【はやく】Nikon D2X Part�U【欲しいよ】

ニコンの木村プレジデントは、同社のDSLRラインナップの説明に
おいて「D1Xの後継となるD2?」も開発中としました。

さて、いつ出るのか！！　画素数は？！　画質は？！
さぁ、みなさん期待を込めて、どぉーぞ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　　　　　 ｀ヽ‐‐-- ､
_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }　　　　`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　 ヽ　|
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　_,,ｪﾋ‐　l,-､
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ l､,　　　　lソ
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿 ─‐　 　 丿
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 ｀　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　 　 　 ＼　　/＼/＼　 ／　＼.　 ＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
-‐''´　　　　　　　　　＼/　 }ﾞ　_,,,‐''＼　　 ＼　　　　　　　 ／　　 /l＼‐''　　　 ／　　｀ヽ､_　l
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　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　 ／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

>>2
誰？

>>3
ちんぽつかみ夫

目暗が一人いるようだな。

まあ十中八九、8MPのLBCASTだろうね。

実際そんなスペックでいいのかな？
俺はそれがいいけど（ｗ

ニコンは必要以上の物は作らない傾向があるからな、スペックで多少ハッタリ噛ます
ぐらいの商売上手になってほしいよ。

D1Xより高画質なら
8MP LBCASTでいいです
とくにモアレと白飛び時の黄色が
良くなれば買うよ。

>>8
スペックでハッタリ噛まされた人の心の痛みを知っている
からこそ、キヤーノンみたいな事はしないんだよ。

>>1
D1XがD2Xの丸を大分喰っているからまだまだ出番は無いよってことでは？

また〜り御開発なさりまし
キヤ〜ノンが中級機3D開発用部隊としてお買いあげなさいますますまで



なんちってね

おい、そしたらキヤ〜ノンに乗り換えるか？

のりかえないね。
1DMK2のあの画質じゃねぇ。。。3Dも期待できないよ。
人物がマネキンみたい写るカメラなんかいらない。

俺はD100の6MPでも間に合っているから8MPでも十分だな。
それにニコンは写実的でいい。DIGICは�Uだろうと要らん。
NC4で遊ぶの楽しいし。色は圧倒的にニコンだな。
ノイズがよく問題になるけど、そんなに深刻かなあ。

>>15
D2Xの発表が大幅に遅れていること自体、LBCASTのノイズ対策の深刻さを物語っている。

>>16
この頃は香ばしいバカが多いな〜。
>>１６みたいな奴。

>D2Xの発表が大幅に遅れていること自体、LBCASTのノイズ対策の深刻さを物語っている。
現実的にはまたｓ○ｎｙとの兼ね合いで難航してんだろ。どうせ。

ノイズがそんなに気になるならまず己の言葉のノイズ問題に対処すべきだな。
脳内ＤＩＧＩＣもそこまでは役に立たんか。

>>17-18
お前ら釣られ過ぎ。(W

哀れだね。。

>>19
お前釣り過ぎ。（ｗ

暇だね。。

>>19
釣り宣言早いな〜ｗ
顔真っ赤だし、口から泡吹いてるし、


必　死　だ　な　ID:5+6/ZEQv

お〜お〜、よく釣れとるわい

SoNYて・・・
LBCASTは自社開発だろよ

キャノンはノイズを目の敵にしすぎじゃないかな。

ノイズなんて日常生活に溢れているのだが・・・。
音だけでなく、もちろん画像にも。それを無理に除去してしまえば
そりゃどうしたって不自然になるよ。

それからニコンの魅力は、パソコンとの融和性が高いこと。
この面は、これからますます大きな長所となる予感がするな。

LBCASTのノイズはｓ○ｎｙの責任ってことで一件落着！(W

NIKONもこれを機に半導体の製造をパッケージング込みですればいいのにねー。

>>26
めちゃくちゃ大変なんですけど。

>>24
お前の目にはLBCASTと同じようなノイズが見えるのか？(W

それににしてもデジ板には18といい24といい馬鹿ばっかりで情けなくなるな。。

>>28
なかなか気付きにくいだけで、人間の目にも実はノイズは映っている。
LBCASTと同じようなものかは知らんが。

Fマウントの将来ははEFマウントより明るいですよね

いいな、おまえの頭の性格明るいらしくて

美人お姉さんのもろ見えエロ画像を発見したでつ！(*´∀`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

すごいＨでつ(*´Д`)ハァハァ…

ノイズの問題はD70以降解決するから心配なかろう。

>>33
噂ではニューコアらしいけど。
本当だったら凄くうれしい。

PMAショーでオリンピック開催の年にもかかわらず「F6」が出ないと言うことは、
D2H&D2○を使ってもらいたいと言う事だよね。
仮にノイズの問題が解決できない状態だとしてもモックアップすら展示しなかったし
場内アナウンスもなかった。他の理由が考えられない？（D70の宣伝に集中したのかも）

ひょっとして来年もありえる？？？

>>35
D2Hも、一応出たばっかりなんで…。
本番でいきなり使うわけにもいかない（と考えるのが普通だ）から、
オリンピックはD2H＋VR200-400&AF-SVR単焦点超望遠！ってことなんでしょう。きっと。

>>34
メディアフル連写ってことから出た噂だろうが、絵作りからしてNuCOREではなかろう。
RAWレベルでWB調整してから圧縮保存していることが確認されたら
そうかもしれんが・・・

>>35
F5もオリンピック本番はプレス向け先行機のみで市販はオリンピック後だったような・・・

D2○って、D20のことか？

当分はD70に集中して、オリンピックにD2H。
その後かな、D2Xは。

その後っていつ頃。。。

今年の秋には出さないとね。
他のメーカーも頑張ってるし。

近所のカメラ屋さんがニコソ関係者から聞い話によると、
「D2Hの高画素版は今年中には出せない。」と言ってたそうだ。

期待していただけにショック！！！！！！！！！！！！

オリンピック本番はD2HとEOS-1DsMark�U（長い･･･）の写り比べと言うことですか。
単純に400万画素と800万画素のファイル容量を比べれば速報で通信に向いているのは
前者の方。D2Hは無線ユニットもあるし･･･。
400万画素と言うサイズは報道関係からの要望だったんでしょうかね？
普及型D100,D70を600万画素で開発している傍らで400万画素の報道用スペシャル
でしょ？

>>44
800万画素でも解像度を小さくすればのファイルサイズを小さくすることはできるが、
400万画素でイメージセンサー以上に解像度を高くすることはできない。(W

かわいそうだから止めときなって。
彼らはここで仲間を募って慰め合っているんだから。
素直に安く上がっていいねってうらやましがってあげようじゃないか。

D2Hの解像度は1Dsを超えてるのは事実。これいかに>45。

>>47
自分の目がおかしいと喧伝したいの？

あほまるだし




いかん、ここまで来ると言わざるを得ん

応答速いね
47の話ね>>49

>近所のカメラ屋さんがニコソ関係者から聞いた話

そんな情報を入手できるわけねえべよ。

800万画素をMで使って400万画素で撮って速報に使ったら
400万画素でしかないよ（ｗ

それとも8MPで撮ってBASICまで圧縮して送るの？

D2Hの画に見慣れると、キャノの絵は見難くなるのは事実だよ>46。

データ容量だけ大きくてスペックが良いと思うなら、キャノさんを
儲けさせてあげなさい。

よろこんで

見せ掛けだけのハッタリ画素数はいらねえんじゃないの>52。

新宿でD70触ってきたけど、店頭でKissDと並んで同じ値段で売ってたら、
レンズ資産にとらわれない人は９割方D70買うんじゃないかと思える。

D2HとMark�Uをくらべてもコストパフォーマンスで言えばD2Hの方が上かも
しれないけど、最上級機ユーザーにとってはそんなことは重要じゃない。

ニコンも中級機止まりのメーカーになっちゃったね。

いや本当にね、D2Hの解像度は褒められていいと思うわけ。

それはどうかな。あのD1Xの後継だから、結構やってくれそうな予感。

>>57
解像度は単純に画素数で決まるの。
いいのは解像感だろ。
うまいことごまかす技を持っているだけ。

ごまかすのはキャノが上でしょ。

解像度はマトリックス演算とローパスとのコンビネーションだろ。

USM見たいのがかかっているだけだろ。
400万画素ではいくらすっころんでも800万画素の分解能は出ないの。

>>61
とすると、800万画素でありながらあのお粗末な1DMK2のサンプルは
ある意味すごいねｗ

USMかければバキバキになるだろ。
D2Hと比べるなら半分の大きさにして比べろよ。
だめだよ〜情に流されちゃ<<ニコ自慰の一般的傾向

D2Hの解像度はUSMで上げてるんじゃないよ。RAWで撮ってシャープ
無しで現像してごらん。十分使えるんだよ。

シャープに関してはNC4のソフトが追いついてなくて要改良だけどな。

>63オイオイ、等倍同士で見比べないと意味ないよ。

等倍というのが「表示した全体の大きさが等しい大きさ」と言う意味なら正しい。
４００万画素で１ピクセルだったところに８００万画素は２ピクセル入っていると言うことだろ？
これが分解能だ。

２の平方根くらいか？

>66
マトリックス演算とFOVEONとの違いを考えてみればいいこと
ではないですか。

マトリックス演算の精度はFOVEONの域まで向上する要素は有
るということでしょ。キャノンはヘボくて、D2Hは良い出来。

昔、DOS全盛期Lotus123という超メジャーな表計算ソフトがありました。
Windows3.0や2.0の時、Lotsu社は、Windowsは普及しないと腹をくくり、
Windows版の開発をしなかった。

Windows3.1と同時にWindowsが普及し始め、アレヨアレヨという間に、
表計算ソフトのシェアーはExcelに奪われて行き、現在Lotus123は、
定価1980円のソフトになってしまいました。

このままでは、ニコンは・・・

がんばれニコン！！！

ま、マトリックスとかローパスのヘボウマはありそうだわな。
でも、画素数が半分とか倍とかのときと解像「度」の関係に比べれば些細なこと。
ベイヤーがフォビオンに達するわけがない。
ダイナミックレンジを考えなければちっこい素子３つ近接して並べ、これを点々と並べればできるかもだが。
そういえば、1Dsはダイナミックレンジを確保するために縦方向に長いそうじゃないか。
ま、普通は画素数を上げると考えるんだろうな。

おまいら、D2Xが欲しくないのか？

DXで1200万画素

・・・本当か？

>>72
どこでそんな数字聞いたの？

Nikon F6＋デジタルの可能性

http://www.camera-info.net/cic_report/special_analysis_nikon_f6digital.htm

測距点配置が間延びって、そりゃ銀塩の*istと同じセンサーだからだべ。

F6ハイブリッドは良いねえ。デジタルオンリー派もフィルムを
使うようになるんじゃないの。

コダックもフジもF6用のカメラバックを出して来ればいいんだしね。
早く出ねえかな。

ヘッドも交換できてデジタルバック。掃除もしやすくて良いこと尽く
めじゃないの。

コダックはもうプロバック作らないんじゃなかったっけ？

ライカの後追いだろ。
どこだってやってるんじゃないの。
藁をも・・(ry(藁

ニコンの技術陣も相当プレッシャーを抱えてるんだろうな・・・

でもまた、ドッカーンとくる予感。

今年はD70までだってね。

D2Xは来年以降だそうだね。

Ｄ７０を見ていると、確かにＤ２Ｘはドカーンと来るかもしれない

14ん買えば？

しかし、なんでD70の発表会の時に「D1Xの後継機のDなんとか･･･」なんて言い方
したんだろ？D1HがあってD2Hがあるんだから、D1XにはD2Xと誰もが予想できるのにな。
ひょっとしたら、大どんでん返しでも考えているのかな？
つーてもD2Hの高画素タイプだから、ダストリダクションシステムとか、ISOオート
とかにこだわってんのかな。
それとも単純にLBCASTの開発遅れかな。

３５ｍｍにデジバックってのも無理あるんじゃないかな。
プロバックでも取り付け微調整必要だし、接点も増えるし。

後継機は「D2ピカイチ」

だからぁ、D20だって言ってるだろ

わりぃ、D2Oだった

>>86
いわゆるF6がどうもそれっぽいらしいな

D2Pはどうだろうか。


D2ﾍﾟｹ(X)

D2ch

ｺﾚﾀﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>92
それはﾔﾒﾃ。

F6は、フルサイズLBCAST(CCD)の量産コストが下がってきてからじゃない？
当分はAPS-Cサイズで行くって言ってるし。せっかくDXフォーマットを作ったん
だから当分は（2年位？）Dシリーズで、将来はプロ用がフルサイズフォーマット。
アマチュアがDXフォーマットの2正面作戦じゃない？
むかしニコンとニコマートの2系列あったでしょ？ただ銀塩式一眼を知らない世代が
主流になってからじゃあフルサイズフォーマットって言われてもただデカイLBCAST
を搭載したカメラ程度の認識しかもたれないんじゃないの？
しかしDXフォーマット用レンズで銀塩式カメラ装着不可レンズでも焦点距離表示は
銀塩式フルサイズ用表示って、不親切だなあ。

>94
APSでも645でも35mmは35mm、50mmは50mm。変わるのは画角だ。
お前の頭には135フイルムの36mm×24mmしかない様だが。

94は画角の意味を知っているかどうかも疑わしい。

それはともかく今年中には出して欲しい。

>95
プ

それはともかく今年は中に出して欲しい。

コイズってそっち系だったのか。。。ｗ

>>99

しかし、D二桁のD20HやD20Xもあってもいいかもしれない。

DXで12〜13MP

･･･本当か？

　２／３で８ＭＰ

　･･･悪い冗談じゃないのか？
　と思ったのも一瞬、今や各社横並びで新製品出してる有様。
　あっても意外ではない。嫌だが。

何MPでも何インチでもいい。出てくる画がフラッグシップの名に恥じなければ。

ニコンのことだからちゃんとしたもの出すだろ。
その技術力は世界も認める限り。
>>103の根拠は何？

>>106
今月のカメラ誌の予想からじゃないか？
ちゃんとしたっても、コンパクト機の基準を持ち込まれたら困るが。
出すんだったら、発表段階でサンプル画像も公表してほしい。
D2Hの二の舞は困る。

Ｄ２Ｈの二の舞？

>>108
高感度・低ノイズを謳ってたのに。。。。ってこと。

Ｄ２Ｈ程度のノイズが許せにいなら
キャノンにした方がいいよ

じったいいるせにい

>>109
最近のトレンドか？D2Hの高感度=ノイズまみれってｗ

1Dと比べても遜色ないけどな

>>112
いまさらねえｗ

>>114
さわった事もないくせにえらそうなこと言うなボケ

>>106
>>107
カメ誌に出てるのは、そこら辺のカメラマンだろ？
だったら、この2chで俺たちが想像しているのと同じレベル？

>>116
本当に情報握ってる人なら、ニコンの許可が出るまで一言も喋れないよねえ。

>>116
１人はアベちゃんだったと思う。
D70とか触ってるし、少しは知ってるかもよ。

8MPならともかく12〜13MPならば、PCの買い替えが・・・。

>119
そうなんですよね〜。
8MPなら何とか使い続けられると思うんですが
12MPなら多分アウトだと・・・・

RAWでもJPEGみたいに数段階に分けられないかね、
600.800.1000.1200

>>117

確かにサインさせられるらしいけど、
このごろは少しずつリークさせてるのも事実。

あの中に、契約者がいるかどうかは知らないが、
Nと親密なヤツがいるのも事実。

今年中には出ないというのがあったが本当か？
オリンピック終わったら、はよ出せ！！！

×　今年中には出ない
○　今年中には出せない

生意気言ってんじゃね〜ぞ！
ボケ！

ニコンもそこまで落ちぶれちゃいない。
フォトキナで発表されるよ。

◎　今年中にも出せない

◎今年中に出せなくなった

コイズが傷付いてるそうなんで
中出しの話しは勘弁して欲しいそうですw

いったいいつなんですか！！！

心配すんな。
夏には出るよ。

まあ少し前になったら、またヨーロッパあたりから流れるんじゃないの？

>>130
ある筋の話によると、残念ながら今年はD2Xは無理みたい。
キヤノンがいきなり、マーク２出したもんなぁ。

どれが本当？？？

1DMK2が4月発売予定。
D2Xが8月発売予定。
4ヶ月の差。

Mrak2が出て企画の練り直しと言うのは確かにあるかもしれない、
が、むしろこれは喜ぶべきことなのです。

>>136
それはあるかも。
DXで統一するって決めた時点で、キヤノンとスペックで競争しようとは考えていなかったと思う。
スペック勝負だと大きいフォーマットのほうが有利なのは事実だからね。
インパクトなら、フルサイズ機が出ても不思議じゃないかも。
おいらはDXのほうが使い勝手が良いと思ってるから、あまり嬉しくないけど。

何年先の夏だ？

1DMK2で牽制か。キャノンも暇だなあ。
じゃあ、やっぱり12〜13MPかなあ。

いずれにしても、すでに高画素LBCASTは量産しているんじゃないの？

ニコン歴だから西暦にすると．．．

>>139
残念だけど、LBCASTではなさそう。
関係者（とっ言っても開発じゃない）に聞いたんだけど、LBCASTは
高画素化しにくいらしい。
俺も門外漢だけど、JFETが小型化しにくいのかもしれないよ。
過去レスにJFETは１つでMOS型トランジスタ３個分の処理を行うけど、大きさは
MOS３個より大きいって話があった。
CMOS系は回路部の大きさが一定なんで、大きいフォーマットほど
フォトダイオードが大きくできるけど小型化しにくい欠点がある。

別に今持ってるカメラで写真撮れるわけだから
おれとしては発売は先でもいいが、

「D2Z」 とかの名前だけはやめてほしい。

それにこれじゃぁ、後が無い、ような感じになっちゃうし。（ｗ

D2β

>>143
そりゃ、D2Hのことだ。

つーことは、何かい、D2Hはベーター版で、次出るのが正式D2か。
なぁ〜るほ〜ど。ようやくわかった。

LBCASTが高画素化しにくいのは本当。去年の技術系専門誌に
載っていた。だからDXフォーマットのLBCASTで1200万画素は
出ない。ソニー製CCDで1000万画素じゃないか?
CCDなら高速高画素のモデルにはならないね。

高速高画素モデルっても、8コマ/秒とか必要なのはごく一部だからね。
スポーツ関係のプロ以外はニコ爺くらいしか必要ないんじゃないか？
（ニコ爺には本当の意味では必要ないし）
LBCASTもまだまだこれからって感じなんで、CCDが妥当かな。
それに、画質に関してはまだCCDのほうが良いように思う。

今もっちーさんのDCS Pro SLR/nのインプレ読んだんだが、禿しくそそられた。
コダのサンプルはＤレンジが狭いって感想だったんだが、ソフトで14絞強くらい
広がるようだ。レンズの相性もよくなってるみたいだし。

1Dマーク2の登場でイライラしてる人もいるかもしれないけど、俺は最近わくわくしている。
カメラスペックでは当面及ばないかもしれないけど、アフターサービスの良さとか求めやすい
価格帯での広角レンズの充実ぶりとか魅力はあるよ。
コダはプロバックやめて一眼に注力するようだから、今後はもっと上位のボディをベースにした
機種もでるんじゃないかな？
高解像度でローパス無しのシャープな画が得られるのはこれしかないわけだし、
フジからは従来の4倍のダイナミックレンジをもったS3Proが出てくる。
抜きん出た画を選ぶことができるってのはFマウントユーザーの特権だよ。

そもそも２機種に分かれているところが時代遅れ。
ま、２年後に期待と言うところかな。まだ国営化されていなければね。


国営日本（にっぽん）光学。ｲｲﾈ

>カメラスペックでは当面及ばないかもしれないけど、

これは間違いだ。。。
「画素数競争では」だな。フラッグシップモデル限定だし。
カメラスペックなら、起動時間、AF・AE精度、ミラーショックの少なさ、バッテリーのもち
大きさ、重量、レリーズタイムラグ、液晶モニタの見やすさ。
いずれも上だった。

LBCASTは、D2Hだけ？
そのために長い時間かけて新型素子を開発したの？

キヤノンも今でこそ年に3つくらい新しいCMOS出してるけど、
最初のD30から次のD60までかなり時間かかってるしね。
来年のD200がLBCAST第二段じゃないの。

1Dマーク2は確かに魅力的なスペックですね。
自分の周りでも、1Dマーク2を機に、キヤノンに乗り換えようか迷っている人達がいるね。
一人は、ニコンのカメラ・レンズを全て売り払っているけど・・・。

ニコンも早くD2Xのスペックだけでも、発表しないと金のある連中は、キヤノンに乗り換えるよ。

でも、VR70-200のように、発表してから１年以上も発売しないのは駄目だけど・・・。

>>153
そんな気忙わな人たちは遅かれ早かれキヤノンに乗り換えると思われ（ｗ

そして誰も居なくなった・・・

いずれも・・・



　　　　　　　　　　だった
　　　　　　　　　　　　だった
　　　　　　　　　　　　　　だった
　　　　　　　　　　　　　　　　だった


何とかkissと比べてか？

>153
本当の金持ちだったら両方持ってるよ。買い替えするんだから貧乏人決定。

キャノ坊は荒らすのが得意だわ。

D2Hと１Dマーク2を比べたら、メカではD2Hが上だと思う。
フルモデルチェンジとビッグマイナーの差が出たね。
１Dマーク2は、フラッグシップでありながらキヤノンの戦略（撮像素子サイズばらばら）上
ボディに金をかけ切れてないと思う（ファインダーなど）。

まあそれでも、キヤノン使ってたら欲しかった機体だ。それは間違いなし。
漏れはニコユーザでD2H持ってるからまったく欲しくないけど。

>>158
気持ちはわかるけど、なんか苦しそうだね。

>>159
なんにも苦しくない。
ただ、１Dsマーク２が50万で出たら、ちょっと辛いｗ
50万でEOS-1Vベースでフルサイズなら、買う価値ある。
5年後くらい？

メカではD2Hが上だと思う。
と言うところからして苦しい。

>>161
１D2はおろかD2Hすら買えないお子ちゃまはお呼びじゃないよ。

>>161

>メカではD2Hが上だと思う。

カタログ上の優劣ではなくて、手にした時の機械としての感触のことで、
シャッターを切った感じやレスポンスなどですよ。

秒コマ８と８．５では0.5コマは殆んど問題にならない人が多数だよ。

ここのサイトに美少女のオマ○コ動画がありまつた…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/omanko_marumie/

かなりＨでつ。(*´д`*)ハァハァ

>秒コマ８と８．５では0.5コマは殆んど問題にならない人が多数だよ。
キヤノ坊には重要だよｗ
1DMk2のサンプルがあれだったから、最近煽りにも勢い無くなったね。
無意味に騒ぐニコ爺も静かになって、結構結構。


ニコ爺とキヤノ坊って、誰が付けたのか知らないけど的確だよね。
こないだリアルで見たけど、世代の違う亀ヲタの罵り合いだったｗ

D1から1Dに換えたとき、そのメカの違いに愕然としたがな。
特に、手にした時の機械としての感触やシャッターを切った感じやレスポンスだが。

D2は店頭でしかいじっていないが、格段に良くなったとは思えん。
シャッターは軽やかだがな。D1と比べて。
1Dとは方向が違う感じでどっちがいいという比較はできない。
何しろボディー剛性が全然違うだろ。比較する気にならんが確かに1Dは音が大きい。8.5駒でどうなったか楽しみ。
でも、D2のシャッターって速いだけじゃないの？　F5のシャッター（ボディー剛性か？）はすごかった。

↑わりぃ。今思えばD1のシャッターってクソだった。
それと比較しちゃ悪いよな。

>>167
D1系は、F5よりもF100に近いからね。

>>166
１DとD1が別物であるように、D2HとD1も別物。
D2Hを店頭でいじっただけでも、D1系との差を感じられないような人の意見は…。
ボディ剛性ってのは具体的に何をさしてるのかわからないけど、
D2Hの使用感はF5に比べても引けをとらないよ。
F5や１Dは重量があるから、錯覚してるんでしょう。

そう、そうなんだ。
軽くていいのってなかなか無いからな。
D1より軽くてかさかさして、何だこりゃってなるわけよ。店頭で。
おれはどうもかさかさってのが嫌いでね。
F5みたいに真鍮でしっとりして欲しい訳よ。
1Dってそれに近いだろ？

>>165

ニコ爺=NIKONIAN
キヤノ坊=CANOBOY

>>170
F5のどこが真鍮だって？

底板真鍮だっけ？
軍艦チタンか。おれはチタンも嫌いだがあれは良かったね。

F5を買った後、だまされてF100買って極めて短い期間だけ使ったが、以来オレはマグボディーを馬鹿にしてたね。
でも1Dを買って考えが変わった。かさかさマグでもあんな感触が実現できるんだ。

今時、一眼レフで真鍮って
FM3A位しか無いだろ。

どうも、かさかさマグって、コンビニスーパーでくれるビニール袋を連想しちゃうんだ。
この上なく便利でいいんだけどね。

D2Hを店頭で触ったときも全く同じ印象。いいんですよあれで。だけどなぁ・・・

>>173
底板もアルミだっつの。
漏れが自分のF5ぶつけて塗装を削ったんだから間違いない。
ニコユーザじゃないだろ。それともF5のカタログも見た事ないのか？

わかぞー（含む、のーみそみはったつ）はすっこんでろ

わるいな、じゃライカとかRTSと言っておこう。
F5はそれらと一緒に使っていたが、遜色なかったね。レンズ以外は。

結局好みの話か。

あと、軍艦部じゃなくてペンタ部だけだ＞チタン
知ったかで自爆して、かっこ悪いな。

わるいな。キミみたいにスペ厨じゃなくてな。
とにかく使っていたんだ。あれはよかった。D2とは全然違う。

具体性のない話をされてもな（ｗ

>>181
漏れはスペ厨でもなんでもない。別にボディはプラスチックでもいい。
間違った知識を元に、知ったかこいてるのがこっけいだから突っ込んだだけ。
>>178にも突っ込みたいところだが、スレ違いなのでやめておく。

どこぞの誰かが
手にした時の機械としての感触やシャッターを切った感じやレスポンス
を話題に取り上げたからだね。具体的な話だろ？

以後放置（ｗ

さみーういぇ逆f5

>165

悪いね。真鍮はRTSIIIだったね。これも間違いか？調べてくれ。
R8はアルミか？
M6は明らかに真鍮だよな。そう信じ込んでいるんだが。
何だったら調べて報告してくれてもいいよ。

>>185
了解。１D持ってるってのも怪しい限りｗ

>>166、>>167

何言ってんだか。

店頭でしか弄ったことないのにわかったようなこと言って。
挙句にＤ２なんて表現やＤ２ＨとＤ１と間違えるなんて比較する資格ないよ。
比較的公平なプロの評価と違うよ、あなたの評価は。

そんなんいい加減じゃ１Ｄだけでも使いこなせないんじゃないかって気がするがね？

>>188
だから知りもしない物持ち出して例えにするなって。

大人のふりして背伸びする無邪気な子供は
時が過ぎれば勝手に大人になるが、
カメラのこと知らない脳内厨は買って使わない限り永久にわからないんだよ。

>>190
相手しないほうがいいよ。
１Dマーク2スレでも一人浮いている。

>165
CANON系は持ってないので詳しくは知らないけど。
CANONって、チョット絞るとコマ速遅くなるから、（カタログ8.5コマ/Sでも）実質５コマ/S位と聞いたが、そのへんどうなの？

>>193
さすがにそんなに落ちない。スペック上は３段までは等速（藁
実際、1vの最小絞りで最大7fpsまでは落ちるらしいが、
なら8.5fpsの1D2ではあんま問題ないのでは？
だいたい、F5だって、電池が減れば目に見えてコマ速落ちるし・・・
むしろ５段以降はレリーズラグが大きくなる方が問題かな。
それも、デジならそんな絞らないから
実用上まるで問題なしとキヤノンは考えているのでしょう（禿藁

オレは銀塩はキャノソだけど、1VHS+ニッ水パックでF32まで
絞って約秒8コマだね。
絞って連写するとかあまりやらない事を持ちだして、勝ち負け持ち出すのは
好まんな。逆に言うと特殊な場合しか勝てないと言うのと同じだからね。

>195
いやBBSでそう書いてる人がいたのよ。
ずいぶん落ちるもんだな〜と思ってたもんでね。
しかし、連写とはいえ開放でだけとはかぎらんような。
レンズの描写的にも、一絞りくらいは絞りたくなることない？

>>195
特殊な場合って、絞り込むのが特殊な場合とは思えないがね（毬藁
連写速度はともかくレリーズラグが変わるのは大問題でしょう。
>>196
一絞りくらいは何の問題もないんだってさ。

キャノンのデジはスペックにこだわりすぎ。
もっと画質にこだわれ！！

>>198

ニコンは標準がそのままでとって自分でお好みにどうぞって感じ、
キャノンは標準が撮ってすぐの見てくれを大事に補正しまくりだと思うが

違うかな？

>194
1vはどうでもいいような。1Dとか1DmkIIがどうなるかだよ。
キャノ使いの人達は話し逸らすのがうまいからねえ。

キャノ坊が来るからといって、こっちが同じレベルで反論しなくてもいいんじゃない？

ところで、画素数はそんなに要らなくないか？
とりあえず、8MPから9MPの間もあれば十分。
さすがにD2Hの4MPは、もうちょっと欲しかったが・・・。

>>202
そう思わない人が多いのが悲しいところだ。
食べ物で、旨いよりも食い放題とか激安・激辛にしか関心がいかない連中が多いように、
「安い舌」ならぬ「安い眼」の持ち主のほうが多いんだよ。
単に、他社より多くしろとしか考えないスペヲタもいるが。

それよりか、動体追従やＡＦ精度をさらに上げて欲しいなあ。

>>204
まず、藻前の腕上げる

>>204
D1Xよりあげて欲しいということですか？D2Hよりもあげて欲しいということ
ですか？
D2H使っていますが、ＡＦ精度は良くなっています。
動体追従もトータルでは良くなっているかも知れないが、
特定条件ではD1Xの方がしっかりピンがきます。
D2Hは敏感すぎる感があるが、Ｄ1Ｘ後継機ははたして
どのように仕上げてくるか興味ふかぶか。

気になるのは投入時期だが個人的な予想だと今年の冬から春の悪寒。
そして同時に発表されてる2.8の新しい標準レンズも発売！！
だったらいいなあ・・ありえねえな。

>>207
ｲｲ読みしてるねー
漏れはD2Hより遅れる事丸一年。。。って読んでるんだがどうだろ？？

>>208
俺も、そう思っている。オリンピックの後のお祭り。
今までニコンはフラグシップ機で外したことはない。今度も決めるさ。

ところで、LBCASTの多画素は本当にダメなの？
どうしてもダメならFoveonをニコンなりに料理してくれないかなぁ。

>今までニコンはフラグシップ機で外したことはない。今度も決めるさ。

つーかF4＞F5時代にみんなキャノンに流れたわけだが・・・・・
使いやすさを追求し始めたのはF100からだな。

懐かしいなー

Ｆ１００、ＥＯＳ３、α９ほぼ同時に出たなー
このときは何故高級機が飛ぶように売れると社会現象になったよなー

オレは初ボーナスで買ったのがF4sだったな・・・・

今月号のカメラマン
那和、井上の両氏がD2Xの憶測意見言ってる。
「D2Xは12メガ、APS-Cサイズで登場の予感」

F4のあの独特のシャッター音っていいよねー
（、、、俺って変態かなw

Foveonをニコンなりに料理ですかぁ、、やっくれたら嬉しいんだけどねぇ〜

FOVEONだったら、
富士のハニカムSRのがいい。

FOVEONもSRも、なんなら１D2の8ch読み出しCMOSだっていいけど、
折角ニコンがLBCASTを育てようとしてるんだから、LBCASTで頑張って欲しいな。

今ニコンに望む事は、F4用のLBCASTのバックパック化製品を出してもらう事なんだけどなー。
やっぱ、実現性ない？
２０万円位までならがまんするけど・・・・それでもダメ？

F4は水銀使ってるからな・・・。

あああ、環境が許さないってか・・・
話はずれるけれど、EPSONがRF式デジ出せるのなら、ニコンもSPルックの
デジ位楽チンかと。そしてその勢いでF,F2,F3,F4ルックのデジ1眼（中身は
D2H）なんてどう？

おやじ趣味

今ニコンに望む事は、
　Ｄ２Ｘ発売
　Ｄ１００後継機発売　で新世代フルラインナップ完成
早くしないと・・・・　　

>>221
早くしないと　ミノが来る

ミノが来ました　ミノが来た　私も仲間に入れてよね

さて今月からD2X買うために貯蓄しないとな、
12ヵ月後に出ると想定して値段は48ﾏｿで・・
月4ﾏｿか！！大口径の標準レンズ含むと70突破は避けられそうにないな・・・
家族の風当たりもさらに厳しくなる悪寒。

>>223
いやぁ〜わかるねー家族の風当たりの厳しさw
「お父さん！またカメラ買ってきてー！！いったい何台あると思ってるの！！」
って感じかな。
なんかさーカメラ＆レンズって知らない間に増えていくんだよねー
いつもカメラ買う時「これっきりにしよう！」っと硬く心に誓うんだが、
ちと金銭的に余裕ができてきてカメラ雑誌とか見てると欲しくなるんだよなぁ。
もう、背丈くらいある防湿庫がパンパンでつ。。

「俺って弱い人間だ・・・」っといつも後悔するが、治らねぇw

>>222
kissデジタルに対するＤ７０の時のように大逆転してくれないかな。

何が逆転したの？

もう今月に迫ったフォトエキスポ。
ショーケース内の展示のみでいいから出ないかな＞D2X
まあ外観はD2Hと同じだろうけど。

どうだろうね、ひょっとしたらD1系とは違った
思想で作るかもしれないし・・・これだけ開発に
時間がかかってるんだから期待できるかも。

みんな栄養不足で寝てるんだろ。

開発が後れているのに、それで逆に期待されてしまうというのも辛いだろうな。

別に発売遅れてもいいじゃないの。
Ｆマウントユーザーなら、Ｄ２Ｘ欲しけりゃコダック買うこともできるんだし。

そもそも発売できるのか？

１Ｄマーク�Uショックで立ち直れないでいます。。
設計からタイムテーブルの見直しまでぐちゃぐちゃ
Ｄ２Ｘの「Ｘ」はバツのＸになる悪寒？

こんな絵が撮れたらさぞショックで寝込んじゃうだろうね・・・
http://www.pbase.com/justme1111/inbox

\価格.com\によれば何故かキャノンのデジ1眼はデザインも含めてコンパクトデジ
カメが好評価なのと全く反対の評価なのだが･･･
ニコンは概ね好評価だけれど。

Ｄ２Ｘは来年です。
今年はＤ１Ｘ２で我慢してくだはい。
理由は、キヤノソのＭＫ�Uの発表の為です。

いくら価格comで高評価でも売れなければ意味ないな。

ってか、価格の評価を信用する奴ってのもアレだな

ってか、それくらいにしか頼るものがないらしい・・・

自分の眼は頼れないの？
何をどう撮りたいか、予算はどこまで出せるか、いつまで待てるか
しっかり考えたらほぼ答えはでるもんなんだが。

よくよく考えると俺にはD1Xの後継機は必要ないことに
気が付いた。

素人の疑問でスマン。
D2Hの「L」モード(2464X1632)と1Dmk2の「M2」(2544X1696)
D2Hの「M」モード(1840X1224)と1Dmk2の「S」(1728X1152)
でそれぞれ比べた場合、どっちが高画質なの？

ここは釣堀か？

>>243
座布団一枚！

D2Hの価格がビミョーに下がってきているね。
比べるわけではないけどマーク2が安いところで50万切るみたいだから
それにあわせてるのかな？
30万ぐらいまでは落ちるかもね。

そうなるとD2Xも（スペックはともかく）40万ぐらいで買える設定で出るかもね。
そうなって欲しいんですが・・

とにかく、もうすでに開発にかかっているわけだ。
D70発表時に開発中ということは、発売はいつだ？

発表は今秋。発売は来秋。

D1Xでも基本的に大きな不満は無いんだが...。
もっと良かったら買い換えてもっていうか。
そんな感じ。

発表自体は、1DMK2の発売前に行われるよ、きっと。
そのとき同時発表されるでろう、銀塩カメラにも興味津々なんですけど…。

F100s

D1Xは良いカメラだよな
そろそろ３年になるが、オレも不満ないよ
12万ショット越えて
外観ボロくなってきたけど絶好調
ニコンにダメと言われるまで
OHして使い潰す予定

D2X出たらたぶん買う

ホント　Ｄ１Ｘ良いカメラだ
４ＧＭＤ対応して、転送速度ｕｐさえしてくれれば
ＲＡＷでバリバリ撮って、1000万画素現像で十分〜♪

あと２年使える（藁

D2Xもそういうカメラであってもらいたいでつね。
個人的にD1Xに持ってない部分を追求してほしぃ・・・

漏れもD1Xで当分逝きまつ。
今のところ特に不満はありません。
強いて言えば、4GBMD使えないのと、ボディー前面のACアダプター部の
ラバー蓋が外れやすいことかな。
重さに関しては、お散歩持ち歩き用にD70買うんでそれで無問題。

4GBMD使える様に（FAT32対応）ファームUPしてくれんかのー。

ニコソ様。
D1Hファームウプで1000万画素出力対応してください。

D2Hもファームアップで600万画素相当になるのかな？
それともLBCASTに隠し玉があるのかな？

コダのあれをF5ボディーに入れて出せばいいじゃない。
きっと+20万円でも売れるよ。

>>257
巣に帰れ。

おまえ、かいちょーか？

まともなこと書いたのにねえ。
神経質だねニコは。
やっぱり追い詰められているせいか？

>>260
さっさと市ね。
お前のレスは内容なんて関係無い、不快。
早く市ね。ホモ。

私も当分は、Ｄ１Ｘで頑張ります
Ｄ２Ｓが出るのを楽しみに待ちながら、Ｄ１Ｘを使い倒します
Ｄ１Ｘは、まだまだ十分に役に立ちます
あのバッテリーだけがネックですが…
それもスペアを沢山持っていれば問題ないでしょう

>254
>ラバー蓋が外れやすいことかな
これは、サービスで付け替えてもらえます
私の場合も、すぐに外れる状態でしたが今はまったく外れません
修理費は忘れましたが、そんなに高くはなかったと思います

Ｄ１Ｘは初代デジ一眼の名機として歴史に残るでしょう

Ｄ一桁もＤ二桁もＤ三桁も同じレンズを付けると同じ絵が出てくるように
なってほしい。（同センサー、同画素、同画像処理エンジンにして）
デジもいつかはそうなるんかな？

>>263
同意。銀塩は同じフィルムが使えるからねえ。
でも、デジではちと厳しそう。発売時期もそれぞれ違うし。

>>263
同じ絵では機種を変える意味がないだろう。
しかも、デジの絵なんていくらでも変えられるのが特徴だし。
いまだにフィルム時代の感覚が残っているのかな。

それはフルサイズセンサーが原価２，３万円くらいに下がらないとムリ
２０年くらい経てばありえるなｗ

>>262
>Ｄ１Ｘは初代デジ一眼の名機として歴史に残るでしょう

D1だろ、名機は。
Xを含めるならD1シリーズとなる。

D1・D1H・D1Xの中ではD1Xこそ名機じゃないか？
作品としての仕上がりを前提に使うならD1Xしかない。

銘記はD1だね。
D1Xは女々しい。

お前等アホだろ？
世界中で1番活躍している名機はD1Hに決まっとる！

ヤッパリD1シリーズではD1Xだね
販売４年目に入るが
現一眼デジの中でも使い勝手、性能の
バランスはトップクラスだよな
ニコキャプと合わせて一度は使いたいカメラだ

D2（無印）とD2Xの同時発売もありうる…

と妄想してみる

>>272
無印のD2ってどんなスペック？
600万画素、秒4コマとかかな。
それなら下をぶった切って（ファインダーはそのままで）、D200として出して欲しいところ。
と妄想ｗ

とりあえず発売延びてもいいから「D1シリーズの方が良かったね」
なんて愛好者に恐ろしい言葉かけられない様な物に仕上げて欲しい。
漏れは次のワールドカップまでなら気長に待ちます、今金無いしw

D1HはD1Xの女々しさを持つくせにD1Xの緻密さが無くて絵が薄い。
D1は唯一カラースペースだけが失敗だったね。D1Hよりいいと思う。ユーティリティの当然の進化は別にして。

D1今でも現役。サードパーティの電池もあるしね。
どうせＲＡＷでしか撮ってないんで、色空間も問題なし。
これで何が悪いと思ってしまう・・・・売り上げが上がんないね。

>>274
それ、すごく欲しいｗ

幸か不幸か、作戦か息切れか、DIXの製品サイクルが長くなっているね。
ある意味ニコンらしくていいと思う。4〜5年が妥当かな。

そだね
フラッグシップ機が、2年でフルモデルチェンジは
メーカーもユーザーもキツイだろ。
オレも４年は使いたいな

DIXの改良点を５つ挙げよ（１２０字以内）。

1.バッテリーのもち
2.ファインダ視野率（100％）と倍率（0.95倍以上）
3.暗部の描写（Ｄ2Ｈは性格上今の画質で妥協できるが、Ｘは磨きをかけないと）
4.最低800万画素で秒4コマ以上（ＤＸフォーマット）
5.松嶋菜々子のヘアヌード写真集同梱又はＮＣ4と電源コード同梱

>>282
倍率0.95倍は厳しいなあ。
D2Xは間違いなくD2Hと同じファインダーだろうけど、
D3では更なる高倍率化を期待したい。

ガキ産んだやつのヌードはいりません…。

うちのかぁちゃんがガキ産んだとき、ちょっと切ってもらったそうだが、その後に縫ってもらってマンコの形が全然変わった。
まるで別人。１粒で２度おいしいってこのことか。
入り口は処女のように窮屈だが、中はゆるゆるであった。

（　´∀｀）御告げじゃ〜

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50
上記スレッドに「うざい」と発言すれば
100％の確率でハッピーな出来事が起こるぞよ〜

経営業績を考えたらさすがにオリンピック開催までには間に合うとは思うけど、
D2Xのどの部分に手間取っているんだろうね。LBCAST自体は歩留まりがいいらしい
から高画素タイプのLBCASTのノイズ処理かな。1Dmk2の存在を考慮して一気に1000万
画素位でないとカッコがつかないしなあ。
しかしD2Hと差が開きすぎても突っ込まれるしなあ。D2H改を出すには早すぎるし。
そもそもD100の後継機の画素数がD100以上になることはD2Hの開発段階からわかって
いる事だし。
D2Hが純粋にカメラとしての素性は申し分ないだけにD2Xも相当部分を引き継ぐだろうし。
しかし作画優先カメラならファインダーの見え方は倍率とかに変更があってもいいんじゃ
ない？実質D2.5Xみたいな所を狙っているのかな？
向こうがマーク２ならこっちはD2XX(ダブルX)ってスープラかい？

>>287
コスト的に、D2Hのファインダをさらに改良するのは無理があると思う。
多くのメカ部分を共有できるから、あのD2Hの価格だとおもうし、
どうようにD2Xも相応に安価での登場が期待できるわけで。

だから８００万画素８コマで出せばいいだけだよ。
４ちゃんねる読み出しに手間どっているのかな？

>>289
市ね。

ローレルくらいじゃない？
そのうち無くなるし。

８００万画素5コマでいいから
ファインダーに金かけてくれ
ぜひD1Xから買い替えたくなるような
やつをたのむ

銀塩式からの移行組（俺も含めて）にとってキモはファインダーの見え方だよね。
コンパクトデジカメを持っているけどファインダーなんかアホらしくて覗いた事ないしな。
1眼レフのユーザーは皆そうなんじゃない？
ニコンもそこん所は判っていてくれると思うわけで、期待しちゃうよね。
特に1眼レフの中でもニコンの機種（と言ってもF100以上だけれど）は明るさ、ピントの
合わせ具合がいいよね。
D70が登場するだけで長○川○行みたいな、おそらく銀塩式1眼レフのファインダーを
覗いたこともないような輩が家電製品に成り下がった○iss_D（○ャノ坊ごめん）に将来像
を託したようなトンデモコラムが某HPで少し賑わせているくらいだもんな。
右手でグリップを握って左手で支えてファインダーを覗いてシャッターボタンに指を
置き被写体を追いかけてピントを合わせる。小さく素早い意思の元にシャッター
を押してシャッターとミラーの自己主張と共にやっって来る一瞬のブラックアウト。
そして何事もなかったように静まり返るファインダーの景色。ちとオーバーか。
まあえらそうに、のたもう俺は実はF100,F5知らずのFM/FE,FM2T(中古),F4使いなのだが。
確かにファインダーに金を掛けてほしいよねー。ほんまニコンよ、たのんます。

>>293
電子ビューファインダ(EVF)っていうｿﾘｭｰｼｮﾝも
世の中には出てきているわけだが...
ﾆｺｿやｷﾔﾉｿの高級機は10年以上は光学式ファインダで行くんだろうけど。

>>293
>ファインダーに金を掛けてほしい

私も同意する。ファインダー（トータルでの見え具合）に力を入れて欲しい。
しかし、293はカメラを良く使っていないようで、判っていない。
列挙したカメラで一番ファインダーの見え具合がイイのは、F4である。
F5のスクリーン（EC-Bは論外!）は周辺部に行けば行くほど2線ボケで、見難い（醜い？）。
F100、D1シリーズはF5の症状に加え、
ズームレンズ等では何処にピンがあるか全然判らず。
D2HはF5＋F100（D1系）の症状。

いずれの原因もAF精度を上げる為になってしまったとか･･･。
詳しくは書けないので、推測してくれ。

ニコンよ、D2Xで根本解決は無理としても、
D2H搭載のスクリーンの流用だけは止してくれ、頼む。
11点のAFフレームが邪魔で邪魔で仕方ない。

>>295
> いずれの原因もAF精度を上げる為になってしまったとか･･･。

>>295に挙ったいずれの機種もAF用の光はメインの全面ハーフミラーから
その裏のサブミラーでミラーボックス底面にビームスプリットしてるので、
ファインダースクリーンへの光の当たり方とAF精度はまるで無関係と思われ・・・

>>296
>ファインダースクリーンへの光の当たり方とAF精度はまるで無関係と思われ・・・

296よ、良く読んでくれ。
オレはAF精度のことを言っているんじゃないよ。
AF精度を上げるために「ファインダーの見え具合い」が犠牲にされた、
ということを言いたいのだよ。

＞AF用の光はメインの全面ハーフミラーからその裏のサブミラーで
＞ミラーボックス底面にビームスプリットしてるので

機種によってそれぞれミラー形状が違うから、ボックス底面に行く
「光の性質」がそれぞれ違う、のは判るよな？
その結果、ボックス上面のファインダースクリーンに当たる
「光の性質」も機種によってそれぞれ違ってくる、のも判る？

295、297だが、判りやすいように、付け足しとく。

>ファインダースクリーンへの光の当たり方とAF精度はまるで無関係と思われ・・・

297の理屈からして、大いに、関係がある！

>>297
ミラーの透過率は違うかもしれんが、ミラーの形状は平面だよ。
でなきゃマット面に結像するわきゃないが、もしかして
F5以降のミラーは平面じゃないと言いたいのかな〜

ちなみに背面のサブミラーもニコンは平面だと思うよ。
EOS-1vは楕円曲面らしいが、そんな導光でAF測距用に精度が出るか疑問だ罠
案の定、精度を褒める声は聞こえないんだが（藁

>>299
>ミラーの透過率は違うかもしれんが・・・

イイとこ突いている。
要は光の量なんだよ。

AFセンサーの違いも含めて考えれ。

光量落ちで二線ボケになるなんて初めて聞いたよ（藁
レンズに由来する二線ボケがビームスプリットによる光量落ちで目立つようになるなら、
それは案外忠実なファインダーとも言えるんじゃなかろうか（禿藁

>>301
光量が落ちた結果、その対策としてしたことが裏目に出たんだよ。
レンズの結像性能とは関係はない。

こんどはコンデンサー側の問題とでもいいたげですね。
ミラーが悪いと言ってみたり、論旨がめちゃくちゃですな。

光量が落ちたんで、マイクロ55mm/2.8の代わりに50mm/1.4を付けたんだろ。
と煽っとく

>>295
よくまあこれだけ、適当な事がかけるもんだ。

295が適当な事を書いているとは思えないのだが。

>>301
ようやく、そこまで来たね。イイぞ。
でも、
>ミラーが悪いと言ってみたり、論旨がめちゃくちゃですな。
ミラーが悪いとは一言も書いてはいないんだから、
よく読んでから言えよ・・・。


>>305
何も気が付かない、幸せ君か・・・。

>>306
ファインダー像の見難さと、AF精度追求の因果関係をきちんと書かない限り、
適当であるといわざるを得ない。
漏れもF4のファインダが一番好きだけどね。

最初から詳しく書けないと言ってるんなら引っ張るなよ。
別に教えてもらわんで結構。

例えば、
＞F100、D1シリーズはF5の症状に加え、
＞ズームレンズ等では何処にピンがあるか全然判らず。
まったく意味不明。ズームレンズ「等」ってなんだ。
見かけ上の被写界深度が深いって事か？それなら、「F値の暗いレンズでは」と書くべき。
前後するが
＞F5のスクリーン（EC-Bは論外!）は周辺部に行けば行くほど2線ボケで、見難い（醜い？）。
AF測距に関係無い（サブミラーが関係してない）周辺部のボケの汚さが、なぜ
AF精度が原因で醜くなったといえるのか？

F4が見え味よいファインダーであった事は認めるけれど（ただ、倍率が低いのを問題視する人はいるだろう）
なんとも理論が目茶苦茶。

>>308
おぬしの言う通りだ。キチンと書くべきだったんだよね。
でも、もう判ったろ、これで。

じゃ、勝手にケースクローズするよ。

というわけで、
ニコンにみんなで要求してくれ。イイやつを作れと。

>>310
まったく判ってないヤツだな。
307までをよく読めよ。

もう書かないからね。

>>307
あんた>>297で
> 機種によってそれぞれミラー形状が違うから、
云々って書いた297だよな？

とにかくマット面（要は磨りガラスだ）へ結像した絵が
その後段のコンデンサー光学系の影響で二線ボケになるなんてあり得ないな〜
ひょっとしたらフレネルの干渉をごっちゃにしているのかもしれないが、
それはF4のスクリーンにだってあること。

やっぱ漏れはF4万歳君って好きになれんわ・・・カメラは悪くないんだがな〜

>>313とみんな！
ゴメン、ゴメン。
重大なミスに気が付いた。幸せ君はオレだね。

じゃ、まず訂正。
307での発言で「>>301」は「>>303」の間違え。

それと付け足し。
「ミラー形状」とはミラーボックスの中で、
「サブミラーを含めたミラー構成全て」の意。

現状で「見え具合い」を悪くしているのは、
フルネル、コンデンサー辺り、ということ。

>>313
相手にするだけ無駄だよ。

ファインダーの見え方に言及したら、銀塩式以来のユーザーのこだわりが一気に
噴出したような･･･。ほかのデジカメでなくデジ一眼の美点。「写す」でなく「撮る」
こだわりは家電&PC周辺メーカーには判るまい。････感涙

なんか、荒れるか寂れるかになってきたな。。。

まだ発表されなさそうだし、ネタ燃料も無いしで、
いたしかたあるまい。
静かに金をためつつ待つが日々。

貯まる一方でいいね。

D2Xの発売予定も気になるけど、D2HのファームのUDも気になる
高感度時のあれがどう改善してるかがさ

このスレ浮き沈みが激しいぞ。意表をついてD2Sで会見。
「なんちゃって」なんてことはないな。

ただ単に同ボディーの高画素版ならとっくにアナウンスされてると思うんだよね、
それじゃユーザーは満足しないって言うんで悪戦苦闘してるんじゃないか？
意外とMark�Uの対抗馬を出してくるかもしれん・・・・・ないかな。

Mark�Uの対抗馬として出ます

>323
D2Hの立場はどうなる？
A4サイズのプリント専用マシンか？

600万画素LBCAST・6コマ/秒の企画があったのではなかろうか？
サイズ的にはD100,D70と同じ 3008x2000ピクセルで、D2Hと同価格。
D2Sとかの名前で、今頃投入する予定だったと思われ。

このサイズなら、プロユースと共に、D100うざーのアップグレードにもなるから、
夏ボーナス商戦で相当数が期待できるし、D100ユーザの受けたD70ショックの緩和剤にもなる。
2004夏→D70,D2S? 　2004冬→D200?,D2X なら理想的なハイ・ローミックスとなるし。

ところが、1DmkIIの出現で出すに出せなくなり、お倉入りになったと妄想。

D2Hでも、ノートリならA1サイズOKだぜ。
かなりキレイに上がったんで、感心した。
目立つノイズが出てくるようであれば、撮影に問題ありだな。
使いこなしを勉強したほうが良いよ。
800万画素は、風景なんかを精密に描写したいとかでないかぎり、まずいらんね。
意味なくデータ容量のデカイ画像は、扱いに困る。

X1.3 8MP は、２年後、２０万以下機に搭載されるが。
８．５ＰＳは、むりですね（１でないと）。。。
そのころ、１Ｄ系は、１３ＭＰ　Ｘ　１．３　と　２０ＭＰ　Ｘ１．０　（５ＰＳ）

１Ｄｓは、フルサイズはいいんだけど、
３ＰＳというのが、、、？？？なところ。。。８ＰＳ可能なボディなのにね。。。

そういう意味では、ＭＫ２は、普通にまとも。

次期１Ｄｓはどうなるの？

そのままやんないじゃない？
放置プレイってことで・・・

放置プレイってことで・・・
喪絵

>>328
データ量が違う。
フレームレートと連続撮影枚数で計算すれば、処理能力はほぼ同じ。
1Dと1Dsの演算ユニットは同じと考えられる。
1Dsで8fpsを達成しようとすれば、バッファも演算ユニットの性能も３倍
にする必要が発生し、価格が跳ね上がる。
簡単な話だ。
つーか、こんな簡単なこともわからん香具師が多いのが？？？

>>331
そんな簡単なこともわからん香具師が多いという事実も理解できんのか？

１Ｄマーク２が８２０万画素で８．５枚／秒
あと一年すれば１１１０万画素で８枚／秒・・・程度の進歩はあるだろ？
半導体の世界でしゃ。

そこをクリアしなきゃ、魅力ある製品にならん訳で、、、333

>>332
頭のいい香具師は悪い香具師のことはわからんものよ。

>>325
D2Hと同価格なら充分勝負になる気もするが。
つかD2HとD100で仕事してる漏れにはかなり魅力ある。

>>328
CCDの限界じゃないかな？
これ以上を求めるとどうしてもC-MOS系になるよね。
あ、1DsはC-MOSだったか。

>336
6mp+6コマのD2じゃ話にならん、いらんわ！こんなの。
8MP+5コマで同じ価格なら、買う価値はある。
つ〜か、こっちのスペックがほしい。バッファはとりあえず20枚で良い。
これならD2Hと上手く使い分けができる！

D2H買って以来、バッファがどうこうを意識した事がまったくない。
こういうのが、いいカメラの条件だと思う。
D2Xも、同様にストレスフリーで撮れるカメラであって欲しい。

>>338
無論漏れも皆がD2Xの落としどころと予想してた8MP+5コマが欲しいさ。
338が要らなくてもD2Hが4MPだという理由で手が出なかったD1系,D100
ユーザには結構ウケルと思われるんで325の話にノってみたんだが。

325も期待できる〜としながら、最後に1D2のせいでやっぱダメ、と言うんで
1D2との価格差を考えれば引っ込める程悪くないって事が言いたかっただ
けだがな。

多分、1200万画素、５〜８コマ/秒だろう
発表が遅いのは撮像素子のLBCASTの関係だろう

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜♪　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　　　D2X マダ〜？　　　　　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　↓ﾔｹ　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（゜∀゜ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　ﾏ　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||　　　　 　||
　　ﾁ　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　|| 　 　　 |曲曲|　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜♪
　　ｸ　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼ .　 　|田田|
　　ﾀﾋﾞﾚﾀ〜♪
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

1200万画素？
PC買い替えだ。

Ｄ１，Ｄ２の後に付いているＨとかＸって、
どういう意味なんですか？

>>344
大雑把に言えば、
H=連射機能重視型
X=高画素型
これからどうなるかわからんけど。

いっそ、フルサイズ8MPとかのほうが良いかもしれん。
8MPってのは、D2HのLBCASTの画素ピッチのままフルサイズ化すると仮定してね。
ソニーの4色フィルターを使わせてもらって、4ch読み出し。
4chの方が同じ色を別チャンネルで読み出さない分、平均化による信号品質の劣化も
ないと思うし。
で、RAWで秒5コマ、連続20コマ。
D70のインタビューで快適に撮影するなら連続20コマ以上として開発したとコメント
してたから、この辺はニコンも分かってるだろう。

正直、D2のボディにハニカムSR載せればかなり満足できるんだが。。。

1200万画素に必要なPCのスペックを教えてくれ。

>>348
200万くらい出せば足りる。

メモリは最低2GB実装だな。
快適性を求めるなら、4GB以上欲しい。
クロックは、速ければ速いほど良い。

Xpってメモリーを積んだ分だけ効果は出るの？
98とかってある一定以上は意味のない仕様だった気がする

最近、自作してないから新しい事知らないし
昔の記憶も薄くなってしまった
ＯＳが64bit仕様になればＣＰＵもアスロン64がいいのかな〜

>>340
私は、ニコンがキヤノンにＤ２Ｓ(仮)を出すタイミングを奪われたと思っていたが、
同じ条件から、現在追い詰められているのはキヤノン側だと考える人もいた。
傍証は未だ１ＤmkIIの発売日が四月下旬なのに、サンプルが殆ど出ていない点。で、以下は彼の推測。

計算すると判るけど、600万画素と800万画素の１次元解像力って、理論上でも16%しか向上しない。
　　　　横3504/3008=1.16　　　　縦2336/2000=1.17
それなのに、ニコンの普及機Ｄ７０が偽色が出る程のカミソリ画質にしちゃったから、
１ＤmkIIを甘い画質で出すと、Ｄ７０との解像感比較でＤ７０＞１ＤmkIIになる可能性がある。
今回は後出しジャンケンなのにＤ７０に解像能力で負けたとなっては、キヤノンにとっては自殺も同然。
最悪の場合、Ｄ７０(10万・先出)≧１ＤmkII(50万・後出)＞KissD(10万・初心者用)になっちまう。

そんなわけで、今のキヤノンには、対Ｄ７０のために、ローパスフィルタ無しで灰(白)ロムの
１ＤmkIIが製造中のまま滞留しており、３月１９日以降にＤ７０の最終性能を確認したのち、
光学系の確定と、富士通のミレニア部隊(DIGICの設計元)による画質の最終調整に入るのではないだろうか？
結局、今の時点では最終性能が未確定なんで、サンプルを出したくても限定的にしか出せないと。

承前
そんな推論を聞くと、１ＤmkIIが発売後にニコンがとる行動も幾つか考えられます。
１．（まず有りえないが）解像感がＤ７０≧１ＤmkIIなら、キヤノンの自爆死
２．　　１ＤmkII≧Ｄ７０なら、mkIIより少し画質の良いＤ２Ｓ(仮)を出して
　　　　Ｄ２Ｓ≧１ＤmkII≧Ｄ７とMkIIを嬲り、その後に続けてＤ２Ｘを出す。
３．　　１ＤmkII＞＞Ｄ７０なら、Ｄ２Ｓは後回しにして、Ｄ２Ｘを先に出す。
４．　ニコンが何もしなければ、2004年夏のＤ−ＳＬＲの陣はニコンの不戦敗となる。
いじょ

1Dm2を横目で眺めつつ6月頃にオリンピック使用のD2Hすぺさるバージョンかな。
D70みたいにストレスフリーのバッファー強化型。又は10コマ/秒かな。
とにかくオリンピック用に何らかの手は打つと思う。さりげなくD2Hsみたいな。

>>354
D2Hで何が不満なの？
後2駒プラスがどうしても必要か？それだけのためにスペシャルバージョン作るなんて、馬鹿らしい。
といいながら、短期決戦用に耐久性を犠牲にしたモデルはありえるかも…とか思ってしまうな。

>>354
D2H持ってないだろ。

って言うか、D2Hスレでは、プロ評価中のβファームが秒９出るとか。
真偽は調べようが無いが。

＞356
D2H持っていたら、すぺさるバージョンなんか希望しないって。
ああ、ここD2Hスレじゃなっかたね。誤爆スマン。
【はやく】Nikon D2X(仮称) Part�U【欲しいよ】に訂正してね。

多分、

１ＤMK�Uはあまり気にしていないと思う。DIGICは一眼の世界ではこれからは
受け入れられないんじゃないか。コンパクトじゃあるまいしパラメータの設定
が履き違えているような気がする。

D2Xはコストの問題で撮像素子をLBCASTかCCDの問題でないかい？
常識的にはLBCASTなんだろうけど、蜜月なソニーとの共同開発CCDとLBCASTで
どうするかだろう。開発スピードもかなり違ってくるんじゃないか？

>352
DSLRの開発は2年以上かかかる
完成度が高い製品だったら
開発が終わればライバル機の有無・優劣に関わらず
発売するでしょう。ﾆｺﾝなら発売半年前の発表も行うわけだし。
シェアが逆転されようとも自信作を開発中なら
慌てて仕様変更して出すことは無いよ。
長い目で見ましょうよ。

元々妄想スレなんだが、何か哀れな妄想になってきたな。。。
352-353とか。
カタログスペックではキヤノンが上なのは、今に始まったことじゃないでしょ。

DIGICってミレニアベースなの？

ニコンデジタルネットの一般の作例と、EOS Digital画像掲示板の作例見比べて
ニコンの方が見栄えのいい絵が撮れるのは一目瞭然

Kissデジがそこそこきれいでいろいろ設定かえてもD70の絵を越えることは
できない予感が...　
キヤノン売れてるみたいだけど、実際比べるとニコンの絵の方がストレートに
撮りたいとカメラを向けた被写体の良さを伝えてくれるような気がする

撮りっぱなしは、どちらも似たようなもんじゃないか？
ニコン派の方が、画像処理の玄人が多いように思う。
キヤノン派は、撮ってそのままが多いので、元画像の仕上がりにうるさいのでは？

>>363
逆じゃない？

ニコンはニュートラルで自分で加工してくださいって感じ。見栄えは良くない
キャノンはDIGICで素材の悪い部分までガチガチに加工しているから見栄えは
良いが人工的で素材の悪い部分まで良くしちゃう。

と感じていたんですが…

age

>>365
遠回しにそう感じさせる言い方をあの方もいわれていました
キヤノンのカメラはいわれるほど魅力的な絵は撮れないよ

>>367
誰が、Canonの画が魅力的なんていってるんですか？

素人や万人受けするって画像のことかなー

ま、ご愁傷様と言わざるを得ないな、何回逆立ちしても。
これじゃぁ引っ込めるわけだ。
なんまいだぶ

ＮＣが充実しているのを見てもRAWでポテンシャルを出しているNikon
あとはNCで弄ってくださいって感じ？
レンズの悪い部分をそのまま出すNikon

キャノンはjpegでも十分って感じで、あらを見せないような絵作りでないの？

どっちが良いと言う次元ではなく、もう好みや考え方の問題

これだけ画像の違いがわかってしまうと
あとは好き好きと言うよりないのかもしれないな。

キヤノンはRAW撮影に力を入れずに、
1回のシャッターで3コマ分のブラケッティングを
処理してしまうような機能をmarkIIで投入してくる始末だからね。

JPEGはキヤノンみたいな画の方がいいよ。
JPEGってそういうもんでしょ？

まあね、ただメーカーの作った絵に飼いならされるのもな・・・・

そのためにRawがあるじゃない。

ワンショットブラケッティング便利そうだが。

ニコンの事だからもう少し待ってみればD2X。
開発陣がクレバーだから、無理をしないけど良く練られた息の長いカメラが
出るんじゃないかな。ただ、価格も無理をしないでねと....。

一行目×
二行目前半×
二行目後半×
三行目(ry

＞ワンショットブラケッティング

これってWBのブラケティングもワンショットでできんの？

D70　　　　　APS-C 6MP CCD 秒3コマ プラボディ 実売12万前後
D100後継　 APS-C 8MP CCD 秒4.5or5コマ マグネボディ 実売20万前後
D2H　　　　　APS-C 4MP LBCAST 秒8コマ マグネボディ 実売35万前後
D2(X)　　　　フルサイズ 12MP LBCAST 秒4.5or5コマ マグネボディ 実売60万前後
　
このライナップならスッキリする気がするのだけどなぁ
D1が出たときAPS-Cであの価格が衝撃だったように、フルサイズ60万なら衝撃的だべ？

×ライナップ
○ラインナップ
　
あとD50(Uデジ)　APS-C 6MP 秒1.5コマ プラボディ D70よりバッファ削減 SS最高1/2000秒 実売8万とかw

8メガのCCDで、秒5コマなんて無理。
LBCASTでしょ、やっぱ。

もう我慢の限界。D70買っちゃおうかと思たけど、連写4枚しか出来んのね＞D70。
はやくD2X出してくれぇ。

>>384
大人しくマーク２買っとけ

>>385
何言ってんだか

DXニッコール高いんだよ。高価なAF-S DX Nikkor ED 17-55F2.8Gが
控えていることだし、D2Xが振るサイズのはずがない。

>>385
でも、最新機種でこんな感じじゃ(ry
ttp://homepage.mac.com/ipi/mark2/1D2.html

印刷入校が必要なければD2Hで十分だな、と。。。

デジタルで、十分なんてのはあり得ない。

＞３８１
条件によってノイズが他の撮像素子より目立ち易いＬＢＣＡＳＴで１２ＭＰ
作ってどうすんの？
毎度のスペックオタ？

＞大人しくマーク２買っとけ
スペックは立派だが、電池がアレじゃあきませんなあ。

　　　| \
　　　|Д｀)　ﾃﾞ､ﾃﾞﾝﾁｶﾞ-
　　　|⊂
　　　|

>>391
うんだうんだ。

Ｆ一桁シリーズは、Ｆの発表から４５年経過しても
まだＦ５だし、Ｆ９まで逝くかどうか分からないけど、
Ｄの方は、あっという間に一桁番号を
使い尽くしてしまうことは必至だね。
Ｄ６９まで逝ってしまったら次はどうするんだ？
一つ飛んでＤ７１かな？
それとも、Ｄ３あたりでその事に気付いて
Ｄ３Ａ，Ｄ３Ｂ，Ｄ３Ｃ，．．．
なんて、やり出すんだろうか。

>>391

D3？とか、D3卍とか、D3（爆）とか、いろいろある。
50年は大丈夫！

>>395でした。
それにつまんないね。

>>394
そうそうあり得ない心配なんかしなくていいよ。
もっと現実見るべ。(｀∀´)

漏れは"D3XX-GT Turbo Press special"が欲しい。

>>398
そんな恥ずかしい名前のカメラはいらない。
D3で十分。個人的にはXもHも入らないデジ一眼に期待。

高画素化の前に、色をどうにかして欲しい。
ニコンデジ、特定条件化でとんでもないことになる。
こいつが解消されないかぎりは、D2Xは出て欲しくない。

おいおいキャノンと勘違いしてねえか>400。

>398
セリカだけじゃない、シャレードもXXでGTでターボ



D3＠画素いっぱい（For 卓上批評家）

DXフォーマット、１１メガピクセル、高いISO（800,1600)ではD2Hよりもノイズ多い、
小売り開始は年末。D2Hのノイズ問題はもうすぐ何らかの形で修正される。
ソース　ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=7996155
のスレッド。

>>401
悲しいことに、キヤノンの方がマシというテスト結果が出てる。
内容が知れ渡ったら、大量の客離れと株価下落が発生しそう？
ただいまメーカーでも検証中。
レンズのデジタル対応は、ニコンの方が良いので、なんとか頑張って欲しい。
古いレンズが使えるなんて喜んでいる人は、このクラスは買ってはいけないよ。
どんどん新しいレンズに切り替えた方が良いね。

テスト結果？？ソースｷﾎﾞｰﾝ。

直接見せる分にはいいけど、ネットに上げるとあっというまにコピーが・・・。
どうにも改良されなかったら、サンプル公開するよ。

また、集合写真屋が現れたか…。

s09: 35mm 判サイズ撮像素子のデジタルカメラは開発しないのですか？
撮像素子のサイズについては、半導体である素子サイズと生産歩留まりの
差から同等の品質レベルであれば、35mm 判サイズとは、かなりのコスト差と
なることを鑑み、ユーザーのメリットを第一に考えて、その時期の性能と
コストパフォーマンスのバランスで決定しております。性能、価格については、
D1 シリーズ、D100 共に高い評価を頂いておりますので、現時点での最適な
サイズは、このサイズであると考えております。尚、撮像サイズについては、
製品の価格や性能などへのお客様の要望に応じて、その時点で最も適した
サイズの撮像素子搭載製品を提供していく予定ですが、上記の事項より現時点では、
35mm 判サイズの撮像素子を使用したデジタルカメラの製品化については未定です。

だとさ。

>>408
なるほど、ニコンの撮像素子のサイズはコストが一番の理由なんだね。

>>409
正確にはコストパフォーマンスだね。
正直今の出来では１Dsもコダのフルサイズも買う気にならない値段だ。
製品を作ってこそノウハウが蓄積されるとも思うから、キヤノやコダがチャレンジしてるのは
高く評価するけれど、一般ユーザが購入するのはまだまだ人柱的な要素が強いと思う。

＞正直今の出来では１Dsもコダのフルサイズも買う気にならない値段だ。
ほんとだね。とても一般消費者に向けて売ろうとする値段とは思えない。

そもそも、フルサイズ機買うのは一般人じゃないわけで。
プロとヲタ相手なら高くても良いんじゃないのか？

オタはともかく、プロは元が取れないとわかってるのはかわないんじゃない？
F5やEOS1なら5年10年使えば元も取れただろうけど寿命の短いデジタルに80万はね〜。

実際雑誌に出てるようなカメラマンは「元が取れるとは思えないが・・」って1dsの
こといってるじゃない。まあ、儲かってしょうがない人は別だろうけど・・・
それでも買うのは、いいカメラなんでオタの要素が強くてほしくなって買っただけでしょ。

せめて50万切るぐらいにならないといけないんじゃないの？

↓のスレで馬鹿がオナニーしてます
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076476572/l50


てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。


↑このコピペを書きむだけでいいです。協力おねがいします。

>>414

てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。

D70が出たことだし、次はD2Xだね。(｀∀´)ｲﾋﾋｯ!
楽しみダナー

でもね、Ｄ７０の前後を埋めるD200とUデジのほうが以外に先かと思うてますねんが

Ｄ１ｘのほうがＤ１００より１歳年上だからＤ２ｘ先出しの予感

S3Proやα-7Dが発売される頃にはD200開発中のアナウンスくらいあるかも知れん。
でも、そろ頃にはD2Xが手元にあって、D2Hのファームアップがとっくに終わっている！
というスケジュール表を作成してください。

作成しても守れないし。。。

やっぱ、発売日未定で発表するんだよな。
で、いつまでたってもどこからもサンプル公開されないとか、
してもすぐ削除されるとか。。。

とりあえずS3に期待しておく。
D2X出ても、画質ではあっちが上だろうし。

確かD70発表の席で
「「D70」は本当の意味でのローエンドとは考えていないため、
今回は”D”というネーミングとしている。」
って言っていたよね。同様にフルサイズじゃないと「F」は名乗れないな。
「D」・･･･DXモード
「F」・･･･フルサイズ(FullSize)
の棲み分けが成り立つにはDシリーズの価格が更に下がって買いやすくなる必要
があるね。D100後継機は20万位？Uデジタルが8万で、D*Xの後継機が将来の「F」
シリーズに繋がると思う。

>>422
いい推測だとは思うが、
この先5年間くらいは実現しないと思う。
Nikon F6としてデジタルフルサイズ機を投入するつもりなら、
D一桁シリーズに開発予算を注ぎ込んでいられないだろう。

っていうかだな
「「D70」は本当の意味でのローエンドとは考えていないため」
ってのは
「D70はローエンドでとどまらず、十分中級以上に使える機体」
という意味でDの冠を与えたのだ、という解釈では？
D70が素でローエンドならクールピクスを名乗ってたってことでは。

写真の進化として、銀塩のフイルムサイズは小さくなって、誰でも写真が撮りやすく
なってきた。35�oが銀塩最後かと思ったがＡＰＳサイズが出てきた。そのＡＰＳサイ
ズデジタルで使われている。35�oフルサイズというのは銀塩と変わらない・違和感が
ないという部分では良いかもしれないがものすごいコストがかかる。技術的にも進歩
して撮像素子が小さくても良い物がでてくるのは明らかだ。

時間がたってもプロ用は別としてデジタルでフルサイズは主流にならない可能性の方
が高い。

>>423

>「D70はローエンドでとどまらず、十分中級以上に使える機体」
>という意味でDの冠を与えたのだ、という解釈では？
>D70が素でローエンドならクールピクスを名乗ってたってことでは。

　大きな認識違いですよ

>424
フルサイズのセンサーが十分安くなったときでも
フルサイズ採用という選択は無いのか
KissDやD70を見れば、ｾﾝｻｰのｺｽﾄはどんどん下がっている。

APSは画質が荒かったなぁ。ﾃﾞｼﾞでAPSCｻｲｽﾞが使われたのは
ﾃﾞｼﾞｶﾒ創成期の製造上の問題で今ではクリアになっている。
そろそろAPSCという呪縛から解き放たれても良いんじゃ
確かにコストがｾﾝｻｰ面積に反比例するので大きなｻｲｽﾞが高くなることには変わりないが
ｺｽﾄ差が1/10になったとき、たとえば5万円の差になったときは、ﾌﾙｻｲｽﾞの時代が来るよ

やっぱり5年後は
Dｼﾘｰｽﾞ DX 〜7ﾏﾝｴﾝ
Fｼﾘｰｽﾞ ﾌﾙｻｲｽﾞ 12ﾏﾝｴﾝ〜

ﾌﾙｻｲｽﾞ機でもﾄﾘﾐﾝｸﾞﾓｰﾄを搭載すればDXﾚﾝｽﾞの使用は問題ない。
えっﾌｧｲﾝﾀｰ? ﾂｸﾞﾏのｽﾎﾟｰﾂﾌｧｲﾝﾀﾞｰに倣って (W

ニコンがデジ専用のＤＸレンズ出しているのはAPS-Cサイズだけじゃないはずだよ。
CCD系への光の当たり方が完全な垂直と少しでも斜めになった場合の画質に大きな
影響があるためと光量の問題らしいよ。

私もコストの問題さえ解決すればフルサイズと考えていたが、必ずしもそうではな
いようで、デジタルにむかないレンズがかなりでてくるらしい(自分で全て確かめ
たわけじゃないから無責任だけど)。
とすれば、またレンズを買いなおしてということになって、銀塩資産のある人もフル
サイズのメリットはなくなるのですよ。

フルサイズの試作機を作ってテストを繰り返していると思うので、そこんところがニ
コンはＡＰＳ−Ｃサイズで割り切ったんじゃないでしょうかね。

>425
D70関連のムックでDXレンズのインタビュー記事がたったけど、フルサイズについて否定はしてなかったよ。
ただフルサイズが充分安くなってもAPS-Cサイズはもっと安くなるからDXが無くなることは
当分ないとは書いてあったが。

>>425　子供っぽい書込みだが、一応マジレスしとく。

>確かにコストがｾﾝｻｰ面積に反比例するので大きなｻｲｽﾞが高くなることには変わりないが
>ｺｽﾄ差が1/10になったとき、たとえば5万円の差になったときは、ﾌﾙｻｲｽﾞの時代が来るよ

シリコンウェハーの値段や製造費用は技術が進歩してもそれほど変わらないんだよ。
シリコン製品の性能の向上はおもに微細化によるものです。
大面積で小画素数のCCDは価格低下の恩恵を受けにくい。
ただし、微細プロセス導入によるセンサ性能向上・画素数の増加は発生するだろう。

あと、面積に反比例じゃなくて比例だな。（歩留まりを考えたら比例以上になる）

>「「D70」は本当の意味でのローエンドとは考えていないため、
>今回は”D”というネーミングとしている。」

銀塩ローエンドが「u」シリーズだから、
デジもローエンドは「uD」とかなんじゃない？

>>429

そうだと思うよ

もっと無責任な可能性を言うと、
キャノンのようなkissDigitalのようなネーミングで、Ｕdigitalなんて言うのが妥当
なんだろうけど、ニコンが出したＡＰＳ一眼をご存知だろうか？PRONEA600iとSという
機種をかつて発売している。これらの機種は24〜70�oの他２本(計3本)のIXニッコール
を出していた。これは限りなくデジに近い規格だ。

24〜70�o標準ズームをつけて10万を切るPRONEA digitalなんてでるかもしれない。
D70のスペック発表での衝撃はかなり軌道修正して本気になった今のニコンならやるか
もしれない。

別スレは淋しいが

すまない、話がだいぶ逸れた。

こんな話は別スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064908015/l50
に移動

普通>>429だわな。それ以外の意味にとれって方が難しい。
ま、uでもクールピクスでもどっちでもいいが。

普通に考えるなら、コンパクトのネーミングのクールピックスはないでしょう

>>434
富士は、「FinePix」S2Proだからねぇ。
ニコンもクールピクスだったりして（笑）。

中身はすでにクールピクスだぞ。Exif見てみい。

>428
反比例はﾏﾁｶﾞｲだった。製造コスト? いくらでも変わるよ。
ウエハーの値段? 気にするほどの価格か?
現状を考えればまだ値段は下がる。微細化だけが進歩ではないし。
斜め入射光もそう難しい問題ではない。時間の問題。

>>428
貴方こそ35�oの呪縛に捕われ過ぎなんだ。

>現状を考えればまだ値段は下がる。微細化だけが進歩ではないし。
>斜め入射光もそう難しい問題ではない。時間の問題。

時間の問題というのは否定しないが、カメラやフイルムの進化の歴史を見て御覧
技術の進歩で小さくなってきているんじゃないの？

>438
DXｻｲｽﾞは主流となると思うが
ﾌﾙｻｲｽﾞも選択肢にあってほしい　っことです。
そしてﾌﾙｻｲｽﾞを妨げるｶﾍﾞは年々低くなっている。

>>439
画素サイズがAPSサイズである事の不具合も、年々解消されていると思う。

サイズの話をするとみんな撮像素子にこだわっているけれど、デジになっても相変わらず
ミラーやシャッタ幕など機械作動部品は存在する。これらの部品はAPS専用に設計すれば
より軽量化できて、耐久性にも余裕を持たせやすい。
勿論、消費電力的にも有利。
APSサイズとフルサイズの得失は、総合的に考えれば前者に分があると思う。

古サイズは望遠効果がないので鳥屋の俺はイヤ。
広角域は銀塩でいいだろ。

それにニコンが古サイズ出したらコダの立場がなくなるではないか。

>>428.438

>斜め入射光もそう難しい問題ではない。時間の問題

まじっすか。レンズ交換式一眼レフでは難しい問題だと思うけど。

>>437
>現状を考えればまだ値段は下がる。微細化だけが進歩ではないし。

んじゃ後学の為に、閣下が考えている事を聞いて良いですか？
常に苦労しているんで真剣に知りたいな。

>>443
意地の悪いこと聞くなあｗ
まあ、知ったかぶりした>>437が悪いか。

とにかく、ＡＰＳで押し切ってくれても良いし、
フルサイズにいってくれても良い。
ただしフルサイズ化するためだけにマウントを変更するのは勘弁してほしい。
広角レンズで粗が出るというなら、広角系のレンズは設計変更して
新型で出してかまわんから。そこまでは譲歩する。

>>445
フルサイズを出さないなんて言ってないよ
ＡＰＳ−Ｃサイズで落ち着いて、銀塩用のどのレンズも影像に破綻がないことが確認
できれば出すでしょう。
ニコンユーザーに銀塩派とデジタル派といる訳だから、銀塩派がスムーズにデジタル
に移行できるように当然考えているのはＤ７０の開発の着眼点を見ればよくわかる。

他社ではマウントを変えユーザーにそのツケを払わせている会社もあるが、少なくて
もニコンＦマウントは不変である(廉価版のカメラによってＭＦのAiニッコールが露
出計連動しないということはあるが)。ニコンの良心が許さないだろう。

1.5倍の画角なのでそれだけでもどうしても広角側はＤＸシリーズとして出さざるを
得ないだろう。銀塩用超広角が標準広角になってしまうのでね。

フルサイズになってもDXレンズが使えますってことで「F」はフルスペックの意味
になるかもしれないね。
アナログのオーディオテープやビデオテープがデジタル化に伴って小型化し、コンパクト
カメラも小型化の道を歩んでいる訳で、マウントを銀塩式時代から引き継いでいる
以上デジ一眼は小型化が難しいね。APS-Cになってもプロネアサイズにはほど遠い。
E-1でさえCCDサイズを考慮したら小さいとは言えないしなあ。
これからはFマウントを使ってどれだけ小型化できるかが普及価格帯の･・つまり
U-DIGITALの課題かな。
そして小型化が進んだ頃に「F」スペックが出たら納得するんだけどね。

マウント変更しても別に構わないけどなあ。
それで今までの不満点や技術的な障害がなくなるならおおいに結構だよ。

ペンタが135と645＆67を出しているみたいに、複数のフォーマットを使い分けるのもありでは？

D2Xもさることながら・・・

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17〜55mmF2.8G

速く出せ！！！待ちきれない！！！

18-70使えば？
これいいよ。

>>449
待たないほうがいいかもよ。
周辺減光の多いVR70-200とかD2Hとか、今までのパターンだと
発表後に中々出ないのは出てもどっかに問題ある可能性が大。

今ならもれなくボディー付きで18-70買えるので急ぎましょう！
14万円です。

セルシオが欲しいといってる客にカローラを売りつけようとするセールスマンのようだな。

>>449
Zoom Nikkor AF-S 17〜35mm/F2.8Dがサイコー！！。
コレ定説(｀∀´)ノ

なんかレンズのラインナップが迷走してるよな。
17-55てどこにハマるねん。

>>455
1.5倍してみたら判る。

DXレンズで周辺光量の低下があったら泣くなぁ。

>>454
どういうふうにサイコー！！なの？

アダプタで1Dsに付けるとEF16-35/2.8Lを上回る描写力（ｗ

>>453
いや本当に良いレンズだって。
一段ほど暗いのを我慢すれば素晴らしいレンズだよ。
使い捨てボディー付きだと考えて。

>>460
巣から出てこないで。

うん。たしかに、AF-S Zoom Nikkor ED 17〜35mm/F2.8Dは、
俺も持っているけど最高だよ。
歪みが少なくシャープだし、最短撮影距離28cmは大変便利。
周辺光量の低下も大変少ない。

普及クラスのズームでは、満足できなくなるくらい。

ていう話じゃないだろ。DX Nikkor増えるのいいけど、
イメージサークルが小さくなる分、安くはならんのか？

>>462
レンズ（ガラス玉）そのものは若干小さくはなるんだろうけど
開発にかかる手間や部品点数は、通常レンズでもDXレンズでもほとんど変わらないから、
画質を求めたら安くはできないんじゃないかな。

そういや、オリンパスのフォーサーズ用レンズも
みなが期待したほどは安くなかったよね

>>463
優しい方ですね。

やっぱ無理か・・・。
17〜35mm/F2.8Dなみの出来だといいのだが・・・。

現在はデジタル一眼のフォーマット確立の過渡期と考えられる。ニコンとその
CCD供給メーカーはAPS-Cサイズの普及に全力を傾け、汎用フォーマットとして
規格を形成しようとしているとおもわれる。デジタルに関しては35mmフイルムの
ように強いしばりがあるわけではないが、戦後すぐにライカに対抗してニコン判
を出したように、ニコンには新フォーマットを確立したいという強い情熱がある
のでは？したがって今後もAPS-CサイズとDXレンズで勝負していくことであろう。

>>467
今後の汎用フォーマットとしてはAPS−Cサイズは
少し小さいのではないでしょうか？
いまの各社の一眼レフのマウント径から考えて見ても、
もう少し大きいサイズに収斂するのではないでしょうか？

>>468
ありえない。
DXレンズ出した以上、今更変えれないでしょ。
フィルムと違って、各社がバラバラでも困らないし。

>>469
レンズメーカが困る。
キヤノやニコはむしろ好都合なのかなｗ

>>470
逆
カメラメーカーがレンズメーカーの存在に困ってる。

本音の例
OEMだけつくってりゃいいのに、うちんとこよりいいレンズ出されたら
うちのレンズの売上が落ちるだろうが、ｺﾞﾙｧ。
エラーでたってレンズのせいにして、カメラ側では対応なんかしてやんねぇぜ

カメラの携帯性を考えると（レンズも含めて）
現状では、DXサイズがいいわけだが・・・。

撮影素子は、どうかな。ニコンの見込みどおり進歩が見込めるのか？

>>449
秋までお待ち下さい。
451さんピンポ〜ンかもよ。

>443
ｺｽﾄとｲｰﾛﾄﾞで計算汁。
委託先との交渉次第。足下見られるとﾎﾞﾗﾚるのがこの業界。ｹﾁｯても明日延びない。
微細化して→欠陥密度が減ってｳﾏｰ
つーか443みたいな香具師はいい鴨です。

センサーのサイズはいずれ大小に２分化されていくのではないだろうか。
画質を重視する高級機は大きめのサイズになり、
価格も考慮した普及機は小さめのサイズのように。
レンズもそれにあわせて画質重視の高級タイプと価格の普及タイプのように。

>>475
それでは、DX Nikkorは高級機用ではないということでつか？

>>475
それはキヤノの方針だね。
ニコが追随するかどうかは読めないなあ。

D2Hの高感度時の暗部ノイズを見る限り、APSサイズLBCASTで更に画素ピッチが狭くなる8MPとかは辛いんじゃないか？
斜め入射光を考慮した(らしい)LBCAST35mmフルサイズセンサーを使えば10MP以上は実用になるような気がするけど
プロ使用前提で解像度優先のD2XならLBCAST35mmフルサイズセンサーの線もあると思うがなぁ

>>478
ないって。D2Hのためだけにあんなボディー作れるわけないだろうよ。
１D系やD1系みたいにフルサイズを流用してるボディとは訳が違うよ。

>>475
高級機のセンサーは大きめのサイズになるだろうと言うのは認めるが、
レンズの制約からフルサイズにはいろいろと無理があるようなので
フルサイズまで大きくなくやや小さめのサイズになるのではないだろうか。

APS-Cでは画質を保ちどれだけの画素数まで確保できるだろうか？
実はDXニッコールもイメージサークルに少し余裕を持たせていて
1.5倍だけでなく1.3倍も可能だった−なんてことはありうるのだろうか？

>>481
DXフィッシュアイを銀塩に装着した経験から言うと、そんな余裕なさそう。
って、ちょっと特殊か＞フィッシュアイ

>>479
ん？それはD2Hのボディにはフルサイズ撮像素子orフルサイズ用ペンタプリズムが入らないって意味かえ？

>>482
DX魚眼はダメか・・・。DX12-24なら、もうちょい行けそうな気がする。
って、本当にDX路線でニコンは大丈夫なのかなぁ。わかりやすいのはいいが。
フィルム同様、斜めから光をあてても大丈夫という撮影素子でもあればなぁ。

撮影会ではキャノンが多かった。ニコンのデジ一眼は俺くらいのもの。

多画素だからいいというわけではないけど、ニコンは報道に生きるのかな？

>>483
素子は入るか知らんけど、プリズムとミラーは無理だと思うよ。

>>449
AF-S DX17-55もう販売してるよ。
http://www.tristatecamera.com/lookat.php3?sid=xnoffgeb&sku=NIKAFS1755DX&cs=find.php3&action=search&target=products&keywords=17-55&search_method=all&manufacturer=4

>>486
えらい安いな・・・

悲しい妄想ばかりだな。。。

AF‐S DX Zoom Nikkor ED 17〜55mmF2.8G（IF)
発売日 未定
希望小売価格
\220,000
(税込 \231,000)
(フードHB-31、ケースCL-1120付)

推定販売価格　￥１７０，０００（税抜き）

４８６＞
Nikon - AF-S 17-55/2.8G ED-IF DX DIGITAL LENS
$1,399.99 （多分税抜き）

円換算　＄１３９９．９９×１０６．３４００００（US$）＝￥１４，８８７４．９３６６

差額　￥２１１２５，０６３４
日本人はお金持ちだからこのぐらいはかまわないでしょ。

APS-Cサイズのセンサーのニコンに対する卸値は今かなり安くなっているのでわ
ないだろうか。D70の値段を考えると、ひょっとしたら一万円を切っているのかも。
限界までコストダウンしたボディのKiss-Dに価格で対抗できるとすれば、CCDの
調達価格に秘密があると思われる。今後APS-Cサイズがコストから考えても、さらに
普及していく可能性が強く、コンシューマー用一眼デジとしてフォーサーズなどは
市場から消えていくのかもしれない。

つーか日本国内で作ってんのになぜ高いんだ？

だいじょうぶ。
売り値からポイント15パーセント還元で、２万円戻って来るとすると
ニコンUSとどっこいどっこいだよ。

>>491
はぁ？？？

だめですか？
http://www.calumetphoto.com/syrinx/ctl?PAGE=Controller&ac.ui.pn=cat.CatItemDetail&ac.item.itemNo=NT21374&a=YH01&t=YH01&ns=1&sc=US

で、D2Xはいつでるの？

来年

５月28日頃開発発表
フォトキナで正式発表
10月23日頃発売開始予定
→お約束の延期→
11月27日発売開始

で決まりだろ

実売価格は、いかほどかなぁ。

出ない

>４９９
正確には『出せない』でしょかね。
ソニーの不必要な開発スピードにニコンの技術陣が付いていけません┐(ー"ー)┌
今回のソニーのリストラで少しは期待できるかな。
しかしＤ２Ｈに対しての適正画素数を考えると１６００万画素以上じゃないと満足できないでしょね。
フルサイズになるかは疑問。専用レンズを作らないといけませんからね。新製品を出すたびに儲けを後出し費用に使ってるから開発費がままなりませんのが現状かな。
１２００万画素以下だとハイ尼機でしょうか。使い道や画素数が中途半端、スペオタ用ですね。
プロになるとこんなおもちゃは無くても仕事は出来るんでしょうけどね。

相変わらず低レベルだね。

>>500
正ソ今しフ現１プ？

やっぱり出せないのか。
しょんないからマク２買っとくか。
クソカメ挽回でD2Xがんがるかと期待していたのだが。
体力無ければどうしようもないか。

D70の発表会で出すって、公式にいってんじゃん。
馬鹿じゃねーの？

あら、オリンピックに間に合わないの？最近株価に敏感なニコンがねえ。

デモ機の参加はあるでしょ。
Ｆ5のときがそうだったし。

完全に１Ｄ２の発売待ちでしょ。

キヤノンはＤ７０の発表に合わせて高いカメラを発表したが、
発売日がまだ確定せずに大変みたいですし。

値段がD2Hと一緒なら8MP，5コマ、25枚で良いけどな〜。
実際は12MPで出るんだろうな〜。

そうだね、順番からいって今度は1Dmk2の発売にD2Xをぶつける番だし。
つー事は、1000万画素クラスは必須条件かな。D2Hの生産が落ち着いたら
LBCAST積むのかな。
画素数や連射速度や撮像素子やらD2Xの予想はかなりばらつくね。

>>509
それ以前に１Ｄ２でＤ７０の解像度が出るかどうか…
ピクセル等倍に問題があるみたいだから。

ニコン600万画素に負けるキヤノン800万画素機が登場するなら、ニコンの次機種が600万画素でも構わん。
ただしスペック厨がうるさいから、１Ｄ２との比較広告で、性能が上だと云うことを証明してね。

コダックのSLR/nの画像を見て思いました。
デバイスの改良速度や画像処理技術の進歩は物凄く速い。
14ｎから1年であれだけの別物になる。
D100から格段に進化したD70のJPEGを見てもそう感じます。

第2世代LBCASTはかなりのものになるはずです。
DXフォーマットでもD70の解像感を維持したまま800万画素化すれば1Ds並みの画質になる。
しかも広角レンズ使用時に周辺も流れないし、画像ファイルサイズが（1Ds1100万画素比において）
抑えられるのでバッファの有効利用＆高速処理が可能になる。
問題としては感度の低下（同一ISOでのノイズ増加）ですが、
14ｎ→SLR/nの例では劇的な改善が行われています。

高速読み出しとフルサイズ化が可能な井戸の浅さを併せ持つLBCASTの
特徴を考えたらD2X以降の高級機に今後も採用してくるのは間違いありません。
4〜8ちゃんねる読み出し技術が完成すれば案外容易にD2XやフルサイズF6の
登場が一気にあるのかもしれません。

もうフルサイズ化も仕方ないことかもしれない。
d1のセンサーが実際1000万画素だったことからすれば
d2シリーズも15mpぐらいまでは何とかなるかもしれない。
しかしオーバー20mpあたりになるとこれはサイズ的にきびしいんだろうな。
どっちにしろ、あそこがやってくる以上、やるしかないんだろうから
早めに決断したほうが良いのかも知れない。
その時は広角レンズはすべて作り直しだな。

とりあえずｄ200あたりで8mp、d2xで、12mpは出しとかなあかんのだろうけど

電源がリチウムになったことはかなりのメリットだと思うけど。
このクラスでリチウムはそう簡単に真似できないと思うよ。

そんなスペックばかりのハッタリカメラをニコンが一般機として出せるかね？
世界中のニコンユーザーが3GHzのCPU積んだパソコン持っているワケじゃないんだし。

一般機ではなく看板としてｗ

10MP,12MPと叫ばれてるが、DXフォーマットで10MP超だと、手持ちで撮影出来るのかな？

D1x使ってりゃわかるが、無問題。

>>518
ありゃソフト補完してるだけで、実質5MPでしょ。

なんか勘違いしてる人が多い気がするなぁ。
DXで10MPだとピントもブレもレンズの相性もシビアになってしまうし、
画質でフルサイズ機を越えるかといえばそうでもない。
解像度だけは高くても、諧調や白飛び・黒潰れ多し。
使いにくくてデータが重いスペックだけは立派なカメラになりそう。
１年経って1Dsに追いつけないとか言われそうな。。。
潔く8MPくらいにして、使い勝手の良さで勝負してほしいな。

出した頃には1Dsマーク2が20MPで出て、また笑われたりとか。

>>519
> ありゃソフト補完してるだけで、実質5MPでしょ。
横方向の解像力は10MP分あるんだから、ピントも手ぶれもその分だけシビアだよ。
だが>>520が言うほどじゃじゃ馬ではないな。

D2Xといっしょに、DXでマイクロレンズも欲しいですね、

>>521
15ＭＰや20ＭＰなんか出てきても、全然ソソられない。

Ｂ130とかの爆乳を見るとかえって萎えてしまうでしょ。そんなカンジ。

とにかく一画素あたりの解像度を上げて欲しいね。
これが高くてピクセル等倍でも遠慮なく見られるくらいなら6MPでも無問題。
（もちろんレンズの解像度のこともあるので、単焦点レンズ使用時とでも）

個人的にはD2Hを参考にすると理想は9MPだなあ。DXフォーマットで可能？

ＤＸフォーマットのラインナップとして４機種。
１、Ｄ７０＝Ｄ１００（機能的に同一）
２、米Ｄ２００（アクセサリーの充実、素材の高級感などなど盛りだくさんの３０万円）
３、Ｄ２Ｈ
４、米Ｄ２Ｘ（何が求められるんでしょうか考えるにニコンの技術力ですか？５０万円）

その他、米Ｆ６、（フルサイズ、出すメリットが不明８０万円）

ニコンのカメラを安心して使える最大の理由は製品の開発サイクルが遅いことでしょう。

御説より「米」ってのが禿しく気になる・・・

御説よりも、何を言いたいんだか禿しく気になる・・・
いや、日本語にしたらどうなるのかってところ。

隠しきれないキヤノンユーザーへの嫉妬心をむねに、ニコ爺ちゃん達がツッコミどころ満載の妄想を繰広げるスレはここですか？

>とにかく一画素あたりの解像度を上げて欲しいね。

？

良いなーキヤノンユーザーは
1年に1回50〜100万も出費できるからうらやましいや。

ニコンなんか使っててもせいぜい35万から45万がいいところだもんな〜
しかも発売が遅れるから毎年出費できないし・・・

漏れはD2Xで
「ネガフィルムのラチチュード＝LBCAST」などと文句打たれたら
２台買うネ　ヽ(｀Д´)ノ

>531
レンズに金が回らないのが、うらやましいか？
D30→D60→10D→KissDてな具合に「レンズ交換式一眼レフ」をカメラボディ
ばっかり交換したら、ニコンユーザーは爆笑だがな。
キヤノンユーザーは負け組か？
これからは「カメラボディ交換式一眼レフ」って呼ぼうか？

い〜ね〜、D2Xが出る見込みが無くって。
何年前のを使ってるんだ？

>>532
S3にしとけ。

今のところ、LBCASTには何の魅力も無い。
暗部ノイズ多いし、高感度のノイズもひどい。
解像度も低いし。
コダのようなローパス無しのシャープな画が得られるわけでもなし、
フジのような広いＤレンジも得られるわけでない。
いっそ、ニコンがコダかフジの傘下になったほうが、ユーザーの理想の
カメラが出せるんじゃないか？

そもそも、LBCAST発表当初の高感度・低ノイズは何と比べてたんだ？
10年前のBCASTとか？

自社開発と言ってもね。。。。
JFETにしろ2ch読み出しにしろ、所詮は既存技術を寄せ集めたCMOSの亜種なんだよね。
高画素化は難しいみたいだし、ノイズリダクションを1/2秒以外でも利くようにして、
フルサイズ8MPにでもしない限り魅力は無いな。

井戸の深さは浅いってメリットもある。
読み出しも早い。

1/2秒以外じゃなくて、以上だ。
いずれにせよ、もうちょい画質面で魅力のあるセンサーを出してもらわないと。

>>537
じゃあ君は買うな。
漏れはLBCASTでもCMOSでもCCDでも、
ニコンが最高機種に採用するならとりあえず信用する。

>>534
あなたは1Dsクラスを使ってるのですか？

>>535
間違えた、こちらです。

>井戸の深さは浅いってメリットもある。

そのメリットはどこに活かされてる？
フルサイズセンサー開発のためって意見は多いが、実物が無い以上
特に魅力にならんだろう。

>>540
うん。それなりの魅力が無い限り買わない。

>ニコンが最高機種に採用するならとりあえず信用する。

何を信用するんだ？

APSでも集光レンズを工夫しなくてもよく光が届くって事になるだろ？
d2hでは全然メリットが出ていないけどね（ｗ
ほんとノイズはどーにかならんのか？

>>544
カメラの出来。
あなたの発言よりは、ニコンのプライドのほうを信用する。
D2Hは実際、いいカメラだしね。
欠点もそれなりにあるカメラだから、ネガティブな面しか見ない類の人にはわからないと思うが。

>>ニコンが最高機種に採用するならとりあえず信用する。
>何を信用するんだ？

>カメラの出来。

センサーの話してて、カメラの出来を信用？

>あなたの発言よりは、ニコンのプライドのほうを信用する。
もはや、安っぽいフライドだな。
何のアナウンスも無しにVR70-200を１年も遅らしたり、土壇場で
D2Hの延期してみたり。
特に、D2Hのサンプルについてはフラッグシップ機とは思えないほど、
こそこそと誤魔化してたよな。
高感度で低ノイズのふれこみはなんだったんだよ。
ちゃんと出来てから、サンプルを一般にも公表してみろっての。

>D2Hは実際、いいカメラだしね。
>欠点もそれなりにあるカメラだから、ネガティブな面しか見ない類の人にはわからないと思うが。
あれこれ言い訳せにゃならんカメラではね。
カメラ部はすばらしい。
一般販売もする報道向けカメラと発表してれば何の文句もない。

>>546
まぁ、ぜいぜい信じて買ってやれ。

俺はD2Hで激しく裏切られたクチだから、予約なんて絶対しない。
メーカーとしての真摯な情報公開が行われるか、発売後に自分の眼で
じっくり確認してからだな。

いかん。
眠くて誤字が多くなってる。。。

とりあえず、D2Xは期待はしてるけど信用はしてないってとこだな。

もうダメポ

とにかく出せ！
テストはしてんだろ？ニコンの人。

＞547
俺は画素数よりも使い勝手が問題になるクチだけど
確かにD2Hは使いやすい！
でもノイズは問題だ！
あまりに不自然なノイズだ！
これからいうと報道用という表現も問題！

>>553
だっから発売前からそういったろ。
おれを信じないから負けるんだ。

Try　harder next time.
I wish you success.
Good bye！

>>547
今までに完全無欠のカメラがあったとでもいうのか？
F4もF3もEOS-1もF-1も、完成度の非常に高いカメラではあったが、
不満点だってあったぞ。

それでも、アマチュアが楽しみで使う分にはまったく問題ないし、
プロは技術でカバーして素晴らしい写真を撮っていた。

下手糞ほどカメラの微妙なアラが気になるんだよな。
俺も工房の頃はそうだったよ。

>>548
裏切られるなんて言っても、ニコンはお前の事なんて最初から相手にしてないぞ。
メーカーに対する文句をこんな場でぶちまけるような奴はな。

D2HでISO1250まで常用している漏れとしては
なんでみんなノイズ、ノイズと騒ぐのかちょっと不思議・・・
それ以上に上げると（感度自動にしてるから「上がると」やね）
突如ざらざらになってびっくりするが、
漏れの個体はその手前までは良好でつよ〜
それから、D2Hでもラチは銀塩ネガぐらいあるよ。
RAWで撮ったときだけど、ハイライトの粘りはなかなかでつ

デジタル一眼の画像の話と、銀塩カメラの話をごっちゃにしてる点で工房以下だなｗ

557は555の話ね

結局ﾆｺﾝならなんでも良いって輩ばっかか

いやね、でもね、ニコンには感謝してるよ。
だって一般消費者レベルまでD-SLRのニーズを掘り起こしたんだから。
オレだって最初の２年はD1を使っていたさ。
そのころのキヤノンってクソばっかり、ってか最初の頃は作れもしなかった。
しかし今や、まんまとその人の開拓した市場を丸ごと喰っちまったわけだ。
ま、国営ののほほん親方日の丸町工場としては良くやったさ。上出来だ。そんなもんだろう。






え？　まだ作ってたの？

もうＤ７０でいいや

キャノンは、新製品バンバン出して採算とれているの？

キャノンはあれだけ売れているのだから十分採算はとれているだろう。
心配なのはニコンの方なんだが、噂だとなんだか心配になってくるよね。

キャノンがそれだけ売れているのはなぜかなあ。
ニコンが追いつくにはどうしたらいいのだろう？

まあ、俺はニコンしか使ったことが無いのでわからないが、DIGICって
そんなにいいの？

D2Xと同時に、DX広角単焦点も発表かな。

>>564
キヤノンは普及機種の作り方がうまい。
ニコンはこだわりが裏目に出てると思う。

ニコンのこだわり
好きです♥

こだわりがあるからニコンだよ、それなくなったらニコンファンも逃げ出すよ。
裏目に出ているわけではないと思う。kissＤとD70を見てもはっきりしている。

>>568
ニコンも最近は、大分こなれてきてるけどね。
D70なんかうまく力を抜いて作れてると思う。

漏れもニコンのこだわりは好きな人間なんだが、
KISSDクラスのカメラを初めて買う人間にとっては、
細かいスペックの作りこみなんてわかりゃしない。
素人に訴求力のある仕様を煮詰めるのは、
やはりキヤノンに一日の長があると思うな。

KISSDとD70では、もちろんD70のほうが圧倒的に上なんだけど、
発売時期が半年違うからなあ。しかも後発のD70のほうがちょっと高いって事は、
そもそもクラスが違うってことだよね。

ニコンはとても真面目にカメラを作るんだが、
キヤノみたいに超真面目にコストダウンするのがシェア拡大には大事だったといいたかった。

ﾏﾆｱに向けD70
ｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨ向けのKiss
D70が Uﾃﾞｼﾞを名乗らなかった理由
kissが1000Dと言わない理由は何か

D70の中身はD100後継機だからクラスが違うね。

D70はD100の後継機ではない。D200とＵデジの間の製品です。
D70はD100のかなりの部分を流用できたというべきです。

D2Hみたいに完成度低いまま出して叩かれるより、遅れてもLBCASTを第２世代に進化させてから
D2X出した方が良いだろう。

1Dがマイナーチェンジに留まったことから、余り焦る必要もないしね。

やっとD2Xも気長に待つ雰囲気になったようだな。

2chで叩かれてこそ銘機（藁
ポジ並の適正露出が求められるがやっぱD2HのLBCASTはいいよ。
機械シャッターのコストを削るだけ削って最新プログレCCDに奢ったD70と比べたって、
解像感は同等、色ヌケと階調性では圧勝。
高感度ノイズって言う人はファームアップを待てば良し。
画素数が画素数がってD2X待ちしてる人はもったいないことをしてると思いまつ。

D2Hは「漏れにとって」メリット（多点クロスAF、良く持つバッテリー、程々のファイルサイズその他もろもろ）が素晴らしく
デメリット（高感度の暗部ノイズ、少画素その他）がまったく気にならないという素晴らしいカメラだった。

でもD2Xはもうちょっと万人向けにしてね。D2Hは素晴らしいカメラなのに、尖りすぎてるから2chで叩かれまくりだよ…。

>>575
2chなんて所詮、低俗な娯楽だよ。
そんなところで、何を言われようが俺は全く気にならない。

>>576
漏れも最近その域に達しつつある。
でも、たまに有用な情報があるんだよね…。

>裏切られるなんて言っても、ニコンはお前の事なんて最初から相手にしてないぞ。
>メーカーに対する文句をこんな場でぶちまけるような奴はな。

ぷぷぷ。
都合の悪い意見の場合はこれでつか。
D2Hが期待はずれの出来で、言い訳しなきゃ使えないのは事実だからね。

>>578
>>575

フルサイズＤ２後継機を気長に待つから
ROWAのバッテリ買うことにしたｗ

そろそろバッテリ劣化してきたんだよね

Ｄ２Xはフルサイズでないよ

>>580
そんな事言ってる間に、魅力的なDX広角単焦点が出るぞ。

14mm F2.8 とか？

夏ボはSLR/nにして、冬ボはS3proにして
D2後継機の高画素モデルを待つさ

Ｄ２Ｘはフルサイズではないかもしれないが、
高画質機はいずれはもっと大きめの素子にしてほしいな。

フルサイズ欲しい人はなんで SLR/n 買わないの？
F80相当で実売70万弱は高い？
D2系にフルサイズ載せたら、けっきょく85万弱くらいにはなると思うよ。

そうだそうだ。
Ｄ２Ｘはフルサイズだろうなどと根拠レスな観測してるやつは
とっととコダ買って幸せになればいいだろ。
Ｄ２ＸはあくまでＤＸフォーマット。

だっせ〜

DB2Z早くでないかな〜

コダック買って幸せって、日本でのデジタルカメラ関連のサポートが
今後どうなるのか知ってていってるのか？

知らないで言ってるなら、それはそれで幸せか。

Ｄ７０をＲＡＷで撮影して、ニコキャプ４で
画像解像度を横3504ピクセルにすると、
ソフト補完による８００万画素が出来上がります。

本物の１Ｄmark２は補完したよりはマトモな絵になるんだろうけどねぇ…値段も違うし。
６００万が８００万に変わっても、漏れ的には、あまり劇的な変化はない感じ。

淀でくれる、デジタルネットワークで、
山Qが11Mで出るって書いてた。

>>586
田舎者はこれだから困るよ。

フルサイズなら良いって物じゃあるまいに。。

１Ｄmark２は塗り絵が2倍で
画質は400万画素のD2Hより悪いんだよな

>>594
さすがにそれはないと思うが、中途半端なカメラであることは間違いない。
広角が事実上使いものにならないのに、望遠ではAPS-Cフォーマットのような
画角上のメリットが生かせない。

仮に1.3×フォーマットの中央部分、10Dと同じ1.6×領域をトリミングしたとする。
その画素数は約500万画素になってしまい10DやD70に負けてしまう。
あのぼやけた画像では400万画素のD2Hに解像度で確実に劣るだろう。
このように遠方の被写体を少しでも大きく捉えたいニーズに対しては訴求力に欠けている。
D2Hが侮れない強敵として再評価されるのは意外にも1Dmark�Uの発売後なのかもしれない。

>>594-595
とんだ勘違いです。
ノッペリして見えるのは、ノイズ処理がかなりうまくいって、粒状感がないせいでしょう。
D2H、400万画素のわりに解像感がありますけど、ローパスの効きを少なめにしているおかげで、偽色の発生率が高いです。
新型1Dの画像がぼやけて見えるのは、偽色の発生防止に強めに効かせたローパスの影響も大きく、マスコミやスポーツの記録用と考えたら、現状では正当なセッティングでしょう。
それをカバーするためにも800画素は必要条件であり、その情報量を秒8.5コマで撮影するために8チャンネル読みだしまでやってきたキヤノンには恐れ入ります。

D2Hのセッティングは、使っていてもろ刃の剣的なところがあると感じます。
新型1Dが発売されたら、今まで以上にD2Xの発売が熱望されるかもしれません。

>>596
＞新型1Dが発売されたら、今まで以上にD2Xの発売が熱望されるかもしれません。
それでいいんじゃないの？
ニコとキヤノが頑張って、業界を引っ張って行かないとね。

ローパスが過剰に強けりゃ画像が死ぬ
残るのはスペックだけのカメラの殻

ニコンのユーザーってＤ2Ｈ出たのに
もう次のモデルについて語ってるんだな。
さすがに凄いなぁ。

そして殻も残らなかった・・・

D2Hが値下がりしないのはなぜ？

601は何故値下がりすると思うのだい？

>602
いや、値下がりしていない現状を説明して欲しかったのだが･･･
販促奨励金をばら撒かないとか、需要層が限られているとか。

>>601
D2Hはちょっと特殊だからね。
>>603
値下げする必要がないからでは？
１Dだってモデル末期まで高値を維持してるように、
このクラスのカメラはメーカとしても安売りしてまで売りたいカメラじゃない。

それに、定価約50万が実売35万前後かもうちょと安いかでしょ？
十分安いよね。

キヤノンは１Ｄで強引なＣＣＤの２チャンネル読みだしをして
横シマ画像カメラを作った。
今度の１ＤmkIIでは、縦８チャンネル読みだしに変えて
縦シマ画像カメラにするらしい（後述＃）。
ここらへんの技術開発方針が凄く場当たり的に感じる。
想像だが、前任者を攻撃し、お偉いさんにとりいった方が
次の開発の主導権を握る体制と思われ。
仮に上記だとすると、企業として技術の蓄積が困難になる。
キヤノンの未来は何処へ向かうのだろうね。

＃今回の１ＤmkIIでは縦シマを防ぐ為に光学＋電子＋演算で
画像の空間周波数を落としまくる低質コンシュマー機の様な
手法を採用した。
果たして今度のmkIIの開発スタッフは生き残ることが出来るのかえ？

想像だが、>>605は病気だと思われ。

＃キヤノンの進歩は掛値無しに素晴らしい。
ニコンが追随してくれる事を願うばかりだ。

>>606
もう春が来たってことだよ

>>605は聞き囓りの情報の咀嚼が下手なだけで（または技術者特有の喋り下手）、
あながち間違いではないんだ。

1DはCCDを左右に分割してそれぞれ横方向に読み出している。
だからその分割線とプログレッシブ読み出し特有のバンドノイズ（横縞）が出て
目敏いアマチュアから叩かれまくった。おまけに高速処理のために読み出しに
メカニカルシーケンスを被せたために特定ラインの読み出しの際にノイズが乗った。
>>605の云う通りの「強引」を絵に描いたような実装なわけだ。

それに対してニコンはG画素とR+B画素の読み出しを別経路で同時に読み出すという
エレガントな実装を行い、キヤノンのような固定ノイズ減算を行うことなく
CMOSセンサーのS/N向上に成功したわけで、
嵌ったときのD2Hの抜けるような発色と解像はこの成果。
ちなみに暗部ノイズはJFETによる増幅の弊害だからね。

それを恐る恐る横目で見ながら、
キヤノンは1Dsの2ch読み出しをさらに8chまで拡幅し
そのミキシングを行うフロントエンドで>>605の云う通りの
縦縞を舐めくる処理を行っている。1DmkIIのサンプルを良くみれば、
その弊害で渦巻き型の干渉が起こっているのがわかるんだが、
製品が市場に出れば時間が有り余るアマチュアの追求が始まって
今のD70以上に叩かれるだろうね（ｗ

> 製品が市場に出れば時間が有り余るアマチュアの追求が始まって
> 今のD70以上に叩かれるだろうね（ｗ

D70ほどは売れないから、大丈夫じゃないかな？

>>609
ところがアマの購入者はK板に巣くってるようなパラノイアが大多数を占めるため、
D70以上の騒ぎになるのは必至なのです。

>>609
いわゆるマニアにはD70以上に売れるだろうから
彼らからの相当な批判が期待できるのではないだろうか。

早い話が400万画素が受け入れられる、又は使用目的に合致するのなら、
D2Hは最良の選択肢ということだろ？
俺はF3.F4.F5みたいに今ある技術を総てつぎ込んだと言うよりはソツなくまとめた
ように感じるところがニコンのフラッグシップらしくないので、技術的な隠し玉を
期待しているのだが。

>612
ノイズがなんとかなりゃな・・・
ってか、何とかしろよ！ニコン！
もう4ヶ月もたってるぞ！

>>612
Fはともかく、F2もF3もF4もF5もその時あった技術を総てつぎ込んだってわけじゃないですよ。
LBCASTみたいなエキセントリックなデバイスをいきなり投入ってのは
ニコンフラッグシップらしいですが。
>>613
ノイズノイズノイズって、1Dより劣っていますか？

>>614
ニコンしか使ってないヤツからすれば
使えないCanonのことなんかどうだっていいんだよ。
フジやコダックと比べるならわかるが
なんで互換性のないメーカーと比べんだ？

俺は613ではないが、D2H使いの俺にとっては
高感度はそのままでは使えないので
困ってるという事実があるだけだ。
ホントに噂されてるようにファームで何とかなるのか心配だ。
実はこのまま放置されるんじゃないかという気がしてきた。
D2Xを待っているのだが、この問題が元で発表が遅れるのはさらに困る。

このスレの連中は、キャノン、キャノンと
糞犬みたいにキャンキャン吠える。

俺はキャノンなど全く眼中にない。
そんなにキャノンが気になるなら買えば？
買って後悔すればキャノンなど気にならなくなるかもなｗ

ニコ爺はほんとアンチキヤノンな人が多いな。
はっきりいって、そういう人の方が見ててウザい。

アンチじゃなく、気にしてない人のほうが遥かに多いだろ。
そして、キヤノンのEOS-1系ユーザにも、
ニコンのカメラなんて気にならないって人はたくさんいると思う。

>>615
じゃD1系と比べてISO800から1250くらいで描写が劣るということでしょう。
フジのハニカム系はハニカム補間の平滑化効果で確かにノイズは目立たないが
実はバンドノイズがかなり載っているので漏れには扱いにくい。
コダックのアレは色むらとモワレの処理が漏れには難しすぎる。

D2HはJFETによるアナログ増幅の特性から、
適正な露光量を得られなかった時、後段のデジタル処理でゲイン調整を行うと粗が出る。
何度も出ているように、高ISOでも適正な露光量を与えれば無難な描写を示すし、
要は使いこなし次第ってことでしょう。

デジは簡単だという人の気が知れない。銀塩のほうが簡単だよ。使いこなしが必要になるのは
デジの高級機だよ。

>>619
お前さんはただ人に突っかかりたいだけの人なのか？
ああ、さみしいのかｗ

>>617
私はニコ爺だけど観音のカメラもいいと思いまっさ!
金に余裕あれば観音のラインナップ揃えたい．．私はアンチCでわないっス
ニコソのイイトコロはアフター
土日にSSやってまつ

漏れもアフターが良いんでニコンをメインでつかってまつ。。
キヤノンもニコン並のアフターだったら、どっちをメインに使ってたかわかりません。

>>623
同志よ!!

どうしても仕事上D2Xを待ってられないので、完全キャノ移行します。
1DMk2で仕事かぁ。。。。。（鬱

とにかく早くして欲しいよな。今からD1Xは買えないし。

急いで出して初期不具合多いのは勘弁っす。。
漏れは気長にD1xとD70でシコシコやって待ってまつ。

>>619
とっても同意。

>>625
延期常習犯ではないはずのキヤノンが
あと１ヶ月切っても発売日を正式発表できないシロモノだぞ？
かなりヤバそうなニオイが＞まーく２
仕事で使うなら、確かに鬱だな。

漏れはどうしても合わないEOSのピンに愛想が尽きてニコンに乗り換えたクチだ。

>>629
＞あと１ヶ月切っても発売日を正式発表できないシロモノだぞ？
ちなみにKissDもそうでした。　だから全然きにしていません。
鬱なのはニコレンズの売却が思ったよりはかどらず、売れない事です。やっぱり
キヤノのレンズの方が売却は楽ですねぇ・・・・
しかしこれでニコの呪縛から解かれると思うと気分はウキウキです♪
早くこいこいＭｋ２〜

１Dスレ
800 名前：800 ◆dUT3evhW/U [] 投稿日：04/03/31 13:26 ID:Rs3uxuKX
はっぴゃくゲトー　いぇ〜い

801 名前：800 ◆dUT3evhW/U [] 投稿日：04/03/31 16:18 ID:Rs3uxuKX
はっぴゃくいちげっと　いえぇい

こんな書き込みするプロカメラマンがいるのか？

脳内プロですから

しかしアンチニコンも大変だよな、色々ネタを考えなきゃ
いけないみたいでwww

キヤノンなんかどーでもいい。買い換えようとか乗り換えようとかは
これっぽっちも思わない。
でもね。
ｄ2ｈとｄ1ｈを比べた場合
まずノイズが多いというより、ノイズの質が汚いんだよ。

手っ取り早くISO200でもいいから輪郭強調掛け捲って拡大してみ。
とにかくキタネーから・・・

こんなノイズで粒状性だの立体感とかどの口から出るのかと思う。
これなら某社のように塗りつぶしたほうがマシなんじゃないか？

あくまでも使ってみての感想だよ。
カメラ自体はいいものだし、ベタぼれだ。

>>635
そこが、デジ一眼の評価の難しいとこだよね。
D2Hは、カメラ部は文句ない。
デジタル部は、残念ながら「......」。
ほんと、フジと一緒に開発して欲しいよ。

D2HにS2のCCD付けたら何も悩まずに買うんだがなぁ。。。

>>637
それで秒8コマ出るの？

高速連射ありきのカメラだよ。

>>638
俺は秒8コマいらないから。
フレームレートより連続何コマ撮れるかのほうが重要だし、
ノイジーで半端なLBCASTより、補完でも結果的に良い画が得られるほうが欲しい。
D2Hの魅力はフラッグシップとしてのファインダーと大型液晶とミラーバランサーだな。

>>639
微妙に食い違ってるけどまあいいか。
ただ、D2Hが「ノイジーで半端」ってのは、使ってない人間の戯言だよ。
オールラウンドなカメラではないけれど、つぼにはまれば素晴らしい画をだしてくる。
デジカメなんて、結局どのカメラも現状得手不得手があるでしょ？
画質重視の１Dsもコダのフルサイズも、駄目なときには駄目な画を吐く。

まあ、
＞D2Hの魅力はフラッグシップとしてのファインダーと大型液晶とミラーバランサーだな。
こういう方にこそ喜ばれるD２Xを期待しましょう。D2のカメラ部が素晴らしいってのは
共通認識だしね。

D2Hってカメラはやっぱりメインの被写体はスポーツ系だと思うんだ。
屋外できちんと撮れば、このカメラ、何の文句もないよ。シャープだしね。
でも、屋内の被写体だとシャッタースピード稼ぐために感度上げると
とたんに馬脚をあらわすところがとても悲しいわけ。
悪条件で撮ることが多いのもこのカメラの宿命だと思うから
そこそこ見られる絵にしてほしいんだよね。（インチキしてでもね）

>>641
屋内フォトグラファはD2Hに「選ばれし民」ではないのです。
すなおにファームアップをまちましょう。

で、4ヶ月待っている訳だが・・・・

RAW+NC4.1の漏れはISO1250まではノープロブレムですよ。

>>643
出たときから待ってるのかｗ
どんまい

いやマジで初めｯから待ってますよ

>>646
別に疑ってないよｗ

D2H、カメラとしては最高だが、フィルム付きカメラ（デジカメ）としては難あり。
フジかフォヴィオンから買ってきた方がいいよ。
D2Xで、びっくりするようなことやってほしいね。
ただ高画素になるだけなら、もうニコンデジは諦めるよ。
使用範囲限定カメラは、使いづらい。

d2hが何にでも使えるカメラでないといけないわけだが・・
d2xは高解像カメラとして双方を補完すべきなんだが、
d2hがいまだあのありさまでは・・・・

>>649
日本語おかしいぞ。
つか、今のデジカメに、「なんにでも使える」なんて期待してると
そりゃ不満しか出てこないわなあ。

D200が一応オールマイティーカメラとして出るんじゃないの？
今度こそF100相当の位置づけがほしいね。

>>632
プロ以外に２ちゃんで そんなひどい書き込みする香具師がいるか？

>>641
そこなんだよね。
画素数を抑えた分、感度・S/N・ダイナミックレンジの面で有利なことを
期待したんだけど、ISO400以上は使う気になれないほどにノイズが汚い。
最新モデルであるからこそ、ISO800で現行6MP機のISO400くらいになるのを
期待してたし。。。

D2H、不得意シーンが多すぎなんだよ。
報道用として作られたカメラがそれでは、困るだろうよ。
スイッチ入れて、フルオートで確実にそれなりの絵が撮れなくちゃ。
（もちろん事前にある程度のセッティングは必然）
問題は、まったく使えない絵になってしまうことが、意外と多いということだ。
太陽光のもとなら、まったく文句のないカメラだが、人工照明下だと、ちょっと
使いたくないカメラだね。

>654

そこまで言うな！

なんか、ほかの奴に言われると腹が立つ（ｗ

人工照明下ってなに言ってるんだろう？

スピードライト使用が前提だから、仕方がない。

それなら納得

スピードライト使ってダメだって言っているのかい？
それとも蛍光灯下でスピードライトを使わない場合だめだっって言っているのかい？
だとしたら当たり前だよな

まさかＤ２Ｈを買えるような人が進化したi-TTLの専用のスピードライトを買えない
なんて言わないよな。旧のスピードライトでも良いがな

ホンマに高感度下の画質はダメダメなんか
ワシはそうおもわんが．．
誰かうぷしてケロ

みんな>>653のような期待を抱いていたから
正直がっかりしたってのはあるが、別に他機種と比べて駄目ってことはないよ。
ま、1DmkIIの絵がアレだったんで、
やっぱD2Hガンガレってことじゃないですかねぇ、最近の流れは（藁

おフランス語だけど、D1やD100やS2との比較、置いておきますね
（　´∀｀）つhttp://www.pictchallenge.com/DTPreview1.html

>>660
好みの問題もあるだろう。
4MPのフラッグシップ機としては6MPのより安い機種より悪いという評価が
多いし、俺もそう思う。

>>662
そんな評価はあんま聞かないですよ（ｗ

（　´∀｀）つhttp://www.photo-miracles.com/D2H/
（　´∀｀）つhttp://www.naturfotograf.com/D70_rev00.html

問題は4MPにしたことが、画質でなんのメリットも無さそうなことなんじゃないかな？
単に低価格で秒8コマにできたくらいで。

おいおい、D2Hの画像この暗さでISO1600この画像だろう、スゲーと思うんだがなー
D70もスゲーと思うが、条件が違い過ぎるんでないの

高感度下のダメ画出ないね
つーことはデマなんだよね
結論
D2Hは高感度下でもおっけい!!

条件によっては高感度でも十分OKです。

>>665
そう？嵌った時のD2Hの絵はちょっと凄いよ。
カリカリ描写にヌケるような発色・・・こけ方も凄いがな（ｗ

>>667
駄目なのははなっから解ってるんで、誰も撮ってないだけかも。。。

D2Hは、煽り連中が言うほど高感度ノイズが酷いとは思わんが、
格別綺麗なわけでは決してない。

400万画素でこれなのだから、
D2Xを800万画素に抑えたとしても、
高画質を保つための技術的難易度はかなり高く、開発には時間がかかる。

D2Xの発表は年内にあったとしても、
実際の発売は、早くとも来年の半ば以降と予測している。
そして、その時期にはキャノンがフルサイズ2000万画素の1Ds後継機をぶつけてくるだろう。

>>671

>その時期にはキャノンがフルサイズ2000万画素の1Ds後継機をぶつけてくるだろう。

フルサイズだったら何でもいいと思ってるのか？そんな訳ネーだろ
1Ds使ってみたのかヨ？そんな無責任なこと言えないっぺ、1D�Uだって遅れるみたいな気配だゾ

>>671
別にいいんじゃないの？
確かにカタログスペックだけならＣが上のことが多いが
値段だってＣが上だろ？
Ｃにユーザーになると１０Ｄと１Ｄの中間的なのが無くて困る
Ｎは手頃な価格ラインナップと手頃な性能
画質にこだわるならＦやＫだって選択できる

Ｎって、いつの間にか手頃なカメラを作るだけのメーカーになってたんだね・・・

ペンタ部のロゴの上に黒のパーマセル貼って、修正液で
Ｎ ｉ ｋ ｏ ｍ ａ ｔ
って書いて使ってるＹＯ !

手頃な性能のフラッグシップは要らない。

フラッグシップ機と言っても、
１Ｄ２の場合は白旗かもしれない予感。

とりあえず、貼ってみます。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/uniqlo_04.htm

>>671

カメラ評論家じゃあるまいし、こんなんばっかり多いなー
フルサイズだと完璧だと思ってるらしい輩や画素数が多けりゃ良いという輩をみると
ヘドが出るなー

もっと、感性を磨いて欲しいなー、本質を見てほしいなー

と、荒らす。

>>679
あなたの言う感性とは？
あなた自身が、その感性とやらをどうやって磨いているのかも教えてちょうだい。


と、さらに荒れるような雰囲気を作ってみる。

こんな板作ってちゃダメだよ。
画素以前の問題が発覚したみたいで、年内の発表は絶望的だな。
発売は、早くても来年の春以後だろ？
画質重視のヤシは、秋に発売のS3を買った方が、幸せになれるだろうよ。
もしかしたら、外観もD2Hとは微妙に変わってきそう。
早く迷走から抜け出してくれ〜！

思うに、あまりにもデジカメに期待しすぎじゃないでしょうか。
銀塩がデジタルに取って代わると誰もが期待した。しかし、突き詰めていくうちふと行き詰まってしまった。
技術の進歩で解決できるものも沢山あるだろうけど、感性を統一することなどどだい無理ってことだよ。
それがわかると、デジカメはカメラ初心者が銀塩へ移行するための練習道具でいいんじゃないの。
そこにプロカメラマンへの尊さがあり憧れがあるんだよ。

馬鹿みたいｗ

デジカメが出始めたころなんてデジカメが使いモノになるなんて誰も思わなかった。
でも現状を見れば分かるが、デジカメも銀塩と肩を並べるようになってきた。
ようするに技術の進歩っていうのは思っている以上に速いってことだ。

おい、もっと面白い書き込みしてくれ。

やっぱ、あれかな？
D2Hは報道関係のニーズを素直に聞きすぎたのかな？
F5同等のスペック＆一般のPCでも処理に時間がかからないサイズの画素数
それとも第1世代のLBCASTが単に400万画素だったからなのかな。
無理をしていない感じだもんな。
暫定フラッグシップみたいな。

ひっくり返せば、最強のコンシューマ機
・ ・ ・ と。

プロ用途は、　　　　　　　　　　　　頂天 ： D1X　　　　　底辺 ： D70
の２極化が進むんだろうな ・ ・ ・

>>686
D2Hが暫定フラッグシップなら真のフラッグシップには大型センサーを期待したいね。

それを実現しようとして旭ペンタックルは会社が大変な事になったよ。

>689
あれはたしか、コスト的に見合わない、つまり従来のペンタファンの希望する
価格にならない。っつーことだよね。
技術的にも処理能力が追いつかない等があったんだと思う。でも今なら600万画素
フルサイズはD2クラス搭載も現実的かと。
D3Hがフルサイズ600万画素＆8コマ/秒でD3Xがフルサイズ1200万画素＆4コマ/秒
ならF6認定かと。
個人的にはAP-Cでも大きく見やすいファインダーならOKなんだけどね。

フルサイズやるなら、マウント交換でしょ。
色々やるには、もう限界。
オリンパのE-1同様にレンズを１から集めなおす？
ラインナップが揃うのに、何年かかるかな？
機動性とコストを考えると、ニコンはフルサイズはやらないね。
というか、DXレンズを出した時点で、やる気はないのかも？
やるとしたら、スタジオ向けに特化した中判クラスの代替えかもね。
どっかのエイプリルネタは、かなりリアリティーがある。（ｗ

>フルサイズやるなら、マウント交換でしょ。

なんで？

うーん、話題がループしてるなあ。
35mmフルサイズの登場より、明るく安いDX広角単焦点の登場を切望。
あと広角マイクロニッコール。

フルサイズでもFマウントなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>686
ｾﾝｻｰとﾃﾞｼﾞﾀﾙ部は進歩が早いからそこだけ更新すれば　良くないかい

LBCASTの立ち上げに手間取って居るんかな
正直、D70のｾﾝｻｰをチューンした方が良かったんじゃないか
D2HではLBCASTのメリットは出ていないよな

ｾﾝｻｰｻｲｽﾞはDXでいいだろ。

>>695
秒8駒に十分威力を発揮していると思うが…。

D2Hの高ISOがNC4.1のモアレリダクションで
1DmkII以上にノイズレス画像になることが確認された今、
D2Xは12MPくらい平気でしょ。

>696
CCDと同じことが出来ても、LBCASTならではのメリットとは言えないな。
ｿﾆｰに真面目に作ってもらえばCCDで600万画素で秒8駒行けたんじゃ
と思うとD2Hのボディが惜しい　頼みますﾆｺﾝ

LBCASTは元々既存技術のパクリなんだから、いっそのこともっと朴って
４カラースーパーハニカムLBCAST SRでも出しゃいいんだよ。

D2Xを本当の高画質モデルにするには、ソニーとは決別して欲しいね。
報道系が買っても、スタジオ系には敬遠されちゃうよ。

>>698
今の普通の技術だと、ＣＣＤでは６００万画素・秒３〜４コマが限界だよ。
秒８コマがしたいなら２７０万画素に落とさなきゃ。(Ｄ１Ｈのスペックだな。）
これを２倍にする技術を持っているなら、ニコンなりソニーに売り込めば？

もしくはキヤノンの１Ｄみたいに細工して、縞々画像カメラにして高速化するか。
１ＤmkIIではさらに縞々画像化が進んでいるみたいだけど、あれで使えるのかね。

>701
縞々画像化ってなに？

>>702
この画像のシャドーの潰れ具合（NC4.1ならS）を見ればわかる・・・
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/html/eos1dm2_sample_6j.html

ガンマ上げてみろ

縞々っていうかグチョグチョ？
何処にも分割線（ｗ）が出てないところを見るとよっぽど酷いレタッチをしない限り
全く問題なしと判断できそうですが？

>703
見ましたが、画面のどのあたりでしょうか？

D2Hのフォーカスエリアの分布は良かった。
この調子でD2X早く行ってみよう。

ｲｸｲｸｲｸ･･･ﾋﾞｭﾋﾞｭ(D2H)

ニコンはソニーにステッパー買ってもらって、そのステッパーでCCDを作って
るから、ソニーとは縁を切れないだろうね。

D2XにもワイヤレスＬＡＮ欲しいけど、ニコンのことだから・・・。

>>710
チミはニコンの何を知っているのかね？
周辺機器がいろんな機種に流用できるのは、ニコンの伝統だと思うが。

不変のFマウントとは名ばかりで共用できないのがたくさんあるのも伝統？

>>712
安いAFカメラでMFのAiタイプのレンズがAFで露出計連動しないことを言っているのかね？

高いGレンズがMF機で使えないこととか。。。

変な文章になったな
訂正、

>>712
安いAFカメラでMFのAiタイプのレンズがカメラの露出計が連動しないことを言っているのかね？

>>714
そういえば、９８万円の200-400・F4なんてレンズがあるのに、
「現行」のFM3Aに装着してもVRも絞り優先オートも、おまけにAFまで使えませんね。
だからなんなの、って感じもするけれど。

もうそろそろ、古いカメラは切捨てても良いんじゃない？

>>712
装着できるってことが重要
くっつけて飾れるだろ

現行のFM３Aで使える「現行」のレンズなんてまだたくさん出しているので
どこぞのマウント変更して旧ユーザーを切り捨てたところとは根本的に発想が異なる。

17年も前の話を、いつまでも持ち出すのもなあ。
逆に言えば、17年も変わってないんだからたいしたものじゃない？
マニュアル時代からAF時代に移る頃のNikonなんて、カタログ見ると「○○では
使えません」の断り書きだらけだったし、「変えてません」つっても事実上フル
機能使えなくて“くっつくだけ”じゃ、ねえ。
それに、AF一眼普及後の新しい客には何の関係もない話だし。

特にデジ一眼ユーザーは古いレンズが付くかどうかなんて気にしてないだろ。

んで、結局幾らになるのよ?
それなりは覚悟するけど、異常値は勘弁。

というか、また同時発売のレンズとか出んのかね。

APS-Cサイズなら、50万切らないとダメだな。

D2Hから考えて、APS-Cで800万画素になったら画質は厳しい。
あるいは、ソフトでノイズ抑えてキャノン系のノッペリ画になるか。

技術的ハードルはかなり高い。
発売は来年の年末か、再来年の春。

その頃には、フジがフルサイズSuper CCD SR搭載の
S4Proをぶつけて来るだろう。

>723
おまえ、馬鹿だろ？

>>723
> あるいは、ソフトでノイズ抑えてキャノン系のノッペリ画になるか。

D2Hの高ISOで出る色ノイズってニコキャプのNRで奇麗に消えるんだけど、
これがまたノッペリ、じゃなくて絶妙な粒状感を醸すんだわ（藁

>>723
いくらフルサイズでも、ボディがF80ならいらない。

フルサイズ、F100ボディ、60万円希望

>>725
そのような画にお目にかかったことがありません。
是非うｐしてください。
そうすれば問題解決です。
あなたがタダの嘘つきでないことを祈ります。

フルサイズフルサイズって馬鹿の一つ覚えみたいに・・・
実際に使ってみて現状のフルサイズがメリットデメリットどちらが多いか
知ってから言えよ。

>>729
馬鹿。
知らないから言うんだよ。

ＮＣのＮＲは3と4で効きが違いすぎるんだよな〜。

>>731
同意。

>>728
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079794628/115
>>731
NRはNRでもモアレリダクションの方だよ

＞７３０
＞馬鹿。
＞知らないから言うんだよ。

知っているけどさ。
１ＤＳが単焦点とどれほど相性悪いか、どこにも書いてありゃしない。
感心するほど情報が公開されていない。Ｄ１の時もそういうのはあったけど。
（マイクロレンズの件どうにかしろー！）

このスレの連中は、フルサイズに相当な劣等感を抱いているようだなｗ

どうでもいいなら、無視できるはずだろ？

>>728
漏れは嘘つきじゃないってことでいいかな（w
D2Hはいまや1D2以上にノイズレスなカメラなんですよ

>735
ニコンのデジカメ買おうかって奴がフルサイズって
訳わからんこと言ってることが気に食わんだけだよ。

まず手始めに、FM3AのフルサイズCCD(LBCAST)化で市場の様子を見る。

>>738
CCD(LBCAST)ってなんだよ。。

>>738
もちょっとまともな発想もてよ、デジでの純粋なＭＦ化はあり得ない。

漏れにとっては別に必要はないが作ってみるのもおもしろいんじゃね？
マニュアルレンズで撮ってる人もまだまだイパーイいるし、撮ることを楽しむ人も確実にいるし、
そういう人にはD2Xなんて出されてもオーバースペックすぎて誰も買わないでしょ？
ポラのR-D1もあれだけ騒がれたし、出したら結構売れるかもよ。
漏れも必要ないんだけど、ついつい買ってしまうかも。ｗ

市場が小さすぎるんだよなあ。＞MFデジ一眼
MF銀塩一眼には、電池が要らないという大きなメリットがあるけど…。

ほんとに良いのかなー今のこの流れ
ニコンはその流れをまだ正常化に持っていこうとしている感じがするが、
販売・利益優先のＣ社の影響は大きいなー

>>742
デジ一眼で、一番ピントあわせしやすいファインダー搭載！ってだけで、
買ってしまう人もいるかもね？
サイズを小型化できれば、D系のサブに使う人も出てきそうだけど…

ニコンの省電力技術ならバッテリー一本1万枚撮影も可能になりそう。

ファインダー、大事だよね。現行の液晶挟んだファインダーはグリッド表示とか便利だけど
コントラストが低下して、ピンの山が分かりづらい。
蓑のブライトアキューマットに負けないファインダースクリーン作って下さい＞にこんさん

>>745
> 現行の液晶挟んだファインダーはグリッド表示とか便利だけど
場違いな、お里の知れる発言でつな（藁

>>746
液晶挟むなんて理解出来ないんだけど、説明してくれる？

ニコンはＯＥＭしてもらえ。・・・してもらいましょう。・・・して下さい、お願いします。

(1)　PENTAX *istDのメカ + 自社 D70の電子回路 = D110　(\20万)
(2)　COSINA FE10(nikon)のメカ　+ COSINA R-D1(EPSON)のシステム = D40 (\25万)

ニコソ　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ペンタックル　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
コツナ　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ウーザ爺も　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

D2Xついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!




．．．って早く言わさせれッ ヽ(*｀Д´)ノ

>>746 >>747
ポリマーネットワーク型液晶の事では。
まぁ確かに「コントラストの低下を押さえた新ポリマーネットワーク」とか搭載されるより
明るくピントの山のつかみやすいファインダーは欲しいよね。

ファインダーの明るさとピントの山のつかみやすさが同一線上に無い事は知ってます。
突っ込まれる前に念のため。

ﾊﾞﾘﾌﾞﾗｲﾄﾌｫｰｶｽも液晶の恩恵。でもD2Xにはいらないでつ。

オリンパス　８００万画素　秒速３０コマ
ハードディスク内蔵マシン発表

>>752
スレ違いどころか板違い。業務用ビデオカメラ。

それぐらいの性能が出せるつっう事だろう。
D2P　でわ。

秒間30コマは無理。
いやペリクルミラーなら可能か。

アンディーミラーはよかった。

D2X、は〜やくこい。は〜やくせい！

発売日も今月２９日にケテーイしますたのでこちらへどうぞ

【で、でる！】 EOS-1D MarkII　Part4【いくぅ！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081164745/l50

荒しを誘導したいのか？

>>758
そのスレ立てた奴は半分荒らしみたいなもんだよな。
ひどいスレタイ。

>>759
荒らしたところで、キヤノ坊の優越感を満たすだけな罠。

そろそろ、発表しないのかな？

この分だと夏発表の秋発売かな？？？

発売された１Ｄ２を調査してから発表だと思う。
ま、早くて５月後半、遅ければ９月でしょ。

>>763
画が出来てない段階で夏に発表し、発売は一年後。

冗談と言い切れないところが、ちょっと鬱。

>>764
そして1Ds2でまた大差を付けられると。

キヤノンは2000万画素の1Ds後継機をすでにプロなんかがテスト撮影してて
いつでも発表できる段階にあるんだってさ。

DXフォーマットの10MPで満足できるなら、面積比で約2倍のフルサイズなら20MP機出せるね。
ニコンは今のサイズで逝くと決めた以上、解像度でキヤノンと勝負しようなんて無謀なこと
思ってないとは思うけど。

2000万画素なんていらんよ
800万画素でいいから画質で勝負しろ

4/3で2000万画素いけるって言ってるんだから、DXなら将来的に3000万画素までは可能だろ？
ただ、先にパソのスペックを上げたり、メモリの値段が下がってくれないと使えないだろうけどな。（苦笑）
将来的には、1000万画素以上がスタンダードにはなるとは思うよ。

発売時期は、自分も色々聞えてくる話からすると、どうも来年になるのは濃厚っぽい。
気長に待つしかないね。

高画質の2000万画素機ならキヤノンに鞍替えシマツ



仕事上、対コスト比で(ry
その時は許せ先達、朋友よ。

>>768
キヤノンどころかフジとも勝負してないようなな...。

>4/3で2000万画素いけるって言ってるんだから
誰が言ってたんだ？

>DXなら将来的に3000万画素までは可能だろ？
なら、フルサイズ機は6000万画素か？

いずれにしてもせめてＣの半分ぐらいの資金力があればな・・・・

よく考えると、3000万画素なんてなっても画素ピッチの問題で絞り込めなくなるな。
F8以上は回折の影響でそれ以下の解像力しか出ないし。

そもそも、解像度だけで三脚無しでは撮れない代物だが。

>>773
オリンパだよ。
E-2とかで1000万画素で、E-4かE-5くらいで2000万画素になるんじゃない？
予定としては・・・。（謎

>>772
悲しい事実だよね。
ニッコール持ってても、デジはフジを使っているプロが多い。
フジの色が使いやすいってのもあるんだけど、ニコンの色が悪いって意見が凄く多い。
フジのCCDを使ったら、すぐに買うっていうプロは多いよ。
つうか、ソニーのCCDの評判がすこぶる悪いね。

>>771
それもしかたあるまい。
漏れも出来次第では1D2買うかもしれん。
今の所、画質が？？？だが、それなりのものになってて、糞の代名詞だった
付属ソフトが使い物になってるならわからん。
揃えちゃった大三元ズームが問題だが、今度ｹｺｰﾝする弟に祝いに譲るかな。

>776
おまえまだ素のd1使ってるのか？

>>776
なんせ、自称ニコン党のもっちーさんも最近はコダかフジしか使ってないようだし。
ほんとニコン大丈夫か？
D2Xこけたら、マジ後が無いぞ？
せっかくD1で先行したアドバンテージはもはや無いわけだし。

>E-2とかで1000万画素で、E-4かE-5くらいで2000万画素になるんじゃない？

既にE-1の後が出せるかが問題だな。

D3とか

D70の発表のパターンを考えると、1Dmk2発売後すぐに発売予定日の告知はあるんじゃない？
それがD2Xかオリンピック仕様モデルかわかんあいけど。
しかし考えてみたらオリンピック、オリンピア、オリンパス･･･E-1こそオリンピック
仕様モデルがお似合いかと。
逆にオリンピック協会から、「まぎらわしい名前使うな」とお叱りの言葉を頂戴していた
りして。

既存ののA4インクジェットプリンターで印刷するのなら800万画素でも
3000万画素も変わらないという考えはよし子さんですか？

ニコンって自社でCCDやCMOS作れないんでしょ？もう無理だってｗ
D70みたいなジョボ機でも作ってのんびりしろや！

がくがくぶるぶる

いや、ニコンはそう捨てたものじゃないぞ。
オレはキヤノンのユーザーだが、正直Ｄ７０は脅威だ。
キスＤとどっちがいい？と初心者に聞かれたら答えは決まっている。

プログレじゃなくして 1/4000s 以上のメカシャッター装備、
ペンタプリズム採用
ファインダーを丁寧に作る
縦位置グリップＯＫ、フラッシュも・・・
とネガを潰してＤ２００として発売するだけで、
１０Ｄまでは即死だろ。

>>776
どっかで読んだけど、それは出力系のところを富士が握っていて
フロンティアとかだと、S1/S2以外は色の保証しないって
脅してるからだそうだが。
ユーザーがカラーキャリブレーションしなくてもはじめからS1/S2用に
特化されたカラープロファイルとかも配布されてるとか。。。

>>787
それが本当なら独禁法違反は確実

で、明日なんかあるのか？

745です。亀レスですが、750さん751さんフォローどうもです。
746さん747さん、揚足取る積もりが墓穴掘っちゃいましたね。

>>783
> 3000万画素も変わらない
んなもん、使ったこともないから分からない。
パノラマ合成で擬似的に画素数を増やしたところでは、「Ａ４程度では何の意味もないな〜」
という感じ。

test

>792
テストは他の板でやれ。

>>779
おまえが心配せんでも大丈夫とちがうんかな。

＞自称ニコン党のもっちーさんも最近はコダかフジしか使ってないようだし。
そんなにもっちーさんをよくしってるんやったら紹介してくれや。

お前もっちーも知らんのか？プッ

794=毛ッチー

>>779
同じことしてるプロはかなり多い。（フジがかなり圧倒）
すでにD2HとD70でほとんど後が無くなった。
スタジオ系では、D2XよりもS3Proを待っているプロの方が多いらしい・・・。
>>783
しっかり差は出ます。
>>786
撮り比べてみました？
優れたカメラ性能も、フィルム部分が悪けりゃ意味がないですよ。
>>787
それはしょうがない。
別に脅しでもなんでもないよ。

>>790
許してやれや。香具師のカメラのフォーカスエリアが光るのはファインダーの中に蛍でも飼ってるんだろ。
あるいは脳内か。

ファインダーの中の蛍、萌え〜（藁
http://www.robgalbraith.com/data/1/rec_imgs/143_nikon_d2H_af_graphic.jpg

要するにだな、F5のエレクトロクロミックスクリーンが評判が悪かったので、
上位機種ではF100以降、D1もD2もスクリーンには電子小細工を仕組んでないんだわ。
>>745は正真正銘の的外れ。銀塩ならF80、デジならD100、旬のD70でも買っとけ（ｗ

今は荒らしの前の静けさかな？

ネタ切れで消え去るまえぶれじゃないの？
発売の目処が全然立たないみたい・・・。（マジで）

>スタジオ系では、D2XよりもS3Proを待っているプロの方が多いらしい・・・。

だろうな。
D2X出ても画質でS2を上回ることができるとは限らないし、ライティングでは
ダイナミックレンジが広いほうがいいから。

D2はもとよりハイアマ向け製品ではないのかな？
そうなら画像品質よりもむしろ連写性能等の機能が優先されそうだが。
しかし、キヤノンさんが技術的に2年以上先行してしまった感が強いから
ニコンもそうとう頑張らないとヤバイ。頼むからガンガッてｵｲﾗ達をﾋﾞｯｸﾘ
させてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

D2HのRAWデータにニコキャプ4.1で
エッジノイズリダクションとモアレリダクションを掛けてみると
デジタル画像特有の輪郭の嫌な縁取りや色位相ノイズが
ものの見事に消えてなくなります。
画像処理ソフトウェア的には
ニコンの方がキヤノンの1年先を行っているでしょうね。
D2Xはこのソフトウェアをハードワイア化するのに時間が掛かっているのではないでしょうか。

>ニコンの方がキヤノンの1年先を行っているでしょうね。

１年どころじゃないだろう。キャノンもやっと出す(した)そうだがどうなのかな？
　NCのレベルかどうかな

ニコンは何をするにしても遅すぎる。
俺はだんだんコダに行きたくなってきた。

>>807
そして又ニコに帰ってくる・・・と

D2XとS3Proのどっちにすればいいか
かなり迷ってるよ漏れ。

('A`) ﾄﾞｳｼﾖｳ｡｡｡

俺もだ_|￣|○

多分発売日の早い方を買う_|￣|○

D2X、S3Pro、SLR/n

D2Xを選ぶとしたら、何が理由だろう？

現時点で画が判らないからボディ性能(耐久性や操作感や剛性)だろうな

みんなでS3Pro買おうか。ニコンにも、ちったあ厳しくしないと。

ファインダーましになってるんか？じゃないと↓。

安くなった14nの中古はだめ?

14nは実用的じゃないよね〜。

>>812
それは裏を返すと、画にあまり期待できないってこと？

確かに、仮にDXフォーマットで1000万画素以上になったとしても、
解像度以外の要素に不安がでるからね。

ＮＣ４が使えるんなら、迷わず買うんだけどねえ。フジコダ

>>818
あああ、そうか、ニコキャプの存在があるんだよねぇ。
だから「ニコンがフジの撮像素子を採用しる！」なんて
声を助長させてるんだな。

浅草にテストボディきてるらしいぞ。

いくらなんでも早すぎやしないかと

ｃ⌒っ'A`)っ もうつまんね

ガワ、一緒なん？

テストボディは所詮テストボディ。

AF-S DX 17-55F2.8G 遅い！！！

溜めといて一気に放出する気か？

>>825
ニコン、禁オナマラソン中

オレも新宿SCでD2XとF6触ってきた。

つーことは、登場は今年中か？

俺は銀座でD3とF5mark�Uもらってきた。

>>820
よく事情など知らんのだが、なぜに「浅草」？
浅草にニコンのテストサイトでもあるのか？
それとも浅草で実地撮影試験？

>>825
単に設計がうまくいってないだけ。

VR70-200の記録を抜くかな？

>>831
海外ではでまわっとる。

正直VR70-200は失敗レンズっぽくない？
CAPA2004　交換レンズ書評では最悪の解像度だしな。はっきり言ってあの本を読んだらニコンのレンズは買わないだろ。

>>833
余裕で気に入っているけど

>>834
実はｵｲﾗも買ったしそこそこ気にっているんだがあの本みて激むか付いて。




スンマソン

D2X、早くて年末か来春に発表が精一杯のようだ。
発売は、来年の夏〜秋以降が濃厚。
貯金する時間はタップリあるから、とりあえずデジが欲しいやつは浮気しとけ！

>>833
ＤＸフォーマットのデジで使うのなら最高のレンズ。
ただＡＦ−Ｓ80−200やＥＦ70−200Ｆ2.8等と比べると、かなり細身＆軽量に
作ってあるので、フルサイズで使うと開放では周辺光量はちと厳しい（Ｆ４以上
絞れば無問題）周辺画質は個体により多少当たり外れがあるのかもしれんが
俺の使ってるやつに関しては、前使ってた80−200(Ｎ)よりむしろ良好。

>>837

ほぅ、なんか癒されたよ。ありがとう。このレンズはお気にの一本なんです。

>>836
俺の聞いた情報とはかなり違うな

>>839
もっと早いのか？
具体的な話を知ってるなら、おぼろげな時期でも言ってくれ。
今か今かと待ってるのは、めちゃめちゃストレスがたまる。

とりあえず。
１ｄ２逝くんで、
はやくても、来年にしてほしい。。。
。。。もし、さらいねんぐらいなら、フルサイズ化もある？？

おまえなんかの都合にあわせられるか！

とにかくすぐ出せ！

ＤＸ１７−５５と同時発売ですか。
１億個ぐらい作りだめしてからだとまだ先が長い。

めちゃくちゃ不便な浅草の黄金のウンコビルに
プロのサービスセンターがあるのさ。

キャノンは、銀座。
コンタは、原宿。

あとは、知らん。

浅草ついでに、いいこと教えてやろう。

ウンコビルからの帰り道、ちょうど雷門の交差点手前左側に
亀十という和菓子がある。
そこのどら焼きは、１個２５０円もするが、うまいぞ。
１個単位で買えるから、食べてみそ。

とにかく早く出して欲しいな。そうすればニコンもイッてすっきりするかも
しれないし。長いのね、ニコンは。

爺が早漏するとD2Hみたいに薄くなっちゃうぞ。

なんかさぁー
ニコンのレンズで改良しなくてはならないのはマウントのサイズを
変更する事だよなぁ。光束が足りないレンズばかりだよね。
思いきってリア玉を大きくする方向で開発を頑張ってくれないかなぁー。
今ならまだ間に合う感じなんだなぁー。
解像度も解像力も不足気味のレンズとバレてしまったからには・・・。

なら、EF16-35はなんであんなに糞玉なんだべ？

>849
キャノンに詳しいようですなｗ
そんなに劣等感があるのですか？

>>850
キャノンってメーカーは知らない。
キヤノンは知ってるけど。

ニコンは劣等感の塊だからな
ある意味日本人そのものといえる

いまや感が必要なのか判断に苦しむところもある。

ニコンはサムソンの傘下に入ってもっと開発力を付けるべきであろ

私はkodaの下を勧める。
DXのみを作る、及び、部品供給として。

いやニコンの弱点はデジタルであり
その分野で世界一は韓国企業
だからサムソンの指導でデジタル一眼を作るべき

ニコンがサムスンに指導するならわかるが？
サムスンには映像処理に関するノウハウの蓄積がない。
弱点なのはデジタルではなく、何をするにしても決断の遅い上層部であろうな。

>>857
ポンカツの糞にマジレスしちゃだめよ。

雑誌見る限りＤ２Ｈはマーク２に完敗みたいだな
Ｄ２Ｈを２０万円まで値下げしてくれないなら
観音に逝きます

>>859
どうぞ、逝っちゃってください。

>>859
今すぐGO

最近ポンカツはニコデジサイトにも現れるな

テスターが、キヤノンの犬ばっかだろ？＠雑誌

>>859
D2Hは出たときから負けていたよ。
出る前に指摘したはずだけどなあ。

>>864
出る前から負けてますから。文句ありますか？

なんかコイズ臭い文体だ。
そういえば彼もかの国の人だったが。

つーか。DIGICがなければ観音に行ってる。あの色キライ。
D2X待ちの人は意外に多い。KissDの後にD70を出したように後手でくるだろう。

永遠の後手。

いや、永遠の後手でいいよ。ＥＯＳ絡みのスレやサイトを
見てるとどうしても勝った負けたが気になるみたいだから。

先行したって逃げ切りなかったら同じよ(kissＤ→Ｄ７０)

>>866
文体で決め付けるなアホ。
そんなこと言ったらこの板は10人ぐらいしかいないよ。
それにかの国ってなんだよ？
おれは日本人だと言ったはずだよ。

>>871
喪前おもしろいな。

>>871
うわあ、コイズお帰り。


そして死ね。

今月のキャパで、後藤氏（ニコン）と村野氏（キヤノン）の対談があったけど、あの話を見ると、ニコンは将来的にEVFも視野に入ってるみたいだな。
Digital Camera.jpのエイプリフールのネタ、案外現実的なのか？
D2Hのスペシャル版も、まんざら冗談に思えなくなってきた。
現行の相場、いっきに下がるかも？
とりあえず、D2Xはいつ出るのか、それだけでもハッキリしてほしい。

>>874
D2HのEVF版って、でるとすれば究極のプロ仕様（超ニッチ）だと思う。
F3Hみたいな感じ。
一般市場には影響与えないと思うなあ。
＞とりあえず、D2Xはいつ出るのか、それだけでもハッキリしてほしい。
来年中には出ると思う。今年はとりあえず、LBCAST搭載のD200で様子見ではないかと。
ああ、妄想です。

２９日が、まちきれない。

29日は祝日なんですが

デジタルカメラマガジンみました。マーク２はもっちーをしてもあの程度だとたいした事無いですね。
いやほんま。

雑誌名間違えたｗ

マークツー買うのけ？

うねりゃおうう！！！！！！

コイズレス様を崇めよ！

>>875
EVFは将来の話であって、D2Hに搭載じゃないよ。。。
スペシャル仕様の話は、ノイズを改善してISO3200も実用で使えるって内容。
あと、秒9.8コマでシャッターが切れるとか。

ニコンの絞りをレバーで動かすのって、
秒10コマ位いけるのかな？
「まだ余裕あります」ってF5発表の頃、
ニコの人言ってたような・・・。

>>884
キヤノンの電磁絞りよりは高性能。
すれ違いだけど、１DMK2の秒8.5コマはF値に依存しないのかねえ。

ニコンのカメラは連写の時、絞りを戻さずに撮影を続けるが、
キヤノンのは一々絞りを開放に戻しているので、約３段以上絞るとコマ数に影響が出る。

キヤノンも絞りを戻さずに連写出来る様に汁。

絞りを戻さず連写するニコンは、
連写中のＡＦ（コンティニュアス）性能が低下するだろ。

>>886>>887
どこで仕入れたか知れないが、すこぶる誤った知識で煽っているんだな（藁
F3Hなら絞りは戻さない（ってか連動しない）が・・・

>>883
> スペシャル仕様の話は、ノイズを改善してISO3200も実用で使えるって内容。
> あと、秒9.8コマでシャッターが切れるとか。

これプ山Qの四月馬鹿ネタだろ？
ゼネラル後藤の発言かと吃驚したじゃん。

おれ山田先生とか文月さんは好きなんだよね。
伊達さんにも掲示板でお世話になったし、もっちーはもちろん好き。
落合さんもなぜか好き。

>>886-887
言われてびっくりして、D2Hで確認したが、ちゃんと毎回開放に戻ってるよ。
ファインダー覗いても、絞り込まれたようには決してならないし。
知らない事を適当に書かないでくれ。特に>>887。

887はキヤノネット

893♪

とりあえずつなぎとしてマーク2買えば？

ニコンは謙虚さに欠けるなあ。

キヤノンを基準に考えてはいかん、これが普通だと思えばいい。

>>895
この場合のニコンとは、何を指しているの？
ポルショみたいに、ニコンユーザのことをニコンと読んでいるように取れるのだが。
ニコンユーザが（キヤノンユーザもペンタユーザもだけど）謙虚である必要はないよなあ。

>>895
会社を差す。長い歴史や伝統があるのはいいが、
それにあまりこだわってしまうと、会社としても発展しない。

>>898
具体的にどのへんが、謙虚さに欠けるの？
そういう無意味な決め付けってどこから湧いて出るんだ？

謙虚さの意味を間違えて覚えちゃってるんじゃない？

>>898
何か勘違い系のような気がするんだが、経営者じゃないんだから会社の発展なぞユーザーは
関係ないと思うがなー。

>>899
俺はニコンユーザーだしD2Xも心待ちにしているし出たらすぐに買う。
これからもずっとニコンでいくつもりの実質的なニコン党だよ。

ただ残念なのはニコンには、斬新な取り組みがあまり見られないと
いうことかな。確かにD1やD100などの製品を送り出したりしているが
過去の資産の延長上にあるものばかり。もっと思い切った冒険を
してもいいと思うよ。この点は他社にも見習って欲しいな。

ミノルタはその点面白いメーカーだよね。

でもNCはいいよな〜。PCとの連携が最大の魅力なんだよな〜。

>>902
うーん、やっぱり、その発言と
「ニコンよ、謙虚たれ」は結びつかないな。

>>902の発言には特に異論なし。最後の一文はちょっと助詞が変だけど。

>>903
隔離スレからでてくんなホモ。

ここだけの話ですが本当はクールピクス8700のセンサーは
APS-CサイズでD2X用に開発されたものです。しかしMrak2
の出現で開発が白紙になりました。

どこのどういうところを見習うんだ？
D2Hなんか、AFの精度や使いっての良さは、他に並ぶ物がない。
1Dなんか、基本は初代EOS1から全然変わっていない。
斬新なのは、ニコンの方だと思うが？
それとも、ローパスのゴミ掃除機能とか、手ぶれ機能とか？
もしくはフォビオンとか？
どこも暗中模索の最中なんだから、これからでしょ。

>>907
馬鹿かお前、釣りにしてもほどがあるよ

まぁまぁ、
D2X出てきたら、みんな　ほえ面かくんだからサ。




．．．って出てこなかったらどうしよう。(('A`) )ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

ちゅうか思わず吠えズラ掻いてしまうようなカメラｷﾎﾞﾝﾇ。頼むよニコンの中の人！