◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.56◆◆
>>774
コニカミノルタZ1/Z2を強く薦めます。
GTレンズ搭載でコクのある描画。ジェットAFも快適。
高画質の動画も楽しめます。
キヤノンS1isに用いられている光学シフト式ISは画質の劣化を引き起こします。
手ぶれ補正が必要ならCCDシフト式のコニカミノルタA1/A2以外にありえない。
コニカミノルタはエントリーモデルでも決して手を抜かない。
開発思想からキヤノンとは違います。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/index.shtml
コニカミノルタZ1/Z2を強く薦めます。
GTレンズ搭載でコクのある描画。ジェットAFも快適。
高画質の動画も楽しめます。
キヤノンS1isに用いられている光学シフト式ISは画質の劣化を引き起こします。
手ぶれ補正が必要ならCCDシフト式のコニカミノルタA1/A2以外にありえない。
コニカミノルタはエントリーモデルでも決して手を抜かない。
開発思想からキヤノンとは違います。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/index.shtml
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779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 02:03 ID:ll1pdnWi
780 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/19 02:05 ID:pEoF7Mxr
>>773
極小ＣＣＤの限界だな（ゲラ
極小ＣＣＤの限界だな（ゲラ
アドバイスありがとうございます。
S1 ISの魅力はisですが、お店で触った感じでは
Z1/Z2の方が楽しそうではありました。
あ〜なぜにZ2にisがついてないっ！?
でもやっぱりZ2がいいかな。。。
大変参考になりました。
どうもありがとうございました！
S1 ISの魅力はisですが、お店で触った感じでは
Z1/Z2の方が楽しそうではありました。
あ〜なぜにZ2にisがついてないっ！?
でもやっぱりZ2がいいかな。。。
大変参考になりました。
どうもありがとうございました！
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 02:17 ID:kjQiel3+
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 02:39 ID:CSqhyB14
>>777
>>775読めなかったんなら日本語学びなおしてこい、ミノストーカー。
ミノがお前の妄想通りに事を進めないからって毒吐いてんじゃねぇよ。（http://dimagex.hp.infoseek.co.jp）
お 前 は お 呼 び じ ゃ な い の 。
>>775読めなかったんなら日本語学びなおしてこい、ミノストーカー。
ミノがお前の妄想通りに事を進めないからって毒吐いてんじゃねぇよ。（http://dimagex.hp.infoseek.co.jp）
お 前 は お 呼 び じ ゃ な い の 。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 02:40 ID:CSqhyB14
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 02:42 ID:CSqhyB14
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 02:46 ID:CSqhyB14
>>774
どっちも最終的に大差の無い機種ではありましょう。
まあ、毎度鬱陶しい>>778「やまぴかりゃー＝にいふね」については
「光学シフト式ISは画質の劣化を引き起こします。」これの根拠を自分でサンプルするなり理詰めで解説なり出来るお人ではないので
そこらへんは妙に騙されませぬよう。最後は店頭で試写するなりして考えるとよろしいかと。
どっちも最終的に大差の無い機種ではありましょう。
まあ、毎度鬱陶しい>>778「やまぴかりゃー＝にいふね」については
「光学シフト式ISは画質の劣化を引き起こします。」これの根拠を自分でサンプルするなり理詰めで解説なり出来るお人ではないので
そこらへんは妙に騙されませぬよう。最後は店頭で試写するなりして考えるとよろしいかと。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 04:00 ID:mGvyg3Ch
Q01.予算---10万前後
Q02.重さ・サイズ---特に問わず。一眼不可。
Q03.光学ズーム---多いほど可
Q04.使用電池---こだわらず。できれば単三使用可。
Q05.記録メディア---CFかSD
Q06.画像の用途---L版〜A4。
Q07.使う人---初心者。
Q08.どう使うか---マクロ。
Q09.撮りたい被写体---花撮り
Q10.動画---必要無し。
Q11.重視する性能･機能---三脚不可。
ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭA2しかないか？
Q02.重さ・サイズ---特に問わず。一眼不可。
Q03.光学ズーム---多いほど可
Q04.使用電池---こだわらず。できれば単三使用可。
Q05.記録メディア---CFかSD
Q06.画像の用途---L版〜A4。
Q07.使う人---初心者。
Q08.どう使うか---マクロ。
Q09.撮りたい被写体---花撮り
Q10.動画---必要無し。
Q11.重視する性能･機能---三脚不可。
ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭA2しかないか？
788 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/19 04:52 ID:pEoF7Mxr
>>787
Ｆ８２８。
Ｆ８２８。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 05:07 ID:Hozj43xC
Q01.予算---７万円未満
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---必要３倍程度
Q04.使用電池---なんでも可
Q05.記録メディア---なんでも可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判プリント
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景
Q10.動画---どちらでも可
Q11.重視する性能･機能---ハニカムとDIGIC搭載でお願いします。
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---必要３倍程度
Q04.使用電池---なんでも可
Q05.記録メディア---なんでも可
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判プリント
Q07.使う人---デジカメ初心者
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景
Q10.動画---どちらでも可
Q11.重視する性能･機能---ハニカムとDIGIC搭載でお願いします。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 07:36 ID:QpxzgBYl
>>787
F828、発色はスゴくいいがマクロであまり寄れないんですよ。
とくにテレ端ではマクロモードでもほとんど寄れないよ。
俺は実際に828を花の撮影メインで使ってるけど、クローズアップレンズ
必携となってる。操作性が良かったり発色が好きなんで個人的に
F828を気に入って使ってるけど、もしクローズアップレンズの
使用がいやなら止めた方がいいですね。
A2はいいと思うよ。マクロモードでASがどれだけ効果あるのか知らないけど、
AS抜きに考えても、テレ端13cmは大したものだと思う。
最近、Nに加えてもう一人アホがわきましたねぇ。陽気のせいかな。
F828スレまで出張するなよヒマ人め。
F828、発色はスゴくいいがマクロであまり寄れないんですよ。
とくにテレ端ではマクロモードでもほとんど寄れないよ。
俺は実際に828を花の撮影メインで使ってるけど、クローズアップレンズ
必携となってる。操作性が良かったり発色が好きなんで個人的に
F828を気に入って使ってるけど、もしクローズアップレンズの
使用がいやなら止めた方がいいですね。
A2はいいと思うよ。マクロモードでASがどれだけ効果あるのか知らないけど、
AS抜きに考えても、テレ端13cmは大したものだと思う。
最近、Nに加えてもう一人アホがわきましたねぇ。陽気のせいかな。
F828スレまで出張するなよヒマ人め。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 07:58 ID:hThRhOeh
Q01.予算---10万前後
Q02.重さ・サイズ---こだわらず。
Q03.光学ズーム---多いほど可
Q04.使用電池---こだわらず。
Q05.記録メディア---こだわらず。
Q06.画像の用途---おもにPC。印刷する。
Q07.使う人---初心者。
Q08.どう使うか---３DCGの素材として。テクスチャー用
Q09.撮りたい被写体---風景。接写。
Q10.動画---こだわらず。
Q11.重視する性能･機能---初心者でも扱いやすい。
基本的にはすべてレタッチします。映画やテレビの仕事をしています。
写真や映像の加工にかんしてはプロなのですがことカメラに関しては
知識がないです。
ソニーのF828かニコンのD70かで悩んでます。
ニコンのD70は初心者でも大丈夫なのでしょうか。
デフォルトでとることが多いとおもうのですが？
どなたか参考になる意見をきかせていただけると幸いです。
Q02.重さ・サイズ---こだわらず。
Q03.光学ズーム---多いほど可
Q04.使用電池---こだわらず。
Q05.記録メディア---こだわらず。
Q06.画像の用途---おもにPC。印刷する。
Q07.使う人---初心者。
Q08.どう使うか---３DCGの素材として。テクスチャー用
Q09.撮りたい被写体---風景。接写。
Q10.動画---こだわらず。
Q11.重視する性能･機能---初心者でも扱いやすい。
基本的にはすべてレタッチします。映画やテレビの仕事をしています。
写真や映像の加工にかんしてはプロなのですがことカメラに関しては
知識がないです。
ソニーのF828かニコンのD70かで悩んでます。
ニコンのD70は初心者でも大丈夫なのでしょうか。
デフォルトでとることが多いとおもうのですが？
どなたか参考になる意見をきかせていただけると幸いです。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 08:26 ID:QpxzgBYl
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 08:28 ID:kAVp/44b
そもそも10万前後じゃ、D70ボディしか買えないじゃん
レンズどーすんのさ
レンズどーすんのさ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 08:47 ID:MjalcPdy
１５万以下くらいならいいんです。すいません。
やはりレンズとかの知識がないとニコンのD70
はやめといたほうがいいんですかね。
F828買おうとおもってたのですが
ニコンのD70の評判がいいので目移り気味です。。。
やはりレンズとかの知識がないとニコンのD70
はやめといたほうがいいんですかね。
F828買おうとおもってたのですが
ニコンのD70の評判がいいので目移り気味です。。。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 09:29 ID:46oevySs
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 09:38 ID:5YFG4fCC
>791
仕事で使うのなら一眼のほうがいいんじゃない？
明るいとこだとそれほど変わらないとおもうけど、条件が悪くなるにしたがって、圧倒的にD70のほうが使い勝手がよくなる。
それに、最近のデジ一眼ならそれほど知識がなくても扱えるぐらいには扱いやすくなってると思うので、そのくらいの理由で買い控えるのはよくない。
そもそも映像関係仕事をしてるのであれば、扱えておいて損はないと思うけど。
写真での撮影技術や知識は、動画関係（ビデオカメラとか）に通ずるものがあるので、本業でも役に立つでしょうし。
レンズキットなら１６マソぐらいで買えるよ。しばらくはそれだけでいいでしょう。
接写にこだわりたければタムロンのSP９０マクロ。
もっと安くあげたいのなら、本体のみに単焦点の３５ミリぐらいの谷津か、シグマのダブルズームセット。これなら１５マソ以内に収まるかと。
あとは必要に応じてレンズを買い足していけば用途も広がります。
もしD70の性能に物足りなさを感じたときは、ニコンの新しいデジ一眼のボディを買い換えれば、レンズは流用できるし、後々のことを考えるとやっぱD70のほうがいいと思う。
仕事で使うのなら一眼のほうがいいんじゃない？
明るいとこだとそれほど変わらないとおもうけど、条件が悪くなるにしたがって、圧倒的にD70のほうが使い勝手がよくなる。
それに、最近のデジ一眼ならそれほど知識がなくても扱えるぐらいには扱いやすくなってると思うので、そのくらいの理由で買い控えるのはよくない。
そもそも映像関係仕事をしてるのであれば、扱えておいて損はないと思うけど。
写真での撮影技術や知識は、動画関係（ビデオカメラとか）に通ずるものがあるので、本業でも役に立つでしょうし。
レンズキットなら１６マソぐらいで買えるよ。しばらくはそれだけでいいでしょう。
接写にこだわりたければタムロンのSP９０マクロ。
もっと安くあげたいのなら、本体のみに単焦点の３５ミリぐらいの谷津か、シグマのダブルズームセット。これなら１５マソ以内に収まるかと。
あとは必要に応じてレンズを買い足していけば用途も広がります。
もしD70の性能に物足りなさを感じたときは、ニコンの新しいデジ一眼のボディを買い換えれば、レンズは流用できるし、後々のことを考えるとやっぱD70のほうがいいと思う。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 09:52 ID:i0HS2pZ+
791です
796さんありがとうございます。
ニコンのD70ちょっとがんばってかってみようかなと
おもいます。勉強ですね。
796さんありがとうございます。
ニコンのD70ちょっとがんばってかってみようかなと
おもいます。勉強ですね。
798 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/19 10:14 ID:pEoF7Mxr
コピペばっかｗ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 12:55 ID:e0DMAhZM
Q01.予算---２万前後 （コミコミ）
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---３倍は欲しい。
Q04.使用電池---単３
Q05.記録メディア---SD
Q06.画像の用途---はがきサイズ、稀にA4
Q07.使う人---初心者。
Q08.どう使うか---スナップ、メモ
Q09.撮りたい被写体---風景。接写。
Q10.動画---メモリいっぱい。音声あり
Q11.重視する性能･機能---起動の早い機種
よろしくお願い致します。
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---３倍は欲しい。
Q04.使用電池---単３
Q05.記録メディア---SD
Q06.画像の用途---はがきサイズ、稀にA4
Q07.使う人---初心者。
Q08.どう使うか---スナップ、メモ
Q09.撮りたい被写体---風景。接写。
Q10.動画---メモリいっぱい。音声あり
Q11.重視する性能･機能---起動の早い機種
よろしくお願い致します。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 12:57 ID:OlV1A4s1
Q01.予算---予算は本体だけで出来れば５万円くらいで。
Q02.重さ・サイズ---できれば軽い方がいいです。
Q03.光学ズーム---３倍以上
Q04.使用電池---特に無し
Q05.記録メディア---特にこだわりはありません
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判
Q07.使う人---デジカメ初心者。
Q08.どう使うか---１歳の子供の撮影。
Q10.動画---不要／必要→特に必要ないです。
Q11.重視する性能･機能---遠くで動き回る子供をうまく写したいのです。
妻でも扱い易い物をと考えています。
SONYのＤＳＣＴ１、キャノンのｲｸｼｰﾃﾞｼﾞﾀﾙ450or500を店員に薦められました。
どうでしょうか、よろしくお願いします。
Q02.重さ・サイズ---できれば軽い方がいいです。
Q03.光学ズーム---３倍以上
Q04.使用電池---特に無し
Q05.記録メディア---特にこだわりはありません
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L判
Q07.使う人---デジカメ初心者。
Q08.どう使うか---１歳の子供の撮影。
Q10.動画---不要／必要→特に必要ないです。
Q11.重視する性能･機能---遠くで動き回る子供をうまく写したいのです。
妻でも扱い易い物をと考えています。
SONYのＤＳＣＴ１、キャノンのｲｸｼｰﾃﾞｼﾞﾀﾙ450or500を店員に薦められました。
どうでしょうか、よろしくお願いします。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 13:03 ID:Hozj43xC
>>800
その中だとIXY450がいいと思う。IXY500は極小CCDなのに画素数が
大きいからノイズが多くて画質はあんまり良くないと思う。
でも子供を撮るのが目的なら、フジのFinePixシリーズとかにすれば？
IXYよりも肌とかが綺麗に撮れるよ。
その中だとIXY450がいいと思う。IXY500は極小CCDなのに画素数が
大きいからノイズが多くて画質はあんまり良くないと思う。
でも子供を撮るのが目的なら、フジのFinePixシリーズとかにすれば？
IXYよりも肌とかが綺麗に撮れるよ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 13:25 ID:3ytatghI
店員の薦めなんか聞いた時点で負け
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 13:38 ID:z1XRNZ/M
>>800
私もIXYがいいと思う。
ちと重いけど。
個人的には最新のIXY450、500の画像を見ると、「肌の色」はフジっていうのはもう終わったと思う。
400に比べるとかなり変わった感じ。
フジより新型IXYの方が自然に、健康的にみえました。
400以前のモデルはフラッシュ焚くと少し肌色が濃くなるけど。
私もIXYがいいと思う。
ちと重いけど。
個人的には最新のIXY450、500の画像を見ると、「肌の色」はフジっていうのはもう終わったと思う。
400に比べるとかなり変わった感じ。
フジより新型IXYの方が自然に、健康的にみえました。
400以前のモデルはフラッシュ焚くと少し肌色が濃くなるけど。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 13:40 ID:i2YpLvLj
皆さん！スルーしないでおねがいします。（TдT）
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 14:34 ID:wSYzmnW5
X20買えば。風景とA4は厳しいが。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 14:35 ID:kjQiel3+
コミコミ2万予算オーバー>>806
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 14:37 ID:wSYzmnW5
3000円くらいはメモリ代残るだろ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 15:18 ID:Hozj43xC
で、デジカメを買っても撮るものあるの？
デジカメを買う半分以上の人はしょーもないものしか撮らないんだけど。
デジカメを買う半分以上の人はしょーもないものしか撮らないんだけど。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 15:25 ID:z1XRNZ/M
彼女ができたからデジカメ買った。
デジカメならデートや旅行でパチパチ気軽に撮れるじゃん。
デジカメならデートや旅行でパチパチ気軽に撮れるじゃん。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 17:06 ID:Hozj43xC
>>811
どうせﾌﾞｻｲｸなんだろ？
どうせﾌﾞｻｲｸなんだろ？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 17:11 ID:iKteSAky
>>812
間違いない！
間違いない！
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 17:17 ID:bXPyhuQ4
最近は流行らなくなったが、ツタヤの旅行用品レンタルで
デジカメが人気商品だった時代が有った。
新婚さんがレンタルして、ハネムーン先でハメ鳥しまくったらしい。
メモリーカードにファイル復活ソフトを掛けると、
そういう写真が大量に保存出来たそうだ。
デジカメが人気商品だった時代が有った。
新婚さんがレンタルして、ハネムーン先でハメ鳥しまくったらしい。
メモリーカードにファイル復活ソフトを掛けると、
そういう写真が大量に保存出来たそうだ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 17:23 ID:Hozj43xC
>>814
それ今やってる。デジカメに詳しくない友達に古いデジカメを
プレゼントした。８ＭＢのＣＦカードをオマケであげたけど、
今度３６ＭＢのＣＦをあげて、８ＭＢのは返してもらうつもり。
だから復元ソフトで復元して、いろいろ見ちゃうもんね♪
それ今やってる。デジカメに詳しくない友達に古いデジカメを
プレゼントした。８ＭＢのＣＦカードをオマケであげたけど、
今度３６ＭＢのＣＦをあげて、８ＭＢのは返してもらうつもり。
だから復元ソフトで復元して、いろいろ見ちゃうもんね♪
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 17:32 ID:iKteSAky
>>815
え？それって今まで撮ったやつ全部復元できるの？全部？
え？それって今まで撮ったやつ全部復元できるの？全部？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 17:38 ID:Hozj43xC
>>816
全部じゃないの？ＣＦの初期化しない限りはデータ残ってる
でしょ？じゃなきゃ復元できないじゃん。
その人には写真の消し方は教えたけど、ＣＦの初期化は
教えてないからたぶんまだ知らないと思う。
全部じゃないの？ＣＦの初期化しない限りはデータ残ってる
でしょ？じゃなきゃ復元できないじゃん。
その人には写真の消し方は教えたけど、ＣＦの初期化は
教えてないからたぶんまだ知らないと思う。
818 ：714虫撮：04/04/19 18:04 ID:1CuT3AZj
>>773
参考urlありがとうございます！
CaplioG4 wideとDiMAGE Xシリーズ、どちらか迷っとります。
今迄、古ファインピクスで全然問題なかったのでたぶん、どちらでも
いけそうなんですけど、欲が出てしまうもんですね。
どうせ買うならって感じで。
しばらく、また考えます。
参考urlありがとうございます！
CaplioG4 wideとDiMAGE Xシリーズ、どちらか迷っとります。
今迄、古ファインピクスで全然問題なかったのでたぶん、どちらでも
いけそうなんですけど、欲が出てしまうもんですね。
どうせ買うならって感じで。
しばらく、また考えます。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 18:18 ID:q9dCWbq7
Q01.予算---制限なし（本体）
Q02.重さ・サイズ--- 特にないが コンパクトかな？
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍（それ以上あるにこしたことはない）
Q04.使用電池---わかりまちぇん（初めて買うのでわからない）
Q05.記録メディア---わかりまちぇん
Q06.画像の用途--- PC・印刷は普通サイズ
Q07.使う人--- 母親 ケータイも使いこなせない・超機械音痴
Q08.どう使うか--- 旅行用・スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物・風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---バッテリー性能＞画質＞望遠
Q02.重さ・サイズ--- 特にないが コンパクトかな？
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍（それ以上あるにこしたことはない）
Q04.使用電池---わかりまちぇん（初めて買うのでわからない）
Q05.記録メディア---わかりまちぇん
Q06.画像の用途--- PC・印刷は普通サイズ
Q07.使う人--- 母親 ケータイも使いこなせない・超機械音痴
Q08.どう使うか--- 旅行用・スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物・風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---バッテリー性能＞画質＞望遠
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 18:38 ID:iKteSAky
>>817
全部なの？ って事は旅行とか行ってカードのメモリーが足りなくなったら、
がんがん削除して取り巻くって、かえって来てから復元したら復元されるの？
いっぱい撮る時用にわざわざ複数のメモリーカード買わなくてすむと？
まじ？
全部なの？ って事は旅行とか行ってカードのメモリーが足りなくなったら、
がんがん削除して取り巻くって、かえって来てから復元したら復元されるの？
いっぱい撮る時用にわざわざ複数のメモリーカード買わなくてすむと？
まじ？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 18:42 ID:OCQVKHT3
>>820
削除しても「データだけはそのまま残っている」。ただ「上書き可能とされる」だけ。
つまり「データ管理上、見た目は書いていないことにしている」のが、削除した直後の状態。
削除を行った状態から追加せずに復元ソフトを使えば「消したことにされる」ファイルを再度取り出すことができるが
とうぜん上書きされた分から復元不能（つまり完全消滅）となってゆく。
容量以上のものが撮れるわけではないのですよ・・・
削除しても「データだけはそのまま残っている」。ただ「上書き可能とされる」だけ。
つまり「データ管理上、見た目は書いていないことにしている」のが、削除した直後の状態。
削除を行った状態から追加せずに復元ソフトを使えば「消したことにされる」ファイルを再度取り出すことができるが
とうぜん上書きされた分から復元不能（つまり完全消滅）となってゆく。
容量以上のものが撮れるわけではないのですよ・・・
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 18:52 ID:iKteSAky
>>821
ご親切に教えて頂きありがとうございます。
ご親切に教えて頂きありがとうございます。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 19:24 ID:WsUrGiQy
>>816
野郎のちんこがいぱーい写っていて鬱になりそうな悪寒。
野郎のちんこがいぱーい写っていて鬱になりそうな悪寒。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 19:28 ID:6tC7j3sa
なんか悪趣味な話題で盛り上がってるな・・・。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 20:13 ID:YJDKDKnw
Q01.予算---3万以内
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---よく分かりません
Q04.使用電池---分かりません
Q05.記録メディア---こだわりありません
Q06.画像の用途--- L版プリント
Q07.使う人--- 初心者
Q08.どう使うか---0歳と2歳の子供の撮影
Q09.撮りたい被写体---人物
Q10.動画---あってもなくても
Q11.重視する性能･機能---公園などにいつでも気軽に持っていけて、
子供を撮影しやすい安いデジカメ。
イオンのデジカメが、安くて心惹かれてるのですが、
どう思われますか？
また、他におすすめがあれば教えて下さい。
Q02.重さ・サイズ---コンパクト
Q03.光学ズーム---よく分かりません
Q04.使用電池---分かりません
Q05.記録メディア---こだわりありません
Q06.画像の用途--- L版プリント
Q07.使う人--- 初心者
Q08.どう使うか---0歳と2歳の子供の撮影
Q09.撮りたい被写体---人物
Q10.動画---あってもなくても
Q11.重視する性能･機能---公園などにいつでも気軽に持っていけて、
子供を撮影しやすい安いデジカメ。
イオンのデジカメが、安くて心惹かれてるのですが、
どう思われますか？
また、他におすすめがあれば教えて下さい。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 20:22 ID:7/w9p+Fv
>>825
イオンのデジカメは画質が余りらしいですし接写にも弱いです。
お勧めとしては
リコー G4WIDE（AFが速いから動体につよい）
フジ A310（人肌といえばフジ）
オリンパス X-250 または X-350（廉価機の定番）
ニコン COOLPIX3200（持ちやすい）
あたりかな。他にもいろいろあるけど。
イオンのデジカメは画質が余りらしいですし接写にも弱いです。
お勧めとしては
リコー G4WIDE（AFが速いから動体につよい）
フジ A310（人肌といえばフジ）
オリンパス X-250 または X-350（廉価機の定番）
ニコン COOLPIX3200（持ちやすい）
あたりかな。他にもいろいろあるけど。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 22:00 ID:3NfOXZFo
Q01.予算---３万以内
Q02.重さ・サイズ---特にこだわりなし
Q03.光学ズーム---あった方がいいのかな
Q04.使用電池---充電付の方がいいのでしょうか？
Q05.記録メディア---こだわりありません
Q06.画像の用途---L版プリント
Q07.使う人--- 初心者
Q08.どう使うか---児童の撮影
Q09.撮りたい被写体---人物
Q10.動画---なくてもいい
Q11.重視する性能･機能---教師をしているので、運動会やら遠足やら
で使用したいです。また、子供も使うときがあるかもしれませんので
使いやすい方がいいです。
お願いします。
Q02.重さ・サイズ---特にこだわりなし
Q03.光学ズーム---あった方がいいのかな
Q04.使用電池---充電付の方がいいのでしょうか？
Q05.記録メディア---こだわりありません
Q06.画像の用途---L版プリント
Q07.使う人--- 初心者
Q08.どう使うか---児童の撮影
Q09.撮りたい被写体---人物
Q10.動画---なくてもいい
Q11.重視する性能･機能---教師をしているので、運動会やら遠足やら
で使用したいです。また、子供も使うときがあるかもしれませんので
使いやすい方がいいです。
お願いします。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 22:30 ID:wAlWNOS3
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 22:52 ID:xTYFrEJa
ポートレート向きのコンパクトデジカメってどれでしょうか？
フジなどのxDカード使用のデジカメ以外でお願いします。
フジなどのxDカード使用のデジカメ以外でお願いします。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 23:13 ID:rKuofzB5
すいません。>407で一度希望を書いたのですが、少し条件が変わったので再度書きます。
Q01.予算・・・オプションも入れて5万以内
Q02.重さ・サイズ・・・一眼や、一眼風でなければOK
Q03.光学ズーム・・・不要
Q04.使用電池・・・単3がいいけど、大量には撮らない（最大で1日50枚）ので不問
Q05.メディア・・・大量には撮らないので不問（多分64MBで十分）
Q06.画像の用途・・・PCで見る（フルサイズ）、Webアップ（最大VGA）
Q07.使う人・・・私＠カメコ歴8年
Q08.どう使うか・・・コスプレ個撮。野外オンリー。私はカメコでコスプレはしません。
Q09.撮りたい被写体・・・コスプレイヤー
Q10.動画・・・不要
Q11.重視する性能・・・
1.手ぶれしないこと
2.露出とかピントとか考えずに、確実に80点のレベルで撮れること(100点は不要)
3.サクサク撮れること
4.画素数は300万画素で十分。それより画質
液晶にはこだわりません。（どうせ2インチとかの液晶では手ぶれまで確認できないので）
今使っているのは、銀塩コンパクトのオリンパスμIIです。
μIIは暗い所にも強いし、サクサク撮れるし、
小さくて、公園とかで撮っていても警戒されないし、いいことづくめなのですが
ネガをCD-Rにするのが面倒なためデジカメの導入を考えました。
場合によっては、デジカメではなくフィルムスキャナを購入することも考えています。
よろしくお願いします。
Q01.予算・・・オプションも入れて5万以内
Q02.重さ・サイズ・・・一眼や、一眼風でなければOK
Q03.光学ズーム・・・不要
Q04.使用電池・・・単3がいいけど、大量には撮らない（最大で1日50枚）ので不問
Q05.メディア・・・大量には撮らないので不問（多分64MBで十分）
Q06.画像の用途・・・PCで見る（フルサイズ）、Webアップ（最大VGA）
Q07.使う人・・・私＠カメコ歴8年
Q08.どう使うか・・・コスプレ個撮。野外オンリー。私はカメコでコスプレはしません。
Q09.撮りたい被写体・・・コスプレイヤー
Q10.動画・・・不要
Q11.重視する性能・・・
1.手ぶれしないこと
2.露出とかピントとか考えずに、確実に80点のレベルで撮れること(100点は不要)
3.サクサク撮れること
4.画素数は300万画素で十分。それより画質
液晶にはこだわりません。（どうせ2インチとかの液晶では手ぶれまで確認できないので）
今使っているのは、銀塩コンパクトのオリンパスμIIです。
μIIは暗い所にも強いし、サクサク撮れるし、
小さくて、公園とかで撮っていても警戒されないし、いいことづくめなのですが
ネガをCD-Rにするのが面倒なためデジカメの導入を考えました。
場合によっては、デジカメではなくフィルムスキャナを購入することも考えています。
よろしくお願いします。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 00:17 ID:3ToYASZK
Q01.予算---本体５万〜６万
Q02.重さ・サイズ---普通のサイズ。
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍
Q04.使用電池---特になし
Q05.記録メディア---特になし
Q06.画像の用途---主にL版
Q07.使う人---普通の人。（今まではソニンの２００万画素を使用。）
Q08.どう使うか---普通のスナップ。室内が多いかも。
Q09.撮りたい被写体---ほとんど子供 ２歳と１歳
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---タイムラグがないこと。室内でもきれいに
撮れることです。
４年前に買ったソニンのデジカメの本体が大きく、タイムラグがあってうまく
撮れないので新規に買うことにしました。店に行ってもよくわかりません。
よろしくお願いします。
Q02.重さ・サイズ---普通のサイズ。
Q03.光学ズーム---必要→2〜3倍
Q04.使用電池---特になし
Q05.記録メディア---特になし
Q06.画像の用途---主にL版
Q07.使う人---普通の人。（今まではソニンの２００万画素を使用。）
Q08.どう使うか---普通のスナップ。室内が多いかも。
Q09.撮りたい被写体---ほとんど子供 ２歳と１歳
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---タイムラグがないこと。室内でもきれいに
撮れることです。
４年前に買ったソニンのデジカメの本体が大きく、タイムラグがあってうまく
撮れないので新規に買うことにしました。店に行ってもよくわかりません。
よろしくお願いします。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 00:39 ID:EPRQu9mC
>>826
横から失礼します。ニコンのデジカメってフラッシュ強制OFFできますか？
つまり、フラッシュOFFにして撮影して、電源を切って、次にまた電源を入れた時に
フラッシュOFFのまま起動してくれますか？
一年前にニコンのクールピクス2000を店頭で触ったら、起動するたびにフラッシュONに
なってしまう機種でした。最近クールピクス3700をいじった時も、そうでした。
ニコンの現存機種を全部自分で確かめればいいのですが、店頭には電池の切れたものも
多くなかなか難しいので、お尋ねします。
乳児を撮る場合はフラッシュはなるべく光らせない方が良いと聞いています。
起動時にフラッシュがいつもOFFになってくれないと、ついうっかりして光らせてしまい
そうなので、もしクールピクス全体がそういう仕様でしたら、クールピクスは候補から
外そうと思っています。
ややこしい質問で大変スマソです。
横から失礼します。ニコンのデジカメってフラッシュ強制OFFできますか？
つまり、フラッシュOFFにして撮影して、電源を切って、次にまた電源を入れた時に
フラッシュOFFのまま起動してくれますか？
一年前にニコンのクールピクス2000を店頭で触ったら、起動するたびにフラッシュONに
なってしまう機種でした。最近クールピクス3700をいじった時も、そうでした。
ニコンの現存機種を全部自分で確かめればいいのですが、店頭には電池の切れたものも
多くなかなか難しいので、お尋ねします。
乳児を撮る場合はフラッシュはなるべく光らせない方が良いと聞いています。
起動時にフラッシュがいつもOFFになってくれないと、ついうっかりして光らせてしまい
そうなので、もしクールピクス全体がそういう仕様でしたら、クールピクスは候補から
外そうと思っています。
ややこしい質問で大変スマソです。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 01:19 ID:zfHByVqa
E3700もマニュアルモードにしておいてBSSオンにすれば、どうやってもフラッシュONにはならないと思う。
逆にいえば、そういう設定にしないとフラッシュOFFを覚えてくれることはしない。
逆にいえば、そういう設定にしないとフラッシュOFFを覚えてくれることはしない。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 03:00 ID:blug87ID
叩き売りの4300でも買えば。
>>833
レスどうもです。やっぱりオート撮影だとフラッシュOFFを覚えてくれないんですね。
他社の安価なコンパクト機はだいたい出来るんですよ。フジ・リコー・キャノン・ミノ
・カシオ・パナあたりを店頭で試してみたんですが。
このことだけで候補から外すのも勿体無いかもしれませんが、ニコンには是非このへん
をユーザーが好みでON/OFFできるようにしてほしいと思ったりして。
とにかく、ありがとうございました。
レスどうもです。やっぱりオート撮影だとフラッシュOFFを覚えてくれないんですね。
他社の安価なコンパクト機はだいたい出来るんですよ。フジ・リコー・キャノン・ミノ
・カシオ・パナあたりを店頭で試してみたんですが。
このことだけで候補から外すのも勿体無いかもしれませんが、ニコンには是非このへん
をユーザーが好みでON/OFFできるようにしてほしいと思ったりして。
とにかく、ありがとうございました。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 03:20 ID:blug87ID
dimageXも初代はフラッシュ覚えなかったけど。
初心者ほどぶらしやすいという設計思想だろ。
初心者ほどぶらしやすいという設計思想だろ。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 05:58 ID:/ZxgbMEm
室内でフラッシュ無しで撮りたいんですが
前使ってたデジカメFinepixF402はまあまあ撮れたんです。
で、DimageX20買おうと思ってるんですが、室内フラッシュ無しで
F402ぐらいには撮れますかね？
前使ってたデジカメFinepixF402はまあまあ撮れたんです。
で、DimageX20買おうと思ってるんですが、室内フラッシュ無しで
F402ぐらいには撮れますかね？
838 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/20 06:17 ID:w0gYGZ4g
>>825
１台目ならＰ４３だろうな。
１台目ならＰ４３だろうな。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 07:06 ID:V7xj6aIM
私も>>831さんと同じ目的で探しています。
現在はCaplioG4Wideを使っています。
このカメラ、確かに動作が速いのですが
画質が悪いのと、室内に弱いのがイマイチでした。
(RXはどちらも変わっていないようなので対象外)
このスレの上のほうではIXY450あたりがおすすめのようですが
他にあればぜひ教えてください。
現在はCaplioG4Wideを使っています。
このカメラ、確かに動作が速いのですが
画質が悪いのと、室内に弱いのがイマイチでした。
(RXはどちらも変わっていないようなので対象外)
このスレの上のほうではIXY450あたりがおすすめのようですが
他にあればぜひ教えてください。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 07:28 ID:rJ2EFY9h
室内だったらFinepixがおすすめ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 07:34 ID:TdH3Qj+k
FinePixはノイズが多い。それに人間の髪の描写などは
非常に苦手とする機種です。画素数もハニカムのせいで
出力だけは高い。つまり、低画素数の画像をむりやり
高画素出力するので容量だけはえらくかかるという三重苦。
DimageXgにしなさい。
非常に苦手とする機種です。画素数もハニカムのせいで
出力だけは高い。つまり、低画素数の画像をむりやり
高画素出力するので容量だけはえらくかかるという三重苦。
DimageXgにしなさい。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 07:39 ID:9ocduSAB
>>841
しかし室内では力を発揮します。すぐハニカムだからとか叩く奴は
２ｃｈにどくされてます。Dimageはタイムラグあるし室内に弱いじゃん。
それだったらFinepixのほうがマシ。ちゃんと人のレス読もうね。
>>839>>831は室内に弱くなくてタイムラグがないのを買おうとしてるんだよ。
しかし室内では力を発揮します。すぐハニカムだからとか叩く奴は
２ｃｈにどくされてます。Dimageはタイムラグあるし室内に弱いじゃん。
それだったらFinepixのほうがマシ。ちゃんと人のレス読もうね。
>>839>>831は室内に弱くなくてタイムラグがないのを買おうとしてるんだよ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 09:05 ID:Igwn0Wsq
Q01.予算---できれば本体1万円台希望 、できるだけ安く
Q02.重さ・サイズ---出来るだけ軽く・小さく・コンパクトなやつ
Q03.光学ズーム---3倍位あった方がいいが無くても可
Q04.使用電池---出来れば単三・単四充電池、無ければ専用でも可
Q05.記録メディア---流用したいので出来ればコンパクトフラッシュ、無ければスマメ以外で
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L〜2L版程度たまにA4くらい。
Q07.使う人---初心者で年配者、撮影モードと再生モードの違いが判る程度で露出等専門知識ゼロ
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用，簡単オートで
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、旅行等の記念写真
Q10.動画---あればいいが無くても可、重視しない
Q11.重視する性能･機能---まず値段、2M〜3M画素機で出来るだけ小さい物、
操作が簡単（ボタン押すだけでOKのような）で起動が早く合焦もなるべく早いもの
国産大手ならどこ製でも可
現在使用中のQV3000EXと同等程度かそれ以上の写真が撮れれば可、ズームはなるべく欲しいが無くても構わない
年寄りが使うのでとにかく操作が簡単な物を希望(QV3000EXは一応使えるレベル)
よろしくお願いします
Q02.重さ・サイズ---出来るだけ軽く・小さく・コンパクトなやつ
Q03.光学ズーム---3倍位あった方がいいが無くても可
Q04.使用電池---出来れば単三・単四充電池、無ければ専用でも可
Q05.記録メディア---流用したいので出来ればコンパクトフラッシュ、無ければスマメ以外で
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---L〜2L版程度たまにA4くらい。
Q07.使う人---初心者で年配者、撮影モードと再生モードの違いが判る程度で露出等専門知識ゼロ
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用，簡単オートで
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、旅行等の記念写真
Q10.動画---あればいいが無くても可、重視しない
Q11.重視する性能･機能---まず値段、2M〜3M画素機で出来るだけ小さい物、
操作が簡単（ボタン押すだけでOKのような）で起動が早く合焦もなるべく早いもの
国産大手ならどこ製でも可
現在使用中のQV3000EXと同等程度かそれ以上の写真が撮れれば可、ズームはなるべく欲しいが無くても構わない
年寄りが使うのでとにかく操作が簡単な物を希望(QV3000EXは一応使えるレベル)
よろしくお願いします
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 09:22 ID:S9AnB6l1
>>843
値段で考えるとコニミノのX20/X21、ただしSDカード
COOLPIX 2100/2200も安いほうだけど2200は2万超えるかな。2100はリチウム電池。
PowerShot A310が単三も使えCFなんだけど単焦点。
画質は好みもあるので省きます。
値段で考えるとコニミノのX20/X21、ただしSDカード
COOLPIX 2100/2200も安いほうだけど2200は2万超えるかな。2100はリチウム電池。
PowerShot A310が単三も使えCFなんだけど単焦点。
画質は好みもあるので省きます。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 09:24 ID:vHRHldBh
すぐ答えられる奴って亀オタ？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 09:43 ID:d48EQftK
>>841
とうとうアドバイスの枠をはみ出して「命令」ですか。
だんだん本性を隠せなくなってきましたね、「やまぴかりゃー」さん。
何を苛立っていらっしゃる？？
>>841「やまぴかりゃー」こと「にいふね」の悪行三昧
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
>>831>>839氏
>>842氏の言う事が正しいです。その条件でDimageX系は自殺行為。
カメラの得手不得手を無視した勧めはスルーした方がいいです。
とうとうアドバイスの枠をはみ出して「命令」ですか。
だんだん本性を隠せなくなってきましたね、「やまぴかりゃー」さん。
何を苛立っていらっしゃる？？
>>841「やまぴかりゃー」こと「にいふね」の悪行三昧
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
>>831>>839氏
>>842氏の言う事が正しいです。その条件でDimageX系は自殺行為。
カメラの得手不得手を無視した勧めはスルーした方がいいです。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 09:57 ID:G2iHX62B
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:00 ID:cr6qmsoR
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:01 ID:d48EQftK
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:08 ID:S9AnB6l1
>>848
そうか、補足ありがとー
そうか、補足ありがとー
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:14 ID:2NtEWuEj
やまぴかりゃー？ってhageでつか？＿
852 ：842：04/04/20 10:17 ID:lxAmMdZ2
一瞬、俺がやまぴかりゃーって言われてるのかと思ったよ・・・
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:41 ID:H/DmZgjU
Q01.予算------------本体で15〜16万円くらい（メディアはポイント還元で入手するつもり）
Q02.重さ・サイズ----カメラ型希望（手にしっかり乗って安定感を感じられるもの）
Q03.光学ズーム------必要→35mm判換算で38〜115mm同程度以上を希望
Q04.使用電池--------特にこだわりなし
Q05.記録メディア----特にこだわりなし
Q06.画像の用途------L判プリントと、DTP（B5サイズ出力）
Q07.使う人----------デジカメほぼ初心者（職場でKiss-Dを使っていますが、ほとんどシャッターを
押すだけしか使いこなせていません…。大概は35mmコンパクトカメラ使用）
Q08.どう使うか------一番利用したいのは職場でのブツ撮り・人物・店舗撮影（社外用印刷物に使用）
Q09.被写体----------主には室内での人物、料理、店舗など。個人的にはペットや旅行先の風景なども
Q10.動画------------特に必要は感じていませんが、あれば使うかな？？
Q11.重視する性能----画質（画質調整や加工をしなくても、単純に印刷上がりが見た目でキレイ）
あと、できれば反応が早いほうがうれしい
当初はD70を購入予定だったのですが、
コンパクトカメラのほうが持ち運びや操作が手軽で使い勝手がいいかな？と思いました。
DiMAGE A2かDSC-F828かと思っていますが、どちらがいいか決めかねています。
あるいは他にもっとふさわしい機種がありますでしょうか。ご教授ください。
よろしくお願いします。
Q02.重さ・サイズ----カメラ型希望（手にしっかり乗って安定感を感じられるもの）
Q03.光学ズーム------必要→35mm判換算で38〜115mm同程度以上を希望
Q04.使用電池--------特にこだわりなし
Q05.記録メディア----特にこだわりなし
Q06.画像の用途------L判プリントと、DTP（B5サイズ出力）
Q07.使う人----------デジカメほぼ初心者（職場でKiss-Dを使っていますが、ほとんどシャッターを
押すだけしか使いこなせていません…。大概は35mmコンパクトカメラ使用）
Q08.どう使うか------一番利用したいのは職場でのブツ撮り・人物・店舗撮影（社外用印刷物に使用）
Q09.被写体----------主には室内での人物、料理、店舗など。個人的にはペットや旅行先の風景なども
Q10.動画------------特に必要は感じていませんが、あれば使うかな？？
Q11.重視する性能----画質（画質調整や加工をしなくても、単純に印刷上がりが見た目でキレイ）
あと、できれば反応が早いほうがうれしい
当初はD70を購入予定だったのですが、
コンパクトカメラのほうが持ち運びや操作が手軽で使い勝手がいいかな？と思いました。
DiMAGE A2かDSC-F828かと思っていますが、どちらがいいか決めかねています。
あるいは他にもっとふさわしい機種がありますでしょうか。ご教授ください。
よろしくお願いします。
854 ：アンチFinepi糞：04/04/20 10:54 ID:TdH3Qj+k
わーん。にいふねに間違えられたー(ﾟ∀ﾟ)
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:56 ID:W3EMGgqd
>>853
EOS kiss D持ってるなら、むしろ手軽に持ち運べるような機種はどうですか？
ポケットとかセカンドバックに入るようなのがお薦めですが・・・。
例
QV-R51、IXY-D30a、FinePixF710等
EOS kiss D持ってるなら、むしろ手軽に持ち運べるような機種はどうですか？
ポケットとかセカンドバックに入るようなのがお薦めですが・・・。
例
QV-R51、IXY-D30a、FinePixF710等
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:00 ID:YCZLiEbA
>>854
死ねよ、にいふね
死ねよ、にいふね
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:06 ID:J76fH3da
Q01.予算---本体6万円
Q02.重さ・サイズ---200g以内
Q03.光学ズーム---必要（3倍くらい？)
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ(1280x1024くらい)
Q07.使う人---一般人
Q08.どう使うか---なるべく安易にお気軽に
Q09.撮りたい被写体---模型の撮影がメイン (旅行に行けば景色や人物も)
Q10.動画---不問
Q11.重視する性能･機能---模型を撮る関係上、マクロ撮影の能力重視
PCWEBでたまたま目にした、SONYのDSC-T11とかどうかなぁ？と思ってます。
別にメーカーにこだわりがあるわけじゃないので、
忌憚のない意見をお願いします。
Q02.重さ・サイズ---200g以内
Q03.光学ズーム---必要（3倍くらい？)
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ(1280x1024くらい)
Q07.使う人---一般人
Q08.どう使うか---なるべく安易にお気軽に
Q09.撮りたい被写体---模型の撮影がメイン (旅行に行けば景色や人物も)
Q10.動画---不問
Q11.重視する性能･機能---模型を撮る関係上、マクロ撮影の能力重視
PCWEBでたまたま目にした、SONYのDSC-T11とかどうかなぁ？と思ってます。
別にメーカーにこだわりがあるわけじゃないので、
忌憚のない意見をお願いします。
858 ：アンチFinepi糞：04/04/20 11:06 ID:TdH3Qj+k
>>856
オマエガナー
オマエガナー
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:07 ID:JFBM5v4h
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:18 ID:ZXGoxR33
にいふね＝やまぴかりゃー は、こんな写真しか撮れません。
これが最善と思っているのです。まったく話にならない。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419214104.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040420093128.jpg
これが最善と思っているのです。まったく話にならない。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419214104.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040420093128.jpg
861 ：アンチFinepi糞：04/04/20 11:23 ID:TdH3Qj+k
>>858
たんなる煽りだろうけどどうせならこっちでやれよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081615636/l50
確かにあんな写真は撮りたくても撮れないです。まともな神経ならね。
たんなる煽りだろうけどどうせならこっちでやれよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081615636/l50
確かにあんな写真は撮りたくても撮れないです。まともな神経ならね。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:28 ID:dtv+ZawI
>>860
>にいふね＝やまぴかりゃー は、こんな写真しか撮れません。
>これが最善と思っているのです。まったく話にならない。
頭変とはわかっていたが、完璧に異常者ですね。
やつの推薦機種は無視します。
>にいふね＝やまぴかりゃー は、こんな写真しか撮れません。
>これが最善と思っているのです。まったく話にならない。
頭変とはわかっていたが、完璧に異常者ですね。
やつの推薦機種は無視します。
864 ：アンチFinepi糞：04/04/20 11:31 ID:TdH3Qj+k
>>862
話をふってきたのはそっちです。立場が悪くなったからって
逃げですか？そちらのほうこそ最低ですね。にいふねの写真は
芸術だと思いますが何か？素人にピカソの絵を理解するのが
無理というのと同じで、にいふねの絵を正しく評価できるのは
本当のプロだけです。
話をふってきたのはそっちです。立場が悪くなったからって
逃げですか？そちらのほうこそ最低ですね。にいふねの写真は
芸術だと思いますが何か？素人にピカソの絵を理解するのが
無理というのと同じで、にいふねの絵を正しく評価できるのは
本当のプロだけです。
>>855
ありがとうございます。
EOS kiss Dは持っていると言っても会社のもので（汗）、
他の人と使用がかち合ったりする不便もいろいろあって、
いっそ自分のカメラで事足りればいいなぁと思っているんです。
説明の言葉が足りずスミマセン。。。
ありがとうございます。
EOS kiss Dは持っていると言っても会社のもので（汗）、
他の人と使用がかち合ったりする不便もいろいろあって、
いっそ自分のカメラで事足りればいいなぁと思っているんです。
説明の言葉が足りずスミマセン。。。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:48 ID:ou8CdO0/
>>864
だからさ、こっち来いよ。来ないお前こそが逃げですよ？
ここは相談のためのスレであり、私は推薦の誤りを指摘したまでのことです。
議論ならこっちで続きが出来ます。さあどうぞいらっしゃい。
それとも来ては不利なことでも？
だからさ、こっち来いよ。来ないお前こそが逃げですよ？
ここは相談のためのスレであり、私は推薦の誤りを指摘したまでのことです。
議論ならこっちで続きが出来ます。さあどうぞいらっしゃい。
それとも来ては不利なことでも？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:50 ID:zQ6lzF16
>頭変とはわかっていたが、完璧に異常者ですね。
>やつの推薦機種は無視します。
最近はスタイルを変えたから、にいふねってどうやって見破るか？
しかし、なんだかんだ言いながら、コニミノ製品を押してくるから、それがフラグでしょう。
そして、時折、ある特定の他社製品をかぶせてくるので、それもフラグとなる。
>やつの推薦機種は無視します。
最近はスタイルを変えたから、にいふねってどうやって見破るか？
しかし、なんだかんだ言いながら、コニミノ製品を押してくるから、それがフラグでしょう。
そして、時折、ある特定の他社製品をかぶせてくるので、それもフラグとなる。
Q01.予算--5マソまで
Q02.重さ・サイズ---スリム、コンパクト
Q03.光学ズーム---なくともかまいません。
Q04.使用電池---出来れば専用バッテリー
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュかSD
Q06.画像の用途---PCで見るだけ、Web
Q07.使う人---デジカメ３台使用。主に初期のEXILIM
Q08.どう使うか---スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景
Q10.動画---不要／とくに重要視してません。
Q11.重視する性能･機能---120万画素程度で十分(それ以上でも可)、バッテリー長持ち。
最重要はリモコンで操作できるデジカメを探してます。用途は・・ええ。
よろしくです。
Q02.重さ・サイズ---スリム、コンパクト
Q03.光学ズーム---なくともかまいません。
Q04.使用電池---出来れば専用バッテリー
Q05.記録メディア---コンパクトフラッシュかSD
Q06.画像の用途---PCで見るだけ、Web
Q07.使う人---デジカメ３台使用。主に初期のEXILIM
Q08.どう使うか---スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景
Q10.動画---不要／とくに重要視してません。
Q11.重視する性能･機能---120万画素程度で十分(それ以上でも可)、バッテリー長持ち。
最重要はリモコンで操作できるデジカメを探してます。用途は・・ええ。
よろしくです。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 12:15 ID:gJELT2yi
>TdH3Qj+k
いい加減見苦しいよ、そろそろあきらめろにいふね。
あとお前はピカソに全力で謝れ、おまえごときとピカソを一緒にするな。
いい加減見苦しいよ、そろそろあきらめろにいふね。
あとお前はピカソに全力で謝れ、おまえごときとピカソを一緒にするな。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 12:48 ID:qT/DNL+U
>853
その選択肢だったらオリンパスC-8080はいかが？
現行の800万画素機クラスで画質優先だったらこれかPro1になると思う。
A2は操作性とかレスポンスはいいけどひと手間入れないと
いい絵が得られないのでちょっと勧めにくいかな。
あと物撮るなら三脚必須。特にB5全面で使うような用途なら尚更。
その選択肢だったらオリンパスC-8080はいかが？
現行の800万画素機クラスで画質優先だったらこれかPro1になると思う。
A2は操作性とかレスポンスはいいけどひと手間入れないと
いい絵が得られないのでちょっと勧めにくいかな。
あと物撮るなら三脚必須。特にB5全面で使うような用途なら尚更。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 13:27 ID:RdSaEBwe
イラクで人質だった郡山さんと同じデジカメが欲しいのですがあれはなんという商品ですか？
解放された時のTV画像で郡山さんが液晶を覗き込んでたあのカメラです。
大きさ的に見てデジタル一眼レフタイプだと思うのですが・・・。ぜひ皆様のアドバイスください。
解放された時のTV画像で郡山さんが液晶を覗き込んでたあのカメラです。
大きさ的に見てデジタル一眼レフタイプだと思うのですが・・・。ぜひ皆様のアドバイスください。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 13:40 ID:cgw5lbNM
DimageX系は購入しない方がいいと思う。キャノンとかカシオとかフジとか売れてる
機種買ったほうがいいよ。
機種買ったほうがいいよ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 13:51 ID:S207TcIO
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 14:03 ID:l1YxIlBg
Q01.予算---35000程度。
Q02.重さ・サイズ---大き目のズボンのポケットに楽に入るくらい。
Q03.光学ズーム---3倍
Q04.使用電池---単三ニッケル水素(重要)
Q05.記録メディア---SD(重要)
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC。たまにL版。
Q07.使う人---デジカメ歴2年くらいの男。
Q08.どう使うか---主に海外旅行。
Q09.撮りたい被写体---風景、建物、人物。
Q10.動画---あると非常に嬉しいが妥協は出来る。
Q11.重視する性能･機能---友人がDMC-LC33を持っているのでそれ以外。
CaplioRR30を以前使っていたのですが、外観のチープと壊れやすさがネックだったので高級感のあるものを。
よろしくおねがいします。
Q02.重さ・サイズ---大き目のズボンのポケットに楽に入るくらい。
Q03.光学ズーム---3倍
Q04.使用電池---単三ニッケル水素(重要)
Q05.記録メディア---SD(重要)
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC。たまにL版。
Q07.使う人---デジカメ歴2年くらいの男。
Q08.どう使うか---主に海外旅行。
Q09.撮りたい被写体---風景、建物、人物。
Q10.動画---あると非常に嬉しいが妥協は出来る。
Q11.重視する性能･機能---友人がDMC-LC33を持っているのでそれ以外。
CaplioRR30を以前使っていたのですが、外観のチープと壊れやすさがネックだったので高級感のあるものを。
よろしくおねがいします。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 14:09 ID:e3Dgr8Of
Q01.予算---5万
Q02.重さ・サイズ---コンパクトであればコンパクトであるほど良い
Q03.光学ズーム---3倍
Q04.使用電池---どうでもいい
Q05.記録メディア---どーでもいい
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---素人用
Q07.使う人---デジカメ歴5年くらいの美女
Q08.どう使うか---水中で取りたい
Q09.撮りたい被写体---風景、熱帯魚
Q10.動画---あれがなお良い
Q11.重視する性能･機能---水中でシャッターが重いのはか弱い私のような女性には
不向きなので、軽いものを。 あと、重量もできるだけ軽いものを。
宜しくお願い致します。
Q02.重さ・サイズ---コンパクトであればコンパクトであるほど良い
Q03.光学ズーム---3倍
Q04.使用電池---どうでもいい
Q05.記録メディア---どーでもいい
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---素人用
Q07.使う人---デジカメ歴5年くらいの美女
Q08.どう使うか---水中で取りたい
Q09.撮りたい被写体---風景、熱帯魚
Q10.動画---あれがなお良い
Q11.重視する性能･機能---水中でシャッターが重いのはか弱い私のような女性には
不向きなので、軽いものを。 あと、重量もできるだけ軽いものを。
宜しくお願い致します。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 14:18 ID:HW86TAXY
> Q07.使う人---デジカメ歴5年くらいの美女
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 14:23 ID:MkNix39u
Q01.予算--７万
Q02.重さ・サイズ---あまり気にしない
Q03.光学ズーム---3倍以上
Q04.使用電池---気にしない
Q05.記録メディア---xD以外
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---〜A4くらいまで
Q07.使う人---コンパクトデジカメ3年
Q08.どう使うか---風景を撮りたい
Q09.撮りたい被写体---風景メイン
Q10.動画---気にしない
Q11.重視する性能･機能---風景重視ということで28mmからのものがいい
Q02.重さ・サイズ---あまり気にしない
Q03.光学ズーム---3倍以上
Q04.使用電池---気にしない
Q05.記録メディア---xD以外
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---〜A4くらいまで
Q07.使う人---コンパクトデジカメ3年
Q08.どう使うか---風景を撮りたい
Q09.撮りたい被写体---風景メイン
Q10.動画---気にしない
Q11.重視する性能･機能---風景重視ということで28mmからのものがいい
先生！ まだぁ？？？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 16:03 ID:HW86TAXY
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 16:27 ID:blug87ID
キヤノンのアニメ画質デジカメは買うなyo!
↓にいふね認定
↓にいふね認定
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 16:37 ID:HW86TAXY
そんな事より、
> Q10.動画---あれがなお良い
の「あれ」とは何かを説明しろ。
そうすれば、少しは相談に乗ってやらんでもなくは無いかもしれない?
> Q10.動画---あれがなお良い
の「あれ」とは何かを説明しろ。
そうすれば、少しは相談に乗ってやらんでもなくは無いかもしれない?
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 16:38 ID:blug87ID
orz
デフォルトでPLフィルタかけたような色鮮やかなキヤノンの画像を見慣れると
他の「素直な」カメラが「くすんで」見えるんだよ。
青くない空も青くする、キヤノンのカメラは行楽地専用カメラだ。
キミが買うデジカメはそれでいいのか!?
↓今度こそにいふね認定
デフォルトでPLフィルタかけたような色鮮やかなキヤノンの画像を見慣れると
他の「素直な」カメラが「くすんで」見えるんだよ。
青くない空も青くする、キヤノンのカメラは行楽地専用カメラだ。
キミが買うデジカメはそれでいいのか!?
↓今度こそにいふね認定
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 16:41 ID:vs81nyQD
Q01.予算 4万以下、安いとなお良い
Q02.重さ でかくても一トン以下なら可（＾＾；；
Q03.光学ズーム 3倍以上
Q04.電池 なんでも
Q05.メディア なんでも
Q06.用途 カメラ屋で現像してもらう
Q07.使う人 俺
Q08.どう使うか シャッターを押す
Q09.被写体 子供の一生の記念のアルバムを作る
Q10.動画 音声付が希望です
Q11.気にする性能 銀塩並みの画質がほしいです。
写るんです並の画質があればいいんですが。
Q02.重さ でかくても一トン以下なら可（＾＾；；
Q03.光学ズーム 3倍以上
Q04.電池 なんでも
Q05.メディア なんでも
Q06.用途 カメラ屋で現像してもらう
Q07.使う人 俺
Q08.どう使うか シャッターを押す
Q09.被写体 子供の一生の記念のアルバムを作る
Q10.動画 音声付が希望です
Q11.気にする性能 銀塩並みの画質がほしいです。
写るんです並の画質があればいいんですが。
887 ：876：04/04/20 16:43 ID:e3Dgr8Of
>>884
あれば尚可って意味です。
あれば尚可って意味です。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 16:47 ID:HW86TAXY
>>887
なんだよ、マジレスすんなよ(w
なんだよ、マジレスすんなよ(w
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 17:00 ID:e3Dgr8Of
>>888
早く〜！ 教えてよ！ 何時間待たしたら気がすむのさぁ？？
早く〜！ 教えてよ！ 何時間待たしたら気がすむのさぁ？？
>>876のせいでスルーされ気味な漏れ・・・＿|￣|○
>>890
いや〜ね。別にあたしのせいじゃないわよ。
だいたい、あたしの次でしょ？ 大人しく待ってなさいよ。
むしろ、あんたあたしに感謝すべきよ。あたしがプッシュしてるから、
このスレだって動いてるんだから。
いや〜ね。別にあたしのせいじゃないわよ。
だいたい、あたしの次でしょ？ 大人しく待ってなさいよ。
むしろ、あんたあたしに感謝すべきよ。あたしがプッシュしてるから、
このスレだって動いてるんだから。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 17:31 ID:7wwrjd+q
>>890
７万を切っているかどうかは微妙、っつーか、たぶん切ってないけど
Coolpix5400はどう？
前モデルよりは地道にファン減ってるけど、一応５００万画素だし、28mm〜
116mmで、テレ側も一般的な光学３倍ズーム機並にあるし。
改善されているとは言え、動作は遅い方だし、前モデルよりＣＣＤが小さく
なってるんで、ノイズも乗り気味だし、樽型の歪みも出たりもするけれども、
出てくる画像自体は結構「素直」で、レタッチにも強いから好みに合えば
いいデジカメになるよ。
結構小柄の割には持ちやすいし。
７万を切っているかどうかは微妙、っつーか、たぶん切ってないけど
Coolpix5400はどう？
前モデルよりは地道にファン減ってるけど、一応５００万画素だし、28mm〜
116mmで、テレ側も一般的な光学３倍ズーム機並にあるし。
改善されているとは言え、動作は遅い方だし、前モデルよりＣＣＤが小さく
なってるんで、ノイズも乗り気味だし、樽型の歪みも出たりもするけれども、
出てくる画像自体は結構「素直」で、レタッチにも強いから好みに合えば
いいデジカメになるよ。
結構小柄の割には持ちやすいし。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 17:37 ID:e3Dgr8Of
はぁ？>>892
ちょっと、私をすっ飛ばしてますが。
ちょっと、私をすっ飛ばしてますが。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 17:50 ID:hOxqbwPl
>>892
いいね、そのチョイス。
いいね、そのチョイス。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 17:58 ID:DCnxVbLV
>Q04.使用電池---どうでもいい
>Q05.記録メディア---どーでもいい
どうでもいい と どーでもいい の違いを教えてたもれ
>Q05.記録メディア---どーでもいい
どうでもいい と どーでもいい の違いを教えてたもれ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 18:58 ID:zLWEgKm+
>>831
この価格帯で外部フラッシュが付けられる、コニカミノルタZ1がお勧め。
ディフューザーを取り付ければ内蔵フラッシュでもかなり柔らかい光になる。
ちなみに内蔵もGN.12の明るさ。
>>837
ディマージュX20はレンズが明るいので大丈夫です。
自分もXでちょこちょこ室内を撮影しますが、あまりぶれません。
この価格帯で外部フラッシュが付けられる、コニカミノルタZ1がお勧め。
ディフューザーを取り付ければ内蔵フラッシュでもかなり柔らかい光になる。
ちなみに内蔵もGN.12の明るさ。
>>837
ディマージュX20はレンズが明るいので大丈夫です。
自分もXでちょこちょこ室内を撮影しますが、あまりぶれません。
>>897
初めまして876です。私のはどうでしょう？
初めまして876です。私のはどうでしょう？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 19:05 ID:DCnxVbLV
さぁ、にいふね VS 876 の試合開始です！！
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 19:09 ID:yF+c2u7N
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 19:15 ID:qT/DNL+U
>886
写真屋に任せるんだったらデジカメである必要はないのでは…？
自前でプリントするとか編集するとかでもない限り
銀塩コンパクト買った方が後悔しないと思うなあ。
2万5千円くらい出せばいい銀塩コンパクトが買えるよ。
動画？ヤフオクで中古VHS-Cとか中古8mmビデオを買って解決。
DV全盛だから今この辺の中古安いよー。重たいけど。
写真屋に任せるんだったらデジカメである必要はないのでは…？
自前でプリントするとか編集するとかでもない限り
銀塩コンパクト買った方が後悔しないと思うなあ。
2万5千円くらい出せばいい銀塩コンパクトが買えるよ。
動画？ヤフオクで中古VHS-Cとか中古8mmビデオを買って解決。
DV全盛だから今この辺の中古安いよー。重たいけど。
みんな大してデジカメの事知らないんじゃないの？
ほんとは？
ほんとは？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/20 19:41 ID:btMZSDBR
↑知ってるなら質問すんな
遅くなりましたがコメントありがとうございました。
こういうのはやっぱり識者の皆さんのコメントがあると非常に助かります。
ちょっと荒れてしまったのが申し訳ないのですが
>>840-842 などを参考にもうちょっと調べて今週末に購入します。
ありがとうございました。
こういうのはやっぱり識者の皆さんのコメントがあると非常に助かります。
ちょっと荒れてしまったのが申し訳ないのですが
>>840-842 などを参考にもうちょっと調べて今週末に購入します。
ありがとうございました。
Q01.予算--３万前後（安ければ安いほどいいです）
Q02.重さ・サイズ---重くなければなんでもいいです
Q03.光学ズーム---３倍以上
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---よくわかりません。申し訳ありません。
Q06.画像の用途---プリンターで印刷したり（印刷サイズB5〜A3ﾉﾋﾞ）、ホームページで使います。
Q07.使う人---あまり機械に詳しくない人達
Q08.どう使うか---会社で使います
Q09.撮りたい被写体---料理、会社の建物
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---なるべく安くて使いやすくて画質・性能のいいやつお願いします。わがままですみません。
Q02.重さ・サイズ---重くなければなんでもいいです
Q03.光学ズーム---３倍以上
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---よくわかりません。申し訳ありません。
Q06.画像の用途---プリンターで印刷したり（印刷サイズB5〜A3ﾉﾋﾞ）、ホームページで使います。
Q07.使う人---あまり機械に詳しくない人達
Q08.どう使うか---会社で使います
Q09.撮りたい被写体---料理、会社の建物
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---なるべく安くて使いやすくて画質・性能のいいやつお願いします。わがままですみません。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 20:07 ID:7wwrjd+q
>>886
まぁ、正直なところ、４万以下の今のデジカメなら、そう差はないんで
デザインとかで好みの奴選んでも大丈夫だよ。
動画も多くが音声付に対応しているし。それに写るんです並の画質なら
L版で印刷する限りは画素数も２００〜３００万画素あれば十分だし。
カメラ屋さんで現像してもらうってのもいいんだけど、それならデジカメ＋
ダイレクトプリンタってのもいいかもよ。
今、売ってるかどうかわからないけど、ちょっと前ならエプソンのデジカメ＋
プリンタのセット販売で４万円ぐらいのなかったっけ？
まぁ、正直なところ、４万以下の今のデジカメなら、そう差はないんで
デザインとかで好みの奴選んでも大丈夫だよ。
動画も多くが音声付に対応しているし。それに写るんです並の画質なら
L版で印刷する限りは画素数も２００〜３００万画素あれば十分だし。
カメラ屋さんで現像してもらうってのもいいんだけど、それならデジカメ＋
ダイレクトプリンタってのもいいかもよ。
今、売ってるかどうかわからないけど、ちょっと前ならエプソンのデジカメ＋
プリンタのセット販売で４万円ぐらいのなかったっけ？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 20:24 ID:e3Dgr8Of
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 20:26 ID:iS6mYlcY
>>905
>>3が参考になると思うけど、
A3ノビまでの印刷を考えてるのなら500〜600万画素以上は欲しい。
その上「画質が良い」となると、3万円の予算じゃきついと思う。
予算を考え直すか、画質に妥協するか、A3ノビという条件を外すか
フィルムカメラに変更するかしたほうが良いと思う。
>>3が参考になると思うけど、
A3ノビまでの印刷を考えてるのなら500〜600万画素以上は欲しい。
その上「画質が良い」となると、3万円の予算じゃきついと思う。
予算を考え直すか、画質に妥協するか、A3ノビという条件を外すか
フィルムカメラに変更するかしたほうが良いと思う。
では変更します。
Q01.予算--３万前後（安ければ安いほどいいです）
Q02.重さ・サイズ---大き目のズボンのポケットに楽に入るくらい。
Q03.光学ズーム---３倍以上
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---よくわかりません。申し訳ありません。
Q06.画像の用途---プリンターで印刷したり（印刷サイズB5〜A3）、ホームページで使います。
Q07.使う人---あまり機械に詳しくない人達
Q08.どう使うか---会社で使います
Q09.撮りたい被写体---料理、会社の建物
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---なるべく安くて使いやすくてなるべく画質・性能のいいやつお願いします。ある程度妥協します。
Q01.予算--３万前後（安ければ安いほどいいです）
Q02.重さ・サイズ---大き目のズボンのポケットに楽に入るくらい。
Q03.光学ズーム---３倍以上
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---よくわかりません。申し訳ありません。
Q06.画像の用途---プリンターで印刷したり（印刷サイズB5〜A3）、ホームページで使います。
Q07.使う人---あまり機械に詳しくない人達
Q08.どう使うか---会社で使います
Q09.撮りたい被写体---料理、会社の建物
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---なるべく安くて使いやすくてなるべく画質・性能のいいやつお願いします。ある程度妥協します。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 20:56 ID:/WYljb/L
>>佐藤さん A3に出力するには何万画素いると思ってるんだ？
安くて、画質・性能の良い製品なんてないんだよ
ある程度の妥協じゃだめなんだよ。3万円では最低ランクの製品しか買えんのだよ。
※お役立ち情報-画素数の目安
・300dpi（かなり綺麗に印刷出来る大きさ）
200万画素：A6（DPEサイズ・L判）
400万画素：A5（2L判）
・200dpi（なんとか綺麗に印刷出来る大きさ）
130万画素：A6（DPEサイズ・L判）
200万画素：A5（2L判）
300万画素：B5
400万画素：A4
安くて、画質・性能の良い製品なんてないんだよ
ある程度の妥協じゃだめなんだよ。3万円では最低ランクの製品しか買えんのだよ。
※お役立ち情報-画素数の目安
・300dpi（かなり綺麗に印刷出来る大きさ）
200万画素：A6（DPEサイズ・L判）
400万画素：A5（2L判）
・200dpi（なんとか綺麗に印刷出来る大きさ）
130万画素：A6（DPEサイズ・L判）
200万画素：A5（2L判）
300万画素：B5
400万画素：A4
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 21:01 ID:e3Dgr8Of
佐藤さんのレベルだと、オリンパスのズーム２０００あたりで十分だと思われます。
妥協してみて下さい。
妥協してみて下さい。
912 ：８８６：04/04/20 21:05 ID:vs81nyQD
＞＞９０６さんありがとうございます。
でも、今持ってる東芝の200万画素のデジカメ（PDRM40S)なんですけど、
明らかに、写るんですより鮮やかさと言うか、なにか落ちるのです。
色がくすんでるというか、変というか。
写るんですに近い雰囲気で撮影できるデジカメってありませんか？
でも、今持ってる東芝の200万画素のデジカメ（PDRM40S)なんですけど、
明らかに、写るんですより鮮やかさと言うか、なにか落ちるのです。
色がくすんでるというか、変というか。
写るんですに近い雰囲気で撮影できるデジカメってありませんか？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 21:16 ID:iS6mYlcY
>>910 そうですか申し訳ありません ではB5サイズの300万画素前後で
>>911 ありがとうございます調べてみます。
Q01.予算--３万前後（安ければ安いほどいいです）
Q02.重さ・サイズ---大き目のズボンのポケットに楽に入るくらい。
Q03.光学ズーム---３倍以上
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---よくわかりません。申し訳ありません。
Q06.画像の用途---プリンターで印刷したり（印刷サイズB5）、ホームページで使います。
Q07.使う人---あまり機械に詳しくない人達
Q08.どう使うか---会社で使います
Q09.撮りたい被写体---料理、会社の建物
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---なるべく安くて使いやすくてなるべく画質・性能のいいやつお願いします。ある程度妥協します。
>>911 ありがとうございます調べてみます。
Q01.予算--３万前後（安ければ安いほどいいです）
Q02.重さ・サイズ---大き目のズボンのポケットに楽に入るくらい。
Q03.光学ズーム---３倍以上
Q04.使用電池---専用バッテリー
Q05.記録メディア---よくわかりません。申し訳ありません。
Q06.画像の用途---プリンターで印刷したり（印刷サイズB5）、ホームページで使います。
Q07.使う人---あまり機械に詳しくない人達
Q08.どう使うか---会社で使います
Q09.撮りたい被写体---料理、会社の建物
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能･機能---なるべく安くて使いやすくてなるべく画質・性能のいいやつお願いします。ある程度妥協します。
>>913 ありがとうございますF610も調べてみます。
>>912
今、お持ちのデジカメはこれかな？
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/camera/allegretto/products/m40s/index_j.htm
さすがに５年も前のデジカメだからね、見劣りしてしまうかもしれない。
しかも、この頃の東芝はデジカメの中じゃトップグループではなかったし。
写るんです、と近い雰囲気でというのが結構抽象的で難しいけど、要は
あまり難しいことを考えずに簡単に撮れるって事なのかな？
キヤノンのPowerShotA75とかIXY DIGITAL 30aあたりが見栄えのする
絵作りしてるかも。
あと、癖はあるけど富士のFinepixF420とか。
それと、カメラ屋さんのデジカメプリントはセルフや店に頼む奴も含めて
結構、画質違うんで、特定の１軒の一つのプリントサービスで判断するんでなく、
色々と試した方がいいよ。
今、お持ちのデジカメはこれかな？
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/camera/allegretto/products/m40s/index_j.htm
さすがに５年も前のデジカメだからね、見劣りしてしまうかもしれない。
しかも、この頃の東芝はデジカメの中じゃトップグループではなかったし。
写るんです、と近い雰囲気でというのが結構抽象的で難しいけど、要は
あまり難しいことを考えずに簡単に撮れるって事なのかな？
キヤノンのPowerShotA75とかIXY DIGITAL 30aあたりが見栄えのする
絵作りしてるかも。
あと、癖はあるけど富士のFinepixF420とか。
それと、カメラ屋さんのデジカメプリントはセルフや店に頼む奴も含めて
結構、画質違うんで、特定の１軒の一つのプリントサービスで判断するんでなく、
色々と試した方がいいよ。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 21:36 ID:cgw5lbNM
デジカメのプリントしたことないんですが、自動販売機みたいなので
プリントするのは1枚いくらなんですか？それに操作は難しくないですか？
すれ違いを承知で質問させてください。
プリントするのは1枚いくらなんですか？それに操作は難しくないですか？
すれ違いを承知で質問させてください。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 21:44 ID:4JGL9ZIf
>>917
２５〜３５円銀行ATM操作出来る人なら大丈夫
２５〜３５円銀行ATM操作出来る人なら大丈夫
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 22:17 ID:/WYljb/L
>>876
私も少し前まで使ってたけど、M40s良いと思うけどなぁ
発色やノイズはCCDが補色系だから仕方ない部分があるけど、描写は最近の200万画素クラスより上だと思うよ
私は同じ200万画素のIXY200aに買い替えてノイズのないクリアな発色に最初は感動したけど細部の描写の甘さが気に入らず、現在はコニカのKD-510Z（500万画素）使ってます
私も少し前まで使ってたけど、M40s良いと思うけどなぁ
発色やノイズはCCDが補色系だから仕方ない部分があるけど、描写は最近の200万画素クラスより上だと思うよ
私は同じ200万画素のIXY200aに買い替えてノイズのないクリアな発色に最初は感動したけど細部の描写の甘さが気に入らず、現在はコニカのKD-510Z（500万画素）使ってます
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 22:26 ID:e3Dgr8Of
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 23:03 ID:YE/l4lww
オリンパスc-2000zを持っていますが、シャッターが切れるのが0.5秒(?)程度おくれます。動いてるものは絶望的です。
そこで同じスマートメディアが使えるC-730の購入を考えています。C-730のシャッターはどのくらいの遅れがあるのでしょうか。
またズームが10倍ですがこのことによる画像のゆがみはどんなものでしょうか？
そこで同じスマートメディアが使えるC-730の購入を考えています。C-730のシャッターはどのくらいの遅れがあるのでしょうか。
またズームが10倍ですがこのことによる画像のゆがみはどんなものでしょうか？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 23:07 ID:e3Dgr8Of
まぁ、絶望的だわな。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 23:13 ID:YE/l4lww
なにが絶望的なんですか。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 23:14 ID:zfHByVqa
e3Dgr8Ofの脳味噌
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 23:21 ID:e3Dgr8Of
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 23:25 ID:6rIYS9Nx
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 23:28 ID:0s8OQy8M
Q01.予算---本体6万以内（妥協可）
Q02.重さ・サイズ---大きすぎないもの
Q03.光学ズーム---3倍程度
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC、L判、A4（たまに）
Q07.使う人---デジカメ初心者を卒業したい人
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、メモ用、マニュアル欲しい
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、動きのあるもの（たまに）、夜景
Q10.動画---不問
Q11.重視する性能･機能---風景撮影の強さ、起動やAFが遅すぎないこと
今のところKD-510Z、G600、P600、X-3あたりを考えています。
Q02.重さ・サイズ---大きすぎないもの
Q03.光学ズーム---3倍程度
Q04.使用電池---不問
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PC、L判、A4（たまに）
Q07.使う人---デジカメ初心者を卒業したい人
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、メモ用、マニュアル欲しい
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、動きのあるもの（たまに）、夜景
Q10.動画---不問
Q11.重視する性能･機能---風景撮影の強さ、起動やAFが遅すぎないこと
今のところKD-510Z、G600、P600、X-3あたりを考えています。
929 ：928：04/04/20 23:30 ID:0s8OQy8M
Q11.追加---電池の持ちが悪過ぎないこと、液晶が見やすいこと
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 00:43 ID:LdZDpZgt
Q01.予算 本体のみで25k程度です
Q02.重さ・サイズ あまりにも大きすぎるのは勘弁してください
Q03.光学ズーム---2倍以上欲しいです
Q04.使用電池---市販のアルカリ乾電池
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途---主にHPに掲載します
Q07.使う人---カメラの知識を少しだけ心得てる人
Q08.どう使うか---外で使います
Q09.撮りたい被写体---花、景色
Q10.動画---いりません
Q11.重視する性能･機能---特に景色を綺麗に撮れるといいです 画素数は100万あればいいです
よろしくお願いします
Q02.重さ・サイズ あまりにも大きすぎるのは勘弁してください
Q03.光学ズーム---2倍以上欲しいです
Q04.使用電池---市販のアルカリ乾電池
Q05.記録メディア---不問
Q06.画像の用途---主にHPに掲載します
Q07.使う人---カメラの知識を少しだけ心得てる人
Q08.どう使うか---外で使います
Q09.撮りたい被写体---花、景色
Q10.動画---いりません
Q11.重視する性能･機能---特に景色を綺麗に撮れるといいです 画素数は100万あればいいです
よろしくお願いします
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 00:50 ID:5gPQvQFU
>>875
コニカミノルタF300がおすすめ。単三ニッ水使用可。
500万画素でL版印刷なら楽にこなす。
12bit/AD,CxProcessでナチュラルな絵作り。
長時間の動画撮影可能。リモコン搭載で記念撮影に便利。
>>878
コニカミノルタDimage 7iなら予算内。高品位な28-200mmGTレンズ搭載。
過剰なノイズリダクションを排除した銀塩思想の絵作りで風景撮影に最適。
>>914
ズボンのポケットに入るサイズで予算内となればコニカミノルタXgがよい。
レンズの飛び出さない3倍ズームはGTレンズ譲りの高画質。
CxProcessII搭載で自然な絵作り。
>>928
候補の中から選ぶのでしたらコニカミノルタG600がおすすめ。
またZ2もよい。AFが速いので動きのあるものの撮影には最適。
>>930
コニカミノルタF200はどうでしょう。
単三電池が利用できます。マクロも強い。
コニカミノルタF300がおすすめ。単三ニッ水使用可。
500万画素でL版印刷なら楽にこなす。
12bit/AD,CxProcessでナチュラルな絵作り。
長時間の動画撮影可能。リモコン搭載で記念撮影に便利。
>>878
コニカミノルタDimage 7iなら予算内。高品位な28-200mmGTレンズ搭載。
過剰なノイズリダクションを排除した銀塩思想の絵作りで風景撮影に最適。
>>914
ズボンのポケットに入るサイズで予算内となればコニカミノルタXgがよい。
レンズの飛び出さない3倍ズームはGTレンズ譲りの高画質。
CxProcessII搭載で自然な絵作り。
>>928
候補の中から選ぶのでしたらコニカミノルタG600がおすすめ。
またZ2もよい。AFが速いので動きのあるものの撮影には最適。
>>930
コニカミノルタF200はどうでしょう。
単三電池が利用できます。マクロも強い。
932 ：名無CCDさん@画素いっぱい：04/04/21 01:45 ID:SCyAAbST
876 e3Dgr8Of って、前スレで暴れた
あのネカマ思い出すな。
あのネカマ思い出すな。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 01:51 ID:lsugQ1AS
>>931
おい、キチガイミノルタストーカーのにいふねよ、>>930にF200を勧めるのは不適切だ。
俺はF200ユーザーだが、アルカリ単三は使い物にならない。
>>930
とりあえずパナのLC33などはその値段でアルカリも実用的で画質もそこそこだと思う。
その他の突っ込みどころは後の人にまかせた。↓よろ。
おい、キチガイミノルタストーカーのにいふねよ、>>930にF200を勧めるのは不適切だ。
俺はF200ユーザーだが、アルカリ単三は使い物にならない。
>>930
とりあえずパナのLC33などはその値段でアルカリも実用的で画質もそこそこだと思う。
その他の突っ込みどころは後の人にまかせた。↓よろ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 02:04 ID:890gmOKV
>930
リコーのG4Wideかな
接写に強いし28mmの画角は風景撮りに向いてる
ただどのデジカメを使うにせよアルカリ電池をメインに使うのはやめた方がいいと思う
リコーのG4Wideかな
接写に強いし28mmの画角は風景撮りに向いてる
ただどのデジカメを使うにせよアルカリ電池をメインに使うのはやめた方がいいと思う
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 02:08 ID:TVv6Qe8E
Q01.予算--3〜5万前後（大型電気店のポイントが現在5万ほど貯まって
いるので...でも安いに越した事はありません。）
Q02.重さ・サイズ---現在持っているデジカメがSONY cyber-shotの
DSC-F55Vなのでそれより軽くてコンパクトな物
を求めています。
Q03.光学ズーム---2〜3倍欲しいです。
Q04.使用電池--- 専用バッテリー（妥協可）
Q05.記録メディア--- 特にこだわりはありません。
Q06.画像の用途---PCで見るのとたまにL判でプリントします。
Q07.使う人---デジカメを所有して3年は経っていますがほぼ初心者です
Q08.どう使うか---旅行、スナップ、メモ等、バッグに気軽にポンと
入れて持ち歩きたいです。
Q09.撮りたい被写体---風景、ペット、人物など日常風景、たまに
オークション出品物
Q10.動画---あれば嬉しいです。
Q11.重視する性能･機能---画質がキレイな事とバッテリ−の持ちの良さ
回転レンズやモード撮影などがあれば嬉しい
です。あとカメラ本体のデザインを割と重視
します。
現在自分の少ない情報の中で候補になっているのがcontaxのSL300RT*
とSONYのcyber-shot DSC-T1、DSC-F77Aです。
よろしくお願いします。
いるので...でも安いに越した事はありません。）
Q02.重さ・サイズ---現在持っているデジカメがSONY cyber-shotの
DSC-F55Vなのでそれより軽くてコンパクトな物
を求めています。
Q03.光学ズーム---2〜3倍欲しいです。
Q04.使用電池--- 専用バッテリー（妥協可）
Q05.記録メディア--- 特にこだわりはありません。
Q06.画像の用途---PCで見るのとたまにL判でプリントします。
Q07.使う人---デジカメを所有して3年は経っていますがほぼ初心者です
Q08.どう使うか---旅行、スナップ、メモ等、バッグに気軽にポンと
入れて持ち歩きたいです。
Q09.撮りたい被写体---風景、ペット、人物など日常風景、たまに
オークション出品物
Q10.動画---あれば嬉しいです。
Q11.重視する性能･機能---画質がキレイな事とバッテリ−の持ちの良さ
回転レンズやモード撮影などがあれば嬉しい
です。あとカメラ本体のデザインを割と重視
します。
現在自分の少ない情報の中で候補になっているのがcontaxのSL300RT*
とSONYのcyber-shot DSC-T1、DSC-F77Aです。
よろしくお願いします。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 05:00 ID:xq2CNfje
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 06:28 ID:q5RBwJq8
>>931の代表作です。
にいふね＝やまぴかりゃー は、こんな写真しか撮れません。
これが最善と思っているのです。まったく話にならない。
カメラはコニミノ製品です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419214104.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040420093128.jpg
どんなにヘタに撮ろうとしても、常人には無理です。
（けっして、コニミノのカメラが悪いわけではないはずですが）
にいふね＝やまぴかりゃー は、こんな写真しか撮れません。
これが最善と思っているのです。まったく話にならない。
カメラはコニミノ製品です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419214104.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040420093128.jpg
どんなにヘタに撮ろうとしても、常人には無理です。
（けっして、コニミノのカメラが悪いわけではないはずですが）
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 06:42 ID:V/o6zza8
＞＞９３７
ええええ〜〜〜〜〜。まだ1枚目しか見てないけど、これは・・・
これ何使ってるの？
ええええ〜〜〜〜〜。まだ1枚目しか見てないけど、これは・・・
これ何使ってるの？
939 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/21 06:59 ID:Rj16Wv5i
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 08:19 ID:BjbVcZa+
941 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/21 08:29 ID:Rj16Wv5i
>>940
光学ズームって実際どうなんだろうね。CCDの集積度向上で
将来的（１０年以内）には倍率１０未満の機種ではデジタルズ
ームに取って代わるだろうし。コスト削減の一環でこれは必ず
やるって思うよ。
光学ズームって実際どうなんだろうね。CCDの集積度向上で
将来的（１０年以内）には倍率１０未満の機種ではデジタルズ
ームに取って代わるだろうし。コスト削減の一環でこれは必ず
やるって思うよ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 08:41 ID:BjbVcZa+
>>941
コスト削減なら将来的で考えるとCCDじゃなくてCMOSだろ。
コスト削減なら将来的で考えるとCCDじゃなくてCMOSだろ。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 08:53 ID:eNxbL5oh
＞＞９４１
間違って違うのすすめちゃったから
光学ズーム叩きですか？馬鹿丸出しですね
間違って違うのすすめちゃったから
光学ズーム叩きですか？馬鹿丸出しですね
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 10:38 ID:Qz+nUS+Q
騙しの矯正と参りましょうか。
>>875
レスポンスが鈍い（電源投入・AF・ズームの動きなど）を度外視出来るなら
画質的には何の問題もない、と思います＞F300
ちなみにCxProcessだとか12bitADだとかは結果に辿り着く過程に過ぎず、この機種（DimageF系）の画質がいいのは「まぐれ」です。
>>878
Dimage7系列はノイズ処理が稚拙で、性能そこそこのレンズの能力を殺しています。
現在の視点で見るとかなり特異な画質を持つ機種ですので、好みとしか言い様はありません。
>>914
DimageXgの画像でB5はしんどいと思います・・・一考の余地あり。
料理などの近接撮影になら、それほど問題はありませんが、万能機とは言い難い部分があります。
ちなみに「GTレンズ譲りの高画質」も「CxProcessII搭載で自然な絵作り」も、>>931の自己陶酔トークにすぎません。
>>928
Z2は動きのあるものに強いのは事実ですが、大きすぎます。大体において10倍ズーム機で、相談者の用途に叶うかどうかは疑問です。
大柄でずんぐりしたボディを許容できるなら、「まあまあ」です。
>>930
市販のアルカリ電池を実用可能な機種としては、F200は選択外です。あっという間に電池切れになります。
またマクロについては「レンズ前1mmマクロ」という「裏技」はありますが、あくまで誤動作を逆利用した「裏技｣に過ぎず
本来のマクロ能力は、あまり融通の利くものではありませんし、寄れません（持っているのでこの辺は分かります）
>>875
レスポンスが鈍い（電源投入・AF・ズームの動きなど）を度外視出来るなら
画質的には何の問題もない、と思います＞F300
ちなみにCxProcessだとか12bitADだとかは結果に辿り着く過程に過ぎず、この機種（DimageF系）の画質がいいのは「まぐれ」です。
>>878
Dimage7系列はノイズ処理が稚拙で、性能そこそこのレンズの能力を殺しています。
現在の視点で見るとかなり特異な画質を持つ機種ですので、好みとしか言い様はありません。
>>914
DimageXgの画像でB5はしんどいと思います・・・一考の余地あり。
料理などの近接撮影になら、それほど問題はありませんが、万能機とは言い難い部分があります。
ちなみに「GTレンズ譲りの高画質」も「CxProcessII搭載で自然な絵作り」も、>>931の自己陶酔トークにすぎません。
>>928
Z2は動きのあるものに強いのは事実ですが、大きすぎます。大体において10倍ズーム機で、相談者の用途に叶うかどうかは疑問です。
大柄でずんぐりしたボディを許容できるなら、「まあまあ」です。
>>930
市販のアルカリ電池を実用可能な機種としては、F200は選択外です。あっという間に電池切れになります。
またマクロについては「レンズ前1mmマクロ」という「裏技」はありますが、あくまで誤動作を逆利用した「裏技｣に過ぎず
本来のマクロ能力は、あまり融通の利くものではありませんし、寄れません（持っているのでこの辺は分かります）
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 10:44 ID:eAvAJcrD
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 10:49 ID:Qz+nUS+Q
>>945
漏れもそうしてくれると助かるww
漏れもそうしてくれると助かるww
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 11:34 ID:uU8yqzZg
Q01.予算---本体のみで40000まで
Q02.画像の用 L判、
Q03.何をどう撮りたいか---旅行等行ったとき人や風景をとりたいです
Q04.起動は早めで、持ち歩きに便利だといいです。デジカメ初心者なので
使いやすいものが希望ですが、ある程度きれいに写るといいなとおもっています
宜しくお願い致します。
Q02.画像の用 L判、
Q03.何をどう撮りたいか---旅行等行ったとき人や風景をとりたいです
Q04.起動は早めで、持ち歩きに便利だといいです。デジカメ初心者なので
使いやすいものが希望ですが、ある程度きれいに写るといいなとおもっています
宜しくお願い致します。
948 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/21 11:40 ID:Rj16Wv5i
>>947
Ｐ４３
Ｐ４３
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 11:45 ID:eAvAJcrD
>>947
QV-R51
QV-R51
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 11:49 ID:NUL4b4uC
>>947
UTHURUN-DESU
UTHURUN-DESU
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 12:07 ID:leuIQjG0
つまらん
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 12:19 ID:8qTsBEd6
http://www.aeonshop.com/aeon/5degi/index.html
http://www.aeonshop.com/aeon/400mgp/index.html
個人的には上の320万画素の方のデザインの方が好きなのですが、
このデジカメの評判というか、あまり良くないのであれば良くない点なども教えていただければ・・・と思っています。
http://www.aeonshop.com/aeon/400mgp/index.html
個人的には上の320万画素の方のデザインの方が好きなのですが、
このデジカメの評判というか、あまり良くないのであれば良くない点なども教えていただければ・・・と思っています。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 12:25 ID:SpFYpTX4
EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2のあげるデジカメは買わないほうがいいですよ。
954 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/21 12:28 ID:Rj16Wv5i
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 12:48 ID:n7n89zVS
>>952
値段相応の作りだからねぇ。
光学ズームなしってのも痛いけど、レンズ自体の性能もいまいち。
それでも、上の３００万画素の方は値段が安いので、多くを望まずに
割り切って買う分には別にいいんだけど、下の４００万画素２万円って
のなら、光学ズーム付２００万画素２万円前後のもっとしっかりした
デジカメが買えるし、旧モデルの在庫処分とかがあれば、もっと上の
クラスのデジカメも買えるから、２万円あれば。
値段相応の作りだからねぇ。
光学ズームなしってのも痛いけど、レンズ自体の性能もいまいち。
それでも、上の３００万画素の方は値段が安いので、多くを望まずに
割り切って買う分には別にいいんだけど、下の４００万画素２万円って
のなら、光学ズーム付２００万画素２万円前後のもっとしっかりした
デジカメが買えるし、旧モデルの在庫処分とかがあれば、もっと上の
クラスのデジカメも買えるから、２万円あれば。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 13:43 ID:zzL9eY2U
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 13:44 ID:kHWjpZeD
イオンのデジカメならミノルタ製品を購入した方がまし。新品のｘｔ俺なんか
15000円で買えたぞ。
15000円で買えたぞ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 13:45 ID:zzL9eY2U
光学ズームがあるのとないのとじゃ、どう違うんでしょうか。
画素数の多さと画質は比例しないのでしょうか。
ど素人の教えてちゃんでｽﾏｿ…
画素数の多さと画質は比例しないのでしょうか。
ど素人の教えてちゃんでｽﾏｿ…
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 13:52 ID:zzL9eY2U
>957
xtって、普通のカメラ屋さんで、その値段で購入できます？
それとも地域限定で安いお店でしょうか。
xtって、普通のカメラ屋さんで、その値段で購入できます？
それとも地域限定で安いお店でしょうか。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 14:34 ID:n7n89zVS
>>956
人様の書いたレビューを挙げるのも他人のふんどしで・・・って感があるけども
参考までに
http://www.itmedia.co.jp/products/0312/06/rj01_aeon_dz.html
http://www.itmedia.co.jp/products/0312/06/rj01_aeon_dz_2.html
http://www.itmedia.co.jp/products/0312/06/rj01_aeon_dz_3.html
>>958
画素数の多さと画質は比例する場合もあれば、しない場合もあり。
まぁ、このカメラの場合、画素数が多くなればその分レンズのあらも
目立つし、基本的には同じサイズのイメージセンサの場合、画素数が
多くなると感度は悪くなる。
光学ズームは文字通りレンズの組み合わせで画角（単純に写真に
写る範囲だと思って、ここでは）を変える。だから、レンズの性能の
良し悪しによる劣化はあるけれども、基本的にズームのどこの位置
でもイメージセンサの性能をフルに使った画像が得られる。対して
デジタルズームは同じ画像の一部を切り出して拡大処理をしている
ので、画質が劣化してしまうよ。
>>959
Ｘｔは難しいけど、その下のX21なら２００万画素だけど、たいていの
店で２万円前後で売っているよ。手放しでは褒められないところも
あるけど、イオンの４００万画素デジカメよりはいいんじゃないかな。
写るんですの代用＝Ｌ版への印刷メインなら。
人様の書いたレビューを挙げるのも他人のふんどしで・・・って感があるけども
参考までに
http://www.itmedia.co.jp/products/0312/06/rj01_aeon_dz.html
http://www.itmedia.co.jp/products/0312/06/rj01_aeon_dz_2.html
http://www.itmedia.co.jp/products/0312/06/rj01_aeon_dz_3.html
>>958
画素数の多さと画質は比例する場合もあれば、しない場合もあり。
まぁ、このカメラの場合、画素数が多くなればその分レンズのあらも
目立つし、基本的には同じサイズのイメージセンサの場合、画素数が
多くなると感度は悪くなる。
光学ズームは文字通りレンズの組み合わせで画角（単純に写真に
写る範囲だと思って、ここでは）を変える。だから、レンズの性能の
良し悪しによる劣化はあるけれども、基本的にズームのどこの位置
でもイメージセンサの性能をフルに使った画像が得られる。対して
デジタルズームは同じ画像の一部を切り出して拡大処理をしている
ので、画質が劣化してしまうよ。
>>959
Ｘｔは難しいけど、その下のX21なら２００万画素だけど、たいていの
店で２万円前後で売っているよ。手放しでは褒められないところも
あるけど、イオンの４００万画素デジカメよりはいいんじゃないかな。
写るんですの代用＝Ｌ版への印刷メインなら。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 14:56 ID:zzL9eY2U
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:04 ID:P4DvyA14
>>952
マルチポストは止めた方がいいよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080709399/721-723/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080709399/731/
マルチポストは止めた方がいいよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080709399/721-723/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080709399/731/
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:07 ID:p3Gqi0bN
ばかばかしい質問ですいませんが、
初めてデジカメを購入したいと思います。
そこでメディアのＳＤとＣＦの違いがさっぱりわかりません。
ビデオでいうベ−タとＶＨＳ（例えが古くてすいません）
みたいな物なのでしょうか？
そうすると、最近の主流はどちらなのでしょうか・・・
具体的にはＩＸＹの３０ａと４５０で悩んでます。
正直３０ａでも足りるような気はしますが、Ｃ社のカタログ
みるかぎりＣＦの機種が多いので４５０にしといた方がいいのかと。
プリントはパソコンを使わず、お店で頼むかダイレクトプリンタ−
でするつもりです。
どなたか良きアドバイスをお願いします。
初めてデジカメを購入したいと思います。
そこでメディアのＳＤとＣＦの違いがさっぱりわかりません。
ビデオでいうベ−タとＶＨＳ（例えが古くてすいません）
みたいな物なのでしょうか？
そうすると、最近の主流はどちらなのでしょうか・・・
具体的にはＩＸＹの３０ａと４５０で悩んでます。
正直３０ａでも足りるような気はしますが、Ｃ社のカタログ
みるかぎりＣＦの機種が多いので４５０にしといた方がいいのかと。
プリントはパソコンを使わず、お店で頼むかダイレクトプリンタ−
でするつもりです。
どなたか良きアドバイスをお願いします。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:10 ID:kl5vwndX
> そこでメディアのＳＤとＣＦの違いがさっぱりわかりません。
好きなほうで良し
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:10 ID:i6GWWkLB
>>963
あなたの場合はSDにしといて困ることはまずないと思います。
あなたの場合はSDにしといて困ることはまずないと思います。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:14 ID:PSh9y8jw
>>963
君はMMがいいと思うよ
君はMMがいいと思うよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:15 ID:P4DvyA14
>>963
どちらも多くのメーカーが採用しているメディアです。
コンパクトなSDは主に小型のデジカメ、
大容量で安いCFは主に一眼や高級機などに採用されています。
ベータに相当するのはメモステやxDあたりかと・・・。
あとIXYの二機種で迷っているようですが、
一台目のデジカメならIXY450の方をお勧めします。
どちらも多くのメーカーが採用しているメディアです。
コンパクトなSDは主に小型のデジカメ、
大容量で安いCFは主に一眼や高級機などに採用されています。
ベータに相当するのはメモステやxDあたりかと・・・。
あとIXYの二機種で迷っているようですが、
一台目のデジカメならIXY450の方をお勧めします。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:23 ID:3nWytNjG
Q01.予算---本体のみで4万〜最大5万程度
Q02.重さ・サイズ--- そこそこコンパクトで持ち歩きが苦になら無い程度で
Q03.光学ズーム---必要 3倍以上は欲しいです
Q04.使用電池---特にこだわりなし
Q05.記録メディア---特にこだわりなし
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るのが主ですが、A4程度に印刷することもあります
Q07.使う人---デジカメ使用暦2年程度、初心者だと思います でも操作を憶えるのにそれほど苦労はしないです
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、格闘技等の写真を撮ることがあります
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット、格闘技イベント等
Q10.動画---不要です
Q11.重視する性能･機能---画質。室内での撮影。
あとは比較的早い連写ができるといいです。
今までIXY400を使っていたのですが、
室内での撮影等、暗い場所での撮影がどうも綺麗に写りませんでした。
マニュアルで細かな設定を自分でやればもう少しよくなるのかもしれませんが、
その辺を重視しています。
あまりレンズが大きいものなどは、イベント会場で抑えられる可能性があるので
IXYより大きくてもかまいませんが、程ほどの大きさを希望します。
宜しくお願いします。
Q02.重さ・サイズ--- そこそこコンパクトで持ち歩きが苦になら無い程度で
Q03.光学ズーム---必要 3倍以上は欲しいです
Q04.使用電池---特にこだわりなし
Q05.記録メディア---特にこだわりなし
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るのが主ですが、A4程度に印刷することもあります
Q07.使う人---デジカメ使用暦2年程度、初心者だと思います でも操作を憶えるのにそれほど苦労はしないです
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用、格闘技等の写真を撮ることがあります
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、ペット、格闘技イベント等
Q10.動画---不要です
Q11.重視する性能･機能---画質。室内での撮影。
あとは比較的早い連写ができるといいです。
今までIXY400を使っていたのですが、
室内での撮影等、暗い場所での撮影がどうも綺麗に写りませんでした。
マニュアルで細かな設定を自分でやればもう少しよくなるのかもしれませんが、
その辺を重視しています。
あまりレンズが大きいものなどは、イベント会場で抑えられる可能性があるので
IXYより大きくてもかまいませんが、程ほどの大きさを希望します。
宜しくお願いします。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:26 ID:1v1T66Ib
薄くて最新で数年は使えそうなデジカメを探しています。値段はそんな気にして
なくて、候補はサイバーショットかEXCILIMかIXYがいいかなと考えているのです
が、今オススメといえばどういうものでしょうか？
用途は風景などを撮ってパソコンにアップするぐらいです。車の中から風景撮った
りするのでボケないのがいいです、よろしくお願いします。
なくて、候補はサイバーショットかEXCILIMかIXYがいいかなと考えているのです
が、今オススメといえばどういうものでしょうか？
用途は風景などを撮ってパソコンにアップするぐらいです。車の中から風景撮った
りするのでボケないのがいいです、よろしくお願いします。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:28 ID:LsI+WyDa
>>963
ビデオの比喩よりは「3.5inchフロッピーディスクとMDのようなもの」に近いかな。
機能はだいたい同じだが、それぞれ外形サイズが違うので互換は不可能です。
963の場合は、プリンターとメディアがちゃんと繋がりさえすればOKです。
それ以外の要素は無視して大丈夫です。お店ではどのメディアでも受付ます。
ビデオの比喩よりは「3.5inchフロッピーディスクとMDのようなもの」に近いかな。
機能はだいたい同じだが、それぞれ外形サイズが違うので互換は不可能です。
963の場合は、プリンターとメディアがちゃんと繋がりさえすればOKです。
それ以外の要素は無視して大丈夫です。お店ではどのメディアでも受付ます。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:30 ID:P4DvyA14
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:31 ID:eAvAJcrD
>>968
FinePixF710ぐらいしかないよ。
FinePixF710ぐらいしかないよ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:37 ID:LsI+WyDa
>>969
だいたいの予算を書かないと的が絞れないですね。
用途は「走る車内からの風景撮影」だけで考えていいのですか？
他にもあるなら、できるだけテンプレに沿って希望を書いた方がいいですよ。
(´-`).｡ｏO(サイバーショットといっても、多くは薄型ではないと思うのだが…
だいたいの予算を書かないと的が絞れないですね。
用途は「走る車内からの風景撮影」だけで考えていいのですか？
他にもあるなら、できるだけテンプレに沿って希望を書いた方がいいですよ。
(´-`).｡ｏO(サイバーショットといっても、多くは薄型ではないと思うのだが…
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 15:37 ID:3nWytNjG
>>971-972
ありがとうございます。
もう少し携帯性を犠牲にしてもいいのですが PowerShot S1 ISぐらいならなんとか。
携帯性重視でいくならF710良さそうですね。、品薄のようですが。
ありがとうございます。
もう少し携帯性を犠牲にしてもいいのですが PowerShot S1 ISぐらいならなんとか。
携帯性重視でいくならF710良さそうですね。、品薄のようですが。
>>964-967
>>970
アドバイスありがとうございます。
ＳＤとＣＦでこだわらずに考えて良さそうですね。
>>1のリンク先などでもいろいろ参考になりました。
店員さんにあれこれ直接聞いてもある程度予備知識がないと、
なんか店でにらめっこになっちゃいそうだったので。
ＩＸＹ４５０で考えたいと思います。
>>970
アドバイスありがとうございます。
ＳＤとＣＦでこだわらずに考えて良さそうですね。
>>1のリンク先などでもいろいろ参考になりました。
店員さんにあれこれ直接聞いてもある程度予備知識がないと、
なんか店でにらめっこになっちゃいそうだったので。
ＩＸＹ４５０で考えたいと思います。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 16:12 ID:G059h4/6
IXYなんかでかくて嫌な人多いんじゃないかな。
最近はコンパクトが主流。
最近はコンパクトが主流。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 17:40 ID:zi/qXIGt
IXYは確かに
太すぎるし液晶も何だかなぁ
太すぎるし液晶も何だかなぁ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 18:02 ID:1iTOdBqZ
女性はかばんとかいつも持ち歩いてるから
別に大きくてもいいのかもね。女性がIXYを持ってるのは
似合わないけど。小さいデジカメのほうが似合うと思う。
別に大きくてもいいのかもね。女性がIXYを持ってるのは
似合わないけど。小さいデジカメのほうが似合うと思う。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 18:05 ID:uan6sxUV
かばんに入るゆーても、かばんが重くなるだろ。100g前半が限界じゃないか
980 ：935：04/04/21 19:35 ID:TVv6Qe8E
すみませんがどなたか>>935にアドバイス頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 19:43 ID:cyk7FGHo
>>980
T1でいいよ。
T1でいいよ。
982 ：935：04/04/21 19:56 ID:TVv6Qe8E
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 20:19 ID:cyk7FGHo
>>982
デザインがT1の方がいいと思います。あくまで私の意見ですが。
デザインがT1の方がいいと思います。あくまで私の意見ですが。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 21:12 ID:QCwoPKlu
>>928 P600 にしなはれ。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 21:40 ID:VMgWI4OG
京セラの Finecam L4の評判ってどんな感じなんでしょうか？
京セラはデジカメに限らず地雷が多いと言う話を聞きますが･･･
でも2万円で売られていたので購入を考えているのですけど、どんな感じでしょうか？
お願いします
京セラはデジカメに限らず地雷が多いと言う話を聞きますが･･･
でも2万円で売られていたので購入を考えているのですけど、どんな感じでしょうか？
お願いします
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 00:34 ID:/aZh78OD
Q01.予算---6万前後 メディア代含む(値段に合えば少々の上乗せは可)
Q02.重さ・サイズ---スリムかコンパクト レンズなどで突起物がないと幸いです
Q03.光学ズーム---2〜3倍は欲しいです
Q04.使用電池---特に指定無し
Q05.記録メディア---USB1.1なのでPCカードを介せれば幸いです
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけです
Q07.使う人---デジカメ初心者です 全く知識がありません
Q08.どう使うか---常に持ち歩いて撮りたいときに撮る
Q09.撮りたい被写体---室外での風景の撮影もする予定ですが、主に室内でインコを撮影します
Q10.動画---必要 音声アリ 30fps以上が望ましいです
Q11.重視する性能･機能---とにかくキレイに撮りたいので、画素数が高ければ高いほどよいです
接写に向いており、手ぶれしにくく、初心者でも手軽に扱えるとさらによいです
注文が多くて申し訳ありません。
自分で時間をかけてじっくりと探すのも良いですが、
いま手元に欲しいものですから、どなたかアドバイスお願い致します。
Q02.重さ・サイズ---スリムかコンパクト レンズなどで突起物がないと幸いです
Q03.光学ズーム---2〜3倍は欲しいです
Q04.使用電池---特に指定無し
Q05.記録メディア---USB1.1なのでPCカードを介せれば幸いです
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけです
Q07.使う人---デジカメ初心者です 全く知識がありません
Q08.どう使うか---常に持ち歩いて撮りたいときに撮る
Q09.撮りたい被写体---室外での風景の撮影もする予定ですが、主に室内でインコを撮影します
Q10.動画---必要 音声アリ 30fps以上が望ましいです
Q11.重視する性能･機能---とにかくキレイに撮りたいので、画素数が高ければ高いほどよいです
接写に向いており、手ぶれしにくく、初心者でも手軽に扱えるとさらによいです
注文が多くて申し訳ありません。
自分で時間をかけてじっくりと探すのも良いですが、
いま手元に欲しいものですから、どなたかアドバイスお願い致します。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 00:43 ID:LbtBm71v
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 01:40 ID:/qM/OQwS
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/04/22 02:43 ID:HxTN0GcI
990 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/22 02:59 ID:WFZa3FgP
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 05:37 ID:3Ug9H/fV
EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2のおすすめするものは買わないのが
ここでは常識です
ここでは常識です
992 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：
んじゃ全部おすすめだな（ゲラ