Canon EOS Kiss Digital Part 26

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888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 14:55 ID:D3v3H1rv
店員の言う事の本音
　こいつらKissD であれ D70 であれ　どっち使っても変わらんし
　実際違いなんてワカンネーから　この際利益の多い方売っちまおー
ってこんなもんさ。
889 ：名無し募集中。。。 ：04/04/09 14:58 ID:+pVtQxLf
店員がイイといったから今日はD70記念日
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 15:19 ID:eilkFie+
>>888
メーカーの受け売り店員さんも確かにいますが、話して楽しい店員さんも居ますよ、キヤノ好き、ニコ好きetcな熱い店員さん達、そんな彼らですが、旬のD70vsｷｽDの話になると口を揃えてD70を薦めますね。
実際個人的に欲しいって店員さん多かったです。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 15:20 ID:v5zgE5AZ
>>890 ↑店員特有の口車
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 15:25 ID:NMdhmqQ/
結局のところ人それぞれってことでいいんじゃない？
店員がどうとかそういう理由で何買うか決めるってのも一つの価値観だし、
自分で吟味して選ぶのもいいと思うし。
その結果D70がいいって香具師もいれば、KissDやKissDブラックがいいって香具師もいていいよね。

いちばんみっともないのは「○○を選ぶ理由なんてない筈だ」と
自分の主観を押しつけがましく言っちゃう香具師かな。
しかもその理由が「店員が○○だと言ってたから」ってのはもはや…(ry

で、自分で吟味した上でD70選ぶのはいい選択だと思うよ。
実際漏れの友人にも早速D70買ったの一人いるしね。
同じように、漏れは漏れの判断でKissD買って正解だったなあと思ってるけどｗ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 15:34 ID:1clTN47i
KissDを選ぶ理由
・画質が良い
・安い
・EFレンズが使える

EFレンズが使える事が最も重要
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 15:54 ID:2RxxSWJb
ｷｽﾃﾞｼﾞってﾃﾞｼﾞ一眼の中では小さい方だけど、IXYやらｴｸｼﾘﾑに慣れてる人がｷｽﾃﾞｼﾞ持ったらあまりのﾊﾞｶでかさに驚嘆する。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 16:04 ID:Nv3P4nvh
>>894
なんか、釣り堀の鯉の気持ちがよく判るな
コイミーばっかじゃ飽きる、もっと新鮮な餌をくれ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 16:06 ID:NMdhmqQ/
>>895
え!?894って釣りだったの？
気づかなかった…ほんとに？(;´Д`)
897 ：福山まさはろう ◆/LceWStROs ：04/04/09 16:27 ID:eilkFie+
妄想ですよ、御安心を
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 17:35 ID:qHJ82FKP
なんか変なコテハンが沸いてきたな
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 18:03 ID:wZ9LJvls
ブラックの発売は、とにかくシルバーのデザインがダサ過ぎた結果という事に尽きるんじゃないのか
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 18:36 ID:q/qRBPh/
>899
デザインは、何も変わっていないのだが・・・
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 18:49 ID:xRkpGHcD
コテハンって、どうしてコテハンなの？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:03 ID:r8ITSm07
最近の一眼はみんなかっこ悪いと俺の主観は主張している。
いちばん好きなのはニコンＦ４。

そんな俺がキスＤを持っているわけだが、
材質の安っぽさはともかく、曲線の組み合わせはよく見るといい感じだ。
まあ、ストロボ内蔵型ってどれもかっこ悪いけどね。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:15 ID:4irj98Z2
>>893
EFレンズは確かにつくんだけどさ、キスじゃフルタイムマニュアルできないじゃん。
そんなんでいいわけ？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:17 ID:ye+3/W54
>>832
俺ガキの頃、これ大好きだったな。
止める気いっさいゼロの
ゴムが終点に置いてあるだけの荒削りの設計を含めてｗ

>>833
だね。

>>835
本体と専用レンズがもったいない希ガス　回路や描写エンジﾝだけ改良のほうがお互いに
財布を痛ませないと思うが、違うのだろうか？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:30 ID:qHJ82FKP
>>904
別に毎回買い換える必要はないだろ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:32 ID:fbRgojHn
>>903
できるよ。指が吊るけど。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:38 ID:lOOu/xmk
>>906
ワンショットAFに固定できないからフルタイムマニュアルできないのでは？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:44 ID:fbRgojHn
>>907
プレビューボタン押してる間はAiAFキャンセルされるんだってさ。
押しながらフォーカスリング回せる器用な人はフルタイムマニュアル出来るってこと。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:50 ID:+pVtQxLf
>>908
左手にレリーズもってシャッター押しながら右手でホールド+リング操作
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 19:54 ID:wjirPujJ
>>908
そーか、だから指が吊るというわけか。
でもさ、プレビュー中の実絞り状態でマニュアルフォーカスかぁ、うーむ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 20:16 ID:djmgyZ+V
>907
それって裏技コマンドでつか？

と餌投入。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 20:50 ID:qHJ82FKP
>>911
パクっ！
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 21:15 ID:wZ9LJvls
>>900
いや、色のこと
シルバー単調にしとけばいいのにパンダみたいに黒をつかいやがって
アレのせいで、先進的な機械のイメージが失せてる
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 21:20 ID:+qkNKMoZ
>>913
先進的なイメージが良い人はKissDじゃなくて他のカメラを買いましょう。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 21:29 ID:v5zgE5AZ
913にとって、先進的な機械のイメージは銀なんですね。
世界の中心にいらっしゃると見える。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 21:30 ID:5nEHAeGO
買った甲斐がありますた！
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/cw440409212304.jpg
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 21:38 ID:58o5qB91
色はどうでもいいんだけど
値下げされててくやしい
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 22:05 ID:wplTgjjK
だね。おまけレンズ突きで１０万ﾌﾟﾘｽﾞ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 23:22 ID:Aqn+5ZoX
ちょっと質問
KissDの場合、露出がAFポイントにかなり左右されるけど
MFの場合はどうなりますか？
最近マクロレンズでMFで使うことが多くなってきたのですが、
露出がうまく行かないことがあるもんで…
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 23:29 ID:+qkNKMoZ
>>919
ＭＦの場合は中央部重点平均測光。
そんなに変な癖がある感じではないと漏れは思うけど。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 23:39 ID:+qkNKMoZ
ちゃう、嘘書いた。
中央部重点測光はマニュアル露出時ですた。
吊ってきまつ…。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 23:44 ID:Aqn+5ZoX
>>920
THX
ってことは、Mモードの測光と同じって事ですか？
どうも、主被写体をはじっこにする癖があるようで、その時
どこで露出を合わせるか、いつも迷ってました。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 23:44 ID:d5ByYpOt
>>916
もっとイパイうｐして毛路。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 23:45 ID:Aqn+5ZoX
>>921
あら(^^;
書いてる途中でTHXとか書いちゃったのか…
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 23:57 ID:LcKss+8G
>>916
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|　　　　､/-【◎】　　闇に溶け込む魅惑のボディー
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|'　）)〉i| ｼﾞｰ
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|.　　【( 　　) 彡　ﾊﾟｼｬｯ　盗撮だってバッチリなのです。
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|ﾊﾟｼｬｯ　く￣ヽ、 　ﾊﾟｼｬｯ　
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カメラは目立たなくても、
本人は十分目立っていたりする…。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 00:10 ID:WgY2SdcB
軽やかなKissDこそが、最先端のデザインです。
ハイセンスでハイソな貴方のために、心を込めて作りました。

黒くて不格好なカメラには、サヨナラしましょう。
未だに古臭いデザインに拘っているのは、お爺さんだけ。
素敵なセンスの貴方のためのカメラ。それがKissDです。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 00:15 ID:Vzziu8VD
D70もKissDも性能はほとんど同じでしょ。D70のアドバンテージは起動の速さくらい。
後は絵だよ絵。ISO800でもノイズが少ないKissか、銀塩っぽいD70か。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 00:41 ID:WauitPOn
>>927
かまって欲しいのか？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 01:21 ID:6VoWsNWh
雑誌でみたけど
ISO800とかでノイズ多いのはKissDのほうだったと思うけどな
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 01:25 ID:/00s6rX1
>>929
雑誌の印刷はアテにならない。生データ見てみ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 05:55 ID:/6oMmnSK
>>925
KissDは４連写までだぞ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 07:43 ID:jimFNsew
>>929
雑誌での「対決」「比較」ってのは、まず結果ありきなんだよ。

「どちらを勝ったことにするか」は企画段階で既に決まってて、それに従って
記事を編集していくことだ。あと編集者の宗教的修正が多々入る。
車雑誌なんか特にそうだけどな。カメラ雑誌だってそう。

いまどきの記事なら新機種のD70を「さすが半年分新しいだけはある！よく研究している」って
褒め称えることは目に見えてる。

今、オレがどっちが優れてるとは言わないが、雑誌記事を鵜呑みにしてはいけない。
カメラ屋行って、実際試写して自分の目で比べてみたら？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 07:50 ID:CY8ojZ5n
ところでEOS Kiss デジタル・Welcomeキットってどう思う？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 07:57 ID:GwKqskk4
俺EOS Kiss デジタル・Welcomeキット
・EOS Kiss デジタル　ボディ
・EF17-40mmF4L
・EF50mmF1.4
・EF70-200mmF2.8LIS
・予備バッテリー
・1GBマイクロドライブ

初心者ならこれぐらいのものを使わないとブレブレでろくな物が撮れない。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 08:25 ID:flh4YMzb
初心者がそんなに重い機材を持つとは思えない。
初心者がそんなにカメラに金をかけるとは思えない。
初心者がマイクロドライブでいいとは思わない。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/10 08:39 ID:nD3vihhq
>>933
キスデジの存在価値って、何もわからない初心者にデジ一眼を買う気を起こさせることにある。
そして、不満・劣等感で一杯になった人に次期10Dを買わせる。そこがキヤノンにとって重要。
であるからして、キスデジには機能的に不満になる要素ばかりなのである。

もしあなたがキスデジで満足してしまう羊のようにおとなしく従順ですべてを受け入れる人なら、
私は何も言いますまい。
でも、ここであえてそう問うてくるあなたには、次期10Dのための貯金をはじめてください
と答えることにしよう。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>933
値段的にはまあそこそこでないの？キヤノンらしい選択というか。
一般に腕ホールドは300mmまでってことを考えると、x1.6で320mm相当になる55-200は
妥当な選択でしょう。でも、初心者向けには（実用的かどうかは二の次で）75-300あたりをつけて
「こんなに望遠もできます！」って言うほうがインパクトはあるんだろうけど。それじゃ常用域の55-75が抜けちゃうし。
いっそ標準EF-Sが18-80mmくらいまでサポートしてくれたらそういう選択肢もアリかもしれない。
D70が18-70mmレンズをセットしていることを考えると、比較記事では真っ先に
「D70のほうが望遠が使えて子供を撮るのに便利！」とか書かれるでしょう。


それと、やはりいいネタになるのか、WatchにD70記事。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0409/dcr012.htm

コレ↓を見る限り、けっこうノイジーだと思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0409/dcr012_13.jpg

あと、モデルの女性の黒い上着が潰れてないあたり、けっこうダイナミックレンジはいいのかな？

Kissはあくまで１０Dの廉価版、機能制限版っていうのに対して
D70は価格は安いのにD100を凌駕するって言われるのが、宣伝効果としてアドバンテージかな。
液晶インジケータが上にあったりすると、喜ぶんだよね、マニアは。
Kissもそれ（背面に付いた事）がボロクソに言われてたし。