けには5万切りそうな気が。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 18:46 ID:XOeblch0

＞558
出だしの値段はこんなもんじゃないでしょうかね。
Z2も確かしばらくは３カメで62000円位だったから、キタムラとかでうまく交渉すれば
５万切りそうな感じ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 18:48 ID:17nmzPhK

Zfourをまちましょう。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 18:50 ID:Th2ewylF

Ｚ2使いが勝ち組

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 19:40 ID:yImeDOcm

Z1を3万で買ったヤツは勝ち組

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 19:53 ID:HN6v0Qps

ライバルメーカーのやっかみが激しいねえ。（笑）

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 22:29 ID:Th2ewylF

Ｚ2を３万円台で買った奴は勝ち組

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 23:14 ID:G6EOj+5h

「やっかみ」て。
今まで散々ライバルのISが妬ましくて仕方なかったのにとんでもない豹変振りだ。
悲しくないのかねぇ、そういうの。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 23:22 ID:Th2ewylF

逆にＺ2がいとおしくなって来た

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 23:37 ID:o+rMW9ea

ISと高速レスポンスを秤に掛けてZを取ってる香具師がほとんど
そこへASが加わったから喜んでるだけ
豹変とか言われる問題じゃないよ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 23:42 ID:4MayTajB

このクラスって、ＩＳＯは４００が多いですよね。
他のメーカーの対抗機は、感度をあげてくるといいな～。８００ぐらいに。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 23:43 ID:G6EOj+5h

「ASが加わって」とはどういう意味なんだ？
まるでコニカミノルタVS他社みたいな言い分じゃないか。
Z3でASが付いてもレスポンスでZ2を選んだ奴にはASが付かないのだが。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 23:48 ID:o+rMW9ea

>>571の
>今まで散々ライバルのISが妬ましくて仕方なかったのにとんでもない豹変振りだ。
に対して
>>573を書いたつもり
そこへ
>>575
>まるでコニカミノルタVS他社みたいな言い分じゃないか。

・・・ライバルってコニミノから見た他社でしょ？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/09 23:56 ID:5qPTybUE

まるで野球の応援団みたいやな。
メーカーと一体化してるというか。
そこまで企業に入れ込む心理ってちょいと理解に苦しむ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:05 ID:N+IF1MGl

欲すぃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
欲すぃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ブラック＆４メガ＆１２倍ズーム＆手ブレ補正キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:07 ID:N+IF1MGl

＆ジェットＡＦ＆パナＦＺに比べ激小さいボディーーーーーーーー

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:10 ID:wqA0/LlK

本当にジェットAFは大丈夫なのか?
Z1、Z2もアダプタつけてパッシブ遮ったら、変わんないだの、遅くなっただの、結構いろんな意見がでたよね？
A1のAFは確かにそれなりに早いけどG400のジェットAFは遅かったぞ。

ジェットAFがZ系の一番の魅力だっただけにちょっと心配･･･。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:16 ID:Uh/rvboJ

いやぁ、Ｚ２からＺ３までのスパンは短かったね。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:18 ID:iWrfnz+C

あまりにもZ3が急に出るのが不安だね。
Z2とZ3が併売されるようなら、高速AFのZ2、ASのZ3という住み分けになりそう。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:19 ID:BmtrZg2m

>>574
でもコンパクト機のISO800でそこそこ見られるのは、F700/F710位で、他の機種にいたってはめちゃめちゃノイジーで見られたものではないのだが。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:23 ID:N+IF1MGl

Ｚ３の進化したジェットＡＦ　
望遠側ＡＦ速度０．２秒の実力は如何に。
誰かおせーて。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:28 ID:iWrfnz+C

つーか、スペック上の数値なんて状況によって変わるんだから当てにならんと思うが。
実際Z2のAFは感覚的に超速いのが体感できるわけで。
パッシブを塞げばやっぱ戸惑いが増えるよなというのもさ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:29 ID:3m+ZLDjX

>>580
kakakuでレポートがあがってるけど、パッシブ隠してもそれほど極端にAFの速度は落ちないです。
問題なのはAFの迷い。パッシブが塞がれると室内等で極端にAF性能が落ちることがあります。
逆にZ3はその辺の弱点が克服されていないと、室内撮影時には折角のASが無用の長物になる
可能性があるかも。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 00:44 ID:lv8pOQpR

俺テレコン常時使用なんで、アクセサリーシューにつけられる
外付けパッシブセンサーができねぇかなぁと…

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 01:50 ID:UdKTEJLl

>>583
感度が高いと、暗所でもシャッター速度が確保されて、被写体ブレが少なくなるの
ではないかと思っているのですけど。
盆踊りとか、体育館での行事とか。どうなんでしょうか。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 01:54 ID:iWrfnz+C

そんな場所で感度上げても焼け石に水。
F1.4とか明るいレンズに高感度でなんとかなるシーンじゃないか。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 01:57 ID:Vb4Jivs6

>>588
そりゃノイズが多くならなければ感度は高い方が良いけど、
このクラス（1/2.5型400万画素）のCCDじゃ例えISO800が有ったとしても使い物にならないほど
ノイズだらけになると思うよ。

Zシリーズなら暗所で動きの有るものを撮る時は動画で撮ると画素合成で感度が上がるから
そっちの方が良いかも。
とは言え俺は実際に暗所での動画と静止画の画質を比べた事はないんで、誰かフォローよろしく。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 02:02 ID:AHswTQpO

>>588
ノイズとシャッター速度は取り合い。

感度うｐ→露光時間短縮→被写体ぶれ小○
感度うｐ→ゲインアップ→ノイズ大×

当たり前だが。
どちらをどこまで許せるか、答えはそこにある。
少々のノイズなら、印刷した時点でかなり目立たなくなるので、
迷ったらとりあえず感度うｐをお勧めする。
機種を選ぶなら、出来るだけCCDが大きく、画素数の多すぎない機種が
高感度の画質が良い傾向にある。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 09:26 ID:KfzLL7Qy

メーカーにはCCD感度競争を是非お願いしたいのだが
今は画素数競争だからな
ISO800で綺麗に撮れるようになればすばらしい

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 10:13 ID:4prTIBoB

デジ一眼なら、ISO800でも綺麗に撮れるよ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 10:14 ID:+uHFyao/

10bit逝けば万歳でしょ＞キャリア数
そんなに暗いとこと撮影したければデジ一眼かフィルムしかないかと。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 16:46 ID:MqlL7jhk

感度が足りない分を手ぶれ補正で補ってる訳ですよ。
家庭用ならビデオカメラを選択するという手もアリかと。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 17:19 ID:uQdw4Vey

>>592
あるていど、感度はCCDの大きさに依存しちゃうからな。
コレで競争されても、ムリあると思う。
所詮、受ける光の量は面積に依存するわけで、
小さな面積で、たくさんの光を受けようとするとムリが出ると思う。
だから、大きなCCDで小型10倍ズームは光学的にムリがあると思うので
今の状態が精いっぱいじゃないかな？これ以上ボディが大きくなってもいやだし。
けど、FUJIのデジカメは感度高いよな・・・・・。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 17:44 ID:3m+ZLDjX

増感した時のノイズ処理は画像プロセスの方でやっていくようになるんじゃないのかな。
ノイズリダクションメインの専用チップとかが載ってさ。
今のコントラスト調整みたいに何段階かに調整が利くようになってればいいんじゃないの。

今のCCDサイズでノイズを押さえるより、専用チップによる高速ノイズリダクションの方が
実現できそうな気がするのは、素人考えなのかな。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 18:07 ID:vbiSk29y

Foveon使ってほすぃ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 18:24 ID:X0RrKIfH

Z1買おうかと思っていますが、
常用できる感度はどのくらいまで上げられますか？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 18:39 ID:S6BF4RvG

>>599
100。マジで。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 19:29 ID:5sAW3L9i

このシリーズの動画レベルはどんなもんなんでしょうか？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 20:05 ID:RyRzofo8

レベル４くらいだよ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 20:06 ID:237l7QX8

>>601
> このシリーズの動画レベルはどんなもんなんでしょうか？
結構きれいな方だが、室内はちょっとつらい。
MZ3,J2,Z1を使っているが、屋外ではMZ3やJ2に迫る画質である。
室内では、ノイズが増えて、不得手。
あと、音声はよく拾うが、ピント合わせのノイズが大きい。
Z2では、コンティニアスAFをOFF出来るので、カメラとの距離がそう
変わらないものはそちらで撮影した方がよろしいのではないかな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 20:06 ID:Z78Jor6s

>>601 かなり良いよ。
サンヨーのMZ3が最高だとすると、その次のレベル。
サンヨーを除いたら（多分今でも）トップレベル。だよね？>All

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 20:22 ID:0B+PiGVR

ミノルタのｚ１のページの子供かなんかの動画サンプル見たときはなんじゃこりゃだったけど自分で撮ってみるとまともだったな

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 20:35 ID:+uHFyao/

>597
ホットスポットとかは楽に消せますが暗電流によるランダムノイズって結構厄介。
ばっさり下を切っちゃうという手はあるけど、そうすると結局感度下げてるのと一緒。
RGBじゃなくてRGBLにすればマシになるというのがフジのスーパーハニカムだっけ？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 20:46 ID:RyRzofo8

> ばっさり下を切っちゃうという手はあるけど
ﾊｧ？そんなちゃちなﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝなんかねーよ。
ｼｯﾀｶﾌﾞﾘもﾎﾄﾞﾎﾄﾞに。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 21:21 ID:1M2QAxpX

Z3発売でZ2どれくらい値下げするかな？Z1の時はどうだった？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 21:27 ID:0B+PiGVR

Ｚ２って出てちょっとした頃から二千円くらいしか落ちてないのな
出てすぐ買うのが一番お買い得だったんだな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 23:08 ID:p22q/Hai

FZ10と大きさはかなり違うもんかね？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 23:52 ID:79iBz0cd

フジはハニカムCCDが感度いいのかな、ハニカムHRとかSRとか
フジだけだよね、たぶん自社CCDは、あとはソニーとかパナとかシャープ
とかの使い回しだよね、特に８００万画素はソニーしかなかったような・・・

>609
Z2は5,000円キャッシュバックの時に買わなければもう買う意味ないでしょう
あれ以来全然下がらないし

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 00:50 ID:YNmKo/ba

他社からも高倍率ズームの新型が出るとして、脅威に
なりそうなのは、FZ10、FZ2、S1ISの後継機ってところかね？
でも、このクラスで一機種だけ「画質が飛び抜けていい！」と
なることは考えづらいし、500万画素化はそれ程アドバンテージ
になる要素ではないし…マジで選ぶ決め手が無くなりそうだよな。

Z3は、「800×600、30フレーム」の動画機能をぜひ搭載
してほしかった。けっこうな優位性になったと思うんだが。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 01:03 ID:Zho1RtgA

動画なんてどうでも

FZ*:望遠側でも明るいレンズ
S1:高速ズーム
Z:ジェットAF & ジェット値下げ

それぞれ売りがあって結構じゃん。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 01:38 ID:JrjN2hiP

ジェット値下げって、あんた・・

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 01:42 ID:FsQVo023

S1のバリアングル液晶は正直うらやましい

チルト機能さえついてくれれば
いうことなしだったんだけどね＞Z3

でも、それでもZ3買うとおもう、たぶん
８月６日までに他社の新機種が発表ならなければ...

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 01:44 ID:e/lqwZVN

Canon　S2 IS 出る悪寒

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 01:56 ID:XZ0r8D4H

SONYも高倍率デジカメに参入する噂もチラホラ。
ビデオカメラじゃ光学10倍が当り前の世界だからねー。
当然500万画素で。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 02:19 ID:bo09WW3J

つか、昔はソニーも光学14倍ISデジカメ出してたんだよね。
記録媒体がFDだったけど。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 05:28 ID:4/lUgFdH

S1はAF遅くて気になるし、FZ10はデカいし…と
店頭で弄くりまわして迷ってる所に、並べて置いてある
早いAFのZ2を見て「これに手ぶれ補正あればなぁ…」なんて思っていた。

で、次のモデルチェンジは各社とも秋かと思ってたところに
Z3ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ヨドバシで予約しちまいました。安くなるのを待てませんでしたｗ

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:41 ID:fF7V9nPY

ＦＺの後継が２０日に発表って聞いたよ。
ＦＺスレにも書いてあるかもしんない。

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:39 ID:gnZDQdCt

レンズが勃起しないインナーズームってのがいいなぁ。

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:44 ID:u+Kh2DeX

起動時に勃起するけどね。

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:48 ID:gnZDQdCt

やっぱ勃起するのか～。
勃起するけど鏡筒長さがズームで変化しないってことのかな？

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:59 ID:VjZuB8jZ

FZはデザインをなんとかしてもらわんと。。。

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:36 ID:LPuXT3YL

S1って何だ

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:10 ID:CYz6R3Oy

>>623
そですage

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:22 ID:xKVdufqe

Z3の電池の持ちって、この手のズームタイプのカメラでは持つほうなの？

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:51 ID:mzjlM6R+

>>627
Z2（Z1も同様）
連続再生時間約300分
撮影可能コマ数約250コマ
連続録画時間約180分

Z3
連続再生時間約220分
撮影可能コマ数約170コマ
連続録画時間約70分

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:43 ID:i25NWrsK

>>628
こうしてみると随分性能が落ちてる・・・
コマ数：３２％減録画時間：６２％減　なんでかな？
再生時間も落ちてるからCCDやASが悪者というわけでもない？

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:08 ID:o9/kuL9u

EVFのギミックが変わったせいじゃない？
液晶が2つになったから。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 20:19 ID:mZcNoIhj

ASのせいでしょ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 20:23 ID:VDLhMXtZ

>631

ASは連続再生時間には関係ないよ。300分→220分、ここで3割減ってことは
それだけ性能が悪くなってる。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 20:45 ID:fF7V9nPY

グラフィックチップが粗悪品に？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 20:50 ID:KItw1RL5

グラフィックチップて（笑

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 21:09 ID:FL75lhEj

あれでしょ、パワー向上したら、燃費悪くなりました、みたいな。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 21:15 ID:MkJ5v7wL

けど、Z1に2100mA以上のニッスイを使っていて、電池いつ換えたか
忘れてしまうくらいだからな・・・・・・・。
Z3でもそんなに電池持ちが悪い部類にはならないと思うよ。

と、希望的観測を述べてみる。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 21:20 ID:VDLhMXtZ

>636

そう、電池もパナの2400mAのように性能上がってくし、あまりに問題にはならない。

と、希望的観測に乗ってみる。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 22:14 ID:Midcon69

>>628
今回から搭載されたとおぼしきもの。
EVF用液晶、AF用ASICチップ、サイレントズームのどれかまたは全てが影響してるのかな＞電池のもち

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 22:17 ID:byJtcsF7

Z1、Z2が異常に省エネモデルだから、ちょっとくらい燃費が悪かったって無問題でしょ。

おいらはFZ10からの買い替えを検討しています。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 22:30 ID:VBlIg8fw

>>628の電池持ちって付属の単3形アルカリ乾電池使用時の値だから
2300のニッスイ使えばだいぶ伸びるでしょう(希望的観測w)

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 22:30 ID:Y+E4uGNi

>>638
>EVF用液晶、AF用ASICチップ、サイレントズームのどれか
全て再生時は電力を消費しない「はず」だから違う様な気がするな。

やっぱり処理LSIが変わったからじゃないか？
高性能になって燃費が悪くなったのか、旧式の安価品で燃費が悪くなったのかは判らんが。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 22:44 ID:VYRcCwJp

Z4で省燃費をアピールするために、ここで燃費を悪くしたってことかな？
DSC-MZ1使いの俺には、これくらい燃費よければ気にならないな。

35mmからのズームでハメ取りに使えて、
JK街撮りにも使えるカメラなんて、今はこれくらいしか選べないし。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 23:07 ID:CUaDylt9

背面液晶が燃費悪いのに変わったんじゃないか？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 23:48 ID:CYz6R3Oy

ＡＳも電池食うぞ、たえず動いているんだから。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 23:52 ID:VBlIg8fw

>>644
どこでASが動くのか？

Z2（Z1も同様）
連続再生時間約300分
Z3
連続再生時間約220分

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/11 23:57 ID:o9/kuL9u

>>644
ここでアイスタートの出番ですよ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 00:18 ID:D8O++4Qi

>>645
へ？
だって、ぶれを打ち消すためCCDを動かすんでしょ。ＡＳって。
だったら電池食うじゃん。
なんか間違ってるのおいら。
ｺﾆﾐﾀは電池要らないＡＳ方式でも発明したのか。ｾﾞﾝﾏｲ式とか。

>>646みたいにアイスタートでもなけりゃ、ずーと動いてるんだろ、ＡＳが。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 00:21 ID:D8O++4Qi

事故レス

>>654のＡＳは再生時間には影響しないはず。っうのは了解。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 00:21 ID:3nR6Mpq7

>>646だけど、再生モードでASは動作しないことを願いたい。
というか、そうあるべき。だから、>>645の意見も理解できる。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 00:22 ID:IDhd8XM4

>>647
釣られてやるか。
再生ってのは撮った画像をモニターに表示すること。つまりCCDがﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
している必要は無い。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 00:23 ID:D8O++4Qi

ほんま事故レスだわ

>>654は>>645だな

>>654の人、気にするなよ(ｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 00:54 ID:aHRqGuHn

これZ3の撮影画像？
http://article.pchome.net/2004/07/07/21782_2.htm
http://article.pchome.net/2004/07/07/PICT0008.JPG
http://article.pchome.net/2004/07/07/PICT0004.JPG
http://article.pchome.net/2004/07/07/PICT0010.JPG

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 01:04 ID:UWH8kl81

Exifみるかぎり、そのようだ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 01:22 ID:E1h8YpnV

>>652-653
でも、なんかExif値が微妙におかしくない?

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 01:53 ID:+MMNhuQh

しかし、コニカミノルタってロゴさあ。
冒頭に「コニカ」の文字があるから安っぽいイメージなんだけど。
みんなはどう思ってんの？　

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 02:15 ID:E1h8YpnV

>>655
ミノルタコニカなら良かったの？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 03:02 ID:4rkPYor2

ミニカ　がいい

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 03:24 ID:DWmMD6xO

俺はコニルタ派

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 03:31 ID:2zsEF/Iy

>654に期待してたのに・・・

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 04:39 ID:EqmEsMQO

>>655
そのうちただのコニカに統一されそうなヨカン。
J-phone/vodafone みたいな匂いがしる。。。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 06:42 ID:QCbUo2cN

>>652
ttp://article.pchome.net/2004/07/07/21782_2.htm
誰か概要でよいので、説明して。
ウェブ翻訳で読んでみたけど、訳がわからん。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 08:13 ID:E1h8YpnV

>>659
なにを期待してたんだろう・・・
ISOとかが変じゃないとか一つずつ挙げていけばﾖｶﾀか？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 09:11 ID:MHbnoAKe

>>659、俺も期待してた(ﾜﾗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 11:43 ID:YBUzvEUw

>>662
>648のアンカー

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 11:52 ID:DVQXeNfq

>652
ひ、ひどすぎる...
ウソだろコレ。笑っちゃうゾ。
予約したヤツは真っ青か？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 12:46 ID:dmyjCr3+

嘘だしね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 12:51 ID:jkwh9InV

CCD周りは変わってないようだから、
画質はZ2と同等と思っとけば良いのかな。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 12:58 ID:YBUzvEUw

とりあえず価格の初値（\59800）がでたね。
Z2の時と同じ値段でスタートだけど、発売日までにどこまで下がるかな。
Z2は発売日には\45800まで下がったけど、Z3がこの値段になったらすごく売れそう。

>654
感度がAUTOになって自動増感してるんじゃないのかな。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 13:03 ID:qlvAzhl3

>>652
うーん、ちょっとひどいな。
露出は合ってないし、ホワイトバランスもダメ、解像感なくベタベタな画像。
比べる対象じゃないけど、カシオの400万画素機の絵とは雲泥の差。
↑
こういうレスを見て、本気になって良い機種を出してほしい。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 13:08 ID:DVQXeNfq

ISO80でもISO160でもノイズの量が変わらないのはリッパ！ｗ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 14:40 ID:aiJ/0mXh

量販店で\55000でP15%になった頃が買いかなー。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 15:07 ID:0KjEQfsT

>671
年末位じゃないかい？

>669
画像評価に関してはベータ版でのテストって言うことで・・。
でもちょっと微妙な感じではあるが。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 15:39 ID:5n75CBg5

>>669
出自がはっきりしていない以上、あまり参考にはならないでしょ
露出もWBも、ずらそうと思えばいくらでもずらせる訳だし
大事なのは合わそうと思ったときにどれくらい合わせることが出来るか

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 16:28 ID:aiJ/0mXh

年末頃には500万画素になったZ4が出て、Z3は\50000を切りそうな気が。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 18:04 ID:0KjEQfsT

>674
Z2の様に発売当日には\50,000切りしてる可能性もある。
価格のZ2最安値の推移を見てて思った。

676 ：652：04/07/12 20:56 ID:8XJVoHdv

>>673
Exif見た限りでは露出補正±0EV、ホワイトバランスはオートだ。
もちろんどの機種でも癖がありある程度の感は必要だが、
今はオートでももっとちゃんとした絵をはけるデジカメが大半だ。
開発陣が怠慢か、会社が費用をケチってるかのどちらかだろ。
それから、解像感見る限りあれはシャープネスいじったところで解決できるものではない。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 20:59 ID:YBUzvEUw

まぁまぁみなさんあまり熱くならずに。
せめてメーカーのサンプルがくるまで待ちましょうよ。

とかいいつつすごく不安だったり＞Z3の画質

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 21:02 ID:UQmMK/xa

>676
Exif操作したニセモノじゃないの？

本物だとしても、Z2よりも悪くなることはないと思ってるから
ヘタクソ写真なんか気にならないけど。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 21:09 ID:KDzGEo54

コニミノはココ見てるんだろ？
サッサとサンプル載せないと画質最悪疑惑が広まっちゃうよ(w

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 21:54 ID:4Pip9D8c

>>674
お前みたいな愚図は３０年後ぐらいに買えばいいんじゃないか

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 23:22 ID:MMpwcPdS

サンプルらしきものが出て一気にトーンダウンしてお通夜みたいですな

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 00:06 ID:vL+fbcuz

画素数が上がった訳でも、CCDが小さくなった訳でもないから、
Z2から極端にノイズが増えるなんて事は無いと想像するけど。
まぁ、じきにレビュー記事が出てくるだろうから焦らんでも。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 01:00 ID:DlPHvOHK

>>682
皆そう思っているが、やたら否定に走ると煽り煽られでスレが荒れるから黙っているのよん。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 01:34 ID:B7qdxmDT

>>680
量販店で\55000切るのに30年も掛かるのか？
ま、それまでに他社からもっと良い物が出たら一生買わないと思うが。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 02:59 ID:MQ4Bo3iA

いるんだよな、講釈ばっかりで買わないやつ。
30年どころか、一生買えない。

686 ：673：04/07/13 04:23 ID:OLoUccOE

>>676=652
そう焦ることも
アレが製品版の画像という保証もないんだし

ま、ASが載った分、画質は落ちる恐れはありますが
ちなみに敢えて解像度には触れていなかったのでした

>>684
売り言葉に買い言葉イクナイ

>>685
何をそんなにつっかかっていますか？
落ち着くこととても大事なことです

買ったら買ったでよい
買わなかったら買わなかったで良いではないですのか

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 09:17 ID:Z+OVhybh

Z3のMFの操作性はどうかな？
FZ10のワンショットAFがかなり便利だからなぁ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 09:43 ID:fMfE9kK1

>>687
マニュアル読んだけど多分Z1/Z2と変わってないと思う。
似たようなことをする場合には、フラッシュボタンにフォーカス切換を割り当てておく
というのがZ1/Z2使いの定説・・・って古いな。

実物を触っていないから何ともいえないんだけど、フラッシュとマクロボタンが押し
にくくなってそうな気がする＞Z3

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 09:53 ID:MQ4Bo3iA

>>686
> >>685
> 何をそんなにつっかかっていますか？
> 落ち着くこととても大事なことです
> 買ったら買ったでよい
> 買わなかったら買わなかったで良いではないですのか

発売されるまえから次の機種やそのときの値段を考えてる>>674はクソすぎ。
>>680に激しく同意してるだけ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 10:09 ID:5MuZIQqE

発売前倒ししないのかなー
淀のポイント3万あるのに

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 11:12 ID:cvTo9HCu

>>652 >>676
蓑史上最高クラスのノイズだね。
ただ見る限りいかにも蓑っぽい画質だからあの画像は本物は本物だろうよ。
蓑機は高感度ノイズが出ると露骨に解像力が落ちるからな。
発売までにきちんとノイズ対策しないとマジでやばいな。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 11:18 ID:MbhCEj0s

ISO80でもダメぽ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 14:01 ID:Nh/4sz6A

手ぶれ補正がボケの原因だったりして。
次期機種まで待ちだな、こりゃ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 15:16 ID:xYH8wQED

いるんだよな、講釈ばっかりで買わないやつ。
30年どころか、一生買えない。

お前だよ>>693age

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 15:26 ID:KwNZ0CgQ

買いすぎて余ってるよおれｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 15:45 ID:UIqxJAO4

待つのは勝手だけどなんでいちいち報告スンの?

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 16:06 ID:P6ajRwzw

釣り。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 16:57 ID:f7tgvt4C

教えてください。
Z2でとった動画が再生できないんですが、
どんな理由が考えられますか？
SDはパナソニックの10MB/秒

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 18:14 ID:Em8pXVmc

>>698
Ｚ２での自己再生ができないのか、ＰＣで再生できないのどちらでしょう。
で、可能性わ幾らがありますがよくあるパターンから。

Ｚ２での自己再生ができない時～
・電池が切れている
・液晶をﾌｧｲﾝﾀﾞｰ側に切り替えていて勘違い
・静止画を動画と勘違いしている
・疲れている

ＰＣで再生できない時～
・ＰＣの電池が切れている
・モニタの電池が切れている
・静止画を動画と勘違いしている
・疲れている

くらいですか

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 18:26 ID:P6ajRwzw

撮ったつもりが撮れてなかったというパターンも有馬砂。
SDスロット付きのパナのテレビやDVDレコーダーで再生不可なら仕様かと。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 18:49 ID:fMfE9kK1

>>698
PCで見られないという前提にて・・・。

PCに再生用コーデックが入っていない可能性あり　→　付属のCDからクイックタイムをいれましょう

Z2の自己再生が駄目なら本体かカードの不良もあるかもね。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 19:04 ID:3OvAREoI

>>698
壊れてる

703 ：698：04/07/13 19:53 ID:f7tgvt4C

みなさん　ありがとう。
本体で再生が不可能なんです。
「再生」をおすと画面が「読みこみ中」って表示になり
そこでおしまい。。

PCやテレビでの再生を試みてからまた相談に参ります。
ありがとう。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 21:39 ID:dJzGrVDo

>テレビでの再生

.......

...........どうするんだろ。教えてほしい。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 22:39 ID:Pfq0jDmJ

>>704
テレビに繋ぐケーブルあるだろ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 22:51 ID:DlPHvOHK

いや、本体の再生と何が違うのかという意味だろう

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 23:25 ID:MfWy4NAc

>>655-658

漏れは、戎大黒派だ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 23:34 ID:DlPHvOHK

>>707
篆書体で黒々と書かれていたら怪しいオーラが出ちゃうよ(w

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 00:02 ID:zLftcFHo

テレビで見る。
http://panasonic.jp/viera/products/lx300/network01.html

Z2は無理だと思うけど…。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 00:26 ID:LhIAe1BA

>>704
きっと疲れてるんだよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 00:41 ID:wxTlBtvS

俺Z1ユーザーなんだけど取説にはTVと繋いで再生画像をTVに表示
できるって書いてあるよ、このことじゃない？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 00:42 ID:wxTlBtvS

>706
あ、そうかそうゆう意味なのね

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 01:05 ID:5CVr+yci

Z3だけどMPEG4動画が付かなかったのはちょっと残念だったなぁ。
オリンパスC-770にもMPEG4付いたのに・・・

ところでZ1使いの俺は1/2.5 3MピクセルのZ10の画質にも期待してるんだけど、俺だけかな？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 01:11 ID:1DMrYULQ

ＳＳとマクロと1/2.5ＣＣＤ、etc
8倍で我慢できるなら、Ｚ1より断然Ｚ10

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 01:20 ID:5CVr+yci

そう言えばZ10って起動も0.5秒と早いけど、沈胴式レンズじゃないって事だよね？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 06:07 ID:Qt5IUN5O

>>713
俺は動画はまず撮らないからあんま気にしてない。
あ～。ＣＣＤサイズ上がったなら画質ちょっと期待できるかもな。

>>714
禿同。

>>715
画像みる限りじゃ分からないが出っ放しなのかもね。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 07:35 ID:njtHc5uq

なんか私もZ10のほうがよさそうな気がしてきた。ワイコンとかフィルターもアダプターなしで
取り付ける見たいなんで、フィルターオンリーならパッシブセンサー気にしなくていいしね。

今のZ1と同じ価格帯で売れば意外と売れそうな気がする。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 08:03 ID:OAO2B62S

ワイコン小さくていいねえ。パッシブセンサーのケラレもなさそうだ。
バッテリーもアルカリで500枚だから余裕だな。
まあ画質は値段なりだろうけど、安かったら買ってしましそうだ。
X20並？の名機具合かも。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 09:14 ID:yFeTEcyt

>718
問題は日本で売ってくれるかどうかですね。
来年位になったらビック辺りで売り始めるかも。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 09:28 ID:OAO2B62S

ワイコン常着で26-200mmf3.2-3.4というきわめておいしいカメラになるな。

結局画質とデザインが・・・
ということになりそうではあるが。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 12:20 ID:ddESp1ZL

>>720
例によってワイコン付けたらズーム出来ないんじゃないの？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 14:14 ID:phOUPKJo

高倍率ズームカメラ探してたらコレ見つけたんだけど
実売で３万切ってるなんてなんでこんなに安いの？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 14:43 ID:CUIoiMEY

在庫処分

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 17:36 ID:yFeTEcyt

>>720
同じようなことをkakakuでも見たけど、メーカー製のワイコンはたいがいワイド端以外は
周辺流れで使えないと思うのですよ。意図的にそういう効果を狙っていれば別ですけど。

今のところワイコンでフルズーム対応品はRaynox製がありますので、こちらであれば
ご要望にかなうと思います。

>>721
ワイコンを付けるとではなく、コンバーターを有りにするとズームが効かなくなります。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 17:48 ID:UgJ74zux

>>724
？。
普通純正ワイコンはマトモでレイノックスあたりの
サードパーチーのがそうなのだが。
レイの回し者か？ｗ。

しかしあのワイコン純正にしてもやけに高いね。
高い分性能もイイんだろ、と思いたい。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 18:20 ID:2HYFqOdH

電池食う件

なんでもＡＦを高速化・安定化をはかるためＡＦ演算用ＡＳＩＣを
搭載した為電池食いになったらしい（他にもあるらしいがコレが一番らしい）
それに伴い電気回路構成がＺ１、Ｚ２とはがらり変わり
再生時間にも影響を与えているらしい。

ようは、Ｚ３はＺ１、Ｚ２とは別ものらしい

ってよ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 19:04 ID:LhIAe1BA

>>726
納得しました。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 20:11 ID:2JnfUwZC

>>726
パッシブセンサーの代わりにコントラスト検出ががんばっているのが負担なのか・・・勉強になったよ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 20:27 ID:1FJM7N6L

>>725
いや別にレイノックスの回しもんじゃないですけど、実際Z2で純正、オリのWCON-08、DCR-250
を使ってるけど、ズーム全域でそこそこ使えるのはRaynoxだけなんですよ。

確かにワイド端なんかでの画質は純正がいいかもしれないけど、純正はワイド側での画質
を重視している分、テレ側に移動させた時の画質については保証していない＞ミノルタの場合

まぁ、今回のZCW-300はその辺が変わっているのかもしれませんが。

参考画像
ZCW-100 ワイ端（原寸）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040714201625.jpg
ZCW-100 テレ端（原寸）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040714202111.jpg
DCR250 ワイ端（原寸）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040714202400.jpg
DCR250 テレ端（原寸）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040714201754.jpg

純正のケラレは気にしないで下さい。横着してフィルタ付けたままだっただけなんで。

730 ：725：04/07/14 21:32 ID:rNao7ytg

>>729
ふむふむ・・
なるほろ純正は　糞　ですね。
レイに負けてるｗ。

Z3用で出す奴は\も高いのは
その辺反省？して直したのかなー
と思いたいｗ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 21:34 ID:bvh5wnFV

>>726
んなわけないだろ
安いic塚ってんだよ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 23:00 ID:HIpyqOE9

>>731

安かろうが高かろうが、AFの速度速くなったのだからいいじゃん

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 23:14 ID:hB4H4f/8

速くするより、いつまでもぐずぐず迷って決まらないって現象の発生率が下がって欲すぃ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 23:23 ID:bvh5wnFV

だから、何で再生の時まで大飯食らいになってんだってことだろ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 23:30 ID:5ZNFq8wc

>>734
まぁいいじゃない、ニッ水も2500だか2400になったことだし。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 23:32 ID:+7g2yWZ8

安いチップ＝性能悪いってワケでもないからなー。

中の人が増えたんじゃねぇの？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/14 23:52 ID:aXRyoWLt

>>547
ファームアップでフリーズ解消しますた。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 01:37 ID:P9AtT+3T

>>733
そう、私もそっちのほうが気になります。低照度の環境ではAFの速度は遅くなっても確実にあわせてほしい。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 05:33 ID:Q1DXDO2h

>>734
ＡＳもＡＦも画像の再生もほとんどＡＳＩＣというひとつのチップで
管理してるってことじゃないのか？
いままでより処理速度の速いチップならその分何をさせても
電気食うというのも分かる話しだし。
だからきっと画像再生もサクサク出来るんだよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 07:26 ID:5BoZa64K

>>737
一発撮りだと固まるけどナー

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 09:03 ID:OVc51Zqr

>>740
一発撮りでも固まらないよ。
SINGLE＝単写と勘違いしたのかな？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 09:03 ID:TTffTpVE

>>739
おいおい、ASICというひとつのチップはないだろ。
ASICはチップ名じゃねえぞ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 09:31 ID:7uQW8wQS

でＺ２→Ｚ３買い替えは蟻ですか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 09:39 ID:PCL400RD

あり。
で、Z2私にください。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 10:02 ID:7uQW8wQS

分かった。
Ｚ３との比較テストが終わったら送っておきます。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 10:35 ID:fw2VXQ5y

>>745
送り先は
ノースコリア　4丁目　３－１　金正日
でﾖﾛ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 10:48 ID:7uQW8wQS

了解
万景望の手荷物で送る

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 11:02 ID:admI4yiT

ｺﾆﾐﾉﾕｰｻﾞのDQNぶりが偲ばれるｽﾚですね

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 11:14 ID:u0tZUW7o

ｽﾙｰ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 12:28 ID:le+covEp

予約しますた

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 13:12 ID:QeSNYjxJ

内緒ですがあと10日で新機種発表です。
3M＆5M
12倍
FZ-2○＆FZ-3
サイズ等はほぼ一緒です。
外装少し焼き直したマイチェンです。
2○はボデーの仕上げがイイです。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 13:19 ID:e+m9Hjkr

￥55860！
ttp://www.cameyoshi.com/konica/konika-d.htm

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 14:30 ID:7uQW8wQS

FZ-2○!?

変な名前ですね。
に－まるが呼び名ですか？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 15:38 ID:LluHMyh4

FZ20って事だろ。Z３先に予約しないで良かった。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 15:59 ID:bhsq+UQg

>>752
安いな。
俺がキタムラで聞いた時は６万は下らないと言われた。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 17:51 ID:7V7YRvc7

FZ20って500万画素らしいね、悩むー。
スペックと値段次第じゃZ3の値崩れ早いかも。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 18:12 ID:7uQW8wQS

って一生言うの？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 18:13 ID:StMxHhCY

嫌な時期にパナは被せてくるな！

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 18:23 ID:7V7YRvc7

>>757
悩んでる時が一番楽しいからね。
どんなカメラを買っても一生言い続けてるかも。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 18:27 ID:admI4yiT

買ったら負けです

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 19:49 ID:h6/UqEt2

http://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelList?storeId=11251&catalogId=11005&catGroupId=17038

FZ3/15/20・・・(p_-)

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 20:18 ID:C+NT6MBO

さすがパナスレ、みんな情報早いなー

って、Z1/Z2スレじゃん

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 20:22 ID:rR3FlIjr

>>761
FZ20は全く小型化されてないのね。500g以上ありそうだし、
Z3の敵はやはりFZ3になるね。

私は、動画性能でZ3にします。
パナの動画は期待出来ないし・・・・。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 20:24 ID:yFo7hJRT

S1ISだったら、Z3のがいいけどパナとは微妙だな。
AF速度かF2.8か迷うね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 22:04 ID:EGVebbFL

おいＺ３を七月に買うことは可能か？さっさと答えてください

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 22:20 ID:aqprITpG

可能。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 22:33 ID:+3BIELai

ＣＭきもいからパナは買わん

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 22:43 ID:4tOLHo2+

ジェットAFの味を知ってしまった今、他メーカーのカメラは買えん。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 22:46 ID:aqprITpG

Z3はジェットAFじゃないんだよなぁ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 22:59 ID:AdcsBTN0

>769
さらに早くなったんじゃないの？

でもパッシブとのハイブリッド方式って結局、暗いところでは余計に性能悪くしてた
だけなんじゃ？？
パッシブは条件によって大きく性能が変わるって言うし、暗いところだとパッシブと
映像AFに差が出て、迷ってたと予想してみるテスト。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:11 ID:aqprITpG

ハイブリッドだと迷いが少ない。
試しにZ2でパッシブ有りとパッシブ塞いで暗げなとこでやってみ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:27 ID:EGVebbFL

>>766
どうやってですか？教えてください！愛してます！

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:36 ID:3uQJoMg4

愛の安売りはやめなさい

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:42 ID:h6/UqEt2

>769

？
ジェットAFなんだけど。

コニカミノルタフォトイメージング株式会社（社長：宮地剛）は
独自のCCDシフト方式手ぶれ補正機構「Anti-Shake」（アンチ
シェイク）と高性能光学12倍「メガズーム」を搭載し、動体予測
機能を備えたクラス最速※1の「ジェットAF」を始めとする高速
レスポンスを実現した約400万画素の高性能デジタルカメラ
『コニカミノルタディマージュ Z3』を新発売いたします。
運動会をはじめとするスポーツイベントなどに最適なデジタルカメラです。

Z3は映像AF方式にAF演算用のASICを搭載したため
パッシブ等不要な程AFの高速化が実現したのである。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:48 ID:EGVebbFL

>>773
安売りではありません私は本当に愛しているのです。かのキリストも言っています、
「隣人を愛せ。」、と。
それで、どうやって購入するのでしょうか？そこが肝心なんです！

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:49 ID:aqprITpG

名前はジェットだけどさ。
G400もジェットAFだし。
もしパッシブ無しでZ2と同じAF速度を実現できてるんだとしたら、
今後のコニカミノルタデジカメはものすごいことになるな。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:50 ID:aGTKF8xg

>>775
小売店に就職する。
すると月末には仕入れることが出来る。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:54 ID:AdcsBTN0

>771

そう、それは当然。
カメラがパッシブ塞がれてるからってパッシブ側を無視してくれるわけない罠。
健気にパッシブ測定距離と映像AFの距離を合わせようとして迷う。

白昼は２方式の良いとこ取りができるけど、暗いとこだと１方式に完全に頼ったほうが
良いんじゃないかと。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/15 23:57 ID:aqprITpG

んなこたーない。
暗い、ハッキリしない場所でこそパッシブパワーが炸裂するのであって、
コントラストのみだと結局Z2以下になってしまうような気がするけどね。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 00:00 ID:a9fBz2dN

確かワイコンモードってパッシブ使わない設定だよね？
このモードで試して見れば判るかも。
でも、ワイド端じゃ、どっちにしてもAF早いから比較にならんかな。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 00:06 ID:Bo9T7+R4

>>777
あんたみたいに暇じゃないの。明朝までにもうちょっとましな購入方法を考えてきなさい。
もう寝ます。寝室で携帯より

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 00:06 ID:Qtvg3dUa

>779

パッシブって暗いところでは弱いんだよ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 00:12 ID:2KmnIORj

暗い場所とか悪条件下では解らないけど、
コニミノのサイトによると、

Z2 広角側で約0.2秒、望遠側で約0.3秒
Z3 広角側で約0.15秒、望遠側で約0.20秒

なので、数値上は速くなってるみたいね。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 00:19 ID:rprYZzW/

パッシブにガムテープ貼っても大して変わらん
やっぱＺ３がいいんでは？
それとも、Ｚ２使いの僻みなのか？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 00:25 ID:mZPg4bqF

なんでもかんでも僻みととるマイナス思考は痛いな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 01:55 ID:9nfOq3B4

数字だけじゃわからんからなぁ。
発売までサンプルもださないつもりかなぁ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 03:25 ID:yXyqonRu

ノイズやＷＢとかと違ってジェトＡＦの場合はっきり数字で表せるんだから
信用していいんじゃないのか？
Ｚ１、Ｚ２も本当に速かったわけだし。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 03:34 ID:AEPmCmBN

状況によってどれくらい変わるのかは解らないじゃん。
Z2のジェットAFはかなり状況が悪くても速かったが、
コントラストのみで本当に同じ事が可能なのかまだ解らない。

人柱諸氏に期待する！！

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 05:35 ID:BsF71e7b

他に売りがないんだし、AFは速いと思うよ(w

・・・あ、Z3にはASがあったか。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 07:33 ID:rprYZzW/

なんだかんだ言っても好きなんだなＺ２が。
Ｚ３に妬みが有るのも事実だろ?
そんな漏れはＺ２保持しつつＺ３購入
ビール１本減らします。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 14:58 ID:scwZfOh9

Z3の液晶、11万画素から7万画素に後退萎え～････

そんなとこでコストダウンすんじゃねえﾎﾞｹ蓑!!!

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 19:49 ID:rprYZzW/

でも、見た感じの違いはフレーム含めてなかったな。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 20:03 ID:yXyqonRu

>>791
禿同。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 20:14 ID:BsF71e7b

ファインダーは11万画素のままなんだけど、スイッチしなくなったから7万画素のモニタを追加してる → コストアップなんですけどねぇ(w

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 20:35 ID:IfWFAwzS

>>794
ﾊｧ･･？モニタ追加？
単に他社並になっただけだろ？ｗ。
で手抜きで7万画素かよ。
1.5インチで7万画素なんて廉価版デジもいいとこ。
Z3変なとこでケチったな。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 20:41 ID:BsF71e7b

>>795
煽りで書いてるのに普通に噛み付かれても面白くないよ。

・・・コストダウンで後退とか言われてるけど、実はコストダウンさえできていないと言いたかったのに orz

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 21:11 ID:AV+kcz9x

煽りにのるのも何だけど、構図の確認と撮った画像の状態をちょっと見るだけだから
7万画素でも困らないと思う。MFはどうせ使いもんにならないだろうし。
どうせなら思い切って背面液晶無くして、EVFをA2の92万画素くらいにすりゃ良かった
のに。

それにしてもメーカーサンプルデルの遅いね。例の流出画像の出来からして、最終調
整に手間取ってるんだろうか。

別に急がなくてもいいからじっくり調整してくださいな＞コニミノの中の人

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 21:22 ID:mEsPAtAI

あるサイトで、￥51,072で出てたよ。
一体いくらで発売開始されるんだ？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 23:04 ID:yXyqonRu

>>796
構造的にファインダーの液晶を追加したのか
背面に液晶を追加したのかどっちなんだ？

あとファインダー側の液晶って11万画素なの？
公式の仕様に書かれてないんだが。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 23:44 ID:2KmnIORj

>>799
この辺に書かれてる。
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0707_03_01.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/konimino1.htm

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 00:00 ID:GvM/+9Wo

>>798
> あるサイトで、￥51,072で出てたよ。
> 一体いくらで発売開始されるんだ？
Z2の実績から、5万は切って来ると思われ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 00:03 ID:ynH94JHb

Ｚ１使ってますが２は我慢しましたが３は我慢出来そうに有りません。
先っぽが濡れ濡れしてきました。　買ってイイですか？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 01:04 ID:n20Go8SY

>>800
サンクス。
やっぱり追加されたのはファインダー側みたいだから
コストダウンのために背面液晶１１．８万画素→７．８画素と見て
いいんじゃないのか？
>>797の言うようにスペック的にこれで十分というのもあるかもしれんが。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 01:58 ID:yOtOJkI3

>>803
>やっぱり追加されたのはファインダー側みたいだから

漏れにはどっちとも取れなかったが、どの辺りの記述からそのように読み取れるのだろう？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 02:24 ID:1cznCLK7

7万画素って事はQVGA？最新のケータイ並の表示能力はあるんだよね。
1.5型はちょっと小さいと思うけどさ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 03:34 ID:n20Go8SY

>>804
１．５インチと０．３インチの液晶が載ってるんなら０．３インチの液晶が
追加されたと見ていいんじゃないかと思って。

Ｚ１／２の１．５インチの液晶を０．３インチのファインダー用液晶に変更、
さらに１．５インチの背面液晶を追加
って考えるのも変じゃないか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 05:53 ID:yOtOJkI3

Z1の仕様を見てきた　1.5吋で正解だった

最初から確認すればよかった
今は反省している

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 06:39 ID:xMnGkMX/

しかもファインダー液晶の画素数が変わってないなら、単純にスイッチファインダーの
構造的脆弱性を潰すために別々にしたって捉えていいんでないかと思うんだが。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 07:00 ID:n20Go8SY

>>808
そもそもの目的はそういうことだと思うんだが
ファインダー用液晶を追加したことで上がったコストを
背面液晶のコストを落とすことで相殺したのじゃないかなと。

まあ単純に画素数が下がったからといって部品の値段も安く
なってるかはわからないけど。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 09:03 ID:/N2qik3u

ＡＦ精度と言うか、ＡＦ合焦率があがってるなＺ３。
速度の違いは感じられない（＝快速）けど。
いやこれ最高。試写ＯＫなので購入決定！！

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 12:12 ID:GvM/+9Wo

>>810
まじ？？その辺の改良にものすごい期待してたんだけど・・・。
ところでどこで触ったんですか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 13:19 ID:NUozVe+P

で、肝心の画質はどうだった？
やっぱりそれは秘密なのかしらん

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 13:21 ID:aJb3rU9T

画質は「ノーコメント」ということで。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 13:37 ID:/N2qik3u

漏れにも言える事、言えない事が有るんだ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 14:12 ID:54hyKeZQ

上がってる？　室内だと迷い率が上がってるような……。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 14:51 ID:/eSy3htO

>>814
そりゃこの暑さで脳内･･だとそうだろｗ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:46 ID:wpaiG9uG

ｵﾘのc-755とZ1が同じ値段だったらどっちを買いますか？
ぶっちゃけ迷ってます。。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 16:53 ID:XJX7Q7Ex

>>817
どっちも買わない

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 17:11 ID:2sJbGEIB

>>817
Z1、ただし25000円ぐらいなら

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 19:35 ID:HRgJOQHh

>>810
なんでそこまで言えるのに
画質はノーコメントなの？？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 19:36 ID:oTGz6B8d

>>820
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 20:12 ID:Xf53oXq6

>>820

○高性能GT APO レンズ搭載

10群13枚のレンズ構成をもつ、新設計の「GT APOレンズ」を採用。
AD（異常分散）ガラスを2枚使用し、様々な光学収差を補正するとともに、
画面中心から周辺に至るまでコントラストの高い鮮鋭な描写を実現しています。

○高精細約400万画素CCD
○独自の画像処理技術「CxProcess II」による高画質

約400万画素CCDを搭載し、細かい柄や文字の識別など微細な部分まで
高精細に撮影できます。また、独自の画像処理技術「CxProcess II」
により、定評のある描写力の高さに加えて、被写体の質感をより見た目に
忠実に再現しています。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 20:31 ID:JQvFG2ns

>>822
そんなこと聞いてんじゃネーよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 20:40 ID:vsipkDBg

だから脳内なんだって　ｗ。

これ以上突っ込むなって。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 21:52 ID:GNfe5FZY

■■■■■■■■■■■■にいふね警報発令中■■■■■■■■■■■■
皆様、餌付けは条例違反です。
>>822は購入相談スレの>>1で示された基地外です。相手にしないでください。
■■■■■■■■■■■■にいふね警報発令中■■■■■■■■■■■■

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 21:53 ID:duR48qVu

このｽﾚの流れと同じように、1～3ﾍﾟｰｼﾞ目は非常にｲｲ感じ
なのに、4ﾍﾟｰｼﾞ目のｻﾝﾌﾟﾙでｽﾞﾙｯって感じだよね。
これの他に情報ないの？

http://article.pchome.net/2004/07/07/21782_2.htm
http://article.pchome.net/2004/07/07/21782_3.htm
http://article.pchome.net/2004/07/07/21782_4.htm
http://article.pchome.net/2004/07/07/21782_5.htm

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 22:15 ID:JQvFG2ns

>>826
Web翻訳だと
「再度は、私達の手元のこの台湾と必ず指摘していなければならない。Z3機能の
ために決して完全にの工事の原型機でないこと、私達の実際は過程の中で何度も
ある種類の機能が現れてあるいはカメラを開けて応える問題を失うことができな
いことを撮影する。その他に、当機は質の電気回路の中のNR部分をかいてまだ起
用することができていないで、そのため撮影する画面の刷り見本の粒子が思うの
がかなり深刻だ。下の何枚のピクチャーZ3工事の原型機の使いよい撮影、画面の
レベルは決して代表しないことができないZ3の真実なレベル。当駅は今後何日
(か)の中で獲得するZ3の最後に販売するバージョンDC、再び刷り見本を行って
テストを撮影する。」
ということで、
まだ、プロトモデルでNRが働いていない？ということなのか？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 23:44 ID:yOtOJkI3

つーか、そのレベルで流出するのもどうかと・・・

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 00:03 ID:Lp3KbLFb

流出というか、β機の貸し出しでしょ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 14:44 ID:I7ZqhEfA

http://allabout.co.jp/diary/digitalcamera/
これがβ機かね？＞ライターの日記

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 15:08 ID:UCVSJ7S5

>>830

この程度のレビューではいかんともしがたい

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 15:22 ID:MLBnm+fO

Z3いいなと思っているんだけど
ホットシュー付いているんだけどこれ専用のものしか付かないの？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 15:56 ID:GJM3lR+m

ミノのホットシューというかストロボはミノ専用（一眼も）。
よってミノのストロボしか使えない。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 15:58 ID:I7ZqhEfA

ミノルタの旧ストロボも使えなかったような・・・。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 16:01 ID:GKBd5OA3

>>832
私はZ1にSIGMAのEF-500DG STを使ってます。
これぐらいの明るさがないと、10倍ズームでは
つらいですね。
ただ、本体とフラッシュの重さのバランスが
悪くなります。手振れしやすくなりますね。
Z3で手振れ補正が、ここに効く気がして、購入を考えています。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 16:16 ID:MLBnm+fO

みなさんありがとうございます
デジカメに外付けフラッシュつけて撮るの好きだったのですが
対応の買わないとだめですか
ナショナルのとか付けれればいいのに・・・

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 16:42 ID:UCVSJ7S5

Z1使いです。
Z3欲しいけど、買い換えたのバレるといろいろうるさいので、
ユーロシルバー買って、Z1で使っていたカメラスーツを強引に着せれば、パっと見はわかんない・・・はずだよね。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 17:40 ID:Lp3KbLFb

そういえばユーロシルバーって限定なんだよね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 21:47 ID:qVChjWBf

コレって電源スイッチ何処にあるの？
バカな質問スマソ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 21:51 ID:tb/em6Z4

液晶の下

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 21:53 ID:tb/em6Z4

835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/07/18 16:01 ID:GKBd5OA3

842 ：835：04/07/18 22:23 ID:yGhV8Tma

>>841
835ですが何か？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:24 ID:qVChjWBf

>>840
サンクス

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 22:34 ID:ngFB7vXC

黒より欧州銀の方がカコイイの漏れだけ？」

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 23:56 ID:jsbRPqGz

>>844
おれも。

>>840
未来を感じるＩＤだな。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 07:54 ID:46F8iFzB

>>837
相手に触らせなければ多分わからないと思います。

でも代わりに撮影させたりすると、ばればれかも・・・。

昨日内緒でCaplioG3から買い換えたCaplioG4WIDEを、嫁に渡して娘を撮らせていたが
ボタンの配置や大きさがちょっと違うとかいってばれてしまいました。
いままで自分が使っているのを見ていたときには全然気がつかなかったので、安心して
ました。

でもZ2→Z3は再チャレンジの予定でおります。（当方カメラスーツあり）

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 09:04 ID:0bG1wxaN

>>830
> 唯一の難問だったデザインもどうにかなった感じです（笑）。

またデザインに文句つける奴いるのと思ったら、やっぱアイツか。
清水博之って本当に未だにカッチョエエって事は、
どういうことなのか理解できてねーなｗ
こういう感性でライターやってるなんて信じられねーｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 09:48 ID:2++JOWuE

カメラスーツは使えなくなるんではないの？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 09:57 ID:G3Jvt3Ju

>>848

まったく使えない、ということはないと思う。
鏡胴カバーはあやしいけど。
Z3は買う予定だから、買ったら報告します。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:53 ID:xsMAPooS

>>835も>>841もコニミノの未来を暗示するID

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 17:49 ID:2++JOWuE

>849

よろしこ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:49 ID:5gW/HxTl

しかし、DiMAGE Zｘで
「カッチョエエって事は、どういうことなのか理解できてねーなｗ」って
語れる人間は確かにすごいよ。

スペックは気に入ってるけど、できることなら姿は隠して撮影したいくらいだ（ｗ＞Z1

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 23:50 ID:LKuQX5CS

その為にカメラスーツが有るのに

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:04 ID:YR46M12s

カメラスーツは激しくカッコ悪いんだけど・・・
なんか変質者って感じがする

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:06 ID:ev5hAs2S

>>854
禿同。
アレを喜んでいる連中の気が知れない・・・変だよ(w

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:09 ID:yuLeBDZe

件のライターの日記でも書いていたけど、カラーリング変更はほんとに
ありがたいわ＞Z3
最悪、形が変わらなくてもカラーリングさえどうにかしてくれれば見られ
なくもないからね。いや、たぶん。・・・きっと。だけど覚悟はしておけ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:24 ID:2KRm/6x+

>>826
を1600×1200(つまり200万画素)に変換してみたけど、それでも、なんだかなぁ～萎える画質しか出てこないっぽい

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 10:14 ID:zR+J52K1

>>854
カメラスーツは見た目より、グリップ感の向上と本体の傷防止に役に立ってるよ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 10:40 ID:YPvs2ucm

サンプル画像まだー？
画質向上してないと買わないよぉ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 10:59 ID:bm7S/Dn2

DiMAGE７が壊れたので新しいのと考えていますが
いろいろ友達のデジカメ（他メーカー）貸してもらったりして撮っていますが
やっぱり今までの写真の色っていうか（うまくいえないのですが）そういうのが
好きなので出来たらDiMAGE７っぽい写真が取れるようなもの探していますが
Z2とかはどうでしょうか？もし両方持っていらっしゃった方でもいれば
参考にしたいのですが。
Aシリーズでもいいのですが今となってはそこまではいらないかなとも思っています
Z3にはちょっと期待しているのですが
よろしくお願いいたします

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 12:59 ID:RcSLb4mN

カメラスーツってさ、犬に無理やり変な服着させて人がいるだろ。
自分（飼い主）は気に入っているのだろうが･･傍から見ると変。
そんな感じがする。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 15:15 ID:2O63zhtm

>>860
実は今捨て値のA1を手に入れるのが最も賢い選択

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 16:11 ID:DM7+bsAX

>>860
DiMAGE7の画質はよく分からないのですが、買い換えであれば同系列のA1の方が
良いような。
Z1/Z2は割と派手目な色になるんで、DiMAGE7とは大分傾向が違うと思います。
後レンズが38-380になるんで、広角側が物足りなくなるかも。
一応ワイコン付ければ28mmになりますが、歪曲は結構あります。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 23:30 ID:If2hz3f5

漏れの7iを3マソで売ります。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 23:37 ID:bzHzqeVr

>>864
高い(w

866 ：864：04/07/20 23:49 ID:If2hz3f5

うわーん、買った時は高かったんだよう。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:04 ID:rLr/UhQI

z1使ってるんだけど画質は最悪、以前オリのC4100とフジの1400Z使ってたので
その比較になりますが

・WBが不安定
・AFが不安定
・パープルフリンジ？色収差？とにかくふちや輪郭が盛大に青紫になる
・しかも輪郭がぼやける
・白が紫っぽくなる
・原色フィルターなのに原色の表現がおかしい
・肌がけっこう赤みが強い

とにかくオリとフジでは感じた事のない欠点がたくさんあります
PCで画像確認するたびに「ええ！？」です
正直「これっておもちゃデジカメか？」とさえ思います

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:06 ID:rLr/UhQI

続き　　　　確かに長所もあり
・すべての動作が機敏（でもFP1400Zも同等だけど）
・外部ストロボOK（俺はこれで買った）
・電池のもちがいい
・なんだか使い安い（メニューもボタン配置もいい）
・合理的でおもしろいスタイルｗ
・液晶モニター綺麗（ノートPCで流行ってる艶有り液晶みたい）

画像以外ではオリ、フジに勝ってると思うんですが肝心の画像が・・・
オリのC755あたり買ってた方がよかったかなあ、でも755のサンプル
見てもあんまいい感じしないし、あとXD高いんだよなあ
スマメみたいに端子剥き出しなのも嫌やし

でも10倍ズームは必須ですね、3倍ズームでは撮れない
おもしろい写真が撮れます、755とかZ1やったら3万以下と非常識に
安いですからねｗ、755なんか4Mやのに安杉

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:13 ID:mj/i9mfd

わしは誰がなんと言おうと、Ｚシリーズのデザイン好きで、
シルバーが良くて、しかもカメラスーツつけると最高だ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:15 ID:TC5xiSrf

まぁしょうがないよ。気を落とすな。
世の中ｸﾞﾛがすきなﾔﾂもいるしな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:17 ID:TC5xiSrf

fzも出ますな

604：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:00 ID:oeddiEsf
140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/20 19:53 ID:8AfJzEyp
21日の企業ダイアリー
＝＝＝企業関係＝＝＝
１１：００　松下、デジカメ新製品発表会
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040720/040720_mbiz2183670.html

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 06:53 ID:/zQr9wyO

Ｚ2で満足しておく

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:35 ID:F96ZGu0g

Ｚ３の登場でパナもキャノも全滅ですね。
ついでにミノのＡシリーズも全滅。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 09:39 ID:b8UCBchP

>>866 デジカメ市場ではそんな理由通るわけ無いだろボケ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 10:34 ID:S+GrVHw9

Z1買って9ヶ月
10倍ｽﾞｰﾑ多用で撮りたいだけ大量に撮影、良く撮れたのだけL判ﾌﾟﾘﾝﾄ
という使い方には最高の機種です。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 13:03 ID:kfUSidJf

>>875
ほぼ同じ。
たしかに新しいのは欲しいけど、今の使い方ではＺ１で十分。
でも手ブレ補正だけ欲しいかな。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 17:35 ID:phTn6fTB

漏れも9ヶ月だ
多分、1万ショットは越えてると思うけど、人様に見せられるほどの写真は少ない
次はA2かデジ一眼を使ってみたいけど、Z1は手放さないだろうな
室内でもきれいに撮れるカメラが欲しい

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:06 ID:WVbexEt0

ｺﾆﾐﾉも早くｻﾝﾌﾟﾙ出せ

http://panasonic.jp/dc/gallery/fz20.html

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:11 ID:jPvgC7JF

>>878
パナのサンプルなかなか良かったなぁ。
ミノはどうなんだろうなぁ。少し心配。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 18:53 ID:8aaK8IDZ

>879
かなりよさげですね＞パナ
果たしてZ3はこの位のサンプルが出せるのかな・・。
にしても1/2.5の500万画素CCDって結構いいのか。なんでZ3にこれを載せなかったのかな。
一般向けアピールとしては500万画素の方がインパクトがあっただろうに。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:02 ID:ccFS9i6m

パナはヴィーナスエンジン２のおかげで
このCCDでも、相当に解像感がありますけど
コニミノは500万画素でも同じように出来たかどうか…

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:05 ID:yu3fyv4k

まだ居るんだ、画素画素言うの・・・

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:30 ID:G5SRRZmw

FZ3 黒がなくなっちゃったのよね。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:30 ID:Nxmk1sUI

701 名前 : 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail : sage 投稿日 : 04/07/21 19:22 ID : G5SRRZmw

Z3が４Mだっていう時代に３Mかよ･･･
オマケにブラックボディは廃止ときた。。。

黒で４MでZ3に流れるなぁこりゃ・・・・・。

↑こいつのこと？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 19:56 ID:fd48sMPQ

>>882
別に個人的には400万画素でも十分なんだけど、対FZ20って考えたときに普通の人なら
画素数が多いほうが好まれるかなと思ったんで。

IXYなんかも最初は400万画素の450の方が画質がいいとかで評判だったけど、最終的に
は500万画素の方が売れるようになってしまったという前例があるし。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 20:38 ID:KhV8p652

>880
　高速AF・リアルライブビュー・VGA動画ってとこか。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 20:49 ID:mj/i9mfd

個人的には、画質よりも、AFの速度やレリーズタイムラグ
といった部分での使い勝手の良さを重視するので、Ｚ３。
パナはそのへんがイマイチ信用できん。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 20:55 ID:2/XTQusS

Z3のライバルはZ2。
パッシブ無しでどこまでやれるのかが鍵。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 21:35 ID:JD1CJdnu

早くサンプル画像を…

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 21:39 ID:yG5zvYjv

パナの500万画素との対比なら重量が全然違うので心配するほどの物ではないかと。
あっちはズッシリ構えて撮る用、こっちは気軽に高倍率を楽しむ用。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 22:18 ID:JD1CJdnu

発売まで、あと２週間と２日ですな

もうすぐ買える！

・・・っていっても、サンプル画像が
あまりにひどかったらFZかS1へ… orz

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 01:19 ID:vEjMIPab

ヨドで\62,700と\73,500かぁ。電池と充電器，ﾌｰﾄﾞなんか考えると
同じぐらいの値段になっちゃうな。
>887 のように画質を捨てるなんて出来ないので、俺も z3 のｻﾝﾌﾟﾙ
待ちだな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 13:22 ID:T+16irbJ

焦りage

ｻﾝﾌﾟﾙはー？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 15:38 ID:N7/7XfQQ

ひどい　ひどいよパナたん
ミノルタをいじめんといて!

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:37 ID:Va3yIfe7

>894
　画素数以外あんまし変化ない印象だけど・・・886に書いてある点は放置みたいだしね。

　色収差補正が良さげだけど、パープルフリンジにはあんまり効果ない予感。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 16:57 ID:a3XlnYNl

パープルフリンジは色収差と違って予測不可能だからな。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 17:01 ID:Va3yIfe7

　高画素＝画素サイズ縮小で、パープルフリンジが増える可能性もあるしね・・・
もっとサンプル見たいところ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 17:50 ID:T+16irbJ

FZ20のｻﾝﾌﾟﾙを評価するｽﾚ

899 ：コニミノ社員：04/07/22 21:55 ID:Sih6w3OV

今、がんばってレタッチしてるから、サンプルは
もう少し待っててね。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 22:17 ID:jrCgXC0+

>899
レタッチかよｗ!!

ってことで900ゲト

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 23:40 ID:i+CT+kdp

バカは承知で説明書は読まない
で、ヒストグラフの山は、どの辺りに作るのがイイ画質？
毎回オートブラピットで撮るのでＳＤ足りない？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:14 ID:d3Xg1s6u

>901
私も今ひとつ理解してはいないのですが、ヒストグラムの右端や左端に山が来ないようにす
るように心がけています。とりあえず白飛びと黒潰れが無いようにしておけば、レタッチで結
構何とか出来ますから。

勿論、被写体によっては上記の条件に当てはまらない物もでてくるのでしょうけど。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 00:14 ID:A0Xef4Qq

ブラピ？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 06:49 ID:ZuXzx5Eg

サンプルうｐしてるよage

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 07:01 ID:ed1cuwjv

>>904
どこ？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 08:30 ID:ZuXzx5Eg

脳内

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 09:01 ID:6bZDu05e

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

漏れは黒の方が好きだけどなあ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 09:19 ID:d3Xg1s6u

>>907
なんていうかちょっと微妙な表現だなぁ。コニミノはあんまり売る気ないのかな＞Z3

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 10:30 ID:VTEQj3Te

日本人は黒ボディを好むので、銀は限定扱いだが、
海外では銀が標準仕様だってよ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 11:27 ID:ucepNEpD

>>907
写真の左5/1ぐらいが赤いのはなんだろう。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 12:41 ID:ed1cuwjv

>>910
赤潮。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 14:08 ID:M9WvkBol

え・・・
貴方には赤い影が見えますか！？
思い出を大切にして下さい。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 14:22 ID:DZpCUDgy

左側が赤いのってマジで赤潮？
海のこと知らないからネタなのかマジなのか分からん

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 14:38 ID:E2Qttw+w

赤いﾒｰｶｰｻﾝﾌﾟﾙまだー？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 16:02 ID:ed1cuwjv

>>913
ネタです。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 16:16 ID:uZA80SBp

屋形船の中で説明会があったという意味ではないのか？
夕暮れ時に出発して深夜までドンチャン騒ぎ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 20:43 ID:Yme2rfCy

動く人を撮影するには、Ｚ３とＦＺ２０とでは、どちらが
フォーカス速度は速いでしょうか？
Ｚ３が気に入っているのですけど。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 20:45 ID:IEZ0etNN

>>917
両機種とも未発売なんですけど・・・

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 21:38 ID:1QyUYJsk

我慢できずに捨て値のA1買ってしまったorz
撮る瞬間のサクサク感はZ１だけど、A1は手動ズームとか
スイッチの多さとかで、人にもよるけど総合的なサクサク感はA1と感じた。

ワイコン高いし、付け外しやってららZシリーズのサクサク感ないし、
値段は6万オーバーだし。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:49 ID:nDu9C8Rq

>>907

パワーポイント･･棒読み･･･
禿げしくﾜﾗﾀ!!!
Z3売る気ナシ！

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/23 22:51 ID:8uPANq9s

>919
ｵﾒ!!　いいんじゃないの。Z1とA1ならお互いに弱点をカバーできるし。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 00:00 ID:MmHwhNUT

や、1週間前にZ2買ってしまったよ… oｒz

今の今まで、手が振れるマークも勝手に手ぶれ補正が効いてるんだな、と思ってた

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 00:28 ID:xc0xjenW

効いてるよ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 03:24 ID:EEctJJQ/

いや、Z2にアンチシェイクは無い。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 06:47 ID:xc0xjenW

手ぶれ補正プログラムが効いてるんだよ！！

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 09:28 ID:7wukP3aG

＞925
手ぶれ補正プログラムって、暗いときに絞りとISO感度あげてシャッタースピード稼ぐだけとか？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 09:33 ID:pT8SB8bm

マニュアル嫁

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 09:41 ID:IAmBodMU

>>922
相当キツイな
関西のオバチャンだよ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 09:50 ID:xdqXV6/j

♪ 僕らはみんな　生きている
　　生きているから　手ブレする
　　((手))のスイッチを　ちょいと押したら
　　緑色に輝く　ＡＳサイン
　　みみずだって　おけらだって
　　あめんぼだって
　　みんなみんな生きているんだ
　　手ブレするんだ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 10:09 ID:3gsv0R73

そろそろ、１０００近いけど、こんなのどうよ？

　　((手))　戎大黒社 DiMAGE Z1/Z2/Z3 part3　((手))

土曜日で休みだし
スレ建て職人さん、よろしくおながいします。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 10:11 ID:UCFp6vOu

手ブレ警告のアイコンだろ？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 10:46 ID:J4JKRC40

>>930
>戎大黒社
これなに？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 11:07 ID:3vjrTZVn

守銭奴の意味じゃね？　しらんけど

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 12:31 ID:0OUq1tAG

キャノンのS1とZ3か迷ってるんだけど
どっちがいい？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:00 ID:3wzx/+zf

>>934
メディアを抜きにすればZ3。
だけどMDが使えるS2まで待つのが賢明かも。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 14:29 ID:OiwEpx4M

ｱﾆﾒ少女、次ｽﾚ立てとけ！

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 15:15 ID:a7hxi6xa

>>931
空気嫁よ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 16:20 ID:XfVSFJ1j

？

これじゃあ手ぶれの恐れが、ってことだろ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 19:10 ID:aBKTC+7I

>>938
だから空気嫁って言ってるんじゃぼけぇ

って俺釣られてる？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 19:50 ID:XfVSFJ1j

？

ダッチワイフがどうしたのさ？

941 ：934：04/07/24 20:29 ID:0OUq1tAG

>>935
いつになるのか分からないS2までは
待てないので
Z3いっときます。
ありがとう。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 21:46 ID:1dDYQyQn

>>932
他スレからの、受け売りレスでｽﾏｿなんだが、
こういう事らしい。
　↓
１．今年の１月頃、にいふね他諸々が原因でDiMAGE A1 スレが荒れていた。
２．そんな時、大阪市の今宮神社の十日戎でのＡ１撮影による福娘さんが、うｐされた。
３．荒れていたスレが和やかになった。
４．美浜ちよＡＡを改良して作成された(らしい)福娘ＡＡが登場した。
５．金の烏帽子を着用してるのが福娘で、着用していないのが戎娘だというﾄﾘﾋﾞｱｶｷｺが有った。
６．だとすると、うｐされた美少女と、福娘ＡＡは、福娘じゃなくて戎娘だなという話になった。
７．それに対して、烏帽子を脱いだ福娘だという絶妙の返しがあった。
８．その関連で、キヤノン＝観音様，コニカ＝戎様，ミノルタ＝大黒様という事になった。
９．戎様も大黒様も、厨房に祀られているというオチがついた。
10．というわけで、ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ社＝戎大黒社という事になったらしい。

すまんの～。元々のレスは、もっと短文で要領良くまとまってたんだが、
わしの文章力が乏しいので、えらい長くなってしもた。
コピペしようにも、ＤＡＴ落ちしちゃってるし・・・・・。
誰か壺もってる香具師いたら、コピペって下さいな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 23:01 ID:Qx1dhmET

>>942
ほれ、コピペだよ。

以下引用（α７ＤスレPart４より）
------------------------------------------------------
800 ：解説委員：04/06/08 00:50 ID:Sp9ErtDg
>>730 (福娘が烏帽子脱帽って意味何だよ？？？)

２ちゃんﾋﾞｭｰﾜｰ持ってるなら今年１月１０日頃のＡ１スレ嫁ばわかるよ。
もってない人向けに説明するとね、
誰かが今宮戎の福娘をうｐしたら、
一瞬、スレのふいんき（変換出来ない）が和んだんだよ。
で、別の誰かが、写ってるBeppinさんは、烏帽子を被っていないので、
福娘じゃなくて戎娘だというﾄﾘﾋﾞｱを教えてくれて、
その後、に○○ねの登場でスレが荒れそうになった時に、
スレ発展を祈願するＡＡが貼られたんだが、
「そのＡＡは、烏帽子被ってないから戎娘では？」
というﾂｯｺﾐに対する返しが、「烏帽子を脱いだ福娘」だったというわけだ。
同じ頃、キヤノンが観音、ニコンが日光なら、
コニカが戎っさんで、ミノルタが大黒様だ・・・そのこころは？
どちらも厨房に祀られている・・・という笑点みたいな展開になって、
戎大黒ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽな～んて言われるようになった。

944 ：９４３です：04/07/24 23:06 ID:Qx1dhmET

９４２さんは、他の関連レスと、少し記憶が混じってるね。

ちなみに、他のコニルタ製品スレッドでは、戎大黒社は、
観音や日光とともに、愛称として定着してるようだ。

945 ：次ｽﾚﾀｲ案：04/07/24 23:38 ID:RcEjDADC

>>930

いや、Ｚ３だけを語るんならともかく、
Ｚ１～３を総合的に語るんなら、((手))は使わない方が良い。
むしろ、２ちゃん的に粋なフレーズが飛び出した事だし、

【戎大黒社】　DiMAGE Z1/Z2/Z3 part3　【ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ】

で、いいんじゃない？

946 ：泉州人：04/07/24 23:50 ID:kpRDgktk

戎っさんも、大黒さんも、
今は、厨房（台所のことだぞっ）の神様っていうより、
むしろ、商売繁昌の神様になってるＹＯ
まぁ、ｽﾚﾀｲぐらいは縁起が良い方がいいね。
実際問題として、コニカミノルタさんには、
ｶﾞｿﾊﾞｯﾃ欲しいＹＯ
泉州堺が世界に誇る光学メーカーだもんな。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:10 ID:JOOuQRvI

>>945
【】の前後を逆にした方が良いと思われ

　　【ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ】　DiMAGE Z1/Z2/Z3 part3　【戎大黒社】

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 00:54 ID:GnAq4Vkr

KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090684201/

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 09:41 ID:ikXB3lKl

皆さんは容量いくつのニッケル水素使ってますか？
充電器はどこのですか？2100mAh4本もあれば充分ですかね？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 10:24 ID:qzzNBdd5

>>949
新スレで聞いた方がいいよと言ってみつつ。
Z1/Z2は電池持ちはかなり良いので2100でも大丈夫でないっすかね。
自分はSANYO 2300とメタハイ 2400ですが、2週間で256MB2枚位は撮れます（ノーフラッシュ）。
充電器はTC-S40で、気合い入れて撮る時には前日に継ぎ足し充電しますが。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/26 12:15 ID:2c4mVUn4

>>949 国内利用のみならニッケル水素２次電池でいいけど
海外行くと充電しにくいので電池＋外部電池の方がいいかも
とりあえず、今何も持っていないなら8/1に2500mAも発売する
のでそれを待ってもいいかも知れない
べつに2500mAの新機種を買えというわけじゃなく、値崩れした
2300mAとかをということな
あと、リフレッシュ機能有りにしておけな
さらに老婆心だが、電池と充電器をバラで買うな、割高なんで
２セット欲しいなら、
・リフレッシュ機能付き充電器＋電池４本のセット
・普通の充電器＋電池４本のセット
の２つ買え、リフレッシュは高頻度でやる必要ないし、普段は
普通の充電でいいからな

ちなみに外部バッテリーはMybattery
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mbpro/index.html
これな
メーカー純正より安いし、かなり使えるぞ
まぁ軽いZシリーズなのにこんなの持つのは邪道かもしれんがな

952 ：次スレ案内うめうめ：04/07/29 10:17 ID:H5R5tKdD

KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090684201/

953 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/07/29 18:34 ID:njdyj7LA

アマゾンでZ1が28,800円で3,000円商品券つきなんだがどうよ。

954 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/07/29 18:37 ID:njdyj7LA

Z1の400万画素版はいつ出るのだね？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/29 19:03 ID:jEObNBgn

Ｚ１はナイショにしてたけど４００万画素です。
嘘だと思うなら数えてみる事をお勧めします。

因みにＺ２は５００万画素有ります。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/29 19:32 ID:NP8aXbEF

ume

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/29 23:53 ID:n0loDfmn

＞951
＞海外行くと充電しにくいので電池＋外部電池の方がいいかも

充電しにくい海外ってどこなん？？
行く前に千円くらいの変換器じゃ駄目？

ああっ！中東とかの国境を越えながらバックパッカーしてる人かな。ﾌﾟ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/30 00:25 ID:Zq8QijKL

>>955

漏れのＺ１、数えてみたが２８７６３３５個しかなかった。
ただ、くしゃみした時に指先がズレタかもしれない・・・
もう一回数える元気は無い。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/30 10:54 ID:0TyVJGm/

>>953
漏れは買った。液晶にドット欠けがあって少し鬱。
3,000の商品券は、使い勝手が悪そう。充電電池でも買うか。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/30 10:59 ID:0TyVJGm/

まー、現在、amazonのサイトは落ちてるわけだが。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/30 11:36 ID:2mhAWSGJ

>>957 本当に海外旅行したこと有るの？
というか、JTBとかのツアー旅行とかしたこと無いんでしょう？

たぶん、その「見せたい部分を案内されるだけ」のVR旅行では
理解できないんだろうね・・・

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/30 22:00 ID:o/RMYgv0

アマゾン値下げしたのか、くそー2,000円返せ！ｗ

ちなみに3,000円券はSDメモリ買うのに使う予定です
なんせ券が届くのに2ヶ月近くかかるので・・・ウザー

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/30 22:02 ID:o/RMYgv0

俺、電池は4年近く前の1600使ってる、それでも全撮影ストロボONで
２５０枚ぐらい撮れる、電池のライフはかなり凄いといえるでしょう

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/30 23:59 ID:VarisF3t

>>962
あまぞｎから来るはずだった3000円券が手配が遅れているとかなんとかで8月中旬予定になるってさ('A`)
買ったのはZ1じゃないんだけどさ、さすがあまぞｎ適当だなと思ったよ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/31 00:18 ID:UoayzG8C

Amazon.co.jpの思い出
洋書2冊購入（配送予定2～3週間後）、6週間後に一冊揃わないから取り合えず送るよとメール[一冊到着]、
三ヵ月後にもう一冊はやっぱり無かった、合計代金が1500円下回ったから配送料払ってねとメール。
ちょっと待てゴラァ！

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/31 11:41 ID:9yTh/EK3

amazon、
「※ Amazonギフト券「最大15％還元」は、毎月末締めで、
翌月末頃に「ギフト券番号」をそれぞれ別のEメールでお知らせする予定です。」
ってあるが、鵜呑みにしてはいけないってことでつね。
明日の朝には来ると思ってたのに、く～。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 11:29 ID:qnr5zCn0

>>965
俺の場合は、１つ商品が遅れるといってきて、分けて発送してくれたが
送料は取られなかったぞ
両方１５００円以下だった記憶があるが

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 11:38 ID:Da/Aifz/

>>967
もう一度(>>965)をよく読んで見てはいかがでしょうか？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 16:10 ID:qnr5zCn0

まあムキになるなよ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 19:35 ID:vu4VhxTF

>964
うん、俺んとこにもその連絡来たよ、正直「ふざけんなゴルァ、夏コミに間に合え
へんやんけ～」と叫びました　＿|￣|○

１,０００円券は結構すぐにきたんだけどな

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 14:52 ID:lqJTbxjm

とりあえず埋め
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090684201/

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 14:59 ID:D7fCAVCc

972

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 15:09 ID:Ys6oakYm

サンプルﾏｰﾀﾞｰうめうめ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 15:26 ID:+tZSCXe3

ume