【Canon】EFレンズ購入相談スレッド

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
EFレンズの購入に迷っている方の相談スレッドです。
質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
回答者は、型番をただあげるだけでなく、消去法でいくつか機種を挙げ値段で選ばせると解決しやすいです。
お金持ちは質問せずに、思い当たるレンズをすべて買って以下のスレッドにレビューを書くと重宝されます。

【Canon EFレンズ総合スレッド】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071546307/l50

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。
その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。

質問前に価格.com（http://www.kakaku.com/）のレンズ検索を利用させてもらうこと。
http://www.kakaku.com/prdsearch/lens.asp

CanonEFレンズのページで好きなEFレンズを見ておこう。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 21:09 ID:JNfhNAJp
。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 21:13 ID:JNfhNAJp
ｶｸｶｸｶｸ
4 ：1：04/02/23 21:31 ID:9fHR/zYk
EFレンズの総合案内は【Canon EFレンズ総合スレッド】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071546307/

デジカメの購入相談は【◆◆デジカメ購入相談スレッド　Ver.53◆◆】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077092836/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 21:38 ID:gHjG4C4J
あらま、親切すぎるスレだわ事。
6 ：1：04/02/24 00:06 ID:YEd/aQuS
新しいスレだからあまり人気ないな。
軌道に乗るまで自分だけでもがんばるから、みんなはやらそ～。
っていうか、みんなEFレンズ買う時悩まない？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 20:25 ID:Vn1ok0z2
スレ立て逃げもあれなんで、自作自演でもがきます・・。

レンズを買おうと思っています。主に航空写真を撮ろうと思っています。
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　５万円～２０万円　15万円程度希望
Q02：【機種】　１０D
Q03：【焦距】　200～400
Q04：【所有】　16-35mmＬのみ
Q05：【被写】　飛行機
Q06：【環境】　屋外
Q07：【単？】　素人なんでズームを希望
Q08：【画質】　ＩＳＯは800程度まで我慢します
Q09：【収差】　出来ればＬ
Q10：【振動】　使えます
Q11：【時期】　気に入ればすぐ買います
Q12：【欲し】　100-400 IS USM　や　ef300mmF2.8 is USM
なるべくAFは早めで、シャープな画質のものがいいです。よろしくお願いします。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 20:33 ID:Vn1ok0z2
>>7　（自演）
日中でいいなら100-400でも良し。
ただ夕方とかに撮るには多少暗いから、
EF70-200mm F2.8L USMをおすすめする。18万出せればISもあるぞ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 10:58 ID:FyJH1G8k
warota
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 22:44 ID:8p9TpAPm
Q01：【予算】　10万円～15万円、希望金額12万円
Q02：【機種】　kissD
Q03：【焦距】　35ミリ換算28-200ミリぐらいをカバー
Q04：【所有】　50mmF1.8のみ
Q05：【被写】　景色、建物、旅行
Q06：【環境】　日中=朝夕＞屋内＞夜
Q07：【単？】　ズームレンズ
Q08：【画質】　予算内でできるだけ
Q09：【収差】　予算内でできるだけ
Q10：【振動】　ISもできれば
Q11：【時期】　割とすぐ
Q12：【欲し】　
あまり対象物・撮影条件が固定されてないので
割とオールマイティに使える
35ミリ換算28-200ミリぐらいをカバーできる組み合わせをお願いします。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 00:17 ID:UwcNbkB6
>>10
17-40F4Lと28-135IS
もっと安くしたいなら17-40F4Lをシグマの18-50にすればいいんじゃない
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 01:19 ID:PPxFSSxw
被写体は決まって無いんですか？
なら望遠と標準と広角全部揃えた方がいいような。

28-200を全て揃えたいなら、タムロンにAF28-300ってのがある。
望遠時でも通常でも、コンパクト程度のマクロ撮影が出来るし。
それに値段が安い、これで撮ってるうちにほしいレンズとか出来ると思うぞ。

標準と望遠をそろえるなら>>11のいうようにしたらいい。
個人的に、望遠は70-200系、標準は16-35F2.8で揃えたいと思ってるが。
13 ：10：04/03/03 08:14 ID:9ziDEp58
>>11
>>12
どうも。
> 17-40F4Lと28-135IS
一眼初心者なんで、LレンズとIS付きレンズの組み合わせは
かなり惹かれます。
検討してみます。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 11:35 ID:uGVrJjzZ
>>10
どんな写真を撮ってるかでレンズは違ってきますけど、EF17-40F4Lは買って損しないと思う。
私個人が感じる限り、画質も開放から良好で、F8くらいに絞れば下手な短焦点より綺麗だったりします。

ただ、室内では内蔵フラッシュもケラれるし、F4の暗さもあいまって不向きです。
そのあたりは、EF50F1.8でカバーすればよいと思いますが・・・
15 ：10：04/03/03 22:08 ID:diMa0aWX
EF17-40F4Lかなり惹かれたんだけど
撮る目的がなくて持ち歩くときに
小型軽量で、内蔵ストロボ使えた方がいいから
やっぱり18-50mm F3.5-5.6 DCの方がいいかなぁ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 22:48 ID:hbWMPHHv
>>15
内蔵ストロボ使いたいならその選択のがいいね
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 03:05 ID:qOWXmAWz
10Dを購入し、望遠レンズを検討しています。
お金がたまり次第ヨドバシカメラで購入予定です。よろしくお願いします。
Q01：【予算】　5万円～15万円　出来れば安く
Q02：【機種】　10D
Q03：【焦距】　300mm程度の超望遠（200～400mm）
Q04：【所有】　ef50mmF1.8　１つだけ
Q05：【被写】　飛行機・電車
Q06：【環境】　外で、3時～6時ごろ
Q07：【単？】　ズームがいい
Q08：【画質】　画質はシャープなものを
Q09：【収差】　妥協
Q10：【振動】　三脚使っても良いです。流し撮りもします
Q11：【時期】　4月ごろ購入予定
Q12：【欲し】　わからない
できれば、安くて画質の良いものを希望します。
評判の良いズームがあればお願いします。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 09:25 ID:kUAFVwur
>>17
是非ともEF70-300 F4.5-5.6 DO ISを購入してください。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 15:28 ID:X3xhQu03
age
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 18:20 ID:qOWXmAWz
>>18
すいません、DOレンズ以外でお願いします。
見たところ、100-400、35-350、70-200などが考えられるんですが、
おすすめのものを教えてください。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 18:33 ID:0sV1sqTV
>>17
中古では駄目ですか？
新品なら、70-200/ｆ4Lくらいしか予算内に入らないと思う。
70-200/ｆ2.8Lがぎりかな？純正以外では駄目ですか？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 18:37 ID:lpLPH/I0
>>17
飛行機って旅客機？軍用機？
旅客機＆電車なら70-200/F4L、軍用機＆電車なら中古の100-400 ISでどうかな？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 18:44 ID:qOWXmAWz
>>21
レスありがとうございます。
純正よりオススメならタムロンでもシグマでもいいです。
70-200F4Lがオススメですか？中古はＬレンズは不良品が多いと聞いたのでためらってます。
でも中古がいいなら中古を買います。

>>22
レスありがとうございます。
軍用機はとらないかもしれません。軍用機取るのに100-400のほうが合ってるのはどうしてかな？
実際の用途は旅客機＆電車です。70-200F4Lが良いですか。
もちろん予算があれば70-200F2.8L（IS）を買った方が良いんですよね。
レンズメーカーでオススメのがありましたら教えてください。
24 ：21：04/03/04 18:57 ID:0sV1sqTV
>>23
70-200/f4Lは超おすすめですよ！22さんもそう思ってますよ。
名前の有名な所なら中古で大丈夫と思います。
でも、気なるなら止めた方が無難でしょう・・・
純正以外ではシグマのHSM搭載レンズがいいです。
テレコン付けても予算内に入りますよ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 23:15 ID:qOWXmAWz
>>24
レスありがとうございます。
APO 70-200mm F2.8 EX HSM
が安くて良いな、と思いました。
EF70-200 F4L IS USM
とどちらにしようか悩みますね～。
中古で安いほうを買おうと思います。
余ったお金は貯蓄しておいた方がためになりそうです。
APOは10Dにつくのかな？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 00:43 ID:xThVgNmx
タムロンの28-75とEF28-135ISで迷ってます。
被写体は重に景色、建物です。
三脚は使いたくないんで、明るいレンズかIS付きか迷ってます。
どっちがいいですかねぇ？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 10:11 ID:U/CHKDgb
>>26
間違いなく，タム。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 10:41 ID:yebZpt+f
>>27
そうか？漏れはEF28-135を薦めるが。
確かにタムの方が描写力は上かもしれんが、室内で使わないんだったら
そんなに明るいレンズは要らないし、純正にはISとUSMという武器がある。
価格が純正のが高くなるので、安く済ませたければタムしかないわけだが。

>>26
テンプレ使うなどしてもう少し詳細に書かないとこれ以上のアドバイスしよう
がないと思われ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 16:52 ID:xHzhvk0E
>>26
手持ちでの静物撮影にはIS付のがいいんでないの
でも、三脚は使える状況では使ったほうがいいよ
30 ：26：04/03/10 19:42 ID:ua0Jts3+
>>27-29
レスどうも。

Q01：【予算】　5万円～8万円
Q02：【機種】　kiss digital
Q03：【焦距】　標準ズーム
Q04：【所有】　シグマ18-50、EF50mmF1.8
Q05：【被写】　景色、建物
Q06：【環境】　屋外
Q07：【単？】　ズーム
Q08：【画質】　ある程度
Q09：【収差】　ある程度
Q10：【振動】　三脚は使いたくないです
Q11：【時期】　すぐ
Q12：【欲し】　EF17-40mmF4L、タム17-35、EF70-200mmF4L

EF28-135ISがほしかったのですが、画質の評判があまり良くないようなのでタム
28-75mmF2.8と迷ってます。
31 ：27：04/03/10 21:57 ID:yK60AFad
>>30
その金額払えるならタムではなく
「EF28-70mmF2.8L中古」がベストだと思うがどうよ。
重さが気になるならタムだが。
32 ：28：04/03/10 22:50 ID:f8nN/6ds
>>30
漏れも>31に同意だな。
中古のEF28-70 F2.8Lを薦める。
後々他のレンズの為に金を残しときたいのであれば、タム28-75 F2.8もしくは
EF24-85 F3.5-4.5がいいと思う。
33 ：30：04/03/11 00:37 ID:jzCs9EY7
>>31-32
EF28-70mmF2.8L
評価かなり高いみたいですね。
ただkissDとのバランスが・・・
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 10:20 ID:0VGUogYf
>>33
バッテリーグリップを装着しる！
前後のバランスがとれる＆縦位置グリップで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 18:56 ID:lTNYSDE9
>>30
ツグマ18-50であんまり不満を感じてないのなら、
先に70-200F4Lを買うのはどうよ！？
そのあと17-40mmF4Lを購入し、焦点距離のかぶるツグマを消去。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 19:06 ID:VsM2xzZQ
>>30
被写体的に絞って使うことが多いはずだから
やっぱ28-135ISじゃないの
絞ればそれなりに写るでしょ
37 ：30：04/03/12 00:44 ID:YgY/C7+w
なんか相談したつもりが、余計迷ってきた。
とりあえずEF28-70F2.8Lの中古のお買い得品探して、
見つからなかったら、タム28-75買おうかな。
皆さんどうもありがとう。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 12:00 ID:9UEPGvDL
KissDレンズセット＋90-300を購入したけど
どちらもいまいち明るさと性能に劣るので、
安くてとても高性能なレンズを探しています。お願いします。

Q01：【予算】　１万円～３万円、希望金額１．５万円
Q02：【機種】　KissD
Q03：【焦距】　安ければ良いのでどれでもいいです
Q04：【所有】　暗い・・
Q05：【被写】　レンズによって変えます
Q06：【環境】　夜に使える明るさが欲しい
Q07：【単？】　単焦点が安いので希望
Q08：【画質】　ISOは400まで我慢
Q09：【収差】　短焦点であればこだわりません
Q10：【振動】　三脚使えます　ISいりません
Q11：【時期】　2週間後に買います
Q12：【欲し】　EF50F1.8USMはどうかな？

予算がないのですが、その中で高性能なものを希望です。
できれば明るくてよくボケるレンズがよいです。
それと、100mmマクロも気に入ってますがそれのほうがよいのかな？
すごくピントが薄い、ポートレートで背景ぼかしたいです。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 12:34 ID:GlnHiiC8
>>38
EF50mmF/1.8はUSMじゃないよ
とにかく安く済ませたいならこれでいいんじゃない
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 12:42 ID:1z8pxOe7
希望が１万５千円ですからねぇ～！その中でしたら
50mm1.8は良いと思うよ！中古ならもっと安いけどね。
三脚使えればＩＳＯは別に４００でなくてもＯＫって・・・
夜の何を撮るの？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 13:41 ID:5F+ZGL5Q
>>40
夜には部屋でも照明つけた庭でもシャッター速度1/3くらいになるから、
明るいレンズが欲しいと思うので。
KissD買ってみたものの、手ぶれ多いし・・FZ10買っておけばよかったよ。
っていうか、FZ10のほうが画質が良いと思うのは俺だけ？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 13:56 ID:6vFDoS4W
一眼の方がシビアなのは確かだね。
コンパクトと同じ感覚では扱えない。
すぐに腕が写真に現れるから。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 15:59 ID:lsRRc1O5
>>38
明るいレンズというとF2以下だろうから、新品ならEF50 F1.8 IIぐらいしか買えないなぁ･･･
中古なら加えて、EF50 F1.4 USM、EF85 F1.8 USM、EF100 F2 USMが候補。
純正じゃなくてもいいのなら、Σ単焦点を狙う手もある。

よくボケるレンズがほしいのなら焦点距離が長いEF85 F1.8かEF100 F2の中古。
ポートレートなどに使うのであればEF50 F1.4の中古も80mm相当になる。

マクロなら純正100USMは中古でも予算オーバーなので、USM無しモデルを中古で狙うか、
タム90マクロの中古がいい。

とにかく焦点距離なり用途なりをもう少し絞り込まないと選定は難しいと思われ。
予算も低目なので、これぐらいしか漏れには思いつかない。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 21:10 ID:UazXQaz2
>>41
おまえKissD pt26でも同じ事かいてるな
良い先輩方数名から適格なレス付いているので
良く読め
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 21:41 ID:UBZtznBD
>>41
>FZ10のほうが画質が良いと思うのは俺だけ？

藻前だけ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/13 01:12 ID:Lxf0iwsJ
>>45
実際FZ10使ったことないので何ともいえないけど、
F2.8の明るさと手ぶれ補正の手軽さはいい。
いまさらながらコンパクトの機動性にあこがれてしまった。
もうすこしコンパクトでは撮れなかった写真を撮ってみます、
それでKissDが良いと思えるようになると思うので。
47 ：純正大王：04/03/17 00:05 ID:AZ2aydw0
>>38
ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ用途で予算三万円でしたら中古でEF50/F1.4かEF85/F1.8なんかいかがでしょうか ?
どれも開放でﾋﾟﾝは激薄､おもいっきり背景ぼけかましてくれます｡
開放で柔らかい描写が好みでしたらEF50/F1.4､開放でｼｬｰﾌﾟな描写が好みでしたらEF85/F1.8でしょう｡
どちらも買って損はないですよ｡
もうちょっと予算あればEF200/F2.8Lという選択肢があります｡
上記2つのﾚﾝｽﾞに比べておもっくそ用途が限られますが､背景がぼけて人物が思いっきり浮かび上がるというｽﾀｲﾙが好きでしたらかなりご満足いただけるかと｡
写真しらない人に見せたら凄い写真だねと自慢できること確実です｡
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 03:38 ID:+W35EciC
>>47
レスありがとうございます。
Ｆ値が小さいレンズは同じ絞り値でもボケが違うのかな？
EF-Sで18mmF3.5で撮影してもあまりボケないからこんなもんなのかな？
それとも18mmは焦点距離が短すぎるのかな？なら50mmでF1.8は結構ボケそう。

あ、あとKissDやっぱり良いです、空気感が写るのが気に入って気ました。
撮像素子の余裕＝空気感の余裕だったんですね。FZ10はのっぺりした感じで嫌いになりました。
FZ10だったらこんなに楽しくないだろうな、でも持ち歩けないので別のコンパクトも買おうと思います。

シャープが好みなんだけど、やわらかいってどういう感じですか？
つまりふわっとした描画ってことかな。シャープ＝シャープネスが効いた感じかな。
どっちにしろ、予算がないので50MMF1.8を買おうと思います。6000円くらいかな。

あと、望遠レンズは安い奴でも結構良いです。背景がボケるので。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 08:56 ID:ShIepysy
1.5万－10万（10万超えは厳しいです。）
2.10D
3.200ｍｍ
4.17-40ｆ4、28ｆ1.8、50ｆ1.4、70-200ｆ4、200ｍｍｆ2.8（Ⅰ）、EF1.4×
Ⅰ型のフードが駄目です。
5.鉄、風景
6.基本的にはありません。夕方ｆ4は厳しい
7.出来れば単（EF1.4使用前提です。）
8.IS0200まで
9.エクステンダーの使用に耐えうる物（なるべくL）
10.三脚使用可能です。でもISは欲しい・・・
11.すぐに
12.サンニッパ、200ｍｍｆ1.8
ｆ2.8は必要です。純正だけでなく
レンズメーカーでもお奨めがあれば書き込んで下さい。


、
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 09:51 ID:paZbfIZe
>>49
何でそんなに200mmが必要なわけ？
EF70-200 F4LもEF200 F2.8Lも持ってるし。
それで満足できないのなら他のレンズ使っても満足できんと思うけど。
これ以上の画質を求めるならEF200mm F1.8L、IS付が欲しいならEF70-200mm F2.8L IS。
どちらにせよ10万まででは厳しいですね。

EF200 F2.8Lのフードが気に入らなければ、II型に買い替えるか他社のフードを付ければ？
確かコンタックスのメタルフードが付いたような･･･うろ覚えｽﾏｿ
51 ：49：04/03/18 10:06 ID:ShIepysy
＞＞50
レスサンクスです。
200ｍｍは1.4×の付けっ放しの為です。
300ｍｍ単が欲しいのですが予算が・・・
他社のフードが付くならそれで全然OKです。
ありがとうございます。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 10:59 ID:paZbfIZe
>>51
言いっ放しもあれなんでEF200 F2.8L I型のフードについて調べてみますた。
コンタックスのメタルフード No.5が装着可能みたいです。
ただこのフードはねじ込み式で径が86mmなので、EF200 F2.8Lに装着するには
別途72mm→86mmのアダプターリングが必要になります。

参考リンク（ヨドバシ）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/12977.html
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 11:30 ID:AzWEU6Av
≫52　実は親切なひとなのね。
200にコンタのフードは結構相性良い。しっかりしてるしね。ただバッグ内で少しかさばることを考慮したほうがよいよ。
高いからフードは中古で探せば？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 14:46 ID:nRkjs30f
>>49
70-200F2.8Lか300F4Lの中古
ISは諦めれ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 19:42 ID:CvqIWLpu
>>52
ていうか俺も調べたんだよなｗ

CANON　EFレンズ　スレッド 　しょの（蜂）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071497996/423

あと、
フードつけたままだとコンタックス89mmのキャプがつかえるらしい。
白黒になるけど、三脚座はEF70-200F4と共通でいけるらしい。

ちなみに漏れは38000で中古の箱付きの手に入れました。
ちょっと埃があるぐらいで写りは問題なかったです。(・∀・)ｲｲﾖｰ!!
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 23:40 ID:+W35EciC
進行はへぼいが親切な人がいるから微妙に良スレと感じる。
感謝age！
57 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/20 02:10 ID:Fmj2zubQ
俺のEF200/F2.8LもⅠ型だけど､ｷｬﾉﾝで2型のﾌｰﾄﾞ取り付けられるように改造してもらったやつ｡
ｺﾝﾀのﾌｰﾄﾞがどんなもんか知らないけど､2型のﾌｰﾄﾞも十分かさばるよ｡
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 02:13 ID:fYjQai+t
うどん屋で食う鉄火丼セットのどんぶりくらいあるね。
まじまじ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 09:44 ID:TqFnBc5F
EF55-200が気になる。廉価レンズだけど、デジタル対応を
謳ってるし。使ってる方、いかがですか？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 19:41 ID:zpMeKoCU
>>59
EF90-300mmは結構いいよ。フォーカスも早くて。
ただ、望遠側で太陽を木などで隠した撮影をすると（つまり逆光？）
木のシルエットの輪郭に紫色の収差らしきものが表れます。
っていうか、ぜんぜん気にしてないのでいいですけどね。
90mmじゃ普通の景色は撮れないので、55mmあれば心強いと思います。
オススメなので、買ってみてください。安いですし。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 19:43 ID:x+JAF56W
キャノンの安ズームってなんであんなに画質悪いの？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 22:43 ID:E4hl4Tmh
よろしくお願いします。
Q01：【予算】　8万円～20万円、希望金額12万円以下
Q02：【機種】　１０Ｄ
Q03：【焦距】　100mm～200mm
Q04：【所有】　100～200　4.5A　暗い　１脚が使えないと手ぶれ有り
Q05：【被写】　各種舞台　これから少しスポーツも
Q06：【環境】　夜/屋内他
Q07：【単？】　どちらかと言えばズーム
Q08：【画質】　ＩＳＯ800～1600までが何とか実用と考えます。
Q09：【収差】　こだわりません
Q10：【振動】　一脚無しで動き回って撮ってみたい
Q11：【時期】　１ヶ月以内
Q12：【欲し】　70-200　ＩＳ2.8　
他メーカーではＩＳが無いですよね、仕事で使うのですが、専業ではないので
予算はあまりとれません。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 22:49 ID:8nRkLzDb
>>62
中古でもいいから、がんばってEF70-200mmF/2.8ISを買うべき
違うの買っても後悔するだけ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 00:06 ID:ZwTw0QQs
単焦点のベーシックなやつが欲しくて、28mm/F1.4のLレンズを買ったんですが、
やっぱり素人には難しいです。
絞ればそれはそれで使いやすくなるんでしょうが、それだとあまりありがた味もないような気がして、
１５万円以上もするレンズ買うにはまだ早すぎた。
出直してきます。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 00:42 ID:vF+e61r8
>>64
2「４」mm/F1.4Lですよね？＾＾；
　室内で人物撮影とかだと、撮影距離にして30～50cmぐらい、かな～～り寄った時ぐらいしか開放は使わない方がいいです。
極薄の深度なので撮影距離あくとほとんどの場所がぼけてピントが逝きません。
通常はF2.0～4.0ぐらいで。（ズームの開放2.8と違って絞った2.8はいいですよ）

開放近くで撮る場合は、近づくのだ。
超近距離なのにイイボケでますよ。
　
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 15:23 ID:sBjqHmQt
Q01：【予算】　15万円くらいかな
Q02：【機種】　KissD
Q03：【焦距】　超望遠の300mm程度
Q04：【所有】　90-300mm　性能が全体的に・・プロの撮ったようなシャープさが欲しい
Q05：【被写】　飛行機・電車
Q06：【環境】　昼、夕方（流すのでそんなに明るくなくてもいいけど）
Q07：【単？】　ズームがいいです素人なので。
Q08：【画質】　ISO400まで
Q09：【収差】　収差はどうでもよい、シャープであれば。
Q10：【振動】　使えるけど、構図に応用が効かないのであまりつかいたくない
Q11：【時期】　調べるだけ、良ければ2ヵ月後くらいに買う。
Q12：【欲し】　70-200mmがイイのかな？

安くて高画質を目標に90-300mmとKissDを買ったのですが、
望遠時にプロの撮影したようなシャープな画像が撮れません。
考えられる理由は
「フードなし、KissDだから？（画質は10D並と聞いたけど）、レンズ、うで、設定」

なので、フードをつけた望遠レンズで撮影しようと思っています。
300mmF4がシャープと聞いたのですが、単焦点を使いこなす人間じゃないので
Ｌズームを15万円くらいで狙っています。
これを買えばプロ並みの高画質が味わえる！というのがあればアドバイスください。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 15:31 ID:QeM7oM/g
>>66
300mm/ｆ4L　IS　がいいけどなぁ～・・・
こだわるなら単ですよ！
ズームなら定番のISの2.8Lじゃない？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 15:46 ID:KHzWPevP
>>66
シグマの100-300mmF/4
純正にこだわるならEF70-200mmF/2.8LとテレコンEF1.4x
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/22 06:40 ID:SbdbAHTW
>>67-68
単焦点は好きな画角を選べないと思うんですが、
それに480mmを使いこなすのはすごく大変だと思うけど。
それでも単焦点は良いのかな？
収差なし、すごくシャープ、なんてメリットが使いにくさと価格にあるのかな。
不安だ・・。淀で１７万円は高いなぁ。

F2.8は高いので、F4はどうですか？
F2.8よりシャープって聞いたし（F2.8をF4に絞れば同じ！？）
値段も中古なら７万円くらいなので。


70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 04:27 ID:Ya+hRMLn
Q01：【予算】　5-10万円
Q02：【機種】　EOSKISSD
Q03：【焦距】　24-50程度
Q04：【所有】　EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM タムロン28-75ｆ2.8どっちもねむい
Q05：【被写】　町歩きで車とかビルとかです
Q06：【環境】　早朝と昼休み
Q07：【単？】　単焦点を希望
Q08：【画質】　画質にこだわります、シャープなのがいいです
Q09：【収差】　ひどくなければ
Q10：【振動】　手ブレしやすいです…ホールドがわるいのかも三脚は使いません
Q11：【時期】　今月末のお給料で
Q12：【欲し】　EF28mm F1.8 USM EF50mm F1.4 USM　女でしかも弱いので軽いのがいいです

先月のお給料でLC-1を買おうと思ってお店に行ったらＫＩＳＳＤのレンズセットのほ
うが綺麗といわれて衝動買いしてしまいました…
これまで一眼レフは使った事が無くて使ってたＧ５とＳ５０
と比べて画がとてもぼんやりしていて、特に遠景の開放がぼけぼけです…(ノ△`)
Ｆ４－８くらいに絞ればそこそこ見れるんですけど、絞ってもＧ５より解像度が落ちます
こういうソフトなレンズなのか一眼とはこういうものなのかわからないですけど、シャキっ
としたやつがほしいです…おねがいします

あと今月のお小遣いが４万残ってるのでこれで買えるやつがもしあったらそれもおしえて
いただきたいです…３万までならなんとか…
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 04:33 ID:Ya+hRMLn
Ｇ５とＳ５０は今まで使ってたやつです、わかりにくくてすいません…
当方初心者なので変な事書いてるかもしれません何か使い方を決定
的に間違えているのか…
はぁ…LC-1にしとけばよかったのかしら…店頭で触ってみたら意外と
大きくて、これだったらＫＩＳＳＤでもいいかなぁとか思ってしまって…
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 07:46 ID:mRTvoLzA
個人的には80mm相当の方が使いやすいと思うので50mmを勧める。
EFの1.8は安いしシャープ。
どうせなら1.4の方が良いとも思うが、実際の使用においてそれ程差は出ない。
シグマの50mm F2.8マクロは定評ある描写力。
単焦点にしては暗いが、それ以上にマクロである事が良い。

50mmはどれも安いのでどれでも良いと思う。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 07:56 ID:oA8qaiPr
>>70
その予算なら、
EF35mmF/2（３万前後）、EF50mmF/1.4（４万前後）、EF200mmF/2.8L（９万弱）、EF135mmF/2（10万弱）
でも、そのまえにしっかり構えて撮ることを覚えたほうがいい
もしかすると、ピントも思ったところに来てないんじゃないか？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 15:23 ID:ngn3UvGo
>>70
コンパクトデジカメに比べると
デジ一眼の絞り解放付近は、かなり甘いです
その変わり一段以上しぼればピントの来ているところの
解像感は、雲泥の差です
（レンズにもよりますが・・・）
ＥＦ２８Ｆ１．８は個人的には、お奨めしません
周辺部が結構流れますので日の丸構図でとるには、
いいかもしれませんが・・・
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 15:35 ID:ahb8mDdX
>>70
とりあえず、9000円程度だから、コレ買ってみたら？

EF 50mm F1.8 II
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef50_f18ii.html

で、画質に満足（または建物が全部写り切らない）なら、４万円台で
EF 24mm F2.8
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef24_f28.html
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 15:47 ID:1qnJQcyE
>>70
安く済ませたいならEF50 F1.8 IIで決まりかと。
開放はやや甘いが、少し絞ればかなりシャープに写ります。
EF50 F1.4でもいいと思うが、とりあえず1.8で十分では？
税込みで10,000円弱でしょう。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 18:03 ID:D0StxIcE
50m1.8f安いけどよさそうですねぇ！
とりあえず週末にこれ買ってきて様子見ようとおもいます
漏れもピントが来てなかったり手ぶれなのかなーと思って
ＭＦにしたりセルフタイマーで三脚につけて色々設定変え
てやってみたんですけど、タムロンのＦ８でＳ５０と同等くら
いでした(ノ△｀)
ほんとにがっくり中で最近ためいきばかり…はぁ…

みなさまありがとー！
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 01:02 ID:raC4TT1n
>>77
ちょっと文章見て他人事とは思えないのでレス。
オレもKissD買ったときはまさにまったく同じに思った。

でも、一眼の余裕ってのがつまりレタッチしてもきれいってことで、
たとえばPhotowhopE2.0でシャープっていうフィルターをかけたら
ものすごくシャープになるぞ。シャープ（強）にしたらすごくシャープ！

あと、絞りは少し絞ったほうがイイ、で、レンズは明るいやつを絞って使うと
すごくいい。オレもEF50mmF1.8を買ってようやく一眼の世界を感じたよ。
まぁＬレンズ一本も持ってないのは恥ずかしいけど、コンパクトと考えれば似たようなもん。

あとはずっと撮っていたらよさがわかってくるよ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 12:26 ID:074tineN
>>70
タムはどうか知らんが、EF-Sはそんなに悪くないと思うぞ。
というか、ピクセル等倍で見すぎなんじゃ？
G5やS50はどんな画像か知らんが、一度撮り比べたやつをｳﾌﾟしてくれ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 17:36 ID:sr3LX16T
50m1,8を買ってきましたー、難波ビックカメラで在庫がないって言われてカメラのナニワ
まで歩いたら置いてました(´▽｀)ﾊﾟｧｧ
帰りにグリコの看板とか撮って今見てるんですけど今までとは全然違う…感動です…

レタッチ…うーん、そうかもしれません、シャープネスをかけてみたらかなりくっきりしました…
当倍で見てました、家から見える看板を取って拡大したらどっちが細かい文字まで読めるか
という比べ方をしました…家から撮ったのであぷは勘弁してください…すいません
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 06:43 ID:OKwFu5hW
>>80
たしかに家からじゃうｐしにくいよなぁ、オレの場合は近所でもうｐしにくいというのに。
でも普通の人ならストーカーなんて絶対でないからきにすることもないけどな。
にいふねみたいなきちがいだったら特定されてひどい目にあったりするけど、
もし普通の人が場所ばれても「２ちゃんねるやってるんだなー」くらいしかわからんし。
まぁそう気にするな。

で、おれはef50mmを持ってなかったりする・・。
家の中で、ある細かいものをef18-55mmとef50mで撮り比べてうｐしてください！
できればお願いしまつ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 09:36 ID:leBXP6o5
>>81
とりあえず、適当に作ってみた。

別珍のスカートの当倍、中心付近。参考にならないな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040404093430.jpg
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 09:44 ID:thBiaH5l
>>82
適当過ぎにもほどがあるｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 15:34 ID:WbWY597S
Q01：【予算】　7万円以下(実売)
Q02：【機種】　EOS-10D
Q03：【焦距】　24-80mm(135ﾌｫｰﾏｯﾄにて)
Q04：【所有】　EFﾚﾝｽﾞ中心に12本
Q05：【被写】　ｽﾅｯﾌﾟ
Q06：【環境】　いつでも(飛行機の中でも)
Q07：【単？】　明るいｽﾞｰﾑ希望
Q08：【画質】　開放で､背景が綺麗にぼけてほしいなぁ
Q09：【収差】　ひどくなければ
Q10：【振動】　ｽﾅｯﾌﾟなので手持ちOnlyです｡
Q11：【時期】　いつでもいい｡
Q12：【欲し】　軽くて(300gm以下が望ましい)､小さくて(ﾀﾑﾛﾝの28-300XR迄)､明るくて(F2.8通しが望ましい｡)､24-80mm(135ﾌｫｰﾏｯﾄ換算で)の画画をｶﾊﾞｰする夢の様なﾚﾝｽﾞを探しています｡ 欲を言えば切りがないのですが小雨でも使いたいので防水､防塵であればなおいいです｡

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 17:48 ID:Y64CyYkO
>>84
最適解はEF-S18-55mm F3.5-5.6 USMです。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 18:41 ID:WbWY597S
>>85
それ暗すぎ !! 却下｡
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 18:46 ID:vdVcAGXN
ていうか7万では…
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 18:51 ID:ec4BIM3h
>>70
あなたのEF-Sははずれダマです。修理にだせば少しはまともになってきますよ。
二回修理にだしてかろうじてなんとか使えるレベルになった。（除く広角側)
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 19:24 ID:09GqLa+/
>>82
微妙だけど、ありがとうございまつ！
なんか18-55mmって黄ばんでるね、実際黄ばんだ感じがするし。
細かさはわからんけどとりあえず50mm買ってみようかな。

>>84
まさに　SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO　がちょうどいいと思うよ！
Ｌレンズ並み（超えるとのウワサ）の高画質で、コンパクトで、４万円と安い。
全域F2.8で明るいし、画角さえ良ければ君にとって最高のレンズと思うよ。
焦点距離は広角が足りないけど、24-80にかなり近い画角だし。

キヤノンにこだわるならEF50mmしかないねｗ
キヤノンは安くて小さいレンズに明るいズームレンズはないから。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 19:27 ID:09GqLa+/
>>89
ttp://eos-d.axisz.jp/contents/28-70vs28-75.html
このページ見たらほしくなると思うよ。
簡易マクロにも使えるしね。
オレはKissD買うときに広角がほしくて18-55mmを買ったけど、激しく後悔した。
これなら２万高いけどこれを買えばよかったよ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 00:36 ID:J+fCjFrt
すいません。
135って35mmのことだと思うのですが
頭の1って、なんですか？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 01:10 ID:+sz+H7W8
APS-Cカメラで標準ズームでF2.8通しで小さくて軽いというと、やはりタム28-75mmF2.8が
間違いなくお勧めですが、いくつか難点を…

・防水でも防塵でもありません。プラスチックボディで耐候性は低め
・ものによっては外れ玉があるらしい
・描写はかなり癖があります。90の紹介しているページでEF28-70F2.8Lとタム28-75F2.8の
画像判定クイズがあるけど、タム28-75mmF2.8のオーナーなら外さないと思う。
色が濃いめでこってりで色っぽい（？）描写。これが嫌いな人は辛いかも。
・APS-Cだとやはり、広角が足りなさげ…

あたり玉は間違いなくLレンズに比肩する写りを見せてくれます。
特に一絞りするとズームレンズとしては十分（F4Lと言われる所以ｗ）。
とはいえ、39800円のレンズだということを夢お忘れなく。
漏れはこのこってり感溢れる描写が好きなので愛用してますが。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 10:08 ID:pQvnDfcN
>>92
実を言うと､俺もTAMRON SPAF28-75/F2.8は持ってるよ !!
俺のは当たりだったみたいで開放でもそこそこｼｬｰﾌﾟだし俺のEF24/70 F2.8Lと正直見比べても優劣がわかりません｡ 俺の目が悪いのか ???
確かに色のりもこってりでEFﾚﾝｽﾞっぽいし､小さいし､軽いし銀塩だったら常用ﾚﾝｽﾞとしては最高でしょう｡
ただね､EOS-10DってAPS-Cﾌｫｰﾏｯﾄなんだよね､そうなるとやっぱりｽﾅｯﾌﾟ用途だと広角足りないんだよね｡
だれか他でも言っていたけどやはり暗いの我慢してSIGMAの18-50/F3.5-5.6逝くしかないかのー｡ 確かに日中の屋外だとボケ味にこだわらないかぎり十分だしのう｡
暗いところはｽﾄﾛﾎﾞ焚くか ? でゅふゅーざーつけて･･･｡
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 22:08 ID:Yof94e96
>>81
RAWで撮ってPhotoshopCSで現像。
両方ともF5.6で撮影。

EF50mmF1.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040405215951.jpg
EFS18-55mmF3.5-5.6(50mm付近)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040405220047.jpg
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 22:19 ID:9flUlnA9
かたや相当絞り込み、かたや開放ですか。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 22:34 ID:1eZ5xigh
お願い

　最近、デジタルカメラの高画素化に伴い、ファイルが大きくなってきていますが、
そのまま、画像を張り付けた場合サーバの容量に限度がありますので、サーバ内の画像枚数が
少なくなり、又保持期間も短くなるため毎日見る事の出来る人はいいのですが、お忙しい中
たまにしか来られない方のため、必要最小限にリサイズ又は撮影時に小さくしていただければ
幸いです。

新スレを立てる場合は
食い物・さくらスレを参考にしていただければ幸いです。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 01:24 ID:Jynavlb8
>>94
遅かった！EF50mmが消えてますた・・(´･ω･`)
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 02:30 ID:iu4gsCWK
Q01：【予算】　それほど気にしない。コストパフォーマンスが良ければ高くても良いかも。
Q02：【機種】　kiss digital
Q03：【焦距】　200mm以上の望遠
Q04：【所有】　セットのレンズ、EF50mm F1.4 USM、EF50-200mm F4.5-5.6II USM
Q05：【被写】　スポーツ(主にプロレス)、その他ポートレートや風景など写真のお勉強のためにチャレンジしたい
Q06：【環境】　プロレスなら室内の暗いところ、その他は色々とまんべんなく。
Q07：【単？】　ズームレンズを希望
Q08：【画質】　400までならOK
Q09：【収差】　うーん、よくわからんがLレンズが欲しい
Q10：【振動】　プロレスの時は一脚を使用。その他は持ち運びをしたいので手持ちかな。
Q11：【時期】　物欲がわいているので、すぐにでも
Q12：【欲し】　EF70-200mm F2.8L IS USM、あるいはEF70-200mm F4L USM
200mmだとアップが苦しいので、テレコン(×1.4)を付けるのが前提(プロレス観戦時のみ)

今のEF50-200mm F4.5-5.6II USMは、何も知らない状態でズームというだけで購入して
かなり後悔。EF50mm F1.4 USMには満足。

プロレスのことだけを考えたら、奮発してF2.8にしたほうが間違いなく良いのだと
思うけど、重さによる機動性の悪化とKiss digitalとのバランスががネック。
だけどISが付いてるのは魅力。70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMにも魅力を感じてます。
とにかく、重くて肥やしになるのだけはいや。
せっかく便利なレンズなのだから、なるべくいろんな機会にチャレンジしたいと思っています。

ムリして1本高いレンズを買うのか、安いの買って浮いたお金で広角レンズ(シグマ 12-24mm F4.5-5.6 EX DG)
を買ってみるっていうのも選択肢だったりします。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 02:47 ID:zJ3DW8HP
室内で動き物なら明るいレンズのがいいよ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 07:00 ID:iQCs256g
みんなが欲しがってるレンズは一応全部持ってるけど
大したもん撮ってない自分が情けない。。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 08:12 ID:Xrr+47t2
>>98
300mm/4L ISがお薦めでし。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 09:32 ID:PSTF92zD
>>98
ズームにこだわるならEF70-300F4.5-5.6 DO ISかシグマの100-300 F4 EX HSM？
どっちもLじゃないけど(;´Д｀)
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 19:45 ID:37vG4tqj
Q01：【予算】　3万円～6万円
Q02：【機種】　kiss digital
Q03：【焦距】　迷
Q04：【所有】　シグ15mmF2.8魚、18-50mm、タム28-75mmF2.8、EF50mmF1.8
Q05：【被写】　ポートレート
Q06：【環境】　
Q07：【単？】　単焦点希望
Q08：【画質】　画質重視
Q09：【収差】　
Q10：【振動】　
Q11：【時期】　すぐ買います。
Q12：【欲し】　
ポートレート用に単焦点レンズを買おうと思っています。
よろしくお願いします。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 20:03 ID:rqSMAKu+
>>103
15mmから75mmまでは一通り揃ってるので
135f2なんかどお？
予算的にはもうちょっと頑張れば中古が手に入るはず。
まぁどう撮りたいかによるけど。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 20:04 ID:iZrC4TTa
EF85mmF1.8かEF100mmF2かな。
焦点距離が長いようなら魚住誠一氏もご愛用のEF35mmF2。
どれも満足できる画質です。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 05:11 ID:gPECTk9t
ずばりポートレには50ｍｍｆ1.4でしょ。
Canonのピカイチレンズです。
35ｍｍｆ1.4もおねえちゃん撮るには良い色合い。
でも近づくと広角レンズなんだなって感じに撮れます。

107 ：初心者です：04/04/20 07:15 ID:TdH3Qj+k
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　５万円まで
Q02：【機種】　
Q03：【焦距】　200mm～300mm
Q04：【所有】　持っているレンズなし
Q05：【被写】　ズーム
Q06：【環境】　屋外、屋内、夜景
Q07：【単？】　ズームレンズ
Q08：【画質】　画質にこだわる
Q09：【収差】　収差ってなに？
Q10：【振動】　三脚使用
Q11：【時期】　すぐ買う
Q12：【欲し】　
その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 08:04 ID:hVUuamYe
>>107
取り敢えず中古で
ＥＦ２００Ｌ２．８　Ⅰ型
109 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 09:03 ID:v4OiknTQ
どっちを買うか凄く悩んでる。誰か背中を押してくれぃ

ボディはEOS1DMk2
購入を迷ってるのは下記のどっちのレンズを購入した方が幸せになれるかどうか。

現在持っているEF70-200F4Lを下取りに出して ・EF70-200F2.8LIS
標準ズームを持ってないので ・EF24-70F2.8L

被写体は子供（0歳と2歳）です。日頃は自然な表情が欲しくて70-200F4Lを主に使って
撮影しています。画角的にも使いやすい。
しかしちょっと暗いとシャッタースピードが落ちて被写体ブレもしばしば。
これから運動会とかもあるだろうし、F2.8に買い換えて×1.4も購入したら幸せになれる
かなぁと悩み中。しかしボディとの総重量が3Kgを超えてしまう・・・（鬱

それか今持ってない標準ズームを購入して新しい世界に入り込んでみるのも手かなと・・・
しかしEF50F1.4を持っているが、なかなか良い表情を撮らせてくれない・・・・
なかなか難しいものです。70-200だと殆ど隠し撮りに近いですからねぇ

とりあえずタムなどのレンズメーカーのは考えていません。今回は純正Lズームのみで考えています。
悩み始めて３ヶ月。誰か答えの切れ端を私に渡してください
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:46 ID:hVUuamYe
>>109
ＥＦ３００Ｌ　ＩＳ２．８かＦ４の単焦点レンズ
111 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 10:53 ID:v4OiknTQ
>>110
結構ズームって全域使うんですよ。単焦点って画質いいのはわかるんですが
子供追いかける時はやっぱりズームですね。
って事で今回は>>109の二本のみで御願いします。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:19 ID:a1JoqqP1
>>109
オレも子供撮るため両方持っている。
ズームと決めているなら、109もいずれ両方持つようになると思うぞ。
で、とりあえず一本と言うなら運動会・発表会・もろもろ用にEF70-200F2.8LIS＋テレコンを勧める。
標準はしばらくEF50F1.4を使い、金貯めてEF24-70F2.8Lを買いなされ。
113 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 11:30 ID:v4OiknTQ
>>112
なるほど、やはりそういう選択が良いですかなぁ。
現在使用している70-200F4Lは軽くて持ち運びに苦痛を感じたことが無い
私にとっては標準レンズなんですよね・・・
やはりそっちはらバージョンアップさせてから24-70F2.8Lに行った方がいいですか・・・
他の方の意見も御願いしますだ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 11:31 ID:N7uR2z5h
>>109
112さんとほぼ同意見だが…
70-200F4Lから買い換えなら70-200F2.8LIS
70-200F4Lは置いておいて買い増しなら24-70F2.8L
理想は両方買ってF4Lもとっておく。F4Lの機動性は捨てがたいよ。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 12:03 ID:gYrWC/ot
>>109
いまでも70-200で撮ってるんだから70-200F2.8がいいんじゃない
子供撮るだけならISはいらない
標準ズームはタムロンの28-75F2.8のがコストパフォーマンス高いよ
上の２本なら、IS付買うより安くあがる
116 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 12:05 ID:v4OiknTQ
>>114
F4Lの機動性って捨てがたいですよね。売るのためらう理由の一つです。
でも貧乏性なせいか同じ画角のレンズを２本もってるのはと思うと・・・結局2.8LISばかり
使っちゃいそうですし。
お金があればなぁとつくづく思います。

皆さんはどっちの方が使用率としては多いですか？
どっちか一本と言われればどちらを取りますか？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 12:22 ID:AGWAKRCu
持ってるもののグレードあげるよりは
持ってないものを手に入れたいと思う俺は貧乏性
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 12:23 ID:RTK4YnYh
>>113
50mmでいい表情とらしてくんないなら、標準ズームの出番は少ないかもね。
ちょっと、もったいないけど、70-200IS がベターっぽい。
でなければ、100-400IS も考慮に入れていいかも。
テレコン無しで400まで行けるのは結構便利。何々会等で重宝する。

あと、買い足すなら、標準ズームじゃなく、広角ズームが良いのではと思う。
17-40F4 などどうか？
間の40～70までについては、50mm単で十分カバーできると思う。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 12:24 ID:geAl/UXI
レンズってさ、自分の場合
買った後自己嫌悪に陥ることよくあった。
冷静に考えてごらん、
70-200F4あるんでしょ？
F2.8に乗り換えることで値段分のメリットあるの？
レンズはレンズでしかないんだよ。
タムロンのHP行って
28-300XRっていう「超」糞レンズで
プロがどれだけ上手い絵を撮ってるか見て来いよ。
お金は大事に上手に使おうね。
120 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 12:25 ID:v4OiknTQ
>>115
そうですね70-200は確かに使いなれてますからね。
でもテレコンを使うと300mm超えるんで、やっぱり買うならIS付きですね。

タムはコストパフォーマンス高いですけどギャンブル要素も高いんでそれなら
純正L買っときます。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 12:29 ID:AGWAKRCu
>>119
このふたつを見比べると腕だけじゃどうにもならないものがあるってわかるだろ
http://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/_img/shot8.jpg
http://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/_img/shot1-1.jpg
122 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 12:38 ID:v4OiknTQ
>>117
同じです。でも使うか使わないかわからない物に15マソは・・・・

>>118
100-400ISはちと暗いし、常時400は使わないと思うんで必要にあわせてテレコン
使います。
広角はタムのA06を持ってるので今はそれを使ってます。17-40F4Lも欲しいです＾＾；
ズームにこだわる理由は絵そのもののシャープさや画質よりも写真全体の構図に
こだわりたいからです。単焦点で人間ズームしている間に子供はどっか行っちゃいます
からね。

>>119
自己嫌悪ありますねぇ。でも新しいレンズを買ってファインダーから覗ける世界が変わると
幸せな気分にひたれる為に騙し騙し買ってますｗ
初代28-300持ってましたよｗ　さすがに売却しましたけど
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 12:49 ID:gYrWC/ot
>>120
ISあっても被写体ブレは防げないよ
子供撮るときにものを言うのはシャッタースピードだから
ISが憑いてたとしてもほとんど意味無い
手ブレ押さえるのは一脚があれば十分
どうしてもシャッタースピード足りないときは感度上げればい、動き物は撮れてナンボだ
124 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 13:02 ID:v4OiknTQ
>>123
もちろん承知の上です。
F4からF2.8ISに買い換える理由は明るさ＝シャッタースピード上げるのと
テレコンを使ってもF4で手持ち撮影出来るからです。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 13:08 ID:RTK4YnYh
>>122
Ａ０６って広角ちゃうやん。
ってか、標準ズームは持ってないけど、標準域を含むズームは持ってるのね。
そもそも、Ａ０６と70-200Ｆ４ だってかぶってるじゃん…

標準にしろ、望遠にしろ、どうせ焦点距離がかぶるなら、よく使う望遠をグレードアップしたら？
ＩＳ付きなら、>>123 の言う通り被写体ブレは防げないけど、ないよりはマシでしょ。
126 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 13:30 ID:v4OiknTQ
>>125
A05 SP AF17-35mm F/2.8-4　の間違えでした＾＾；すいません。

今使うのは70-200ですが24-70を購入したらやはりそちらが多くなるのかなぁと・・・
子供ももっと会話出来るようになったら撮らせてくれるかなぁ・・・・

標準ズームたるものを使用したことの無い私には実感がわかないのです
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 13:58 ID:RTK4YnYh
>>126
なるほど、納得。A05か。

で、広角ズームの３５ｍｍ側、望遠ズームの７０ｍｍ側をよく使う？
使うのであれば、標準ズームの需要はあるのかもしれない。

でもなぁ。今までの話を総合すると、望遠ズームは暗くて問題なるときもあるから明るいのが欲しい。
標準ズームはもしかしたら使うかもしれないし、未知の世界でわくわく。
ってことでしょ？なら、「まず」問題のある望遠ズームから手を付けるべきだと思うけど？
あと、70-200F4 はできることならまだ売らないこと。
しばらく併用して、いらないかどうか判断する期間を設けた方がよい。
もし、それができないなら、お金が貯まるまで待つが吉かな。急務じゃなさそうだし。

まぁ、２、３年後には両方とも持ってることだろうから、深く考えずに買っちゃったら？ｗ
128 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 14:15 ID:v4OiknTQ
>>127
まさに仰るとおりです。
広角35mm側も、望遠70mm側も結構使います。
ズームはまんべんなく使う感じです。その場その場に応じてせっせとブロアして
その２本のレンズを交換しながら撮影にいどんでします。
背中を押されて覚悟が出来ました。70-200F2.8LISを購入してみようと思います。
その後でまた来年にでも24-70をなんとか・・・・
ありがとうございました。
129 ：野鳥観察日記２：04/04/20 16:16 ID:xEDbODXB
ｍｋ２はこれから買うってことね。。。
子供にｍｋ２．。。贅沢ですね。。。って、わたぴもｍｋ２逝きますが（ｗ
今は、１ｄってこと？
それとも１０ｄ？？

７０－２００／２．８は重いけど、２４－７０／２．８もおなじく、、、
重さｏｋなら、その２本で決定でしょう。。

私的には、その２本も持ってて、でも重いので、１００ｍｍｆ２、３５－１３５ｉｓとかも良く使います。。。
（１３５ｍｍまであってｉｓなので、一本のみというときはこれ）
望遠撮りたいときは、３００ｍｍｆ４ｉｓ　と　場合によって、ｘ１．４、ｘ２　テレコン併用。。
広角は、１７－４０ｆ４Ｌ描写最高！！
あと５０ｍｍｆ１．８も。。（ｗ

７０－２００余韻だけど、、、ポートレートで、２，３時間撮りっぱなしの場合、重くて肩こるので、
１００ｍｍｆ２　使ったりするので津・。。。。
130 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 16:50 ID:v4OiknTQ
>>129
ええmark2はこれから買います♪　発売日になんとか入らないかﾅｧ・・・
もちろん予約は有りですが、品薄続きそうですからねぇ
今は銀塩です。ためしにKissD使ってましたが、もう売ってしまいました（D70
が出る前にです）

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 16:59 ID:0mI7EEBC
>>109レンズは70-200F4Lと50F1.4しか持ってないのかい？
ところで銀塩のボディは何使ってらっしゃるの？
132 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/20 22:04 ID:8c9QZMYU
>>131
今持っているレンズは
70-200F4L
50F1.4
SP AF17-35mm F/2.8-4
の３本だけです^^;
ボディはEOS5です

朝から皆さんの意見をお伺いして70-200F2.8LISを購入することに決めましたが
果たしてF4LとF2.8LISの２本を持つ必要があるのでしょうか？
それほど持ち出すのが億劫になるものなのでしょうか？
重いのはなんとか我慢できると思います。
皆さんはどうなさっていますか？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 23:38 ID:Xg/IuQ3r
>>132
取り合えず２本持っといて、必要ないと感じたら片方売ればいいじゃん。
134 ：本当に初心者ですが…：04/04/20 23:53 ID:Qmn5R7PU
Q01：【予算】　５万円くらい　
Q02：【機種】　KissD
Q03：【焦距】　200～300
Q04：【所有】　KissDの標準レンズのみ
Q05：【被写】　動物･鳥
Q06：【環境】　屋外
Q07：【単？】　素人なんでどっちがいいのかすらわかりません
Q08：【画質】　できればいいほうが…
Q09：【収差】　収差ってなんですか？
Q10：【振動】　ごめんなさい、本当に素人です
Q11：【時期】　気に入ればすぐ買います
Q12：【欲し】　75-300F4-5.6ISUSMなど

半年前に初めてデジタル一眼を購入した、素人です。
望遠レンズが欲しくなったのですが、どういうレンズがいいのかすらよくわかりません。
75-300F4-5.6ISUSMの評判があまりよくないようなのですが…よくわかりませんので
皆さんのご意見をお伺いしたく思いました。
別にCANONのレンズにこだわっているわけでもありませんので、
色々とご教授ください。よろしくお願いいたします。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 00:49 ID:XS7aaVGU
>>134
写りに関しては酷評されてるけど、この値段でIS付望遠はこれしかないから
お金出せるなら悪い選択ではないと思うよ
慎重にいきたいなら、70-300の激安中古を探してとりあえず使ってみるのも手だけどね
動物はともかく、鳥を本格的に撮りたいとなると300mmじゃ足りないのがわかると思うよ
どこまで入れ込むかだね
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 09:39 ID:LnVZJuUQ
>>134
単焦点レンズのＥＦ３００Ｆ４Ｌ
程度次第で中古で５万ぐらいで買える
ズームレンズと比べれば解像度は、雲泥の差が出るから試してみなさい
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 09:57 ID:PdhDe+ou
>>134
予算的にもEF75-300 F4-5.6 ISでいいんじゃないの？
>135も言ってる通り写りはそこそこだけど、IS付望遠ズームでは一番安いし。
やはりズームの便利さは捨てがたい。
写りを気にするのなら>136が薦める単焦点がいい。
予算的には中古しか無理だが、EF200 F2.8LやEF300 F4L（IS無）が候補に入る。

漏れ的にはもう少し予算をプラスしてEF70-200 F4LかEF70-200 F2.8L（IS無）の
中古を購入した方が後々後悔しなくて済むと思われ。F2.8Lなら後でx1.4テレコン
付けてもF4でいけるしね。
138 ：103：04/04/21 18:46 ID:yxG2bBEz
>>104-106
レスどうも
あげていただいた中では
85mmF1.8、100mmF2が気になります。
後は、今日発売のタムロン90mmF2.8マクロも気になります。
どれがいいですかねぇ？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 19:04 ID:mGopaOJx
>>138
おっ！タム新型９０今日か！
シャープ８５－１００－９０ふんわり　　てな感じか？
でもﾃﾞｼﾞ９０はまだわかんないから前のシリーズね！
しかし、どれも良いレンズだよな！迷うけど単焦点か・・・
ズームで良いじゃないか？単は後でもさ！
それから鳥とかでしょ。風景や花じゃないからな！
３００でもって４８０ｍｍか×１．６で！う～んやっぱＩＳが良いかな！
あなたの選択通り７５－３００ＩＳで賛成。手持ちならね。
移りはフルサイズじゃないからそこそこ大丈夫だよ。ＫＤでしょ。
140 ：１３９：04/04/21 19:07 ID:mGopaOJx
すまん移りは×で写りね！
やっちまった！
141 ：103：04/04/21 19:17 ID:SLburwjY
>>139
ごめんなさい。その人と違います。
142 ：134：04/04/21 20:08 ID:jnz20Sel
皆さん色々とありがとうございます。
画質に関してはやはりLレンズの方が断然いいのでしょうね。
周囲に使っている方がいらっしゃるので、今度借りてみます。

他のメーカーでお奨めのものはありますか？



143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 23:51 ID:7kZwhOAM
>>138
　KissDでポートレートなら手持ちのEF50F1.8あたりが
調度いい焦点距離になるはずなんですが、、、、。

　というわけでEF50F1.8だとダメな理由から考えて選んで見るのもいいかも。
EF50F1.8の弱点はﾎﾞｹ？たしか5角形であんまりよくなかったような、、、。
　タムロン90mmF2.8マクロならﾎﾞｹ最強で、開放で使えますが弱点はAFの遅さ。
85mmF1.8、100mmF2の二つならなら85mmF1.8がいいでしょう。
　シャープに写ります。このレンズも開放から使って大丈夫です。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 09:54 ID:lrIELw0S
>>142
ΣのAPO 100-300mm F4 EX IF HSM
予算を少し足せば十分狙える。
手ブレ補正はついてないけど、HSM搭載でAFも早くて静か。
ただし逆光には弱い。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 11:59 ID:jtwCVjwI
俺も>>109と同じ口だけど、70-200F4L持ってるとF2.8LISって買いにくいよね
なんかまた同じ画角のレンズを買うのはやっぱ抵抗あります。
それなら24-70F2.8L買っちゃおうっていう気持ちわかりますよ。
他にも悩んだ人っていませんか？
146 ：正統派 ◆...478653I ：04/04/22 12:04 ID:LKQVtGdC

> 70-200F4L持ってるとF2.8LISって買いにくいよね


撮るものによってはそうかもしれんが、
まったくの別クラス。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 12:55 ID:jtwCVjwI
>>146

>撮るものによってはそうかもしれんが、
>まったくの別クラス。

もちろんわかるが、24-70の方が全く画角も違ってくるわけだしなぁ
F4とF2.8ISだとシャッタースピードでどれ位変わるものなの？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 13:02 ID:lrIELw0S
>>147
1段分
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 14:22 ID:RV6epWvo
Q01：【予算】　3-4万以内　
Q02：【機種】　Kiss Digital
Q03：【焦距】　
Q04：【所有】　SIGMAの18-50と55-200、EF50F1.8
Q05：【被写】　マクロで人・物
Q06：【環境】　基本的に日中の屋外撮影
Q07：【単？】　とくにこだわりません
Q08：【画質】　ISO400くらいまでで手持ち撮影ができればいいです
Q09：【収差】　こだわりません
Q10：【振動】　夕方からは三脚撮影をしますが、基本的に手持ち撮影します
Q11：【時期】　早い内に購入予定
Q12：【欲し】　 SIGMAの50mmF2.8EXあたりかな？などと考えてますが
　　　　　　　　　EFレンズにもっとよいのがあれば…。

kissDで一眼デビューの初心者です。最近もっと寄って撮りたくなったので
マクロの購入を考えています。よろしくお願いします。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 14:31 ID:f59gwiyI
>>149
EF50コンパクトマクロ好きだけどなぁ。
EF50/1.4より出番多い。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 15:06 ID:RV6epWvo
149です。
EF50コンパクトマクロももちろん候補なのですが、SIGMAの方が
安いかな、という気持ちもあって。あと最大倍率が1:1ということもあります。
純正の方がいいのかなあ。すみません、よくわかってないです。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 15:13 ID:lrIELw0S
>>149
EFで逝くならもうちょっと予算プラスしてEF100 F2.8 USMを推奨する。
写りは文句無し。
レンズメーカーなら新発売のﾀﾑのSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 （272E）
うまくいけば予算内で収まる。
これも定評のあるマクロ（172E）の後継で写りは文句無し。
AFが遅いのがネックだがMFで撮るなら無問題。
AF・MFの切り替えも独自のクラッチ機構で慣れると使いやすい。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 15:17 ID:lrIELw0S
誤）EF100 F2.8 USM
正）EF100 F2.8 Macro USM
･･･＿|￣|○ｽﾏｿ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 15:37 ID:Jrlff+38
Q01：【予算】　10万円以下でなるべく安く
Q02：【機種】　10D
Q03：【焦距】　300か400mm
Q04：【所有】　ﾀﾑ17-35 EF24-70 2.8 EF70-200 2.8(ISなしです) ﾀﾑ200-400
Q05：【被写】　飛行機(旅客機が主です)
Q06：【環境】　真っ昼間～夕方かな？
Q07：【単？】　単
Q08：【画質】　それなりに良ければ
Q09：【収差】　Ｌレンズで考えています
Q10：【振動】　手持ちがオンリーです
Q11：【時期】　すぐほしいです
Q12：【欲し】　300/F4か400/5.6を中古でなどと考えています。
　　　　　　　また300/F4に1.4ﾃﾚｺﾝを付けた場合と100-400IS付きでは画質は　　　　　　　どちらがいいでしょうか？

こんな感じなんですが、よろしくおながいします。
155 ：正統派 ◆...478653I ：04/04/22 16:10 ID:6P+gm3Se

そりゃ、100-400ISのが上に決まってるだろ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 17:23 ID:lrIELw0S
>>154
単焦点なら欲しいと思っているEF300 F4L (IS)かEF400 F5.6Lの中古でいいのでは？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 21:34 ID:DNkG4z3f
>149

俺はSIGMAの50mmF2.8EX持ってるけどキスＤとの
相性いいよ　　寄って撮るならおすすめ
あっＥＦレンズじゃない　　スレ違いすまぬ
158 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/22 21:59 ID:Sn5eGe4e
>>109です。皆様には大変お世話になりました。
本日キタムラに70-200F2.8LIS注文してきますた！しかも
オークションで24-70F2.8Lも落札してしまった・・・・
かなりの出費ですがレンズ欲しい病も落ち着きそうです。
あとはEOS1DMark2が入庫するかしないかだけです。
ありがとうございました
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/23 02:53 ID:GFkPj9IZ
>>158
>かなりの出費ですがレンズ欲しい病も落ち着きそうです

一瞬な
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/23 07:32 ID:lSnvnAdy
>>158
大丈夫、次はEF24mmF1.4Lなどの大口径がほしくなるから。
或いは、サンニッパｗ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/23 08:53 ID:xcuNnC+E
>>158
とりあえずレンズ購入おめ♪
やはりそうなったねｗ　この２本なら後で後悔する事はないと思うよ。
それでガンガン撮って腕を磨いてくんなまし
次は単焦点だねｗﾌﾌﾌﾌﾌ
162 ：112：04/04/23 12:10 ID:Ry3NqAe4
>>158
購入オメ。
しかし、一気に２本購入とはｗ

次は、超望遠だな。
オレは運動会にこの位のレンズは絶対必要だと言って、ゴーヨン買った。
で、モータースポーツ撮りで大活躍ｗ
が、運動会では目立ちまくり。＿|￣|○

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/23 12:23 ID:GFkPj9IZ
>>162
運動会で何撮ってんだか
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/23 13:28 ID:vmUQcq8x
>>162
それって大蔵省を説得する為の言い訳だろｗ
運動会なら70-200にテレコンの方が機動性いいに決まってるんだが、仕方無
く運動会で使う羽目になったとか。
実際に運動会でｺﾞｰﾖﾝ使うと、目立ちまくりで少々気恥ずかしいだろうな。
漏れもレンズを買うときは、このレンズじゃなきゃ撮れないんだよーとか言って
購入してる。流石にｻﾝﾆｯﾊﾟ以上はﾑﾘﾎﾟ･･･＿|￣|○
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/23 14:43 ID:nwd7486B
149でした。
>152さん　アドバイスありがとうございます。
　予算的には５万までなら許容範囲かな、とも思いますので
　実際にモノをみたり、サイトで作例とか見てみます。
　どうせならEFレンズかなとも思う初心者なので。
>157さん　SIGMAレンズの情報ありがとうございました。
　相性がよいというお墨付きをいただけたので、
　純正EFの方を見てみて、納得できなかったらSIGMAを
　考えます。なんと言っても安いし。
色々ありがとうございました。週末はカメラ屋さん回ります。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/23 15:40 ID:vmUQcq8x
>>165
EF100 F2.8 Macro USMは5万で新品は無理なんで中古狙いで。
純正の利点はUSMで高速・静寂なAFと、インナーフォーカスで前玉が繰り出さない点。
どうしても中古が嫌ならタムのSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 （272E）がいいと思うぞ。
これなら新品で4万ぐらいだし、円形絞りでボケも綺麗（純正は点光源が八角形になる）。

特にマクロ撮影は前玉が繰り出すと被写体に接触する可能性がある（中望遠のマクロなら
ほとんど心配無いと思うが）ので注意が必要。ちなみに撮影倍率はどちらも1:1の等倍。
167 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/26 14:21 ID:VuEPaXgn
以前ここで相談させてもらって結果２本のズームレンズを購入した者です。
今後同じような人が悩んだ時の一つの指標になればと思いインプレします。

70-200F4Lと70-200F2.8LISについてですが
F4とF2.8はやはり全然違うレンズでした。めちゃ明るいです^^;　夜間室内でも明るければ
子供撮れます。めちゃくちゃ動いていればもちろん無理ですがｗ
重さですが、確かに倍重い。しかしF4もF2.8LISもレンズに重心を置くので全然ＯＫかと思います。
近所のカメラ屋にこのレンズが無い場合はスポーツ用品店で２ｋｇのダンベルを左手一本で顔の
前で保持できれば問題無く使えます。私の場合（体は普通目体力無いです）動物園や公園など
お出かけの場合は絶対F2.8LISを持っていきます。晴天でもです。
ほんのちょっと散歩に出かける時に。。。って時はＦ４かもしれませんが、正直F2.8LISを持っていれば
いらないかも。
F2.8L(IS)かF4を迷ってる人がいたら迷わずF2.8をオススメします。体力が無ければつければ良いのですから。

168 ：109 ◆7xBjmJnr4s ：04/04/26 14:34 ID:VuEPaXgn
続いて24-70F2.8Lですが
これまた重いですねｗ　70-200F4Lよりちょっと重いだけかと思いましたが、皆さんの
言う通りスペックより重いです。軽いボディだと前重心になりがちですが、このレンズ
結構長いので、左手で支えるのが容易にできます。　私的にはこの重さなら許容範囲です。

実は初の標準ズームなのですが、これも70-200F2.8LIS同様使えます。
70-200は子供の隠し撮り？用で24-70は子供を笑わせながら撮影することが出来ます。
子供撮影の為なら一本はあっても良いレンズだと思いました。
子供の対象年齢に合わせると
妊娠～１歳半　（室内・野外）24-70F2.8L
１歳半～２歳半　（野外）70-200F2.8LIS 　（室内）24-70F2.8L
みたいな感じでしょうか？

この２本は本当オススメです。確かに値段相応のような気がします。
相談にのっていただいた皆さんありがとうございました。ではでは
169 ：134です：04/04/28 01:54 ID:cCedqK5S
＞１４４様
アドバイスありがとうございます。シグマのレンズって一眼レフでも使ったことがなかったので、
早速カタログを見てみました。このレンズもいいですね。
もうちょっと･･･予算貯めたほうがいいですよね。
せっかく買うのでもう少し生活費を削ることにします。
皆さんありがとうございました。
購入直前にまた書き込みますので、ご指導ください。
170 ：１眼初心者：04/04/30 01:47 ID:lbDV+WXV
Q01：【予算】　３～５万以内で　
Q02：【機種】　Kiss Digital
Q03：【焦距】　ピントが外れにくそうな？単焦点で考えています。
Q04：【所有】　EF50F1.8
Q05：【被写】　衣料品の置撮りです。
Q06：【環境】　基本的に屋内撮影
Q07：【単？】　
Q08：【画質】　素材感がきっちりと出れば問題ないのですが・・
Q09：【収差】　
Q10：【振動】　三脚を利用します。
Q11：【時期】　すぐにでも購入予定
Q12：【欲し】　シグマ 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RFに目がいってます。
171 ：１眼初心者：04/04/30 01:47 ID:lbDV+WXV
今まではコニカのＫＤ－５１０を使用していました。
日中でＩＳＯ５０で撮影するとなかなか綺麗なのですが
光量が不足している場面、赤、オレンジっぽい色が弱いです。

今回、仕事上インターネット通販の担当になりそうで
さらなる高画質を目指しＫｉｓｓを購入したのですが初心者であり
なかなか上手く撮れないです・・

とにかくハッキリとした画質にならないので、上の方で単焦点なら
コンパクトデジには逆立ちしても撮れない画質とあったので
ＥＦ５０Ｆ１．８を購入したのですが、やはり５０ｍｍだと商品が
よほど離れないと収まり辛いです・・

ちなみにＫＤでは、下の程度ぐらいの撮影技術です・・下手でスミマセン。
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up1246.jpg

Ｋｉｓｓですと
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up1247.jpg
が上手く撮れてこの程度です・・が暗いと上手に撮れないです。

よろしく御願い致します。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 01:52 ID:RThHdumP
>171
もっと絞って撮ったらシャープになると思うんだが
173 ：１眼初心者：04/04/30 02:18 ID:lbDV+WXV
>>172
絞るとは、レンズを広角側より望遠側にするということなのでしょう・・？
それとも絞り優先ＡＥ等で絞り数値をあげて撮るということでしょうか？

本当に１眼初心者なので・・スミマセン。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 02:36 ID:U16aZNuV
>>173
後者が正解です。

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/stepup/stepup3.htm
ニコンのサイトですが、ここを参考にしてみてはいかがですか？
絞り以外にもいろいろと参考になると思いますよ。
175 ：物撮？：04/04/30 04:44 ID:FJLbqP/c
>>171
衣料品なら、動かないので、良い三脚使って、
レリーズかリモコン使えば、シャタースピードは遅くてｏｋなので、
レンズもいいけど、照明がもっとだいじだよね。
フルオートはちょっと・・・
（白っぽいものは、暗く、、、黒っぽいものは、明るく写ってしまいますよ！）
絞りは、Ｆ８からＦ１１ぐらいで、マニュアルで撮ってくださいね。
色が悪いってのは、照明が良くないか、ＷＢ合ってないかです。
できたら、ホワイトバランスも、マニュアルで。
あと、あまり広角使うと、ゆがんで写りますよ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 05:54 ID:RThHdumP
>171
175さんの言うような感じで撮るのがベストだと。
衣料品をこれからもたくさん撮る予定なら
daylight用のランプを買った方がいいかも。
太陽光の色温度にあわせた電球なので
より自然な色になる。
カメラ屋さんで
「500ワットフラッド、daylight用の電球」って頼んだら
用意してくれると思う。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 06:11 ID:6CPF9g6d
>>171
でレンズですが
EF35ｍｍF2.0は（ｆ1.4Lより）歪曲小さいし良いのでは？
メチャクチャシャープです。
EF28ｍｍならF1.8の方が歪曲小さいです・・・
またどうせ絞るんですから
タムロンの28-75ｍｍｆ2.8なんてのも楽かも。
MFなら間違いなくピン来ますが
コントラストのグラデーションは単焦点よりどうしても荒っぽくなるため
比べれば多少品位は落ちます。
またSigma20ｍｍですと、画が必ずゆがみますので
商品撮影には不向きかと。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 08:29 ID:uR/1sPzE
っていうか
SigmaのMiniZoom28-80HFだっけ、
あれで充分な気もするが。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 13:25 ID:4jsY5TVB
どこまでのものを求めるのかによるだろう。
昔は４×５のポジで撮ったりしてたけど
今ならコンパクトデジカメで十分な気もする。
品質を売りにするのか、手際よくどんどん掲載するのか。
撮ったものを等倍で見れない掲載方法なら
最初に付いてたEF-Sレンズでいいかも。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 14:15 ID:MwGI8tEh
きれいに撮りたいなら一にも二にもライティング、三四がなくて五にレンズ。
181 ：175：04/04/30 16:40 ID:fibaWpLW
>>171
に限りませんが、小物なら
http://www.genkosha.co.jp/vs/rifa.html
これだね、影がやわらかく、きれいにとれるよ。
厚くないし、持ち運びも便利。
182 ：１眼初心者：04/05/01 02:00 ID:V1undCJO
>>174
ありがとうございます！今読んで見ました。
絞りについて、とても分かりやすかったです。他のも読んでみますね！

>>175、176
照明は大切ですよね。ＫＤの時に光量不足だと見やすい写真が取れなかったので

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_30_19395407/1227289.html

↑　のと、５００フラットディライト、専用シェードを購入しました。
夜なども作業でき能率は上がったのですが、昼間の明るい部屋には
素材感などで敵ってない感じです・・やはり安いからでしょうか？

絞りのＦ値は８～１１が置き取りには良いとは知りませんでした。試してみます。
今はまだ、プログラムＡＥでＩＳＯ値（２００にしています）、ホワイトバランス
露出補正等ぐらいにしか触れてない感じです。

>>177
ＥＦ２８ｍｍＦ１．８、良さそうですね！
どうしてもコンパクトデジカメ出身なのでＦ値が明るいレンズに引かれるみたいです・・（笑）
シグマの２０ｍｍは歪むのですか・・少しぐらいだったら我慢するのですが・・
比較的安価で広角、そしてＦ値の点で気になってたのですが・・
183 ：１眼初心者：04/05/01 02:00 ID:V1undCJO
>>178
これから見てみますね！

>>179
確かに私の技術が未熟なだけなので、標準レンズで練習する必要を感じます。
ただ出来る限り、より良い写真を目指したいので単焦点レンズについて質問しました。

>>180、181
ＲＩＦＡ良さそうですね・・前に見たときは５万ぐらいだったのですが
これは３万で買えますね！ただビデオ用とあるのですが写真でも使えるのでしょうか？

今回は皆さん、色々と基本的なことも含め教えて下さってありがとうございました！
もしかしたらレンズより照明機器を揃えた方が良いかもしれないですね・・
今度の休みにでもヨドバシで見てみますね。
また質問すると思いますが、よろしく御願い致します。
184 ：175：04/05/01 02:19 ID:3Ad6RD0L
>>183
ほんとは、蛍光灯ＲＩＦＡのほうがお勧めでした。。。
こっちは熱くならないので。（長持ちします、２０００時間程度）

シグマどうとかじゃなくて、一般的に広角（特に超広角２０ｍｍクラス）はゆがむので、標準から望遠
５０ｍｍから１００ｍｍぐらいが良いのでは。

明るいレンズは、ファインダーが見やすくてよいので、Ｆ２・８程度で十分です。
ポートレートじゃないので、開放で撮ることも無いでしょう。
（※コンパクトデジの場合は、逆に開放近くで撮ったほうがいいですが。）

デジ１眼は、ある程度絞らないと被写界深度稼げません。

一般的に単焦点レンズのほうが性能いいので、じっくり撮影できる場合は良いです。
マクロレンズはなお良いです。（そんなに寄らなくても）

ホワイトバランスは、白い紙を画面いっぱいに撮って、設定してくださいね！
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 16:26 ID:uBgkxF3w
RIFAのタングステンは何台か持ってるけど、蛍光灯なんてあるんだ？
写真電気工業だよね？　ちょっと調べてみようっと>>>>>
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 23:35 ID:8dwSDDwR
Q01：【予算】　8～9万円程度
Q02：【機種】　kissD
Q03：【焦距】　20mm～60mm相当
Q04：【所有】　EFS18-55mm、EF50mm/1.8、タムロン90mmマクロ(花・昆虫)
Q05：【被写】　主に風景・花・昆虫
Q06：【環境】　主に日中(晴れ～薄曇り)9.5。たまに夜0.5
Q07：【単？】　決めかねてます
Q08：【画質】　できたら重視したいです。
Q09：【収差】　決めかねてます
Q10：【振動】　手持ちで(夜のイベントは手持ちで。夜景は三脚を使用)
Q11：【時期】　とりあえず他の人から意見をお聞きしたいです。
Q12：【欲し】　EF35mm/2.0と24mm・20mm単焦点EFレンズかEF17-40mm/4.0L

レンズキットを購入しましたが、50mm/1.8を入手したら、EFSの描写では
不満になってきました。
最初は50mm未満の単焦点レンズをいくつか購入しようと思いましたが、
そうすると金額的にEF17-40mmLを買うのと似たようになります。
明るい単焦点のを２～３個か、それより暗いがLレンズかで迷っています。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 00:14 ID:1r43dHeG
>>186
EF-Sで不満だったらEF17-40 F4Lでも描画に関してはさほど変化は見られないかも。
もちろんEF-Sに比べると解像度は高いし、EF-Sには無い高級感が得られるけど。
EF50 F1.8 IIのようなｶﾘｯとした描写が欲しいなら単焦点に逝くしかない。
188 ：186：04/05/21 21:26 ID:XmVX8kGM
>>187
ありがとうございます。
単焦点からいってみようと思います。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 19:00 ID:woqQP3ru
>>187
ヲイヲイ、EF-Sと17-40の描画にさほど変化を感じられないような人がレンズの事云々言っちゃいけませんよ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 21:42 ID:vOYOk6Ft
>>189
普通の人からみれば、「さほど変化を感じられない」んだよ。
世の中のみんながレンズオタクってわけじゃあないのよ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 00:40 ID:Bw7DWdod
Q01：【予算】　5万円～10万円
Q02：【機種】　KissD
Q03：【焦距】　50～100mm
Q04：【所有】　50f1.8,18-55EF-S,28-135f3.5-5.6IS
Q05：【被写】　宝石
Q06：【環境】　室内
Q07：【単？】　マクロレンズ
Q08：【画質】　被写界深度を浅くできるもの
Q09：【収差】　特にこだわりません
Q10：【振動】　マクロ時は三脚使用です
Q11：【時期】　６月中には購入
Q12：【欲し】　EFレンズの他に、タム90マクロも興味あります。

宝石を撮影したいと思っているのですが、KissDで最適な距離のマクロレンズ
はどれでしょうか？
また、マクロはマニュアルフォーカス中心になると思いますが、KissDの
素通しファインダーでピントを合わせるのは困難を極めますか？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 01:01 ID:lM5apiKk
>191
やっぱりEF50/F2.5ﾏｸﾛ, EF100/F2.8ﾏｸﾛしかないでしょ｡
かねないなら50､金あるなら100｡
これしかないっしょ｡
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 01:04 ID:EuG6i0m0
>>191
EF50もタム90も持ってるがどっちも写りは良いです。
KissDには大きさ、重さ、画角ともEF50がいい感じです。
ただ等倍撮影だとライフサイズコンバータも必要なので
高くつくのが悩みです。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 01:04 ID:497rze08
宝石の大きさが米粒くらいなら
EFじゃないけど、MP-E65とか要りそう。
195 ：191：04/05/24 02:05 ID:Bw7DWdod
>>192-194
ありがとうございます。
50mmのコンパクトマクロって想像以上に安いんですね。
ライフサイズコンバータは実売いくらくらいでしょう？
Yodibashi.comで探しても見つかりませんでした。
それより、Yodobashi.comのカメラ交換レンズカテゴリの中から
シグマが消えているのがすごく気になりましたが。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 02:06 ID:EuG6i0m0
中古やヤフオクで手に入るよ。
フジヤで検索してみる
197 ：191：04/05/24 02:24 ID:Bw7DWdod
１万弱なんですね。
しかし、50mmマクロのキャノン公式HPを見ても50mmコンパクトマクロ対応
アクセサリー一覧にライフサイズコンバータが出てませんね。
生産中止になったのかな？
ライフサイズコンバータをつけると、どうF値が変動するのか？とか
情報が無い無いだらけですねぇ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/05/24 02:51 ID:CKFbRdo3
>>187
１７－４０Ｌは，とてもよい玉。
単焦点と比べても、圧倒的解像度と抜けのよさに驚かされる。
実際、使ってみるまでこれほど良いとは想像していなかった。
すくなともワシは、広角では短焦点はもう使わなくなった。
ちなみにワシは結果のみで判断しておる。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 07:55 ID:oou3Ry/p
>>191
ファインダーだけど
マクロならとてもよくわかるよ、ピン山。
心配要りません。
200 ：191：04/05/24 08:50 ID:hOeTrtc7
>>199
安心しました。
KissDにマウントアダプタでNikkorの50mm F1.2のMFレンズを装着して
使う事があるのですが、ピン山がぜんぜん掴めなくて苦労するので、
少し心配でした。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 12:16 ID:fjHw/i96
現行のCANONのレンズでEF50 1.8に匹敵する性能の広角～標準レンズってありますか？
聞くところによると、デジタル以前に発売されたレンズだと、シグマやタムロンのデジタル対応レンズと比べて解像感がかなり劣ると聞いたもので。


202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 14:01 ID:CKFbRdo3
>>200
　ワシはＫｉｓｓＤにＡｉ５０ｍｍＦ１．２Ｓをつけているが、
まず、ファインダーではピンは出ないな。ピンが出てるかは、写して
すぐにＰＣのモニターで等倍率で確認しなければ、実際のところ
わからない。デジは銀塩よりピントに対してはきびしい。
気長にやれば、静止画は、ま、なんとかなるが。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 14:04 ID:1vOVtX6G
>>201
シグマ28mmf1.8だな
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 14:37 ID:1ksWqKQB
>>200
35mmフィルムだと、ライトボックスの上で眺めてもピンがちゃんと
来ているかどうかわかりにくい。Ｌ版でＯＫと思っても四つ切だと
だめとか。四つ切でＯＫだと思っても全紙だと甘いとか。
デジならマウスのボタンをクリックするだけで同じことが画面上で
簡単にできてしまう。恐ろしい。。。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 17:28 ID:txATuFfK
>>201
EF50/1.8は確かに良いﾚﾝｽﾞだとは思うが、これより良いﾚﾝｽﾞなんていくらでもある。
このﾚﾝｽﾞは安いしｼｬｰﾌﾟに写るが、色のり・ボケ具合（点光源）・操作性などを考慮すると値段相応。
一概にﾚﾝｽﾞ性能といっているが、様々な要素が絡んでくるので解像感だけでは性能は語れない。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 18:50 ID:PahDj51m
Q01：【予算】　50万円～60万円、希望金額50万円
Q02：【機種】　1DMk2(購入予定）
Q03：【焦距】　35mm換算で、24～400mmプラスマクロ
Q04：【所有】　KissDセットズーム、EF75-300F4-5.6ISUSM
Q05：【被写】　ポートレート、風景、鉄道、接写等いろんな物にチャレンジしたい
Q06：【環境】　オールラウンド
Q07：【単？】　希望はズームですが、画質優先で
Q08：【画質】　高画質希望
Q09：【収差】　Lレンズ希望
Q10：【振動】　三脚はほとんど使いませんのでIS希望
Q11：【時期】　6月
Q12：【欲し】　EF85mmF1.2LUSM,EF28-300mmF3.5-5.6LISUSM

一眼デジだけは買うまい(金がかかるので)と思いコンパクト専門でしたが、
KissDを購入し、モヤ～っとしたした解像感のない写り(レンズのせい？)
に満足できず、レンズ欲しい病にかかってしまいました。
最初からレンズを揃え直すという考えで、どうか私のわがままな希望にかなう
組み合わせがありましたらよろしくお願いします。
できるだけキャノン純正が希望です。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 19:00 ID:7vcW3EXT


キャノンでLレンズでって言うなら選択肢なんかほとんどないじゃん。
定番のレンズで揃えなさい。
208 ：206：04/05/24 21:25 ID:PahDj51m
やはりそうですか。
では、予算100万ではどうでしょ？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 21:35 ID:+ecXOPQw
>>201
ズームレンズのこと？
なら多分無理。
単焦点なら35ｍｍF2が安くてきりっとしてるよ。

>>206
http://www.c1dslr.com/
まずここの「Rebel」ってのを50ドルくらいで購入しる。
（お試しもあり・・KissD専用）
RAWで撮ってそれで現像してごらん。
モヤモヤは解消するよ。
でもピンが来てない場合、一目瞭然になるからね。



210 ：206：04/05/24 21:54 ID:PahDj51m
>>209
ありがとうございます。
試してみます。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 22:02 ID:r612xTpI
しかし５０万だの１００万だの、景気のいい話だな。
212 ：191：04/05/24 22:28 ID:ulGV4xZV
>>200
安心しました。自分の目が一眼レフを扱ってはいけないほどのレベルなのかと
ちょっと不安でしたので。

>>204
確かに。50mmF1.8IIをEOS IX Eに装着して撮影したときはピンズレが
分からなかったのですが、KissDでの撮影だと５センチ近くの後ろピンが
判明して、愕然としてSSに持ち込んだ事あります。
213 ：206：04/05/25 02:44 ID:wi64MqYW
207さんより、選択の余地なしとの事でとりあえず望遠側を妥協して、
自分なりに組み合わせを考えてみました。

EF16-35mmF2.8L USM
EF50mmF1.4 USM
EF85mmF1.2L USM
EF70-200mmF2.8L IS USM
EF100mmF2.8ﾏｸﾛ USM

これに、将来的にEF300mmF4L IS USMを買い足そうかと考えてます。
個々のレンズの良し悪しが全くわからないので、他にいい組み合わせが
ありましたらよろしくお願いします。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 02:54 ID:NNFHZINs
>213
ところでさ、何を撮りたいわけ？
215 ：206：04/05/25 03:35 ID:wi64MqYW
>>214
主にポートレートですが、風景、鉄道、花なども撮りたいと考えています。
これだけ揃えればとりあえず大概の撮影に対応できる。というような組み合わせ
が希望です。
なんか抽象的ですみません。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 05:03 ID:7D381S03
>>206
銀塩一眼の経験は ?

無ければ 1) へ 、有れば 2) へ どうぞ。
--------------------------------------------------
1)
"モヤ～っとしたした解像感のない写り" は
"三脚はほとんど使いません" が原因の一つだと考えられます。

デジ一眼はピント、ブレに非常に敏感です。
高額機材を使っても手持ちで撮ればあまい画像になります。

機材を買い換える前に単焦点レンズ ( 50mm F1.8 等 ) と
三脚を使って撮影してみる事をお勧めします。
--------------------------------------------------
2)
マーク2は kissDよりも画像があまいと評判だけど ・・・

どうせだから EF300mm F2.8L IS USM にしませう。
217 ：206：04/05/25 07:07 ID:wi64MqYW
>>216
銀塩一眼の経験はあります。A-1とNewF-1使ってました。ちょうどEOSシリーズに
切り替わる頃、火事で焼失。それ以来、最近KissDを買うまでは一眼にさわる事すら
ありませんでしたから・・・
一眼デジの知識は皆無なので、アドバイスは非常に助かります。

Mk2ってそんなに評判よくないんですか？考え直します。教えてもらってよかったです。

300ニッパチですか～？いいですよね～思い切って買っちゃいましょうか～？
って、これ一本てのもなんなんで・・・今日は休みなのでゆっくり考えてみます。
ありがとうございました。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 21:40 ID:7RLyUm/v
>>213
16-35はヤメて、最初から単焦点Ｌにすれば？
どうせ、将来買い揃えると思うし。

あと、さほど技術がないって自覚してるのなら
85mmF1.2Lよりも135mmF2Lを薦める。

一口にポートレートと言っても、撮影会なら70-200mm１本で良いけど
個人撮影になると、ボディ２台にそれぞれ単焦点付けてた方が楽。

予算が１００万あるんだったら、今のKiss-Dに10D買い足したら？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 22:09 ID:7RLyUm/v
俺のおすすめは(・∀・)これ！

・EOS10D(新規購入)+KissDの２台体制

EF70-200mmF2.8LIS
EF17-40mmF4L
EF135mmF2L
EF35mmF1.4L
EF100mmF2.8ﾏｸﾛ
EF50mmF1.4
EF24mmF1.4L
レンズは、優先度の高い順に並べてみた。あとアクセサリーで

ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ550EX
カーボン三脚(5～6ﾏｿ)
10D/KD用バッテリーグリップ

以上で、10Dも含めてだいたい１００万円だな。
鉄道や風景は三脚必須、使わなねーなんてヌルぽ言っちゃダメ。
つーか、Ｌレンズ総合スレに行けよ、お前も俺も。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/05/25 22:57 ID:nzvZPoGq
EF17-40 F4LとNikkon Ai20mm F2s
両方とも20mm F4.0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040525224804.jpg
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 23:30 ID:7RLyUm/v
>>220　Nikkorな。
EF17-40のボケ味は硬い。仕様だから仕方無いけど。
けど、Nikkorのほうはちょっと前ピンじゃねーか？
222 ：206：04/05/25 23:56 ID:wi64MqYW
>>219
おおー！
こうゆうアドバイス欲しかったんですよね～。
アクセサリーは全部持ってるんで、レンズと10Dですね。で、10Dはもうすぐ？
後継機出るみたいな事聞いたんですがどうなんでしょ？
あと、17-40F4Lは評判いいみたいですね。

よし！レンズはこの線でいってみます。
貴重なアドバイスありがとうございました。
また何かありましたら聞いてやってください。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 00:02 ID:qXrCqMyy
>>219
それ、ほとんど漏れの構成だ。
望遠側のEF70-200mmF2.8LIS の代わりに
F200F2.8L、EF85F1.8と単焦点メインのシステムだけど。
224 ：206：04/05/26 00:15 ID:IFFMaMuK
>>223
そうだったんですか。
いくらズームの性能が上がっても、理論的に単焦点を超える事はないですからね。
私も70-200やめて単にしようかな～？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 00:29 ID:xd/1t5eI
>>220
今度はF8.0
画面左隅を１００％トリミング
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040526002341.jpg

デジは恐ろしい、、、
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 00:36 ID:6k3mhdhK
17-40買ったんだけど、即刻
20,24,28,35の単を売ろうとおもいますた。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 00:41 ID:z2xpPJ/b
>>224
鉄道撮るなら70-200はあったほうがいいよ。
鉄道だけに限ればＩＳはいらないんだが、全般となるとＩＳはいるかもねぇ・・・。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 00:43 ID:Hd3fHwRz
>>224
とりあえず、それだけお金があるのに、kissｄ買ったのは間違いだったみたいね。
でも、そういう質問するレベルから察するに、ｍｋ２はいらないと思うよ。
１０D買って、半年ぐらい使って、なお不満なら、その頃出るだろう１Dｓの後継を買えば？
１０Dで不満なければ、１０ｄの後継機出たときに買い足して、kissD売っちゃうとか（またはあげちゃうとか）
私としては、某社製、１０D、某社製、ｍｋ２と買い足して着ましたが、１０ｄが一番使いやすいかも知れない。
レンズは、１本ずつ買ったほうがいいですよ。
それも、単焦点がいいよ、無駄にならないし。
そのほうが、楽しみ多いし。
お勧めは、３００mmF4L　ISです。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 00:48 ID:qXrCqMyy
>>226
おれは
17-40F4L(風景用)と
24F1.4Lと35F1.4L(室内ポートレート用)
持ってるけど、どちらも使用目的別で有効に使えるので
どっちも売ろうとは思いませんでしたけど、、、。
　Lでない単焦点だと17-40F4Lとの差は少なくなるだろうけど
そのあたりのレンズはカナリ小型なのでスナップ用途ではいいですよね。

>>224
もれは単焦点が好きなのでそっちでそろえたけど
EF70-200mmF2.8LIS は優秀だからズームでいいと思う。
デジカメだとレンズ交換時の埃の問題もあるし。
230 ：206：04/05/26 00:48 ID:IFFMaMuK
>>227
わかりました。ではズームでいきます。
ありがとうございました。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 00:50 ID:p/IQR3LW
>>226
そうなの？17-40使っているけど、その辺りの単焦点１本欲しいなあと思ってたんだけど、
どのへんがいかんの？
さすがに、EF24F1.4L、EF35F1.4Lじゃないよな
232 ：206：04/05/26 01:10 ID:IFFMaMuK
>>228
私もそう思ってたところです。猫に小判ですよね。
当初の考えとしては、あとでいろんな機能が欲しくなって買い替えるのがいやで、
それなら最初からMk2をと思っていましたが、みなさんの話を聞くうちに間違い
だと気づきました。

これからは、レンズは財産、ボディは消耗品という考えでいきます。
とりあえず、KissDで修行します。
ありがとうございました。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 10:33 ID:4eLKqpmA
70-200 2.8L IS つきっていいんだろうけど、高いよねー。
ああ、持っている人がうらやますぃ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 17:43 ID:lKRgJ/eP
>225
＞デジは恐ろしい、、、

マジでどう恐ろしいのか教えてください。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 23:16 ID:JmRFPGwL
>>234
収差の違いが画像見て一目瞭然だと言いたいのでは？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 23:16 ID:BQszLNC4
16-35 24-70 70-200 2.8L
大三元で十分ですよ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 00:34 ID:t81n9dWl
>>233
今発売中のカメラ雑誌に手ブレ補正機能付きレンズの手ブレ補正テストレポートが載っています。
数名のプロカメラマンの実写結果は ・・・
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 06:31 ID:vs6omuR7
>>237
なんだよ。最後まで書けよぉ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 06:58 ID:IHf6cdjA
>>238
まとめ方がしょーもないので立ち読みで十分な記事になってます
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 07:06 ID:tYu4avF8
もうすぐα-7Dが出るのに、今さら手ぶれ補正レンズの記事を見ても
しょうがない。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 08:32 ID:yquneie4
ヨドバシで展示品の IS、EOS-10D に付けてみたよ。半押しの間ずっと
シャコシャコ言ってておもしろいな。300mm くらいならピタッと止まって見えるし。

でも 100-400mm は重すぎて非力な俺じゃ筋肉痛になりそうだよ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 09:36 ID:AeE4zWCU
>>241
腕立て汁！
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 10:37 ID:XoTuUkCj
腕立てよりダンベルのがよくないか？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 12:55 ID:oN7Y0eNT
非力云々の前に自分に100-400mmなんてレンズ買う金がない・・・
＿|￣|○


70-200 2.8Lですらどうしようって感じなのに。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 14:39 ID:nQwmqK/b
>>244
ある意味非力でいいんでないかい？
たかが２０マソのレンズがどうしようもないなんて漏れからみたら非力すぎる
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 16:24 ID:u7EdVnkS
>>244
心配すな、それが普通の感覚である。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 16:26 ID:hlWyBq6E
>>244
学生？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 16:40 ID:5kjd4TX+
>>245
「どうしよう」と「どうしようもない」は大きく違うと思う

リーマンだって車も買わずにカメラ一直線ならともかく
他の趣味なり家庭なり抱えてたら一発20万はキツイだろうよ
249 ：244：04/05/28 17:32 ID:oN7Y0eNT
>>247
社会人ですが、父がなくなり、父の借金と自宅のローンがあります。
母は働けないので自分がどうにかしなくてはならない。
そんな感じです。
って、書くとカメラ趣味にしてるのが問題とか言われそうだけど(悲)
250 ：244：04/05/28 17:33 ID:oN7Y0eNT
って、スレ違いでごめんなさい、皆様。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 20:54 ID:tZy6McQx
>>249
稼ぐヨメ見つけれ。つーか体壊さんように
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 23:08 ID:cU3k3hXS
ネタじゃなくて、今日引き出しの掃除してたら、
封筒に入った２０万円が出てきた。

自営業なんだけど、いつ入れたか覚えてない。
ま、ラッキー。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 23:17 ID:lREhOQoK
>>249
大変だろうががんがれ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 23:34 ID:qAVPkpCo
>>252
かみさんのへそくりなんじゃないの
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 00:25 ID:zR8BD2Za
>>249
父の借金て、あんたが保証人じゃ無い限り
支払の義務は無いはずですが。
一度、弁護士さんに相談して見なさい。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 01:00 ID:QyYgP6yn
>>255
家のローンとかいってるから、土地が担保になってるんじゃない
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 02:02 ID:GRdiBLWb
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 21:52 ID:00US0dMu
>>249
マジレスしとくと、亡父の債務は原則として妻と子が相続するよ。
相続があったことを知ったときから３ヶ月以内に家庭裁判所に
相続放棄の申し立てをすれば、亡父の相続財産（正も負も）一切を
放棄することが可能。
その場合、亡き父の家は失うことになるでしょうけどね・・・・

>>255
宅建の民法程度の知識は身に付けたほうがよろしいでしょう。
259 ：みつけました：04/05/30 08:19 ID:BXytQ2rL
レンズ安いですぜ
旦那
http://www.digicamera.jp
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 08:58 ID:jvx15FRP
宅建て・・・ﾌﾟ　こんなのＤＱＮにしか関係ないじゃんｗ
シスアド初級や英検2級持ってても社会でなんの意味もないのと同じ（藁
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 15:34 ID:9//N6hIT
まーまー。
そろそろレンズの話に戻しましょうや。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 17:01 ID:dqu35THq
あまりレベルの低いレスをつけるものではありません。
キヤノンユーザーのレベルが疑われます。
私は、宅建を取れとか、宅建の知識があれば万全とか、宅建があれば就職に有利などと
どこぞの資格専門学校のようなことを言ったのではありません。最低限、宅建の民法程度の
知識は社会人として当然身に付けておいてしかるべきものだと申し上げたつもりです。
まあ六法や参考書を読むより、ナニワ金融道やカバチタレを読むほうがはるかに実践的かな。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 17:30 ID:YginItOh
直前のレスぐらいみてレスしろよ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 17:39 ID:dqu35THq
>>263
見ましたよ。私は260に真摯にお答えしたまでのこと。
法治国家の法律を軽視する御仁にご忠告申し上げただけのこと。
とは言うものの、そろそろレンズの話題に戻りましょうか。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 17:50 ID:m94xeOer
ここは必死なインターネットですね
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 21:41 ID:InCdmFhI
ここはＯＯなインターネットですね
ここはＯＯなインターネットですね
ここはＯＯなインターネットですね
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 22:58 ID:zaBBBv+N
206さんは何を買ったのか。
268 ：短焦点迷中：04/05/31 23:46 ID:XmJuPyhY
Q01：【予算】　5万円～20万円、希望金額15万円
Q02：【機種】　10D
Q03：【焦距】　15～40
Q04：【所有】　18-50DC、28-70F2.8、EF70-200ISL
Q05：【被写】　主に風景＆名所旧跡、たまに室内スナップ
Q06：【環境】　屋外(晴天～曇天)、たまに室内
Q07：【単？】　ズーム希望
Q08：【画質】　そこそこ。ただし18-50には解像感が不満
Q09：【収差】　この焦点距離では純正だとLしかないかなぁ。
Q10：【振動】　三脚使用可能。まぁ、手持ちの方が楽ですけど。
Q11：【時期】　早目がよいですが、すぐ無ければ死んでしまうほどではないです。
Q12：【欲し】　EF16-35、EF17-40、シグマ17-35
ちょいと、最近はスレ違い(はやりは宅建？)な気もしつつ購入相談です。
まぁ、自分が望遠系多用だと思ってましたが、短焦点も使うことに気づきました。
で、短焦点も欲しくなりました。色々なところでEF16-35 VS EF17-40の評価は読みましたが、
ワイド端での1mmの違い＆絞り一段分と価格差&性能差(?)どちらを優先すべきか迷ってます。
財力があれば室内16-35、好天の屋外17-40とか使い分けるのでしょうけど、そんな財力は無く。
スペックだけならEF16-35何でしょうけど。アドバイスお願いします。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 23:50 ID:xrOPwHdV
>>268の場合、EF16-35以外を買っても、なんか後悔してしまって
結局はEF16-35を買い直す様な気がする。最初から素直に
EF16-35を買って、大三元完成って喜べば？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 23:55 ID:4C10phOF
そだね。ﾆﾊﾁで揃えるのが吉と見た。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 00:42 ID:x9Y7xSnR
リーチだし。ええなぁ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 00:43 ID:ekxQ7cew
>>268
迷わず17-40F4Lをオススメするよ。
もちろん室内では使いにくいけど、室内なら別に明るい単を買えばいい
画質だけならこれでOK
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 01:02 ID:xZBBoOqP
>>272
自分の場合なら・・・って考え杉
他人の立場になって考えてみ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 01:52 ID:qR+mQKUz
自分の場合

16mm が必要なら 16-35F2.8L
必要ないなら 17-40F4L

1段分の明るさの違いなどアマチュアには関係ない。
ISO上げるか、Rawで撮って現像時にデジタル露出補正すれば済む程度の事。

特に逆光で使うなら迷わず 17-40F4L
--------------------------------
他人の立場

お金に余裕があるなら買えば～ぁ > 16-35F2.8L
275 ：　：04/06/01 03:26 ID:D2zD3lfD

Q02：【機種】　KISS D
Q04：【所有】　レンズキットの18-55だけです
Q05：【被写】　生後６ヶ月の子供
Q06：【環境】　室内が中心です
Q10：【振動】　ストロボなしで撮影したいのですが、動作ブレが多いので
Q12：【欲し】　EF50 F1.8　
　
ポートレート中心なのですが　レンズキットのものと違うのでしょうか？
安いレンズなのでさっさと買えばいいのですが、レンズを買うということが
初めてなので何卒アドバイスをお願いします
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 04:08 ID:xZBBoOqP
>>275
さっさと買いなさい。
で、ISO800・Tｖモード・SS1/60で食器棚でも撮ってみなさい。
ピントが甘く感じたら、それはあなたの手ブレです。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 06:04 ID:K4gK377X
そしてKissD付属レンズは窓から投げ捨てろ。
278 ：206：04/06/01 08:05 ID:si3u27S7
>>267
まだ買ってません。今月買う予定です。

EF17-40F4L
EF24F1.4L
EF50F1.4
EF135F2L
EF70-200F2.8LIS
EF100F2.8ﾏｸﾛ

これでいこうと思いますので、次の休みに近くのキタムラで見積もってもらいます。
10DとEF300F4Lは考え中です。
目標は上記6本で税込みジャスト60万なんですけど、無理ですかね～？(^^;)
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 08:12 ID:DPBqdc2/
>>278
良い選択だと思う。
羨ましいわ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 09:07 ID:r8j7xdrJ
>>278
EF70-200IS持ってるけど、そのラインナップにするんだったら
EF200mmF2.8か、EFタムシグどれでもいいから180mmマクロに
した方が良いよ。
単焦点でシステム組むとズームは余り使う気にならないから。
良いレンズなのは確かなんだけどね。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 09:50 ID:jeVjoxRs
>>273
結局判断を下すのは相談した本人。
自分の経験や考えから自分の意見を言うのも良いと思うが・・・
相談者の立場になって考えてたら、結局相談者と同じ考えしか出てこないぞ。
漏れは>>272に賛成　ってかそうした
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 09:54 ID:cMU962wm
>>275
EF50F1.8IIは、人に相談したり悩んだりして買うレンズじゃない
店頭で見て気付いたら買ってた、くらいのレンズ
要は、さっさと買え、と
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 10:03 ID:cMU962wm
>>268
屋外がメインなら17-40F4Lのがいいんじゃないかなぁ
逆光性能はこっちのがいいようです。
というか16-35が逆光に弱すぎみたい
室内は>>272の言うように別に明るい単焦点を買ったほうがいいと思います。
シグマの20mm、24mm、28mmのどれかが値段的にも画角的にもいいんじゃないかと
自分だったら24mmがいちばん使い易いかな
今持ってるのは20mmだけど、ふだん使うには、画角が広すぎて使いづらいですｗ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 22:41 ID:qhfsP/72
>>280
180mmマクロ、俺もいいと思う。
テレコンのこともあるから、EFがいいんじゃないかな。
×２つけて１Dsでよく使ってるよ。
200/2.8はどうかな？寄れないし、これだったらズームのほうがいいかも。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 07:19 ID:OK6/sUiG
>>284
EosBBSの雑談のスレッド↓
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/eostalk/wforum.cgi?mode=allread&oya=2736&no=2736&page=0
これと
ツグマの180mmマクロが、絞り羽9枚、三脚座付き、値段を考えるといいかなと思ったけど。
やっぱりがんばって純正Lマクロのほうがいいのかな？
286 ：275：04/06/02 14:34 ID:K3p946na
ありがとうございました
さっさと買ってみました
あまりに安いので不安でしたが　私の用途には
ぴったりのようで満足しました
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 16:00 ID:3uwByqb/
>>285
×１．４の話ねー。いいんじゃないでしょうか。

シグマやタムロンの180mmマクロと、マクロリングライトやマクロツインライトとの相性はわかりませんので念のため。
まあ、もともとマクロ重視というわけでもないのなら、いいんじゃないでしょうか。
288 ：206：04/06/02 17:54 ID:VFt38gC8
>>279
ありがとうございます。楽しみです(^^)

>>280
>>284
アドバイスありがとうございます。
180mmﾏｸﾛは思いつきませんでした(^^;)
70-200は買うつもりでいるので、100mmﾏｸﾛをやめて180mmﾏｸﾛにするというのは
どうでしょう？銀塩一眼の経験はあるのですが、恥ずかしい事にマクロレンズを
使った事がありません。花や虫を撮るのに使い勝手などはどうですか？
やっぱり100mmもあった方がいいでしょうか？
カタログを見ながら迷っているところです(^^;)
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 18:28 ID:u00GOx63
EF17-40F4L 　10万
EF24F1.4L 　　18万
EF50F1.4 　　　　4万
EF135F2L 　　　11万
EF70-200F2.8LIS 　23万
EF100F2.8ﾏｸﾛ 　　6万　　　　　＿72万

24F1.4が必要かどうかは疑問　これを180mmマクロに変えてもいい
135F2も100mmマクロとどっちを持ち出すか悩むだろう

一番いいのは1本づつ買って、新たに撮りたいものができた時に
それが撮れるレンズを増やすというパターンなんだが、まとめ買いで
安くするのが今回の目的だったな

まあ上記のレンズは性能は間違い無いからどれ買っても後悔はしないと思うが
自分が何を撮りたいのか、それを撮るのに適したレンズは何かを知らないとレンズ選びなんてできない
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 23:50 ID:/WNFWcMd
　確かに、24F1.4Lは室内で広角のポートレートを撮りたい時や
室内でストロボNGの場合ぐらいかな。
この値段だと代わりにシグタムの180mmまくろと、魚眼なんか面白いかも。
　結局どちらも用途が限られるんだけど、、、。
まあ、一気に買わずに少し足りないぐらいで揃えてから、あとで買い足した方が失敗は少ない。
　一気に高い奴買う方がいいという物は三脚ぐらいだな。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 00:10 ID:uiX1Uk3z
>>290
ストロボも最初から高い(ry
292 ：単焦点派なら：04/06/03 08:53 ID:mk+yWMZ7
15ｍｍ/2.8だな、
17-40の代わりに。
70-200の代わりに180、200一本。
当然550ストボロも。

15、24、50、100M、200ってこと。
15Lはしかしあれだな、
たけ～な。


293 ：短焦点迷終了：04/06/08 21:59 ID:2aAQaPid
268です。
皆様ありがとうございました。結局17-40Lを購入しました。
残念ながら、日曜は雨だったので屋外撮影はまだです。梅雨に入っちゃいましたので、
私の好きな逆光写真を撮る機会がいつ来るやら...
スレ違いですが、大手のチェーン店でも店員のレベルは店によって違いますネ。
新宿西口店と上大岡店では、対応がぜんぜん違います。
やはり激戦区の方がレベル高いようで、好感&信頼感持ちました。
足代を考えると近くの店に行っちゃいますけどネ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/08 22:07 ID:BIUxS2ws


量販店の店員を信用するな。
勧めてくるのは、良い物ではなくて売りたいもの。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/16 19:18 ID:FT+d1Vxn
>>292
14 2.8Lじゃないのか？
296 ：単焦点派なら：04/06/17 21:07 ID:pJfx5ukJ
>>295
おっさるとおりだす・・・逝ってきます。
297 ：700ユーザー：04/06/17 23:18 ID:0vqFSCPX
100-300F5.6L ってどんなれんず？　
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/17 23:28 ID:+/gabg0/
>>297
古いレンズ
299 ：700ユーザー：04/06/18 22:30 ID:0ie0UFsD
どんな感じに移るのかな・
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/18 23:17 ID:KXF73K+C
>>299
ん～USMじゃないからAF遅いしｳﾙｻｲけど
写り自体は悪くないと思う。
発色なんかはLレンズだなぁと思うところもあるけど
デジタルで使った事無いからどうかな？・・・

301 ：700ユーザー：04/06/19 14:23 ID:i0zt3raB
〉〉300　ありがとうございます。
つまりAFは　にぶくいが、写りは良いってことですね。　
最近のEFレンズ（300ｍｍ安レンズ）の写りとどっちがいいのでしょう？
情報よろしく御願いします。
302 ：300：04/06/19 23:58 ID:XsXDcWa8
>>301
そら比べものにならないくらいLレンズの方が良いよ。
個人的な意見だが、今なら値段安いしいいんでない？
ただAFｳﾙｻｲよ、遅いし。音でさらに遅く感じる
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 05:30 ID:XfLvwQQM
レンズってとにかく実際に使ってみないとね。
304 ：700ユーザー：04/06/20 16:37 ID:a7A5AOa8
情報ありがとうございます。　中古しかないので「中古レンズはここをチェックしろ」っての教えていただけますか？なにぶん初心者なので・・
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 18:18 ID:OkmwP0Hm
>>304
えーとですね、100-300F5.6Lをいいレンズなどという無責任な書き込みに
注意するってことでしょうか。いや、別に悪いレンズではありませんけど、
初心者向けかと問われれば、私ならすすめないなー。
解像度については、アナログ時代から価格不相応（つまり悪い）と言われてますよ。
デジタルにおいては言わずもがなです。
直進ズームというのも、初心者向けかどうか微妙だなー。
どうしても買うのであれば、その店の保証内容など良く見ておいたほうが良いよ。
その場で見ただけでは、全てはわからないよー、きっと。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 18:41 ID:vVuLFfVH
>>304
フジヤで買っとけば
おれだったら、これに３万出すなら、新品でレンズメーカーの買うけどな

>>305
直進ズームが初心者に向かないってことはないと思うぞ
俺がはじめて買った300mmズームは中古の100-300mmF5.6だｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/20 19:00 ID:Im5MWNH7
>>306
うーむ、初心者は直進ズームの存在すら知らない場合もあるからな。
現に俺の後輩は、ズームリングが無いと騒いだことがある。
ま、使ってみればどうってことは無いし、MFメインなら直進ズームの方が使いやすいね。
だからといって、100-300mmF5.6Lは買わないよ、俺なら。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/21 23:13 ID:lG0RaYQ3
>>305
>解像度については、アナログ時代から価格不相応（つまり悪い）と言われてますよ。

言われてました？雑誌に書いてました？人から聞きました？
無責任な書き込みはお前だろ？
褒めるのも貶すのも使ってからにしろ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 00:06 ID:kiyJo6+o
>>308
私もどうしようか悩んでいた口ですが、あなたのおかげで目が覚めました。
・
・
・
買うのやめました。ありがとうございました。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 00:41 ID:+u6ERuxG
>309
まあまあ、なかには自分のレンズをけなされて切れちまう奴もいるさ。
こういうご時世だ、しかたないよ。

このレンズ、色のりが良いとか、安く買えるといった利点はある。
が、あくまで俺の予想だけど、ISとか、F2.8Lズームとかがすぐに気になり出すのでは
ないかな。あくまで予想だけどね。
311 ：308：04/06/22 07:55 ID:gY5yEM1i
>>309
いや、別に所有しててｷﾚﾀわけじゃないよ。
使ったことない奴が適当な情報でダメとか言ってるから
どうかな？と思って。

１０年以上前のキヤノンのレンズに何を求めているんだ？と・・・
値段の安さくらいなもんだろ？
312 ：309：04/06/22 08:33 ID:Q+qltOmg
私にとっては、ユーザーさんの意見も、雑誌の見聞情報も重みは同じです。
現行商品ではないこのレンズについては情報が少ないですからね。

ですから、見聞情報を排除するようなご意見はいただけません。
308さんのような乱暴なご意見を読んでしまうと、正直言って引きます。

310さんの後段のご意見は、至極もっともだと思います。F5.6でISなしですと、
使い道がやや狭くなるのかな、という不安はありました。とはいえ予算も
ありますので、悩ましいところです。
313 ：308：04/06/22 13:51 ID:gY5yEM1i
>>312
305の
>えーとですね、100-300F5.6Lをいいレンズなどという無責任な書き込みに
注意するってことでしょうか

ユーザーの意見を排除する見聞情報はOKなのですか？

これについて>308で意見したまでです。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 13:53 ID:7evHDK/T
粘着ヤメレ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/22 20:43 ID:ciplpmwV
70-300mmDO ISは、前玉回転するの？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:20 ID:AYItxrAH
100-300F5.6Lは西岡さんも酷評だったよ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 23:47 ID:yFz+gZy6
いや岡部さんは褒めてた。
でも岸さんは褒めてなかった。

ステファニーは欲しいと言ってた。
318 ：唖然：04/06/26 00:20 ID:g15cPh8A
50/1.8は80mmﾎﾟｰﾄﾚｲﾄﾚﾝｽﾞとしてｻｲｺｰと思ったのですが・・
85mmより鼻がﾃﾞｶく写り、顔も太って見えます。




50mmの中心を切り出しただけなので、当然と言えば当然の結果。
結局ﾎﾟｰﾄﾚｲﾄには従来どおり85-100近辺なんですねぇ。
136-160mmの画角になったらどんだけ下がんなきゃいけないんだよぉ。
対話の中で撮れる距離を超えるじゃん。
やっぱりAPS-Cは不便．．．．

銀塩に戻るのも一考かと。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 10:36 ID:1KssgMH3
>>318
K板で勉強しておいで。

フルサイズ＋85mm
　　　と
APS-C＋50mm

で比較しましたか？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 10:57 ID:g15cPh8A
はい。比較の結果です。

フルサイズは銀塩で、25年間使っているOM-1N+90mm/F2マクロです。
APS-C/50mmはどうも違う感じなので書き込みさせていただきました。

画角だけで決まるかどうかについてですが、
50mmフルサイズのAPS-Cトリミングは、パースペクティブは変化しません。
ポートレイトでは鼻が大きく写ります。
85mm(Canonなら)では(実験は上記の90mm)、強調は殆どなくなります。
これはどう説明出来るのでしょうね？

まぁ、勉強はいつまで経っても必要であることは理解します。
しかし、「しておいで」は無いよーな（ｗ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 11:27 ID:A2bs9YCb
もう、この手の話題は語り尽くされたと思っていましたが、
時々蒸し返す人がいて、疲れるんだよね。

コンパクトデジとか、E-1みたいに換算係数が大きなカメラでも85mmで撮らなきゃ
ならないんですか？もう、いいかげんにして欲しいんですけど。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 11:31 ID:CATKqi7p
それだけのキャリアがあるなら素直にフル寸デジ買っておけば幸せなのにね。
煽りじゃなくて。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 11:34 ID:g15cPh8A
>>322
お金足りませんでしたm(_~_)m
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 11:51 ID:VpvPJmFk
>321
だよね（笑）
逆に６×７版に８５ｍｍだったら、標準域になっちゃうものね。
最近の雑誌にも318のような誤った記事が掲載されているくらいだから、
世の中の認識なんてそんなものかもしれないよ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 12:21 ID:aDho+5MT
>>318
鼻がﾃﾞｶく写るって、、、
APS-Cは、ファインダ像が小さいから、ついつい被写体に寄り過ぎてるってだけじゃ？

>>320
あと、80mm相当と90mmの比較だと、結構差があると思うんだが？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 13:33 ID:AXH9+nLX
本当に 318 間違ってるの ?

135銀塩とAPS-Cデジは結像面が同じ位置で
135と中版は結像面の位置が違うよ
換算係数が大きなデジカメラも135と違う
結像面の位置が同じなら単なるトリミングになるよ
327 ：318：04/06/26 14:22 ID:g15cPh8A
目で見てそう感じるので書いてみたのですが、皆様のご意見は辛辣ですね。

>>326
間違っているも何も、わたしはそう感じるのです。
銀塩同士の50mmと90mmの差に近い感じなのです。

トリミングで強調感は変わらないから、それが原因かなと
思ったんですけどね。何か間違っているんだろうか？

どう間違っているかお教えいただくと有り難いです。

素人と切って捨てるのは簡単ですが、そう言う言い方をされますと
それを言う識者ぶった方が、本当に判って言っているかは疑問ですね。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 14:48 ID:Sk4XCghr
> それを言う識者ぶった方が、本当に判って言っているかは疑問ですね。
私は識者ではありませんし、ご希望と違うかもしれません。
とんちんかんなサンプルでしたら、忘れてくださいね。

↓E-1 + 25mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626143418.jpg
↓1Ds + 50mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626143529.jpg

↓E-1 + 35mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626143614.jpg
↓1Ds + 70mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626143654.jpg
329 ：328：04/06/26 14:50 ID:Sk4XCghr
>>318
わざわざ撮ったので、返事くらいはくださいね(^^)。
330 ：318：04/06/26 15:12 ID:g15cPh8A
>>328
救世主！　百の罵倒より、説得力最高です。
わざわざ撮っていただきまして、ありがとうございます。m(_~_)m

これだと私にも確かに変わらないように見えます。
これは事実ですね。APS-Cとフルサイズの比より大きい
4/3vsでも差は判らない。


わたしの写真は原因が違うんでしょうか。>>325さんが言うように
近づきすぎと言うことは無いと思うのですが・・
写っている範囲は揃っているので。


精進してみます。お騒がせいたしました。m(_~_)m
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 15:50 ID:g0408uCa
>>328
Ｅ－１と比べたって意味無いだろｗ
１３５サイズのレンズ同士で比べなくちゃ。>>326を良く嫁。

>>330も騙されるなよww
コンパクトの20mmとＥＦの20mmじゃ、遠近感は全く違う。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 16:19 ID:CATKqi7p
>>331
>>318への回答としてなら>>328で良いと思うけど？
333 ：328：04/06/26 17:27 ID:DUk0qmWV
たとえば、Ｅ－１にOM90mmを、１ＤｓにEF180mmをつければ、331氏のご希望の比較になりますか？
違うのかな？うーむ。（ご存知の通り、どちらも１３５サイズのレンズ同士なわけです。）

↓E-1 + OM90mmF2 at F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626172006.jpg
↓1Ds + EF180mmF3.5 at F8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626172052.jpg

今度はボケ具合もそろえてみました(^^;)。ちょっと曲がってるのは勘弁してね。
もう俺疲れたから、チョト休む。
334 ：318：04/06/26 19:17 ID:g15cPh8A
発端の私は妙に納得してしまった訳ですが、もしかして
OM-90/2.0とEF50/1.8のレンズの質の差が出ているのかも？

乙彼様です＞328=333
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 19:25 ID:UbLHYhGA
なんか、328ﾀﾝ凄い！
4/3ってやっぱり被写界深度がだいぶ深いんだね。
4/3の方が当然広角レンズだからクマさんの鼻が大きく見えなければいけないはず
だけど、4/3の写真の方がクマさん自体が微妙に大きく写っていて、鼻が微妙に大きく
見えるのか、焦点距離の違いによって鼻が大きく見えるのかKiss-Dが初めての一眼の
自分にはよくわからないけど、焦点距離が倍程度でこの差ならば50mmと85mmでは
ほとんど違いが無いんじゃ？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 21:47 ID:g15cPh8A
>>335
4/3はCCD面積1/2のため、半分の焦点距離で1Dsと同じになるんです。
50mmと85mmは同一カメラの話で・・ry
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 03:17 ID:zB1Ks3r9
標準から広角系のレンズで被写体に近づいて撮影すると
歪みが発生して鼻デカ写真になる。
鼻デカ写真をトリミングしても鼻デカのまま。

歪ませないためには 標準よりも長い焦点距離のレンズを使う
必要がある。

10D で 50mm を使うと 歪み自体は 50mm の歪みのままで
80mm 相当に改善される訳ではない。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 07:40 ID:XCaNKbRT
ため息[sigh]
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 07:43 ID:L7RnO0PT
つまり１Dsの５０ｍｍで退いて撮ってトリミングしたものと
１Dsの８５ｍｍで撮ったものをサイズがおなじになるようにリサイズ。
これでいいんだろ？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 11:02 ID:Ea18i3Is
>>337
10Dに50mmのレンズを付けたら80mm相当の画角しかなくなるから、離れて撮らないとフレームに収まりませんが？
341 ：318：04/06/27 11:35 ID:TlffqTuo
お騒がせしております。m(_~_)m

再整理：
35mmﾌｨﾙﾑ時f=80mm(無いが)vs APS-Cf=50mm(換算80mm)の写りは違うかについて。
APS-Cは、35mmﾌｨﾙﾑ50mmﾚﾝｽﾞのﾄﾘﾐﾝｸﾞに相当し80mmの画角相当。

これと等価な実験は、
N/1.0 mmのﾚﾝｽﾞ：ex.80mm
N/1.6 mmのﾚﾝｽﾞ：ex.50mm→ﾄﾘﾐﾝｸﾞして80mmの範囲にする

50mmと80mmでは判り辛いので、Zoom全域を使ってやってみる。
もしも違うなら、違いが極端に出るはず。

発端責任と言うことでup出来るモデルでやってみました。
モデルの顔が黒くて、顔では判り辛いですが、胸元とか見てやってください。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040627113249.jpg

--------------------------------------------------------------
結論：切り出した画角は、その画角のレンズに相当するため
　　　「50mm(換算80mm)は、ﾎﾟｰﾄﾚｲﾄﾚﾝｽﾞとして強調少なく使える」
--------------------------------------------------------------

>>338 タメ息つかせてすみませんでした(私は337ではありませんが)
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/27 23:25 ID:5WqMtUoJ
Ｋ板では、まだやってるのね・・・・
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/29 23:05 ID:E97Tz8WY
2～３年は何度でも出てきそうだな。
344 ：318：04/07/01 22:45 ID:kME+8UWk
>>328 >>333
半端でないレンズ持ち具合と、1Ds+E-1.....
俺と言われてますが、もしかして「猫丸さん」？

もしそうだったら感激だなぁ～　ファンです。m(_~_)m


．．．ありえないか？
345 ：318：04/07/02 20:37 ID:TD9MMTvB
と言うことで独り言になっていますが、

EF50/1.8,1.4とZUIKO50/1.8,1.2と、どっちが写りが良いんでしょうね？
ZUIKOは結構揃っておりまして、ZUIKO→EOSﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで資産を使うか
EFを買い足すか悩む所でございます。90ﾏｸﾛも望遠もあるしなぁ～ ^^?

とりあえず、本日ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰを近代に注文しました。比較するEF持って
ないので困ったさんです。m(_~_)m

EFはEF-SとEF55-200だけってのも寂しいし、単焦点１本は持ちたいかなと。
50/1.8ならグダグダ言う前に買えそうですが、換算80mmならZUIKOでもOK
な気もするし、困ったなぁ～と思っています。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 00:50 ID:M/W3pwc/
昔、そういう名前で出てました(^^)
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/03 08:28 ID:z3CE1NZm
>>346
え゛～　やっぱり！！　神降臨！！　感激ですm(_~_)m
直接お教えいただけるなんて、何と表現して良いのやら。

最近は色々お忙しいご様子ですが、HPの写真、ずいぶん参考にさせて
いただきました。

90/2.0持ちなので、HP見させていただいてE-1買おうかと悩んだ時期も
ありました。ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸの綾で EOSﾏｳﾝﾄも使えると知り、廉価なKiss-Dに
行ってしまいましたが、志はまだ持っています。

今後ともよろしくお願い申し上げます。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/10 08:01 ID:b/JsCdNQ
たまに、アゲとこ(^^)
349 ：347：04/07/10 13:52 ID:/CXCAwKX
たまに、報告しとこ(^^)

OM ZUIKOの解像力は、完全にﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰを上回っていて、高額玉でも
廉価玉でも、ジャスピン位置では銀塩の時より差は少ない。

FE-S-18-55は、等倍で見ると解像が悪いけれど、EF50/1.8IIにしても
劇的には良くならないんだろうなと思います。Kissの場合に限っては、
ﾛｰﾊﾟｽの精度が全てを支配しているような気がします。

よって、わざわざEFを買わなくてもZUIKOを使って行くことにしました。

早々
350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:58 ID:SmHuLqFR
>>349
ねえ、あなたもE-1においでよ。
351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:20 ID:ozyVaHTw
>>350
E-1発表当初は興味があったのですが、OMﾕｰｻﾞｰ切り捨ての姿勢にｶﾁﾝと来ました。
啖呵切った後で、ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ配布なんてみっともない事良くやるよなと思います。

こってり色乗り(彩度調整可ですが)の割には、使い方次第だと思うのですが場合
によりノイズの目立ちが酷い(作例しか知りませんけど)。A3ﾉﾋﾞ印刷に微少不利
な500万画素と言うことで、今回はスルーさせていただきました。

一時は猫丸さん(350?)のHPの影響で、お金持って店まで行ったこともあります。

よくよく考えて(A80を持っていたこともあり)、コンスタントな画を吐くDiGiC
搭載のEOS系ボディーは、画に集中したいわたしとしては、Bestに近いものがあ
ります。DiGiC中毒になってしまってます。EOSでもZUIKO資産を生かせます。

ファインダーはE-1でしょうが、当面進化の続くﾃﾞｼﾞｶﾒでは現在の製品の位置
づけがあいまいで、使い捨てﾎﾞﾃﾞｨｰを考えると、Kissは妥当かなと思います。
20年使えて、まだまだ立派に実働するOM-1Nとは訳が違うと思っております。

＃スレ違い失礼いたしました。m(_~_)m
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/18 19:27 ID:El7zBUO4
レンズ５本持って撮りに行った。
資産を生かすのは大変だった。

EF17-75 F2.8-4.5 IS USM ｷﾎﾞﾝﾇ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:02 ID:P+uQBO3P
>352
まあ、繰り返し言われてきたことだが、標準域でズームを２本使わねばならんのは面倒だな。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:42 ID:IzpEqh26
次の新開発レンズはどんな感じでしょうか？
楽しみですね。
貧乏人でも頑張れば買える価格帯がいいですね。
12万円くらい。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:47 ID:u8awT9zW
>>354
> 貧乏人でも頑張れば買える価格帯がいいですね。
> 12万円くらい。


　ど　こ　が　や　ね　ん　？　


356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:53 ID:OSc1zHgx
>>355


貴　方　を　　　　貧　乏　人　　　　と　し　て　認　定　し　ま　す。

　　　　　　　　　　　　　日本浮浪者連合会
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 10:53 ID:u8awT9zW

　だ　れ　が　や　ね　ん　？　

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 11:24 ID:A9s3u3QU
>>353 >>354
出来れば超広角域からの高倍率ｽﾞｰﾑが欲しいけど、高倍率は大きく重いし
ニコの18-70(27-105)/3.5-4.5は、イイ線突いてる焦点距離な気がします。

1.6倍機の同等は17-65だけど、長いほうは75(120)ぐらいは欲しいなぁと。
漏れのような素人にはISがありがたいし、USMは必須でしょう。

Kiss-Dの18-55が実質2万、ニコの18-70が5.6マソって事を考えると、
２段分IS付きのF2.8-4.5で、真剣にEF廉価玉を作ってくれるとイイな
と思います。定価は７－８万円！（販売５－６万円）

Ｄｏは別に作ってくれれば良いです。＜関係ない世界
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 12:19 ID:u8awT9zW
>>358
> と思います。定価は７－８万円！（販売５－６万円）

ホラね？ｗ　これが常識人の感覚ｗ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 12:41 ID:A9s3u3QU
あはは　常識人にされてしまつた（＾＾；

キボンを込めてちょっと安目の設定ですた。
EF17-75 F2.8-4.5 IS USMなら１０マソ行くかもしれないね
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 17:09 ID:P+uQBO3P
E-1の14-54mmF2.8-3.5が定価\78,750→実売6万前後。
0.5倍相当の簡易マクロまでできてこの値段。

APS-C用のEFレンズは当然これ以上の性能で安価なものが出るんでしょうなぁ。
楽しみだなあ。
362 ：駅で暴歩：04/07/19 17:11 ID:p6R6zV28
鉄道写真をやりたいのですが、中古ではどれがコストパフォーマンスが高いでしょうか？
EF50-200F3.5-4.5L
EF80-200mmF2.8L
EF70-200mmF2.8L
EF70-200mmF4.0L
EF200mm F2.8L　

200mm/2.8isは予算外で終了しました。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 17:22 ID:smdjQH45

EF70-200mmF2.8L IS
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 17:32 ID:B6pTfPwx
70-200F2.8L(no IS)で十分。流し撮りメインというなら、IS付が欲しくなるかも。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 17:39 ID:CUNYVBlB
鉄っちゃんってさ、だいたい 1/500 位で撮るんでしょ。
なのになんでみんな三脚立てて殺気立ってるわけ？
不思議でしょうがないんだけど。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 17:48 ID:iQGhZ5CK
置きピンで撮ることが多いからじゃね？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 18:01 ID:0KzHX3ja

365が頭の悪さを露呈しました。ｗ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 18:28 ID:CUNYVBlB
蒸気機関車の撮影にはまったことがある。
気温・湿度・風向きによって煙の吐き方がずいぶん変わる。
煙と背景をいいバランスでフレームにおさめるためにはズームを手持ち構えて
アングルを調整しないと厳しかったなあ。

それでも三脚をたてて殺気だつ人が多いのは、場所取りのためかな。
結構罵声が飛び交うことも多くて、現場は殺伐とすることも多い。
俺はそれが嫌で汽車撮りをやめた。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 18:30 ID:CUNYVBlB
>367
頭が悪くて悪かったな。
370 ：駅で暴歩：04/07/19 18:57 ID:p6R6zV28
いきなりどうもです！
気になる80-200の実力はいかに？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:05 ID:EvYfxjjl
それなり。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 19:29 ID:CUNYVBlB
USM仕様が欲しくなることは必至だと思うよ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 20:04 ID:aW1S69Nu
置きピンのみでやるなら80-200でもいいのでは。
アフターケアの問題を考えるとちょっと問題だが、金がないなら良い選択肢かと。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 20:28 ID:oHvh+z/f
鉄が三脚立てるのは、電車が「いらっしゃる」まで望遠レンズをセットしておいても
疲れないし、水平を手持ちよりも正確にとれるからなんだと思ってた。
375 ：駅で暴歩：04/07/19 21:49 ID:p6R6zV28
>>374
駅で三脚立てるのは場所取り＆２/３の香具師は他人には写真をとらせないと言う自己中心的な考えでやっております。
鉄ヲタも必死です。あと80-200って直進ですね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/19 21:51 ID:A9s3u3QU
なんて陰湿な世界なんだ。鉄だけは撮るまい。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 00:33 ID:yFSm4reF
>>375
マジでそう思う。
ＴＸの甲種で藤代駅に行くと毎度三脚野郎がいて、画角内に入ると文句言ってくれます。
あんな誰でも入りそうなところに三脚立てるなよ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 01:38 ID:zsuRscoD
Q01：【予算】　特に決めてません
Q02：【機種】　KissD
Q03：【焦距】　28mm
Q04：【所有】
　CanonEF-S18-55mm、EF50mmF1.8II
　Tamron28-75mmF2.8、28-105mmF2.8
　Sigma50-500mm、24-135mm、20mmF1.8、70-200mmF2.8、18-125mmDC
　Tokina28-80mmF2.8
Q05：【被写】　子供（複数人）　
Q06：【環境】　室内、屋外
Q07：【単？】　単
Q08：【画質】　ISO400までは許容範囲です。
Q09：【収差】　EF50mmF1.8II並みならok
Q10：【振動】　手持ちです。
Q11：【時期】　今すぐって訳ではないですが、９月くらいまでには買おうかと思ってます。
Q12：【欲し】　CanonEF28mmF1.8、EF28mmF2.8、Sigma28mmF1.8

食事中の子供たちを20mmと50mmで撮ってたんですが、その間が欲しいなと思い、上の３つを候補に上げました
写りに関しては、どれでも、そんなに悪くないかな、と思ってるんですが、大きさ、機能、価格で迷ってます。
35mmはちょっと長いかなって感じなので、今回は28mmに絞りました。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 02:17 ID:qtaW0GU5
Tamron28-75mmF2.8、28-105mmF2.8

タムロンてこんなに使いやすそうなレンズ出してたのか。
知らなかった。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 07:44 ID:k//iRdgG
24mm始まりがお得かもね
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 08:43 ID:Nhxffegb
>377
そうそう、そういう奴がたくさんいる。
あきれたことに、「どけ！それが通行人のマナーだ」と言われたことがある。

>378
28mmをご希望のようですが、お持ちのズームとずいぶんかぶりますね。
明るさ重視なら、28mmF1.8の２本のうちから予算で選べばよろしいと思います。

以下は子育て中の一人として、個人的な意見ですが・・・・
単焦点で"通"を気取るのも一つの道ですが、子供メインなら明るい標準ズーム＋
ストロボ(バウンスするなど使いこなして)の方が撮りやすいような気がします。
EOSの×1.6倍機には、１本で済む明るい標準ズームが無いのが問題なわけですが・・・
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 13:26 ID:/eQnqhpg
鉄ヲタネタはhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070506057/
こっちでやれよ。
ヲタが邪魔かどうかに興味がない人にはそもそもおまいらが邪魔だ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 13:31 ID:dfEcv/FI
>>381
レスどうもです。
うぅ、やはり、抜けがあった。
申し訳ないっス

５～６才の団体の引率で、ストロボ炊くと騒ぎそうなので、ノーストロボ基本で撮ってます。
ズーム、単焦点に、そんなにこだわりはないんですが、やはり、単焦点のほうがしゃきっとした画が撮れるし
なにより、自分も一緒に食事しながら撮るので、なるべく軽く小さい方が取り回しもいいかなという思いもあります。

外付けストロボに関しては、行く前にさんざん迷ったあげく、今回は見送ったんですが
あったほうがいいのかな、という気もしてます。
ただ、室内で撮るときは、何かやってる時なので、ストロボ炊くと集中が削がれちゃう心配もあり
やはり、そんなに多用は出来ないかな、と

蛇足ですが、標準ズームをたくさん持っているのは、１本で済む標準ズームというのに一時期はまりまして
とくにテレ端が長いもので、何かいいものはないかと買ってたらあんなんなっちゃいましたｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 17:00 ID:Nhxffegb
>382
ちゃんと378にアドバイスすれ。

>383
> ５～６才の団体の引率で、ストロボ炊くと騒ぎそう
これはたいへんな撮影ですねー。シグマの20mmをお使いのようですから、
28mmもシグマで良いんじゃないですか？

ところでシグマのページ見ました？
18-50mm F2.8 EX DC が発表になってますね。8/26発売予定。
F2.8じゃノーストロボには厳しいですかね？悩ましいところですな。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 17:03 ID:+Zfs1t9o
Kiss-Dに標準単焦点レンズの購入を考えてますが決め手が無く困ってます。
EF28-1.8USM：個体差が激しく不安。
EF35-2.0：USMでないのが不満。
EF50-1.4USM：Kiss-Dなんで焦点距離がちと長い。
EF50-1.8：上記と同じく焦点距離とUSMが・・・
シグマ24,28-1.8：HSMでないのと純正にくらべ画質で負けそうなのでNG。

予算は6万までに押えたいのですがどうすれば良いですか？
EF28-1.8USMが一番惹かれてるんですが、当たりを引く自信がない。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 21:00 ID:7qF/gOGG
>>385
USMを我慢して35mmF2に汁
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 22:13 ID:K23R8PBa
>>385
単焦点なら焦点距離はなんでもいいのかよう。
50mmは一本持っておいても良いと思うけど、長過ぎるだろ？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 23:57 ID:Nhxffegb
>385
撮影の目的が「？」。何をもって「標準」単焦点なのかな？
単純に換算50mm前後という意味だとすると、おっしゃる通りベストレンズはありません。
しいて言えば、やっぱEF35mmF2がなかなか使いやすいですね。

でもさ、単焦点を頻繁に交換してゴミを中に入れるよりも、ズーム使えばいいじゃん。
・・・・ダメかい、そういう考えじゃ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 00:42 ID:GgfyJ/RN
>385
お散歩景色及び同行人のポートレート風を撮りたいのかな？
ならば、私と同じだからそのラインアップ、凄くよくわかる。
私は悩んだすえに評判良くないEF28-1.8USMを買ったよ。
良かった。
けれどその他にもう2本、旅行用ズームと、
本格的ポートレート用に長いのを買おうと思い、
現在悩み中。28ってそんなにハズレはないのでは？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 08:13 ID:10rA1KdG
>>386-389
すいません、撮影目的は1歳になったばかりの息子を毎日撮ってます。
小さい故に室内での撮影や夕方のお散歩時の撮影が多く、明るい単焦点をと考えてます。
ズームで撮っていて50mmはやや長いと感じておりますので、35mmか28mmで
再度検討したいと思います。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 08:26 ID:FqdNmD9C
>390
私も同じくらいの子供を撮影してます。
ちょこまか動く子供を単焦点で狙うのは、なかなか大変ですよねー(^^;)
キヤノンがAPS-C用の明るい標準ズームを作ってくれれば良いんですが、
その気配もありませんから、シグマの新ズームを楽しみにしています。

それにしても、東京のこの暑さはいったいどうしたことでしょう。
昼間は熱射病が恐くて散歩できませんよ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 12:41 ID:CC18UOQq
>>390
子供相手の仕事してます。
面倒見ながらな撮影となると、24mmか20mmくらいのほうが、
そんなに子供から離れず撮れるのでいいような気がします。

自分は28mmだと一歩下がってて感じになります。
20mmだと一歩近づきたくなるので、やっぱ24mmかな
親との距離感は、また違うのかもしれませんけど
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 17:58 ID:e5MpwAWO
漏れの子は1歳半だがツグマ24mmF1.8使ってたが近寄ってきてレンズ触るんで
EF35mmF2が標準レンズになったけど
394 ：390：04/07/21 18:42 ID:10rA1KdG
>>393
なるほど、近けりゃいいってもんでもないですね。
うちの子もカメラ構えると猛ダッシュでやって来ます。
もしかして今の時期は50mmの方が便利だったり・・
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/21 22:17 ID:DUHLaVtX
　室内で取るのなら、レンズよりもずっと安価な蛍光灯などの
照明にも目を向けてみるといいですよ。
　写真撮る部屋だけでもちょっと高めの良い蛍光灯を使うのがお勧めです。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 02:52 ID:5a9lLMsD
>>393
１才になったばかりと１才半ではだいぶ違うんでないかい
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 10:58 ID:PuWuLky+
1歳と1歳半はちょっと違うが生まれてから24,35,50mmを買って持ってるけどやはり35mmだなー（換算56mm）
1歳＝ぼちぼち歩く、1歳半＝走ってくる、位
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/24 17:32 ID:7cElM8wV
つうことで室内子供用は35mm最強という事でよろし？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 11:40 ID:J2J23Vhm
だから、なんで単焦点にこだわるのさ？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 12:02 ID:ECg4DXzZ
単焦点＝明るい・シャープ・コストパフォーマンス高い　と思っている人が多いのね。

確かに、良い単焦点はシャープだけど、走って来ても画角変化させて撮れるズームの
明るいのんが、高くなけりゃイイんだけどねぇ～
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 12:28 ID:/RK7Io0N
F2以上明るいの短焦点を使っているとF2.8が暗く感じる
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 13:27 ID:8YDDFlkC
走ってきたら一緒に走って逃ながら撮る
F2.8=暗い、同意
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 14:29 ID:wWFiCCIB


でも、f2なんか使わない罠。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 15:15 ID:8YDDFlkC
F1.4以上は重いので子供撮影用としてはちょっとな～
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 15:34 ID:wWFiCCIB


F2の被写界深度で走ってくる子供を撮れる奴は神。ｗｗｗｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 16:01 ID:8YDDFlkC
漏れKISSDだから早くﾛｼﾔﾌｧｰﾑｻｰﾎﾞ使えないかなーと思う今日この頃
でも多分使えてもあまり期待しない方がよさげですな、マーク2買えと言われそうだ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 16:40 ID:iB7o5tlu
スポーツモードにダイヤルを合わせれば、とりあえずしのげるじゃん？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 16:42 ID:1ZL3QhKf
っつーか、縦方向に移動してる被写体は単焦点だろうがズームだろうが
フォーカス合わせるの難しいだろ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 16:49 ID:8YDDFlkC
PかAしか使った事ないです、ダイヤル180度位動かすのﾏﾝﾄﾞｸｾ
子供撮影はビデオっつーことでいいでつか？
たしかキヤノンからEFレンズ使えるDVがありましたね
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 17:43 ID:RPP3SbaZ
いくらすると思ってるの。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 18:27 ID:8YDDFlkC
8月下旬発売、標準価格：472,500円(レンズ別売り)マーク2より安いな
それよりも今年スロットに入れた金額の方が多いな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 18:44 ID:ECg4DXzZ
>>405
当たり！！
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:05 ID:0SZ3VbtL
>>411
ＣＦに金かけてるのかと思ったよ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/25 21:39 ID:8YDDFlkC
スマソ北斗の拳です
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 09:16 ID:mIJjRiNM
>>413
ＣＲには金突っ込んでるけどな
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 10:08 ID:2NQO11Ps
Canon EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM

買った人いませんか～？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 10:32 ID:3WZ1DG9A
>>416
ここで調べるべし　ただ今、２名コメントあり
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30lens/
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 12:22 ID:Cd63EL/N
>>417
どうもありがとう。

24-70と70-200を購入するか、28-300で済ますか、、、思案中です。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 12:29 ID:S9eWPTNT

レンズの明るさを考えれば、
F2.8Lにしとけ。
どうせ、F2.8Lが欲しくなるぞ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 12:44 ID:NYblj5uv
そこで迷ってるんですよね。。。
私は風景がメインなんで、F2.8はなくてもいいかなー
とも思うのですが、偶に必要（ってか欲しいな）な時もあり。
う～ん、、、、しばらく悩んでいますわ（ｗ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 12:44 ID:JBGhsfec
タムの28-300との比較だったら面白かったのだが。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 12:49 ID:E1kSDYnj
>>420
24-70L＆70-200L　と35-350L使っている俺の私見だが
風景メインなら尚更28-300なんかの高倍率ズームよりも
2.8クラスの高描写レンズの方がいいよ。

28-300はスナップ撮るときに便利であって
万能レンズじゃないよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 12:52 ID:Ds6tRykp
>>422
そうですか！じゃあ24-70L＆70-200Lの方がいいのかな。。。
そろそろ仕事に戻りますので、またそのうち戻ってきます。
ありがとうございました。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 19:45 ID:3WZ1DG9A
>>422
35-350 と 28-300 は別次元だそうな　(by交換ﾚﾝｽﾞ2004 P64)
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/27 22:55 ID:CqD7TRY1
F2.8だと×1.4のテレコンかましてもF4が確保できるのが強みだとかなんとか。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 00:33 ID:zJpsktCu
28-300ISが良いみたい。ほしい。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 00:41 ID:Q6T/cqYX
EF総合スレって、もうなくなっちゃったんでしょうか？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 18:10 ID:HnbzjkS/
>>427
最初のスレは1000で落ちた
次スレは立ってない
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 23:21 ID:y+7lO0If
Q01：【予算】　～15万円
Q02：【機種】　KissD
Q03：【焦距】　100～300mm
Q04：【所有】　EＦ75-300ｍｍ 1:4-1:5.6 II
Q05：【被写】　飛行機
Q06：【環境】　主に日中
Q07：【単？】　ズームレンズ希望
Q08：【画質】　ISO400まで
Q09：【収差】　今のレンズはひどいのでＬレンズかそれに準ずるもの
Q10：【振動】　手持ちのみ
Q11：【時期】　一時待って買う
Q12：【欲し】　EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM、
EF70-200mm F4L USM＋EXTENDER EF1.4X II
どっちが幸せになれるでしょうか。ISはあったほうがいいと思うけどなくてもOKかなと、
あとレンズメーカーの情報も教えてください
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 23:58 ID:TgBI82cK
>>429
100-400でどうよ。ちょっとオーバーするが
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/29 00:46 ID:tdY31Hj/
>>429
飛行機スレの作例見てもいいかもな。330 はシビれた。

飛行機写真スレ〓第６便〓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089214926/
432 ：431：04/07/29 00:53 ID:tdY31Hj/
おっと、330 はニコンだけどな。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/29 07:34 ID:5pmcxKeg
>>429
70-200/2.8L(IS無し)+エクステンダーで15万以内
F4Lにエクステンダーはツラくないかい？f値。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 17:20 ID:+fXOLRTY
age
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 20:39 ID:wMdqK1JG
70-200/2.8LIS使ってます。
とんでもなく解像度が高いので、EX1.4でも全然見劣りしませんね。

でも飛行機メインなら、300LIS+EX1.4のほうが幸せかも。
おいらは、飛行機以外にも使ってるから、満足してます
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 21:41 ID:qjYTxGOZ
>>435
その2本で迷ってるけど、どっちの方がいいですかね？
目的はモータースポーツで、長い距離欲しいんですが。

70-200ISに2倍のテレコン、300F4ISに1.4のテレコン、
どちらが解像度とかAFとかキレイに撮れるでしょうか？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 22:47 ID:+fXOLRTY
両方持ってる人はあまり居ないと思い松
普通は300だと思いますが
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 08:45 ID:sJ0dBi+L
>>436
何度もガイシュツだが2倍は糞
300に1.4倍お勧め
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 20:23 ID:VcA49mji
>>420
>24-70と70-200を購入するか、28-300で済ますか、、、思案中です。

充分とは言えんが3本のレンズの比較サンプルあり
「新発売レンズ比較テスト」取りあえず参考にしたら？
http://www.digitalshashin.com/
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 21:41 ID:pkaEI9tm
70-300DOISというのも面白いかも
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 01:26 ID:0T1oM1RF
Q01：【予算】　10万円～20万円、希望金額16万円
Q02：【機種】　eos 10d
Q03：【焦距】　200-400mm
Q04：【所有】　17-40f4 70-200f4 28-75タムロン 50f1.4 100f2.8macro
Q05：【被写】　人物、風景、モータースポーツ（流し撮りなど
Q06：【環境】　サーキット（日中）
Q07：【単？】　ズームレンズ希望
Q08：【画質】　ISO400まで許容範囲
Q09：【収差】　収差にこだわります
Q10：【振動】　手ブレしやすいです
Q11：【時期】　すぐ買う予定
Q12：【欲し】　欲しいなレンズは70-200f2.8lisと100-400is
サーキットでの使用を考慮したレンズを考えております出来れば400mm以上は確保したいと思うが金額が！
宜しくお願いします。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 02:07 ID:EFXFoIg6


70-200f2.8lis　+　1.4倍ｴｸｽﾃﾝﾀﾞ　×1.6　で448mm

が吉。画質低下もあまり無い。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 03:35 ID:pFnzILS5
俺も似たような選択肢で悩んでいるけど、442氏の回答が自分の結論になるのかな。
スポーツ撮らない時でも200F2.8isって使いでがありそうだと思うのさ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 06:30 ID:sybMT4h/
重いょ
かさばるょ
バリバリ使うつもりで買ったけど全然出動してないや｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 08:29 ID:qY/jO8Dh
55-200で妥協しちゃってる漏れは、機動力グンバツなので
かなぁーり出動率高いでつ。軽いー


まぁー、ビンボーなだけなんだけどねぇ
446 ：441：04/08/06 08:30 ID:LCIsLDPF
>>442
70-200ｆ2.8*ex1.4いいですよね、こんなことなら70-200ｆ4ではなくて2.8を買っとくんだったぁ！
ちなみに100-400は300から400のの間の画質が落ちると言う事ですがやはりそうなんでしょうか？
>>443
私もそう思っておりました。
しかし、2.8l　isは高いよね。
>>444
私も、そうなりそうな予感。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 08:48 ID:rM7FUKFN

70-200Ｆ2.8Ｌｉｓは普段持ち歩くレンズではないね。
○○を撮りに行く！、と決めて持ち出すレンズだよ。
なので、これを撮りたいというはっきりした目的があるなら、買い。

今月号のＣＡＰＡでプロが70-200ｆ2.8*ex1.4を
普通に使える、と誉めてた。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 09:12 ID:h+cs/b2Y
70-200ｆ2.8*ex1.4 より　70-200Ｆ2.8Ｌｉｓ*ex1.4　の方が断然有利
必ず三脚使用　や　金が無い　場合はＩＳ無しでもやむをえんが
手持ちでばしばしいけるぞ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 11:24 ID:qY/jO8Dh
そんなんなら300F4LISUSMのほうがｳﾏｧｰと思うのは漏れだけ?
ｽﾞｰﾑはｽﾞｰﾑ･･･「短小に負けない描写」は「短小に負ける」

どうせ買えない厨の発言だけどさ･･･
漏れはﾏｳﾝﾄ変換した300F4.5でｶﾞﾏﾝしとく。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 11:32 ID:BHXnmPHP

70-200Ｆ2.8Ｌｉｓはズームレンズの中では最高の画質だぞ。
300ｍｍ単焦点じゃ汎用性が低いし、
70-200Ｆ2.8にはなれない。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 12:03 ID:qY/jO8Dh
*1.4で画質落とすならの但し書き付き
452 ：441：04/08/06 12:20 ID:bPHjIwp3
こう暑いと昼飯に外行くのも嫌になりますねぇ。
300F4Lですが私も以前考えました、しかし丹荘店ですと使う機会が少なくなるであろうからあきらめました。
画質は良いのですが！金があればすべて丹荘店でそろえたいところ。
ISレンズは良い、先日70-300DO　ISで試したが300ｍｍでも手ぶれが少ない。
100-400は古いし、ここは70-200ｆ2.8is*1.4かなぁ。
となると70-200ｆ4は売り。


453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 16:13 ID:qY/jO8Dh
同じISでも、補正段数が違うんすよね～

古いのは２段がせいぜい。最近のは３段？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 16:21 ID:Ve0xQJ6M
俺は70-200ISと300F2.8ISを持ってるが、どっちか一つ残せと言われたら
300mmを残す
結局結果が満足できなければ汎用性が高かろうがどうだろうが意味無い
そこそこを大量に撮るより、これだ！って1枚が撮れた方が感動は大きい
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 16:31 ID:sk6L1k6z
↑

なんで、サンニッパが出てくるんだ？ｗ

サンニッパを残すに決まってんだろ。ｗ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 16:53 ID:Ve0xQJ6M
サンヨンでも同じ事
単焦点の描写力ってのはそれ程魅力的
画質オタと思うかもしれんが、「描写」というものは
「瞬間」だったり「構図」だったりと同様に重要で訴求力があるものだ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 17:14 ID:qY/jO8Dh
\220,000 ≒ 更に明るい\12,000 ﾔｯﾀﾘｼﾃ...
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 20:33 ID:nAEMMqTP
>>454 = >>456 のようなヤシほど、「じゃ、これだ！って1枚を見せてくれよ」
と言われたら、何かと言い訳つけて逃げるんだよなｗ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 21:00 ID:vbqZLbaJ
今日ヨドバシで、KissDに70-200のISを付けて遊んでみた。

、、、ザクではないよなぁ。速くて驚いた。300F4のISもそうなのかな？
あと、筒が伸びたりしないのにもびびった。>>441氏と同じで漏れも
モータースポーツ主体なんだけど、素人ながらに若干こっちに傾いたよ。
ただ、450ミリにしかならないのが残念だが。1.4はともかく、2倍のテレコンは
落ちるんだよねぇ？
460 ：441：04/08/06 22:11 ID:kPwRWqRe
>>459
私も70-200に二倍のテレコンを考えた事があるのですが、比較画像なんか見るとテレコンは1.4までかなと感じました。
しかし、人によっては許容できる範囲かもしれません。
あとＡＦも随分遅くなるということと、ｆ5.6になってしまうので私は見送りです。
ちなみに10ｄと70-200ｆ2.8l isは相性はいいのかな？自分の70-200f4lは広角側ピント合わなかったもので、
調整二回でようやくピンが来るようになりました。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 22:20 ID:Sb7q5haO
28-300ISが良いよ。
1本で済むのは大きい。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 22:34 ID:h+cs/b2Y
>>461
俺は1Ｄｓで28-300ISを使うが35ｍｍフルサイズ本体でない場合
広角端の関係で1本では済まないのではないか？

28-300ISは1Ｄｓ専用という気がするね
でもとにかく重いな　本体とあわせて3.4ｋｇ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 22:40 ID:FaSZaxZr
600/4IS
欲しいが金がない








（´・ω・｀）しょぼーん
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 23:49 ID:nONBLJ/2


600/4IS なんて買うのはシロート

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 00:53 ID:ayp3JVaS
ここにプロが居るとは思えん藁
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:46 ID:9q1ZmRNi
あげ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:51 ID:x6F1QGHk
受注生産のＥＦ１２００ってあるじゃないですか。
あれってどんな用途があるの？
一度で良いから触ってみたい。
使った事ある人居る？

定価９８０万円ってスゲー
もうスゴ過ぎて理解の範疇を超えてる。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:56 ID:Y0Cn11MY
>>467
個人所有は日本で3人だったかな。
一人は医者だった気がする。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:59 ID:QhYDHQN/
>>468
儲かってる医者って金銭感覚おかしいからね…
8気筒ﾌｪﾗｰﾘを買ったけどｲﾏｲﾁだから12気筒のを買いなおしたとか。。ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:59 ID:1KmQUak7
>>467
プロ野球のセンターバックスクーリン脇にいるとか聞いたことがあるんだが。
一度東京ドームの日ハム戦でホームランが命中しなかったっけ？　TVカメラ
のレンズだったかな。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 23:12 ID:g6ptHfcT
1200mm相当なら、デジでなんとかなりそうな

(400F5.6L×ﾃﾚｺﾝ2)×1.6=1280mm 勝った！（違
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 23:19 ID:hBzGa+Lj
>>467
ヤフオクで出てたね。落札価格は、３２８万だった記憶がある。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 00:15 ID:KmW5uC4f
>>469
クルーザー（船）が視野に入ると、フェラーリなんて安すぎて
どうでも良くなってくる。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 07:03 ID:/1uB2+2U
EF1200なんてもんをラインナップし続けるぐらいなら
ニーイッパをディスコンするなよ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 07:20 ID:JYJf+SGK
>>471
EF1200はF5.6なわけだが。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 11:59 ID:HVLcLfk/
>>474
受注生産で値上げなら可能だろうね．
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 12:03 ID:gyJpz+uY
>>473
金銭感覚狂ってる金持ちｷﾀ━━━━━━━━━（･∀･）━━━━━━━━━!!!
お友達になってください
なんでもします！
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 12:41 ID:KmW5uC4f
>>477
マジレスすると、ヨットのクルーなら、仲間みんなが欲しがってるよ。

ボート（１億）は共同オーナーだから人数は足りてるけど、
ヨット（３５００万）は個人所有だから、常に人材不足。

３０ｆｔ以上のヨットを維持するのに一番難しいのは、金じゃなくて
クルーという人材だからね。ヨットの動かし方は覚えておいて
損はないと思います。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 13:57 ID:gSnLWAFq
>>478
堀江謙一先輩のはるか後輩ですけど、なんとかなりますか？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 15:25 ID:imLj5Nyf
メーカー別に写真をアップロードできる掲示板サイトを作りました。
宜しかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 01:09 ID:LzpbMdB5
>>478
船遊びの一般論はイイとして、ボートは何をお持ちで？

オヤジが湖に小さいモーターボート置いてるんだけどさ
うちのんでも、新挺1100万のを中古で300万で買えちゃってるんで、
１億ってどんなんかなぁーと。
まぁ、４級で操艇出来ないのは、漏れには関係ない訳だが。
（今は２級５ｔ限定か・・）
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 04:57 ID:dMnkQtaW
↑

スレ違い。他でやれ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 08:05 ID:n9fnP34p
Q01：【予算】　１５万円ぐらいまで
Q02：【機種】　ＫｉｓｓＤｉｇｉｔａｌ
Q03：【焦距】　おまかせします
Q04：【所有】　レンズキット１８－５５、シグマ１５ｍｍフィッシュアイ　ＡＦ７０－３００望遠タムロン
Q05：【被写】　食べ物、人物、動物、ちょっと風景
Q06：【環境】　室内で食べ物　昼間に外で人物や風景（旅行先）　室内で人物や食べ物（普通、家で）
Q07：【単？】　おまかせします
Q08：【画質】　シャープさが欲しいです。素人からきれいと言われるような画質希望です。
Q09：【収差】　かまいません。
Q10：【振動】　できれば手持ちで・・・
Q11：【時期】　すぐに買います
Q12：【欲し】　ＥＦ５０Ｆ１．４　標準ズームではシグマの新製品　またはタムロンＡ９０

魚眼と望遠ズームは先日いただいばかりでまだ使ったことがなく、
標準キットの１８－５５の画像だけしか見たことがないので、
比較対象がないせいかこれと言って特に不満はありませんが
もっと鮮明に写って食べ物が美味しそうに見えればいいな、と思います。
当面の目的は、海外旅行先で食べ物を撮ることですからあまりに重くなるとつらいです。
旅行から帰ってきても、やはり家で料理したものを中心に撮ると思います。

予算内で組み合わせ（または高価なレンズ１本）考えてくだされば、と思います。
よろしくお願いします。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 08:10 ID:uwHFC3tF

EF24-70mm F2.8L USM で決まり。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 08:49 ID:xFiNeM4A
50mmF1.4　4万
35mmF2　　3万

単焦点でいいんならこれでいい。
ただし、これに慣れるともうズームは描写に不満を感じて当分使えなくなる。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 08:50 ID:uwHFC3tF

↑
単焦点厨発見。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 08:55 ID:YlaLE0Kn
シグマの新型50ミリマクロとか言ってみる。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 08:58 ID:xFiNeM4A
初心者、室内、手持ち、近接となればF1.8は欲しい。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 10:05 ID:IDd7gy3p
>>488
同意

>>487
室内じゃF2.8は暗すぎ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 11:21 ID:cUMHpzAk
シグマの24mm1.8マクロも良いね。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 11:31 ID:uwHFC3tF


> 室内じゃF2.8は暗すぎ

↑
こういう馬鹿もいるんだなぁ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 11:44 ID:nMeVGpY6
>>483
中望遠域のマクロレンズを持ってても良いんじゃないか？
物撮り多そうな感じだし．
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 12:42 ID:trcrjTfU
室内で使用すんなら35mmF2がいいと思う
494 ：４８３：04/08/11 15:16 ID:n9fnP34p
皆様、ありがとうございました。
返信が遅くて申し訳ないです。とにかく悩みが尽きません。

ズームではEF24-70mm F2.8L USM

単焦点では
50mmF1.4
35mmF2
シグマの24mm1.8マクロ
シグマの新型50ミリマクロ

を教えていただきましたが、長い付き合いになることを
考えれば数万円の差は気にしません。

そしてEF85mm F1.8 USM

中望遠域のマクロレンズもあったほうがいいという意見から

EF50mm F2.5 コンパクトマクロ
EF100mm F2.8 マクロ USM

を加えて、この中で同じ照明で手持ちの限界まで絞って撮ったとき
いちばんきれいに写るレンズはどれかと聞いたら・・・
どうでしょうか。被写体は食べ物がメインと、あとは人物です。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 15:32 ID:uwHFC3tF


> を加えて、この中で同じ照明で手持ちの限界まで絞って撮ったとき
> いちばんきれいに写るレンズはどれかと聞いたら・・・


室内で、限界まで絞るって？ぷぷぷ
よっぼど強い照明でもあてるのかね？

おまい程度はキットレンズで十分。ｗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 18:41 ID:tX3gNQ0J
>>494
Tamの28-75一本で良いんでは？（18-55あるし。）
あと純正の一番高い外付けストロボ
+それ用の白いプラキャップ（光拡散用）、これが最強かも。
ちなみにこのレンズはEF35ｍｍｆ1.4よりシャープに写りますし
75ｍｍマクロとしても非常に優秀です。
色味も良いし、ボケもきれいですし、
全然高くないのがかえって仇になってる名レンズ、だと思います。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 18:45 ID:nY5KWFs0
>>494
煽りではなくて、「手持ちの限界まで絞りたい」のだったら
もともと被写界深度の深いコンパクトにした方が良いよ。

単に料理と言っても、複数の器を一緒に撮るのか、料理
そのものをアップで撮るのかでも変わってくる。

前者の場合、85mmや100mmなら、立ち上がって席から
離れないといけない。自宅なら可能だけど、外食先では
まず無理。他の人に迷惑がかかるし。

やっぱ、もっと基本的な事を詰めておかなければ、いくら
選択範囲を広げてもゼンゼン意味がないぞ。
498 ：492：04/08/11 18:55 ID:nMeVGpY6
>>494
料理撮るなら1m未満でしょ．
レンズの扱いが多い店に事前に連絡しておいて
一本買うことを前提に，レンズを店頭でテストさせてもらったら？
デジ一眼ならではの特権でしょう．

近距離撮影時の解像感を求めるならマクロレンズになるんじゃないかな．
キヤノンのEFも良いけど，シグマの50mmマクロも評判が良いね．
マクロじゃないがEF50mm/F1.8II安くてカリカリの解像するから買っておいても面白いかも．
492で中望遠と言ったけど，テーブルの上の料理を手持ちで撮るには
ちょっと画角が狭いかもしれない．

>>495
おまい相談スレ向きじゃねぇな．
499 ：492：04/08/11 18:58 ID:nMeVGpY6
>>496
それも選択肢に挙げて良いかもね．
食卓の周りを動くのが迷惑になる場合は
ズームの方が良いしね．
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 19:29 ID:OIydHZUR
キャノンは17-55DXに対抗するレンズを出す気ないんだろうか？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 19:45 ID:IDd7gy3p
>>500
出たとしてもそれはEFレンズじゃないから
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 20:20 ID:OIydHZUR
EFSででもいいじゃないかと。
503 ：４８３：04/08/11 22:21 ID:n9fnP34p
タムロン２８－７０を買ってみます。
そしてＥＦ５０Ｆ１．４とシグママクロ、キヤノンマクロを
店で試し撮りさせてもらおうと思います。
ありがとうございました。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 06:53 ID:1gZcet3x
↑
やっちゃったね。ｗ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 11:24 ID:0vMLSK2W
>>500
APS-Cサイズについては
ニコンは下位から最上位機種まであるけど，
キヤノンは下位機種しかないからな．
下位機種専用に高価で明るいズーム作るか？
シグマに期待で良いじゃねぇか．

>>504
タムロン嫌いなの？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 17:57 ID:MU2BogU+
>>495
何だこいつ、被写界深度って言葉と意味知ってますか～？

>>503
絞るなら悪くないけど、EFぽい写りは期待出来ないけどね。
優等生的な写りになるよ。
ただただシャープで淡い感じ。
そつがないというか。

より旨そうに撮りたいならEF単焦点で明るめのものを。
なんというか「艶」が違う。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 12:57 ID:1gZDoMXh
>>494
あなたの希望と違うし、もう解決済みかもしれないけど、
アオリレンズを使うのがいいんでないかい？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 05:12 ID:LPCJEgNv
24mm 1.8マクロにしとき。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 08:15 ID:Lt7S+vnz
死んでもシグマだけは・・・・
食べ物が薬臭い色になっちゃうよ！
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 08:17 ID:/qztBoU9
被写体に人物も入っているから広角強調がかかりすぎない
レンズが良いんでないかい？
となると、35mm-50mm前後の何かで、マクロが良いんでわ？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:34 ID:N0ymNV4X
EF28 F1.8 はどうなんですか?
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 09:54 ID:gMUT580e
あなたが許容すれば桶
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 10:43 ID:bbusGOGr
>511
(少なくともデジ一眼では)ほとんど話題にならないことから、察しなされ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 12:40 ID:75IXQnkX
>>511
漏れは28はいいうわさ聞かないから35にしたけど
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 15:56 ID:qvPF6i3Y
>>511
悪評だけが独り歩きしてる感じ、高いし
あと、シグマのが安くてわりと評判いいからそっち行く人が多いのかも

どうしても明るさが欲しいとか、フルタイムマニュアルフォーカスを使いたいとか
シグマのでかさは許せないとか
そういった明確な理由が無いなかぎりシグマでいいんじゃないの
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 17:15 ID:cxXQPHYm
EF28f2.8は結構いいぞ。
バシッとシャープだ。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 17:59 ID:ZvJwbN6M
EF28mm F1.8 USM　評判が分かれるレンズですが、買ってみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816175315.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816175432.jpg
近所をサクっと撮ってきたので画のセンスはおいといてｗ
Exif見ればわかりますが、２枚ともF1.8での撮影です。
まぁこんな使い方をすることは普通ありませんが、解像度やシャープさがといってる問題の参考になればと思います。

28mmF1.8USMの外れと言われる状態ははこれより酷いのでしょうか？それともこれを外れとするのでしょうか？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 18:05 ID:9kLaJKIy
>>517
参考になります。
絞った遠景も見てみたいです。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 18:12 ID:ZvJwbN6M
Ｆいくつまで絞ったのをご希望ですか？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 18:42 ID:9kLaJKIy
>>519
おお、わざわざ恐縮です。
お言葉に甘えて
ｆ10くらいでお願いします。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 19:51 ID:gMUT580e
>>520
き...きみっ　そりゃないだろう
f10なんて指定して、撮ってもらってそれを生かせるとは思えない...

ってか、半端絞りは可能だけれど、デジしか知らない世代の感覚って
そんなもんなの？？？　古人のボヤキでスマソ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 20:17 ID:ZvJwbN6M
比較するなら
　F2.8/F4.0/F5.6/F8.0
位ですかね、、、
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 21:20 ID:+NMzeIgA
あのぅ...EF28-70中古で１０万は買いですか？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 21:22 ID:+NMzeIgA
もちろん状態の程度問題なんですが、大きな欠陥はなさそうです。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 21:24 ID:ZvJwbN6M

自分はオクで８万チョイで２年落ちのほぼ新品を買いましたよ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 21:30 ID:QJWdlux6
>>523
普通の値段だと思う
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 21:34 ID:lAZhE99m
特殊なレンズかな。
広角を利点に昼間風景を絞って撮影しようとしてもちょっと色は浅いし
詳細がつぶれる場合がわりとある。風景ならズームの新しい型のものの
ほうがいい。
スナップも同様で、光源の具合なのかよく撮れる場合と「え～」が
極端に分かれて発生する。その発現性がよくわからない。
自分のように漫然と撮ることが多いと他のEF単焦点の感覚では10倍くらい
失敗の発生率がたかい。昼間のスナップに限って言えばだが。

美点は点光源の描写のきれいなことと、比較的夜景は昼間の写真より
失敗がかなりすくないかもしれないことかい。開放値に近くても描写は
悪くない感じがするような感じ。
花火レンズとしては目下最高のお気に入りである。AFが泣き所のレンズ
かもしれない。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 21:38 ID:lAZhE99m
参考
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816211633.jpg
-(3060 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/200　Av（絞り数値）　8
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816211839.jpg
-(2819 KB) （以前10Dスレッドであげたものの元絵）
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 0.6　Av（絞り数値）　2.2
測光方式 部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

EF28mm F1.8 USM
無加工・PhotoShop上でexif抜き・ほぼ元データと同じデータサイズ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 15:58 ID:zv5S46Dx
20-35と100マクロを持ってます。デジ一眼も視野に入れつつ50ミリを買おうと思うのですが、銀塩では評価されてるf1.8でもそこそこ大丈夫でしょうか？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 16:34 ID:V5BT5vXS
>>529
金があるなら、けちけちしないで50F1.4にしなよ
F1.8が悪いってわけじゃないけどね
金が無いなら超お薦め　＜F1.8
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 12:55 ID:64Rh0fis
Q01：【予算】　15-16万円
Q02：【機種】　Canon EOS Kiss Digital
Q03：【焦距】　28mm～300mm
Q04：【所有】　持っていません
Q05：【被写】　人(妻･子供)、ペット、風景、建物
Q06：【環境】　日中/夜、屋内/屋外
Q07：【単？】　ズームレンズを希望します
Q08：【画質】　キレイに写るのなら・・
Q09：【収差】　こだわりません
Q10：【振動】　基本的に手持ちです。望遠で三脚が必要なら買います。
Q11：【時期】　できれば、すぐ買いたいと思っております。
Q12：【欲し】　↓
今度初めてデジ一眼を買います素人です。
タムロンAF28-300mm Ultra Zoom XR F/3.5-6.3 LD Aspherical [IF]か、
Canon EF-S18-55mm F3.5-5.6 USMとEF-55-200mm F4.5-5.6 II USMの
セットになっているWelcomeキットの購入を考えております。
旅先での撮影も多いので荷物を少なくし、
しかもレンズの交換の回数もあまり増やす訳にもいきませんので、
できれば上記のタムロンのレンズが欲しいのですが、
「望遠での写りが暗い」とか、あまり良い噂を聞きません…。
素人ですが、広角も、望遠(300mmくらい)も欲しいんです。
先生方のオススメがありましたら教えて頂けたらと思います。
宜しくお願い致します。
　　　　　　　
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 14:45 ID:EzhVhyPK
基本的に利便性と描写性能はバーター
高倍率ズームは便利だが、写りはそれなり
見れない程悪いとは言わないが、単焦点と比べれば天と地の差がある
暗いレンズなのでブレ写真を量産する可能性も高い

EF-S18-55mmとEF-55-200mmの2本を買うぐらいなら28-300を1本買った方がいい
写りは大して変わらない

しかし、実は俺も最初に28-300を買ったクチなんだが、一度でも単焦点を経験してしまうと


と書いている途中にめんどくさくなった
とりあえず28-300を買ってみればいいんじゃないかな
3万ぐらいっしょ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 15:15 ID:SEkdh5hA
EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM の詳細が知りたいのですが。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 16:58 ID:GOh45Rp6
>533
結局キヤノンはEF-Sを揃えてきましたねー。

個人的意見としては、いくらIS付とはいえ、F4-5.6じゃあちょっとがっかり。
手ブレはともかく、ボケはフルサイズF6.3-9.0相当だからなあ。シグマの
F2.8通しに期待するしかないか。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 19:19 ID:P5XEiIDi
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_EF-S%2010-22%20Slant.jpg

実売いくらになるんだろう。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 19:31 ID:qN5d/Ipy
ディレクトリ丸見えじゃねーか。
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 19:55 ID:qN5d/Ipy
でさあ、EF-S 17-85 って EOS20D のレンズキット専用ってオチじゃないよねぇ？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 19:59 ID:+xeDQVHd
>>537
17-85 IS 込みで$1600だったり？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 20:57 ID:9eCNxixv
>>531
もう少しすると
改良型28-300がタムロンから出るよ。
ちょっと待ちかも。
予算はレンズにのみ？
なら18-55付のボディーを買って
望遠には新型70-300IS/DOも良いんじゃないですか？
70-300クラスでは一番良いでしょう。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 21:58 ID:qN5d/Ipy
>>531
ワイド端 28mm だと風景写真じゃ物足りなくなるカモよ。
541 ：531：04/08/18 23:55 ID:3KKC0bpr
みなさん、レスありがとうございました。

>>539さん
8/21発売のやつですね！
教えて頂いたので調べてみました。
その改良型28-300の様子も見て、もっと検討してみたいと思います。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 06:49 ID:AY3PTk3D
>>531
>>Q05：【被写】　人(妻･子供)、ペット、風景、建物

この目的で、広角２８mmからはキツイですよ。
３００mmは最初のうちはともかく、多分殆ど使わないことになると思います。
標準レンズがEF-S18-55mmというのは、メーカーも一般的な使用状況を考えて
組み合わせているんですよ。

私も、お盆の間撮りまくりましたが、EF17-40で殆どの用は足りました。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 08:43 ID:f2PLMUsx
>>531
建物以外はシグマの18-125のがいいような気がするけどなぁ
屋内や夜の撮影も多いならF2.8通しのズームとかストロボとかもあったほうがいいよ
場合によっては、明るい単焦点とか
ま、いっぺんに揃える必要はないけど
高倍率ズームで全部ってのは、たぶん無理だから
シーンに合わせて、なるべくレンズ交換しないですむような揃え方してくしかない
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 16:57 ID:hq9JOzfA
EF-Sの単眼って出ねーかな。
広角16mmか17mmくらいでF1.8とか明るいヤツ。
1.6×用に明るい広角レンズ出してくれよ、キャノンさん。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:06 ID:CAB8NNl/
300mm使うかどうかは人によるでしょ、
いくらなんでも・・・ｗ）。
それに思うんだけど、
望遠側ってあればあるだけいいんだよね、
逆に広角側は必要を感じたときに買い足すんでも
間に合います、最初はね。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 17:49 ID:vTxwTqL8
>>545
ある程度わかってる人なら、その通り人それぞれだけど
初めて買いますって人は300mmに過大な期待を抱いている気がするだよなぁ
ま、そういう距離感を覚えるのには、高倍率ズームは効率的なのかもしれないけど
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 21:27 ID:Zjt6HaJJ
KissDのセットレンズ18-55EF-Sズームレンズですが
友人が5000円で譲ってくれるといってます。
このクラスはシグマの18-50しか持っておらず
またその描写にも満足してませんが
このEF-Sレンズって、どうなんでしょう・・・
どっかで17-40ｆ4Lと大して変わらない、なんて
見た記憶があるんですけど。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 22:23 ID:TvIeiRTV
>>547
まずは借りてみたらどうだろ？
値段的にはものすごーく良心的だぞ。
いい友達持ったな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 22:39 ID:7SXYJjW+
>547
漏れは両方持っているけど、条件次第では17-40ｆ4Lに迫る解像力を持っていると思う。
逆光耐性、マニュアルでのピントの合わせやすさ、防滴防塵性能に差があるのは仕方ないけど。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:33 ID:XkeV9viV
EF-S 2本 きましたねぇ

でも1本はｾｯﾄﾚﾝｽﾞ? ｷﾀﾈｪｿﾞ単売汁！
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:40 ID:QemmFnRw
>>EF-Sなら10Dに使えんのでどうでもええ！
（号泣）
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:45 ID:WvGfaaHa
>>551
そこで20D購入ですよｗ
553 ：550：04/08/19 23:53 ID:XkeV9viV
>>547
EF-S17-85/F4-5.6 IS の様子見の後で考えるでし

単売可能性は? 被写体ﾌﾞﾚは防げんからね IS
F2.8は、やぱーり魅力
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:56 ID:9YlWmmQB
>>548さん
>>549さん
レスサンクスです！
ひとつ逝きます。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:42 ID:s7j4hAcP
ちがいは色収差くらいなもんかもね。
それが大きいともいえるが。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:43 ID:vtrHz37v
EF-S10-22mm F3.5-4.5 はスーパーUD+非球面×3も使ってるのにLが与えられてない
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:13 ID:s7j4hAcP
それは後からLも出しますよ、フルサイズ用で。
という暗示なのだよ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 18:41 ID:AihWBFAH
10-22はSIGMAと真っ向勝負っていう意気込みがあるのか、ないのか
発売が楽しみですな。湾曲収差がSIGMA並みに抑えられるか？色収差は？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 20:49 ID:0q0II/W2
385gかぁ。>>10-22
(シグマは615g)

フィルター装着可！77mm

大きさも83.5×89.8mmでシグマの87mm×100mmと比べて一回り小さいな。

発売は11月下旬とまだまだ先の話ですけどね。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 23:13 ID:AXk+juFz
>>556
確かにそりゃ、EFだったら間違いなくLだな。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:51 ID:N0vZqqaZ
>>560
やりたいだけやってみましたがＬ
EF-Sは頑張ってみました。でしょ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 18:17 ID:mkEjvp4w
>>EF-S10-22mm F3.5-4.5
また、後ろの出っ張りを削ったら他のボディでも使えるようになるのだろうか
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 18:36 ID:UQvxOvor
>>562
それは値段が張るから、そのような工作する奴は勇者（ｗ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 18:37 ID:cx6tNUGv
>562
APS-Cでは写らない周辺の画質を犠牲にしてるはずだから、Ｌにはできなかったのでは？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 19:00 ID:iBHb+hhu
画質を犠牲に、っていうか、イメージサークルの外はなんも写らんでしょ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 19:29 ID:f2e8YAwY
>>564
犠牲って、そこにはEF-Sではレンズが無い･･･
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 20:41 ID:D4uGlJnb
>>565
別にイメージサークルの外にまったく光が入ってはいけないということではないだろ。
現に35mm用のレンズをAPS-Cで使えるんだから。
EF-S(というか他社も含め「デジタル専用」と称するレンズ群)はイメージサークルに余裕がある分、周辺光量の低下なんかをかなりキャンセルできるところが設計上の利点なんだろ?
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 21:37 ID:zZFlWAUa
>567
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/lens002.htm
の
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/l202a.jpg
をご覧ください。


>別にイメージサークルの外にまったく光が入ってはいけないということではないだろ。
そりゃそうですが、
入らなくていい（入らないに越したことはない）光を
わざわざ入るように設計するはずがないし、
そのためにレンズをデカくしてたんじゃ意味がない。
っていうか、撮像素子に写らないところに
像を結ぶように作るわけがない。意味がない。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:01 ID:D4uGlJnb
>>568
確かにこれはかなりギリギリの設計だねぇ。
ただ、逆にいえばギリギリだからこそ周辺光量の低下が起きてしまっていて、せっかくイメージサークルが小さくなっていることの利点を使ってないことになる。
要するに、デジタル専用というよりはAPS-C用にケチってるだけな気がする。

もし、これをギリギリではなく少し大きめにする余裕を見た設計にすれば、ある程度のコストダウンと性能向上が同時に望めると思うんだけど。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:11 ID:NOLLm3jh
>569
そんなどっち着かずのレンズが売れるはずなかろう。
そもそも、おいしいところだけトリミングしたいなら、普通にEFレンズ使え。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:22 ID:zZFlWAUa
>569
あんたの論理は、あれだ、35mm版カメラには中版用のレンズを用意しろって言ってるのと同じ。
まあ、568はシグマの例だから低価格化にかなり重点が置かれているんでしょうけどね。
こんなレンズじゃ満足できないあなたにはLレンズをお勧めします。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:22 ID:cdAX9jgl
EF28-135mm F3.5-5.6 IS USMの画質にがっかりして以前手放したんですけど、
EF-S 17-85mm f4-5.6 IS USM期待しちゃだめですか？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:25 ID:mkEjvp4w
ダメです。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:27 ID:zZFlWAUa
期待するのはタダですから。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:28 ID:D4uGlJnb
>>571
全然同じじゃないって w
現在あるマウントでコストダウンと性能向上を同時に求めることができる、ってことは間違いないと思うけど?
金に糸目つけないでいいならもちろんLに行くって。
ま、EF-Sの場合は「同じマウント」とは言い切れない微妙さがちと問題ではあるけども。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 22:58 ID:mkEjvp4w
現在あるマウントでコストダウンと性能向上の両方を中途半端に求めることができるのは間違いないな。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 23:09 ID:zZFlWAUa
えーと・・・

単純に、スケールダウンしているわけではないですが、
簡単のためにそうだと考えてみましょう。
そうすると、イメージサークルをAPS用最小限にしたEF-S 18-55は、
35mm版用のEF 28-90と同じくらいのコストで作れそうですよね？
あなたの方法で画質をあげるには、
EF18-55を作らなきゃいけなくなるわけですよ。・・・10万できくかな？
コストダウンって言うのは、こんな感じの意味だと思うんですけど。

・・・っていうか、シグマの例を挙げておいてなんなんだけど、
EF-Sの一番重要な点は、イメージサークルが小さいとかよりも、
バックフォーカスが短いために、焦点距離の短いレンズを設計しやすくなることだと思うんですが。
その辺を考えていただければ、言いたいことがわかってもらえるんじゃないかと。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 23:33 ID:zZFlWAUa
↑なんか、よくわからんこと書いちゃった・・・
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 23:39 ID:D4uGlJnb
>>577
いやいや、なにも EF18-55 そのまんまにする必要はないと言いたいわけですわ。
フルサイズとAPS-Cの間のどこかで、EF18-55を作るよりは安く、かと言ってイメージサークルギリギリよりは性能がいいやつが作れるんではないかと。
ま、要するにそれは >>576 の言う通り中途半端なんだけど、どっちか片方だけ(高くて性能がいい or 安くて性能が悪い)よりは漏れのような貧乏人でも手が届くソコソコの性能のやつができたらなぁ、と。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 23:50 ID:WhY7x4dU
Lレンズユーザーが怒るので安くていいものは作りません。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 23:52 ID:zZFlWAUa
ま、言わんとすることはわかるけどね。
シグを例にしたのが悪かったけど、
EF-S18-55は安いけどなかなかの描写をしてるからね。
今度出るEF-S2本に期待しましょう。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 00:36 ID:6KdnRBir
>>568 のMarkIIで撮った画像に、10D・Kiss-DでのAPS-Cエリアを重ね合わせてみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040823003448.jpg

これ見たら、なんか周辺の光量ガタ落ち部分が撮像素子にかかってます。
ちょっと余裕無さ過ぎ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 05:14 ID:lPqfnZy/
＞＞581
Lは付かないけどそれなりの玉は使っているみたいだけど
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 07:41 ID:CNw0j7mQ
イメージサークルって光量が中心の60％以上の範囲を言うんじゃないの。
だから写る範囲が無駄に大きくても光量を確保できてる範囲は同じ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:17 ID:L05KA6lK
Q01：【予算】　１0万円ぐらいまで
Q02：【機種】　EOS kiss
Q03：【焦距】　おまかせします
Q04：【所有】　セットのみ
Q05：【被写】 花のマクロ
Q06：【環境】　屋外で撮影
Q07：【単？】　おまかせします
Q08：【画質】　柔らかい描写
Q09：【収差】　ないほうがいいです
Q10：【振動】　三脚を使います・・・
Q11：【時期】　お任せします
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:41 ID:zyoqiDoT
Q01：【予算】　中古10万円（下取り品があるので実質2万円程度の出費）
Q02：【機種】　10Ｄもしくは20Ｄ（購入予定）
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（標準域は単焦点でも可、あと70-200あたり）
Q04：【所有】　キヤノンはもっていません。
Q05：【被写】　おにゃのこ
Q06：【環境】　日中～夕方/屋外
Q07：【単？】　ズームレンズ
Q08：【画質】　画質はそれなりにこだわる（神経質なほどではなく）
Q09：【収差】　Ｌレンズがいいらしいのですが、何せキヤノンつかったことない。
Q10：【振動】　一脚玉に。三脚は使わない。
Q11：【時期】　状況が許せばあさってでも買う。
Q12：【欲し】　70-200/Ｆ2.8USM（ISじゃないほう）

その他購入に対して

よく行く中古店に上記のレンズが94500円で出ているのですが、
キヤノンは初めてなのでどういうレンズがいいのかわかりません。
一応ミノ使ってマスが、レンズ2本しかないし、デジ移行と同時に
キヤノに移るつもりなので、とりあえずは銀塩ボディ（EOS55）
当たりにつけて、20Ｄの実機を見てから考えるつもりです。
ちなみにミノは28-70Ｇと85Ｇですが、望遠域がSSMは高すぎ、80-200は
古いし、AFも遅いので、キヤノの70-200でカバーしようと思いました。
出物があったからなんですが。
標準系ズームでデジで良さそうなのがあればそれもお願いします。
こっちはとりあえず調べて置いてデジ購入時に買うつもりです。
長文失礼しました。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:10 ID:eY4QONK5
>585
タムロンの90/2.8マクロはどう？
EF100マクロより柔らかい感じになるとおもう。
デジ対応以前のモデルなら安く買えそうだし。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 16:51 ID:zd862L9z
>>586
ミノルタってデジまだなかったっけ？
ミノの新しいSSMはとにかく良いらしいな。。。
もったいないじゃないか、
よそのボディなんか買う金あるならSSM逝け！
キヤノンの望遠ズームは女子撮るにはあまり向かんよ、
物体、スポーツ、動植物用。
EFなら50ｍｍｆ1.4か35ｍｍｆ1.4、85ｍｍｆ1.2買え。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:59 ID:tO4yJWhq
>>588
レスありがとうございます。
周りが9割方キヤノンを使っているのでかなり
惑わされてました。
ミノのＳＳＭは文句なしですが、中古はほとんどでないし、
中古でも17万をこえますので、おいそれとは買えませんが、
やはりここはミノのデジを待ってからの判断ですね。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:20 ID:QCdSmv7P
>>589
85mmはデジタルの1Ds以外の１．３、１．６倍以外は
EF85F1.8で十分。
重さ値段と操作性の割りに写りに大差ない。
あとEF35F2も評判いいです。

　単焦点で揃えるなら35ｍｍｆ2、50ｍｍｆ1.4、85ｍｍｆ1.8なら中古の流通量も十分だし
値段も手ごろだからお勧め。ズームやIS付きと違って構成が簡素で壊れにくいし。

　思いっきり気合入れたい場合だけL単焦点行けばいいですよ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:21 ID:QCdSmv7P
ってミノルタに心がいってたんだ(´д｀)
無駄レスすまそ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:22 ID:Og+O0EBJ
17-85ISは買いですか？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:23 ID:00AF7u7f
>>592
写りしだい
サンプルｷﾞﾎﾞﾝ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 02:38 ID:L+di6x8K
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/18993.jpg

この人のレンズなにかな？　？？－３００ｍｍ　F４．５　　ぐらい？わかんないけど
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 07:51 ID:fUJvs1GR
フードと鏡胴から１００－４００ｆ５．６と予想。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 08:50 ID:xQ2NiOIz
今、フッと思い出したんだけど。
１～２年位前にミノルタがバカ高いレンズを２本位出したよね。
それって手振れ補正機能が付いてなくて非難ゴーゴーだったような
気がするけど、カメラ側で手振れ補正する前兆だったのだろうか。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 08:52 ID:hgXvsIwm
>>587
ありがとうございます
いっちょ週末にカメラ屋を巡って買ってきます
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 10:32 ID:21jpOssF
>>596
SSMレンズね。
めちゃくちゃいいのはわかるが、70-200比較した時
ニコのVR、キヤノのISレンズより高い。しかも買う人間が少ないので
中古もほとんどでない。
手ぶれ補正なしのニコキヤノ70-200は中古で10万前後。
ミノはあっても17～18万。キヤノボディの中古と70-200買ってもまだ高い。
銀塩で手ぶれ補正が出来ないのは、
ミノが銀塩撤退しようとしているまえぶれ？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 10:58 ID:DU882sAM
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　１万円～５万円、希望金額２万円位
Q02：【機種】　ＫｉｓｓＤ
Q03：【焦距】　７０－２００位
Q04：【所有】　シグマ７０－３００ＡＰＯマクロを持ってますがErr表示でて使用不可
Q05：【被写】　友人のバイク走行写真＆バイクツーリングで見つけた風景等。
Q06：【環境】　主に日中の峠とか。
Q07：【単？】　ズームを希望
Q08：【画質】　画質は流れやにじみ感やソフト感がなければ可。
ISOは４００くらいまでは上げても支障ないです。
Q09：【収差】　できればにじみ、色収差があまりないのがいいです。
Q10：【振動】　基本は流し取りか高速シャッターですので手持ちですが１脚は持っています。
Q11：【時期】　出物があればすぐにでも欲しいです。
Q12：【欲し】　 EF80-200/2.8L、EF70-210/4、EF70-210/3.5-4.5USM、
EF100-300/5.6USM、EF100-300/5.6L

その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。
上記５本で迷っています。
基本的には70-210/4クラスで探しているのですが値段的に黒玉のLズームも
手の届く範囲ですので迷っています。
また非USMの７０－２１０と１００－３００Lがどの位のAFスピードなのかと
70-210/4の設計の古さ故の画質が気になっています。
EF70-210/3.5-4.5USMは過去に銀塩EOSで使用していて(処分済です)
画質には満足していますので同レベルの画質のレンズなら問題ないです。
また私が上記した５本は逆光に弱いと聞くのですがEF70-210/3.5-4.5では
それほど不満に思わなかったので実際のところ気にするほどのレベルなのかも気になります。

基本的にはバイクでの移動ですので重量面では気にしていません。
なおEF70-200/4Lは白鏡筒故に欲しくありません。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 11:09 ID:B+8bIW/Q
んじゃ80-200/2.8L。
AFも速いし、良いレンズだよ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 11:37 ID:so6XmJTh
>>599
そのシグマって使えてたのにエラー出て使えなくなったの？
それとも最初から？
もし、最初からなら、シグマにROM交換してもらえば使えるようになるよ
それがいちばん安上がり
欲しいリストには無いけど、シグマの55-200DCも評判はいいみたいよ
新品で２万前後

色が気に食わんから、中古ってのはどうかねぇ
中古が駄目だとは言わんけど、補修部品無いレンズがほとんどじゃない？
602 ：599：04/08/24 11:42 ID:4trzMwFc
>601
レンズ装着して電源入れた瞬間にエラーでました。
１０年位前のレンズなので部品なさそうなのが心配ですが...。

やはり新品が無難なのですね...。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 12:03 ID:so6XmJTh
>>602
とりあえず、駄目元で問い合わせてみたら？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 17:54 ID:HraY836M
>>599
EF80-200/2.8Lだな
エクステンダー着かないしちょっと重いけど良いレンズだと思う
USMじゃない故にリアルタイムMFは不可だけど、モーター駆動音は小さめで
AFもそこそこ速い


605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 18:09 ID:2xFZMdwZ
>>604
良いレンズだよな。描写は問題なしなんだけど
修理が出来ないのが欠点。
606 ：599：04/08/24 19:34 ID:4trzMwFc
ではEF80-200/2.8Lにすることにします。
予備にいい玉があったらEF70-210/3.5-4.5USMも買おうかと悩んでますが。

ちなみにシグマレンズはやはり部品無いそうでした。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 20:55 ID:OX8+A29j
どうしてＥＦ50ｍｍマクロは放置されてるのだろう
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 20:59 ID:B+8bIW/Q
そこそこの数が売れてしまい、リニューアルしても販売本数がそれほど見込めないから。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:06 ID:EMY/I0+T
レンズ二本と新しく発表された２０Ｄを購入したいと思っています。
レンズキットでは買わない予定です。

Q01：【予算】　青天井ではないけど、満足出来るものを。
Q02：【機種】　ＥＯＳ・２０Ｄ
Q03：【焦距】　ポートレート用に単焦点１本と常用に望遠に強いズームレンズ。
Q04：【所有】　一眼童貞でつ。パワーショットＰｒｏ１から乗り換え。
Q05：【被写】　単焦点レンズでポートレート。ズームレンズでテーマパークのパレードや演奏会、あと散歩用に。
Q06：【環境】　室内外共に。暗めな環境での使用もあり。
Q07：【単？】　単焦点一本、ズームレンズ一本
Q08：【画質】　単焦点レンズは画質重視。ズームレンズは持ち歩き易いものを（画質が良いとなお吉）
Q09：【収差】　これまで特に気にした事はありません。
Q10：【振動】　三脚使用不可です。
Q11：【時期】　多分、年末商戦期に購入。
Q12：【欲し】　単焦点では悩んでばかりで決めかねています。
　　　　　　　 ズームレンズはＥＦ７０～３００Ｆ４、５～５．６ＤＯＩＳＵＳＭ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:33 ID:RJVespRS
>>609
>>単焦点一本、ズームレンズ一本ＥＦ７０～３００Ｆ４、５～５．６ＤＯＩＳＵＳＭ

無謀です。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:44 ID:X1UeLnaL
>>609
キットの EF-S 17-85 IS USM はお散歩レンズとして注目してるんだが。
70-300 DO は、ワイド端 70mm だと風景写真じゃ物足りなさ過ぎ。
612 ：609：04/08/24 23:54 ID:X1UeLnaL
PowerShot Pro1 は 30mm 換算 28mm～200mm だから、20D で同じ画角で撮ろうとすると、
18mm～125mm くらいのズームになる。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 00:02 ID:0E5M1Mvg
>>612
18mm～125mm
あるぞ!!!



シグマに。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 00:37 ID:HPcIoze7
>>609
シグマの18-50 DCでいいから標準ズーム相当のは持っておいたほうが・・・
短焦点はズームレンズで一眼に慣れてから購入のがいいと思われ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 01:41 ID:KkUxivAq
>>609です。
皆様、レスありがとうございます。
やはり２０Ｄはレンズキットで買った方が良いかもと言う気がしてきました。
標準ズームのレンズはそれでオッケーかな、と。
まだまだお金を貯めている段階ですので、じっくり勉強したいと思います。

ＤＯレンズのコンパクトさを魅力と思っていますが、カメラ雑誌の新製品レビューを読むと癖があるレンズのようです。
実際、どんなものでしょう？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:41 ID:UXM3+Shw
DOは完成品からは遠い発展途上技術みたいですね。
通常レンズが、まだまだお得の模様。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:42 ID:KPOSVkf2
なんか70-300 DO IS、すごく画質が悪い気がするんだが。
かるーくソフトフォーカスがかかったような感じ。みんなのところはどうよ。
ISの効きと軽さはいいんだが、画質は悪いっす。
75-300のような凶悪な色収差はないし、AFも速いんだけど、解放時の
この描写の甘さは、ある意味スゴイ。

うーん、なんでこれで問題にならんのだろう。存した気分だわ。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:48 ID:hwquszm0
俺も300ミリ開放だとソフトフォーカスでもつけてるかのような描写。
既に使ってない。20Dの下取りに出す予定。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:49 ID:3VeMA9EZ
>>617
画質を気にするやつは、DOと聞いただけで敬遠するからな。
ようするに、画質を気にしないやつが買ってるので問題にならないのだろう。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:51 ID:UXM3+Shw
90-300 F4L IS USM キボンぬ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:54 ID:g448J4pF
DOのサンプルない？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 00:02 ID:o/PcsD0B
>>618
やっぱそうか。
うーん、どうするかなぁ。70-200F4Lにでもしとくか。
F2.8シリーズは重すぎて用途に合わないから全部売ったんだが、
売らなきゃ良かったカモ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 03:44 ID:dMA/Hbn6
みんなもうちょっとがんばって
100-400Lかえばいかったのにね。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 04:23 ID:6RXh7+Yj
ふーんっ、てな程度、だってさ。
ttp://www.thisistanaka.com/diary/200408.html
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 12:55 ID:o/PcsD0B
>>623
値段の問題じゃなくて、使い勝手の問題でね。
普段からなるべく携帯しておきたいの。

>>624
って、それ田中キミオさんじゃない。あのおっさん、かなり偏りある上に
あれだからなぁ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 13:00 ID:VKOxBnmP
>620
ISいらないから、それで700ｇくらいのきぼんぬ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 13:27 ID:kKUNyQzg
>>617-618
ソフトフォーカス気味という意見に同意。こんなもんか？って思ってた。
でも70-200ぐらいでちょっと絞るとわりといいと思うんだけど、どうでしょう？
画質はナニだけど、あのコンパクトさは捨てがたいので、売却できないです。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 16:56 ID:TvsSHMyw
>>625
キミオﾀﾝがあれなのは同意だが、ふーん…にも同意。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 23:28 ID:ob0Ouepj
28-300ＩＳがイイな。やっぱり１本だと楽だ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 23:49 ID:o/PcsD0B
>>627
うん、70～200ミリぐらいだと、さして悪くはないね。良くもないけど。
とはいえ、それでも28-300ISの方がずっといいけどね。
シグマの55-200DCってのを使ったことがあるんだけど、描写だけ
なら、超安レンズのシグマの方が良かったよ。いや、マジで。
価格を考えると、そりゃもう酷いコストパフォーマンスだ。

やっぱ70-300F4Lにするか。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 23:52 ID:fGbmjnHf
コンデジで十分だろ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 00:55 ID:+S/paB4p
135F2L、ほとんど開放でしか使わないけどすごいね。
やっぱり明るいレンズは開放から使えなくちゃ意味ないからね。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 02:47 ID:e1B+CAU1
70-300 DO IS持ってます。
テレ端でソフトフォーカス気味なのと、フレアが入りやすいのと、光の
周り方によっては像が膨らむように写るのと、コントラストが低いのと
色乗りが悪いのはアレだなぁ。
75-300 ISをDOでコンパクトにした上で、AF速度と色収差を改善した
って程度に感じました。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 10:10 ID:X4NZg1qC
200～300ｍｍくらいのズームが欲しいんですが
75～300 f4-5.6ISと100～300 f4.-5.6の画質を比較した場合
「ｽﾛｰｼｬｯﾀｰ切らないからISはいらねー」っていうなら
100～300 f4.-5.6でも良いですかねえ。
この価格差はISの有無によるところ大でしょうか。

DOは高い割りに評判が悪いようですが。
635 ：Ｄｏ：04/08/27 20:51 ID:HlzVPPxq
ホントは300F4とか2.8とか持ってる人が、重いのイヤだなー、軽くて高倍率ズームがいいなーって使うのがDoズーム。
それを金のないヤツが無理して買って、メインに使うから文句が多くなる。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 21:35 ID:qgX/FpjV
「ドゥー」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ショージ兄さん）
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:04 ID:lEA5paMs
中望遠マクロは別として、
50/1.4とか深度浅杉てﾎﾟｰﾄﾚｲﾄでも使いこなせない～
開放で全体モヤッとするし、目にピン来て耳がボケる
んだもんな。絞って使うなら、50/1.8でも十分だし。

下手っぴな漏れは広角F2.8から望遠F4.5からでイイや。
28/2.8は、めちゃ使いやすい。漏れって経済的～！
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:43 ID:lEA5paMs
EF-S17-85 IS USMの発売日に、
あえて35/2.0を買おうと思ってまつ。

これで廉価単焦点ラインナップ完成だ　＾＾
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:53 ID:gMNxhkNK
>>638
現在流通在庫のみで、メーカー在庫は切れてるらしいよ
店頭在庫がない店で買うときは注意
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 01:17 ID:R+tBAT8P
>>635
軽くなってりゃね。いいんだけど、単に小さくなっているだけだし。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 03:08 ID:Y7MGq2n4
>>639
新型への切り替えでディスコンってわけじゃないですよね。
次ロットの生産まで待ちなんでしょうか。

「EF35mm F2 USM」 とか、「EF40mm F2.8 でパンケーキ」とかキボンヌ。
642 ：638：04/08/28 07:51 ID:FsqKU7lS
35/2.0あんまり無いんですか･･･
在庫ある店は知っているけど、
押さえておかなきゃダメかな？

15/4.5(not魚眼)なんてあるといいなぁ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 09:06 ID:x9haHsLA
>>641
いやぁ、売れないから、バックオーダーある程度の数になるまで生産してないだけじゃないかなぁ
俺も、バックオーダー組なんだけどね
ニコンのAF35F2Dもほぼ同じ時期に注文してるんだけど、こいつも、メーカー在庫無しで
９月には出荷できるらしいんだが、キヤノンの方は未定らしいよ
ショップメールからの情報だから、どこまでほんとか判らんけど
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 12:09 ID:V8OYdMv4
35mmF1.8USMでないかな～
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:44 ID:/5B7osGM
>644
胴衣。EF35mmF2で不満なのは、USMでないこととデジで使ったときのフレアの出やすさ。
デジタル対応してUSM化してくれたら絶対買うYO!

おっ！　もう一つ不満があった。絞り羽根の枚数。五角形の点光源ボケはうざい。
せめて７枚羽根の円形絞りにしてほしい。

これでおいくらくらいになりまつか？　観音様・・・
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:47 ID:/5B7osGM
>645
もうひとつ不満があった（漏れもクドイな）。あのフード何とかしてくらはい。
もっと深くして、バヨネットのねじ込み式にしてちょーだい　観音様・・・・

ナムナム・・・・
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:55 ID:x9haHsLA
結論
おまえらEF35mmF1.4L買え
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 15:05 ID:GPkQsPxt
EF35mmF1.4L買う金はあるが重いし
35mmF2.0との違いが10マソあるとは思えんので火炎
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 15:41 ID:jhkOiizY
>>646
社外品またの名を、サードパーティーとも言う。
ならば、ｈａｍａの四角いレンズフードも良いかもよ。
プラ製だけど、逆光はかなり強いですよ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 16:43 ID:FsqKU7lS
35/2.0 vs 35/1.4L

レンズ枚数と重さが画質に比例すると
言うのは設計力の無さを物語っている。
物量作戦なんて太平洋戦争で終わった。

しっかりせーよ＞観音正攻法真面目杉
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 16:49 ID:DDt9uWjY
EF35/2 ペンタックスのステレオアダプターを10Dで遊ぶのにちょう
どいいので手放せません。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 17:28 ID:P6xX7tmh
>>650
両者のレンズ、重さほど描写力に差があるの？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 17:30 ID:R7nAKGYT
ない
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:52 ID:GPkQsPxt
明るさを選ぶか、軽さを選ぶかだな
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 19:06 ID:FsqKU7lS
1.4って明るいが故に深度はカミソリ
F1.4が実用と思って買うとイタイぞ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 20:37 ID:6CRLjrv0
何気に中古で50/1.0L買ってみた。






AF遅杉。







657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 20:42 ID:ekFZPwkp
いくらでした？
まだあるんだ？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 02:12 ID:0LKFXJjz
うらやましいな。幻のレンズを買えるなんて。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 03:08 ID:rHx/L+Qq
>>658
口径触がすごいけどな。
これで開放で撮影して喜ぶオヤジもいる。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 03:39 ID:RMq0I5cn
開放で撮らないと意味ないし。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 08:56 ID:wcVKTwKv
口径食だけならマダ使えるでし。

某社F1.2は、開放ではどこにもｼｬｰﾌﾟな所が無くて
完全なｿﾌﾄﾚﾝｽﾞになります。

どんなだか見てみたいですね。作例うｐきぼんぬ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 18:37 ID:CxWaWj+M
当方鉄道写真専門ですが、参考までに

買って良かったと思うEFレンズ
50mmF1.8II 安くて性能良し
85mmF1.8 特に欠点なし
28mm-135mmF3.5-5.6IS 描写はそこそこだが28mmでISが使えるのが良い。
1/2秒でもしっかり持てばブレずに済む。このレンズのおかげでストロボいらず。

買って損したEFレンズ
100mm-400mmF4.5-5.6L 1DでAIサーボの食いつきが悪い。連写がもたつく（共に
天気の良い屋外の条件で）
20mmF2.8 F5.6以上絞らないとシャープな画が出ず使い物にならず。
17mm-35mm F2.8L 高い勉強代でした。16-35もダメレンズのようだ。

買って良かったと思うサードパーティ製レンズ
SIGMA APO120mm-300mmF2.8 ボケ味は純正サンニッパにかなわないが
この値段だからしょうがないだろう。1D、1DMKIIとのAFの相性は抜群。
SIGMA APO100mm-300mmF4 120-300を買ったので売却したがAFも速く
描写性能も良かった。
SIGMA 15mm-30mmF3.5-4.5 ゴーストフレアが多いがEF17mm-35mm
みたく周辺が大きく流れることは無いので良しとしよう。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:12 ID:HM4Acbzj
たまたま見つけたんだけど、D30の頃はEF-SのようなAPS-Cに適合した
デジタル一眼専用レンズを作る予定って無かったんだね。
http://www.digitalcamera.jp/html/jyouhou/Canon-D30/D30-hiwa3.htm
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:23 ID:Qos560MO
>>663
市場規模からすると当時は時期尚早という判断になるだろうね。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:25 ID:wKOoGi3h
ふむ
じゃわしが買って得したレンズ
結局は定番になってしまうが…

50　1.4　最短撮影距離が長めだがそれ以外は文句はない
夜景等で強い発光体が画角に入るとゴーストが比較的でやすい。
古いレンズらしいが、描写を考えればリニューアルされた場合、
現状の「なんというかすがすがしい描写」みたいなのが無くなって
しまうのなら現状でいい。

100　2.8マクロ　スナップでも独特の質感のある奥行きのある描写
以前書いたが、ワーキングディスタンスが取れる長さと精度が必要な
マクロレンズで合焦する範囲の調整範囲が細かいためかマクロMF以外の
用途ではUSMだがAFは遅い。他の定番（非L）価格単焦点の感覚で使うと
ことごとくピンをはずしてしまうかもしれない。
もっと長い下記のレンズのほうがAFは全然速い。
色と独特のデティールの彫りこんだような
描写は濃くコクがあるような気がする。（男性とか老人とか
被写体にしたら結構いいかもしれない）

135　2.0L 描写もパンチがあっていいが、最初驚いたのは
ファインダー像がでかく明るいこと（APS-C）
200　2.8L　上記135と同時購入した。135よりはいろんな意味で
驚きは少ないが、値段を考えればいい。

このところ135　2.0と200　2.8の価格が下がり目のような気もする。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:31 ID:7QGQPT9s
飛行機屋ですが、
100-400 4.5-5.6 l is usm + eos3
では、aiサーボで不具合を感じたことはないデス。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 23:50 ID:wXJdVP03
EF80-200mm F2.8L が中古で売ってました
EF70-200mm　F2.8L　と比べてAFスピードって
AIサーボの場合でどのくらい違うんでしょうか？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 07:39 ID:PWMfF+bU
EF１００－３００/5.6LってシグマのAPOマクロ７０－３００とか
安いレンズと比べて画質的にどうなんでしょうか？

大差ないのか、それともやっぱLレンズって感じなのか気になります。
また購入するならEF100-300/4.5-5.6USMとEF100-300/5.6Lのどちらがいいでしょうか
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 10:11 ID:XQNOoFHG
>>667
80-200LはUSMじゃないけどAF速度は問題ないくらい速い
AIサーボ時にどれくらい変わるかといわれても分からんが
使っていて不満は出ないとおもうよ。
ただ、難点はキャノンではもう修理ができないってこと
壊れたら終わりの可能性も・・・

>668
個人的には100-300Lは良いと思うし
描写はLレンズだなぁって思うところもあるが
デジタルで使ったときにどうなるか分からん。
最近のLとちがって本体にガタが出ていたりするので注意。
670 ：668：04/08/30 20:37 ID:T6XGUy7a
>669
そうですか、描写的には１００－３００Lはすごく迷うんですけどUSMじゃない。
逆に１００－３００/4.5-5.6USMはUSMでAF速いけど描写がソコソコ。
値段差がなければLにするんですけど値段差があって迷いますね...。
どっちがいいのだろうか...。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 20:40 ID:1vuq7tWI
>>667
その代わり画質はﾂｸﾞﾏより悪いですよ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:06 ID:1vuq7tWI
28-135IS+100-400/4.5-5.6LISと28-300/3.5-5.6LIS

どちらのほうが幸せに慣れるでしょうか？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:20 ID:w3JBNwaG
>>672
後者を選ぶと散歩の供がもう一本欲しくなる様な予感がしますです
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:28 ID:fZyRtFAE
>>670

100-300mmでは、そのディスコンのＬとF4.5-5.6USMを比較したけど、
前者は直進ズームだし、ピントがなかなか合わないので後者にした。
合焦の速さは問題ないと思うが、色ノリやシャープさは安レンズだね。
フジヤに下取りに出して、200mmF2.8L USM IIに買い換えたよ。
ズームできないのは残念だけど、望遠端で使うことが多かったのでまあ許せるかな。
画質、合焦は文句なしだね。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:15 ID:NXMJ+euX
テレ端300mmF5.6のズームにあまり多くを求めないほうがいいんでないの
この辺の焦点距離のは、レンズメーカー製も検討してみたら
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 23:30 ID:UY7boDQA
漏れは単にUSMがいいってことで100-300/4.5-5.6USMにしたよ
AF/MF切り替えのできなくなったジャンク品で\1000だったのでコストパフォーマンス抜群(w
まともな中古でも一万円以下で買えるので安くあげたいならオススメだと思う
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:26 ID:SE5fite8
そうですか
速いんだ！
80-200mm　F2.8L　が中古で安かったんで迷ってます
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/31 22:29 ID:fIH7LWKC
ここ最近で70-200mmF2.8L ISを購入された方に是非お聞きしたしのだが、
レンズ内にやたらとゴミが入ってたり、レンズに気泡が目立つ物が出回っ
てるようですが実際のところ如何なものなんでしょうか？

カメラ屋に足運んで現在所有の70-200mmF2.8Lを見てもらったところ
「クモリ」が発生していると指摘されたんでこの機会にIS付きのものに
買い換えようと思ってるのですが・・・20数万払ってそんな商品掴まさ
れるのは流石に・・・。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:35 ID:0qaJW8tH
またその話か・・・orz
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:43 ID:uIpfUzWo
>>678
俺が買ったものは、ホコリも気泡も全く無かったけど。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:53 ID:LpTlzAhI
>678
曇り発生程度なら買い替えじゃなくてOHして使うって選択はだめなの？
新品が不安なら素性の知れてる物をOHして使ったほうがいんじゃない？
大体新品は保証あるからそんな状態だったら交換してくれるでしょ。

まさか...今更そのネタで釣り？
682 ：678：04/08/31 23:02 ID:fIH7LWKC
>679
私もつい最近知ったのですが・・・いわゆる『欠陥商品』がかなり出回ってるようですねorz
>680
まあ・・・それが普通ですよね。
ちなみにお聞きしますが購入されたのは○ドバシや○ッグですか?
買うのならポイントでＣＦ等の購入補助資金にしたいので・・・。

やはりレンズ見て貰ったところで購入する方がいいのか・・・下取りかつ
その店で購入する方がリスクが少ないか・・・。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:09 ID:FIXJark8
レンズクモリが発生したとして、写りにはどのくらい影響があるんだろうね？
684 ：678：04/08/31 23:10 ID:fIH7LWKC
>681
釣ってるなんて事はないですよ、本当に。
まあ681氏がおっしゃられるようにOHも考えましたが、
最近は三脚持ち歩くのも結構苦になってるので手持ち
撮影する機会がかなり多くなったのでISの方が良いかと
思ったので。

スレ汚しスマンorz
685 ：678：04/08/31 23:13 ID:fIH7LWKC
>683
今日最寄のカメラ屋で聞いてみると
①フレアの発生
②画像自体がソフトフォーカス(まあもやもやした画像・ピンボケっぽい画像)
になる恐れがあるそうです。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 23:43 ID:X/UW6Xzt
>>682
>>私もつい最近知ったのですが・・・いわゆる『欠陥商品』がかなり出回ってるようですねorz

欠陥商品も有るには有るのだろうが、2chで繰り返して愚痴る香具師もいると思われるので
実数としては言うほど多くはないと思う。
2chの評判で慌てて自分の70-200mmF2.8L ISを前玉、後玉、光にかざしたり斜に見たりと
確認したが、素人目にはゴミも気泡も見あたらんかったよ。
取り寄せだったから、店頭在庫では無いけれども。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 03:24 ID:JlaQMZ6h
気泡があるのはいいレンズ
それとは別に、いいレンズは蛍石のせいで曇る

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 11:09 ID:hs0UNx+7
気泡があるのはいいレンズ
虫食いのあるリンゴの方がおいしいのと
同じ理屈ね
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:56 ID:JI5wxEvU
>>637
その解放時のやわらかい描写とフレアののにじみが最高なんじゃ。
窓から光りを入れて撮ってみなよ。
あと、絞ったら50/1.8と一緒だと言うけど、周辺画質は明らかに上だぞ。
F3.2まで流れてるよ。
あとUSMだし。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 01:16 ID:O4qZTEd1
>>678
最近1年半使ったEF100-400f4.5-5.6LISを下取りに出したのだが、
油飛びがあるといわれて、かなり減額された。
某有名店で、査定したのは若くて説明もきちんとできる人だった。
EF100-400f4.5-5.6LIS、70-200f2.8LISなどのこの症状というのは、
業界では有名な話らしく、かなり高い確率で起きているらしい。
中玉に細かい油の粒が一面に飛んでいるといわれて、覗いたけど、
良くわからんかったけどね。
中玉に油を撒き散らす原因としては、EMD(電磁絞り）か、
ISしか思い当たらないのだが、ちょっとショックだった。
皆さんも気をつけてくださいませ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 08:06 ID:eunDI+wO
>690
新宿の地図カメラじゃ...。
もしそうだとしたらご愁傷様です...。
あそこはキャノンのレンズはほぼ全てバルサムか油飛びといって買い叩く。
その際の決まり文句は「業界では有名」「業界の常識」の様に言って納得させる。
オーバーホールしたてて言われた時は笑った。

あそこは下取りは某Fヤカメラより安くて販売価格は高いし
外見良くても中身はプロとかハイアマが使い込んでガタガタのばっかだから
避けた方が無難。

まぁ東口のカメラのKよりは遥かにマシだけど。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 21:52 ID:ub3yBkCn
地図写真機はブラック企業でしょ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 22:05 ID:Hcuw7Eba
マップカメラって中古なのにyodobashiのポイント還元後の実質値段より
高かったりしてどういう価格設定してるんだか・・っての多くないすか？
新品かうより高い中古の存在意義がわからん。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 09:37 ID:/Q7tWW+q
>689
>フレアののにじみが最高なんじゃ。

単の意味なくズームで十分？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 14:27 ID:UP/naRU2
ソフトフォーカスレンズ知ってる？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 16:58 ID:/Q7tWW+q
フレアがにじむようなのは、ソフトレンズって言わない
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:51 ID:7+mrMrWX
EF-S17-85ISインプレがインプレスにのってるよ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:38 ID:YpMljX5E
>>697
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/yamada.htm
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 05:40 ID:YTmf8thb
マップカメラは、そんなにひどいのか。Ｄ６０を処分するときフジヤに
するかマップにするか迷ってフジヤにして正解だった。電話に出た人
感じが良かった。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 07:53 ID:vhS0g9Up
>>699
悪人は善人の様にやってくる。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 08:14 ID:RPAU6MHz
EF-Sってえのはズームしか出せねえのかな。
ずうむｲﾗﾈ。
コンドーム付けたｾｸｰｽ画。
ｷﾔﾉちゃん、頼むからナマでさせて、
バシッと一発良い広角単でさあ・・・ﾊｱﾊｱ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 09:50 ID:YpMljX5E
>>698
EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM、結構悪くないんじゃないかと思えてきた。
EF 17-40mm F4L+EF28-135mm F3.5-5.6 IS USMにしようかと思っていた
けど、これ1本にしようかどうしようかな。
EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USMとEF28-135mm F3.5-5.6 IS USMではEF
の方が画質は落ちるのかな。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 10:14 ID:x72KsiI4
EF-S 15mm F2.8 USM とか欲しいなぁ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 11:59 ID:yBUKw1JL
>>703
禿同！

しかし、ワシF4でイイ。屋外ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽしか撮らんし。
夜景も完全暗くなってからはツブれるから撮らない。
微妙な薄明かりが残る夜なら、F4でイケる。
FE-Sの廉価高性能を切に望む。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:01 ID:ScvtAu4O
ＡＦについて質問です
ＥＦ２４－７０ＬとＥＦ５０ｆ１．４ではどちらがＡＦ速いでしょうか？
また暗いところでの合いやすさは、どんなモノでしょうか？
ご存じの方おりましたら教えてちょんまげ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:19 ID:8bULlcp2
>>701>>703
EF-Sで短焦点を出した時は、

「デジはx1.6で行きます（x1.3は切捨てです）」

って事になるから、まだなんとも。

EF-Sで超広角10-22が出るでしょ？
アレの光学系見てみそ。
17-40Ｌと瓜二つだから。
まだ答えが出せないから開放Ｆ値を下げてる
＆
今後出る矢も知れぬEF-S系Ｌレンズとの差別化。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 13:01 ID:yBUKw1JL
素人比較　やってみました。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/28lenz/28lenz.html
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 14:32 ID:iweWV3U6
>>702
夜景はゴーストのサンプルみたいになってるぞ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 14:40 ID:7RPIdM5g
>>708
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/img_0461.jpg
これなんかひどいな。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 14:51 ID:7RPIdM5g
一番上の左の写真。
左の方の「佐藤」というラベル、紺地に白で文字が入っているんだけど、
文字の輪郭のところに赤と青のにじみが....
もうちょっと安ければ、まあこんなもんかと思えるんだが。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 16:38 ID:tuwxKH2U
全くの初心者です、ズームレンズでＦ値が変化するのとしないのはどうゆう仕組みでしょうか。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:13 ID:ag+VscY9
>>711
広角で絞ってるから
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:18 ID:2XggCqCM
つまりほんとなら広角ならF2.8出せるのにF4にすることで
望遠側でもF4固定にしてるだけ？そういうのって意味あんのかな
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:21 ID:Njy1VIx3
あーあ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:49 ID:/wpvsXal
>>713
広角側でF値を空けると、相対的に周辺光量が低下する。
周辺光量が少ないと、Ｌレンズとしてクレームになるから
暗くしているのが実情じゃない？
スペック重視のレンズメーカー製はＷ開放が2.8でしょ？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:36 ID:ag+VscY9
この間動物園行って来たけど
ズームレンズで動物撮っても面白くもなんともﾈｴﾅ
単集点で子供撮ってた方がいいや
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:38 ID:teGy84JT
ズームで子供撮るほうが、もっともっとおもしろいのに
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:44 ID:ag+VscY9
ズーム＝高倍率で行くと
迷子になっちゃうじゃん
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:51 ID:+N3jLkqp
最近単焦点に猛烈に興味を持ち始め、中望遠クラスだと８５／１．８と
１３５／２Lがやたらと評判よろしいので中古で購入を検討しております。
で、中古価格だと前者が３万、後者は７万と倍以上違い、描写力の差は小さい
とは思えるんですがL単焦点を所有したいという誘惑もあり悩んでます。
１３５／２L買う予算あったら買っちゃったほうが良いんでしょうか？
ちなみに１０Ｄです。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:08 ID:THCZjY+Q
>>719
その２機種では画角がだいぶ違うからねぇ。
85mmの画角で十分ならそちらが良いと思うよ。
大きさが圧倒的に小さいし。

また、レンズをシステムで考えるなら焦点距離が
倍々で揃えるのも良いと思う。。
個人的には、50/1.4or1.8と100/2.0がお勧め。

ただ、明るいF2クラスで揃えるなら望遠レンズとして
135mmは良いと思う。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:10 ID:FiVwJEcQ
>>718
> 迷子になっちゃうじゃん

それが、子供の、本質
それを写真に撮らなくて、どーする？

勘違いするなよｗ
迷子になったところを撮れというんじゃない
あちこち走り回るのが子供というものだ
それをキャプチャーするには、ズームが最適
ということだ
722 ：719：04/09/06 00:19 ID:Q+4x8pgM
>>720さん
アドバイスありがとうごさいます。書くの忘れてましたが
５０／１．８は既に持っていて、もう少し望遠側が欲しいなーと
思っていたわけです。実際にカメラに付けて試してみることにします。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:23 ID:wSrQ6ux7
>>721
動物園ではあまり離れると危険だと思うが・・・

公園とかではイイと思うけど
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:43 ID:M2on2hz3
おまえんとこの近所の動物園は野獣が放し飼いにされてるのか？ｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 08:54 ID:aK1fMRQp
老人＆子供の放し飼いはやめよう！
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 17:57 ID:KjZXeu5F
はじめに７万払って135Ｆ2を買っておくべし

後から８５もしくは100が欲しくなっても３万ぐらい屁とも思わなくなる、安いもんだ！
（そうしてレンズ地獄が始まる）
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:04 ID:6AwLDrSr
70-200/2.8 L IS USM
17-40 /4 L USM
50/1.4
100/2.8 MACRO
15/2.8 FISHEYE(SIGMA)
28-135/3.5-5.6 IS USM
15-30（SIGMA　売却）
28-75Di（タムロン　売却）
50/1.8II（売却）
200/2.8LII（売却）

アングルファインダーc
マクロリングライト（サンパック）
EF500SUPER（ストロボ　ＳＩＧＭＡ）
ジッツォ三脚

３ヶ月でいくら使ったんだよ俺。。。全部新品ですW
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:02 ID:aV+p7+T6
>727

すごいね
俺も気持ちだけははまってるけど
お金がないからはまりきれない
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:04 ID:N1hKQ8FA
>>727
素晴らしい。売却したレンズがまた購入額の足しにもなってなさそうな
所が特にグッドw
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:25 ID:6S67dSGX
>>727
うーん、俺とメチャ似てるなぁ。。。違うところは、

１．売却分って書いてるレンズは買ってない
２．70-200F4L 135F2L 35F1.4L 購入
３．ストロボは550EX
４．ジツォのカーボン三脚×２

ま、ほとんど同じ。俺の場合は１年でだけど。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:53 ID:E9/sp5oI
>>727
200mmF2.8IIをなぜ手放したか教えてください。
70-200mmで十分だから？
732 ：727：04/09/07 00:05 ID:N8U7SIsw
どもw
あと、EOS7とフィルムスキャナのCOOLSCAN V EDも忘れてましたw
もう完全にｽｯｶﾗｶﾝです。

>>731
70-200IS買って、あと広角ズームが欲しいな、と思ったので
200/2.8LII売って購入資金の足しにして17-40買いました。
結構後悔。
描写自体はこの中でも最高だと思いますよ。
733 ：727：04/09/11 01:48:26 ID:MO2OnEiU
20D買おうと思う
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:31:49 ID:jRHFSDaz
>>733
EF17-40Lはどう？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:16:15 ID:FQfV+YvZ
最近見かけない購入相談ですが、よろしくお願いします

Q01：【予算】　25万円位までなら何とか
Q02：【機種】　20D（予約）、10D（下取り）
Q03：【焦距】　28mm-300mm
Q04：【所有】　EF70-200IS,x1.4EXT,写りにはまあ満足だが、ワイド側がもう少し欲しいなという状況があったので（x1.4付けるとワイド端が156.8㎜！）
Q05：【被写】　運動会、サッカー、テニス、パレード等屋外専用として
Q06：【環境】　校庭（中規模）、サッカーグラウンド（小さめ）、テニスコート、大通り
Q07：【単？】　ズームレンズ（そこそこの写りと利便性を求めるため単焦点は対象外）
Q08：【画質】　EF70-200ISから極端に落ちなければ可
Q09：【収差】　なるべく少なく
Q10：【振動】　一脚または手持ち
Q11：【時期】　予約済みの20D購入にあわせて
Q12：【欲し】　EF28-300ISを奢るか、タムロン28-300(A061)で済ますか

深井慎平さんとこのΣ28-300,EF28-300IS,EF70-200IS(x1.4)の比較写真での印象は

EF70-200IS ＞ EF70-200IS(x1.4) ≧ EF28-300 ＞＞＞ Σ28-300

ということで、Σは除外。
タムロンA061がどの程度の写りか、AF性能はどうかによる。
ISにはこだわらない。動体を撮るのにシャッタースピード1/500以上は必要なので。
EF28-300ISの重さに耐える事は覚悟の上と言いたいが…気が滅入る。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:53:21 ID:yM4XYuIH
>>735
確認したいんだけど、所有レンズは「EF70-200IS,x1.4EXT」これっきりなのかな？

このスレでちょっと前のログ（>>609）に同じような質問があるから参考にしたらどうだろう。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 19:57:31 ID:FQfV+YvZ
>>735
あっ、すみません。他のレンズも書いておくべきでした。

EF24/1.4
EF50/1.8
EF17-40/4
タムロン28-75/2.8
シグマ18-125
を所有しております。
EF28-135ISは今回下取りに出しました。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 19:59:04 ID:FQfV+YvZ
↑
>>735 ⇒ >>736　でした
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 09:17:16 ID:nsmZIfHc
オリンピック見てたけど
EF70-200IS使ってるヤツ
結構居たな

ちなみに俺はEF200mmF2.8II所有
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 13:23:56 ID:NEw67cyo
サル
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 14:48:31 ID:CAjEEoNP
>>735
用途が限られていて被写体限定なんだよな。
10D下取り出すの止めて、17-40、70-200をそれぞれ10D、20Dに付け二台
体制にすれば画質と利便性両立で着るんで内海。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 15:37:35 ID:EBVkEMvK
Ｌレンズは糞レンズ。

Ｇレンズは名レンズ。
743 ：735：04/09/12 15:58:13 ID:yodpyyaO
>>741
アドバイスありがとうございます。
銀塩一眼（ミノルタ）があるので2台体制も考えましたが、運動会では目立ちすぎてしまいますので…
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 16:52:28 ID:ByKjg70H
運動会なら、逆に目立たないよ。
がっこのカメラマンも居るし。
２－３台持っても、ぜんぜんOK
745 ：735：04/09/12 20:25:25 ID:yodpyyaO
>>744
混雑の中で一脚抱えてサブで撮るのは迷惑かけたりで大変そうなので、やはり1台で済ませる事にします。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:02:48 ID:Jean3r2s
>>745
２台が迷惑なら、でかいレンズも迷惑じゃないのか？
747 ：735：04/09/12 21:26:39 ID:yodpyyaO
>>746
それもそうですが、長玉1台だけならぶつかったり視界の邪魔にならないようにコントロールすることは出来ると思います。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 11:11:39 ID:AhqUi82G
とりあえず運動会が主目的なら
広角の方はあきらめて望遠メインでいけばいいんじゃないのん？
このへんのズームISなら大した長玉でもないし手持ちでいけるよ。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=300+IS&auccat=2084044792&alocale=0jp&acc=jp
749 ：735：04/09/13 11:58:46 ID:iMO/rl/V
>>748
>>735にも書きましたが、望遠側じゃなくて広角側が足らないのです。広域ズームはどちらが良いかという事なのです。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 13:11:24 ID:AhqUi82G
＞Q12：【欲し】　EF28-300ISを奢るか、タムロン28-300(A061)で済ますか

だけが質問のメインなら、何を迷うことがあるかね。
EFでいいじゃん。多無なんて糞。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 13:12:12 ID:LUOouF3v
>>749
値段も大きさも性格もだいぶ違うレンズを比べるのはどうかと思うんだが
両方買って気に入らない方は売り払えば

目立ちたくないとか、他人の邪魔になりたくないなら小さい方を買えばいい
写りに満足するかどうかなんて人それぞれだからねぇ
752 ：735：04/09/13 14:30:08 ID:iMO/rl/V
>>750>>751

そもそもEF28-300とA061の二者択一ということがナンセンスなのかもしれません。
両方買って使ってみるというのは目から鱗でした。しかし、それ程の資金力があればこのように悩む事も無いわけで。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:16:38 ID:ujLM6VIo
>>EF28-300とA061の二者択一

これだったら、度胸一発EF28-300で決まりだが、画質も求めるんでしょ？
手持ちのラインナップで十分と思うがなぁ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:21:28 ID:7gFDNknW
10D 下取りに出さず、ワイド系レンズ付けて二台体制って手もないか？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:25:27 ID:ujLM6VIo
ﾁｮｯﾄ待て。
>>735さん持ってるのEF24/2.8じゃなくてEF24/1.4か！

20Dもう一台買うべきだな。

756 ：735：04/09/13 21:16:32 ID:scP5HHt2
そろそろ結論を出したいところですが、ますます混乱してきました。
思い切ってEF28-300を買ってしまえば良いのでしょうが、高い買い物ですし、買ってからこんな筈じゃなかったと後悔したくないというのが本音です。
20Dが何時手に入るかはまだ分かりませんが、もうしばらくは悩む事になりそうです。EF28-300とA061の比較写真があれば決断がつけられると思うのですが。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:06:09 ID:2XZ4L1QQ
解像感に惚れたが、重杉て使わなくなって結局A061になる。に１票！
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:20:39 ID:mlNc5L3k
>>756
EFを買えば満足するだろうが重さが気になるし
絶対的な写りも単レンズや70-200Lには及ばない中で
タム一度でもを使うと、「これで十分やね」となる。

タムを買うと、やはり作りの甘さ、描写の甘さに気がつき
Lレンズのサンプル見るとEF買えば良かったと後悔・・・


結論
どちらも買うか、選択しなかった方のレンズは
絶対に触るな、見るな、近寄るな。


私感
70-200IS持ってるんならタムでいいんじゃねーの？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:09:53 ID:cjCarhXZ
EF35-350とかシグマ50-500とかは候補に入らないか．
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:32:33 ID:7OduG4jp
>>759
重いしISもないから入んないんじゃないの

もし俺だったら、広角側はコンパクトで済ましちゃうだろうな
761 ：735：04/09/14 12:55:09 ID:3CqQOo0k
色々なご意見ありがとうございます。
>>758さんや>>760さんのご意見はごもっともです。
昨年はPowerShotG3をサブ機としました。しかし、あのサイズでもかさばってしまうし、AFやシャッターラグがとろいのでストレスがたまりました。
あわてて購入するより、あえて銀塩一眼を引っ張り出して広角用のサブとする選択も有り得ます。（>>745と>>747の見解は撤回して）
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:25:27 ID:mJiEY/7v
>>735は欲張りすぎな気がしないでもないな・・・
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:35:28 ID:cjCarhXZ
俺も広角をコンパクトで済ますな．
一人じゃ一眼２台は邪魔だわ．
764 ：735：04/09/14 23:02:53 ID:AjAajO/7
もう面倒くさくなってきました。
後悔しようが、重さに悲鳴を上げようが、思い切ってEF28-300LISを買ってしまおうと思います。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:21:24 ID:mijd48wX
>735
それ以上は無いんだから、買っちまえー　（藁
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:26:36 ID:KReI0Hfg
Q01：【予算】　7万くらいまで
Q02：【機種】　EOS KissDigital
Q03：【焦距】　18-50mmあたり
Q04：【所有】　18-125mm F3.5-5.6 DC / EF35mm F2 / EF50mm F1.8 /(EF-S18-55)
Q05：【被写】　スナップ＋食べ物
Q06：【環境】　ブラブラ＋ちょい旅行＋テーマパーク(年2-3回)＋野球(年2-3回)
Q07：【単？】　ズーム 外ではあんまりレンズ交換したくないです。
Q08：【画質】　そこそこならOKです。ISO800くらいも使います。
Q09：【収差】　18-125でもまずます満足してます。
Q10：【振動】　三脚は持ちあるいてません。
Q11：【時期】　特に急がず。
Q12：【欲し】　18-50 F2.8DC or EF-S 17-85IS F4-5.6 / 200mmくらいの望遠系ズーム

いわゆるAPS-C用標準ズームが欲しいです。

1.[18-50 F2.8] + [18-125 F3.5-5.6]のシグマセットで行くか、
2.[17-85 IS F4-5.6] + [55-200 F4-5.6DC or 28-200 F3.5-5.6]で行くか悩んでます。

18-125は激しく便利ですがあんまり寄れないのがちょっと不満。
手ぶれ補正をとるかF2.8をとるかって感じでしょうか？

KissD買ってから、タムの[28-75 F2.8]とか[24-135 F3.5-5.6]あたりを
買ったり売ったりしてちょっと迷走気味。そろそろ落ち着きたいのですが…
767 ：766：04/09/16 13:09:16 ID:KReI0Hfg
age忘れたのでage
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:52:39 ID:ONCM9Fss
>>766
落ち着きたいのなら，落ち着いてくださいな．
EF-SのISは市場に出て無いでしょうが．
アタシも屋外でレンズ交換がキライなので待ちの状態です．
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:51:41 ID:LGvi72ta
どれを買っても腕は上がらない。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 01:47:38 ID:fcxz9mTZ
【予算】　10万ちょいまでかな、11月には EF-S10-22 F3.5-4.5 USM も買いたいですからね
【機種】　KISS D
【焦距】　ポートレートに使えてエクステンダーで長距離が理想
【所有】　EF-S18-55 F3.5-5.6 USM / EF28-135 F3.5-5.6 IS USM
【被写】　こども
【環境】　室内/お散歩程度のスナップが主　たまに陸上競技場などでのこどもの競技を撮りたい/但しすっごいアップは要らない
【単？】　分からない
【画質】　400-800程度まで
【収差】　Ｌレンズを使ってみたいが予算が不足気味
【振動】　お散歩は手持ち/競技場は三脚不可なので結局手持ち
【時期】　すぐ買いたい
【欲し】　EF70-200 F2.8L IS USM

欲しいのはEF70-200 F2.8L IS USMですがなにぶん予算がありません
EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USM を考えていたので、お店で触って来ましたが操作性に納得がいかないのでやめようと思います、このスレでの評判も悪いですし。

EF200 F2.8L ⅡUSM でポートレート、エクステンダーをつけて競技場ってきついでしょうか
競技場は個人種目ではなく団体競技みたいなものですので全体像がそれなりに写ればOKです、自分の子どもの顔だけのアップとかは要りません。
今までは銀塩コンパクトばかりで一眼は初めたばかりなので EF28-135 F3.5-5.6 IS USM の画質が悪いとう言うのがいまいちわかりません。
分かるようになるためにも腕を磨けるような構成であれば言うことありませんが欲張りすぎでしょうか。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 02:05:24 ID:DlLyU8bX
70-200 F4 L USM だと
新品で10万くらいだから，どう?

陸上競技ならよほど天候が悪くなければ，
手持ちでいけると思うし。

でも子供の陸上競技を撮るのなら，Kiss D じゃ
連射出来なくて駄目かも。10D or 20D くらいじゃないと。

ちなみに 70-300 DO IS USM は，新品だと13万とか
15万するから予算10万ちょいじゃ全然だめかも。

あとは，SIGMA 70-200 F2.8 APO じゃ，だめ?
EF レンズじゃないけど良いみたいだよ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 02:17:48 ID:kKQ6dggN
>>770
テレコン前提で安く上げたいならシグマ70-200F2.8と1.4xテレコン
新品でも合わせて10万くらいかな
もっと長くしたいと思ったとき2xテレコン使えるしね
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 01:51:51 ID:vgGMNmR5
Q01：【予算】　最大１０万。できれば５万程度。
　　　　　　　　　※将来の買い増しも考えて５～１０万のものを２～３・４本すすめて
　　　　　　　　　いただいても助かります。
Q02：【機種】　EOS２０D
Q03：【焦距】　28mm～200mm（300mm） 　できるだけ少ない本数でカバーしたいです。
Q04：【所有】　なし（ボディーのみです）
Q05：【被写】　走り回る犬（７０％）／風景 （３０％）
Q06：【環境】　日中屋外（８５％）／夜室内（１５％）
Q07：【単？】　ズーム希望
Q08：【画質】　本当なら画質重視！と言いたいのですが
　　　　　　　　　予算が予算ですので・・・あまり強気なことはいえないと思ってます。
Q09：【収差】　収差は無い方がいいですが・・・（以下、同上）
Q10：【振動】　動き回る犬が被写体なので手持ちメインです
Q11：【時期】　今すぐ（ちょうどよいのがなければつなぎを買って、将来買い増し）
Q12：【欲し】　走り回る犬にAIサーボ５連写をフルに使いたいのでUSM希望【重要】

できれば予算（５万）以内に収めたいですが、もし１０万以内でも希望にかなうものが
なければ、予算はオーバーするけれどこんなのがあるよ・・・と教えていただけると助かります。

シグマやタムロンでもよいのですが（むしろ今まで使っていたオリンパスU750（１０倍ズーム)
の手軽さが忘れられません(^^;。28～200・300mmという幅広い範囲で、しかもこの予算
というのは現実的ではないと思うのですが、可能性を求める・・・という意味で質問させてください。

長くなって申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 02:18:05 ID:pepjnqV7
>>773
28～にこだわるならタムシグで好きなの買えばいいんじゃないの

昼間だけならEF70-200F4Lがちょうどよさそうな気がするけどね
F2.8がいいならシグマ70-200F2.8 EX HSMかな

俺だったら高倍率ズームは避けるけど
撮影スタイルは人それぞれだからねぇ
775 ：773：04/09/19 02:35:04 ID:vgGMNmR5
>>774
さっそくどうもです。

28～にこだわる理由は・・・なんでしょうか・・・。
なんとなくあると安心するんです。その辺を歩いているときの町並みのスナップ
を撮ったりもするので・・・。実際、写した写真を見てみると28mmを使っている
枚数ってそんなにないんですよね。

EF70-200。心に留めておきます。
このレンズ以外にお勧めがある方は引き続き教えてください。お願いします。
また、このレンズに広角側を買い増しするとしたらどの辺りがいいのでしょうか？

ところで、高倍率ズームは、どんな弊害があるのでしょう？

最後に、シグマのHSMってUSMの代わりにはなりうるんでしょうか？
どこかの書き込みで（kakakuだったと思いますが）、USMでないと、AIサーボ
連写は５コマ／秒いかない・・・っていうのを見たような気がします。
「５コマもいるんかい！？」って突っ込まれると、「いやそれほど・・・」となるのですが
せっかくの機能、最大限に生かしたい・・・という気持ちがあります。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 03:43:31 ID:IWamKBqD
>>775
世の中には単焦点レンズと言って
固定焦点距離で単一に売られている
「損」なレンズも存在します。（例えば28ｍｍと言えば28ｍｍだけ）
それと便利さを追求し、
一本で28ｍｍから300ｍｍまでカバーしてしまうレンズとの差は何か、
そう考えれば納得いかれるのでは？
そういう高倍率ズームも、各社それなりに
画質を保てるよう必死で努力しているのです。
777 ：773：04/09/19 04:11:16 ID:vgGMNmR5
>>776
なるほどなるほど。高倍率ズーム、画質の低下は否めない
・・・ということですか。難しいものですね。

改めてこの半年に自分自身が撮影した写真（約７０００ショット）の
傾向を見て見ました。そうすると、やはり広角28mmを使っていることは
少ないどころか、１日にとっても数ショット。割合で言うと１％程度だ
ということが判明しました。
（28mmの画像は大好きだ・・・という好みはあるようですが・・・）

それから、走っているワンコを撮影する場合も広角ではなく、
ほとんどが１００mm以上で撮影していました。

ということは、
　　・774さんが勧めてくださった　EF70-200F4L　はとても良い選択になりそう。
　　　20Dだと 112-320mm　ということになりますよね？
　　　連写の性能を重視するのでUSMであることからも最適。予算は・・・
　　　なんとか頑張ります。

　　・広角側は、使うには使うが撮影枚数が少ないことと、連写性能は必要
　　　としていないので、シグマやタムロンの値段を抑えたもので十分なのだろう。

というあたりで間違ってはいませんでしょうか。



しかし、レンズ道は険しいです。へこたれそう・・・。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 08:22:07 ID:7IJBED4u
てか、純正でのその予算で２８～２００(銀３５換算)カバーするの無理だから
素直にシグマの１８－１２５買えばいいとおもう。

で、シグマのＨＳＭとキャノンのＵＳＭはほぼ同じものと考えて間違いない。
価格の書き込みなんて当てにならない。

予算が１０万なら漏れの使ってるシグマ１５－３０とＥＦ２８－１３５ＩＳの組み合わせが
使いやすくてお勧めなのだが。画質もそこそこだし。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 11:34:45 ID:aCUDaDT0
>ところで、高倍率ズームは、どんな弊害があるのでしょう？
いくら相談ｽﾚとはいえ、もうちょっと勉強してから来てﾎｽｨ。
書店に行って本買ってくるとか。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 11:50:12 ID:lt9ZB3do

> ・774さんが勧めてくださった　EF70-200F4L　はとても良い選択になりそう。

おすすめだが、
将来はEF70-200F2.8Lが欲しくなる罠。ｗ
781 ：773：04/09/19 12:40:32 ID:vgGMNmR5
いろいろとアドバイスありがとうございます。とりあえず
広角側
　　キヤノン　EF28-135 F3.5-6.5 IS USM
　　キヤノン　EF24-85 F3.5-4.5 USM
　　タムロン　SP AF17-35 F2.8-4
　　タムロン　SP AF28-75 F2.8

望遠側
　　キヤノン　EF70-200 F4L USM
　　キヤノン　EF75-300 F4-5.6 IS USM

このあたりの組み合わせでどうかと思っています。


>>778
USMではないレンズだと、際に店頭で試したら3.5コマ／秒
くらい・・・とかいう具体的な書き込みだったものだから、
そういうものだとばかり思っていました。

それから、実は18-125は気になっていました。
けれども、それこそ高倍率ズームの弊害があるのかと思っていました。

>>779
弊害とは、周辺減光や描写が甘くなる・・・などかと思っていましたが、
本当にそれで良いのか、それとももっと違う何かがあるのか、自信が
なかったの質問してみました。
いちおう、書店で写真の雑誌はよく購入して読んでいます。

>>780
やはりそこに食指が伸びますでしょうか・・・きっとそうですよね。
それを考えると最初から・・・とも思うのですが、あの大きさはちょっと・・・です。
カメラのことだけを考えて行動できるようになるまで我慢です。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 13:18:22 ID:pepjnqV7
>>781
動きがランダムで激しい被写体にISはあんまり意味無いよ
夕方や夜のノーフラッシュ撮影も考慮するなら、なるべく明るいレンズを選んだようが良い
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:09:29 ID:OmGPEsaO
主に風景や草花を撮るのですが、17-40mmF4Lとシグマ18-50mmF2.8
とどっちがいいのでしょうか。
784 ：770：04/09/20 03:46:59 ID:jMxdkEBJ
>>771さん、>>772さんレスありがとうございます。

色々と悩んだ末に今回は購入を見送り、日曜の本番(競技場)を EF28-135 F3.5-5.6 IS USM で撮ってみました。
実は大きな勘違いがあって競技場は屋外ではなくて屋 ｢ 内 ｣ でした(^_^;

望遠側のF5.6だとシャッタースピードが1/30～1/60くらいになってしまいました。
手ブレしていなくても対象の動きが速いときは被写体ブレを起こしてしまってうまく撮れていませんでした。

シャッタースピードを早くしたいので明るいレンズの選択しかないようです。
団体競技ですので全体を写したり、娘だけアップにしたりしたいのでズームにしたくなりました。
今回の距離だと135x1.6でちょっと物足りないかなっていう程度でしたので、200x1.6も要らない程だと思います。

EFでズームだと 70-200 F4 L USM か EF70-200 F2.8L IS USM または IS 無しになるのでしょうね。
お財布に一番優しいのは177さんがお勧めの 70-200 F4 L USM が9万しないくらいですね。

EF70-200 F2.8L IS USM または IS 無しを考えるとしたら、私の場合は IS は必要なのでしょうか。
>>781さんが仰る場合に私が当てはまりそうだし。
ISの有無でかなりお値段が違ってしまうので悩んでしまいます。

お店の人は 2.8の IS 無しを薦めますが、古い在庫を売りたいのかなぁとか勘ぐってしまって素直にお勧めに従えません。
IS いらね → じゃあ F4 でもいいんじゃないの？→ F4 だとブレないかな → やっぱり F2.8 がいいかな → せっかくなら IS 付きがいいのかな→お財布にきびしいなぁ→最初に戻るでグルグルしてます。

770にポートレート用にも使いたいと書きましたが、EF70-200 ってポートレート用にも使えるものなのでしょうか？
娘達は順調に勝ち進んだのでつぎは11月に本番があります、また屋内のようですからどれを準備したらいいですかねぇ
この際、予算は特別枠ということで機能だけで考えたいと思います、でもオーバースペックは不要って方向で考えたらどうなるでしょうか。
785 ：770：04/09/20 03:50:25 ID:jMxdkEBJ
間違っちゃった
781さんの引用は間違いで、>>782さんでした。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 08:21:05 ID:ApeEOXxY
>>784
IS無しにすんなら
Sigma70-200ｍｍｆ2.8も結構いいよ。
Canonの色気が無い代わり安いしね。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 08:43:30 ID:w6LL+Lno
キヤノンのエクステンダーＥＦ１．４／２×２って、旧ＥＦ１．４／２と比較して防塵・防滴対応になっただけなの？
画質面／ＡＦ速度面の向上があるなら買い替えたいんだけど。。。

ちなみに、皆さんは運動会にどんなレンズで対応してますか？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 09:57:50 ID:1T3VSTrf
Q01：【予算】　20万円以内
Q02：【機種】　20D
Q03：【焦距】　50mm(100mmまで妥協)～200mm→それぞれｘ1.6
Q04：【所有】　なし
Q05：【被写】　イベントコンパニオンの超接写(顔・腋)
Q06：【環境】　幕張メッセ・ビックサイト等の展示場内
Q07：【単？】　ズーム
Q08：【画質】　画質重視
Q09：【収差】　本体＋外部ストロボなので軽い方が良いです
Q10：【振動】　美人を前にすると手が震えます
Q11：【時期】　来年の1月までには必須。出来れば早期購入したいです
Q12：【欲し】　70－200 IS　は諸事情により候補外にして下さい

外部ストロボは撮影毎に光らせますので、Ｆ値にそれほどこだわらなくても
大丈夫な気がします。腋の下などの撮影なので開放で撮影する事はまずないので
大体F4以上での撮影です。
ただ、カメラ小僧との場所取りの問題上、かなり被写体と接近する事などもある
ので最短撮影距離は短いにこしたことはありません。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 10:37:47 ID:RT3NChu4
イベコンｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 11:17:19 ID:Mp5W8pn1

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／　典型的なカメラ小僧やね
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　　みんなから気持ちわるがられていることに　
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼　　いい加減に気がついてほしいやね
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-'
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 11:53:38 ID:OnHYnBmx
>770
みんな悩むところは一緒ですね。私も70-200 F4 LとSigma70-200ｍｍｆ2.8で
迷ってましたが、結局、今手元にあるのはEF70-200 F2.8L ISです。

EF70-200ですが、ポートレートにも使えますが、×1.6になるのでよほど
離れないと、全身は難しいのでバストアップ中心になるかもしれないです。
しかし、さすがにLレンズのためEF28-135 F3.5-5.6 ISとは色のり、シャープさ
が違います。（EF28-135は私も持っていて、便利ためよく使いますが）

蛇足ながらEF70-200のIS付は無しよりAFが早いはずです。撮影対象が競技なら
そのあたりも考慮のポイントになるかもしれませんね。
三脚は使用できないとありますが、一脚はどうでしょうか？
EF70-200に純正のエクステンダーをつけるとレンズが長くなり重量のバランスが
あまり良くないため、手持ちで一日中使うとけっこう腕が疲れるため、私は
一脚を使うようになりました。これなら、AFの速さを問題としないなら、
ISなしに一脚でも良かったかなと思うときもあります。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 12:05:02 ID:2ALRx0ld

室内競技なら
EF70-200 F2.8L ISがベスト、
金がないなら、EF70-200 F2.8Lでも一脚つかえば、特に問題ないと思う。

ISも半押ししてから効くまで多少タイムラグがあるし、
一脚使えれば、
スポーツ撮りではISあってもなくてもそれほど問題にならないかも。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 13:28:11 ID:4BrnqyWd
>>288
>> ただ、カメラ小僧との場所取りの問題上

わきの下狙いの自分はカメラ小僧ではないってか？（ｗ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 13:32:52 ID:4BrnqyWd
288じゃねえや788だな（ｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 13:40:49 ID:lUZsu76F
>>788はきっとコイツだ！

>751 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/04/09 19:53 ID:BiHsFi9a
>モーターショーが開催されるたびに
>おねーさんのワキばっか撮った写真出す男がいる
>フェチなんだろうけどほんとキモイ
>ザラザラしたワキは特に理解できねーﾊｧｧ…

《写真屋の店員さん》★こんな写真、現像したYO！★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016636475/l50
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 14:43:24 ID:G2L8G+mN
>>784
室内だったらF2.8のがいいよ
F4ではやはりシャッター速度が稼げないと思います。

10万という予算だと新品ではシグマしか選択肢はないね
純正だと中古のIS無しが10万前後
ちなみにシグマの中古だと４～６万ｗ

IS付は、無しのモデルとIS以外でもちょっとした違いがあるみたいなので
買えるならIS付のほうがいいみたいだけど
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 17:57:47 ID:0p5YxGfc
>>784
＞望遠側のF5.6だとシャッタースピードが1/30～1/60くらいになってしまいました。
ISOはいくらで撮ったの？ISO800まで上げてその状況ってのは、いくら屋内でも考えられません。

ISO800・SS 1/250～1/500で、必要な開放Ｆ値を出してみれば良いと思います。
仮にF4で1/125とかになっちゃうなら、いくら70-200F4が安くて描写が良くても諦めるべきでしょう。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 17:59:48 ID:0p5YxGfc
>>788
70-200のF4とF2.8ISの両方持ってるけど、近距離（３ｍ以内）ならF4の方が絶対に良いよ。
F2.8ISは、色収差が出るからね。３本使ってみたけど全部同じだったし、キヤノンの人も
「実はF2.8では若干色収差が出ますが、これで製品規格内なんです。」って言ってたから。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040920174309.jpg

このF2.8ISが外れというわけではありません。↓では100m以上先のゴールネットをちゃんと
解像してるし。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040919023659.jpg

コンパニオンの超接写・本体＋外部ストロボ使用を考えると、70-200F4が良いのでは？
799 ：770=784：04/09/20 20:27:52 ID:jMxdkEBJ
みなさん、たくさんのレスありがとうございます。

>>786>>796
EFですらどのように選択しても良いのか途惑っています。
EF以外も考慮するとなると知識と情報を収集する時間が足りないと思いますので、今回はEFだけで考えよう思います。
>>791-792
一脚も禁止で、三脚を使っていても注意されてるようには見えませんでしたが、注意されないからといって禁止されているものを使うのは嫌なので手持ちで考えようと思います。
>>797
ISO400と800で撮ってみました、なんかおかしかったですかね
>>791-792>>796>>797
現在はEF70-200 F2.8L IS に傾いています。
今度はどこで買ったら安いのか調べたり悩んだりしなくちゃなりません、苦悩は続きますw
近くのOカメラは安くなかったし、ヨドにするしかないのか～
さてと、ヘソクリ出動だな、妻には安かったと言うくらいしか手はないか。

>>798
私に対するレスでは無いようですが、大変参考になりました。
データほぞ～ん


800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 00:11:32 ID:CfC9Z0dd
>>798
それ、F2.8のをF4に絞ったら、どうなんだ？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 01:05:04 ID:XcmoK69g
機種スレでは出てるのかもしれないですが、そろそろ「EF-S 17-85IS」のまともな
レポートを上げてくださる方は居られないでしょうか？

気の迷いで買ってみたいな～と思ってみたり。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 01:08:50 ID:HDxMbaDA
>>800
絞りを変えると、こうなる↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040921010419.jpg

F2.8Lでは、Ｆ８まで絞っても、F4Lの開放より収差は多いっす。
ただし遠距離では、全く問題は無くなります。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 02:29:44 ID:OPTybjg4
EFS17-85はまだ使って数日間だけど、まぁ、ズームレンズだよねという印象。
なんとなく、20Dをこれで使うのはもったいない気がしてきた。
ちなみに比較対照はD70+17-55DXなのでちょっと辛口評価。
今度18-70DXと比べてみたい感じもする。
EFS17-85はKissDに持ってこいの標準レンズになるかもしれない。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 11:04:46 ID:H48w4UYm
今まで銀塩ではミノルタを使い続けており、以前よりデジタル一眼の購入を考えていました。
先日発表になったα-7Dのスペックを見てキヤノンのEOS　20Dの購入を決めました。

Q01：【予算】　10万円前後
Q02：【機種】　EOS　20D
Q03：【焦距】　ワイド端が30mm以下であれば
Q04：【所有】　
Q05：【被写】　人物・風景・旅行
Q06：【環境】　特に制限なし
Q07：【単？】　ズームレンズ
Q08：【画質】　画質は良い方が
Q09：【収差】　ひどくなければ良いかな
Q10：【振動】　三脚所有。手ぶれ補正はオリのC-2100UZで便利だと思った
Q11：【時期】　なんか20Dの初期不良の噂を聞くので、それが落ち着いた頃。年内。
Q12：【欲し】　EF17-40mm　F4L　USM・EF-S17-85mm　F4-5.6　IS　USM（・EF-S10-22mm　F3.5-4.5　USM）

EF-S17-85mmの焦点域と手ぶれ補正には引かれるものがありますが、最初の1本と言う事と一番よく使うだろうレンズと言う事で相談させてもらいました。
あとは、一緒にEF50mm　F1.8Ⅱを買うつもりです。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 11:29:01 ID:tTcJl4Ki
>>804
今まで良く使ってたレンズの焦点距離は？
それに合わせればいいんじゃない
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 15:00:12 ID:ICJ1Dz8A
>>804
オクで「EF17-40mmF4L」と「EF28-135IS」の両方買う。
うまくいけば１０万そこそこで購入できるだろう。
どお？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 16:31:44 ID:Zg7SBUSp
> ＞望遠側のF5.6だとシャッタースピードが1/30～1/60くらいになってしまいました。
> ISOはいくらで撮ったの？ISO800まで上げてその状況ってのは、いくら屋内でも考えられません。


はぁ？
Ｆ5.6ならその程度は別に普通なんだが。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 18:24:32 ID:dU6Cgcgq
>>787
コーティングと光学系をいじったけど画質面で向上は無いwww
AF速度？ボディ側で抑制されるんだから上がるわけ無いじゃん

IS化前の旧レンズに付けると著しく格好悪いのが最大の欠点だ罠w
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 19:20:27 ID:hh9mL7CC
あの悪名高いタムロン28-300もコーティング変えただけで画質向上した、
と雑誌に書いてあったからなぁ。
意外とそういうのでも良くなるのかもしれない。
810 ：770=784：04/09/21 22:01:50 ID:xnBnaKVV
EF70-200LSI を100番さんへ五万円で譲ると言う豪儀なお方が光臨したみたい
うらやましいの～う
↓のレス100から
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089246048/

このスレにも神様いませんか～～
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 02:06:46 ID:Da7Tg7kp
>>810
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

LSI内蔵のレンズですか？
なんかショボそうですね。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 02:20:16 ID:jzdiyE2a
>>810
本当だったらうらやましいﾉｳ。
そのレスの後の壊れ気味な流れにﾜﾛﾀ･･･
813 ：770=784：04/09/22 05:57:31 ID:YDTCIOZy
>>811
おっと間違えた（￣□￣；）！！
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 03:10:49 ID:Fx6pvUXr
Q01：【予算】　～１０万　できれば５万ぐらいで
Q02：【機種】　KissDigital （Ｄ２０に買い換える予定も）
Q03：【焦距】　１７～７０ぐらいの間で
Q04：【所有】　５０ｍｍ１．４のみ
Q05：【被写】　旅行先で、人物、風景など
Q06：【環境】　基本は昼間＆室内
Q07：【単？】　標準域ズーム（広角からでも）
Q08：【画質】　ここに一番こだわりたい
Q09：【収差】　妥協
Q10：【振動】　できれば欲しいが…
Q11：【時期】　２ヶ月以内ぐらいに
Q12：【欲し】
EF17-40mm F4L USM
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM
(SIGMA) 18-50mm F2.8 EX DC

上記４本で迷っています。旅行先のスナップや人物中心です。
ＩＳを取るか、赤い線を取るか、新進気鋭のシグマか…迷う…
買うからには一番いいものが欲しいと思いつつも予算は１０万…

自分ならこれ、という意見でも大歓迎。背中を押してください。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 03:46:21 ID:HsQbVprR
>814
28-135ISは持ってるけど、俺もその３本で悩んでる。kissDと20Dの両方持ち。
17-40は自己満足の領域だろうし、18-85ISは使いやすいだろうけど暗いしEFSだし、
志熊の2.8も惹かれるけど所詮ズームレンズだし…
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 03:57:56 ID:D/2TEYpY

Q01：【予算】　５万円前後
Q02：【機種】　20D
Q03：【焦距】　100mm以下
Q04：【所有】　17-85IS
Q05：【被写】　物撮り
Q06：【環境】　屋内（窓からの自然光を利用）
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　カッチリしてるのがいいです
Q09：【収差】　色収差はないほうがいい
Q10：【振動】　三脚使用で撮影
Q11：【時期】　できればすぐ欲しい
Q12：【欲し】　17-40/4L


よろしくお願いします。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 04:32:55 ID:c7Gwhpn7
>>816
ボケ味が欲しい（料理等）かつ撮影距離が取れる場合、もしくは
超クローズアップなら（この場合ボケ味は絞ることで低減される）
EF 100 2.8マクロUSM
絞ってかっちり撮りたいなら　EF 50 1.8 ⅠⅠ
近接撮影では50　1.4 USMは色収差が出やすい。
EF 50 1.8 ⅠⅠとアングルファインダーCとリモートスイッチが予算的にいい。
EF 50 1.8 ⅠⅠは屋外逆光でのブルーミングと2線ボケは出やすいが、
屋内ミックス光源下で絞って使う分にはいい。（10D）
50マクロは使ったことが無いからわからない。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 04:52:19 ID:1x+1ucnM
>>816
EF28mm/F2.8 なかなかイイです。
開放でのボケ量も広角のためか適度です。
換算45mmも自然な写りで少し広めの画角が重宝します。

50/1.8は、>>817さんが言うように、絞って使わないと
ちょっと辛いかなと思います。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 08:01:02 ID:00QHU7zO
20dに、シグマ24/1.8を買おうと思ってます。キヤノンデジとの相性（画質、AF、バランスなど）はどんな感じですか？
24mmのLは買えないし、2.8は暗い。20/1.8→32/1.8のほうが使いやすいのですが、銀塩でも使いたいので24のほうが都合がいいのです。
820 ：816：04/09/23 08:17:18 ID:8cbbbmZ7
>>817
アドバイスありがとうございます。
20Dだと100mmﾏｸﾛは換算で160mmになりますから焦点距離的にどうか？
と思っていたので、50mm1.4、50mmﾏｸﾛ、あるいは35mmF2あたりかな
と考えていたのですが、1.4は色収差が出やすいと聞いて、50mm1.8Ⅱ
を買うことにします。 ボケ味にはそれほどこだわってはいないので。
後々マクロレンズが欲しくなったときは、ﾀﾑかｼｸﾞﾏのものを購入します。
まさにグッドアドバイスでした。 50mm1.8Ⅱ安くて(・∀・)ｲｲ! ｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 08:20:40 ID:ULvCclMN
>>820
50mmF1.8IIはいろんな意味で買うレンズじゃないと思いますよ。
ボケ味も硬くて酷いし。逆光にも弱い。
ボディに20万円出してレンズに1万なんて、自分が情けないと
思わないんですか？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 08:23:56 ID:ULvCclMN
まあそもそも、20Dを買うこと自体がアホとしか…。
色収差が無いのが欲しいなら、なんで素直にE-1にしない。
823 ：816：04/09/23 08:39:15 ID:8cbbbmZ7
>>818
> 50/1.8は、>>817さんが言うように、絞って使わないと
> ちょっと辛いかなと思います。

三脚使用での撮影なので、ある程度絞って撮るつもりでしたが、
開放だとやはり甘くなってしまうのでしょうか？
場合によっては、ボケも生かしたいと思うかもしれないので、
開放がまったく使えないとなると迷うところです。
28/2.8と35/F2の比較はどうでしょうか？
この辺の焦点距離だと、室内で手持ちでスナップという用途も
考えられますので、できれば明るいほうがいいのですが・・。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 08:47:42 ID:8cbbbmZ7
>>821
> 50mmF1.8IIはいろんな意味で買うレンズじゃないと思いますよ。

ええっ？！　そうなんですか？　それは知りませんでした。
では何を買えばいいのでしょうか？
安くてよく写るレンズもあるでしょうし、ボディとレンズの組み合わせを
価格で決めようとは思わないので自分が情けないとは思いませんが、
ここでいただくアドバイスを参考にしようと思っています。

まぁ、20Dはすでに買ってしまったのでアホと言われてもどうしようも
ないのですが、とりあえずレンズをどうするかが悩ましいところです。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 09:21:14 ID:PNCLRXiT
>>824
何でｱﾌｫかと言われるかと、おいらも良くわからんのですが、、、、
とりあえず、比較的自由に使える範囲のお金で買えるレンズですから、もう評判どうこうより買っちゃえば良いかと。
とりあえず50/1.8IIでkissDの時に撮ったネコ画像でもうｐするよ。
今そのＨＤＤを外付けケースに組み付け中なので後で。

俺的には「下手なズームより10倍良い」と思ったけどね。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 09:30:02 ID:8cbbbmZ7
>>825
> とりあえず、比較的自由に使える範囲のお金で買えるレンズですから、
> もう評判どうこうより買っちゃえば良いかと。

考えてみればそうですねｗ
１万円ですから。　たとえダメでも無問題です。
写らないわけではないでしょうし。
あれこれ考えず、とりあえず買っちゃいます。
ネコ好きなんで、うｐ期待してます。
827 ：825：04/09/23 09:42:50 ID:PNCLRXiT
んでは、とりあえず適当にうｐ。

http://photo-n.net/1.jpg
http://photo-n.net/2.jpg
http://photo-n.net/3.jpg
http://photo-n.net/4.jpg
http://photo-n.net/5.jpg

平面を撮った時の周辺画質がF4くらいまで絞らないと流れ気味なんだけど、撮り方によっては
無視出来る程度だしね。
そうそう平面を撮るなんてコトも無いし、その時だって絞れば良い訳だし。
このレンズはキヤノンの良心だと思ってますヨ。
この値段で単焦点の透明感というか、、解像感の良さを知れる訳ですから。

ってこの写真だとあまり解像感に関しては良くわからないかもしれないですけどね。
分かる写真が希望ならちと探してみますが。
あ、今は持ってませんので新たに撮るコトは出来ません。
今は50/1.4なので。。。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 10:01:13 ID:uiYpiU0m
>>826
ついでに俺も。開放で撮ったトンボ。甘い。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040923095517.jpg

ちょっと絞ったアジサイ。\10,000 でこれだけ写りゃ十分と満足していた頃。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040923095549.jpg

で、本来水族館で使おうとして買ったんだが、アシカ水槽前で落とした結果。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040923095605.jpg

俺も 50mm F1.4 に移行しました。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 11:27:03 ID:b84brffP
>815
わざわざそんなこと云う貴方が情けないと思う。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 11:31:17 ID:8cbbbmZ7
>>827-828

うｐありがとうございました。
たしかに色収差が目立ちませんね。
使うのが楽しみになってきました。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:45:05 ID:1x+1ucnM
他でupしましたが、EF28mm/F2.8の写りです。

http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/28lenz/28lenz.html
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:57:00 ID:sz22kxTX
>>814
ISは手持ちで何とかできる幅が広がるので、旅行だからこそ有用。
暗いレンズは被写体ブレが、という話もよくでてくるけど、
自分が今まで旅先で撮ったシーンを考えて、手ブレと被写体ブレの
どちらで苦しめられたかを思い出してみるといいと思う。それが結論。

Lレンズは綺麗。腰をすえて撮るのであればお勧めしたいところだけど、
旅行先での機動性や機能性を考えると17-85mmISの方が便利だと思う。
やはり85mmまでの望遠は何かと重宝するし、ISでの安心感もある。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:59:14 ID:xjLEGaOB
>>821
1万のレンズにも見合わない実力のお前が言うことか。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:05:05 ID:xjLEGaOB
良く見たら>>821=822じゃねーか。
E-1が色収差無いだと？目が腐ってたか。
石の角に頭ぶつけて死んで下さい。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:21:34 ID:uiYpiU0m
狂ったオリオタか。元 OM 使いの俺としては悲しい物があるな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:22:13 ID:b84brffP
スレ違いかもしれませんが。

EOS10D用にEF17-40 F4Lを購入しました。
純正フードでは効果薄とのことで、EF24 F1.4L用の流用が一般的の様ですが
他に良いフードは無いかと調べてみたところ、EF24-70 F2.8Lが取り付けは可
能ということが分かりました。
ただ、この２つのフードを比べてみると深さに雲泥の差があり、EF24-70用は
花形というよりほとんど筒状の深いものでした。
焦点距離（ワイド端）が同じなのに不思議でなりません。
今までEF24-70 2.8L用を流用した話は聞いたことがありませんから何か不具
合（ケラレ）があるのだとは思うのですが…。



837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:18:03 ID:PNCLRXiT
>>834
多分にいふね、、、、

>>836
標準でついてるフードは35mm用。APS-Cの画角は考慮されてない。
その分多少深くても付けられる。
ってだけの話では。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:48:44 ID:/qVjHm16
>>836
24-70の場合、
24mm側で鏡筒がびよんと伸びて前玉から見てフードが浅い状態になり、
70mm側で鏡筒が縮んで前玉から見てフードが深い状態になります。
焦点距離に応じて遮光効果が得られるようなつくりになってます。

このフードを流用してる人もいないことはないのですが、
自前でケラレが出ないようにカットして使用されてます。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:53:26 ID:b84brffP
>>837
早速のレスありがとうございます。

私もそう思うのですが、あまりにも両者の形状が違いすぎるので…。
普通なら少しでも深いフードで遮光効果をと皆さんお考えになると思うのですが
EF24 F1.4L用の流用は定番となっていますが、EF24-70 F2.8L用は聞いたこと
がありません。
ダメもとで購入予定ですが、ケラれた場合は加工してみようと思っています。
でも、加工を終えて出来たものがEF24 1.4L用と同じ形状になったなら…

泣き顔でスマイルですな…


840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:56:56 ID:b84brffP
あっ

>>838

そうなんですか。
やっぱり要加工ですよね。
時間と手間がかかりそうですけどがんばってやってみます。
ありがとうございました。
841 ：770=784：04/09/23 18:15:16 ID:+ku1h+SW
EF70-200LIS 買ってきました、PCボンバーで 197,400円でした。

色々な方々にご意見をいただけて助かりました、ありがとうございました。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 20:35:20 ID:b84brffP
>>841

(ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ…
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 21:06:40 ID:ze23VjT/
EF70-300 DO IS USM買ってきました、田舎なのでビックしかなく高かったです。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 21:17:46 ID:PNCLRXiT
田舎なのでキタムラとキムラしかありません
OTL
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 21:26:09 ID:1kBq6lxV

つーか、ネットで買えばいいじゃん。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 09:38:41 ID:kOW0BxN8
17-40/4Lを幕２に装着するばやい、
フードは24/1.4用でもケラれないのですかね？

情報キボンヌ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 09:46:55 ID:W6gcjYkV
>>846
APS-Cの撮像素子（２０Ｄ・１０Ｄ・Kiss-D）なら大丈夫。
遮光効果もＵｐするが、取り回しがメチャ楽になる。オススメ。
848 ：847：04/09/24 09:48:45 ID:W6gcjYkV
肝心な事を書き忘れたｏｒｚ
幕２では無理でした。絞ったら判るけど、ちょいとケラレます。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 10:04:23 ID:Xtf++Ax3
>>847
20D用に17-40+EW-83D2注文してるのですが遮光効果以外に「取り回しがメチャ楽になる」状況って
どういう時なんですか？
僕は単に付属フードより見映えが良くなるので注文したんですが…。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 10:26:08 ID:W6gcjYkV
>>849
フードの直径が違うんですが、これ思った以上に差があります。
スナップ等で肩から提げて歩く時も、バッグに収める為にフードを
逆さまにする時も、純正（17-40用）は圧倒的にデカく邪魔になります。
レンズ＆フードが来てから、実際に比べたらよく判ると思いますよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 10:37:25 ID:Xtf++Ax3
>>850
なるほど。何となく想像がつきます。
ありがとうございました。

852 ：846：04/09/24 13:46:02 ID:kOW0BxN8
>>847
情報ｻﾝｸｽ
幕２ではケラれるのか。つれぇなぁ。
少し削ればオッケみたいだが…めんどくさいなぁ。

でも、専用フード邪魔だから、やってみるべか。
853 ：836：04/09/25 01:54:59 ID:yrgwVtQT

EF28-300 F3.5-5.6L IS USM用フード　EW-83G

これも買ってみようかと思います。（10D＋EF17-40用に）
望遠ズームは関係ないので今まで気にもしてませんでした。
焦点距離1mm分の加工が必要になりますが鋭く尖った花形がナイス。
もしかしたらそのままでもケラれないかも…。

これで１本のレンズにフードが３つ。
私はアフォだな…

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 02:24:33 ID:VKfhL51L
>>853
1mm程度の誤差なら、加工しなくてもＯＫだと思いますが。
つーか、淀や巨にデモ用のレンズあるけど、あれってフードも
言ったら貸してくれるのかな？

もし貸してくれたら、店頭でチェック→購入出来るんだけど。
ま、>>853ｻﾝのレポに期待。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 06:57:19 ID:6YhFTTnl
フードマニアというのを初めて見ましたｗ
856 ：770=784：04/09/25 08:27:49 ID:rBVnFZB9
>>842
通勤定期券の区間を短くして歩くなどして、ひねり出してるんです
お酒は元々飲まないからいいんだけど、タバコは止めたし、今後はラーメンの食べ歩きもやめるかなぁ
さらに来春からは、IP 電話にして固定電話を廃止にする予定

タバコ@250x30=7500(実施済)
通勤的節約　　　8000(実施済)
一人で外食　　　3000(予定)
固定電話廃止　 2500(予定)

合計 21，000円なり～　10ヶ月で買えますよ～

よ～し次は広角のＬレンズを狙っちゃうぞ～ｗ



そうだそうだ、買ったEF70-200LIS ですが
先の方から覗き込むと二枚目以降の奥のレンズと更に奥のレンズに小さな小さな白い点があるんですが
これが気泡ってやつなんですかね、どんなのでも少しはあるものでこのまま使った方がいいものなのか
少しでもあれば交換してもらった方がいいのか、また交換に応じてもらえるものなのか
教えてもらえませんか～

ピントはばっちり合ってるみたいです。
857 ：770=784：04/09/25 08:30:44 ID:rBVnFZB9
｢通勤的節約｣ だって、中国語みたいですねｗ

もちろん｢通勤定期節約｣ の間違いです、訂正いたします。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 15:32:27 ID:LgIBRmKO

写りに影響するなら交換。

全く問題ないと思うけど。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/25 18:06:33 ID:mFqJuXjQ
>>856
買取価格に影響するので販売店かSS持っていってゴネるのが吉。
860 ：853：04/09/26 02:11:26 ID:IyuXh7uA
>>854
どうもです。
今日、注文してきましたが、田舎のカメラ屋さんなもので
ある程度の日数がかかるそうな。
モノが手に入りましたらレポします。

>>856
あの時の　(ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ…　です。
そうですか。
そこまで頑張って購入した物ですから皆さんがおっしゃるようにダメもとで交渉してみては如何でしょう。
UDレンズ製造時に発生する気泡は当たり前とのことですが、気になるぐらいの大きさ、数ならやはり…
CANONの出荷検査をパスしているのですから写りに影響はないと思います。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:31:06 ID:9Ojo39sq
おねがいします。
Q01：【予算】～８万円（中古含めて）
Q02：【機種】２０Ｄ
Q03：【焦距】～300mm
Q04：【所有】50mm/1.8Ⅱ、28-80/3.5-5.6
Q05：【被写】馬
Q06：【環境】日中・屋外
Q07：【単？】ズームで
Q08：【画質】差があればよいものを
Q09：【収差】派手になければいいなあ、くらいで
Q10：【振動】手持ちで何とか我慢します
Q11：【時期】すぐ
Q12：【欲し】75-300IS、90-300
遠くから馬を取るため300mm（換算480mm）はほしいです｡
75-300、90-300、100-300などは画質的にどれも変わりないのでしょうか？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:34:04 ID:0vy4dfzm
>>861
90-300、100-300は色収差で激しく紫が出るぞ。

75-300ISか、もうちょっと予算を張り込んで70-300DO
もしくは単焦点300行っとけ。
つか、俺ももうすぐ逝く(つД｀)
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:54:15 ID:GdpXGr7k
漏れもお願いします。

Q01：【予算】　～12万円前後までで（中古含む）
Q02：【機種】　KissD使用。そのうち20Dにすると思います。
Q03：【焦距】　300mm～ 長いほどOK
Q04：【所有】　50mm/1.8Ⅱ、Wズームセットについてくる75-300
Q05：【被写】　サーキットでF1やレースなど
Q06：【環境】　日中・屋外
Q07：【単？】　写りのいいものを　単焦点でも
Q08：【画質】　よいものを
Q09：【収差】　Lレンズで
Q10：【振動】　手持ちで撮るんでISありがいいけど、画質が明らかに劣るならなしでも。
Q11：【時期】　年末まで
Q12：【欲し】　300F4、300F4IS　70-200F4？

ほとんどAFの力を頼って撮るんで、×1.4テレコンをつけて、AFがそこそこついてきてくれる
レンズを希望します。300F4とIS付きを考えたのですが、このふたつではどちらが良いでしょ
うか？　ISなしの方が評判が良いみたいですが、差がはっきり出るんでしょうか？　ISなしは
中古で買うにしても、かなり古くから出てるレンズなので、私自身の目利きが聞くかも心配です。
400F5.6はなんか長細く好きじゃないんで、パスでお願いします。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 23:07:34 ID:K5g5ZNHD
>863
70-200に1.4×テレコンつけるとAFが遅くなるやめた方が吉
置きピンで撮るならその方が荷物が減って楽だけど
単焦点ならISの方が今後良いでしょう
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:08:11 ID:AuenWHY3
>>861
>>863
シグマ50-500に一脚
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 03:46:08 ID:3ffXrpKg
ご教示ください。

Q01：【予算】　～１５万円
Q02：【機種】　KissD購入予定（20Dにする可能性ちょいあり）
Q03：【焦距】　広角か中望遠
Q04：【所有】　なし
Q05：【被写】　主にポートレート、ときどき旅先でスナップ
Q06：【環境】　日中orやや暗めの室内
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　こだわります
Q09：【収差】　さほど気にしません
Q10：【振動】　手持ちが基本
Q11：【時期】　２週間以内かな・・・
Q12：【欲し】　EF35mm F1.4L、EF85mm F1.2L |壁| EF50mm F1.4

銀塩（しょぼい機種）で暇つぶし程度に風景写真を撮ってました。
成り行きにより、真剣にポートレート修行し始めることとなった次第です。
35mmだと人物バストアップは歪むか？
85mmの古さからくる性能の見劣り＆屋外でF1.2開放は無理か？
が気になります。
867 ：ごめんなさい：04/09/27 03:50:30 ID:3ffXrpKg
【環境】　日中屋外 or やや暗めの室内
でした。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 06:55:11 ID:BaFqspqJ
>>867
個人的には値段の差ほど５０ｍｍｆ１．４が劣るとは思えないので
最初はこっちでいいと思う。いいレンズだよ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 07:25:47 ID:00p+OfD0
>>866
35ｍｍF1.4L＞歪みます。
85ｍｍｆ1.2Lに関してはわかりませぬが。
私も50mmF1.4強くおすすめします。
また24-70ｍｍF2.8L一本と言う手も敢えてあると思います。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 18:08:04 ID:6W7rSxzB
>>866
真剣に修行するのに、カメラはKissDなの？
金が無いなら、銀塩にしたら？
色々いじくれるほうがいいんでない？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 18:12:20 ID:AeUcJk/F
>>870
全然行けると思うよ？何で？
露出計+"M"モードだってあるんだしさ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 18:23:13 ID:6W7rSxzB
>>871
ん～、そうか
俺が浅はかだったｽﾏｿ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:42:39 ID:Zj9RBOut
モータースポーツ流し撮りスレで
結構いい写真が上がってたよ。
へー、KissDでも腕次第でこんなのが撮れるんだとｵﾓﾀ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 11:19:52 ID:9QsKvhdi
色の深さは不足するね．＞デジタル
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:19:41 ID:eHSWBGC+
>>874
濃さ＋２　　はいおしまい。


とは行かないんだろうから、20DおまけのDDPでRAW現像するデジ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:04:54 ID:pERCjK+c
>>868-871
皆様ありがとうございました。
お勧めいただいた50mmF1.4購入しました。
85mmF1.2に後ろ髪を引かれましたが、今の自分には荷が重いかと。1025gってのも重い。
877 ：836：04/09/29 02:19:54 ID:sFSOalKh
フード（EF28-300 F3.5-5.6L IS USM用フード　EW-83G ）来ますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040929015059.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040929015140.jpg

カタログの単品だけの画では気が付かなかったのですが…
幅が広杉だ( ；ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
専用品をそのまま伸ばしたって感じです。
でも取り付け部にバヨネットスプリングが付いているのでクリック感が有りガタつきません。
唯一、EF24 F1.4L用に勝っているところでしょうか。

で、ケラレの検証ですが…　　出来ないんです。
本体（10D）がまだ来ないんです。
週末には来る予定ですのでまた改めてレポします。

スレ汚し申し訳ない。



878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 02:58:24 ID:h5YdGaqg
>>877
人柱レポ乙　参考になった。　しかしデカいな～。
けどまぁ、付いただけ良かったじゃん。　70-200F2.8用は同じ77mmだけど
フード取り付け部の径が違うから全く付かない。付いても使えないけど。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:51:49 ID:UdOwpLuY
迷っております。よろしくお願いいたします
Q01：【予算】　～10万円。 質がいいものならば～15万円
Q02：【機種】　Ｄ20
Q03：【焦距】　広角～標準
Q04：【所有】　17-85ＩＳ　暗い。
Q05：【被写】　風景（夜景）。街撮り
Q06：【環境】　夜
Q07：【単？】　単焦点か、ズームレンズ
Q08：【画質】　くっきり明るく
Q09：【収差】　それほど気にしない
Q10：【振動】　三脚・手持ちで撮影
Q11：【時期】　できればすぐにでも。あるいはボーナス待ちか？
Q12：【欲し】　24mm 1.4L、16-35 Ｆ2.8Ｌ

Ｆ値4.0のレンズでは暗すぎることに気づきました。
広角～標準が狙えて明るいレンズであれば、ズームでも単焦点でもいいのですが、予算が・・・
ただし、24mm1.4Lなどが価格相応にいいものなら金は出します。

よろしくお願いいたします。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:55:56 ID:52bY8g+F
50mmF1.2なら4万＋1万チョイで手に入る
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:42:32 ID:xQsoGUhT
>>880
それ中望遠域

>>879
アマチュアならシグマ三兄弟が落とし所だと思うけど，
EF24mm買えるなら買っても良いんじゃない？
私は貧乏なのでKissDにシグマの28mm旧モデルを使ってます．軽いし．
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:13:04 ID:7GOxG7HJ
16-35 F2.8Lは描写があまりよくないからな。
広角域、F4では暗いというなら単焦点しかないでしょうね。
24 F1.4L買うお金があるなら、28mm F1.8と20mm F2.8ってのも悪くないのでは？
お釣りは撮影旅行代に
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 22:16:56 ID:xgLUmgdC
>>879
自分の愛機を正しく覚えてから相談してくださいねｗ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 23:38:02 ID:XnTSBmdi

>>879
20Dですよね？
17-85のISで暗いとは具体的に何を撮影するのに不便を感じますか?
20DならISO800でIS使えばF4なんて楽勝だと思うのですが･･･
広角域でのﾋﾟﾝの合う範囲が広すぎる？それとも被写体ﾌﾞﾚが気になる？

シグマの18-50のF2.8は?　解放からくっきりｼｬｰﾌﾟですよ。
24mmF1.4Lと16-35F2.8Lを候補に上げている時点で単焦点に対するこだわりはないと思われるので
無理に高い24mmF1.4Lを買うのはどうかとおもう。16-35は化け物級にデカオモですよ。
自分なら
　シグマ18-50F2.8（風景・スナップ）
　EF28mmF1.8USM（室内）
でいきますけど。



885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:34:25 ID:q5dY5ALe
　ＥＦ－Ｓ１７－８５ＩＳとＥＦ２８－１３５ＩＳってＩＳの性能や画質で結構違いが
あるのでしょうか？
　大差がなければ、２０Ｄと一緒にＥＦ２８－１３５ＩＳを買おうと思うのですが
（自分的に利用しやすい画角なので）、ＥＦ－Ｓ１７－８５ＩＳの選択肢も捨て切れません。

実際のところ、このレンズの画質に差はありますか？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:34:01 ID:/pkbFEdy
>>885
20Dなら絶対に17-85mm ISだろう。
28-135mmISは俺も買ったが（Kiss Digitalで使用）、ひどい描画力でまったく駄目だった。
ISも17-85mmの方が効果が高いし。絶対に17-85mmを薦める。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 02:03:19 ID:hi8ezd1h
↑　17-85mmの描写っていいの？
最近同じ相談を良くみるけど、俺もシグ１８－５０ｆ２．８と悩み中
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 02:10:36 ID:VnEmv3DU
17-85は良くも悪くもズームレンズ。
KissDにはいいかもしれないが20Dには力不足。
889 ：８８７：04/09/30 02:17:53 ID:hi8ezd1h
ズバットどっちがお勧め？今からどっちか注文するよ。
風景を自然な描写で撮りたいよ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 03:07:28 ID:RgLbi6Nw
ピリっとした画質にこだわるならシグマ１８－５０
ズーム域の広さとISでの手ブレ防止を優先するなら１７－８５

シグ１８－５０の画質はけっこうなものだと思う。
シグマっぽくちょっとあっさり硬めの色が出る。

自然な描写と言っても結局は自分の好きな色ってあるしね。
俺はベタっとしたキヤノンの色が気に入っているので
Ｆ４でもＩＳＯあげられるＤ２０でこそ１７－４０を薦めるのだが。
価格は１．５倍になるけど。ま、これはちょっと逸脱したかな。ｽﾏﾝ

結局はどこかに目を瞑らなければいけないのがレンズ選び。
そして買ってしまえば、それはそれで受け止めるもの。
面倒でもカメラ屋行って試し撮りさせてもらうのが吉だと思う。
フィーリングも大事だから。ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ
891 ：８８７：04/09/30 03:40:29 ID:hi8ezd1h
俺はキスデジ使いなんだよ・・（笑）２０Ｄ欲しいなあ。

よし今回は１７－８５にするよ。ＵＳＭのレンズも久々だし
最近タムの１７－３５Ｄｉを使ってたのでキャノンも久々に買ってみたいし。

アドバイスありがとう！
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 04:05:49 ID:V7n9hyGg


安物レンズをいくら買ったところで、

結局はLレンズという結論になる罠。ｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 04:59:18 ID:2/Xkndee
と、安い人間が言っておりますw
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 05:01:17 ID:KNfaE81X
安いボディ、といっちゃなんだけど、20Dみたいな極小画素でない限りLは必要じゃないよ。
KissDや10Dなら安物レンズでも十分高画質に使える。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 06:51:01 ID:LqDx7/ho
>>894
残念ながらそんなことはないよ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 08:24:15 ID:oTLghkVq

> KissDや10Dなら安物レンズでも十分高画質に使える。

↑

げらげら。
897 ：879：04/09/30 10:39:19 ID:iAjbwQa0
>>882　>>884
とても参考になりました。ありがとうございます

>>883
自分の間違いに今やっと気づいた・・・orz　情けない
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 10:48:48 ID:WEubdh0/
>>897
安いレンズをお奨めしましたが、もし金銭的に余裕があるなら
EF17-40F4L
EF24-70F2.8L
24mmF1.4L
50mmF1.4
をお奨めしますよ。自分は風景メインでこれら使ってます。
次は70-200F2.8ISLが欲しい～　けど、あまり出番がないんですよね、自分にとっては。
とにかく上記単焦点を一度使うとｽﾞｰﾑは極力使いたくなくなります。
自分にとってｽﾞｰﾑは旅行用かつレンズ交換をあまりしたくないとき・・・・です。
なので１７－４０Ｆ４Ｌと２８－７０Ｆ２．８Ｌを手放して７０ー２００Ｆ２．８ＩＳＬと
シグマの１７－５０Ｆ２．８を買おうかとすら思ってます。
899 ：881：04/09/30 11:36:34 ID:7wanxvIy
手持ち夜撮りなら24mm1.4Lの明るさは魅力だねぇ．
APS-Cのカメラにはもったいないような気がするけど・・・

キスデジ＋24mmでベトナムの撮影例があります．
キスデジ発売直後の去年の９月から使われています．
ttp://www.alao.jp/
僕はこの人の写真を見てキスデジを買いました．
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 12:24:53 ID:UBVxTyXH
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
901 ：浮気の懺悔：04/10/03 21:29:11 ID:DTDoLYhe
すみません。わたしがバカでした。

ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰのｽﾍﾟｯｸが良いﾚﾝｽﾞに浮気しました。
全然AF来ません。調整に出しました。少しﾏｼに
なりましたが、18-55や55-200や28/2.8と比べ、
全然ダメぽです。

観音様は、EFを使えとおっしゃってますのに、
安く性能が良いのでついﾌﾗﾌﾗしてしまいました。
これからは、浮気せずにあなたにミツグ君です。

ちくしょぅ　＿|￣|○
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:46:25 ID:pNrU0ava
ＡＦ来ないのは、「性能が良い」とは言えません
で、どこのレンズよ？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:55:36 ID:FjUVWiBz
>901
シグマ24-135/2.8-4.5は値段考えたらしょうがないんじゃない？
シグマやタムロンでもいいレンズはあるよ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 00:17:32 ID:ywGgIMH0
>>902
903さんが、どこかで愚痴を拾ってきて書かれたとおり。
ホントに立ち直れません。＿|￣|○


>>903
値段考えたらって 買値\47,000.-ですよ。

EF-S 18-55とEF55-200は、2本おまけで本体＋\34,000.-
EF28/2.8も、\29,000.- 比較しても高い勉強代。＿|￣|○

20日間もかかって調整しましたと言って帰ってきて
まだこれだけ狂ってると、売却も難しいでしょう。＿|￣|○
シグマの支店にネジ込んで、買い取らせます。

\47,000.もドブに捨てたので、間違いないように
EF17-40/F4L か EF-S17-85にします。

さらばぢゃ＞サードパーティー
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 00:55:49 ID:I7PskaVs
>>904

(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚﾏｹﾙﾅ!!
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 01:33:59 ID:ihYZ2J90
タムロンのかの28-75 f2.8も俺が持ってるのは中央のAFセンサにあまり反応しない。
しかもPモードで絞り2.8ばっか選択して端のAFセンサーの合焦するので中央はボケボケ・・
家で放置してるよ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 03:15:24 ID:DBLY1G4v
俺もCanonボディーに色々3製使ったけど
結局Canonのレンズが一番だ、と素直に思う。
ボヤーっとした安ズームでも
ちゃんとそいつにしかない美点があるから手放せない。
ただ目がCanon化しただけってのも
大いにあり得るけど。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 11:55:38 ID:hSwffN0r
>>904
高倍率ズームでしょ．
銀塩でも普通にAF期待しちゃダメじゃない．
加えてデジタルでクレームつけたら可哀想なくらい．

貴方の比較対照がデジタル対応の暗いレンズと広角単焦点でしょ．
AF性能を比較する対象が酷いね．
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 12:58:27 ID:RA6ZZp8i
>>906
Ｐモード＋ＡＦフレーム自動選択か？
レンズのせいにしちゃイカン希ガス
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 17:54:13 ID:gGsxy4C/
17-40mm F4L と　24-70mm F2.8L で30mmぐらいでF4での画質を比べたら
どっちが上？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 17:56:53 ID:IzeMoFUs
購入相談スレちゃうんかいな
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:10:55 ID:trpe1xZi


> しかもPモードで絞り2.8ばっか選択して端のAFセンサーの合焦するので中央はボケボケ・・


pモード＆AF枠自動選択を使ってるオマエが馬鹿なだけです。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:35:24 ID:hSwffN0r
とんでもない天然クレーマーだな．
安いレンズを売ると安い客のクレームを聞かなくてはならないのは宿命か＞レンズメーカー
914 ：904：04/10/04 21:52:36 ID:ywGgIMH0
決めつけていただくのも結構なんですが、銀塩全手動には慣れ親しんでいます。
MF切り替えがスイッチ切り替えなので、AFを補正しようにも面倒。
モードは殆どAvで、AFはｾﾝﾀｰ固定でやってもどうにもならないのですよ。

頭に来たので予告どおり17-40買ってきました。笑

しかし、これも1m表示の次は∞かよ･･･MF出来るんかな、試してからですね。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:18:38 ID:gGsxy4C/
というか17-40Lまでタラタラ文句を言うお前は
今まで何を使って満足してきたのか。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:23:30 ID:+ClVVPF3
３００ｍｍクラスの望遠を買おうと思ってるのだが、

７０－３００の、ＤＯレンズのはどうなのだろう？
１５万くらいだが、それとも９万ので十分でしょうか？
DOレンズのは、店頭で触るとズームしずらかったんだが。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:42:57 ID:3P4q4b+Y
>>916
俺も同じ悩みを抱えてるんだよねー。

結局ズームより300/4Lが一番画質はいいと思うんだが
デジだと250mm（銀塩で400相当）がメインなんで
300ズームが欲しいんだよなー。

DOは逆光に激しく弱いという話も聞くな。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:44:44 ID:3P4q4b+Y
>>917
自己レス。
300/4Lが一番画質はいいというのは重さ１ｋｇを超えないレンズで、という意味ね。
300/2.8は手持ちじゃつらい。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:53:44 ID:zXpUPtaf
ＤＯという肩書きに期待をよせるとガックシくるかも。
携帯性、ＩＳ、フォーカススピードは満足。ズーム操作はダメダメ。
コストパフォーマンスは高くないと思うよ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:35:35 ID:XGLpPd9P
クセが強いっぽい。。。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/09/27/124.html
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 02:08:24 ID:GJlAFFo3
>>920
EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM
激しく欲しいんだが
何処を読んでも今ひとつの評価なのよね

だれか背中おしてくんない？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 03:05:08 ID:wjK7q0kT
Ｌ　に比べてやや落ちる描写かもしれない･･
ただ　Ｌ　に比べ軽く短い。望遠の長いのは一般人がビビルので
これだとさりげなく撮れるべ。

どう？背中押せた？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 03:19:53 ID:LeNwniJp
短いけど明るさの割に太いよね


・・スマン余計なことを言った
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 03:57:03 ID:S5nr0Xnj
>921
こんな画質の出ないのが１５万
短いだけなのに１５万
金持ちはいいなぁ






と言ってみるｗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 05:44:27 ID:i0HlMmtu
スレ違いだけど
Sigmaの80-400OS付きの方が
発色はまあアレだが
解像力数倍良いと思われ。
ブレ防止機構にこだわらんのなら
Sigma100-300mmF4なんていう強者もあるぞ。
両者とも解像にかけては最高レベルだ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 09:04:55 ID:wjK7q0kT
いやDOレンズそんなに悪くないだろ。
望遠のLレンズに比べて高くもないし充分オススメできるけどな。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 10:06:13 ID:2M5Tq8Kx
Sigmaを最高と言える人は
ある意味幸せだよね。


俺は不幸でいいです。
928 ：921：04/10/05 10:41:35 ID:GJlAFFo3
やっぱ買おっと。
今日の夕方買いに行ってきます。

Σは嫌だしねｗ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 10:55:41 ID:LeNwniJp
>>928
がんがれ

>>925が図らずも背中を押しますたｗ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 13:09:24 ID:Mro6qqC1
Q01：【予算】　2万円～4万円
Q02：【機種】　EOS Kiss Digital
Q03：【焦距】　24mm～28mmの広角
Q04：【所有】　SIGMA 28mm F1.8 EX DG ASPH. MACRO (デカくて重いのが不満)
Q05：【被写】　人(友人や親しい人を近距離で)
Q06：【環境】　主に夜間の室内・屋外
Q07：【単？】　単焦点を希望
Q08：【画質】　値段なりならOK
Q09：【収差】　同上
Q10：【振動】　手持ちですが暗ければストロボか増感で対処します
Q11：【時期】　すぐ買うつもりです
Q12：【欲し】　EF28mm F2.8

友人や親しい人と出かけた時のスナップ用に使うので、
できるだけサイズが小さい広角レンズを探しています。
今持っているレンズで焦点距離的に近いのは
SIGMA 28mm F1.8 EX DGですが、かなりデカくて重いですし、
EF 50mm F1.8 IIも持っていてサイズはいいのですがこの用途には
画角が狭くて使えません。

今のところ候補はEF 28mm F2.8なのですが、さらにコンパクト or
同じくらいのサイズで写りや価格的にお勧めがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 14:20:26 ID:So0rZ0p3
>>930
EF70-200mmF2.8L IS1がお勧め。

私の所有しているものでよろしければ５万円でお譲りしますよ。
ただし都内での手渡しになります。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 14:27:24 ID:3NNj9khd
35mmF2しか無いだろ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 14:28:48 ID:EaUZ2u+V

> 私の所有しているものでよろしければ５万円でお譲りしますよ。
> ただし都内での手渡しになります。

↑

釣りだから、相手にすんな。

前にもでたよな。ｗ
934 ：930：04/10/06 15:41:44 ID:Mro6qqC1
>>932

レスありがとう。
調べてみると、焦点距離はちょっと長いですが価格とサイズは希望通りです。

ちなみに、お勧めのポイントはどんなところですか？
もし良ければお聞かせください。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 15:42:09 ID:HvuDILiX
>>930
画角が許容範囲内ならEF35mmF2のがいいかな
28mm以下にこだわるならEF28mmF2.8かEF28mmF1.8USMだろうねぇ

しかしシグマ28mmF1.8ってそんなにデカ重かね？
おれはKissDに20mmF1.8付けてよく撮るけど、別になんとも思わんけどな
936 ：930：04/10/06 16:12:54 ID:Mro6qqC1
>935

画角が合うなら35mmの方が…という感じですか、候補に入れて考えてみます。
ありがとうございます。

シグマの28mmは今回のようなスナップ用としてEF50mmと持ち比べてみるとちょっと大きさを感じてしまいますね、
持ち歩かない分には全く気にならないのですが…
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:51:45 ID:u6Ba5FOL
>>930
私も愛用してますEF28mmF2.8。
小さいし軽いし写りもいいし。
遠景の解像力はイマイチかもしれませんが
特にコントラストに強いところと
はっきりした色味はナカナカ個性的です。
F2.8通しズームも所有してますが
比べると、（当然なのでしょうが）情報量にかなり差があるように思えます。
ただ、いつも、兄貴分のF1.8だったらどうなるかな、と
気になっている今日この頃。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 19:39:03 ID:/MrXRhR9
>>930
私の室内撮り用はシグマ28mm/1.8の旧型（II型というのかな）です．
近接が30cmでよければ，FE28/1.8より安く軽いのでオススメです．
ROMがキスデジに対応していないものもありますので注意．
お持ちの近接性能が良いものが出てから中古も値崩れ気味でしたが，
デジタルブームでやや相場は上がっているみたいです．
それでもEFより遥かに安いです．何しても2万はしないでしょ．
開放時の画像は今の評価ですと価格なりです．
この辺の明るい広角レンズはフィルムで使うとずっと面白いです．
939 ：930：04/10/07 00:34:53 ID:5Zn8J45m
みなさん、ありがとうございます。

とりあえず近いうちに使うので新品EF35mm F2かEF28mm F2.8のどちらか、
もしシグマ旧28mm F1.8が近場で見つかればそれも考えてみます。

それにしてもシグマがそんなに軽い28mmを作っていたとは知りませんでした。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 00:55:41 ID:yZagz15J
>>930
シグの単焦点は知らないけど、28mm付近は、こんなもんです。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/28lenz/28lenz.html
941 ：930：04/10/07 01:12:41 ID:5Zn8J45m
>>940

比較見ました。
確かに937さんの言うようにEF28mm F2.8はコントラストが高いですね。
周辺の解像力はZUIKO24mmには敵わないようですが中央はなかなか良いように見えます。

参考になりました、ありがとうございます。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:22:13 ID:VVIgK7p0
自分の必要なレンズは

17-70mm F2.8L IS USM

これだ


作ってくれ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 12:03:11 ID:JKMa7sLw
>>942
値段は30マソだがいいか？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 12:21:19 ID:18C7WVTY
30マソなら欲しがる人結構いそうだ

漏れは無理だけど
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 12:51:23 ID:bB30lFj1
俺もリクエスト。

200-300mm　F４L　USM
重さは1kg以内でよろしく。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 12:53:50 ID:YcXCC0yH
キヤノンが作れば2.5kgくらいか？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 13:09:23 ID:bB30lFj1
300mm　F４L　USM　だけなら700g台なんだけどね(;つД｀)
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 18:48:24 ID:xx2PxtQo
Canonのボロ+ボリレンズはもういらん。
俺は卒業でらっきー
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 21:27:32 ID:yZagz15J
24-70は重くて高いから買う気にならないし買えないです。
EF28-80 F4L が欲しいです。常用は軽いに限ります。

17-40から70-200までの間のF4Lが無いのを考えてくれて
いるんでしょうか？＞観音様
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 21:48:11 ID:87fmWtXg
>>949
同意。
出来たら、ISも付けて欲しいです。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 22:00:53 ID:deu7BCPF
がんがって17-40mmF4、24-70mmF2.8、70-200mmF2.8、135mmF2持ってあるいたら
次の日に肩があがらなくなっていた。
もう年かな・・・。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 22:03:09 ID:rhnxG4ei
>>949-950
昔からずーーーっと思っているんだけど、一番使う高画質の常用レンズが無いんだよね。
キャノ自身もそうだがシグやタムも大口径やコンパクト、高倍率に走っているし。
みんなも不満でしょ？？どないなってんの！？
953 ：949：04/10/07 22:27:34 ID:yZagz15J
EF24-85 F3.5-4.5USMでナンとかしろとのお考えの模様。
EF24-70 F2.8L USMとの間が無いんですよね。

5.8ﾏｿ380gの次が22ﾏｿ950gなら、さっき書いたような
EF24-80 F4Lが480gで10ﾏｿ切りで
＜＜＜＜＜＜＜＜＜出て欲しい！！＞＞＞＞＞＞＞＞＞


絶対に売れると思うんだけどなぁ～
17-40も少し望遠側が足りない事だし、EF-S17-85は画角とISの
魅力はあるものの、紫って騒いでいる人も居るみたいで買う気
うせたしなぁ～。17-40と広角ダブっても仕方ないしなぁ～

悩ましいですねぇ。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:56:40 ID:baCqwoFE
>>949
タム28-75F2.8でひと絞りしとけばいいじゃん
955 ：Ｄ：04/10/08 00:20:18 ID:ZAftxyra
>>930がEF35mmF2に興味を持ってるようなので、↓EF35mmF2だけの画像のページ
http://tokyo.cool.ne.jp/ccboys/live020619/020619.html
２年前にD30で撮った画像
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 04:07:24 ID:5n9GzHsF
>>955
BOSSのエフェクター、懐かしい！
真空管オーバードライブを昔使っていた
957 ：877：04/10/08 14:55:36 ID:MW6uKMg4
10D＋EF17-40 F4L＋EW-83G
ケラレの検証してみました。
ヽ(･∀･)ﾉ問題ないみたいです…が、こういう場合は近接撮影の方が正しかったんだろうか…？
ワイド端にて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041008143551.jpg

少しデカめでかさばりますが、派手好きの方はお試し下さい。
バッテリーパックを付けたらバランスも(･∀･)ｲｲ!!　と、思うww
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041008143953.jpg

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 00:28:24 ID:DKnXblx2
>>957
すごいわ　笑
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 02:36:42 ID:LbMP2UoP
３ヶ月のアジア旅行に向けて数ヶ月前から悩み始め、結局は結論出ず。
２～３本で多様な状況にある程度耐えられる組み合わせ。
＋耐久性　＋軽さ　色々制約がありますが、お願いします。

画質＞＞重さ＞＞＞＞IS＞画角＞明るさ＞値段＞デザイン　で考えていて…

Q01：【予算】　２０万で収まればいいですが、上限３５万まで
Q02：【機種】　２０D
Q03：【焦距】　20前後から2～300まで
Q04：【所有】　ｼｸﾞﾏ15魚眼　EF50mm1.4
Q05：【被写】　街ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ（人物含む）＞食事＞昼の風景＞夜景
Q06：【環境】　昼の屋外、室内で食事、
Q07：【単？】　単焦点派ですが、やはりズームが中心になりそうです
Q08：【画質】　一生ものなのでこだわりたい
Q09：【収差】　妥協
Q10：【振動】　ここぞというときだけ三脚、普通は手持ち
Q11：【時期】　３ヶ月以内
Q12：【欲し】　
広角～標準　　17-40L　24-70L　17-85IS　ｼｸﾞ18-50　ﾀﾑ28-75　
中望～望遠　　75-300IS　70-200F4L　単200L

むしろ28-300 L IS USMの1本だけで行こうかと考えるに至るまでﾃﾝﾊﾟってます＿|￣|○
みんならどんな組み合わせにしますか？　ﾀｽｹﾃ...
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 03:35:36 ID:JDqNoM+I
>>959
３ヶ月、２０万…人事ながら悩む
トキナー17mmF2.8　EF24mmF2.8　EF100mmF2.8マクロ
望遠って必要なのかねぇ？
サーキット以外で使ったことないんだが
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:03:11 ID:DKnXblx2
画質＞＞重さ　って３ヶ月も持って歩いたら死ぬよ。

質なら　17-40L + 50/1.4 + 70-200L IS + ×1.4

ディスカウントとポイントでも、35ﾏｿは難しいか･･･
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:21:31 ID:Ex+GjVFg


そこそこの画質＆軽さも重視で、
17-40mm F4L　（を常用にする）
70-200F4L　　（被写体に近寄れない場合）
EF100mm F2.8 マクロ　（食事用）
ｼｸﾞﾏ15魚眼

【被写】　街ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ（人物含む）＞食事＞昼の風景＞夜景
を考えれば、広角重視で。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:26:47 ID:Ex+GjVFg
よく考えたら
食事も17-40mm F4L のほうがいいかも。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 12:27:58 ID:EhCk4k3s
わしの場合、24-70が結構良かったよ。街中スナップとか。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:16:48 ID:CDWR/fL/
>>959
シグマの15mm魚眼
EF50mmF1.4
　＋
・EF24-70L　20万弱
　付けっぱなしには最適。
・タムロンの180mmマクロ　7万円台前半
　望遠レンズとして選択。画質は折り紙付きだがAFは遅い。このクラスとしては小さく軽く安い。
　マクロにもなる。

作画云々以前でとにかく広く撮りたい時の為の超広角と、
とにかく遠くのものをアップに撮りたい時の望遠があれば
あとはなんとかなる。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 16:40:05 ID:C5LwITTk
>>595
マクロとしても綺麗なTamron28-75F2.8と銀塩Kiss同伴。
軽いしどっちかが故障しても安心。
はっきり言って望遠はいらん。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 00:50:57 ID:mpbkCTOO
>>959
28-300LISはやめておけ。
発色やコントラストが高い所はLレンズのそれだが、
解像力は非Lの高倍率でないズームにもあっさり負けるぞ。
近接域だと明らかに像がにじんでる。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 01:04:42 ID:mpbkCTOO
>>959
連投スマン。
３ヶ月のアジア旅行で機材の重さで本人が疲れきってしまうのでは
意味がないであろう。
俺ならパワーショットS60にすると思う。（マジレス）
969 ：959：04/10/10 01:28:31 ID:KP+ti17h
レス遅れてｽﾝﾏｾﾝ
考えてくれた人、本当にありがとう。方向性が見えてきた。

それほど使うこともなさそうなんだけど持ってないと不安な気が（望遠

常用はEF17-40LかEF24-70Lで迷うことになりそうだけど二択になっただけでも大前進。
そして70-200F4Lを中～望遠で。

食事写真は室内で落ち着いて撮れるし、個人的に重要視しているので
できるだけ画質を求めて、単焦点の食事専用レンズがあっても…と。
50mmF1.4の上を目指すときｵｽｽﾒあったら…（今以上に画角が狭くなるのはちょっとｷﾂｲ）
頼み通しで申し訳ないけど、よろしく頼みます。

まだ難しいけど自分の中で色々と整理ができて前進した。みんなｻﾝｸｽ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 02:36:42 ID:vCo7OOWL
航空機が被写体なんだが、１００－４００ISLを買おうと考え中。。

しかし、重いし前にビヨーーンって動かすのがなんだかねえ。

それで７０－２００Ｌにエクステンダー２×つけたらどうでしょうか？
２００ｍｍ望遠としても使えるし、画質はやっぱり結構ちがうかしら。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 02:53:53 ID:KKUl5SYU
>>969
室内とか風景とか考えれば、20Dで広角側が24mmってのは物足りなくない？
EF17-40mmF4LとEF70-200mmF4Lと既に持っているEF50mmF1.4で良いのでは。
フトコロにもやさしいしね(w
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 03:07:45 ID:Xb/r0YDU
>>970
先月航空祭に行ったけど100-400使ってる人結構見たよ。
オレは80-200Lを使ってたけど正直焦点距離が足りなかった。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 03:10:05 ID:monaAM0j
>>970
X2は画質がアレだ。
X1.4に抑えておくのが吉。
280mmにしかならないけど、それで足りないようであれば
最初から400mmのものを買うべし。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 14:53:03 ID:YO8OyOkN
>>959
食事の写真なんて，IXY DIGITAL とか，PowerShot G6 で
十分だと思う。

食事写真を重要視って，取材か何か?

そもそも，食事しながら 20D 出すのって，
ちょっと無粋だし，邪魔くさくない?

重要だと言いながら，三ヶ月も旅行するのに，
予備カメラを用意しないのも中途半端。壊れたら
どうするんだろう...?

17-40F4L + 70-200F4Lで20万くらいだから，
それに PowerShot G6 でも買うのが現実的かな。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 17:24:53 ID:uxnZwM2e
>>974
禿同
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 18:36:49 ID:gEaUJViJ
食事撮り玉、EF28 F2.8 お勧め。両肘付いて撮れば F2.8でもＯＫ

EF17-40 F4L と変わらぬ解像度（勝っているかもです）
実験してみたので、ごらんください。
１．近接使い
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/lvslenz/lvslenz.html
２．中景使い
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/lvs28/lvs28.html
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 18:54:39 ID:gEaUJViJ
あれっ？

この方、明るい単焦点を開放で使って、食事を撮る気なのかな？
深度が足りなくて、ピン位置（数cm前後）以外はボケボケになりますよ。
絞らないと無理だから、明るい単焦点の意味が薄れます。

５万円も単焦点に使うなら、コンデジのほうがパンフォーカスになって
全部くっきり写りますね。

17-40mmは、28/2.8並には写るのだから近接でも十分です。
40-70mmを繋がなければならない時と夜景用に 50/1.4はイイかもですが。

17-40F4L+70-200F4Lだけにして、明るいレンズのコンデジ＝Ｇ６なんか
どうっすかね？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 20:10:48 ID:uxnZwM2e
>>977
再び禿同
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
食事の時、EF17-40 F4Lみたいな大きなレンズをつけたカメラでごそごそ撮影
　→キモイ

コンパクトなレンズEF28mmF2.8でピントを合わせるために立って撮影
　→ヘン

コンデジで撮影
　→画質がダメ、後で画像を見て後悔

人の意見は聞かぬ、世間の目は気にせぬがよし