【フリーズ】Canon PowerShot S1 IS Part3
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
04/03/27 01:28 ID:p/Ugh8kP
波瀾万丈也
破産最上也
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 01:45 ID:p/Ugh8kP
価格コムをみても人柱はいない・・・。脳内充電中ばかりでw
_______ ┌─────── ./ /| |. ギコネコ | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| | | 法律事務所 / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ∧∧. | < よーく考えよー♪ (゚Д゚,,) | \___________ ※ ⊂ ⊂|. |〓_ |,[][][]|,[][][]| ..| | /U.  ̄ ̄ ̄ ̄〓./| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | /ノ~ゝヾ (’ヮ’ン .∩∩ ( ) (´Д`)  ̄ ̄`〜 ∪∪ U U ̄ ̄UU ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | お金は大事だよー♪ \______________
これが売れるのはもっと暖かく、いや、暑くなってから。 薄着の季節になれば売れるよ。 更に水着の季節になれば爆発的に売れる。 価格もその頃には暴落しているだろうし。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 01:50 ID:BuAog875
ぶっちゃけ、いらねー!
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 01:50 ID:p/Ugh8kP
少なくともFZ2クラスまで価格落ちないとな。 同じ価格なら画質の良さでこっちいく奴も出る。 動体メインな俺はいかないけど。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 01:54 ID:GCWr0oQj
ここでコソーリストがナイスなコソーリ画像をUPして売り上げもUP!
10フリーズ
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 06:56 ID:mLuxiD9c
おはようフリーズ
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 08:01 ID:1h4Qa5gZ
補助光ないじゃん。
13 :
お先にお先に失礼! :04/03/27 08:25 ID:Lh6FG4J5
レビュー(ITmedia PCUpdate) -10倍ズーム機の決定版?手ブレ補正/動画/回転液晶搭載 -小型ボディでの超望遠に強力な武器--IS -高機能スペックを小型ボディに凝縮 -400万画素「S2 IS」も時間の問題? レビュー(ITmedia PCUpdate) -10倍ズーム機の決定版? -小型ボディでの超望遠に強力な武器――IS -高機能スペックを小型ボディに凝縮 -400万画素「S2 IS」も時間の問題? レビュー(WPC ARENA) -キヤノン久々の高倍率ズームモデルが登場 -扱いやすいボディに手ぶれ補正付き10倍ズームを搭載 -高倍率ズームの性能を生かす装備が満載 -バッテリーの持ちに関しては不満が残る
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 08:54 ID:COzfa2Ch
早く回収しないと、対策費用が嵩みますよ?観音様。 だって壊れてるでしょ?このカメラって・・・?
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 15:53 ID:DzWkslCE
静物専用と割り切って購入するかな・・・。手ぶれ補正と動画、MD使用できるライバル不在だもんな。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 16:02 ID:COzfa2Ch
静物しか撮れないのにISは要らない。
いるよー
セミナーとかでプロジェクタのパワポ画面とるのに助かる。
漏れ的には出張記録用カメラだな > S1IS
つーか、IDおめ
>>16
18 :
:04/03/27 16:39 ID:CgJQoojp
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 16:59 ID:qMivxGvM
>>16 んなーこたーない。
仕事でよく看板を撮影するけど、is楽だよ。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 17:28 ID:COzfa2Ch
はっは〜ん 花見でアル中だらけで手がプルプルか・・・。 でも、このカメラ壊れてるでしょ?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 19:10 ID:qMivxGvM
うpキボンの割には反応が無いね
25 :
1 :04/03/27 22:21 ID:8BGGgMF2
【フリーズ】入れたから、書き込みしにくくなったのかな。 買った奴がうpしようものなら、袋叩き必至な感じでみんな 待ち構えてるしw 買った奴はこのスレ見ながらガクガクブルブル
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/27 22:25 ID:KeOuznGP
実機さわらないで、ブランドで買ったしまったのか?
てか、ブラインド野郎だけが買ってしまったと思われ。
動画機能にひかれて買った。 ちょっと高いと思ったけど、光学ズームと手ぶれ補正もついてたから、 まあいいかと思って買った。単三使えるし。 買ってから、前スレとこのスレを読んでみた。 おかしいね、涙がとまりませんよ。 買ったあなたを悲しくさせる、PowerShot S1 IS。
(´ー`)y─┛~~ 買ってない奴が何を言っても無駄ですよ。 買った人が楽しけりゃそれでいいの。 買ってない人は精々探り批判しながら買うか 買わないか決めりゃいいよ。 プッ。
つか本当にS5000スレの再来だなァ。 何時重複スレが立ってもおかしくない。 いやはや。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/28 00:31 ID:3gyIDxSO
買う前にちゃんと試写してみろよ。 ほんとにフリーズするから。
これくらいのフリーズならどうにかなるかと思って買ってみますたが、 実際に撮影してみて耐えられるフリーズじゃないことが分かりますた。 FZ10買えば良かった・・・・・・・大失敗!(´・ω・`)ショボーン
33 :
:04/03/28 00:46 ID:7Oqrrpg7
iMAGE GATEWAY で登録したら、 アンケートのお願いが来たのだが、 フリーズについて書き込む項目はなかったよ…
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/28 02:53 ID:I7kbIxCa
CANONのHPにフリーズの苦情出すべし。 オレは出したぞ。 チリも積もればなんとやらで、少しは反省するんじゃないか。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/28 02:59 ID:jf0shCxM
FZ10の方が絶対イイ! キャノンは不具合が宿命だし。 パナの方が信用できるよ。
フリーズさえなければ.. ISついてるし、 CFで動画いっぱいとれそうだし、 いいことばかりなんだが。
>>34 残念だがHPなんてバイトのねぇちゃんが適当に処理してるから製作部門までとどかない
あほーBBの初期の頃のカスサポみたいなもんさ
ちりも積もれば埃の山になるだけ
フリーズは慣れろ
短気な奴はフリーズ以外気に入ってても買うな
賛否両論、盛り上がってるデジカメラですね。
賞賛の声はあまり聞かないが・・・
最近キャノンのカメラに飽きてきた、ってのが本質のような気がする。
店頭で見てみた。 ・動きがある程度予想できる車輌類は置きピンで使えば問題ないが、 鳥や人間等の不規則な動きを撮るのは厳しいと思われる。
↑ リアル野生の王国
今日近場のキタムリャで色々触ってきたが、 FZ10・・・他からみたらデカすぎ! C-770 ・・ホーカス合うまで行ったり来たりで時間かかる S1 IS ・・ご承知の通り それぞれ納得いかない点あるよ。 それをどう自分でカバーするかが問題じゃね〜の?
r''7 | | , -‐r┘└;- 、 /..:::::::`ー‐':::::::..ヽ __,/.:.::::::::::::::::::::::::::#:::::ヽ / ,、ヽ/:::::::l::::::::l:::、_,x:::::ヽ::l │{ }. レ'‐xレヘ、ハノ >ト、::::N ヽヽ' ムィlでヽ '^ヒソ/V::::| アゲるよ! ,ム‐'(\cー' r‐v c'/)::::| |::\`丶、`-' イ´/::::::| |/レ\/´ ̄`Y´∨\| ヽ:::;;;;::ヘ、 〉:::::::::::ヽ. /:::::::::::::::::::\ \::::::::::::::::;;;ノ二) |`T´ ̄ し'
>>47 その場に無かった。
興味ある機種限定だったので他のは知らんでつ。
S1は威圧感が無いので目立たないが、IXYみたいに 「所有する喜び」みたいなのがあんまりない気がする。 黒で一眼風の硬派なデザインにしてくれればよかったのに…
>>45 のラインアップをみといて Z2を見ないのは片手落ちでつ。
AFはやいフリーズしないしS1より軽いし。
まぁ点灯で見た限りでは、でつけど。
↑小型Pro1デザインで。
もってる人 教えて。 もう写真の部分はいいや、動画でテレ端を撮り続けた場合 AFをしてくれるの?たとえば、運動会のカケッコみたいな 競技をパンしながら動画撮影した時さ。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/28 22:18 ID:3gyIDxSO
これ外部ストロボ使えるの?
このクラス(望遠)のデジカメでは総合面でFZ10がまだトップですね。
55 :
:04/03/28 22:46 ID:7Oqrrpg7
>>50 漏れのレスちゃんと読んだ?
片手落ちもなんも、無かったんだからニッチモサッチモどうにもブル(ry
てか、形好きくないし、同じ子に身の買うんなら現場監督の方が欲しい。
>>48 読んだよ。 だからこそ「Z2に興味がないから他の店にいくことも
しない食わず嫌い」におもい
>>50 というレスになったのだが。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/28 23:07 ID:AHmAf5kJ
出たばかりなのに、このスレ沈みすぎ。沈没防止age
デジタルキャパ(多分)にUSMだからAFが静かだと書いてあったけど, ISのUSMってズームにしか使われていないんじゃなかったか?
>>55 ありがと、Z1持ってるから安くなるか中古の特価品を見つけたら
考えます。Z1はキープということで。
みんな一長一短だな、決定版はどれでいつだ〜
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/28 23:48 ID:V3GDHTwI
今日、S1IS買いに行きました。フリーズとかいろいろ 悪いこと書かれているけど、2chねらは大げさに言ってる だけで、動くものを取る機会(風景とか中心だから)が少ない からこれでいいだろって判断でした。レジ持って行く前に、 展示品を触ってみたら・・・・・・・・・、「マジで、フリーズ するじゃん・・・・。」 FZ2を税込み3万5千円弱で買って、残り2万で久々のソープに 行きました。エガッタ〜〜〜。さゆりちゃん、来月も行くよ!
デザインがファミリー向けなんだよね。 黒塗装で出ないかな…
2chのおかげで救われた貴重な福沢諭吉が風俗か...
ファミリー向きでしょう〜間違いなく 学校イベントカメラですよ。 そんなもん格好つけて黒で一眼風にしたら なんかになりますよ。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 00:17 ID:xCOds+V6
店頭で使ってみたけど、結構、フリーズ時間は長い。 景色や記念撮影ならともかく、スナップは無理っぽい。 FZ−10ってフリーズしないの?
>>65 なんかってなんだYOヽ(`Д´)ノ
フリーズしても硬派デザインなら買うぞ
フォーカス時はフリーズなんて無縁 連射やオートブラケットで一瞬止まるぐらい
ほお、S5000を買うと?
悲しいフジのあれですよ。
>>50 >>56 「片手落ち」は身体障害者に配慮を欠く表現です。
テレビラジオ出演時には気をつけてください。m(_ _)m
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 00:27 ID:VVGiRBP3
S1でポートレーと撮るとき、「ハイ、フリ〜〜〜ズ。パシャッ。」 って言うんですか?
そんな声かけたら捕まっちゃうだろ。 慣れで撮る。
価格 見てると酷いね。 コンパクトズームなんてみんなフリーズする 動いてるもんなんかデジカメで撮れない おいおい、わが子かわいきゃなんでもありか? 嘘つくと犬のウンコ踏むよ。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 00:58 ID:4vXBczkT
S1発売日に買って使ってるがフリーズにも慣れてきた。 値段のわりに機能が豊富でデザインもカッコエエと思う。 動画も10倍AFでIS付きなのでザクティより全然使い勝手がいい。 もしフリーズが直った後継機が出たら買い換えるけどね。
だから、直らんというのに。 S2は400万画素になっただけで性能は同じ。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 01:09 ID:9IGVTsVz
スレが新しくなっても展開変わらずだねー(w S2になっても堂堂巡りかな?半年後も同じフリーズネタ
半年経ったら「一般人は満足です」とかいう別スレになっとるよ。
無理じゃないだろ。 スレーブ型の小町とかなら使えるぞ。
やってる事は崩壊前のS5000スレと変わらんぞ。 マジで。
どのシーンモードでもISOを固定できるようにして欲しかったなあ。 なんでAUTOしか選べないモードがあるんだYO! あとはフラッシュの自動発光の有無も固定設定させて欲しいYO! なんで、こんなに糞設定しかできないんだ? キャノソの他の機種も、こんな設定しかできないのか? ファームアップで直して欲しいYO!フリーズ!!
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 02:17 ID:VVGiRBP3
フリーズなくしちゃやだ!S1じゃなくなるよ
>>83 AUTOモードだったらそんなもんじゃないの。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 03:16 ID:KOxPcFB6
おまえらフリーズフリーズ連呼しとるが、文句言い過ぎ。キャノンのパワーショットAシリーズとなんらフリーズ度合い変わらんぞ。
えッ、なんで今まで誰も文句言わなかったの。
自作自演に付き合うほど暇ではないから。
>>85 キャノソはそんなもんなのかあ。
FUJIはできたぞ。
風景夜景を夜景(ポートレート)モードで撮影する時、
ISO50に固定したくてもできないことや、
フラッシュの発光禁止を、毎回、設定し直すのが面倒ー。
マジでファームアップで設定できるようにして欲しいYO!プリーズ、キャノソ!!
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 08:56 ID:Fdrjm4gl
1.ジャンプボタンに登録できる物を増やして欲しい。 2.ファンクションボタンの表示順位を入れ替えれるようにするか、使用した ファンクションを学習して欲しい(直前に使用したファンクションが 最初にしよう状態として表示される) 3.ディスプレイボタンでevfのオン、オフ、情報表示を切り替えたい。 ディスプレイを開いた状態なら、ディスプレイ>ディスプレイ+情報>evf> efv+情報>両方オフ ディスプレイを閉じた状態なら、evf>evf+情報>evfオフ がいいな。 4.やっぱり、フリーズ0にしろとは言わないが、もうちょっと短いと 嬉しいな。フォーカス合って無くていいから表示は続けて欲しい。 fz結構、フォーカス遅いけど、固まらないのはちょとうらやましい。
もうフリーズネタ飽きた。 書いてる奴らも飽きただろ。 ここはフリーズネタ、駄目カメラネタ、奈落カメラネタ専用の嬲りスレにして廃棄、 別スレ誰か立ててくれ。 実際買った奴、擁護派の奴が可哀想すぎる。 いや、もちろん、悪いのは大便キャノンの宿便開発陣なんだろうが。
自分はFZ10ユザだけど、S1 ISにはリモコン機能と単三乾電池使用可があるのはイイなと思います。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 10:39 ID:FooUKRZA
↑ いやだからフリーズという大問題が・・・
画像が少ないね・・・ 公園にでも行って鳥とか桜とか撮ってきてくれや。 写真が上手い人が購入してウプしてくれると 良いんだが、上手い人はこのカメラ買わないだろうし・・・
95 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 12:21 ID:TyQLMCHm
>>90 fzはいや、フォーカス遅いけど、固まらないのはちょとうらやましい。
---> FZ買う
fz結構、固まらなくてもフォーカス遅いのはいや。
--->S1買う!
私的には、1年後、1/1.8インチCCDで、高精細EVFの、高性能 S2ーIS?
リチウム専電池の、ブラックボディー、シンクロ接点付、2インチ液晶
画質は、G5程度で、500漫画素程度
がでてほすぃー!
96 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 12:26 ID:TyQLMCHm
97 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 12:33 ID:TyQLMCHm
>>49 「所有する喜び」みたいなのがあんまりない気がする。
いや、あるよ! 【使用する歓び】もあるし。。。。
IXY400を所有する女子高生が、このかめら重過ぎるんですっていってた。
【ひとそれぞれ、いんしょうがちがうもんだあなぁ】
でも、
そのこが、このかめら見て、小さくてかわいい!!っていってたよ。
>>66 しない。だから手持ちテレ端でも被写体見失うことはない。
逆にいえばフリーズの弊害ってそれだけだから、それでも構わないならいいカメラなんじゃない?
でもS1ISもFZ10もデカイし重いんだよね。
漏れはFZ2が丁度いい。
再生拡大でのブレの確認のし易さでは FZ10の16倍、S1ISの10倍。他の望遠デジカメはどうなんだろ?
100 :
:04/03/29 13:29 ID:8n+dfBRM
被写体ブレを補正するカメラだったら買うが 手ブレなんて他人によっかかって撮れば大体防げるからイナネ!
101 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 13:30 ID:TyQLMCHm
>100 あっほ・
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 13:40 ID:Fdrjm4gl
手振れ補正の良さは、脳内の人には伝わらないのね。 よーし、がんばってもっと電波出すぞー
っていうか手ブレ補正ならパナやらミノであるから 画期的なものではないんじゃないの? キャノのはものすごい手ブレまで補正してくれるのかね?
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 14:00 ID:pgsY23Ck
>>103 動画で4GのMD使いたいので、選択肢がこれしかない
105 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 14:04 ID:TyQLMCHm
CFで、10D似がいいので、【選択肢がこれしかない 】
「S1のAFで満足できなければSLRしかない」とか 「このくらいのフリーズなら気にならない」とか 肯定的な意見のほとんどが他の高倍率ズーム機を使ったことがない、という感じですね。 価格.comのカキコ >c770uz、合焦の瞬間、映像がとぎれますよ。同じ条件下でしたら、とぎれてる時間は >s1isのフリーズしてる時間と大差有りません こういう嘘まで飛び出す始末。770UZがかわいそう。
107 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 15:33 ID:TyQLMCHm
c770は、お店で、いじって、AFおそいし、手ぶれないので、やめ。 で、photoexpoで、S1いじって、AF早かったので、決定。 FZ2はでかいので、対象外、Z2は、ISないし、厚い80mm(S1は66,1mm)ので、 かっこも変だ。。でX S1はレンズキャップもチャームだね。 今年は、S1 + MKIIで、
>>107 >FZ2はでかいので
そんなにデカくはないだろ? でも俺も画素数でみて対象から外した。
その他は同じ様な印象だったけどな。
人になんて言われても本人が気に入った機種買うんだから
外野は黙っててほすぃ。 あんた達には迷惑かけてないんだから・・・
>>103 動画IS+MD4G+乾電池+なんとかポケットに入る大きさ
って考えると、選択肢がこれしかない。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 17:35 ID:W9X+5ZWn
Z2スレの画像ですな。
何故S1にIS付けて、Pro1に付けないんだYO!
またまたすっぱいブドウのキツネさんが登場ですか(w
115 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 19:32 ID:TyQLMCHm
>>113 S1につけた は セールスポイント
Pro1に付けない は こすと
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 20:08 ID:hM9iK+xH
高倍率機ってやはり一番の用途はレースクイーン撮影?
>>115 つまり、S1に搭載されているのはPro1基準に満たない廉価版ISと理解すればよいのでしょうか?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 20:12 ID:nLbYKYx9
>>118 同じコストでPro1にも搭載できるなら、
Pro1の場合だけコストが問題になるという115の言い分はおかしくないか?
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 20:57 ID:4VaLzLYP
4万後半のS1ならフリーズ我慢できても、11万のPROじゃフリーズ 我慢できんだろ。 11万だぜ、11万。この値段で堂々とフリーズカメラを販売する CANONはある意味すごい。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 20:59 ID:hM9iK+xH
まさかPROもフリーズするの? 嘘でしょ?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 21:33 ID:0NPemxzv
フリーズするは、外部ストロボ使えないわで、もう大変です。
S1 IS 色々とご苦労様でつ。
125 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 21:43 ID:TyQLMCHm
>>115-119 もう少し、丁寧に言うと。
PRO1にISをつけると、コスト高になって、価格競争に負けるのでは。。。
重くなる、電池もちが悪くなる。etc.
ZOOM倍率がS1より低い。
pro1を使うクラスのユーザーは手ぶれには注意するので、
S1のユーザーほど、IS必要性低いとメーカーが判断したのでは、
あと、S1もpろ1もISつきでは、部品の調達の問題もあったのか?
ISなしはだめだという印象を、ユーザーに与えると、たの商品の売れ行きにも影響とかんがえたのか。。。
などがかんがえられます。
126 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 21:45 ID:TyQLMCHm
なので、 諸問題が解決されれば、pro2には、IS搭載される?かも
>>121 今日、店頭で触ってきたけど、Pro1もフリーズしてたよ。
レスポンスの悪い電子ズームリングも×。
スレ違いカキコスマソ。
128 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 21:56 ID:TyQLMCHm
駄目カメラってことでOK牧場?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/29 22:16 ID:I/AFMdqn
D70に70-200VR付けてるけど重くてなかなか持ち出せないからS1買ったよ。 これは小さくて便利だ。 鞄に入るから毎日持って逝ける。
痛勤電車で潰れるから俺には無理ぽ
>>125 コスト、重量、消費電力が問題になるのはPro1もS1も同じだと思います。
むしろ、IS搭載によるこれらの増加がPro1とS1で同等であると考えた場合、
もともと販売価格が高く、重量が重く、電源容量の大きいPro1の方が
IS搭載によるデメリットを受けづらいと言えると思います。
また、S1の方が長焦点距離なので、ISが必要になるという考え方も必ずしも正しくないと思います。
というのは、Pro1では1.6倍デジタルズームにより、320mm/3MPixelに相当するためです。
いずれにせよ、一眼レフ用交換レンズではより短い焦点距離のレンズ
にもISが搭載されている(Canon:28-135mm, Nikon:24-120mm)ので、
Pro1の焦点距離ではISが不要ということは無いでしょう。
133 :
MIA :04/03/29 22:57 ID:YzPU7imW
134 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 22:59 ID:TyQLMCHm
>>130 えらい!!!!
>>131 けっこう じょうぶでつよ!
>>132 あっふぉ!! きみがどう思おうと、メーカーがそうはんだんしたんだよーん といって見る
137 :
お先にお先に失礼! :04/03/29 23:50 ID:TyQLMCHm
ってゆううか
>>132 は
PRO1が、ISを”搭載しなかった”理由の”説明”になってない。
>>137 あなたが、Pro1がISを搭載しない理由をコストであると言ったり(115)、
技術的な問題であると言ったり(125)したので、それらの意見に対する疑問を挙げただけです。
何か気に障りましたか?
133さん、135さん乙です! 今後「まってました!」とばかりに“批判侍”来ると思いますが スルーの方向でまったり行きましょう!
>>135 は、FZ10 + PhotoShopでつよ。
価格のコテハンども置きピンなら大丈夫とか 自分で試してもないこと言ってるなあ。 あいつらフリーズが気にならないとか言って 一番きにしてるじゃんよー なんでフリーズが気にならないのに、真っ先に 飛んで来て逆切れすんだ、おめーらも買う前は フリーズフリーズ言ってたじゃんよ。 あそこ、病院ですか?
価格は、キモイ。入院患者の集まりです。このレス見てる?(藁
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 00:43 ID:SI25oJ2r
あそこに常駐している椰子は とりつかれた人ばかりでつ。
kakaku.comの最安値、1週間で 1,500円しか値下がりしてないよ。
146 :
ふりーずふりーずみー :04/03/30 02:11 ID:SuKITYVA
>>138 別に気に障ってないよ で、 138は PRO1が、ISを”搭載しなかった”理由は なぜだとおもってるの? それが聞きたいの。。
>>146 単に人手が足りなかったんだと思うけど。AFの完成度もそんな感じ(新機種多すぎ)。
S1とPro1どっちかにIS載せるなら、S1にするのがフツーだろう。
(AとZとでAに載せたミノは変)
そうでもないでしょ。 高解像度になればなるほどテブレにシビアになるからミノルタの判断は正しい。 しかしA2は解像度重視の絵作りじゃないからASは不要だったけどね。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 02:37 ID:yGFAyFJY
今、価格コム見てきた。なんか、誰も買ってないのに、 フリーズしても・・・・・すればOK、気にならないとか 言ってますね。一眼でも状況によってはS1といっしょとか 寄ってたかって擁護してて、(買ってもない奴がw)なんか 気持ち悪い。新興宗教の信者のあつまりですかぁ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 02:41 ID:yGFAyFJY
>このクラスのカメラは被写界震度の深さで >十分対応できます。スポーツ写真にも大丈夫です。 >マニュアルフォーカスである程度絞り込めばごまかしピント(笑)で >撮るコトだって出来ます。 ↑直大GoGoがこんなこと言ってます。自分は買ってないのにw 欠陥品を人に買わせようとする詐欺師ですね。おまいが買え!
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 02:45 ID:yGFAyFJY
[2645187]それでもcanonが好き さん 2004年 3月 30日 火曜日 01:02 dhcp-1659.nava21.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) >今日、(嫁さんに内緒で)買いました。 >何枚か試し撮りをしてみましたが、フリーズは動くものを撮っても、 >さほど気になりませんでした。普段から置きピンの癖を付けている >からだと思います。それよりも圧巻だったのは、ズームの早さ。これ >は店の中で試すよりもはるかに威力を発揮すると思います。 CM広告ですか?価格コムは。
普段から置きピンの癖をつけてないと厳しいってことか。なんだかなー。
置きピンなんかしなくても大丈夫だけど?
>>111 にはってあるZ2の画質のほうがS1の画質より良く見えるんですが、
目医者に行くべきでしょうか?
まったく大嘘もいいとこ。 フリーズするカメラなんて使いにくいに決まってるじゃんよ。 初心者が恐る恐る丁重に質問してんのに大嘘ついてんじゃねーよ。 価格のコテハンて罪の意識ないのかねー。
使いにくくないけど?
あれね、店頭でみた感じ レンズピント合わせの至近距離〜無限遠の移動に時間が掛かってて、 んでその間はフリーズしてしまう訳。 つまりピントを1m距離の物に合わせてから50m先の物にピントを合わせようと 半押しするとそのAF駆動している間はフリーズしてる。最長で1秒位。 だから一旦被写体にピンを合わせててそこから多少前後に動く位なら フリーズ時間も僅かで済む。 が、380mm辺りを使ってると補正かかってるとはいえEVFは上下左右にブレて いて、そこでフリーズすると画面が一瞬ずれて飛ぶのでこれを許容できるかどうか。 MD(エムディー)の音楽聴いてて「プチッ」と時々なる(俺のぼろい)あの不快感に似ていると思った。
ぼろいMDプレイヤー使うな。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 07:56 ID:0aBMq1jc
フリーズフリーズと言ってるのは店頭でデモ機触っただけの奴? 購入して1000枚くらい撮ってレスしてくれ。
>>161 普通のユーザーなら1000枚撮り終わるころには後継機でてるって
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 10:54 ID:HLj9DMgq
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 11:11 ID:b/vrlg6n
>>161 展示品で確認できたら、はじめから買わないとおもうよ
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 11:26 ID:ojI2W/Iz
>>160 フォーカスが合ってない時間が3秒あるかもしれないが、
最悪条件(最大望遠、薄暗い、フォーカス位置が最近部合焦位置より無限大)にて
断じて
3秒もフリーズはしない。
166 :
PRO1???[?U?[ :04/03/30 11:52 ID:laU4PyVs
する。確実にする。嘘偽り無く、天地神明に誓ってする。 被写体変えていろいろやって見ろ。 確立が低けりゃいいってもんじゃない。他社機はしないんだよ。 とにかくする、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、する、 する、する、する、する、するんだよ〜。 モー泣きたい。子供は写せない。風景専用昼間専用、晴れの日専用カメラだ。 PRO1も同じだった。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 12:03 ID:4DucQfu+
1Dユーザーです。S1を嫁に買ったので、試し撮りに子供連れていってきました。 フリーズはきついです。動きの速い子供にはちょっと辛いかも。動いてる時は 置きピン絶対必要です。 ズームもマニュアルに慣れているので、あの早いズームに慣れるのにちょっと 時間がかかりましたが、慣れれば最強。かなり便利です。 ISは言うまでもないですね。野外で極端に絞らない限り手ブレしません。 このランクって今とても微妙じゃないですか?これっていう機種もないですし。 私はCF使いたかったのでこれでよかったと思います。 でも正直メインで使いたいと思える機種ではありませんでした。 でも嫁的にはよかったようです。
S1IS買いました、親父にはおもちゃと言われた… (でも親父はローライフレックスミニデジ注文しているので家族揃って馬鹿) 色々な店で触ったのですが店によってフリーズ時間が異なるように感じ、 明るさや被写体の色でかなり変わるようです。 速いズームにまだ慣れていないので扱いにくい…
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 12:22 ID:7A2shmEL
フリーズさえなければ最強。 S2ISに期待。
だからS2は400万画素になっただけでフリーズはそのまんまだっつーのに。 連写しまくるから1000枚なんてあっという間だな。
>>165 そもそもそういう条件の場合ってフォーカス合わない場合の方が多いんだよな、この機種。
フリーズ! そして時は動きだす‥
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 14:02 ID:SjoL+FhG
フリーズネタあきた。 もうだまっとれ、いいところを出してみろ。文句たれやろうども・
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 14:28 ID:ojI2W/Iz
>>171 黄色の枠になって合焦しないが、
あくまで、
3秒もフリーズしないと云っている。
それに、こうした条件で合焦しないのは、c7xxuz、fz、も同じ
zxはしらん。
質問 フォーカスロックはできるのですか?
>>166 漏れも3秒はしないだろと書こうと思ってた。
テレ端のAFが長めに固まると感じたので、
計ってみたら1.5秒くらいだった。
歩いてる虫を狙っていたので、1.5秒でも少し困った。
但し、テレ端でも2回目以降は0.5〜1秒くらいに
短縮された。
ワイド端ではククッと引っかかりを感じるくらい。
>>175 AF後、レンズ脇のMFボタンでフォーカスロックです。
>>176 そうですか〜
買い替え組みにはちょっとストレスになりますね
フォーカスロックのための作業。
まぁフリーズを気にするような人は相手にしてないんだろうな>観音 別にそれで良いと思うし。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 17:05 ID:TZfjC478
ISを試してきました。テレ端でもほぼピタリと揺れが収まるね。 S1のISは優れものですね。しかし、今日はフリーズが長かった。
フリーズだけで1000を目指すスレはここで塚?
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 17:27 ID:ojI2W/Iz
>>181 このざらつき具合は、s1isじゃないね。それに紫系の色むら?(偽輪郭?)
も違う。s1isは、赤系の偽輪郭?になりやすい。
白い鳥やろがい。
このスレは、全てはフリーズがイクナイことにケテーイでつね
>>187 鷺ですね。
パープルとは別に、点光源?の周囲が青くなるんですね。なんか不思議。
191 :
ふりーずふりーずみー :04/03/30 20:28 ID:SuKITYVA
10倍 IS付 かわいい の3点で、買ったけど、 35−135mm相当4倍ZOOMだったら、もっとよかったかもね、 そしたらCCDも1/1.8にできそう。 (その仕様で、売れるかは?ですが)
人はそれをG3と呼ぶ。
193 :
ふりーずふりーずみー :04/03/30 20:30 ID:SuKITYVA
嫁さんに買うんなら、A70あたりでいいんじゃないの? このカメらは、かなり、マニア向けですね。。。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 20:55 ID:HLj9DMgq
あきらかに初心者向き。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 21:06 ID:ojI2W/Iz
>>187 パープルフリンジだと思うけど
それと
やっぱり左に赤い偽色?がでるね。
フリーズがどうと言うより動画がメインの人向けだよね。 USMだから動画録画中にズームが出来る。
あーなるほど。 運動会で動画メインなんだけどDVキャプは面倒なPCとデジカメ慣れした若いお父さんが どっちもそこそこ撮れれば満足、ってセンなら凄く納得だな。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 21:52 ID:h/In2xv6
でも動画をみんなで見るんだったら絶対DVの方がいいな。
むしろ最終媒体はDVDになるんじゃないのかね。
D・V・D! D・V・D!
個人的な希望を述べるなら 親戚でもない 他人に 愛しき我が子の 写真や あまつさえ 未編集の動画など 絶 対 に 見 せ て く れ る な。
202 :
ふりーずふりーずみー :04/03/30 23:06 ID:SuKITYVA
>>192 いや、かっこS1ISのまんまで、【かわいく。。10D風】
IS付の【その他仕様もS1のまま】
だよ。。。爺さんじゃないの。。。
203 :
しかし :04/03/30 23:23 ID:SuKITYVA
これで、 1眼レフにするのは、むりなのかなー、
フリーズする一眼レフ 誰もワカンだろ
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 23:41 ID:d7oZsOYP
初めて、動画モードでテレ端からワイ端に高速でズームを戻した時、 ギュリギュリギュリ♪と少し大きな音がして、 モーターが故障したのかと思いますた。 写真モードでは、モーター音は気にならなかったのですが・・・・ そんなものでしょうか?
どいつもこいつもあれこれいちゃもんつけやがって・・・ おまえらヤクザか!?
>>203 レフは、ミラーの事。
ミラーが付いたら、液晶見ながら動画撮影とか出来なくなるぞ。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 23:53 ID:BXD+pa/g
動画は電気を多く使うから、アルカリにはモーターまで面倒見きれない それでズームがないがしろにされて、調子が出ないとか 連撮でズームとかも無理そうだ
>>208 サンヨーの2300を使用してます・・・・
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 23:57 ID:BXD+pa/g
>>206 このスレを見てると、店頭で使ってみて、フリーズが我慢できる範囲なら買う奴多いように思える
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 23:59 ID:BXD+pa/g
>>209 アルカリはパワー最強
ニッケルは長持ち一番パワー二番
新品のアルカリ使ったら良いかもしれない
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 00:04 ID:qyoMokza
>>210 漏れは店頭で使ってみてやめた。
店内にいた子供を撮ろうとしたが、フリーズ後子供はフレームのセンターにいなかった。
213 :
205 :04/03/31 00:11 ID:5CYvuVXp
>>211 アルカリではコストがかかり過ぎです。
本題は、お持ちの方のS1も、動画モードでのモーター音が
写真モードに比べ、音が大きいかが知りたいのです。
試しに、とある店頭の展示機の音を聞こうと思ったのですが、
店内が煩くて、きちんと判別できる状況ではなかったものでして・・・・
お持ちの方の意見お待ちしております。
センターどころかファインダーから消えている。
だから、持ってる人はいないって!
>>212 でも買わなかった奴の方が、このスレへの
常駐率が高いんだよな。パート2から通算で見てもw
やっぱ買わなかったけど、激しく気になるんだろうな
217 :
しかし :04/03/31 00:25 ID:EyGZn50y
>>207 動画はあきらめるから、S1−ISMK2 1眼レフきぼーん。
できたら、レンズ交換。。。 ミニチュア1D (10D)
名前は、 100D、、、にしたりして。。。
218 :
しかし :04/03/31 00:29 ID:EyGZn50y
S1(10Dも)は持ってます。かなりきにいってますが。 EVFが見ずらいです。(この機種に限らずどのEVF機でも) で、 S1−ISの形(大きさ)のまんま、1眼レフきぼん。。。かわいい!!
219 :
205 :04/03/31 00:32 ID:5CYvuVXp
>>217 写真モードと動画モードでのモーター音の聞き比べ意見キボンヌ!!
フリーズで買わない人が、そこが面白くて住み着いていまつ(w
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 00:58 ID:UsFJxBua
フリーズって詰まるところAFの時間でしょ? 望遠域で動き回る子供にAFが追いつくモデルなんて 今の10倍ズーム機の中にあるの? 置きピンするとか、動きを予測して撮影するのが普通なんじゃないの?
他のカメラはAF中もAF動作が見えるから動いてる子供を追いかけやすいんだよ。
>>213 動画使ったこと無いけど、今手元で試してみた。
動画モードだと、ズームのスピードが写真モードの
ゆっくりスピード(レバー半押し)に限定される。
殆どモーター音がしない。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 01:07 ID://sHfhbU
FZ2はフリーズしないよ
>>221 Z1やZ2は問題ない。
AFも速いし、60fpsの液晶表示はタイムラグも小さくてフレーミングもラク。
S1ISの液晶はタイムラグが大きすぎる。
>>223 レスありがd。
殆ど、しませんか・・・・
ハズレ品を引いたのかなあ。(´Д`)
動画撮影するとモーター音を拾いまくりです。
クレームで交換してもらおうかなあ。
>>226 モーター音をまったく拾わないわけではないけど。
ほんのかすかに「シュコ ───── カシャ」という感じで入る。
ただ、気になるレベルではない。と漏れは思う。
キヤノンにズーム音の入った短い動画ファイル送って
異常かどうか問い合わせてみたら?
>>227 そうですね。メーカーに聞いてみまつ。
静かな室内撮影動画だと、モーター音がしっかり聞こえてる状態なのですし。
>>228 交換できたらラッキーかな。
レスくれたかたアリガd!
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 07:58 ID:K4aLxbQY
動画はズームしてもAF効くしIS付きだからいい。 しかし静止画はフリーズ。 音もかなり鮮明に録音される。 だが静止画はフリーズ。
>>229 気になったので聞き比べてみたけど、動画撮影時のほうが静かでも
>>227 の言う
「シュコ ───── カシャ」が入っている、静かなところで撮ると気になるかも…
来週直接サービス窓口行ってみるかな
>>216 ノシ
発売直前に予約キャンセルした口です。
買う気は有るが、価格COMでの価格の落ち方と、
直ぐには必要無いので様子見。
様子見って、最終的には欲しいのかよ(笑 今を楽しむ俺の勝ちだな。
欲しいですよ。 最初は、スキーで滑りながら友人達を撮影する予定だったのですが、 発売時期の関係で間に合わなかったので。 まぁフリーズの関係で、滑ってる人の撮影は難しそうですが、 それは動画でとれば良いし。 滑走の姿を動画+記念撮影を静止画なら、最適かと。 他社のリチウムバッテリーな機種だと、-5℃を下回ると バッテリーが上がって撮影出来ないので、単三の使えるS1ISは魅力です。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 10:06 ID:+7oodhp7
静止画はちゃんとしたデジカメを買って 動画はDV買ったほうが幸せになれそうですね
>>235 ・滑走中の荷物は、極力減らしたい
・リチウム電池は、低温時の性能低下が激しい
電池の問題が一番大きいです。
今持ってるDVは、-5℃を下回ると全く撮影出来ません。
デジカメも同じ。
でも、ニッケルマンガンやニッケル水素の使えるデジカメは、
多少の低温でも元気に撮影出来ます。
逆。 寒さに強いのはニッケル系じゃなくリチウム系。
>>237 私もそう思うのですが、現物では逆だったので。
具体的な機種名を聞いてみたいな、それ。 経験上、R51はちょっと寒いだけでまったく撮影できなかったが F700は同じ状況下で電池警告は付くけど撮影は続行できた。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 13:00 ID:dKAASxct
S1みたいな糞カメラ買う馬鹿が居るから 製品化されるんだよ、実際。 売れるから作るだけ。 フリ−ズの責任は、買った馬鹿な香具師。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 13:11 ID:UXksqMqZ
完璧に春厨の良いエサになってるな。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 13:46 ID:UsFJxBua
とりあえず言うけど 「AF中もAF動作が見える」それだけでIS外せねえよバカ。 悔しかったら他メーカーのIS付き待てばいいじゃん。 その上で、小さくて、画質が良ければみんなそっち買うよ。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 14:23 ID:dKAASxct
悔しくは無いのでは? 欲しけりゃ買うわな、普通。 IS無くて困る事も確かに有るよ(!!) でも、糞フリ−ズで困る事に比べりゃ〜皆無だな。 置ピンで対応・・・みたいなカキコ見るけど なんでAFカメラで、わざわざ置ピンせにゃ〜なんねぇ〜の? ま−S1が糞である事には違いなし。買って悔しいのは 分かるけど、買う前に気が付かないオマイの責任。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 14:44 ID:kyZjtTW/
買えなくて悔しいんだろ、じゃなければ、ここ見に来ててもしょうがないじゃん。
S5000の展開と似てますね。別に欲しくもなく、性能的に叩かずにいられないと。 (たぶん、S5000よりは売れるでしょうけど)
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 15:12 ID:rCteJP7l
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 15:14 ID:rCteJP7l
25世紀くらいにソニーからザクが発売されたら ココと同じような展開のスレがあると思う
何時でも何処でも買って使い切ってる奴が勝ち組。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 15:18 ID:rCteJP7l
イライラしながら使ってるのは負け組 「とまんなよ!!!!」って言ってる人は負け組
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 15:19 ID:rCteJP7l
>>250 はうちのペンティアム133MHのパソコンの事です
一番の勝ち組は結局FZ!を買った奴なんだよね。 あれ以降いろんな高倍率が出て来たけどFZ1以上のバランスを持ってるカメラはは未だに出てこない。 どのカメラもFZ1の後を追いかけながら追い越せない。
>>253 FZ1を意識しているのはS1ISくらいで
FZ1含め他はみんなC-7XXUZを意識して開発されたと思うが。
ちなみにFZ1/2は今では売れてないよ。2Mじゃしょーがない。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 15:45 ID:5Ixp0hsH
S1 IS以外は、皆デカすぎる。 まぁフリーズの長いS1 ISは、欲しく無いけど。 キヤノソさん、改善されたのプリーズ。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 15:49 ID:UsFJxBua
FZ10はレンズ径がネック。 気軽そうには見えない。 その他はISがついてない。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 15:53 ID:d6y4WA3W
でもさ、買ってもいないヤツがどうしてこんなにいらいらしたり 煽り受けてむかついたりしてんだろ(プ
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 15:55 ID:dKAASxct
>>245 だから悔しくないって・・・
S1触って糞だからZ2買った。
S1買った人も会社に居るけど、バッテリ−食い過ぎ。
ただ1つ、両方触って負けた・・・と感じるのは動画時の光学ズ−ム音
これは完敗。
S1買った先輩は坂○と言うが、当然アホの○田と課内では呼ばれてる。
本人はC−770買えば良かった(Z2が良いけど、俺と同じは嫌らしい)
と後悔してる。使用1Wで35Kで良いらしいけど誰か買ってあげてよ。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 16:01 ID:UsFJxBua
>>257 そうだよな、買う気の無い奴やキヤノン嫌いの奴らが
何でいちいち荒らしに来てるんだろ(プ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 16:04 ID:5Ixp0hsH
>>258 >バッテリ−食い過ぎ。
良く聞くが、ニッケル水素2300で公称
>液晶モニター表示時:約550画像
>ビューファインダー表示時:約570画像
と有るが、かけ離れてるって事か?
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 16:08 ID:rCteJP7l
S1のライバルはZ2ですか
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 16:12 ID:UsFJxBua
>>261 ンナ事はない。IS付いてないし。
ライバルなんて無いと思う。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 16:19 ID:rCteJP7l
と言う事はZ2にISが付いてれば Z2の圧勝になったかもしれんわけだ
漏れの場合、最初は買いたかったけど フリーズのせいで買えなくなったのでくやしい。 それ以外(IS、バリアングル、単3、CF)は気に入っているのに。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 16:25 ID:efZgS0BW
>>262 いろんな意味で向かうとこ敵なしという
デジカメだよね。ある意味孤高
でも、これ売れなくてもキヤノン痛くも痒くもないし
>>253 喪前はFZ1スレで「ISOは50固定だってプ」と煽ってた香具師だろ。
>>258 じゃ、こんなスレに粘着してないでZ2スレに作品うpしてこい。
VGA動画機としては最強なんだけどなぁ。 動画時と同じAFが静止画時でもできればよかったのに。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 17:26 ID:EklLso/S
プッ(笑) フリーズ フリーズって・・・ リコールかからないのも不思議だよね(笑)
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 17:36 ID:ibY4cmyY
フリーズじゃなくてただ単に遅いだけと違うか? 現在使ってる俺んちのPCもP-133でかなり遅い時も有るし止まってるように見えるときも有るが リセットしないとダメな常態のフリーズはあんまり起きない
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 17:41 ID:5Ixp0hsH
ファームアップでフリーズ解消!! ってのを、皆待ってるんだよ。
待ってろ。 永久に。
とりあえず、4月末までは待つ。 だめなら、あきらめて?Z2買う。
そしてちょっとした日陰でテブレ連発、と。
ロバが旅に出たって。。。。。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 21:05 ID:kyZjtTW/
ファームで済むなら、買っちゃえば、いいじゃん。 後でアップすりゃいいじゃん。
277 :
271 :04/03/31 21:30 ID:cGRxA346
>>276 問題はファームアップで直るのかどうか分からないこと。
ただ、希望としてそういう線があるというだけだよ。
278 :
1 :04/03/31 21:35 ID:XrtBjqrx
スレ繁盛しててうれぴい
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 21:55 ID:kyZjtTW/
じゃ、皆じゃないじゃん。 少なくとも漏れは違うぞ。だって、持ってるし、c730uzからの買い換え だけど、フリーズくにならないよ。おまけに、シングルAF使ってるし これは、写したい所へフォーカス合わせたら、よそに向けてもフォーカス 変化しないから、置きピンよりてっとりばやいから。
以前誰かが書いてたけど、キヤノソっていつも次に期待を持たせるような 造りかたをやってるような気がする 今回のフリーズも恐らく意図的な予感 だから次のS2もなんかあるはず あえて言おう フリーズしないS2まだ〜ぁ?
人じゃなくていいからサンプル希望! 流し撮りの車とか飛んでる鳥とか〜 たら れば たら れば ばっかしじゃん たらればカメラ?
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 22:57 ID:E0eClkmu
価格COMの価格変動グラフだけど新製品にしてはやけに右肩下がりじゃね? これって少なからずフリーズが影響してるのか。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 23:04 ID:WlW9I9qH
>>282 縮尺っていうのかな?値段の軸に注目した方が良いと思うよ。
Z2の方がグラフはなだらかに見えるけど実際の値落ちが激しいんだよね。
実際に値落ちの激しいグラフは0円から5万円くらいまで1万円刻みのグラフだよw
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 23:08 ID:WlW9I9qH
もっと具体的に言うと S1の値段は3/2が平均53800円位→3/30で平均51,800円位(マイナス2,000円) Z2の値段は3/2が平均56000円位→3/30で平均50,000円位(マイナス6,000円)
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 23:08 ID:Kwt0PmwO
電池切れでフリーズかと思ったらフリーズして電池切れだよ
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 23:16 ID:VZdvfl8u
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●●●●●
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 23:20 ID:d6y4WA3W
>>285 使い勝手のいいZ2がお安いなんて、いいとこないじゃん(プ
>今回のフリーズも恐らく意図的な予感 キヤノンの現役デジカメでAF中にフリーズしないヤツってあるの? 全ての現行品が共通のAFエンジン積んでいて、全てフリーズするってことだったりしない? キヤノンは元々デジカメのAFに力を入れてないわけだから今後も同じかも。 ましてやS1ISやPro1が売れたら、「あれくらいのAF性能でも充分な競争力がある」 「AFよりもXXを改善すべきだ」って判断されちゃうよね。
まずボデイの色だな。
>>288 このスレで買うな・フリーズだと煽り続けて、何か変わるのかよ
291 :
omz :04/04/01 00:08 ID:pXlAx48y
>>290 このスレで煽り続けても何も変わらないが、少なくともフリーズするのは事実で、買った人は後悔し購入は失敗だったと思うのも事実
AFが高速であることが販売に直接繋がらないという判断なんでしょう. むしろ,そういう(AFの速さを気にしない)ユーザをターゲットに考えているという方が正確かもしれない. どこかのメーカーがAFの速さを数値化して消費者の目に見えるようにしたら, キヤノンもAFの高速化に乗り出すんじゃないかと思う. DIGICエンジンとかヴィーナスエンジンとかの名前が一人歩きして売り文句になっているみたいだから, 「スピードフォーカス」とかいう名前を付けるだけでも営業的な効果はあるかもしれないけどね.
>>289 シルバーの方がチープさが目立たないからS1はシルバーで正解かもしれないが,
Pro1はちゃんと黒で出しているところが嫌らしいね.
ジェットAFで売ってたG400がZ1の足元にも及ばないAF速度で売れなかったからなぁ・・・。 キャノンはAF速度の向上をIXYL以降クイックフォーカスで何とかしていくみたいだから S2ではそのへんのっけてくるかもしれんね。
>>292 4倍ズームくらいまでなら「AF速度」「AF中フリーズ」はそれほど重要じゃない。
超高速AFでAF中フリーズレスでも、G5みたいなカメラでも極端な差にならない。
でもS1IS(Pro1もね)は違うと思う。
長焦点では「AFの遅さ」「AF中のフリーズ」は相当使い勝手に影響する。
Aシリーズの処理回路に「手ぶれ補正付き10倍ズーム」「VGA動画」を
載せたようなものだろうから、この性能が限界なんだろうけど。
(それでも売れてしまうのがキヤノソのスゴイところ)
ちなみに「ジェットAF」(何度聞いても情けない名前だね)の
Z1だけど、しょぼいレンズと販売力の割りに売れているのかも。
(いや、「ジェット値下げ」のせいかな)
AF遅くてもいいがフリーズはやだ
>>294 クイックフォーカスってパンフォーカスだっけ?だったら380mm相当じゃ全く使えないよね。
それにしても、液晶表示のタイムラグのデカさもなんとかならんのかねー
15フレーム/秒じゃパラパラマンガみたいなもんだよ・・・
他のメーカーは60フレーム/秒だってのに・・・
とりあえずS1IS良く売れているみたいだけど 恐らくユーザーの多くは10倍ズーム初体験なわけで フリーズも「使いにくいけど、ライバル機種よりは優れているのだろう、キヤノン製なんだから」 なんて考えながら写真撮るのかな。 仕上がった画像を見て「手ぶれ補正は素晴らしい!」なんて大満足しちゃうのかな。
>>295 G3/G5の場合,焦点距離が短いから対象を見失いにくいという点では問題ないが,
時間的には十分に遅い(最大で一秒程度フリーズする)と思う.
これまでずっと低速AFを放置してきたキヤノンが,今後AFの高速化に自発的に取り組むとは考えられない.
なので,他社には頑張って欲しいと思うし,低速AFが顕著な問題となっているこのカメラは売れて欲しくない.
実際のところ,個人的には静物しか撮らないし,今使っているG3にほぼ満足しているから,低速AFに特別な不満はないんだけどね.
いずれにしても,儲かるカメラを作るだけじゃなくて,良いカメラを作ろうという心意気も持って欲しいね.
ところで,コンティニュアスAFにしてもフリーズって起こるの? バッテリ容量や音が気になるかもしれないが, どうしてもフリーズが気になるなら使ってみるのも悪くないと思うよ. AFモードはカスタムセッティングに記憶されるので, 一度登録しておけば一々メニューから変更する必要もない.
起こりますよ というか、その話題もループしてるよな
302 :
295 :04/04/01 01:08 ID:PG+OP7c8
>>299 最後の一行!私の意見と同じでございます・・・
Pro1は「静止物を高画質で」というユーザーがターゲットみたいなので良いとして・・・
S1ISは「子供のスポーツを」という狙いに対し性能が乖離しすぎ(設計時からわかっていたはず)。
その点に関しては全然良いカメラじゃない。
だけど・・・S1ISは高倍率ズームの売上トップをとったみたいだね。
思考能力、判断能力などがフリーズした多くのバカが買ってるんだろう。
他もショボイからこの程度で楽勝なんだろうな。
くわ〜。 S1とZ2、どっちを買うかマジで迷うよ。 2100UZ使いなんで、手ぶれ補正の便利さは嫌ってほどわかって る。けど、手ぶれの有無以外は、どう考えてもZ2の方がいいんだ よな。 動画に関しても、「ズーム音が入らない」ってところよりも 「800×600で撮れる」って方が魅力的だし。 ただ…手ぶれ補正はマジで便利なんだよな。 選ぶ決め手がねえよ(T_T)
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 02:16 ID:KXww5q09
動画・・・、ボタンを一つにしてくれよ・・・。 録ってると思ってシャッターボタン押しちゃってたじゃん・・・。 肝心のシーンが・・・。
>>288 Sとか、Aとか、IXYとか……。
というかもしかしてキヤノンでフリーズする機種って
今までGだけだったんじゃ?
308 :
omz :04/04/01 04:57 ID:pXlAx48y
>>306 DVというものがあるのを知らないのだろう
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 07:52 ID:MrjMEH6o
>>305 つーかZ2、ちゃんとカメラを握って
ポジション決めれば、暗いとこでも
「手」ぶれは起きないけど
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 08:01 ID:YiHDqQYn
>>302 だけど・・・S1ISは高倍率ズームの売上トップをとったみたいだね。
マジで?ソースは?
買っちまった派としては人気機種になってほしい。
本体+テレコン+MD(1G)+バッテリで93000ナリ。
結構いい値段した。フリーズだろうがもう後には引けん。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 08:13 ID:jaWuCRf7
>>309 s1isだって、暗いところでは、手振れするよ。手振れ防止じゃなくて、手振れ
軽減機構だからね。
広角側なら1/8、望遠端でも、1/100で、手振れしない自信有ったから
c730uzで、私も、そう思ってた。けど、同じ被写体同じ条件でs1isでとって
拡大して見たら、やはり手振れしてた。
他の状況でカメラ側がフォーカスはずしたと思い込んでいたのも、撮り比べてみると
実は手振れだったと、納得できる写真もでてきた。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 09:01 ID:6SNBAmQ8
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 09:07 ID:vF7gE4+G
>>309 そうですね。
Z2使ってますけど、手ブレで困る事は少ないです。
ブレて使い物にならないケ−スは、夜景くらい(IS有っても三脚要)
あのグリップは最高ですね。
それよりも、通常使用時のド−パミンの分泌量がZ2とS1では違い過ぎますね。
>>302 高倍率ズームの定義や、売上がどこでどれだけの期間のものかを
ハッキリさせて貰わないとねぇ。成績の悪い販売店で数台売れただけ
でもその店じゃトップって言える訳だし、眉唾と言うかソースも無いなら
逆に胡散臭さ爆発ですよ。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 09:13 ID:jaWuCRf7
>>312 門外漢なのでこの人が何者なのかよく知りませんが、
文章へたくそ?
ひとこと、「気に入らない」で、済むことを、わざと、真意をわかり難く
書いてる?
>>312 全体から受ける印象じゃ無く、どこがどう「なんだかなあ」なのか書いて欲しい所。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 09:17 ID:rO6lT5mv
>>312 「まあ、ちょいっと片手間にやっただけでもオレたちはこれくらいのモノは作れるんだぞ」という、いささかキヤノンらしくない“おごり”と“手抜き”が感じられてしまうんですよね。
↑
感動しました!!
>>318 それ売上じゃないぞ、商品ページの閲覧回数だ
まぁ、興味持ってる人は多いみたいだね
このデジカメ買ったバカは売り上げが全ての判断材料なんだろうな。 それさえよければ満足するんだろうな。 こんな手抜きのクソデジでも満足しちゃうんだろうな。 ・・・ホント、バカだな。
今日もこのスレは煽り厨の巣窟
>>315 読み手が嗅ぎ取ることが大事かも。
あんまり直球だけの人はハジカレちゃってるし、あんまり偉そうでもユーザーを敵に
まわしてクレーマー爺さんになっちゃうしね。
やわらかく、いいかげん、無責任を前提にしないと好き嫌いは言えないのかもね。
スパなんかもそうだよね。嗅ぎ取る人は多いんじゃない?
>>321 仕方がない。
その程度のデジカメなんだから。
別に「その程度」で良いんだろう、世間の人は。 S5000はダメだけど S1とかFZ1(FZ2)ならOK コニミノZ1とかは何か違う ってとこだろ。 他がショボいからこれくらいので充分ってやつか。
Z3でASを搭載してこない限りキャノンは本気にならない。 だからS1が手抜き仕様になってしまったのは むしろASを搭載しなかったZ1の責任であるともいえる。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 13:09 ID:vF7gE4+G
氏ね325
>>324 てか、キヤノン信者がチョロイから
これくらいので十分ってやつだろうな。
実際、そうみたいだし。
マジレスすっとさ ”信者”が居ないからナメて掛かれるのよ。 (新興)宗教の信者は教祖に疑いを持たんものだろうけど 工業製品メーカーの信者ってヤツはノンポリ層よか遥かにヤカマシい連中だ。 コアなファンが付いてるメーカーのスレなんか覗くと、使ってる奴ほど あーなって欲しいだのココがダメだの言う。 翻ってキヤノンはデジ製品のシロモノ王者なワケで 信者不在、コアなファン不在のメーカーになってしまったからこそ こんなマネが出来得るのだろうな。
キヤノンは安い一眼出てるから、コアなファンは5万そこらのおもちゃに目くじら立てないつーかどうでもいいんだと思われ。 このクラスはそこそこ便利に使えればいいんだろ。
強烈な信者が集うF700/710スレを見ても 一向にその意向がフジにまったく反映されないのが涙を誘う。
>>330 あなたの支持していた重複スレが廃れたのがそんなに悔しかったの?
で、陰険に間接的に気に入らないスレたたきですか?
いい加減しつこいな。
いい年なんだろ?
なのにその程度の人間にしかなれなかったのか?
オマエは本当に駄目な奴だな・・・
ま、同情はしないから涙は誘わないけど(プ
>>329 おもちゃ… おもちゃ… おもちゃ…
…S1 ISはおもちゃ_| ̄|○
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 16:28 ID:rO6lT5mv
やっぱりFZにするよ
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 16:29 ID:AUR9vFss
>>329 オレに言わせりゃ、その安い一眼の方がよっぽどおもちゃだと思うのだが。
D70はそれなりによくできてるが、KissDは完全なるおもちゃ。
ユーザーを馬鹿にしたシロモノ。
そんなもんを喜んで買ってしまってる多くのコアなファンっていったい・・・
それだけでユーザーとしてのランクが上だと思ってしまってるオマエっていったい・・・
KissDがオモチャっぽいのは10Dの機能制限版だから。 D70にはそういう制限がない。 S1もまた、KissDに配慮して機能制限が行われているからオモチャっぽい。 もしS1が快適AFだったりしたらKissDとの格差が少なくなってしまう。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 16:40 ID:slQo3PNj
>>328 要は判断能力や思考能力が著しく欠如しているバカが
販促店員にすすめられるまま、
TVや雑誌のCMイメージを鵜呑みにして、
売れてるからという理由だけで買っちゃうのがキヤノン製品ということなのね。
キヤノン製品使ってる奴の大半はそういうバカってことなのね。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 16:46 ID:Xl8spfAb
>>336 まぁそゆこと。
ただ、曰く云う所の「大半のバカ」ってのが消費者の実態なワケで。
洗濯機を買うとき、冷蔵庫を買うとき、エアコンを買うとき、
それぞれの製品のエキスパートになった後、購入する
と言う人はほぼ居ない。
大体が、店頭での値付けや、従来から使ってたメーカーだから、
知人に薦められたから、などの理由が大半と思われ。
デジカメもこの板に住んでる我々と違って大半はそうやって選ばれていくのだろうし。
そう言う「モノの売り方」の王者になったからこそ、こんな製品が作れるのだなぁ、と。
>>336 別に観音の製品買う人が全員バカって話では無いダロ
IXY L 4色全部買っちゃダメですか?
>>340 価格comで自慢したいならそれも良し。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 17:44 ID:fsOl9hQn
観音の製品って言うならIXYよりD-snapやDGXg方が おもちゃっぽいと思うぞ。
>>341 お手数かけました。
それにしてもアイツ、サンプル上げないな
書き込みが忙しくて写真撮る暇がないのか。
サンプルにまた肖像権がどうのとか文句つけられちゃかなわんしね。
>>334 だってこのクラスって10倍でわ〜いって買うおもちゃじゃないの?
コアというか写真趣味でやるんだったらわざわざこのへんの買わないんじゃないの?
>それだけでユーザーとしてのランクが上だと思ってしまってるオマエっていったい・・・
いや、ランクはつけてないよ。
上にコアって書いてあったから使っただけだし、コアでもマニアでもどうでもいい事だし。
>>344 違う違う、ここの変態君じゃないよ。
価格com の4色君だよ、もしかして同一人物?
匿名掲示板で見当ハズレの同一人物像を語られるほど白けるものは無い。
ははは、ごめんごめん。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 20:18 ID:lr645coc
価格の返品大魔王1234って、ありゃ大バカだな 間違い無い!
>>349 それには同意するけど,「旅行が趣味」とやらもいい線いってると思う.
デジカメ (CANON) PowerShot S1 ISについての情報 返品大魔王1234 さん 2004年 4月 1日 木曜日 20:11 r127203.ap.plala.or.jp Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125.1 ぷららでマッカー。 間違いない。
何人かここに来てるじゃないの 価格com の方々。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 20:37 ID:W26Hvbet
>>352 アフォか普通にどっちも顔つっこんでるわいボケ
自分だけが「ネラー」で特別の存在とでも思っているの?プププ
はいはい、ごめんさいね。 これで イイ。
>>344 だったら自分の身内の写真アップしてみろ
ようは、コニミノのZ2に手ぶれ補正が付いていれば この機種に勝るって事だな
価格のマ王の書き込みは痛過ぎ
願わくば、同じ電車に乗りたくない。
価格の最安値が上がったな
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 21:18 ID:WzRywiee
イライライライライライライライライライライライラ イライラS1使ってる禿は高血圧で死ねよwイライラ イライライライライライライライライライライライラ
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 21:25 ID:6mWEs3Zd
確かに価格の返品大魔王とやらはムカツク。 有益な情報は一切なし。 だいたい返品大魔王ってHNがワケわからん。
ブルーティーはどうよ。
>>356 それに「可動式の液晶」と「無難な外見」も追加しといて。
S1買ったけど、ミノZ3には期待してる。出るといいな。
>>360 このスレ見てるとS1持ってない香具師の方が血圧高そうなんだが、
身体には気をつけてくれ。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 21:31 ID:fsOl9hQn
ようは、コニミノのZ2には手ぶれ補正が付いていないって事だな
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 21:44 ID:rcBnbGrP
そうだよ、普通に撮れば補正の必要ないくらい しっかり構えて撮影できる。 ファインダー撮影が楽な機種なので、曇天夕方でも しっかり構えればOKですよ。 アンチシェイクより、気持ちよくフリーズしない リニアな表示に力を入れた機種です。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 21:47 ID:fsOl9hQn
ふーん、よく解からんけど売れなさそうだねぇ。 何事にもしっかり構えるのはいい事だよね。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 21:48 ID:CcDkr1lD
>>364 それと値段が5000円ほど高いな、40000円くらいが普通の値段だ
S1はアホの金持ちが買ってください
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 21:59 ID:W26Hvbet
うわーZ2スレの貧乏人こっちにも書いてたんかーw
>>367 ,360
玄人好み、素人好みって奴ですか なんで、いつブレルカ分からんままどのカメラがどうとか 言い続けるわけですね。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 22:05 ID:fsOl9hQn
別に金持ちじゃないけど5000円で手ぶれ補正が付いて 気軽に撮れるならS1買いますよ。 そろそろ自分の住処に帰ったらどうですか?Z2スレ変な方向に行ってますよ。
えッ 気軽なアタマ。
>>370 おかしな人は、できればこのままこちらで引き取って欲しいのですが。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 22:11 ID:fsOl9hQn
それは勘弁して下さい。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 22:13 ID:CcDkr1lD
金持ちは死ぬべきだよね
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 22:17 ID:CcDkr1lD
S1住人とZ2住人が団結して私を排除しようとしてますw
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/01 22:17 ID:jaWuCRf7
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 01:07 ID:IK2bj62F
みんな疲れたのかな・・・・・。(´・ω・`)
フリーズの話よりもっと画像うpプリーズ
379 :
手ぶれ補正がついてます! :04/04/02 03:06 ID:N+SUDRnH
>>379 この人の文章読んだけど、
批判の根拠が主観のみのイメージで語られていて、説得力ないよ。
作文も雑だし。
>>379 いくらなんでもそれは邪推というものじゃないかな。
フリーズ問題が顕著なせいで目立っていないけど、
あり得ない仕様とか、使い勝手が悪い部分とかがいっぱいあって、
その結果「なんでかなぁ」という感想になったんでないの。
まー、お気に召さないだけでしょ。
>>380 あーじゃあオマイも客観的に具体性を持たせた丁寧かつ説得力のある作文で
彼を否定して見せてくれんか。
>>383 もともと昨日、価格コムにリンクされたHP
だったから、そのまま貼っただけだろ
サンプルうpまでフリーズかよ
パソコンから移動した1G以上の動画はS1ISで再生出来る?
S1ISを批判するとそれが正当なものであっても不当な個人攻撃。 批判の反論は批判した個人を攻撃するのではなく カメラに関することでお願いしたいものだな。
>>389 > S1ISを批判するとそれが正当なものであっても不当な個人攻撃。
thisistanakaのことを言ってるなら、S1ISについては
理由をぼかして「いい印象を受けなかった」と言ってるだけなので、
正当な批判ではない。ありゃただのぼやき。
他の機種でも問題を感じた時は「○○が気になった」と
書いてるので、今回もきちんと書けばいいのにな。
そういう正当な批判がS2ISやパナFZ3やコニミノZ3に
繋がるんだから。
> カメラに関することでお願いしたいものだな。
「キヤノソに騙されて買った奴はバカ」と
煽りつづける粘着春厨にも言っとけ。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 13:56 ID:8OHrNZaO
良い印象を持たなかったと言われてもなー。どこがダメなのか言って もらわないと改善のしようがないじゃん。挙げ句の果てには、製造側に 奢りが見られると言われても、工業生産品に精神論持ち出されても 困るよなー。S1ISの開発チームだって売れなきゃ責任取らされるだろうから、 いい加減に設計して、発売したとは思えないけどね。
どこがダメなのかこのスレ見ればわかるでしょ。 工業生産品に精神論持ち出してもいいんじゃない?当然なんじゃない? 使うのは心ある人間なんだから。
AF時のフリーズとかEVF表示のタイムラグとか 後発にもかかわらず競合製品に明らかに劣っている部分がある (しかも10倍ズーム機にとっては非常に重要なスペック) 当然、そのことを認識していながら(競合機種を当然チェックしているはず) 堂々と発売する姿勢が「驕り」だと思うが。
動画とか電池とか勝ってる部分もあるから別に奢りではないな。 後発はあらゆる面で上回っているべきというわけでもない。 メーカーごとの傾向が出るのは当然。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 15:12 ID:V6i9vLI2
要は フリ−ズ作る馬鹿な香具師 と フリ−ズ買う馬鹿な香具師 が 居て、まっとうな批判者が居るだけの事。 買う馬鹿が居るから作るんだよ。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 15:15 ID:8OHrNZaO
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 16:09 ID:SJhpKCsL
当たり前のようにしっかりカメラをホールドできる上級者や 三脚必須と割り切れる人ばかりではない。 10倍ズーム機にとって「AF中もAF動作が見えるかどうか」も重要だろうけど 手軽に望遠を楽しみたい人にとってはISやバリアングル液晶も重要なスペックだと思う。 馬鹿かどうかは買った人が決める事であんたらの決める事ではない。
馬鹿を見る前に・・・
399 :
388 :04/04/02 16:50 ID:l86ycsIb
>>388 の質問に誰かこたえて欲すぃ…。
要は編集した1G越えの動画を再生出来るかどうかってことで、
出来るようだったら4GにMDを購入を考えてるんだけど…。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 18:17 ID:V6i9vLI2
>>397 それは言い訳
S1が馬鹿には変わり無し
それを買うのも馬鹿
馬鹿が居るから作り売る。
馬鹿な消費者相手に、メ−カ−は本気にならない。
本気にならないで売れる方が楽。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 18:19 ID:mC/hnkyR
結局、ネームバリューか・・・
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 19:03 ID:8OHrNZaO
>>392 言葉が足らなかった。
工業生産品の企画、生産工程>○
製品にも精神論は要らんがね。精神論ですめば戦争に負けてないな。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 19:14 ID:8OHrNZaO
買った漏れは勿論バカで、バカなS1is気に入ってる、バカな子ほどかわいい ってやつかな。 バカな会社のバカな商品とそれを許容しているバカな消費者が気に入らないなら バカなボードにかきこみしてなくても、聡明で賢明な消費者として 社会奉仕精神旺盛な会社が本気で作った製品買えばいいじゃん。
「自分は静止物メインだからこれで充分」と判断した香具師はいい。 問題なのは(気の毒なのは) 「キヤノン製品だからきっと高性能で使い易い」 「これで子供の写真が大きく撮れるようになる」 などと期待して購入する人。キヤノンブランドを信じている人。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 19:21 ID:DGA/zjVp
み な さ ん、 ど う し て こ ん な カ メ ラ に 本 気 に な れ る ん で す か
本気にさせる機能が備わってるから。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 19:29 ID:SJhpKCsL
>>400 お前の言う通りにカメラを作って売れなかった場合お前責任取れるのか?
どんなカメラを造り販売するかはキチンと責任の取れる人間が考案し発売を決定している。
お前のやっている事はココで人を無責任に馬鹿呼ばわりしているだけじゃないか。
欠点を指摘されて自尊心が傷つきむきになってるだけ。 いわゆる、逆切れ。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 19:44 ID:mC/hnkyR
売れそうなスペックを詰め込んで開発したからそこそこ売れるんでしょ? 買ってから期待を裏切られるのは消費者という計算だね。 それも、だまされる初心者ばかり・・・
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 19:51 ID:SJhpKCsL
売れるスペックを詰め込んでるなら良いじゃない。 別に期待を裏切ってないだろ。
消費者が欲しいものを作ってるわけじゃない。 量販店が売りやすいものを作ってるんだよ。 だから実際に使うとおかしな点ばかりの商品になる。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 19:57 ID:SJhpKCsL
おかしな点ばかりって「AF中もAF動作が見えるかどうか」でしょ?
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 20:05 ID:8OHrNZaO
バカな子ほどかわいいってやつかもしれんとかいたけど、 S1ISの前の前はC720UZだった。こいつは、やたらと暴走したバカ。直前の C730UZは、やたらとノイズがきつかったバカ。だったけどかわいくなかったな。 只、S1IS買ってから、C7XXUZがピントはずしてたと思っていたのが漏れの 手振れだったとわかって、その点は、誤解してて悪かったなと思ったな。 S1IS久々に撮ってて、楽しいよ。スイッチ入れたくなる。
>>412 あなたはそれ以外の欠点に気づかないのか,
「安い」というだけで認めてしまうのですね。
>>413 オマエは国内での失策による民衆の不満を誤魔化そうと
外に目を向けさせるために外国が悪いといってるアホ政府か!?
, _ ノ) γ∞γ~ \ | / 从从) ) ヽ | | l l |∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `从ハ~ ワノ / < フリーズ! ⊂ニ \>< / \_____ / ⌒) /__ し し
撮りたいものも撮れないこんな液晶じゃ フリーズ! 〜♪
>>413 つまりあれか、お前は
「俺っていつもバカデジばっか買ってるんだよな。今回もまた・・・」
「俺っていつもハズレばっか買ってるよな。駄目だな俺って。馬鹿だな俺って・・・」
ということを主張したいのか。
419 :
380 :04/04/02 22:56 ID:BS2KNmFz
>>384 質量500gくらいで光学10倍、100枚以上撮影可能、フィルムも現像作業も不要。
バリアングルモニタ、単三乾電池、手ぶれ補正etcで 5万円。
これで文句をいう やっあ あつかましい。
STAR WARS で 柔道衣のルークが夜に R2-D2 を探していた電子双眼鏡より、
機動戦士ガンダムで赤い彗星がホワイトベースを撮影していたカメラより、
電気屋のデジカメのほうが高性能なんだから、素直に感動しろよ。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/02 23:19 ID:P0iupdVJ
S1+WCON-07(オリンパス)で使用してる人おらん? 純正だと歪曲が酷くて買う気にならん!
そもそもS1買ってる人がいないんだから 聞いても無駄だよ。
明日届くんだけど、晒しても罵声を浴びるだけなんだろう…
本体がシルバーなのに、純正テレコンワイコンが黒と 言うのも ヤッツケ仕事を感じるな。
>>423 キャノソはいつもだよ。本体とアダプタやテレコンワイコンの色違い。
>>422 いや、きちんとした画像をUPすれば
煽り連中が罵声を浴びせたとしても
心中は「いいかも!」とちゃんと思うものだよ。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 00:39 ID:mZcFlhXd
漏れもビックで一時間以上こねくり回した結果だけど どんな屁理屈こねようとも、フリーズはフリーズ難だよねー まあ、じっくりみてみたから、よりその気持ちが強くなったわけだが 新品買うの、夏のボーナス時期まで待とうかなー
427 :
私てきには :04/04/03 00:55 ID:jocBDs2e
デジカメと、デジ1眼のなかで、 結局 これ(S1)とE-1持ってくことが多い。。。 これに関しては、撮ってて面白いのだ! テレ今夜、ワ遺恨は必要ないです。 でも、人(動く人)を撮るときは、フォーカスロックして撮った方がいいみたいだ。
428 :
私てきには :04/04/03 00:56 ID:jocBDs2e
目が回る。。。
429 :
私てきには :04/04/03 01:01 ID:jocBDs2e
で、E−1+50−200F2.8−3.5 と S1で撮り比べしましたが。 望遠380mmと400mm相当で、F値も3.1と3.5と大差ないが、 ファインダーとレスポンスで、大差でE−1。。。当たり前だが。。。 でも、できた絵は、S1もそう悪くないとおもた。 ボケ少ないが、逆に言えば、パンフォーカス的にできる。。。
10倍ズーム機もバリアングルも初めてだったから、 S1での撮影は面白い。
ねー、サンプルうpしてよ。 ロリじゃないやつ、人間写ってないやつでいいよ。 あと、ホワイトへんちくりんにいじってないやつね。 まえのじゃ、サンプルになんないよ。
432 :
お花見専門カメラマンA :04/04/03 01:43 ID:jocBDs2e
>>432 ありがとしました。
違うものもあたったらおねがいします。
S1のサンプルはどれもピントが甘いと思うのは私だけ? 私の目がおかしい?
おかしいのは目じゃなくて頭の方。 300万画素なんてこんなもんだよ。
>>432 S1いいな。お前のセンスも(・∀・)イイ!!
438 :
お花見専門カメラマンB :04/04/03 03:29 ID:jocBDs2e
>>432 不自然ではあるがバランスのとれた発色は意外と好みだ。だけど、解像感については最悪.
それにしてもE-1ってこの程度だったっけ?
>>438 俺が色収差オタなのを差し引いても、あまりにもひどい色収差だと思う。
テレ端からさらに二倍のデジタルズームするぐらいでないと見られない。
440 :
お花見専科3 :04/04/03 04:22 ID:jocBDs2e
>>440 ありがとしました。
なんかの機会に、夕方とか室内とかでフラッシュなしの
ISO200とか撮ることあったら うp してくらはい。
どうもでした。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 08:03 ID:HVY6rpsE
すみません、みなさんのUPした写真が次のメッセージが出て見れないんですが・・・。 初心者で申し訳ありませんが、見方を教えてください。 Forbidden You don't have permission to access /~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040403032438.jpg on this server.
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 10:09 ID:dZzLuCMn
この機種はもう発売されておりますから、買って“機嫌良く”使ってらっしゃるかたも
いることでしょう。で、そうしたS1 ISユーザーに遠慮しながら、なんだかなあ、と思っ
たS1 ISの (いくつかあるのですが) 不満点を。
EVFファインダーの見えが大変によろしくありません。アイポイントが長くて画面の隅
々まで見渡せてこれはこれでイイいのですが、ファインダー倍率があまりにも低すぎます。
見える画像が小さすぎ、これじゃあフレーミングをするにしてもツラい。そのうえ、ズー
ミングレバーの微妙な操作がこれまたムツカシいし、AFの測距が遅い (測距アルゴリズム
がどうもヘン) 、ISにも“手抜き”が感じられます。ファインダーEVF画像もきわめてよ
ろしくないです。色かぶりはしている、画質は悪い。さらには、EVF画面の外側に太い枠
が見えていて、逆光などではその枠が半透明になってプリント配線まで見えてしまいます。
なんだかとても安っぽいカメラに感じました。
このS1 ISの貧弱なファインダーを覗いたあとに、オリンパス・C-770のそれを覗いたら
まるで別世界、天国、竜宮城の景色でしたよ。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 10:45 ID:8Gyd4mYq
>>443 > すみません、みなさんのUPした写真が次のメッセージが出て見れないんですが・・・。
> 初心者で申し訳ありませんが、見方を教えてください。
>
> Forbidden
> You don't have permission to access /~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040403032438.jpg on this server.
>
URLをコピーしてブラウザのURLを開くにペーストする。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 11:11 ID:OM9gZZmQ
>>444 tanakaのヂヂイってチョウチンライターだとばかり思っていたのだが
最近なんか様子が変わってきたね。ヂヂイ度が進んで頑固度が増して
来たのか、(・∀・)イイ!!
あそこまでコテンパンにのされるデジ(モチS1ISのこと)は
tanakaのヂヂイでは見たこと無いねw。
特に
以下、かなりねじれた見方かもしれませんけれど、このカメラを
使っていみると、キヤノンの“おごり”がかすかに見えてくるん
ですよ。そもそもキヤノンはあれだけ大きな企業であれだけ売っ
ているのだから、開発者たちはかなり自信満々で尊大だろう、と
思われがちなのだが、いやじつはそんなことはなく (ぼくの知っ
ている限りでは) みなさんはとても謙虚で進取の気概に溢れてい
ます。なのに、このS1 ISは「まあ、ちょいっと片手間にやっただけ
でもオレたちはこれくらいのモノは作れるんだぞ」という、いささ
かキヤノンらしくない“おごり”と“手抜き”が感じられてしま
うんですよね。上手の手から水が漏れる…。
という下りはマサにソのとおり(^o^)丿
tanakaのヂヂイ!イイゾウ〜!!!
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 11:13 ID:OM9gZZmQ
>>443 クリックしてブラウザが開いて出てくるURLをアドレス欄に
ドラッグしても良い。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 11:32 ID:rkFjmXuC
とても安っぽいカメラのスレは ここ?
ID:jocBDs2eって、結局ロリ専科じゃねーか! このデジカメのユーザーって・・・
>>449 なるほど桜かと思ってみていると、幼女。。。。
451 :
:04/04/03 13:01 ID:W3qJF3s0
つまり、幼女にしか目がいかない視点を持ってる奴だということだな。 だが色収差にしか注目しないよりは人間的で健全かもしれない。
>>452 ピントの合い具合から判断すると
幼女狙いで撮ったのは間違いないな。
周辺部のにじみがひどいね。結構流れてる。 フォーカスもなんか決まってないし。
単に撮影者がヘタクソなのでは?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 17:40 ID:Pfe5qzJ7
何もかも中途半端やな
>>456 フォーカスはそうかもしれないけど、周辺部は光学性能によるから撮影者はどうにもできないよ。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 18:04 ID:Pfe5qzJ7
と言うことはボロですね?
今日の曇りの夕方の薄暗がりの画像でもおk?
田中の文句も結局「キャノンだから」でるんだろうなぁ。 S1が他のメーカー製だったら絶賛してたはずなのに。 水準的には価格なりの性能なのにキャノンだからと過剰な要求をされるS1が不憫だ。
リコーなら?
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 19:39 ID:czTVWFix
>>438 の画像を拝見させていただきました。
この機種の性能を知るサンプル画像としてはとても良いのですが、
画質はなんじゃこれは!(゚Д゚;)
まさにキヤノソの“おごり”と“手抜き”だよ・・・・・
>>438 は微妙にブレてると思ふ。
まぁでも
tanakaさんの感覚的批評はよくわかる。もっとも立場上あまりはっきり
かけないだけかもしれないけど。
このカメラ、良いものに仕上げなきゃ、っていうような作り手のがんばり
が感じられないというか。 どこをとってももう一歩。 適当につくって
ISつけときゃそこそこ売れるだろ、みたいな。
465 :
443 :04/04/03 19:45 ID:HVY6rpsE
>>445 ,
>>447 やってみたのですが、やはり下記のメッセージが出て見れません。
アクセスを許可されてないの事ですが理由がわかりません。
Forbidden
> You don't have permission to access /~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040403032438.jpg on this server
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 19:48 ID:czTVWFix
>>464 >438の写真は手ぶれですか?
exifを見たら1/400秒だし、写真中央部の子供はぶれていないように見えるので、手ぶれではないと思うのですが。。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 19:49 ID:RgMLpdys
なんだかなあ
>>465 右クリック → 対象をファイルに保存(A) → 保存(S)
>>466 中央も微妙にぶれてるようにおもったのだけど、んなことないかな..
$B$H$3$m$G!"%1!<%9$O2?;H$C$F$k!)(B
>>470 これもS1IS? exif 無いみたいだけど。
空気感はいい感じなんだけど、やっぱり周辺でにじんでるね。
で、桜はなんか奇妙。下手なエッジ強調とソフトフィルタが混ざった感じで気持ち悪い。
ID:jocBDs2eがウプしてくれた画も似たような傾向だな。
もしかして、レンズ性能の悪さをエッジ強調でなんとかしようとして
大失敗したってオチなのか?DiGiCのヌルペタ以前の問題か。
473 :
388 :04/04/03 22:19 ID:yjQCkYbr
_| ̄|○
>>473 回答したいところなんだけど、残念ながら1G超えのMotionJPEGな動画が手元にない
から確認できないんだよ。それともDivXとか使った動画が再生出来るか知りたいの?
そもそもS1の仕様に1GB以内と書いてあるんだから それ超えてたら無理だろ。
476 :
388 :04/04/04 00:35 ID:RkUzkNP/
>>474-475 レスthx
mpg4の再生は当然のように無理だったから、大容量MDではどうなのかと思って。
1Gの壁については記録する際のしか記述はないようだし、
MD4Gを持ってる人がここには居るかも知れないと思って聞いてみたわけだ。
案外いけそうな気がするんだけどね。
もしお手透きの人がいらしたら試して頂けるとうれしい。
一応、自分も4Gの購入は相変わらず視野には入れているので
何時になるか分からないけどその時は報告します。
では。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 01:24 ID:uPXxZ1u5
FZ10とか色々みたけど、S1ISが一番良かったので明日買います。 Sony DSC-P1使っていて、フリーズは同じかなという感じ。 ズーム、手ぶれ、動画などDSC-P1で悔しい思いしたところが この値段で解消できるので自分的には全然OKなカメラだと思います。 色々ロムして知識入れて検討しましたが「一般人」が使うもの としては十分ですね。 この板の異常さに気が付かず判断を誤りそうでした。 ここはもう見ません。では皆さん、さようなら。
AF遅いね がっかり
480 :
これ以上は、1Dsでも持ってきて。 :04/04/04 01:50 ID:GHIoaPjU
481 :
477は :04/04/04 01:55 ID:GHIoaPjU
明日買うなどといってる × 買ってから、レス入れる ○ ってゆうか、 このすれ見る前に買う ◎
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 02:05 ID:OVm9qkYY
巛彡彡ミミミミミ彡彡 巛巛巛巛巛巛巛彡彡 r、r.r 、|::::: | r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ | |_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| |_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・は? | ) ヽノ |. ┏━━━┓| | `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃| 人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\ / \_/\\ ┗━━┛/|\\ / \ ト ───イ/ ヽヽ
>>477 はもう見てないかもしれんが
その位の軽い気持ちでいいんじゃないの。
一生持って歩くもんでもないんだし。
すぐまた次期モデルとか出てくるんだろうけど
そんなの気にしてたら何時までも手に入んないし。
真面目に働いてりゃこの位すぐ元取れんだろよ。
買った人が楽しけりゃそれでいいんだって。
tanakaさんち、具体的な批判があがったw
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 05:44 ID:tK4VBpb0
イメージスタビライザーが付いてるか付いてないかだけで ルミナスFZ-10>パワーショットS1IS>ディマージュZ2になってるけど 正直スタビライザー無くても別にブレないでしょ? ジェットAFと値段とフラッシュと電池の差でほんとなら圧倒的にZ2の勝ちです S1とかFZ10はただたんに高いから良い機種だってなって勝ち組神話ができてるだけで ホントの勝ち組はZ2なんじゃないの? FZ10は付属品も多いし、リチウムだし。高くて当然だろあの付属品であれば。 S1は高くても良いという変な人が買ってるから、高い値段を維持してるだけであって、 その他のキャノン製もイオスキスD以外はアホほど高いよね それか広告し過ぎで値段下げられないんじゃないの?東京ドームにでかーんと書いてるもんねCANONって コニカミノルタなんてその3分の1のロゴだけ 松下は甲子園のビジョンで宣伝してるし アホだよあの広告の多さは。アホなんじゃないの? あ、でもZ2はアダプタリング+フィルター付けないとおっかないらしいけど、 その問題とスタビライザーが無いだけであんなイイマシンを放っとくなんて、トンでもないよね 誤算してるよ。みんな錯覚してるんだよ。みんなZ2にしれば
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 05:51 ID:tK4VBpb0
>>477 一般人であるならば、尚更、イメージスタビライザーなんて必要ある?
無くてもぶれないって。無いとぶれるよって詐欺的に宣伝してるだけで
そんなんに騙されたらイカンよ
FZ10だったかS1のページにアホほどぶれた写真とその横に綺麗な写真があって
無いとぶれますよー。無いのはあり得ませんよー的な紹介をしてたけど
コンパクトデジカメのほとんどはそんなもん付いてなくても撮れるし
スタビライザー無い10倍ズームでもガッチリ構えればほとんどぶれないし、三脚使うのもイイし
Z2にすれば?
Z2がダサイと感じるのであれば、カメラスーツとかも売ってるし、ドレスアップの楽しみもあるよ
カメラ本体も含めて6万くらいあれば相当かっこよくて使いやすいカメラになるよ
キヤノンしか眼中にない連中に言っても無駄無駄無駄無駄ァアッ!
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 06:12 ID:tK4VBpb0
仏教徒はやっぱ観音様ですか。
価格.comみたけど「旅行が趣味」氏おもろいね。 誉めるのかと思えばトドメをさすような発言してるし・・・
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 09:38 ID:emnBQLCd
レイノックスのワイコンって付くのかな?(純正は高くてでかいので・・・。) 3500円くらいのキャノン純正のアダプター買えばいいのでしょうか?
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 10:10 ID:zbp4QPIH
普段は提灯持ちの評論家からダメだし喰らったので たかだか数万のデジカメすら買えないくせに マンセーマンセーいってたキヤノンIS厨房はぐうの音が 出ないな、という感じでしょうか
>>490 これ?
>私はS1がFZやUZより優れていると言っているわけではありません。
>というよりも、S1は動体撮影にはまったく無力です。
それ以外の発言も見てると必死すぎて、ちょっと可哀想に思えてきたり。
デジカメなんて興味ないが、まぁフリーズなんてキャノンの戦略だろ? とりあえず魅力的なスペックである程度釣っといて 後継機では「フリーズ軽減!!」とかうたい文句に更に黒字上げて その後継機で「フリーズ無し!!」とか言って儲けるんだろ まぁ俺はキャノンの下請け??で働いてるからそれでいいんだけどな なんか 携帯の充電器とか思い出すな… コネクタ部分の凸凹無くせば全機種(会社が違うと使えたり使えなかったり)で使えるけど 電池パックとかも調整されてるよな… 売り上げしか考えてない企業の考え方だな
>>495 うーん、なんかねー、CanonのA5とかからキヤノン使ってるけど
あ、ごめん、送信しちゃった。 どうやら、キヤノン、フリーズを悪とはこれっぱかしも 思ってないよ。6年前の機種から合焦時フリーズはずーっと直ってない。
このスレでたまに出てくるZ2マンセー信者はさっさと自分の巣にお帰り。 あれか、オマイラは性格良ければヤマダハナコとかモリサンチュウみたいの連れて歩けるのか? オレは性格悪くてもフジワラノリカとかマツシマナナコの方がいいな。 同じ経費かかるならな。 例えが悪すぎると思うけどそんなもんだろ。 大体の人が見た目重視じゃねーのかな。だから誰もZ2買わないんだよ。 ア・キ・ラ・メ・ロ!!
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 11:17 ID:RtBB5B5p
とは言え、GシリーズではCONTでフリーズ回避できるようになってたんだけどねぇ…。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 12:00 ID:GXRQl4BJ
is否定的なやつは、is持ってないか、どころか、10倍ズームすら 持ってないやつの僻み 10倍望遠使ってる時間が長ければ長いほど、ありがたみがしみる。 しっかり持ってば、ぶれないなんていってるやつは、キャノンやパナの 比較宣伝よりうそつき。というより、本当は、持ってないやつだな。 単純比較は出来ないが、望遠側を主に使うことの多い、ビデオカメラに おいては、isなしは、商品価値すらない。
句点クンだ。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 12:13 ID:QcwxtFBK
>>501 さんも持ってないんでしょ?ビデオカメラのこと持ち出されてもねー
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 12:30 ID:YSGZMcI8
先日この機種を購入しましたが、ここで話題になっていたフリーズを解消することができたので報告します。 取り扱い説明書を読んでいたら、P29に「撮影直後、約2秒間撮影した画像が表示されます。(表示時間 は変更できます。p30)」というのを見つけて早速「2秒」を「切」に変更してみたら、撮影直後のフリーズがな くなり、ただちに撮影可能状態になりました。購入された方は是非一度試してみてください。また、フリーズで 購入をためらっている方もこれが理由にならなくなるとともいます。
…あー。うん。
えっと・・・。
おめでとう。でもね...
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 13:11 ID:emnBQLCd
>>504 撮影直後のフリーズは無くなっても撮影直前のフリーズは相変わらず
じゃないのか?
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 13:18 ID:GXRQl4BJ
>>503 ま、どう思われようがかまわんが、
銀塩70mm〜200mm、8mmビデオtr3000(16倍ズーム)、
銀塩100mm〜300mm、c720uz、c730uzと使ってs1is
多倍率ズームおたの漏れとしては、ISに大いに満足している。これで、
ゆれが無かったらもっといいんだが。
接眼ビューファーの情報なし表示を最初に書き込んだのは漏れ、持ってない
君には、何の話かすらわからんかも知れんが。
is使ってるとカメラってストロボに頼りすぎてきたことが良くわかる。
松下がストロボに頼らない(場の雰囲気を、壊さない)撮影を切り口にISを
小型機にまで導入してきたのはカメラ屋でなく、電気屋だから出来たんだろうな。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 13:38 ID:QcwxtFBK
な ぜ 必 死? 当方も一応画像光学の仕事をしていますよ。趣味に熱心に打ち込めるあなたがうらやましいよ。
来年春くらいまでに動画に強いCFデジカメが欲しいもれの計画: 1.9月ごろS2がでると予測(運動会前) 2.S2でもCF採用なら様子見してから購入orS3を待つ。 3.S2でSDになっちゃったら →SDが安くなってたらS2を様子見してから購入orS3をまつ →相変わらずSDが高かったらS1を買う。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 15:10 ID:GXRQl4BJ
504は、合焦時のフリーズに気づいてないか、気にしてないんじゃないか?
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 17:07 ID:ckyrlACd
キャノンの撮影時フリーズはコンティニアスAFにすると解消されるんじゃなかったっけ? 先週までキヤノン販売の社長をしていたものですが忘れてしまってすま。
>>514 うん、それ上の方でオレも訊いてみた。
で、「ダメポ」と聞いたんだけど、納得いかずに近所の淀逝って触ってみた。
ダメだった。なんでだろ…。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 19:07 ID:DvuoCTmK
店頭で触ったけど、ほんとフリーズだね。 よくあんな製品、キャノンだすな。恥ずかしくないのだろうか? Z2かC770のほうがいいな
決して鵜呑みにするわけではないが今日、数店量販店を 回ったら、どこの店員もS1ISよりも協力にZ2を推していた。 実際Z2の方が売れているらしく、俺の目の前でもZ2買っていった 奴が2人いた
店によっていろいろだね。うちの近所はS1のプッシュがすごいぞw
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 20:10 ID:RA3IlpLf
メーカーからのバックマージンが多いものを勧めるし それは店によって違うから。また、メーカー販促の派遣店員かも 知れんしね。 まあ、いえることはひとつ キ ヤ ノ ン 買 っ と き ゃ ま ち が い な い っ て
あれかな、初期不良と思い込んでの返品が多いからかな。
>>501 カメラいじってる暇があったら、日本語の勉強をした方がいいよ。
駄目なら母国へ帰った方がいい。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 21:46 ID:tK4VBpb0
>>498 &
>>499 そこが良いんじゃないかあ
しかもカメラスーツを装着する事によってかなりシブいカメラになる
http://www.375.jp/z1/z1.htm これ見たらZ2が好きになるよ
しかしまあ、Z2にIS付いてたら最強なんだけどな
ミノルタはなんで付けなかったんだろうか
ミノルタがアホなのか、キャノンのハッタリ(IS無いとぶれる)がセコイのか
Z3にはIS付けるよって言ったら、もうミノルタはスゴイのに
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 21:46 ID:UgPk2IZX
522も必死な観音厨っぽいなw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 21:50 ID:tK4VBpb0
>>517 二件行ったけどZ2置いてなかったなあ、Z1は破廉恥な値段で売ってたけど
Z2がIS付けて、S1がフリーズ無くして、フラッシュ6mにして、AF早くしたら
もう高倍率ズームデジカメ界はスゴイのに
何買っても後悔しないようにして欲しいねえ
>>523 Z2スレの者ですが。
ここでわざわざ書く事ないと思う。
>>525 そりゃ、ど田舎の個人店廻っても、どちらも
置いてないだろうなw
>>523 見たけどさ、プププ 氣志團じゃんか! 禿藁
墓穴堀にきたんか?
>>524 必死です! (`・ω・´)
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:08 ID:tK4VBpb0
>>526 ISの事書いてるんだからこのスレでもイイでしょ
>>527 車で10分の所にJ1のチームが在るよ。これってど田舎?
新潟かw
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:16 ID:tK4VBpb0
>>528 S1は氣志團じゃないからボディがスレスレになって、峠のガードレールみたいになってやんのw
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:25 ID:tK4VBpb0
でもS1って画質相当良いんだろうなあ だからそんなには嫌いじゃないんだよなS1 どっちかって言うと好きなんだよ あーあS1欲しいなあ
画質良いのか?アレ。 サンプルしか知らんけど…とてもそうは…
S1持ってるけど、早速値崩れしないうちに売却予定。 今のところ4万で中古買い取りらしい。 買い取って貰えればFZ-10購入予定。 ちなみに画質は320万画素にしては極端に悪くないけど、 相当良くもない
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:29 ID:tK4VBpb0
でもZ2とS1が合体してくれたら最高 ZS、えーSZですか?巨人阪神、えー阪神巨人ですか?ええ
>>535 S1のフリーズ
Z2のSD
S1のEVF
Z2のデザイン
で、いいか?
Z2の最大の欠点は見てくれだと思うがな。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:39 ID:tK4VBpb0
シド・ミードがデザインした∀ガンダムも最初はダサイだのガンダムを分かってないだの 相当ブーイングが出たけど、慣れたらあんなに好きになれるモビルスーツは無いよ 慣れたときに、あーこれ買ってよかったーって思えるのが良い S1はカッコ良すぎる。もう誰が見てもかっこいい。それが無いのがまたイイのよ
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:41 ID:tK4VBpb0
やっぱZ2はダサイだけあってS1とは盛り上りが違う
S1スレはアンチ叩きで盛り上がってんだろw
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:46 ID:tK4VBpb0
S1持ってる人が買いかえるときはこぞって、FZ10と言う Z2と言う人を見たこと無い ISってそんなに病みつきになるのかと、正直ISの恐ろしさを感じる やっぱISにはかなわねえや
今日みたいな天気の日はISが無いと話にならんからなぁ。 Z2でなんか撮ってきました見たいな報告、今日無いんじゃない?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:52 ID:UQKg039p
>S1持ってる人が買いかえるときはこぞって、FZ10と言う >Z2と言う人を見たこと無い 意味不明。文盲?
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:55 ID:tK4VBpb0
FZ10購入予定って自分で言っといて、意味不明は無いだろう 当り散らしの、チラシだよ。ホント
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 22:59 ID:UQKg039p
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 23:02 ID:tK4VBpb0
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 23:05 ID:u9jC7VAn
やはりS1持ってるヤシは低レベルw
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 23:06 ID:UQKg039p
>>546 関西弁って知障っぽいね( ´,_ゝ`)プッ
tK4VBpb0 の文章は幼稚だが意味は分かる。 UQKg039p は読解理能力が欠如している。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 23:31 ID:UgPk2IZX
自演でtk4VBpb0登場
UgPk2IZX は妄想癖あり。
>>○○は自演 △△はヒキ ◇◇は工作員…etc 全部 「宇宙から電波を受信中」 と同列。
今日弄ってきたけど、、、、、、、、、、、、
・・・液晶も俺もフリーズしちゃいました。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 23:42 ID:UQKg039p
もうtK4VBpb0は同じIDでは出てこれんだろうな
おまいら、満足したか? 春厨はカタログ見ながらチンチンシュッシュッでもしてなよ お年玉無駄遣いしないで、まずはデジカメを買ってからな
557 :
tK4VBpb0 :04/04/05 00:09 ID:M070niVd
あーあ日付変わっちゃったよ
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 00:31 ID:ROW8vGs5
S1仲間が集うホームページを作ろうと思うのですが、 やっぱ、おまいら荒らしに来る?
>>558 各社のワイコン・テレコン特集頼む。
2chで荒らしてる香具師なんて目糞鼻糞、気にするな。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 00:46 ID:ROW8vGs5
(1)リモホさらしの掲示板を作る 以下コンテンツ (2)画像サンプルギャラリー (3)S1ユーザーの投稿掲示板 (4)S1徹底検証(使い勝手など) (5)テレコン・ワイコン比較特集 (6)特別企画コーナー 第1回:金欠欲求不満無職の2chねらに叩かれるわけ(真相を探る)
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 01:08 ID:xlA27I5g
買ってから掲示板立てろよ
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 01:09 ID:ROW8vGs5
>>561 やだ!ホームページ作ってから買う!
だって、「我が家にS1がやって来た!」っていう
感じで梱包はがすところから作りたい
>>562 それはあーた、サイト立ち上げの遥か以前から買って写真だけは予め撮っておき
さもそれが今日の出来事のように見えるように構成するべきもんだろ。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 01:17 ID:ROW8vGs5
>>563 その手があった。確かに更新が遅くなるわな・・・。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 01:18 ID:ROW8vGs5
IDがG5なのはG5買えというお告げかなと 思ってみたりして・・・・・。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 01:31 ID:ROW8vGs5
>>566 お前に期待して損した。
糞サイト作って自己満に浸ってろ。カス。
>>566 面白そうでつね。店でいじってるとフリーズ楽しいよ。買わないけど。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 02:04 ID:ROW8vGs5
今サイト作ってます。アップロードしたら、みなさんには教えませんのでよろしくお願いします。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 02:11 ID:M070niVd
自分の持ってるS1を他のデジカメでカッコ良く撮ってうpする掲示板とか作ってよ このスレでもイイからっさあ。 正直S1で撮った写真よりS1を見たいんだけど ジューっとした動きの感じ取れるS1の写真キボンヌ
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 02:19 ID:xlA27I5g
ということで、やっぱりID:ROW8vGs5=ID:tK4VBpb0だったのか
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 02:30 ID:mDGCViL7
ISの略 逝っちゃってるおばあちゃんでも、サラっと撮れるよ機能
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 02:31 ID:mDGCViL7
>>571 mDGCViL7=M070niVd=tK4VBpb0
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 02:36 ID:mDGCViL7
ダイエーの助っ人外人と言えば フリーズ
>>569 教えないなら書くなよ
「よろしく」って事は探して欲しいんか
>>519 >まあ、いえることはひとつ
>キ ヤ ノ ン 買 っ と き ゃ ま ち が い な い っ て
S1ISについてはソレが当てはまらないわけでしょうに・・・
だからこんだけアンチが集まっているのに気付こう。
だから田中某に批判されたのを気付こう。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 09:45 ID:AWmXhZKX
やっぱキャノんやね!! 漏れもこうだw。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 10:41 ID:0w1BrCFB
買わなきゃよかった・・・ S5000以下だ・・・
これが売れるのはもっと暖かく、いや、暑くなってから。 薄着の季節になれば売れるよ。 更に水着の季節になれば爆発的に売れる。 価格もその頃には暴落しているだろうし。
たぶんずっと売れない。 売れるのはAF爆速のZ2か最高倍率ズームのFZ10。
売れないというか、いらない!
桜の花びらの中のスジをもうちょっと残してくれよと思うことありませんか?
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 12:49 ID:AShh7KM7
そんな事言っても売れてるからなぁ、、 お前がいらんでも欲しがる人はたくさんいるんだよね
>>584 所詮300万画素機ですから。
いまどき・・・
コレって、輸出向け廉価モデルをついでに国内販売したって感じがする。 たとえば、ニコンのFM10あたりと同じ匂いがするんだが。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 19:54 ID:PkzxL+9K
ズームはUSMですが、AFはUSMを使用していないのでしょうか? 動画撮影時のフォーカス音は結構拾いますか?
EVFの出来が半端 300万画素も半端 デザインも半端 PowerShot S2 IS 1/2.5インチ400万画素 改良型EVF搭載 ブラックモデル追加 初値¥55,000 S1は¥40,000前後
不規則で速い動きをするものを撮るには苦手だが、 その他はバランスのとれている良いカメラだと思う
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 22:41 ID:Hqhj2q2D
皆様に聞きたいのですが このカメラに合うお勧めのCFカードを 教えてください。 できたら、大阪日本橋で売っているもので お願いします。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 22:45 ID:PkzxL+9K
この板って購入した人ほとんどいないんじゃないの? 本音のレビュー聞きたかったんだけど。 店頭で触ってフリーズって話はいいかげん聞き飽きた。
買おうと意気込んで行ったのに店頭で触ったら買う気消滅。
>>595 >>596 ちゃんのいうとおり!
店頭で触ってみてフリーズがあまりに酷かったんで買ってないんだよ。
フリーズのことはさて置き…。 300万画素の割になんだか解像感が無い感じなんですよ。 ズーム倍率を上げていくと、まだ200万画素のFZ1/2の方が周辺部の 流れみたいなのが少なくていい感じに見えちゃう。 あとEVFの見やすさもオリンパスやパナの方がいいし、バリアングル モニターは液晶が小さすぎて便利さを殺しているような…。 どこかで動画デジカメとか言われてたけどだったらサンヨーの方がいい。 後から出してこれじゃぁ…。
て〜か、最近は本音も見えるけど 始めは 「置きピンすれば・・」 「MFすれば・・」 とか、嘘とも無知とも負け惜しみと取れるユーザーの 書き込みで、みんな困惑してんじゃないかな〜 ちゃんと分析してこのカメラを買って、リポートしている 人をいまだ見ない。 絵心がある人のサンプルを見たのは、価格comで一例 だけだし。
>>595 フリーズするから動体物を撮るのには向いていない。
欠点はそれだけ。
他は、欲を言えば、広角が38mmからなのが残念ということぐらい。
他の点はイイカメラだと思うよ。
小型でIS付いてて380mmまでの望遠がある。
バリアングルも変な撮り方する時も楽。
>>598 漏れはFZ1/2の解像感の方が低いと思うが。
エロ心(しかもロリ!)がある人のサンプルなら ここではいくつも見れたけどな。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 23:14 ID:No4aDr1k
10倍ズームクラスで特筆するべき点は各々有るけど S1のみ無いと思ってるけど・・・ しいて言えばバリアングル?使わないけど。 高速ズーム?使いにくいけど。
603 :
S1IS持ってるけど :04/04/05 23:26 ID:xlA27I5g
今日新宿のさくらや逝って、いかにも購入希望者を装って 店員のS1ISの説明を聞いた。 Z2よりは爆発的に売れているらしく(w)、フリーズに 付いては一切触れなかった。そんな俺を尻目に、若いお父さん 風の人がS1買っていった
>>603 安いDVだな〜と勘違いして買っていっちゃったんだな。
かわいそうに・・・
動画なら10万出してDV買えば良いのに…
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 01:06 ID:SvUZXArX
>>606 も含めてレビューはどこも不自然なくらいに液晶フリーズに触れてないね。
>しかもAF作動時に画面がフリーズするので動きモノの撮影はむずかしいだろう
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 01:19 ID:ImWXuIAP
606のサンプルは結構よく写っていると思う。 ところで、これを見て初めて気付いたが,S1にはSIセンサは載ってないんだね。 どうせ載せるなら、こういう初心者向けカメラにこそ載せるべきだと思うんだけどね。
測光モード切り替えボタンはあったほうがいいだろ。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 01:58 ID:vMekwFeO
>>484 ここのS1 IS画像見ましたが、すごく画質悪くないですか?
暗部のノイズに、白飛びがひどいですね。
キャノンのDIGICエンジン使っているとは思えないくらい
ノイジーでなんだか油絵のような画像ですね。
まるでフ○フィルムのデジカメかと思いますた。
確認した範囲では,夜景、猫、桜の写真以外は手ぶれ補正をオフにしているね。 三脚を使っているからかもしれないが、サンプルとして不適切じゃないかと思う。 誰か、手ぶれ補正の有無を比較したサンプルをあげてくれないだろうか。 できれば、十分に明るい場合とそうでない場合のサンプルがあるとうれしい。 さらにいうと、EXIF情報を取り除いてからあげてくれると、ブラインドテストになるのでもっとうれしい。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 02:06 ID:yGi8PJB6
2ちゃんねる嫌ってそうな頑固オヤジが主にS1を買うんでないの サラリーマンとS1ってなんか似合うじゃん ベアゼロでこき使われるサラリーマンとS1のフリーズ。お似合い 脳卒中か心筋梗塞で死ぬのは間違い無い
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 02:07 ID:yGi8PJB6
>>614 同感だよ
手ブレ補正がないと成立しないもんねS1って。その手ブレ補正の効果を知りたいよね
ベアはあってもコキ使われ中のリーマンだが2ちゃんは見てるな。
>>614 こき使われ中なので週末まで待て。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 03:53 ID:yGi8PJB6
デジックやらISやら考えるモンばっかり付いてるからコンピュータがアホになって 遅くなってフリーズする プロのCG作家がセレロン使ってるようなもんだら
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 09:18 ID:F83G71b9
>>608 ニュースサイトのレビュー記事で、初めてフリーズの記載を見た。
書き方は小さいけど。
キヤノンはカメラ好きと言うよりはメカ好きが購入する。 カメラ好きはニコンを買う。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 09:39 ID:F83G71b9
カメラ好きとメカ好きでは、メカ好きの方が数が多いので、問題ない。 と言うより、企業の戦略としては正しい。 カメラメーカーとしては、どうかと思うが。
メカ好きなんだがNikon使いの漏れはどうすれば…
>>618 ものすごい幼稚なたとえだな。
あ、春休みは今日までか。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 09:59 ID:F83G71b9
>>622 1…少数派
2…潜在的キヤノソユーザー
3…メカは好きだが、ゴテゴテ付いてるのは嫌い
4…実はメカよりカメラが好き
5…天の邪鬼
んーまキヤノン機も持っては居るんだ…G3とか… ただ、なんつぅか頼りないんだよなぁ。華奢で。 メカってよりはデジタルグッズってカンジで。
>>625 おれもG3使ってるけど、
ブリーフで後悔するのはいやだから、
秋口までがまんするよ。
まあ、デジカメに関しては 糞ニー>>>キヤノンだな まあ、どちらともデジカメだけで食ってるの会社じゃないけど なんか虚しいねー
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 10:19 ID:fG7XUrt1
デジカメはコニカミノルタだよ
キヤノンてもう俺の知る限り6年も前のデジからずーっとフリーズするのが仕様なんだけどさ CONT搭載機で、CONT設定にしても回避出来ないカメラって他にある?
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 10:23 ID:fG7XUrt1
>>629 それはデジックのせいだよ。デジックがコンピューターに負担をかけ過ぎるからだよ
つーかデジッククンはDiGiCがメインのプロセサだとご存知かい?
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 10:29 ID:fG7XUrt1
デジックも液晶のプロセッサも電源は一緒だよ 電気の通り幅をデジックの電気信号が独占するから他の電気信号が渋滞するんだよ
DiGiCて画像処理ばかりじゃなく 露出やフォーカス、果てはJpeg圧縮やらメモリ制御、モニタ表示系までやってるらしいからな。 デジッククン言うところの「コンピューター」ってドコのことなんだろ。 それにしても6年前にデジックは搭載されてたんか。初耳だ。 電源を共有するとバスが詰まるのか。スゴイな…。それも初耳だ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 10:43 ID:fG7XUrt1
そんなにイロイロやるから止まっちゃうんだよ ユニクロもやって失敗したでしょ。広げすぎたらダメなんだよ
まぁパラレルに処理出来る所は手分けして処理した方がいいよな。 ただなぁ…AFのフリーズはキヤノン的には悪と思ってないんじゃないか、 と言うのがオレの持論なのよ。 問題だと思うならとっくに解決してるだろう、と。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 10:50 ID:fG7XUrt1
>>635 東京大学理学部物理学科主席卒業の俺だが
そうだねキャノンは感じてないかもね
やはりそこが一番問題だろうね
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 10:56 ID:F83G71b9
↑ 古賀議員と同じ臭いがします。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 11:30 ID:bcJ1dl0N
キャンプやスキューバが趣味なのでこれはばっちり。10Xで防水ケースがあってそれほどでかくなく,ISはこれしかない。MD1Gも持ってたし。 魚は動画で追うからフリーズは無問題。 DVももってるが取込が面倒だから使わなくなった。 Z1ももっており,明るい屋外での撮影はかなり気持ちよかった。 けど,室内スナップはきつかった。オレの腕ではちょっと暗いところだとすぐぶれた。防水ケースないし。 PC->ダウンスキャン->ゲラベガ50で見ると解像度の低さは全く問題ない。素直に感動できる。 いろいろ問題点はあるけど,オレ的には満足。 どーせ,いろいろチャチャが入るだろうからもうここは見ない。 有用な情報は全くないからね。(kakakuもバイアスかかってるから似たようなモンだけど) さ,いっぱい使って楽しもう。
>>638 良かったね。そういう心意気あれば、カメラがどうであれ
あなたは勝ち組みデス
ごきげんなデジカメライフでカコイイ写真どんどんウプしてください
>>638 有益な情報がないからじゃなく
へこむような事実が多いからだろ?
現実から目をそらすなよ!
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 16:21 ID:9YF1P+In
>>602 んなーこたーない
買うまでは漏れもバリアングルなんてなんでいるのと思ってたけど、
使ってみたら便利。子供撮るのにかがまなくていいし、花のマクロ撮影も楽。
高速ズームは、慣れたらc7xxuzのぐにゅぎにゅがた遅ズームには戻れない。
高低速使い分けて便利。
それに何よりisがある。
だが、フリーズがすべてを台無しに・・・
>>642 子供撮るなら横着するな!
自分も子供の目線まで降りて撮ってやれ!
バカ親!
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 16:47 ID:9YF1P+In
>>644 言葉足らずでスマソ。
通常はかがむ、背景の都合でローアングルから撮りたいときにかがまなくて
いいというか、かがみきれない時に役に立つ。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 16:49 ID:Hx9UaxFk
>>639 一見優しい言葉を投げかけてるようでいて
実は「カメラがどうであれ」という
ものすごい欠陥カメラである事実を暗示する発言をして
>>638 を遠回しにヘコますように仕向けてる悪質な確信犯。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 18:51 ID:2k4YEfJ5
故意の種類について論ぜよ。
民法的には「善意」「故意」「不注意」とか じゃなかったか。
善意て(笑
そんなキヤノソは15年度も増収増益 企業としては売れればいい フリーズなんて気にしてない
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 21:32 ID:/vLbykrh
そうだな。コニカミノルタなんてカメラ部門がフリーズしてるよw
また失策による民衆の不満を仮想敵国を想定して それを攻撃することによって外に向けさせてうやむやにしようとする 得意の三流政府的ごまかし作戦ですか?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 21:58 ID:fG7XUrt1
>>652 パート雇用を増やして、正社員をリストラしまくっただけ
しかもベアゼロ
キャノンの社長は天国に行くの諦めた方が良いね
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 22:04 ID:W3HbTRIT
なんか、難しいこと良くわからんですけど とりあえずキヤノンにしとけば間違いないですか?
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 22:08 ID:/vLbykrh
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 22:32 ID:ImWXuIAP
生まれて初めて、少ない薄給を数ヶ月貯金して、 前評判を鵜呑みにして買ったデジカメがS1IS だった俺は負け組ですか?
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 22:32 ID:fG7XUrt1
>>656 俺はS1も良いと思うよ
イライラしないタイプならS1のISを優先させるべきだね。高倍率機の中では。
しかもカッコイイしね
2ちゃんで人に勧めるならS1だね
でも俺はZ2買うけど
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 22:37 ID:fG7XUrt1
>>659 半年前に買ったのであれば、
Z1買って、今になってZ1下取りして2万弱でZ2買う人は勝ち組だね
ID:fG7XUrt1は完全なる勝ち組!
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 22:48 ID:fG7XUrt1
このスレ楽しいなあ。 S1持ってる人ってホントは楽しく使ってるんでしょ?
>>659 安心しろ。俺はM410Rを買って一番の負け組になる予定だw
667 :
659 :04/04/06 22:51 ID:ImWXuIAP
アキバの中古買い取り店に、S1の見積もりに出したら ¥35000でした。買い換えるなら今ですか?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 22:57 ID:fG7XUrt1
その値段は良いと思うけど、でもなあ・・・ 俺なら売らないと思う。S1使ったことないからよく分からんけど でも買いかえたいほど、そんなに深刻になっちゃったらちょっとS1が可哀相な気がするねえ 迷うね。
S1の他にいいのが無いからなぁ。 買い換えたくても買い換えられない。
>>666 フォトエキスポで触ったけど
液晶表示のレスポンスが良い(たぶん60fps)
AFも結構速くて フリーズ時間も短い
30万画素相当のEVFもざらつきが無くいい感じ
AF付き連写はコマ速に関してはZ2より上
起動も速い
感触的には770UZより上だったけど、画質が心配だね。
ふつうの人が使うには、そんなに悪いデジカメでは無いと思うよ。価格もまぁ リーズナブルでは? 結局どのデジカメを選んだとしても 1つや2つは不満ところはあるんだし、他の高倍率ズームデジカメを買うよりは ずっといい選択じゃないかな。
>他の高倍率ズームデジカメを買うよりはずっといい選択 他の高倍率ズームデジカメに触ったことありますか?
FZ10に買い換えたいのだが、単三&リチウムが使えないのが 痛い。C770やZ2には手ぶれ補正付いてないし、やっぱ 今年いっぱいはS1で我慢しようかな・・・。 本格一眼買う金無いし
一眼ペンタSFX-Nで300mmF4使ってるとF2.8よりはマシ (つーか高杉で買えない)だが重いわブレるわ… 俺の腕では1/250以上必要だったので ISO400フィルムを常用してた。デジカメに移行したい所、 F2.8ならISO200は必要だがIS効果でISO50で済む計算に なる。ISが無い場合はISO200にしないときついがノイズで 荒れるだろうし。となるとZ10かS1だが、 ・Z10はファインダー倍率が小さい(TT ・S1はファインダー倍率は問題無いがフリーズ。 IS付A2は300mm無い、という事でISO400使える 一眼デジしか選択肢が残らないのであった… が10万超えるし…う〜む… になる。
>>675 悩むよねぇw
妥協というか繋ぎでS1で感じになるのかな。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 02:09 ID:XVkmCfRJ
>>676 A1+テレコンじゃだめか?
チラつくEVがムカつくが
>>663 606のレビューでは縦位置で撮った写真が横を向いているのはなぜなんだろう。
「作例画像は、オリジナルのままです。縦位置のものは、サムネールのみ回転していますが、
拡大画像はあえて回転せずに掲載しています。」とわざわざ書いてある。
というわけで、持っている人に聞きたいのですが、
縦位置で撮った写真はちゃんと縦向きになりますか?
>>679 なるわけないでしょ・・・ 昔のごく一部の縦横検出センサ付機種を除いて
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 05:50 ID:X9uyfTdt
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 05:56 ID:it8nWmNW
液晶表示 Z2=60フレーム/秒 S1=30フレーム/秒。Z2圧勝
ファインダーはZ2>S1・FZ系 FZ系はEVFが小さいという欠点を持つ
>>667 他に欲しい機種があるなら下取りに出して買い換えるべし。
何となくイヤだからと言う理由なら、もう少し使ってみてから考えるべし。
360 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/04/06 10:57 ID:fG7XUrt1 コンパクトフラッシュってISO100で何メートル届くの?
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 14:10 ID:QcGxHSW2
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 15:11 ID:CoPI1Lvy
>>689 動体に追いつくAF以前の問題なの。
液晶がフリーズするということが問題なの。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 15:54 ID:3nv8Yg4h
>>688 これ、kakakuや2chの脳内妄想ユーザーがうんちくたれるのに
参考にしてるやつでしょ?
>>689 で、君は何台10倍ズームを使ったんだい。
えッ、これが初めて 恥かいて楽しいかい?
このカメラも用途を選べば楽しいカメラだと思うよ。
フレーズより問題なのは、
>>689 のような無知なくせに
デマ書いたりや他のカメラの性能を貶めようとする奴だ。
フレーズ × フリーズ ○ オレが馬鹿でした。
ちなみに動画で撮ると余裕で動体に追いついているのがこれまた不思議だ。 S1はビデオカメラだよ。 写真撮っちゃダメ。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 16:28 ID:QcGxHSW2
わざわざ10倍ズームを何台も買い換えてはないです。 そーね、知ったかな俺が悪かったです。 他のカメラの性能を貶めようとする奴は問題ありますよね。 解かったらとっとと失せろカス。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 16:31 ID:G5krPnHF
ぁたしのためにヶンヵするのゎゃめてぇー!! とS1が泣いてるぞ。
S1なんかを買ってしまった人はもっと泣いてると思われ。
>>695 まッ、君は何を使っても動体撮影無理だ。
練習すればどうにかなるかもね。
練習もせずにカメラのせいにするなよ。
このカメラは用途が違うよだが、良い所も
あるんだし。自分が試してもないこと書くなよな。
699 :
700 :04/04/07 16:51 ID:6LMrVdKa
↓
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 17:45 ID:vC5hQNRb
700
縦位置で撮った画像がちゃんと縦になるか誰か教えてくれよ。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 18:44 ID:2dMvhuvR
本体ではなります。
>>702 サンキュ。
「本体では」ってことはPCに取り込むと横になってしまうのかな?
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 19:33 ID:2dMvhuvR
ソース
>>704 他の機種(俺はG3しか知らないけど)では取り込んだ画像も縦に表示されるので、
もしかしたらバグかもしれないね。
個人的には重宝している機能だけど、
これまでに誰からも報告がなかったということは、
あんまり必要とされていない機能なのかな。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 21:59 ID:it8nWmNW
S1ISは使ってて楽しくなるデジカメですね
>>701 試してみたけど、PCでも縦表示されたよ。
感謝汁。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/07 22:58 ID:td5ievgi
へーんなカメラ
>>708 ドラえもん風に言うのか?
そうなのか?
動画撮影時ISOのマニュアル設定可能?
教えてください、xxさん。
不可能。
>>710 サンクス。
ほかの購入候補探しに逝ってきます。
>>707 どうもありがとう。
よく探したらメニューの中に「縦横自動回転」っていう項目があった。
G3の場合はそれを切にすると、画像確認時も含めて横に表示されるようになったけど、
S1の挙動はそれとはちょっと違うようだね。
>液晶表示 >Z2=60フレーム/秒 S1=30フレーム/秒 ワイド端でレンズの前で指を左右に振って液晶で動きを見ましたが・・・ 15フレーム/秒じゃないか?S1の表示って。 表示のタイムラグも0.1秒くらいありそう(明るさで変わるだろうけど)。 「S1はフォーカスロック後のレリーズタイムラグは最速クラス」 と力説している人がいたけど、LCDやEVFを見ながらシャッターチャンスを待つと それだけで0.1秒くらい遅れてしまうワケやね。
>>688 のS1、草木が絵の具状態…ノイズ消し杉?
>>713 動画の撮影が60fps、30fpsであっても
本体の液晶表示が60fps、30fpsであるとは限らない。
たった今、秋葉でS1売ってきました。 まあ37000円だったので良かったと思う。 あと1〜2万貯金してFZ10買います
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/08 13:13 ID:1iKdypo9
usokuse-
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/08 13:17 ID:X5ZPZv15
以前から思っていたが、デジックって、アスファルトの路面無茶苦茶不自然だよね。 neatimage並かな。わかってて買ったんだからいいけど。
>>717 屈折してるねw
ちなみにアキバの「じゃんぱら」です
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/08 15:35 ID:poGtMa7s
漏れ、例のMxVx2ばらすて4GB挿入すたども3.8GBと出る。 これでええんだが? 4にならねんだが? 誰かおすえで。 漏れ頭悪のでよろすく。
>>720 全然「通」じゃないけど、価格コムで下取り
サイトを教えてもらったんだがね
kissデジにもブラックボディが出たということで・・・・ コレにも近いうちにブラックモデルが出・・(ry
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/08 21:24 ID:iAq4SmGN
銀でも黒でも糞は糞
726 :
477 :04/04/09 00:00 ID:U6WA7Dhj
>>477 久しぶりにみたらこの板は相変わらずだね。もう見ないといったのに見ちゃったよ。
皆んな、そんなにイヤならほっときゃ良いのに。
買って、使って、これで正解だったことを再認識しましたョ。
100人いれば100通りの使い方がある。
自分に合っているか見極められないのは自分のせい。
727 :
477 :04/04/09 00:04 ID:U6WA7Dhj
やっぱりもう見ない。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 07:18 ID:Zz40YUAD
100人居れば、90人の糞正当評価と 10人のお馬鹿ちゃんが居るな、うん。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 07:58 ID:7XJ4IFm7
このスレ100人も居るか?糞しか居ないのは確かだが。
ここで言う 「一般人」 とは 判断力 向上心 センス等がない人 の事ですか? または、写ってれば幸せ と言う人の事ですか?
デジカメって何時から向上心で買う勉強道具になったんだ?(笑
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 11:25 ID:Na2nfxmQ
>>730 判断力 向上心 センス等の有る人 … ヲタ
(綺麗に)写ってれば幸せ … 一般人
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 11:39 ID:FQBi+nuz
S1ぶっ壊れた人居る? 居たらぶっ壊写真うpしてよ。
結局ISのためだけにC-730UZから買い換えする価値はあるんでしょうか? C-720/730あたりから乗り換え考えている人多そうだと思うんですけどね。
>このスレ100人も居るか? この板全体で30人位。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 13:23 ID:hEnkbqCN
とりあえずココはアンチの集まるゴミスレだからな、、
一般人はコレで良いんだろ、 ちょっと凝り性な人とかが触ると不満があるみたいだが… 向上心が無い=一般人っつーのはちょっと乱暴じゃ無いかなぁ? むしろ、超ヘッッッタクソなのに自覚して無い(自覚したがらない)連中の方が困る。 カズマレ板のカ●基地とか
>>734 C-730UZからS1 ISに乗り換えた(買い増し)クチです。
昨日幼稚園の入園式があったんだけど、ISの効果ありますね。
C-730UZを屋内で使って手ぶれを量産していた立場からすると
S1 ISは買って良かったでし。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 13:32 ID:rXkJkvOa
俺なんてこないだ専用ケースまで買って ご機嫌だよ〜(^^♪ s1楽しく使ってるよ(^^)
C770や755にしようと思ってたけど、手ぶれ、CF、単三ってことでこれも候補にあがりました。 動かない被写体(風景)とかなら全然気にならないでしょうか?
741 :
738 :04/04/09 13:49 ID:WoA2Ft8j
静物でも気になる人は気になるようですから、お店で実際に触って 自分がOKかNGかを判断した方が良いですよ。 ちなみに自分は、「気になるけど何とか使えるな」と言う感じでし。
>>741 ざっとこのスレは目を通しましたが、それ以外に大きな欠点みたいのはありませんよね?
ちょっとヨドバシにでも行ってきます。
743 :
738 :04/04/09 14:15 ID:WoA2Ft8j
>>741 自分の使い方(子供のスナップとか家族旅行とか)では、フリーズ以外に気に
なる部分は見あたらないです。
ただ、テレ端でのフリーズは結構キます。走り回ってる子供はまず撮れないです。
テレ端とは 最大望遠状態。光学3倍ズーム機では3倍の状態。英語のtele(遠い)にもっとも寄った状態であるから。一般的には光学ズームの最大値がテレ端でデジタルズームは含まれない
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 18:26 ID:iIdwdQmU
フリーズでだいぶ叩かれてるがS1はそこそこ売れてるんだろ。 10倍ズーム機の中では一番魅力的なスペックだからな。 動体撮影が目的でなければ十分お買い得なカメラだと思う。 もちろんオレも買ったんだが、かなり使えてるぞ。 動体撮影は全然ダメだが。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 18:57 ID:uosIqynB
でか、買ったとか言ってる輩多いが あpする奴はいないのねw 満足してるのかほんとにw
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 18:57 ID:YFdxXvPi
>>734 大いにあるよ。漏れもc730UZから買い換えた。IS便利だよ。
ノイズっぽい絵ともおさらば、neatimage要らなくなる。
ストロボ焚いても黒が紫にならないし。
S1IS買ってから、室内でストロボ焚かないこと多くなった。ぶれずに
ちゃんと撮れるから、雰囲気の生きた写真が撮れる。まぁ、焚いたのと2枚
撮ることも多いけどね。練習中だから。
後、買い換えて思ったのは、C730UZがピント外したと思って、馬鹿
カメラと思ってたのは、実は漏れの手振れでC730UZのせいでは無かった
シーンも多々有ったように思う。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 19:00 ID:YFdxXvPi
昨日の夜、2チャンネルアプロダにうpしたよ。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 19:06 ID:YFdxXvPi
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 19:25 ID:YFdxXvPi
家格込むの皆さん。ダブりでごめん。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 19:59 ID:K6NNVMzk
糞クレーマードモ氏ね。糞スレたてんなや!気に入らんなら自分で作れ!ボケ!
黒S1きぼんぬ
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 20:12 ID:hEnkbqCN
甘いね、俺なんか 黒S50も欲しいし、黒IXYも見てみたいぜ!!
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 20:15 ID:+aTA5hmP
黒IXYはあるじゃん。単焦点の奴が。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 20:51 ID:/yiFG+Xh
>>751 気に入って使ってるなら撮った写真の一つでも挙げろよ
>>755 どうせヲマイラの燃料になるだけだから無駄な事しないだけだろ。w
>>755 アンチS1がこれだけ多けりゃうpする気も起きねーよ。w
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 21:33 ID:YFdxXvPi
>>758 ということで、買ったヤツはお前一人だけだったということで。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 21:53 ID:hEnkbqCN
やっぱりウザーい奴ばっかり来る。 もう、S1嫌いなら来るなよな。
>>747 つまりお前だけが馬鹿だったということだな。
そんな馬鹿が買う糞デジ、それがS1ということで。
Pro1とS1ISがフュージョンするその日まで僕は我慢する。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/09 23:46 ID:Zz40YUAD
まーアンチだろうがS1嫌いだろうが S1は兎にも角にもウンコ(下痢気味)ですか?
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 03:23 ID:6gq39dM2
アンチS1ではないが、C-700のブレは持ち難さからも来てると思う ISオフで撮ってもそんなにブレないでしょ?
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 09:14 ID:WoxLj0ZT
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 09:33 ID:WoxLj0ZT
>>762 漏れが馬鹿でs1が糞デジってのはよく分かった。
で、
具体的な事、一つも上げられないけど、糞の周りでちょろちょろ
してる椰子は、ふんころがし?、ちがうなー、そうかわかった。
馬鹿な漏れが手に持ってる糞に集ってくるハエだ。追っても追っても
やって来るあたりそっくりだ。間違いない。
>
>>768 ワロタ
もうすぐ子供が生まれるんで、デジカメ、ビデオ兼用機の購入を考えてんだけど、
S1どうかな?
このスレ読むと
・ビデオとしてはそれなりに使える。
・動体撮影以外はデジカメとしても立派
という結論になるようだけど…
子供が激しく動き出す頃には、別のデジカメ探せばいいわけだし。
>>768 いい表現だね。 「蝿」間違いない!
その内叩かれて死んでいくでしょ。w
>>768 >s1が糞デジ
>糞の周りでちょろちょろしてる椰子
>馬鹿な漏れが手に持ってる糞に集ってくるハエだ。
これらのことからs1が「糞」でその周りに集まってくる
s1ユーザーが「ハエ」ということでよろしいでしょうか?
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 11:13 ID:WoxLj0ZT
>>771 それじゃー、「馬鹿な漏れ」が、観音になっちゃうじゃないか。
小学校で国語の成績悪かった?
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 11:46 ID:MFFRvZsw
S1叩きがハエだと分かった。
ハエの餌のS1が“うんこ”って言う事も。
>>769 結論間違い。
>動体撮影以外はデジカメとしても立派
立派ではない。止まった被写体撮影前提としたら、普通のカメラ。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 12:06 ID:WoxLj0ZT
>>773 そう言ってるじゃん、道端に犬のうんこあったら避けるだろ、同じように
このスレも避けてくれ。
あ、そうか、ハエの本能で寄ってきちゃうのか、小さい脳みそではしょうがないか
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 12:52 ID:MFFRvZsw
ハイハイ 脳みそが小さいから、また来ましたよ。 だって道端にうんこカメラが捨ててあったからw
ブリーフと液晶が改善されたら、買いなの?
>>769 それならS1である必要がないと思うけどなあ。
ベッドの中にいる赤ちゃん撮るなら、高倍率もいらないような気もするし。
S1と同等のビデオ性能なら他にもあるし。
S1のアドバンテージといえばIS、乾電池、CF、バリアングル、USM、くらいかな。
これらはあんまり生まれて間もない子供を撮るのとは関係ないんじゃない?
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 14:44 ID:MFFRvZsw
777氏のいう通り。 赤ん坊対象ならS1は画質も糞だから良く無い。 フラッシュ使わない方が良いから、CCDの高感度に重点だね。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 15:25 ID:WoxLj0ZT
>>778 持ってない椰子はこれだから困るな。
フラッシュ使わないからこそIS付がものを言うんだよ。そう言う意味でなら、
FZ1,2,10、FX1,5、でもいいんだが、漏れがS1ISにしたのは、単3型電池
が使えるから、アルカリなんて端からあてにしていない。日水よくもつ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 16:47 ID:MFFRvZsw
>>779 ヲイヲイ
漏れも、書いてるくらいだからな。
使った事有るゼ!では無いんだよ。
S1持ってたの!! 売ったけど。
ISなんか無くても、赤ん坊くらい
撮れるっつ−の。
室内って言っても、ズ−ム使わない
距離だぜ、ISなんか要らないっつ−の。
今はIS無いけど(ハッキリ言ってC−770)
何にも困らねぇ−。
動画もmpeg4は軽くて良いね。
因みにS1売って追金10Kで買った。
唯一不満はメディアが高い事のみ。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 19:10 ID:WoxLj0ZT
>>780 >S1持ってたの!! 売ったけど。
持ってない事に変わりないじゃん。
>ハッキリ言ってC−770
なら、c-770のスレで遊んでもらってくれ。ひっそりとしたスレだけど。
C-770ユーザーは大人なんだな どこぞの糞デジユーザーと違って・・・
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 21:24 ID:ahdnyHmJ
はーぁ、今日もアンチでいっぱいか、、
大して欲しくない。
>>783 アンチじゃなく今日から呼び名は“ ハエ ”になったんだよ。
>>779 >>778 のいうことは正しい。
仮にISついてて手ブレしなくても、
結局被写体ブレすれば全て台無し。
フラッシュなしで手ブレも被写体ブレも防止したいなら
感度を上げるのがもっとも有効な手段。
ほう、ではS5000が最高の高倍率ずむってことでいいの?
バカな
ということでM410Rが最強という結論が出ますた。
そのMなんとかって高感度なのか?
ISO800まであるよ。
まであるよ、じゃなくてさ、 常用できる感度はいくつなのかと聞いてるんだが?
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 22:45 ID:WoxLj0ZT
>>786 フィルム時代にISO1000や1600でフラッシュなしでさんざん楽しんだ。それとIS使った
撮影は別物。暗い所を明るく撮りたいわけでもなく、動いてるものを止めた
い訳でもない。暗い所を暗く、動いてるものは動いてるように撮りたい。
被写体ぶれではない、躍動感を写し込んでいるんだよ。でも、手振れは、
ごめんこうむる。まぁ、なんでもいいが、IS使い倒してから言ってくれ。
C700UZも、ISO800まであったなー(遠い目)
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 22:52 ID:AA3gYm0B
フリーズって具体的にどういう現象が起きるんですか? 明日買いに行こうかと思ってたんだけど、躊躇しています。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 23:02 ID:pA3IxNBk
買いに行って笑われてください。
>>794 S5000ではシャッター半押し直後に液晶の画像が静止します。
動体であればAFを合わせた瞬間、液晶の画像が止り撮影時には被写体が
フレームアウトしている状態になります。
慣れてしまえば勘で被写体の動く方向に合わせてカメラの向きを変えて
撮影します。連写を使うと更に良し。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/10 23:54 ID:pA3IxNBk
感ではなく、リアルタイムにフレームインさせ ジェットにフォーカスさせ写す喜び Z2使いの漏れは幸せ者
そりゃ晴天下だけの限られた幸せだよ。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/11 00:11 ID:2rMARfhQ
Z2知ってる? Z1とはかなり違うぞ
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/11 00:39 ID:2rMARfhQ
S1は晴天曇天雨天早朝日中夜間フリーズ
>>793 なるほどね。
液晶がフリーズしている間に被写体がフレームアウトしても
それは躍動感を写しこんでるわけか(w
狙った被写体が写ってなくてもいい、手ブレさえしてなきゃいいわけか。
こりゃ、すまんかった!(www
>>789 もう発売になったんか?
>>797 ある意味幸せ者 てか宝者だなw
>>801 人を馬鹿に出来るほどの腕もないくせに プッ
オヤスミ ハエ達
ISでも被写体ブレは防げない。
>>793 あれだろ?フィルム時代にISレンズが高くて買えなかった貧乏人のお前が
ブレ防止のためには高感度のフィルムを使うことしかできなかった貧乏人のお前が
やっと、そして遂に悲願のISを安価で手に入れることができて喜んでるんだろ?
お前にとっての目的はISを手に入れることだったんだろ?
それが高倍率ならなおさらお得だよな。
それだけで買っちゃったんだろ?買ってしまったんだろ?
そうじゃなきゃ買わないよな、こんな糞デジを。
805 :
758 :04/04/11 02:33 ID:tagYK/9r
おー まともな画像だ。桜ノ宮でんな。 しかし、桜のディティールに違和感があるのはやっぱしDigicのせいですかね。
この機種はノイズ消し過ぎで、 草木や岩肌がつぶれ気味。
結局ノゾキかよ。
S1ユーザー=楽しくなさそう FZ10ユーザー=なんか普通、喜びが感じられない Z1/Z2ユーザー=楽しそうだ
実際楽しいのだが、人に見せられない楽しさだからなぁ。 1GBで8分しか楽しめないというのもちょっとあれだが・・・。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/11 10:20 ID:12uXKlMD
>>804 おまえほんとに馬鹿だな、高感度撮影と、is撮影は別ものって書いただろ。
国語の成績悪いだろ。
それと、当時、is技術無かった。
まぁ、兎に角、isつかってみれ、s1じゃなくてもいいから
>>811 当然AF可能。
しかし一度動画で撮り始めると静止画の味気無さに驚くね。
動いて音が出るだけでこうも臨場感が違うのかと
動画デジカメ初体験でちょと興奮気味!
>>811 動画のサンプルはなかなか上げられない。
要領がでかいというのもあるけど、それ以上に動画は
静止画より情報量が多く、より、場をさらけ出してしまうから。
ここどこスレも動画でやったらもっとすぐ場所が理解できるようになるかもね。
動画はすごい。
日曜の朝っぱらから元気なだな(w
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/11 10:39 ID:vofn7+8i
おれも元気なだよ みんなも元気なだないいな
818 :
817 :04/04/11 11:32 ID:r9oZQub6
すみません、DMX-C1もAF可能でした。 でもC1はMPEG4なのでちょっと系統が違います。 画質も少し落ちますし。
今まで動画デジカメとちゃんと撮り用の二つを持ち歩くことが多かったけど S1だとその両方+高倍率+ISが一台で済み、 しかも単三電池だから出先でも安心という便利状態になった。 もう外のカメラは要らない。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/11 12:48 ID:5DUIRDJS
>>817 店で試し撮りし家に持ち帰って見たところ、AFはMZ3よりやや賢いかもしれな
いが全く迷わないわけではないし、ズームがガンガン使える分、ピント合わせ
をする場面が多くなり、気になる度は高いかもしれない。
ただダイヤルでモードを変える必要があるのに動画ボタンを独立させた意図が???
しかも動画モードはAUTOから一番遠い。
ちなみに音はイイしズーム音は皆無。AF音も無い(うちのMZ3もAF音はしないが)。
動画デジカメとしてはかなり魅力的だが、よく考えてみると動画デジカメの魅力は
さっと取り出してさりげなく撮れるところ。でかいこのカメラで動画を撮るんだっ
たらDVに対するアドバンテージはノンテープであることのみかと思い踏みとどまった。
821 :
817 :04/04/11 14:04 ID:r9oZQub6
>>820 貴重な情報ありがとうございます。
MZ3と比べて、1.AFの迷いがない、2.手ぶれ補正機能がある、3.音質がいい
という3点で優れていれば、私にとってかなり買いです。
私も店で試し撮りしてAFの迷い等を確認してこようと思います。
DVだと撮影した後パソコンに取り込んで見るのが面倒で、
ビットレートも低くてMotion JPEGより3倍くらいファイルサイズ
を食うので、私はやはりデジカメですね。
もちろんカメラが小さければベストですが、今のところS1 ISに匹敵
する動画性能をもつものは見つかってないので…。
(FinePix F710, DSC-T1, DiMAGE Z1など検討しました)
>>821 カメラ自体はそれほど大きくないと思うけどね。
バッテリーが乾電池式なんで専用バッテリー機よりは重量あるかも
それと一番の他との違いがバリアングル液晶じゃないでしょうか
動画を撮影するならかなり重宝する液晶画面だと思います。
フリーズの件はよくご存知だと思うのでここでは割愛しますが
やはり自分で見て触って納得した物を購入されればいいと思います。
ここのスレは自分で持ってもいないのに色々言う人がいますが
そういう人の意見を鵜呑みにするのはどうかと思いますね。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/11 15:04 ID:6dbKeXLP
ここでよく話題になる、「フリーズ」してる間はフォーカスも止まっているということなのでしょうか? それとも止まっているもは液晶だけで、その間もフォーカスは続いているということでしょうか? (当方初心者で、皆さんにとっては知ってて当たり前のことでしょうが、どこにも載っていないもので。)
>>823 一般的なAFカメラはシャッターボタンを半押しした時点で
その時点を基準としてフォーカスを合わせます。
>>823 フォーカシングに全力を尽くしてしまうのでフリーズが発生してるらしい。
確かにフリーズが解けるとフォーカスの合った画が出てくる。
それは言い換えると、フォーカスが定まってない画でフリーズするってこともあるわけで、
特にテレ端ではフォーカシング中にフレーミングする、なんて普通のことが出来ない場合もある。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/11 16:34 ID:vofn7+8i
フリーズ中に無理して動かそうとすると 射殺されることがありまつ
S1=レミー・ボヤンスキー アンチS1=ボブ・サップ
829 :
MIA :04/04/11 19:48 ID:ZA5OyEOs
結局、S1>FZ10>Z2>770UZ>S5000っていう評価でいいわけでしょ?
キミがそれで良ければ。
本体価格ではFZ10>S1≒Z2≒770UZ>>S5000だからそんなものかもしれん。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/11 22:54 ID:2rMARfhQ
S1にしか無い物は、バリアングルとフリーズ。 どっちも要らない。 やっぱ撮影はEVFが良いよね?
低いところや高いところの撮影にはやっぱり便利だよ、バリアングル。 ないよりはあったほうがいい。フリーズと違って邪魔にならないし。
バリアングルならEVF使用時に鼻の脂が液晶モニタに付かない
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 00:15 ID:i5hDXaKt
>>801 iso感度上げとisの技法的違いの話。お前も国語の成績悪いだろ。
実際、使っていて、ホーカス時のスチル現象、ストレスになってない。
まぁ、所詮、ハエはハエ。小さな脳みそでは、五月蝿くても仕方ないか。
フリーズしたままのウンコより 自由に動けるハエに一票。
838 :
758 :04/04/12 01:20 ID:LWZ/rPK8
S1の家族向けデザインは威圧感が無いので利点かもね。
ところで、500MBを超えた動画ファイルって本体再生できなくない?
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 10:26 ID:i5hDXaKt
被写体ぶれするのも、シャッターにタイムラグがあるのも、s1固有の問題 じゃないだろ。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 10:31 ID:iQk8CwB/
液晶画面が大きくて見やすいのはFZ10。再生ズーム16倍でブレやピント確認がしやすい。
ってか、大きさや電池が許せるならFZ10がいいと思うけどなぁ・・・。 自分でいろいろな写真撮れるし・・・。
パナソニックと言えばMpegエンコーダーチップの先駆者なのに どうしてFZ10の動画はあれなんだろう? もしVGA30fpsでズームの音が入らない動画でMpeg4/2だったらFZ10でも良かった。
スタパのレビュー キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 21:24 ID:34ACZwj8
>846 やっぱ画質はダメダメなんだ・・・
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 22:10 ID:i5hDXaKt
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 22:34 ID:jXQb3Y0U
>>846 このサンプル画を見ると、画面スミで結構レンズの収差が目立つな。
Lレンズでもこんなもんか??
LはリップのL
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 22:39 ID:jXQb3Y0U
>>838 ノイズ消し=ハイカットだからな。細かい図柄は自ずと潰れる。仕方ない。
しかし、相変わらずDiGICの蛍光グリーンだな。
Canonのデジで撮ると緑がみんなこうなる。だから嫌いなんだよ。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 22:57 ID:P8TzQpI3
KT老@ぶら下げてなどいない!乗っけてるだけだっ!! 2004年04月12日 22時52分16秒 ( Comment<#7991> for No.1675 ) テロとエロを引っかけたところが新しいネタなのでございます。正直すいません。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 22:59 ID:zWOnZaHd
おおっ!!スパタキター!!
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/12 23:36 ID:CUpV6H7z
これZ2の画像でしょ?
EXIF情報によるとDimageZ2ですね アホ?
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 00:05 ID:a9xumpCw
S1買う奴なんてアフォの極みだからなw 京セラのM400にも負けるんじゃねーの?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 00:13 ID:uI2095R2
負ける? M400に失礼だろ。 カメラの比較はランクが違う。 S1しか出来ない事は何にも無い。 846で見た絵も汚い
そんなことより重要なのは、このスレには牛のしっぽが必要ということだ
15MBくらいの動画上げられるあぷろだがあればアホも黙らせられるのに歯がゆい。
いや、正直Z2なんて眼中に無いし。 どーでもいいブレカメラ。
そこらのあぷろだはよく知ってるが、直リンできるのってないんじゃない? ぺけぴーにお借りします、で通じるなら使うが・・・。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 08:53 ID:W4MxGPjW
あははははは 動画で黙らせるの?面白すぎ・・・・ 馬鹿が多いとは思ってたけどここまでとは
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 09:08 ID:XbVuAhuO
>>868 ?
綺麗な静止画を撮りたいなら、他に良いカメラがいくらでも有るやん。
綺麗な動画+1ランク下の静止画
が、S1ISの仕事じゃ無いのか?
DVでも静止画が撮れるが、流石にそれには勝ってるし。
>>869 S1ISを褒めてるのか馬鹿にしてるのかよくわからん・・・
キヤノンにしては「EDレンズ使用!」とか うたってないね。手ぶれ補正に予算を食われたか 知らんが、収差多くね?
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 12:35 ID:o8z1r9j5
>1ランク下 って、どういうクラス分けの上に成り立った評価なんだろう? 300万画素でひとくくり?それとも市場価格? 単純に300万画素クラスと言ってもなー。 ちょい古機種で申し訳ないがfinepix a303とdmc-lc33やdsc-s1は、同一クラス だと思うけど、 絞りの構造などを考えるとa70は、同一クラスと考えてないけど。 発売時期が近い、10倍ズーム機かな?としてなら、1ランク下とは、全然 思えない。どころか市場的にはランク上とされている400万画素機との 比較が多い。常に比較されているのはz2やc770やfz10。z1や c760やfz2ではない。画質的には平凡だとおもう。しかし、この平凡な 画質が、なかなか実現されてない機種も多いぞ。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 12:49 ID:KNaN1fxq
ばっちい
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 17:50 ID:KNaN1fxq
ゲリ(コ−ン入り)糞S1
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 21:20 ID:uI2095R2
コーン入り? まさに消化不良ですなw
それに飽きもせずブンブンたかるハエこと
>>875 とその仲間w
878 :
↑ :04/04/13 23:38 ID:XqOw1Bnb
そして、その糞をこよなく愛し、触れることに喜びを感じているウジ虫くんw
>>878 全然だめだなヲマイはよ!
オレがウジ虫ならヲマイ等の仲間になるじゃんかw
あ、そか小さい脳みそだからしかたないのねん! (プゲラ
じゃオレは寝るよ
880 :
817 :04/04/14 00:23 ID:Gdvwk5Xp
それ再生できないの漏れだけ?
動画はファイル形式が沢山あるからねぇ。
>>880 こりゃMZ3よりも綺麗だと思うよ。
動きもスムーズだし色合いもいいと思う。
後は動画でも手プレ補正がきいてるのかな?それが大きいような
S1は画素を間引いているので細かいパターンに対してはモアレが発生すると思う。 (MZ3は間引いていない)
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 08:47 ID:SFeUh71O
手振れ有効、とろいけどフォーカスも有効、ズームもOK。
動画でしか語ることのできないこのデジカメっていったい・・・
>>886 MD4G入れて、「旅行用、スナップ+DV並の動画」が、一番しっくりくる使い方。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 09:39 ID:QPSNxi8H
はっきり言って、写るんですより画像が悪いですよ プリクラレベルとまでは言いませんけど
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 09:52 ID:RVBWgL2N
やっぱりPanasonicの後継機待つか。 EVFさえ、改善されればそっち買うよ。 画質もPanaのほうが好みだし。
>>888 写真1枚辺りの単価は、S1ISの方が安いんだから我慢汁!!
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 10:08 ID:M0Fo066q
>>890 本体一台あたりの単価は、S1の方が馬鹿高いが何か?
>>891 それでも、1,400枚程撮影したら同じ様な価格になる。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 10:59 ID:M0Fo066q
>>892 この程度の画質だったら、もっと安いデジカメもあるだろ。
そっちのほうが、よっぽど浮く。
ほう、具体的な機種名は?
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 11:18 ID:/yH1Nyrw
s1以外みんなまともだろw
300万画素以上あってホワイトバランスがまともで、 2L〜キャビネ版程度なら機種やメーカーの差は分からないよ。 PC上で等倍で細部見比べるなら分かるけど、それはカメラに五月蝿い人であって 一般人はプリントがきれいなら十分だ。細かく画質チェックする必要はない。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 11:58 ID:M0Fo066q
画質が横並びで、フリーズするのなら 迷わず他の安いコンパクト機種の方がいい。 動画専用なら、デジタルビデオもあるしな
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 12:08 ID:pvFXa59p
この時期、ハエは五月蠅いものさ、おってもおってもよそのスレでわいて やって来る。無視にかぎる。
>>898 お前が1番無視できないでいると思うのだが・・・
DVだと静止画がねぇ〜。 そう考えていくと結局S1しか残らなくなる。
S1だと記録時間がねぇ〜。 そう考えていくと結局S1は糞になってしまう。
902 :
それにしても、 :04/04/14 12:28 ID:RgdBUKU8
動画を長回しするような使い方しないからS1くらいのショートムービーでちょうどいい。 VGA30fpsではISが無いとデジカメ動画はガクガクしちゃって悲惨だからねぇ、 けっきょう究極のデジカメ動画カメラだよ。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 12:41 ID:pvFXa59p
C730UZあたりとNEATIMAGEをコンビで使ってるとDIGICが世間受けするのが よく分かる
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 12:42 ID:pvFXa59p
ISOオート設定の時、いくつにセットされたのかみれないのが不便だな。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 12:50 ID:M0Fo066q
>>903 てか、まともな静止画を撮れないで動画しか誇れないデジカメというのが悲惨
>>905 オレはオマエが不憫で不憫でならないよ。
>>907 画質も、スナップだと十分だし。
MD4G複数枚持ってけば、動画の時間も問題無いし。
バッテリーの入手性も良いし。
「旅行用、スナップ+DV並の動画」って使い方なら、何も問題が無い。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 14:16 ID:QPSNxi8H
>>890 たくさん焼き回しするときはは写るんですよが安いよ。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 14:18 ID:QPSNxi8H
>>911 じゃぁ、HDD内蔵カードリーダーで。
…でも、そうすると、DV持って行くのと同じ程度の荷物になるなぁ。
まぁ持ち替えずに撮影出来るのは利点だけど。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 15:19 ID:pvFXa59p
ストレージ機能のあるDVって、どうかな。
失敗した・・・ 買わなきゃよかった・・・ Pro1買っておけばよかった・・・
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 16:35 ID:7hpG0Ly8
凶セラのM400R/M410Rなら連写中でもフリーズせんよ。 もっとも、ここの住人は凶セラなんか眼中無さそうだけど。
京セラのって1/2.7型400万画素じゃないか。 むしろ眼中においてる奴のほうが変。
スペックだけで全てを語るべからず。
そもそもそーいう先入観が914のような悲劇を生む。
「何に使うのか?」 まずコレだろ。
なんか中途半端だよなあ。
つーか、Pro1とは値段が違うんだから買って失敗したと思う比較が違うと思うけど。
>>921 そのとおり。
Pro1と迷うやつはいない。
次スレもこんな流れなのかなあ。我々購入者が主導権を握れないのは何故だ。 765 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:04/03/25 00:23 ID:Sh+BdYb1 なんだよ、何みんな急に真面目に語りだしてるんだよ! 前みたく楽しくやろうぜ! フリーズカメラ!駄目カメラ〜!持ってるヤツは出べそ〜! 828 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:04/03/25 20:41 ID:ojULxhvn ちらほらと擁護派が出てまいりました。 気にくわねえなあ。腹が立つなあ。 フリーズカメラ、糞カメラって、いつものように煽ってくれないと。 昔のように、楽しくやろうぜ。 なあみんな。
まぁ、わざわざ大昔のアラシの引用までして書き込むやつがいる限りは アラシの皆も元気だと思うよ。
なーんだ、そろそろ学校イベント用(主に運動会)カメラを新調しようかと思って スタパ読んでここ来たけどまだ C-2100uz で十分みたいだなー。
>>923 どうしても他のスレで“あまされた”ハエが飛んでくるんだよな。w
ベラベラとソレっぽい事語るのが好きなだけだから、気にせずスルーしとけば
勝手に満足していなくなるんじゃねーの?
てか、粘着具合からして所有者より気になるみたいだし。(禿藁
結局、持ってない奴が欲しかったくせに、自分が買い損ねてしまったのを、
「自分は間違ってなんかいないんだ!」、「買った奴がバカなんだ!」と
己を慰めながら気持ちを落ち着かせようとして、中傷してるだけだろ。
現実でもそうだと思うが、ここでもその落ちコボレ度晒してるだけだよな。
じゃなきゃ来ないよこんなスレ。www
何匹釣れるかな・・・。
Pro1も当たり前のようにフリーズします
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/14 23:28 ID:snxGjovT
今日の下痢便はエノキダケ入り By−S1
ほい!釣れた〜^^ ( ゚Д゚)? ナンダ雑魚か( ゚Д゚)、ペッ
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/15 00:07 ID:ru6nNsaW
S1にはガスター10が必要だ。
正露丸を水なしで、これ最強。
>>933 動画のウッぷありがとう。
ズームの静けさは抜群!!
しかし、ISの効果は????
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
04/04/15 08:07 ID:3F6Oqnxw 昨夜キタムラで5満で購入。 IXY200aからのですけど、全てに於いていいですね。 画質うんぬんは、あまりわかりませんが、 2L版で印刷するので300万画素でも十分のような気がします。 動画も少し撮ってみましたが、非常に綺麗でDVカメラかと思いました。