◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.53◆◆

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839名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 14:40 ID:5QF+f5nD
>>822
レスありがとうございます。
つまり、レンズと本体の設計に無理がある一眼を使うのはあれだし、
安物を使うと下手したらハイエンドより変な機種になるので
5700を買った方がいいということですよね?
5700は眠いと聞いたことがあるのですが、レタッチでどうかなると思うので。

>>832
レスありがとうございます。
90-300はいいこと無いですか、わかりました。
今オススメのレンズは70-200とかそんなもんなんでしょうね。
高いレンズは買えないので(他の趣味に使いたいので)、ハイエンドで修行します。
もう2年位したらデジ一眼もだいぶよくなっているとおもうので、それを期待します。

おっと100-300ですか、デザインがダサくて使いたくないのですが・・。
相変わらずカメラにデザインを求めて申し訳ないです。
10D+白レンズは威圧感があって自分が使ってはいけないもののような感じがしますし、
タムロンのレンズにKissDくらいだったらイイかもしれないけど。

E5700とE8700はどちらがいいでしょうか?価格に似合う画質が8700にありますか?
画素数が多いから、いくら2/3でも大丈夫なのかなと思うのですが。
あと、5700は眠いと聞いたのですが、眠いとはどういう意味でしょうか?
それがレタッチで修正できないと困ると思うのですが。





840832:04/03/05 15:08 ID:NS7xNvJX
>>839

>安物を使うと下手したらハイエンドより変
それは間違いないっす。が
>レンズと本体の設計に無理がある一眼を使うのはあれだし、
実害は殆どありません。一眼写真機初期のころは相当苦しんだと思いますが
レトロフォーカス型レンズは一眼と共にに歩み、成長して来たレンズなので
安心して使ってね。

>>822はちょっと頭おかしい人だからマジレスというか謝辞は返さない方がいいと思う。


>価格に似合う画質が8700にありますか?
ちと苦しいかも。下記に続く

>5700は眠いと聞いたのですが、眠いとはどういう意味でしょうか?
ひとえに遠景がしゃきっとしない。
何処にもピンが来ていないような絵になりやすいのです。
漏れの場合も(ED5700は持ってたから知ってるけど)フォトショでアンシャープマスクを
しきい値4、レンジ0.7Pixel、レベル180以上持ってって、ようやく「2Lならいけるか・・・?」程度。
解像感だけを言うなら、そのあと買い換えたサイババショットF717の方が良かった。色収差出まくりだったけどw

ED8700の価格から言って、廉価版デジ一眼と競合させる意味に疑問を感じているわけで・・・。
あとはご自身の判断かと。各所のサンプルも良く見て下さいな。
841832:04/03/05 15:14 ID:NS7xNvJX
追加〜
>>839

>画素数が多いから、いくら2/3でも大丈夫なのかなと思うのですが。
2/3で画素数だけをむりやり稼いでいるから問題が起こる・・・のです。
実効感度(今のやつってISO64とか50が基本みたいだし、感度を上げれば今度はノイズが)とか
見た目上の解像感(500万クラスと殆ど見かけは変わらない)などでは、
もうコンパクトCCDは限界に達していると思うので
数字だけの画素数に振り回されませぬよう・・・。
842名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 15:19 ID:uyIRn1ct
携帯のカメラぐらいしか使ったことありません。

Q01.予算---超貧乏人なので安いに越したことはないです。2万5千以下ぐらい。
Q02.重さ・サイズ---気軽に持ち歩ける程度ならそんなに気にしません
Q03.光学ズーム---2〜3倍
Q04.使用電池---特に気にしません
Q05.記録メディア---詳しくないのでよく分からないです。スマソ
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---葉書サイズ程度。HPでも使いたいです。
Q07.使う人---デジカメ超初心者!
Q08.どう使うか---思い出用、自分撮り(2,3人で)、風景(素材用の背景)
Q09.撮りたい被写体---人物、風景、夜景、模型
Q10.動画---特に必要とも思ってませんがあるに越したこともないかも。
Q11.重視する性能・機能---セルフタイマー(?)、画質、接写

お願いします。
843名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 15:38 ID:W6a1bTYI
>>842
方落ちの新古品とかで十分だと思うよ。はがきサイズくらいなら300万画素あれば十分
というキーワードだけ頭に入れておいたら良い。特価品で出てくるらしいLC-33/43スレ
を見ているとこのデジカメの評判がいいようなんだけどね。
あと、自分どりなら、回転レンズ系のニコンのSQとか、京セラのSL300RTとか使い易
いかもこれらは予算範囲を逸脱するから、中古回転レンズ系なんかもいいかも

でも、夜景はどのデジカメでも厳しいと思った方が良いかな。たいていぶれちゃうんで。
844名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 15:49 ID:W6a1bTYI
>>842
LC-33/43スレって書いていて、分かりにくい表現だったと思うので追加:
パナソニック LC-33かな。詳しくは次のすれみてくらさい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067407970/l50
845名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 16:06 ID:rMUUVNZz
>>839
バックフォーカスがないタイプのほうが画質が良いのは銀塩写真ではいわれているんだけど、
(Contax Gシリーズのレンジファインダー型カメラとか、822で触れているコンパクトタイ
プとかね。リコーのGR1は確かに評判良いね。)
デジカメの場合、一眼タイプにくらべればコンパクトはチップが小さくなる為にどちらがいい
かっていうと、チップが小さいデメリットの方が大きいのかなというのが率直な感想かな。

それでもコンパクトの方が良いものがとれる場合があるということでこの板でスレを立ててま
で議論をされているところなんですが、好みの問題もあるので自分で判断してください。とし
かいえないな。

なんせあなたの場合、こちらの相談の中では高額なんでね。暗に意見が割れちゃってるようなので、
できれば、該当スレでしつもんしたほうがいいとおもいますよ。
846842:04/03/05 17:47 ID:uyIRn1ct
>>843-844
サンクスです。
価格.com見てきてLC-33がいいかなと思ってまつ。
とりあえず日曜にでも見て回るつもりなので買ったら報告きます。
847778:04/03/05 17:48 ID:EnWntPzT
>>793、800さん
昨夜アドバイスいただきました778です
A80を購入しました。因みに値段は
A80,ハギワラV256CF,マクセル充電器と電池、純正ケース
合計税込み48000円でした(安いかな?)
どうも有難うございました
848名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 17:48 ID:tCVML1I1
本当に初心者です。よろしくお願いします。

Q01.予算---アクセサリー含め四万以下に抑えたいです。
Q02.重さ・サイズ---スリムかコンパクト。
Q03.光学ズーム---必要 2〜3倍程度?
Q04.使用電池---特にないです。
Q05.記録メディア---特にないです。
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCでみるだけ。
Q07.使う人---デジカメ超初心者
Q08.どう使うか---スナップ
Q09.撮りたい被写体---夜景、風景(特に空、月など)
Q10.動画---不要です。
Q11.重視する性能・機能---画質は良ければ良いほど嬉しいです。
遠くの物を写すことが多いと思うのですが、ズームはどれくらい必要でしょうか?
849名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 18:05 ID:NTjGSbTq
こんにちわ、デジカメ初心者です。デジカメを購入しようと思っていますので、教えてください。
Q01.予算     オプション込みで5万まで
Q02.重さ・サイズ 特にありません。
Q03.光学ズーム  3倍以上
Q04.使用電池   できれば専用バッテリーと充電池の双方が使えるもの。
Q05.記録メディア パソコンに連携できるものであれば何でもいいです。欲を言えば容量が大きいほうがいいです。
Q06.画像の用途  PCで見る、できればA4版
Q07.使う人    デジカメ初心者
Q08.どう使うか  アウトドア派なので、水の中、スキー場、キャンプ場など、とにかく屋外です。
Q09.被写体    主に風景、人物
Q10.動画     デジビデがあるのでいりません。
Q11.重視する性能 1・画質、2・記録スペック
宜しくお願いします。
850名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 18:29 ID:qJNjzBcq
拘りがなければコレがオススメ。
安いよ。

ttp://www.rakuten.co.jp/nojima/684616/607047/
851810:04/03/05 19:11 ID:Rg6iPxPG
うーん、デジカメ選びがこんなに大変だったとは・・・

以下の機種でお勧めの物、長所短所など教えて頂けませんか?
とりあえず新宿で色々見てきたのですが、どの店も言ってることがバラバラで・・・

ニコン・・・COOLPIX 4500(2年前の商品ということに不安、でも見た目、操作性はこれが好き)
ニコン・・・COOLPIX 5400(果たしてA4プリントで500万画素必要なのか?)
オリンパス・・・CAMEDIA C-770 Ultra Zoom
(見た目と持ち味は良い、ズームも接写も中々、でも肝心の中身がどうすごいのか?メーカーの評判は?とかよく分からない)

今は停滞期で、春以降いっせいに400万画素級がでるとかで、今買うのは賢くないのかなぁとか思いました。
個人的には上から順に欲し気なのですが、もしよかったら意見聞かせてください。
852名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 19:19 ID:LZiKmNF/
>>果たしてA4プリントで500万画素必要なのか?

すこしマージンがあったほうが、いざという場合に
トリミングが出来てよいという考え方もある。
853名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 19:30 ID:uyIRn1ct
前にキャノンIXY 30を薦められた者です。
あれから自分で調べてみたのですが
富士FinePix A210が安くて取扱店多くて
よさげに感じます。
素人目スペックに大差があるようには見えないのですが
いかがなものでしょう?

被写体は人物、模型、風景
重視してるのは接写、画質
印刷は葉書サイズ程度、HPでも晒します。
854名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 19:34 ID:k6aeZg+p
>>853
衝撃的な画質にびっくりしますよ
855同PC:04/03/05 19:39 ID:uyIRn1ct
>>854
そんなに悪い物でつか・・・

856853:04/03/05 19:42 ID:uyIRn1ct
誤爆った!!

そんなに悪い物でつか・・・
しかし取り扱い店が少ないのは自分的にかなりマイナスなんですが・・・
ヨドバシとかさくらやで売ってる程度でいいものはありませんか?

ちなみに>842と同PCからですが別人でつ。
857名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 19:50 ID:8OBNdWee
>>853
画質については実際にプリントアウトして考えれ。
858名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 20:03 ID:k6aeZg+p
>>853
ネットショップはどうですか?
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=IXY%20DIGITAL%2030
あとFinePix A210を買うぐらいなら価格的にも新製品のPowerShot A310
859名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:31 ID:uyIRn1ct
>>858
通販はちょっと・・・居候というか寮というか・・・な生活なんで・・・

有名所の店は今調べてみたんですが品切れ状態でつ。
IXY 30は電気製品詳しくない自分でも探せば見つかる程度のものですかな?
860名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:45 ID:cPwUZmGc
>851(810)
操作が気に入ったならCP4500は悪い選択じゃないと思う。
発売後時間が経ってると言っても、
考え方を変えれば枯れてて初期不良の恐れがないという風にも言えるし。
861名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:50 ID:GqrGjmQC
デジカメデビューしたく思っています。
とにかく簡単で、PCにもプリンタにも即つなげられる。
でも、画質は良いに越したことはない。
でも、フールプルーフでありたい。

ということで、canonのixy450あたりを考えています。
間違いないですよね?
862名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:51 ID:nj6/J78v
>>859
コジマとかヤマダとかそういう感じの店では売ってるよ。
863名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:52 ID:nj6/J78v
>>861
ほぼ間違いないです。
864名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:53 ID:9V/4T8go
>>861
間違いありません。
865名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:56 ID:x7Fjx2cR
動画もとれて、そこそこ画質もよくて、2万きるカメラってないですか?
メーカーは、どこでもいいのですが。
866839:04/03/05 22:06 ID:gNJ8PDPq
>>840
レスありがとうございます。
一眼は設計は大丈夫ですが、下手なレンズをつけるくらいなら
ハイエンドを買った方がいいんですね。
予算の都合もあれだし、プリンタも買いたいから、我慢してハイエンドにします。

>頭がおかしい
詳しそうなんだけどなんか変だなと思ったら、
最近よくいるきちがいっていう方のことですか?
けっこう身近にいるんですね、怖いです。

8700は2L車で大排気量車にケンカを売るようなものですか?
それなら安い5700にしておいたほうがいいですね。
でも望遠があるから5700にするとわりきれば画質もあまり気にならないし、
DSC-S70、PowerShotG3・G5、F717のどれかを風景などに使えばいいかな。
サンプルで納得できたら購入のチャンスですね。

>>841
レスありがとうございます。
画素数=画質でないことはわかりましたけど、
最近のCCDにはまともなものが無いんですよね。
DSC-S70を持っていますが、このカメラを越えるものはあまりないかと。
昔の300万画素時代のデジカメを買った方がしあわせになれる!?

>>845
レスありがとうございます。
ちょっと難しくてわかりませんが、デジ一眼がすべてにおいて良いことはないんでしょうか?
867787:04/03/05 22:26 ID:t/ASrQNf
>>809
どうもありがとうございます。
PCエラーで遅くなりました。
868名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:17 ID:rOO+lupc
CASIO EXILIM ZOOM EX-Z40
SANYO DSC-MZ3

なんとなくデジカメが欲しくなって検討中です。
どっちがいいでしょうか?
869845:04/03/05 23:36 ID:7IXhBb+9
>>866
全てにおいてと言われたらちょっと悩んでしまうから、あなたの用途次第だとおもう。
ちょっとややこしいこと書いてごめんね。画質に関しては、大体上だと思っています。

エプソンからレンジファインダー型のものが出るようですから、僕は密かに期待して
いたりします。これは望遠とは関係ない機種だと思うのでスルーしてください。
870名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:58 ID:rEurp34h
おながいしまつ
---------------------------
Q01.予算---高くても全部ひっくるめて五万円以内。
Q02.画像の用途(印刷ならサイズ)---基本的にPCで見るだけ。
Q03.何をどう撮りたいか---子供と愛犬が遊んでいる姿や幼稚園の行事。
Q04.その他の希望---初動時間が短い。ズームは運動会でアップがとりたいので、
         高ければ高いほど良。バッテリーの持ちがいい。
         画素数はそんなに高くなくていいです。
         大きさも適当でいいです。
         五年は使い続けたいと思います。
---------------------------
よろしく。
871名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:09 ID:JBOj5If4
>>870

頭へんな人がご高説を垂れる前に真面目にお勧めしとこうかな。

>子供と愛犬が遊んでいる姿や幼稚園の行事。
その用途なら、レスポンスの軽快なDimage Z1は結構お勧めできそうな気がする。
こないだ店頭で弄って、ちょっと認識が変わったよ。
まあ、ひとまず300万画素あるんでPCに限らず用途も広いと思うし(結構プリントもいい線いくんじゃなかろうか)
ズームレンジも広いのでなお良し。
872名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:12 ID:pB+CsYLP
Q01.予算---本体で4万円まで
Q02.重さ・サイズ--ズボンのポケットに入れときたい
Q03.光学ズーム---2〜3倍でもあれば良いかな
Q04.使用電池---単三充電池or乾電池がベストですが、持ちがよければ何でも
Q05.記録メディア---SD希望
Q06.画像の用途---PCで見るのがほとんどで、たまにA4プリントアウト
Q07.使う人---デジカメ3年ほど使ってますが、基本的に素人です
         履歴は 富士FP1300>ミノルタF100
Q08.どう使うか---旅行用、スナップ用
Q09.撮りたい被写体---人物、風景
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---レリーズラグの少なさ、電池の持ち

F100ですが、風景などゆっくり写すと素人なりにきれいで穏やかな写真が撮れますので
かなり気に入ってます。
ただ、スナップだと動作はのろいわ電池はもたないわで結構いらいらします。
走っている車から目に付いた物を適当に写すなんて事が好きなんですが、
F100では無理のようです。(FP1300は結構いけたんですが…固定焦点と比較できないか)

それで、F100は残したままでもう1台「気を使わず素早くサクサク撮れる」ヤツをご紹介ください。
リコーの新型ワイドなんかよさそうですが。 よろしくお願いします。
873名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:14 ID:tEhK/FHz
>>829
 レスありがとう。
 なるほど、そんなにFZ10の画質はよろしくないのですね。
 7万ほどF717がかかるなら、もう少しがんばってA2に挑戦するのも
手ですかね?
874873:04/03/06 00:18 ID:tEhK/FHz
間違った。A2じゃなくてA1だった・・・
875名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:32 ID:VgwJbFDW
>872
リコーG4Wide/RXで何の問題もないと思うけど、
EXILIM S2/S20/S3あたりも候補に入れていいかも。
電池が専用なのがネックだけど速写性と気楽さはかなりのもの。
FP1300の現代版というニュアンスで使えるはず。
876名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:48 ID:jM8BYiIj
Q01.予算---¥60000以下
Q02.重さ・サイズ---なるべくコンパクト
Q03.光学ズーム---8倍以上
Q04.使用電池---専用バッテリーがベターですが、問わず
Q05.記録メディア---メモリースティック
Q06.画像の用途(印刷ならサイズ)---PCで見るだけ、Web
Q07.使う人--- 半年借たまに借りてました。キャノンのIXY DIGITAl です。
Q08.どう使うか---スポーツ(野球、サッカーが中心で、選手のできる限りアップの撮影。)
Q09.撮りたい被写体---動きのあるもの
Q10.動画---不要
Q11.重視する性能・機能---広角or望遠。できるだけ高いズーム。

画素数は300万画素もあれば結構です。
以上です。よろしくお願いいたします。
877名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:06 ID:W01eJ8Q+
>>876
>Q05.記録メディア---メモリースティック
という点で候補となる機種はない。

6万以下で300万画素以上となると、コニカミノルタのZ1かオリンパスのC-7xxUZシリーズ。
動きのあるものだと、Z1だろうな。
878830:04/03/06 01:11 ID:9YGF7LCh
ありがとうございます。
しかしRevio KD-510Zは電池を抜いて充電するタイプのようなのですが・・・
デジカメ本体で直接充電できるものはないのでしょうか?
879872:04/03/06 01:36 ID:pB+CsYLP
>>875
G4がちょっと大柄なんで迷ってました。RXはスリムになったようですが。

EXILIMってパンフォーカスだったんですね。
って事は、実質最速!
こちらは小さ過ぎる気がして候補になかったんですが、S20安いし良いかも。
再度実機を確認してきます。
有難うございました。

880名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:40 ID:ZQCS4bgV
G4wideを平気で薦められる神経がわかんない。
「どうしてもコンパクト広角!」って奴にしか薦められないぞ。
たしかにレスポンスやバッテリーの持ちも最高だが、



画質が糞。室内なんてトイデジカメ級。屋外晴天だと白飛び連発。
881名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:42 ID:jzzbcbLA
ホワイトバランス、測光、大きさもちょくちょく不評出てるな。
882名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:43 ID:PMESa/PJ
>>878
電池を抜いて、付属の充電器で充電できる方が、
予備電池を充電しながらカメラを使うことができるから
使い勝手は良いと思うけど、
本体で充電したい理由は何?
883名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:49 ID:jzzbcbLA
純粋に出さなくても充電できるメリットは、それだけで高い。
せっかくの専用リチウムイオンバッテリ、メモリー効果など気にせず充電できる強みを
生かした仕様のホウが好まれるのは必定。
884名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:54 ID:ZQCS4bgV
・スペシャルウィーク産駒の特徴(競馬)
気性がいい。ゲート出が早くてスムーズ。距離も長くてもOK。馬体のバランスもいい。
しかし1つだけ「走るのが遅い」という致命的な欠点がある。


G4wideはまさにスペシャルウィーク産駒型デジカメだな(w
885872:04/03/06 02:03 ID:pB+CsYLP
>880 >881 >884
G4wide 画質がそんなに糞ですか。
「レスポンスやバッテリーの持ちも最高」ってとこで最有力候補だったんですが…
なにせF100の欠点の表裏なんで。
お気楽用で画質はあんまり気にしないつもりだったんですが、うーん。
だったらEXILIMで十分ですね。
886名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 02:08 ID:GzXPb8jf
>>879
EX-S2ユーザーだけど、割り切って使うのは速いから良いよ。S20の方は知らないけどマクロ機能
つかついたみたいだからね。ちなみに、S2なら大体被写体を2-10mにおけばピントは来る感じかな。
中古も多く出回っているので安上がりにするならS2やS3もいいかもね。

風景は許容範囲かどうかは実際の画像を見たほうが良いと思う。PCで見る程度なら問題はないかな。
遠景はどうしても甘くなるけど。
887名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 02:08 ID:ZQCS4bgV
>>885
画質はあまり気にしないんならいい選択かもよ。広角やレスポンスは魅力だしね。
その代わり室内で撮る機会が多いならやめといたほうが吉。




実はオレも画質は目をつぶって買ったんだけど、3日で手放した。
ここまでひどいとは思わなかった。というのが正直な感想。
888名無CCDさん@画素いっぱい
ネックは>872の>たまにA4プリント
間違いなくいいカメラだけど、画質で選ぶカメラじゃないってだけでしょうな。
漏れ実際持ってないからそれ以上はいえないけど、
メーカサイトにしても、スレッドで上がる画像見ててもそれは感じてしまうな。

幸いこういった環境で簡単にそのカメラで撮った写真を拝めるのはラッキー。
買うまでに時間があるのなら出来るだけスレッドを見るのがいい。
といっても今は新機種ネタか。

まぁF100持ってるんだったらサブにだったらいいかも知れんな。