【Polaroid】ポラロイドx530 Part1【Foveon】
1 :
QQQ :
04/02/10 04:24 ID:OoZvHaj2 "Foveon today announced that Polaroid's new x530 digital camera
will use a 1/1.8" size X3 Direct Image Sensor."
"In a big step forward for Foveon the x530 can now produce
JPEG images in-camera. "
コンパクト機で初のフォベオン採用、しかもjpegで出力可能♪
米国内の定価は399ドル♪
さらなる情報を乞う♪
http://www.polaroid-digital.com
2 :
QQQ :04/02/10 04:27 ID:OoZvHaj2
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 04:47 ID:adfhf8KV
浮かれてるのはSDシリーズユーザー以外なのが皮肉だ。 ポラロイドにFOVEONは使いこなせん。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 04:51 ID:3a03z7cb
Foveonでも150万画素だからなー
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 04:54 ID:adfhf8KV
まあ、コンパクトだから、まずは、150万画素×3は仕方ないとして・・・ でも、こんなんで、コンパクトフォベオンの火を消されたくなかったなぁ。 もっとましなメーカーとつるめないものかな?Foveonはさ。
まともじゃないセンサーだからまともな企業は採用しないよ。 ただ、うまく使えばまともじゃないドエライ絵が出てくる。 普通に使ってるとオモチャデジカメみたいな絵になるからな、 まずはポラロイドのお手並み拝見といこう。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 05:06 ID:NK67nio8
実売3万弱です
つまり、その程度の画質しか得られなかったと。 ポラロイドには荷が重すぎたようだ。
どう思うも何も、モックだしメードインチャイナだし、 どっかの中華メーカーが適当に貼り付けたシールに空想を膨らませても仕方が無い。
ポラロイドっつうことは国内発売はなしか・・・
ポラロイドってデジカメ出してたっけ? こいつは中身はどっかが作ってるんじゃないの? Jpeg生成のASICはどこが作ったんだろ。
中国。
電池と記録媒体が気になる。 PowerShotA系みたいに単3駆動+CFだと萌えるな。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/13 20:59 ID:Y7wAC1c7
17 :
無電解 :04/02/13 21:30 ID:jc6Owj7g
やっぱりjpegは吐けないんでしょ?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/13 23:01 ID:umuagwtl
アホかオマイは>>1を見れ(^o^)丿 jpeg出すんだよ。 世界初\(◎o◎)/!
\(^o^)/
1/1.8型150万って画素ピッチは何マイクロかね?
早くサンプル見たーい!
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/14 22:14 ID:0zumVJkr
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/14 22:22 ID:w57+SqA1
-1画素でRGB3色の撮影が可能な「FOVEON X3」を搭載した、初のコンパクト・デジタルカメラ。 -画素数はRGB各色合計450万画素。 -記録形式はフルサイズRAWデータのほか、VGAのビデオクリップ撮影にも対応。 -RAWデータは専用の付属ソフトウエアでの展開が必要。 -399ドル。米国6月発売予定。
Designed with enthusiasts in mind, the x530 allows images to be converted to standard JPG file format or maintained and edited in proprietary X3F RAW format. プレスリリースにこんな事が書いてあるから、どっちで出力されるか選べるって事か。 山Qのページの記述じゃJPG出力できないように見えたよ。
さすがにこのクラスでRAW専用はないだろう(w
オモチャデジカメはRAW専用とか良くあるけどね。 PCに取り込む時に変換しつつ、みたいな。
>>26 jpegなかったら一般人からクレームの嵐の悪寒。
JPEG出すときはサブサンプリングの有無を選べると嬉しいね。 4:1:1に色要素削ったら折角のFoveonが…。
150万画素サイズならRAWでも実用的かも
>>30 RAWで直プリントできないと、一般人には売れないよん。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/17 08:04 ID:t+VdnuQM
よし、あげておこう
あげてもネタがないねん。 もすこし情報が出たらまたねー。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/17 16:10 ID:jEJWycVF
買うぞ!
俺も買う!
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/20 12:55 ID:FuG2oajJ
この地味なカメラが今年の目玉商品になるのに、まだ誰も気付いていない。 多分、来月、再来月の雑誌にも何も情報は載らないだろうな〜 ベガスまで行って日本で嫌程、触れるデジカメの情報を持って帰って来られても 面白く無いんだが、、、 御一行様、なにか団体でニューヨーク観光してそうな感じ。
まだモックだし記事も書きようがないってば。 御一行様観光説は同意しちゃうけどね
産婦流画が早く見たい〜\(◎o◎)/!
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/21 02:16 ID:4DSJkBZF
Uniden Digital Imaging Booth(s): C110 The above company, product or service is in the same booth(s) as: Company Name: Spectra Merchandising International, Inc. >PMAより この2社がポラロイドブランドのデジカメに絡んでるとおもう 本家のブースではデジカメの展示はありませんでした
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 19:46 ID:NnP65sCd
>本家のブースではデジカメの展示はありませんでした
?え??PMA行ったの??(現地まで?)
個人で?仕事で??
仕事で行ったのならPolaroid社にインタビューして何等かのコメント貰えば良かったのに。
PMAなら各社喜んで商品の説明してくれるのに、、、、。
>>39 情報ありがとう。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 19:55 ID:LqbDlnI0
>>40 仕事ですが、たまたま、そのブースでFoveonの説明してるところを聞いてました
英会話能力が欲しい(w
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/22 20:11 ID:NnP65sCd
>>41 仕事ですか〜(職種は色々有りますが、、、詮索はしません。)
次回に期待してます。(w
俺も買おうかな。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 08:11 ID:mwpP2dam
漏れはお手軽フォベヲン出たら買うつもり。 値段もお手頃価格で出そうだし、人柱的に。。。w
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/23 14:21 ID:gct1n9is
今からお金節約して買うとするか。 初期バージョンが面白いかも? セカンド、サードバージョンは改悪の予感。。。
でもこれ、”いわゆる画素数”でカウントすると150万画素になるワケで 当然のように450万画素モードかなんかが付いてて どこかのメーカーのカメラみたいに「水増しじゃねーか厨」が粘着するんだろな。 出来が良ければ良いほどに…
いやそれでも欲しいぞ。水増しモードあってもいいが無くてもいい。 だってさ、すっげー単純計算で解像度はベイヤーの600万画素相当だぞ。 と、自分に言い聞かせて物欲モードスイッチオンw てーかさ、日本で売ってくれるのか?ホントに?マジで欲しい。5万までなら即決。 プロトタイプが糞でもその値段なら買う。遅くても買う。色が変でも…買うかも。
当然俺も欲しい。 ただし、超高精彩な150万画素クラスとして。
だね。 色が変とか、レンズの収差がひどいとか、WBがヤバイとか、 そういうダメなカメラになってくれたほうが逆に欲しくなっちゃうよ。 ポラロイドだし。ホントたのしみだなぁ〜〜。
日本で発売されるのか?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 10:45 ID:MV2BWwnr
WorldWide Lincensesに聞いてね!
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 21:42 ID:yWNwxbG4
ビューファインダーの横にある極小のボタンは押せるのか?
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/24 22:48 ID:LFMbVWNJ
55 :
51 :04/02/24 23:55 ID:R8dzmYVk
>>54 サンクス!
ニチメンに聞いてみよう。でも、何気にPolaroid JapanのContact Usは
"coming soon"なのね。やる気ねぇなぁ・・・。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 01:09 ID:rJJaCPGf
che-ezブランドで発売されたりして
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/25 10:55 ID:DktbP1Da
2003 平成15年 ・ (1月29日)株式移転により日商岩井(株)と共同で完全親会社「ニチメン・日商岩井ホールディングス(株)」の設立を決定、株式移転契約書締結 ・ (4月1日)「ニチメン・日商岩井ホールディングス(株)」設立、および東京・大阪証券取引所に株式上場(ニチメン(株)は3月末で上場廃止) ・ (5月28日)1071億84百万円に増資
なんでFOVEONっていつも画素が少したりないんだろう? L版とはがきサイズを考えれば200万画素は欲しかった。 せっかく1画素フルカラーで取ってるのに伸ばしたくないし。
そう?100万画素でもいいくらいと思ってんだけど
はやくほすぃ
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 11:33 ID:gQuMTpHr
んで、実際に出力される解像度はいくつになるの?
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 12:07 ID:zd5BCmsp
単純に×3でいんだべ?
ローパス無いからもっとだよ
1400x1000ってとこだろ
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/27 23:25 ID:8vxTCK9G
そっかぁ まあぎりぎり許容範囲かな?
66 :
待ってる :04/03/01 19:23 ID:UC4aMaWV
シグマSD9&10の個人サイトでぶっ跳んだ。 銀塩以上かもしんねー!!! フォベちゃん、早くおいで! おじさんは両手を開いて間ってるよ。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/02 23:45 ID:4Y/evldk
>>3 グリップしにくそうだし、フラッシュはグリップや
右手の指でケラレそう。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 12:13 ID:Lm5H4ZsJ
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/03 15:12 ID:PVYRIc7z
あれ??
電車のライトがスゲーことになってるぞ。
点光源はSDの鬼門なんです。
>>71 Foveonで点光源の周りに出る紫の縁取り(ハロ)は絞れば消えるんだけどね
んでも、コンパクトデジカメでマトモな絞りが付いて絞り優先が使えるかどうかは望み薄な気がするから、
このカメラを狙ってる人間は覚悟しておいた方がいいかもね
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/04 17:54 ID:4MwlgwNb
もうちょっと大手のデジカメメーカーが Foveon採用してくれないっすかねぇ 普通のCCDだと、パナが一番好みに近いんですが Foveonに比べたら... かといって、このX530の造りに 過度の期待はできなさそうだし
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/15 03:22 ID:TOsOWw37
ボッキアゲ!
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/15 17:28 ID:lI3FeFrW
>70さんご教授のサンプル見ちゃうとあれだな、 他のデジ一眼がかすんじゃうな。やっぱフォベオンのおかげ?この画って? スゲー・・・! 息を呑む!! 声を失う!!! 銀塩を超えている気すらするぜ!!!!
77 :
51 :04/03/15 19:48 ID:Fs/kzJHi
ニチメンに聞いて3週間。 音沙汰なし。 日本ポラロイドの展示に期待するしか…。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/15 19:49 ID:n5DzUNQF
FOVEONなら きっと ニチメンでも少しはマシな絵が出せる。
代理店が画作りかい。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/16 01:05 ID:mq/IVp7m
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/18 10:19 ID:/cLZ7ukr
ネタないねぇ〜 本当に6月に発売するんかいな・・・??
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/18 23:23 ID:fZltfX1T
まあ次はCeBITだな
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/19 01:50 ID:/QC42hT+
フォトエキスポだよ
>83 日本ポラロイドが絡んでないのになぜフォトエキスポ?
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/19 18:59 ID:u8iVggpt
フォトエキスポに行ってきました。
いくつか写真を撮ったのでヤフーのアルバムにアップしておきます。
(ちゃんと見れるでしょうか?)
カメラがサンヨーのSX560(1.5メガ)のためオリジナルでも
あまり大きくなりません。
http://photos.yahoo.co.jp/polaroidx530 気づいたことは
箱まで展示しているのにカメラ自体は2台ともモックアップだった
メディアはSDカード
光学3倍ズーム(デジタルは4倍)
液晶は2.0型
ステージでは音声付動画もできると紹介していた
(Foveonの動画ってこの機種が初めてかな?)
カメラもステージでの紹介でも4.5メガイメージセンサーといっていた
(フジのハニカムみたいな問題がおきないのかな?)
ステージでの紹介を動画で撮影したけどサイズがでかいので
すぐにはアップできません。そのうちブリーフケースにアップしたいです。
>>87 乙!
150万画素(450万相当)だと客つかないもんなぁ…。
手にとってもらえないとな。
Foveon動画って、色のちらつきはどうなんだろう。
もし買っても使わないけどw。
>>87 サソクス!
ところで日本での発売予定の話とかありますたか?
>>89 うーん、私が見た範囲では発売時期などについて何も書いていなかったですね。
明日時間がとれればもう一回行ってこようかな?と考えているので、行くことができれば聴いてみますね。
もっとも、モックアップしか無い状態だったので明確な答えは期待出来ませんが。
!!
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/19 21:16 ID:zts8OdcU
いいね。カメラとしての出来はどうなんだろう?
45000円・・・意外とヤスイね。 買うぞ。
95 :
833 :04/03/21 11:56 ID:JEi5C97Z
ふーん、ヨドバシとかで予約入れられるのかな? 国内メーカーがFOVEON出す気配なければ買うつもり $399→\45,000なら極めて妥当
もともとポラロイドは低価格路線でやってるみたいだからね。 価格は重視してるのでしょう
実売3万代だったら買いたいな。 数年ぶりのデジカメ購入になる悪寒。
けっこう売れるんじゃないかな?
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/22 22:54 ID:zooJK+pR
画質しだいだろう
アメリカ風のコテコテな色のりだったら、買うかもw
Powershot A80とか、あの辺りの大きさ?
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/24 23:59 ID:xR+nWxfo
相変わらず超音波測距なのかな?
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 00:32 ID:LLjnDSZ0
>>101 レンズのRICOH ZOOM LENSの表記がなくなってるね
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 08:14 ID:5P6uH9Yk
ちびFoveonをダブらせながらSD10のサンプル画像を見てみた。 ん〜やっぱFoveonはイイっすねー♪ でも、過剰な期待は禁物。。。。っと自分に言い聞かせる。 結局x530ってコンパクトデジだしねぇ〜 まぁ、昨今の500万画素コンパクトデジよりは画質はイイと期待汁! (ポラが作るんで起動とかの動作は遅そう・・・・) −追伸− SD10もニコンマウントのやつが出れば買うんだけどなぁ〜
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 08:50 ID:PVzdVu9b
実売¥35,000位で 28mm〜3倍ズームで f2.8〜3.4位で ISO400迄ノイズが少なくて jpeg 150万画素で RAWは付属のソフトで現像できて 付属ソフトで300万画素に補間できて フォーカスが速くて レスポンスが良ければ カッコ悪くても買うぞ!!
実用品的アメリカンな雰囲気がなかなか良い
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 10:43 ID:5P6uH9Yk
一般的コンパクトデジとして発売するからカメラ内で300万画素補間して、 Jpeg記録ってのもありうるね。
補間しなくてもFOVEON150万=450万だろ? またCCD/CMOS600万=450万だと思うが
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 11:30 ID:xmfwQJLS
FOVEONの場合フォトショで拡大すると2倍拡大でも結構いける。
>>109 >またCCD/CMOS600万=450万だと思うが
どういう意味??
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 11:48 ID:5P6uH9Yk
え?450万画素記録だったのか??知らんかった、、、
113 :
110 :04/03/25 12:17 ID:xmfwQJLS
>>112 数字の根拠はよくわかりませんけど
要はクオリティの話って事ですね。サンクス
>>113 ベイヤーの場合3原色をR G G Bに分けてそれぞれ1画素にする、Foveonは1画素でRGBだから、
ベイヤーの4画素がFoveonの1画素相当なので150万画素で600万画素相当という考え方もある。
115 :
予備軍 :04/03/25 16:46 ID:txYt7cS+
Foveonの性能が良いのは試写画像でよ〜く解るんだが、 ボディの信頼性や操作性が悪いと帳消しなのよね。 ピントがシビアなら、MFがやりやすいファインダーにするとか、AFの性能を上げるか。 シグマやコダックにはそのあたり頑張ってもらいたい。
>>115 確かに同感だが、シグマやポラロイドにマトモなボディー開発を期待するより
マトモなボディー持ってるメーカーにフォビオン積んで貰う方が早いんだよな
早く実写例が見たい
マトモなボディなんかどーでもいい。 コンパクトデジでフォベオン積んでいることに意義がある。 それに意義が感じられんああだこうだ云うヤツは 買わんでよろしい。
.
漏れがPHOTO EXPOで聞いた話だと、価格は税込みで約5万円、 発売時期は6月〜7月。日本国内に実機は無し。
121 :
予備軍 :04/03/26 09:34 ID:jTxnrFt6
>>118 でも、たとえコンパクトに積まれても、
やっぱりマトモなボディーにしてくれないとFoveonの性能がフルに発揮出来なくて、
なんだ、やっぱりこんなものかと誤解されるのがイヤだ。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/26 10:16 ID:25FNgF3R
久々にワクワクさせるコンパクトデジだぁ〜ヽ( ´ー`)ノ (Nikon E950以来)
>>115 >シグマやコダックにはそのあたり頑張ってもらいたい。
なんでコダック?FOVEON搭載の話なんかあったっけ?
124 :
120 :04/03/26 12:00 ID:9GMQgByF
あと、もらった資料によると、価格は399.99ユーロって出ている。 RAWの現像ソフトはSIGMA SDに付いているのと同じに見える。
>>116 マトモなボディー持ってるメーカーがFoveonを採用するということは、
自分の所の既存の技術をほぼ全否定するところから始めないといけなくなる。
そのメーカー内の技術系の人はやりたがるかもしれないけども、
営業系の人は絶対にやりたくないと思う。
例えば、あのメーカーなどは、極度の高画素化と●IGICでFoveon機と同等以上のものが
作れる間は、Foveonを採用することは無いと思う。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/26 15:36 ID:25FNgF3R
●IGICがFoveon機同等とは思えないのだが・・・
>>126 たとえ現実的には米屋が帆微温より優れていたとしても
写真としてのニーズをデジック(伏せても意味が無いので伏せません)
が満たしていると顧客に話を出来る間は、ってことでしょう。
好き嫌いはあるにせよ、デジックはある意味優れていると僕は思いますし、
そこそこ出来る子の鼻っ柱を折るには、圧倒的な力でパラダイムシフトを
痛感させる必要がありますが、その圧倒的な力にフォベはなり得ていないんだね、残念ながら。
(機体の完成度、撮影対象を選んでしまう特性など・・・)
>>127 >その圧倒的な力にフォベはなり得ていないんだね
いいや、その力は充分にあるよ。
でも消費者が現状に満足してる間は無理強いする必用はないんだよ。
消費者が自ら不満に気付き、新しい物を求めた時
それに応えられるのがFOVEONなんです。
かつて、CPUが8bit時代から16bit時代に移行したとき、86系と、68系というのが あったわけです。 68系はその性能的素性が86系に対して圧倒的に優位であったわけですが、 マイクロソフトも、IBMも、NECも、メジャー系は86系陣営であり、 68系に乗り換えなかったというか、乗り換えられなかった。 そして、そのまま、86系で頑張り、頑張らせ、今のこの状態なわけです。 現状で実力としては、かつての68vs86よろしく、FOVEONというのは、 一般に考えられている以上に圧倒的優位性を持っているんです。 (例えば、モノクロの解像チャートじゃなく、カラーの解像チャートの比較を見てみてください。) しかし、ベイヤ陣営は、ベイヤのままで頑張って、またCCDメーカーを頑張らせて、 ベイヤでFOVEONを抜き去ることを考えているはずです。それしか道がないんです。 だから、あのメーカーやこのメーカーが、FOVEONを採用することは決してないと、 私なりには言い切ってみるテスト状態です。 だから、現状のFOVEON機というのは、買って所有する価値はそれなりにあると思っています。
インクジェットと同じで特許がなぁ…。
∧_∧ ( ;´∀`) もう我慢できません!早く発売しる 人 Y / ( ヽωつ ο°o。 (_)_)
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/30 07:49 ID:g4vRgSX5
サンプルまだ〜
/
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/31 13:53 ID:y1mxDMwf
漏れは結構期待してるんだが、一般的にはあまり受け入れられないんだろうなぁ。。
FOVEONだけで十分、それ以上期待しない 広角側は何ミリなんだろ? 28ミリをひそかに期待
ネタがない今日この頃age。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 15:33 ID:D0i5CGPg
あと2ヶ月チョットの辛抱です。 なが杉〜
予約した?
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 20:43 ID:fOt7IdnY
これでメリケン人は、何がしかの感動をおぼえたりするんだろうか… >>x530フラッシュ
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/05 22:43 ID:RIeYOwmA
ほんまにださいよ。。。でも欲しい罠
これを格好良いと思う俺は変? 他にもいるよね?
変、ここにも1人いるよ アメリカ土産には最適な形している
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 08:45 ID:bcCOfQ6u
いかにも「アメリカン!!」ってスタイルだよね。 こんなボディーデザインで売る日本のメーカーってないわな。 大阪弁で言う「ごっつい」って感じだねw ・・・でも、チビふぉべをん欲しい。。
これは狙ったデザインですよ。 車で言うとラシーンとかみたいな「パイクカー」のノリですね。 女子供市場に気に入られて、意外とブレイクするかも知れませんよ。
微妙なデザインだな〜。 向かって左の出っ張りがなければ カラーリングなんかは日本のデジカメにはない感じだし結構好きなんだが。 私にはなんか二昔前のワンレンのねーちゃんっぽく見える
1/1.8インチで150万区画(w か。同サイズ600万画素よりはよさそうだ。
オリからc-4545とか出してくんないかなw 正確には1515×3かw
1/1.8型センサで、写真見るとF2.6-3.4と明るい。FOVEONの実用感度がどの程度か 分からないが ズームは7.7-21.9とあるから、光学ズームは換算で37.5mm〜107mmと言うところか
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/18 14:43 ID:1s0c6CoN
その後、進展はないのか?
このスレもそろそろ終了だな
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/18 22:39 ID:y6oEaHjQ
ポラロイド製でも、Sigma Photo Proソフトは付属するのかな?
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/19 00:07 ID:67W3JZs1
付かないと思うけど・・・
>>153 もらった紙のカタログを見ると、すごく似たようなソフト(同じに見える)が
同梱されるようです。名前が違うだけかも。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/19 00:14 ID:t5vnQEd+
にゃんと!
仮につかなくても、シグマから無料でダウソできるけどな (w
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/19 22:16 ID:GIjZEvEt
逆に、ポラに付属のソフトでSD10の画像を処理することも出来そうだね。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/28 21:50 ID:7L460ihs
期待age
もうすぐ発売!
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/30 12:02 ID:HGmff2tB
これって動画もVGA30fpsなんですね
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/30 13:33 ID:kWX7vzi/
>>161 そうなんだ!うれしいっちゃうれしいオマケですね。
後はもうちょっとコンパクトなら・・・・
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/30 14:00 ID:lAHTAXcT
飯盒みたいなデザインだな。
国内はいつ発売なんだろうか。 つかサンプルまだー?
レンズがリコーなのがちょっと心配。 G4Wideのレンズはちょっとヒドかったからなあ・・・・
166 :
538 :04/05/04 23:36 ID:pmyVuOFN
何か情報ないのかな〜
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/07 14:14 ID:m0MPKXXe
おぉ〜〜ぃ!! 6月まで1ヶ月切ったぞー なんかアナウンスしろよ〜
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/11 23:25 ID:gIw0gDgA
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/11 23:27 ID:gIw0gDgA
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/11 23:28 ID:gIw0gDgA
すまん2重になった・・・ サーバー重すぎ
産婦流画はまだか・・(p_-)。
うう・・・もう我慢できない
我慢汁がっ・・出るぽ。
>>173 だめだぞ!
お小遣いはまだ貯めておけ!
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/14 14:32 ID:jdKNGuWV
本家USのTOPページからx530の画像が消えた・・・ プロダクトカタログからx530が消えた・・・ ┌────┐ / ̄\ │┌──┐│| | │| ││ \_/ ┌─┘│ ││ もうP600買うことにする └──┘ └┘
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/14 15:30 ID:fXxQVPV7
意匠を新たにすると見た
>>175 あれ、まじで!?
販売中止になっちゃうのかなあ。
手軽にフォベを楽しみたかったのに・・・
げげげっ!!! 何妥当!???\(◎o◎)/!
別に消えてないよ?
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/14 21:38 ID:jdKNGuWV
昨日見たとき無かったんだけど Σ( ̄ロ ̄lll) ガビーン そんなことより ┌────┐ / ̄\ │┌──┐│| | │| ││ \_/ ┌─┘│ ││ └──┘ └┘ もうP600が手元にある・・・ さよならFoveon・・・
すまん 昨日じゃなく今日の昼・・・
P600なんてあんなカコワルイの買ったのー? まあx530も五十歩百歩かもしれんが w。
P600なんて・・とバカにしていたのだが ふと思って試しにメーカのサンプル画を見てみたら・・ 外人のねいちゃんの唇見ていたら が、我慢汁が出てきてしまった いっ遺憾\(◎o◎)/!。
話題が無いんでたまにSIGMAスレを覗いてるんだけど、 さすがにン十万クラスの画像にはため息が出るね。 x530にまで変な期待しそうな自分が恐い。じっと待つけど。
なんでシグマスレ?を覗いてるの??? それってカメ板のレンズのスレッドでしょ? デジ一眼のスレッドならまだ解かるのだが・・。
foveonも凄いがKodakのSLR/cの解像力も凄いな。 ベイヤーの中であれだけは別格だ
はっやっくっ!っ
もうだめぽ
せめて・・age
糸冬 了
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/19 20:43 ID:wDLPWIUc
何気にマクロ1cmなのか
さすがrichoだ・・
あぁ〜もうすぐ発売だ!
サンプル画はまだ無いの?
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/20 16:41 ID:MtPHVWFL
ところで低速のシャッタ−スピ−ドは何秒なの?
シャッター速度優先ぐらいないかなぁ・・ ぐぅ。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/23 20:54 ID:3aiIdoeR
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/24 20:09 ID:6WcwUfOS
はよ出てくれ
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/25 21:51 ID:0pxRj1aX
我慢汁age
これがヒットすれば必ず他メーカも採用する。 と言うよりそれに期待している。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/25 22:16 ID:eWghHPNx
極小もいいけど、フル寸も出して欲しいなぁ〜〜
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/26 08:11 ID:SDKKYwqC
>>206 十中八九、ヒットしないだろうね。
やっぱ、カタログスペック的にインパクト無いもんね。
普通のユーザーがどれ程Foveonをわかっているか、、、、
たぶん同価格帯の製品と比べてみれば500マソ、600マソ画素の機種を買っちゃうだろうね。
しかしもうすぐ6月だぜ〜。チトはアナウンスあっても良い様なものなのになぁ。。。
今銀塩ユーザーで、欲しいと思えるデジカメがこれしかないんで早く出てくれんかな〜。 とりあえずサンプルみたい。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/26 16:26 ID:EdKBHQQd
もう、待ちくたびれて銀塩に走りそうだ・・
ハァ・・・
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/26 22:56 ID:oAM5K1gh
ああ猫の鼻筋
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/29 12:29 ID:qyS3EFP4
はやくー
発売中止
ガーン
マジカヨ!
やはりてこずってるな。
某茄子でいこーとおもってたのに・・
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/30 22:38 ID:lejO3F3Y
期待安芸
αとどっちが先か?
早く出さないと陳腐化しちゃう像ー
KODAK再参入とどっちが早いかな。 個人的にどちらか迷うところ。
立ってたちんぽ萎えますた。
Kodakのローパス不要の素子ってのは 一眼だけ?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/31 20:24 ID:H1Bwq8MY
コダックって、機種によってはシュナイダレンズらしいね。
>>230 >機種によってはシュナイダレンズらしいね。
どーせパナやソニンみたいに名前だけじゃないの?
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/31 23:46 ID:H1Bwq8MY
チノン製のシュナイダかな?w
サムソン製です。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/06 10:58 ID:B8DdazWe
polaroidから出てる、他のコンパクトデジって画質どうですか!?
値段の割りに画質は悪くないと思った
>>235 マジですか!?
最近になってpolaroidのデジカメ見て一目惚れしてしまって、これで画質良かったら買おうかなと思ってたんですが
なんかお勧めのとかってないですかね?
これと他を同じものと考えない方がいいと思う。
はくぅ〜 我慢汁が・・
ド素人が心の支えにする画素数の点で、もはや携帯にさえ負けてしまった今、 いっぱい売ってなんぼのコンパクト機、売れないと見なされて発売中止の予感。
とりあえずRAWで良いからサンプルみたい・・
もうjpgで構わないからサンプル見せろ!
壮大なネタのような気がしてきた。
このスレもそろそろ終了だな
>>242 ワロタヨ 買う気まんまんなのでこの状況は悲しひ
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/13 03:43 ID:YbxjAcEJ
センサーの歩留まりが悪いんだろうか
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/13 15:53 ID:2b5s73I8
コンパクトだったら、PDC3070とPDC3370はどっちがオススメ?
早くハピョーウしる!
>>248 CCDの大きさが違いすぎて、あまり参考にはならなさそうでつね。
なんか軽いっていうかスカスカに見える・・・
ん〜確かに軽いね〜。でも変な偽色出てないな。3CCDの恩恵か? x530それなりに期待できそう。
>>248 ノイジーというか、ISO400以上でとったみたいなそんな感じだね
Foveonでこれならがっかりするなぁ
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 13:38 ID:ZiT/R5Xt
さようならX530…待切れなくて違うデジカメ買いました。 手持ちが故障したもので、、、。 6月に発売楽しみにしてたんですが、、、。 9月迄待て無かったです、、、。 安〜い安〜いデジカメ買ってしまいました。 また3年は持ちそうです、、、。
FUJIのF700のパターンだな。
まだあきらめるな! リアル150万画素センサーから生み出される圧倒的な表現力。 x530はデジカメ業界を震撼させる孤高の存在として君臨するのだ・・・・ 俺たちの心の中で
でもx530はオートでしょ? 電池も単三、リチウム両用じゃないし フォベヨンがRICOH Caplio GX に搭載されてたらナあ マジでほしいよ、絶対買うなあ
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/20 09:27 ID:iAVOO+bq
>>248 x530が損なキタネエ画のわきゃ無いだろう。
しかし無理やりノイズを舐めてる為にディテールは
出てないヒデエ画だ。400万画素の意味無い罠。
解像度敵には200万画素程度だな。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 10:04 ID:W+NCCnKd
ついにキタ! でもccdだけ・・・(-.-)
CCDの画像は良いから、サンプル見たいんだが・・
>>259 のURL先本文の引用
> ただし、F19の体裁は通常の1/1.8型と異なり、若干縦長となっているため、
> 1/1.8型を採用している他社のカメラが、そのまま換装すると言ったことは構造上も、
> またソフトウェア的にも不可能であると思われる。
コレには萎えた。だめぽ・・・
ん?まだ発表してなかったのか?
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 20:13 ID:h1DXjbvk
完走は兎も角、汁気が対応出来ないのと同じww
先走り汁も、もう出尽くしますた・・・
いいかげん出してください・・
ウッ……
まだダメ☆
もう出ない悪寒・・・。
買いたいんですけど、、、、。
もうだめぽ・・・(-.-)
まだ出ないと決まったわけじゃないだろ。 例え絶望的な状況であろうと 希望を捨てるな
>>272 出ないなんて公式には誰も言っていない!
でも、出てももうだめぽ。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 21:11 ID:QnzgwRlU
っうか、リコーが今まさに生産真っ只中だろ?w
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 22:54 ID:9qWZe6PC
いやだからリコーは関わっていないって。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 00:02 ID:X8jmhi/S
レンズは、リコーだってw
おリコウさんね
>>277 いまはリコーではないって、、だからリコーのロゴ消えてるだろ
ロゴが消えた姿の画像、見たことないんだけどどこにあるの?
いっそリコーも作っちゃえ。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 16:27 ID:qaUJuYZm
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 16:35 ID:qaUJuYZm
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 16:37 ID:qaUJuYZm
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 16:44 ID:qaUJuYZm
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 16:49 ID:qaUJuYZm
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 16:54 ID:qaUJuYZm
まあOEMだから、利己ーレンズ名を隠したんですねw
スレ上がってるけど なんか新情報あったの?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 16:58 ID:qaUJuYZm
いえ、戯れですw
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 22:31 ID:in69a4q3
利己ーの一部門でも買った訳? ポラ!w
>>192 のリンク先に、RAW現像ソフトあるな。
SIGMA PHOTO PROと同じ画面だ。
。
。。
。。*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n`д´)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
。。*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n´д`)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
。。*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(´・∀・`) ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)アヒャヒャヒャヒャ!!
9月もうすぐだよ
ホゲホゲホゲ゙フンガ〜フンガ〜〜アヒャァ〜ァ〜\(◎o◎)/!
( ´-ω-)みんな・・・
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 19:27 ID:q8tsArdM
(^-^)y- (^o^)y-。o0○ ( -.-)ノ⌒-~
お前ら気をしっかり持て
9月がもうすぐだなんて詭弁だと思う。 今もっているデジカメに満足もしていない。 X530にシャッター速度優先オートがなさそうなのがショックだ。 F710やS60、P600がチラついて見える。 『ひとりの囚人は壁を見ていた』・・・ 『もうひとりの囚人は鉄格子からのぞく星を見ていた』 もれはどっちだ? もちろんもれは星を見る・・・ 発売されるまで・・・ Foveonの光をみていたい
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 22:33 ID:q8tsArdM
( -ω-)y─┛~~~~ w
べろべろばー うほほほほ おチンチンびろーん ∩___∩ ∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ | ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ /⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o| / / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| / \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩ / / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ | _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)| | /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ | / ) ) \ _彡、/ |U UU_/ ∪ ( \ \ \ | | || \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ \___)
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 23:24 ID:q8tsArdM
( ̄(エ) ̄)y-°°° 品が無いですなww
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 23:46 ID:q8tsArdM
>>311 ローカルあぼーん( ̄ー+ ̄)y-'~~~
530待てなくてとって置いたお金でHi-MDプレーヤ買ってしまいますた・・・。
バカ!
よりによってソレかい。
iPodじゃないの?
317 :
313 :04/07/11 10:29 ID:KDm4T0a7
スレ違いでつけど・・ MZ-NH1という録再のやつです。 音楽聞くために買ったんじゃなくて マイク付けての生録用に買ったんでつ。 MDでもPCMで録れるんで、イイ音で録れると。 ある意味生写真をイイ画で撮れるx530と 似たようなもんかなとw。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/13 12:07 ID:exEL8BrY
しかしデザインがダサいよなぁ せっかくおもしろい製品を出すんだから もうちょっとなんとかならなかったのかな
SD10だって、デザイン気に入った!って買ったヤツはいないと思うが
カメラのデザインが優れているのに画が駄目駄目なのは許せんが カメラのデザインがイマイチでもSD10の画には満足しているYO
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/13 19:03 ID:02RS3dSK
あのダサダサSD10意匠には、不思議な魅力が有るw 操作が使い易いのも、魅力の一つww
ところで、日本ではどれくらい販売されるんだろうか。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 11:37 ID:Y2fVMDJ3
どごおううううごわああぁぁぁぁ〜ほげうえううえぇうあああああぶへへへえぇえ〜\(◎o◎)/!
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 19:02 ID:IYa26Bd2
( -ω-)y─┛~~~~
(T_T)〜
(n`д´)η
>>323 。.:*・*
∧_∧ ☆ .。・。.:*・゜
(・∀・)∩彡 *・゜
(つ 丿
( ヽノ
し(_)
しばらくはこのままマッタリ進行だね。 問題は・・・・・だな
オレなんかもう待てなくて F710買っちゃったもんねぇ・・・ ワイド、イイ!。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 19:09 ID:bzbjEzdT
( ̄ー+ ̄)y-'~~~ それは負け組w
早く!早く!早く!発売してくれ! 色々な誘惑に負けそう。 Foveon 搭載の単焦点小型デジカメ作って発売して下さい。
やる気(売る気)があるならとっとと出す。 そうでないということはやる気が無いのだよ。 ポラとしては話題だけとれればいい フラグシップ機みたいな感じ。 売ることは二の次。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 13:02 ID:tY54wDv9
パナあたりがビーナスエンジンの代わりに Foveon採用してくんねぇかな
お前ら諦めることも大切だぞ
それはまずかちゅーしゃのお気に入りから このスレをはずすことでしょうか・・・
>>328 オレなんかF710買って一月で売っぱらちゃったもんねぇ・・・
ペッタリした感じがイヤ!。
脳内x530と反対の絵作り。
x530ってどっちかって言えばすっきりカラーじゃないんだろ? しかしこうしている間にも洗剤ユーザは待ちきれずに 他機種(MDを買ったって奴もいたが)を買ってしまったり してどんどん減っていくね。 出る頃にゃホンとのスキモノしか残ってない・・=数は売れない 早々にフェードアウト・・が見えてる感じ。 やっぱポラみたいなフェべオンをマジで出そうって気が 無いメーカーじゃ駄目で、どっか国内大手メーカーが採用して さっと出すのがイイのだろう。
ポラロイドは開発段階からfoveonに関わってるんだけどな
夏も撮れない・・ もうだめぽ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 23:36 ID:baRjEa8W
|│ / | ̄\ |∀ ゚ )─夏なんだけど? |_/ | ∧ \ |∀゚) |∧∧ | ゚∀゚) 松健サンバマダー? |⊂/
9月迄、我慢!我慢!
米ポラロイドが米連邦破産法11条の適用を申請
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20011013/9/ 米Polaroidは米国時間10月12日に,同社および米国内の子会社が
米連邦破産法11条(日本の会社更生法に相当)の適用をデラウエア州ウイルミントンの
連邦破産裁判所に自主申請したことを明らかにした。
「2001年における同社の売上高が急激に減少し,資金確保に影響を与えたため」(Polaroid社)
と説明している。Polaroid社は1937年設立の,いわゆる「ポラロイド・カメラ」で知られるメーカーである。
「我が社の財政状況と急速に変化する市場の今後を慎重に分析した結果,
役員会と経営陣は破産法適応の申請が適切かつ必要だと判断した」
(Polaroid社会長兼CEOのGary T. DiCamillo氏)。
なお欧州や日本を含むアジアなど,米国以外の関連会社は申請の対象に含まない。
収入の激減による資金難の対策として,Polaroid社は米J.P. Morgan Chaseを中心とする銀行グループから
5000万ドルのDIP(debtor-in-possession:占有債務者)ファイナンス供与の約束を取り付けている。
裁判所の承認が得られれば,そのうちの4000万ドルが直ちに利用可能になる。現在のキャッシュ・フローの
補完をはじめ,サプライヤやベンダー,パートナ企業への支払いに当てる。申請日以降に供給された製品や
サービスに対する支払いである。
Polaroid社は,中核となるインスタント・イメージング製品の製造,販売,流通,顧客サービスや
サポートの提供は継続する意向である。従業員への給与支払いも通常の方法で行われるという。
しかし同社は,融資先とのあいだで同社のすべてあるいは一部の売却についての検討を急ぐことで
合意に達したことを明らかにしている。「売却が最も良い方法と考えている」(同社)という。
またこれまで行ってきたリストラ策に加え,大幅なコスト削減に向けた取り組みを検討していることも明らかにした。
検討内容には,非中核事業の廃止,追加の資産売却,施設の閉鎖,人員削減などが含まれる。
>>342 朝っぱらからふるーい情報貼ってなにしてるんですか?
:::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;; ;;;;;;;;;)ュ, ,r(;;; :;;;;;;;;;>、 ,ノヾ;;;;;;; ;;;:,チ''゛ :`::::::':': ゙゙Y;;;;:::: ::;;;;y'´ , `{;;;;;::::: ::;;;.(, ″ '(;;;:: ;;;;;:`,ll'-? ll |::: ::::| ゙;,_ ,: ゙ i;;;;,,,,,,,,, ;;;;;;;;ハ i::::: っ ....::::'' `'<;;;;;:::: ::;;;;;.ハ '(i|||||lllllllliiii=''′ .,};;;;'''' _,,,,,lllllllシ ,,illllllllll″ ,__,,,,,,,,,iiillllllllllllll) .(lllllllllllll、,,,ィ'illlllllllllllli, ゙lllllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < 9月じゃヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < 夏終わっちゃうよ `ヽ_つ__つ ジタバタ _, ,_ ジタバタ (`Д´ ∩ < 今すぐ欲しいの! ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < ヤダヤダ `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < ヤダヤダ!… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
| 〃〃∩ _, ,_ |・) ⊂⌒ ( ゚д゚) ? | `ヽ_つ ⊂ノ | ∩ _, ,_ |・)⊃⊂⌒ ( ゚Д゚ ) ! | `ヽ_つ ⊂ノ | _, ,_ |⌒ ( `Д´) ))) |`ヽ_つヽ_つ )) |, ,_ |Д´) )) |ヽ_つ ) | | イヤアァァッ ───── !!! |
このままこのスレも落ち続けて九月には何もかもがサッパリ無くなっちゃってそうだね
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/27 11:37 ID:v4wSHLog
>>347 9月には発売予定もお流れになってしまいます。
。。。っと思いたくないけどね
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 01:56 ID:jEQ+eW1t
∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) 待ちくたびれてお腹すいたから / o━ヽニニフ)) チャーハン作るよ!! しー-J アッ! 。・゚・ ∧,,∧ て 。・゚・。・゚・ (; ´゚ω゚)て // / o━ヽニニフ しー-J 彡 ∧,,∧ ショボーン ( ´・ω・) c(,_U_U ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ ━ヽニニフ
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/02 11:46 ID:rvWNJeIo
負けるな 次はねこまんまに挑戦だ!
あと一月!
本当に出るのかなぁ〜
ぁゃιぃ
で る わ きゃ な い 。
レンズがとっても悪い予感がする。
おまいら弱気だなー 良くなって出ると思えよ
1年後くらいに 人知れずコッソリ発売される悪寒
デカいからコッソリは無理。
オマイラにお聞きしたい。 ここでx530をじっと我慢して待ってるやつは・・・ ・今はどんなデジ使ってるのけ? ・x530に何を期待しているのけ? ・530で何を撮りたいのけ? マジレスきぼんぬ。
がまんがまん
>>360 ・使用デジカメ
EOS10D, D30, PowerShotG3
・何を期待
優等生でない写り、使用感。
・何を撮る
都会の路地のスナップ写真
オマイラにお聞きしたい。 ここでx530を待ってたやつは・・・何を買うことにしたの? おれはミノルタSLR
x530か、そんなものもあったなぁ。 期待はしていたが、ふとそこまでポラロイドのFoveonにこだわる必然性があるのかと 考えてしまった。後結局諦めてP600買ってしまっている。
俺、今でも待ってる ・使用デジカメ Casio EX-P600、QV-5700 ・何を期待 とにかくFOVEONの写りを見てみたい。 解像感に期待 コンシューマ機でjpegを吐いてくれる初めてのカメラ ・何を撮る 風景
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/08 21:52 ID:cUi7gpFM
たぶんまともなjpeg吐き出せなくて苦労してるんだと思うけど。
彫るがデジタル
150万画素だからRAWでいいのに
>>363 9月迄待つ。
発売延期ならカシオPー600かニコンのレンズに金は流れる。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 21:24 ID:3pY0Ks4A
>・今はどんなデジ使ってるのけ? カシオGV-20 >・x530に何を期待しているのけ? 画質の良いコンデジがホスイというだけのこと。 >・530で何を撮りたいのけ? 家族、子供
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 21:47 ID:3pY0Ks4A
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/10 22:02 ID:Vxhvp5Iu
ざっと5万円か。。。
・・・
もうだめぽ、って言ってもいいでつか?
ゴメちょっと汚すと思うけど 血 吐いてもいいかい
悲しい…
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/11 02:15 ID:xaFAt88f
みなさん!実はわたくし、先月末某所でテスト撮影中(?)のX530目撃しました! モックではなくきちんと(かどうか分かりませんが)動いてました!! と言うわけで、少なくとも発売はされるんじゃないですかねぇ?? このままフェードアウトということは無いと思いますよ...
某所の場所ぐらい明かそうぜ?
_ (⌒Y´ ̄ヽ ∧_/( ̄)) ∧_∧
γ´ `ヽ_`と.__ )( ・ ∩( 《 ( ・∀・) ゴロン
)) ,、 , ) <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ
((_/し∪V .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
∧__∧ ∧_∧ ∧_∧
( ) ( ;´Д`) (・∀・ ) 逃さないからな
( つ (U_U )つ (つ と)
.ヽ___ノj
>>377 (⌒Y⌒)
∧__∧ . / ̄ヽ ̄
(・ ) __ ( __ ) ( ゴロン
と ヽ ( ̄))∧_∧ /´ `Y⌒) VUVJ_)
(__ト、__丿 〉 》∩ _) ( .__つ´
ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
380 :
黒ボディ発見 :04/08/11 04:58 ID:6IIr8+XD
色より造形ってのを思い知らされるな…○| ̄|_
それにしても店頭用販促ステッカ貼ったマンマで商品写真をサイトに載せるってのもスゴイことだ。
ステッカー付けたまま使ってるやつも結構いるよ
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/11 12:07 ID:xaFAt88f
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/11 15:05 ID:MhkAxlln
ステッカーじゃなくエンブレムかもよ。
>>385 ,.‐-、,_ _,!_> r‐--------, /,ゝ ,-''"""''ヽ、
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ, "‐、,_ ,l \ゝ .|_______!l'_ゝ i´ r'""`'、 ヽ
`---------y / /'''-、 ,ノヽ、 r‐-----------┐ ゙‐'' ) |
,.-、 .,/ / `‐、_~i' / ./ |,,,,,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,,,,| ,/ ,.ノ
ヽ、 `''`,/ ,.,/ / │ │ l゙ r'
\ ヽ _,../ _.,/ ,,/ / .└┘
.`'、,ノ <'’ _,/ r'" ,,/ /"`、
゙‐'’ `v '" `-‐`
>>380 あの黒光りして張り出した巨大なグリップ部が・・
チンポを連想させる。
イイ!
デザインがイイ!と思っている少数派な俺。
イイとは思っていないが、悪くないなと思っている俺も少数派?
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/13 23:03 ID:m3H3v/0A
出る予定だったけど今は知らない どうなんですかみなさん?
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/15 02:25 ID:BskVun8v
http://www.polaroid-digital.com/ から各国のWebサイトをみると
X530の情報が表示されない国
日本、オーストラリア、フランス、イタリア
X530の情報が表示される国
アメリカ、カナダ、シンガポール、スイス、イギリス
X530の情報が表示されると思ったら、実はスイスのサイトが表示されてしまう国
オーストリア、ベルギー、ドイツ、スペイン
(-_-)zzz
ええ加減サンプル画像くらいうpしてくれよん、、
ごめん、、、待ちきれずにパナ買っちゃった。 ほんとうにごめん。おまえらとココで過ごした半年間は忘れないよ。 相手してくれてありがとう(´ー`)/~~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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>>396  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
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レ ノ ヽ_つ
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>>396 ★.* ’★
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◇音源試聴「Nine Ball」
http://www.barks.jp/listen/?id=1000001176 もっともっと恥かけ ぶったり転がって ルールに下ガリ鈴虫がいない
今頃にゃ ソレが別ケツ底 この静かなる叫びを〜 hォイ!
玉しいブツをしまいかけて ルールに下ガリ雀がイイ
異常気象のような 犬が出始めている この静かなる叫びをォ〜
濡れ勃たせ〜 息を砒素ウェー 狙いサブウェー
ナーウィキャントゥザファーンチ
x530もうだめぽ
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/24 20:38 ID:D6qrAgYn
国内販売無くても米国では発売するでしょ?? わたしは最悪海外から通販で買うつもり... あるいは出張に行く同僚に買ってきてもらう
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/28 11:55 ID:wdsdlUEp
発売日決定まだー?
もう終わったな
今日寒い。 夏が終わっちゃったよ・・・。
国外から通販で買ってヤフオクに流したら高く売れるかな?
海外通販ものをヤフオクで落とすくらいなら、自分で海外通販するだろ。
実売小売価格っていくらになるんだろうね。
x530が発表された時の記事には実売4万ってあったけど
さいきんの海外の販売サイトだと5万とか。
ttp://www.avs.ca/detail.php?b=18&c=314&p=947 >599.99カナダドルで10月だってよ。
下に小さく Retailer may sell for less.ってかいてあるし、
でもlessってどれだけ安くなるものか。
それより日本で販売されるのって何月になるんだろう…。
ホントに発売する気あんのかよ・・・(´Д`υ)
もう諦めろって
(-人-) ナームー
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/02 00:55 ID:/RrjIHW0
いよいよ9月になったわけで発売日と予定価格に関しての質問メール出してきた。
ポラロイドのサイト見ると
「 一般コンシューマ向けデジタルカメラにつきましては、エヌエイチジェイ株式会社にて取り扱っております。」
ってなっているのでこっちに質問メールを送った。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nhj/ 何か返事がきたらまた報告しますぜ。
415 :
413 :04/09/04 00:19 ID:RwEo+DYX
今日返事のメールがキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! と思ったらその店のメルマガだった_| ̄|○。 件名が 「NHJ DIRECT NEW 長らくお待たせしました!! 話題の商品ついに発売!!!」 だったけど全然別の商品のことだったorz. 質問メール送っただけでメルマガ会員登録していないのに 勝手に登録しやがって、質問に答えろ馬鹿野郎----!
416 :
413 :04/09/04 23:11 ID:RwEo+DYX
今日も音沙汰無し。
>>219 見ると当初6-7月とされていた発売が9月に延期になったのは
5/30の段階で明らかになっている。現在でも
Available September 2004
ってなっているっていうことは、今度は延期せずに今月中に発売される
って信じたい。
画素数1.5Mx3ってどういう出力になるんだ?
リアル150万画素
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/05 15:28 ID:bUsydnrZ
カメラ店のデジカメプリントの大半が富士のフロンティアだと思うが、 あれはフィルムをリアル150万画素でスキャンしたものの出力。 モアレ除去等のためにわざわざCCDの前にぼかしフィルター(ローパス) を入れたり、近傍の画素の情報を保管して画素情報を捏造している 多くのデジカメと比べれば、リアル150万画素でも凄い高画質・・・なはず と期待して早半年。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/05 22:57 ID:N1koda0h
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/05 23:24 ID:vD+cj0bx
もし購入できるとして、 日本で使う場合、バッテリーの充電方法がどうなっているか心配。 (プラグとか電圧とか違うよね) なんか、通販可能なら買っちゃいそう。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/05 23:32 ID:tjcuU15V
電器屋で変圧器と変換プラグを買うw
424 :
422 :04/09/06 00:16 ID:UVyDs3dh
>>420 ここのページで購入ボタンを押してしまいました。
ちゃんと注文できたか不明。
(たまにあとで注文できても日本には発送できないとかがあったりする)
以前DVDプレーヤーをアメリカから通販したときは、
クレジットカードの裏表コピーやパスポートのコピーをFAXで送ったりしないと
いけないところもあった。
関税取られるかな。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/06 01:04 ID:9CMR5niR
>>424 デジカメの場合関税は無いはずだが、消費税は取られる場合がある。
Fedexの場合100%徴収される。
郵便の場合は取られないことがほとんど。
売ってるってことはサンプルどっかにあがってんのかな・・・探しにいてくる!
427 :
424 :04/09/06 22:05 ID:UVyDs3dh
ドイツ以外からの注文時はクレジットカード使えないとメールがきた。 銀行振り込みなら可能らしい。 振込み先を教えてくれとメールしました。 郵貯で、銀行口座あてに送金するか。 (ドイツ語わからん)
グーテンモルゲン!
>>427 経過レポよろっ
ここで画像うpしてくれれば間違いなくネ申
430 :
420 :04/09/07 22:31 ID:dd7zfF+j
431 :
420 :04/09/08 05:10 ID:kZ8trpo8
店側に振込先の銀行口座を問い合わせているが、まだ店側から返信なし。 1回目は機械翻訳を使って片言のドイツ語。 2回目は同様な内容を英語で。 返信なかったら、キャンセルして違う店での注文にするしかないかも。
ってか、英語圏での発売はまだなの?
433 :
420 :04/09/08 22:19 ID:kZ8trpo8
銀行振り込み先の返信がきた。 同時にx530の在庫があるかを聞いてみた。 Unfortunately is the Polaroid X530 not available. Polaroid called a supply for the middle of October. とあったので、10月の中旬でないと手に入らないらしい。 振込みは近日中にするけど、届くのは先。
すげえ、英語なのに定型第2位。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/10 16:01:49 ID:siUhuzfO
10月まで待つぞ!
10月まで待ったら、アメリカとかでフツーに買えるんでないの?
437 :
59414d41 :04/09/10 20:37:17 ID:L8l7uGrX
>>436 その可能性もありそうですね。
日本での発売はあまり期待できないかもしれないけど。
foto24.deでの私が購入したときに行ったこと。
1.foto24.de で x530を探して表示。
2.In Den Karb ボタンでカートに入れる。
3.Kasse で精算に入る。
4.ユーザー登録していない場合は、Waiter から登録。
以下ユーザー登録時に入れる場合の注釈。
Anrede:性別:男、女。
Vorname:名
Nachname:姓
eMail-address:メールアドレス
Firmenname:不明(会社名かな?)
Strasse/Nr:住所。私はアメリカと同じく逆に書いた。
(yyy区、1条2丁目3番地4号zzzの111号室なら。
#111 zzz 1-2-3-4 yyy-ku
Postleitzahl:郵便番号(012-3456など)
Ort:辞書で引くと、街、家という意味なので私は街名を書いた。xxx-shi
Land:国名(Japanを選択)
Telefonnummer:電話番号(国番号,市外局番,番号)
市外局番の先頭についている0は外す。
(+81-3-1234-5678)
Passwort:パスワード
Besta"tigung:パスワード(パスワードの再入力)
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/10 20:37:55 ID:L8l7uGrX
>>437 のつづき
支払い画面(Zahlungsweise)では
Kreditkarte(クレジットカード)
Nachnahme(代金引き替え払い)
Vorkasse(前払い?)
のうち、Vorkasseを選択。(ドイツ国外からの注文はVorkasseしか受け付けないらしい)
Ich akzeptiere Ihre allgemeinen Gescha"fts- und Lieferbedingungen
この取引と、配達に同意するかのチェックを付けて、Weiterを押す。
全て終わらせると、メールが来て、口座番号を教えてくれる。
海外通販を利用したことがある人ならできるかもしれないが
したことないならお勧めできない。
翻訳サイトでドイツ語を訳しながら行った。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/10 20:42:10 ID:L8l7uGrX
>>437 のつづき
郵便局で、外国の銀行口座に振り込みをしたいと告げて、
国際送金請求書件告知書をもらう。
必要事項をローマ字で書いて、郵便局に持っていく。
私はまだ、書いていないので、書いたらアップする。
420頑張ってるな。
>>420 がんばってくれ。
発売後の君の意見はきっとファームの改善に貢献するだろう。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/11 00:55:34 ID:OIqSPK0w
>>439 Thanks 参考になります。
ところで、
>必要事項をローマ字で書いて、郵便局に持っていく。
普通は自分で書かなきゃいけないんだけど、うちの隣町の局はなぜか窓口の人が
記入してくれます。 国際郵便為替の場合も書いてくれる。 送り先のメモ書き
かプリントアウトした送り先の情報を持って行くだけ。
楽なので黙って利用させてもらってます...
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/11 01:14:21 ID:ZDc5eG9F
何でみんなX3にそれほどの幻想を持つのだろう?
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/11 01:16:46 ID:vTmLLjdY
画期的な三層構造で多い日も安心だからよ。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/11 01:19:01 ID:ZDc5eG9F
アイデアとしては画期的でも、現時点での実際の製品の完成度は普通の CCDよりずっと低いからねえ・・・。
本当は、ちょっと変わった物好きなだけよ。
>>443 何でみんなX3にそれほどの幻想を持つのだろう?
現存するデジカメの受光素子の中で唯一マトモな撮影が出来うる素子だから。
と言っても階調とか色ノリとか難しい事を言っている訳じゃなくて、
電線を撮ったデータを加工せずパソコン上で等倍(ピクセルtoピクセル)で表示した時、
オエップ! とくるか、ホッホー! とくるか、の相違。要はエッジがキリリと起った
画が欲しいのよ。色調とか効果とかは後から加工せざるを得なくても、とにかく
エッジだけは撮影の瞬間に確保しておきたい。
で、
>>445 の 「現時点での製品の完成度は低い」 と言う所見には禿道だが、その
かなりの部分は糞レンズとか補正回路廻りに起因している訳。
我々ヲタが初期の今、買い支えてゆけばいずれ Carl Zeiss+Venus Engine の
FoveonX? マシンがデジカメから 【糞】 という定冠詞を取り去ってくれる、という
淡い共有幻想もあると思うし。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/11 12:34:44 ID:bq0a/dgm
>>442 そうなんですか、いいですね。
>>446 そうです。
foto24.de の URL みてボタンを押してしまいました。
デザインは好きでないけど、Foveon X3 というのはとても気になるので...
画素数はいまどきのデジカメから比べると少ないけれど、
CCDのサイズから比べると、1画素分のサイズを大きくとれるので
ダイナミックレンジの面でも有利かなと思います。
撮影サンプルとか出ていないのでなんともいえませんけど。
シャッターラグとか遅そうな気がしそうですが、
今リコーのカメラを使っているので使い分けできそうかと思います。
早く10月にならないかな。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/11 14:25:39 ID:HK6CCrM0
「誰でも簡単にきれいな写真が撮れる」 がニーズのコンパクトデジカメにこそFoveon がふさわしい。 150万画素、ピクセル等倍でパソ.モニタにちょうど一杯になるし そのままL判プリント出すのにも適当。 一眼だといくら絵だけきれいでもカメラとしてXだと売れない。
>>443 >>447 じぶんも等倍のエッジは醜く感じるクチだけど、
反面 縮小すればエッジは大丈夫ともおもう。
(縮小する前に等倍を見てしまうのもイヤって
話もありますが)
ただグラーデーション部分にでるモジャモジャした
偽色ばかりは縮小しても残るから、すっきりしない
んだよね。じぶんはキレイなグラデを見たいから。
モジャモジャしてやった
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/11 19:21:44 ID:bq0a/dgm
SD9,SD10 とかだけど、 桜と一緒に空が写っている写真を見るとすごくキレーだったのが印象に残っている。 (もやもやっとしたのがなくて、今までのとぜんぜん違うと思った) CCDサイズが違うけど、x530にも期待したいところ。 はやくだしてくれぃ。
>447 お前は例えに「電線の写真」しか持ってこれないのか。
454 :
447 :04/09/11 22:12:58 ID:q9KTW7GI
>>453 アハハ、デジカメ全般に感ずるぼやけた感じが嫌なのでね。
で、
>>449 氏が言う様な気軽なスナップに不可避なのが街角の電線の映り込みで、
まあ一つの良い例かな、と思った訳。モデルの髪の毛一本まで映し込む表現力、
とかの宣伝文句的美辞麗句は得意技じゃないし、消去法からの選択肢でとして
FoveonX3 しか残らない、という切なさもある訳だ。
あまりに即物的な例えがお気に召さなかったら、スマソ。
独自のセンサーでローパスフィルターを省いたDSC Pro SLRも別格だぞ
456 :
447 :04/09/12 16:24:05 ID:I03q0Xs6
>>447 画素数9倍、価格は10倍、
それでも【別格】じゃなかったら、それこそこっ恥ずかしいぞ?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/12 17:52:03 ID:VoF7eKk4
私は、ただ何となく欲しいだけなんだ。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/13 09:08:46 ID:WudXCo7V
早くぅー
出してぇぇぇ〜ん♪
461 :
447 :04/09/13 11:14:38 ID:Ts89MBJM
通販マニュアルスレになったか・・・・ 早くほしいなー
おまえらな、大事なことを忘れてるから言うといたる。 「SD9,10の絵」=「Foveonの絵」とちがうで。 SDの絵は、レンズ、Foveon、現像ソフト、それから、「現像処理」をする人間まで含めて、 SDというシステムが出力する絵やで。 よく考えてみ。現状、「Foveonの絵」と言われているものは、みんな「SDの絵」なのやで。 x530の絵が、SDの絵のクロップしたような絵になると、イメージしてるやろ。 ・・・・・ここに大きな罠があるような気がしてる。
>>463 おまえが一人で井戸の中から叫んでも届かないよ
EOS系でも買ってなさい
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/13 20:35:38 ID:JAFdvyVr
郵便局経由で、銀行振り込みの手続きをとりました。
あとは、ポラロイドから出てくるのを待つのみ。
>>463 たしかにそうですね。
>x530の絵が、SDの絵のクロップしたような絵になると、イメージしてるやろ。
だったら、一番良いのですが…。
レンズも違うし、価格も違う。でも元にしているCCDの技術はいっしょ
ということで期待している。
CCD
SD9 SD10の絵はアコガレではある。でもあれらの絵をみつつ 過度に期待をしないよう「あれは一眼、x530はコンパクト」と 自分に言い聞かせてる。 その反面、ベイヤーと違った何かがあるか期待もしてるというw
そうか。。。 800万画素機は全部同じCCDだけど全然違うもんね。 なんとなくSDチックなものを想像してたよ。 でもオモシロソーな気分はまだあるな。
470 :
447 :04/09/13 23:21:57 ID:IZdzHcw6
>>463 電線屋、の447です。
仰せの通り、従来、FoveonX3 と言われていたのは、偽色まみれの SD9,10 の画
だが、所謂比較サイトの大半はレタッチ等を除いた出来るだけ生の画を載せて
いて、そこからでも 「レンズのアラすらえぐり出す解像度」 がひしひしと伝わって
くる恐ろしさが、x530 への期待感にも繋がってきてますね。
そも、アンシャープマスクなんて必要ないエッジの切れの良さが FoveonX3 の
身上ですし、なまじ一眼レフじゃないシンプルな光学系が偽色の低減に
繋がらないかな? と淡い期待も多分に。そも、あそこまで光学系の長短を
そのまま描写される素子に生半可なレンズを組合わせる方が、技術者として
蛮勇が要るだろう?
150万画素なんてどんなレンズでもいっしょ
偽色て、なーに? 「シンプルな光学系が偽色の低減」−収差か何か?
473 :
447 :04/09/14 12:32:49 ID:X6q2gcMH
もう届いた?
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/16 22:07:50 ID:fmB2ZmL7
foto24.deにはx530の代金が入金されているころだと思うけど、
10月中までないらしい。
フォトキナにx530出るかなぁ。
でもx530情報少なすぎ
http://forum.spypen.com/ によると、2004.09.01にディーラーにx530が供給されるようなことが書いてある?
けど結局出ているんだろうか(ドイツ語だし)。
フォットキッナフォットキッナ((o゚▽゚)o x530の消息を知る最後の手がかり・・w カタログにのってない部分の性能もきになってきた。 絞りだとか起動速度だとか・・ せめてサンプルを。
そろそろサンプルは出してもいいよね?
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/19 19:52:04 ID:ZyBGBiDF
そうだね。 サンプルほしー。 今日ドイツ用のコンセントプラグと日本用のコンセントプラグを変換するのを 買ってきた。 ネットでいろいろ情報を集めるとするか。
変圧器は?
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/20 10:57:41 ID:7pSdAtB8
ACアダプタが100-240V対応に期待している。 foto24.de を見てみたら lieferbar ab Oktober (available starting from October) になっていた。 Lionバッテリの型番とか知りたい。 DB-43 だったらいいなぁ(うちのデジカメと同じ)
フォトキナに出るの?
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/20 22:01:34 ID:l1fjSc2Q
普通、出るだろw
じゃあ実機触れるの?
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/20 23:31:10 ID:l1fjSc2Q
ケルンまで行けばねw
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/21 00:05:04 ID:6tp6BZak
フォトキナで出てくれば、新たな情報も出てくるだろうか。 x530 とか Foveon で検索していたら、SD10 現像ソフトを作成されている方の ページがでてきた(dcx3)。 読んでみると Foveon センサーのこととか書いてある。 (使いこなしが難しそう)
じゃあ実機レポートが出るよ。 これで少しは盛り上がるかも。 ワーイ
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/21 12:39:31 ID:ImXOmXjX
何でX3を使ったDVっていつまでたっても出ないんだ? 資金・開発能力がある大手イメージセンサ・メーカーと組まなければ、 会社ごと消滅しちゃうんじゃない?
FOVEONはもうボッタクリをあきらめて、大手と手を組んでちゃんと進化してほしいよね。 このまま消えるのはあまりにももったいない。
>>487 1,SPPが無ければ、ちゃんとした絵にならない素子のため
2,ビデオレートでは読み出せないため
3,最低被写体照度が恥ずかしいくらい大きな数値になってしまうため
>>490 生産を委託してるだけ
自社工場なんてあるはず無いだろ
>>490 元々Foveonはナショセミのエンジニアがスピンアウトして作った会社。
腐れ縁でか知らんが生産はナショセミが請け負っている。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/23 00:09:26 ID:aBI7pqHp
EMS企業 だなw
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/23 22:26:34 ID:k5AceEM9
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/23 22:32:12 ID:k5AceEM9
>495 見てなかった、ごめん
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/23 23:42:52 ID:dyIRrgbe
フォトキナに出るみたいですね。 レンズに書いてある文字が Polaroid Digital Camera になっていますね。 早くレポでてこないかなぁ。
またハリコだったりして...
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/24 01:02:42 ID:aOeRPXEr
どうせデブオタがケルンから、現地レポ送るんだろw
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/25 18:26:22 ID:KhhX90il
ナショナルセミコンダクターって、潰れたんじゃなかったんだ。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/25 20:54:17 ID:Yz0FxBjU
>>392 今現在で、x530の情報が表示されない国は日本だけとなった。
(なんでやねん)
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/26 22:00:27 ID:RAk20fJz
どちらにしろx530は確実に出るのに、 Sigmaは全く沙汰がない。 あきらめるしかないのか?
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/27 22:06:32 ID:lvSkkGhX
社員は出るって言ってたけど、あれはデマか?w
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/27 22:08:59 ID:rKg8bPPz
フォトキナで正式発表というのもあり? (それまで秘密)
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/27 22:38:22 ID:hNDooMY6
フォペオンの1.5Mは×3色で通常の4.5Mに相当というのはホント?
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/27 23:03:08 ID:lvSkkGhX
ほんとw
情報量としてはほぼ間違ってないよね コンバージョンレンズのアダプタ欲しいなぁ・・ 普及すれば用品メーカーや有志の人が 作るんだろうから広まってほしい。 正式発表、良い内容の発表だといいな(^^;; 月末が待ち遠しい〜
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/28 01:52:57 ID:JOrbi9H7
>>507 撮像素子の数は<150万個×3層>で450万画素分ある(相当、じゃなくてちゃんとある)。
ただし、450万画素分のデータで150万画素を出力する、ということだよ。
150万画素とあなどってはいけないよ。無敵の解像力をもった150万画素だから。
A4でもキツイな。ジャギジャギ ポラロイドサイズなら確かにキレイだろうな
SPPに2倍出力のオプションがあるから、 A4印刷にはそれを使う。ジャギには効くと思うよ。 そうでなければ2Lまでだろうね>150万画素
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/28 11:44:49 ID:hkHK0cd6
ほんまに日本で発売するのだろうか・・・・ チト不安な今日この頃。
7.3mm to 21.9mmて35mm換算で幾つぐらい? 35-105mm? それとも 28−84mm?
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/28 15:00:22 ID:hkHK0cd6
>>514 たぶん35-105mmじゃないかな。
28-84mmだったらモエモエ〜
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/28 15:12:04 ID:SOpwclDo
35-105mmだったらいらねえ、こんなでかいの Caplio GXのレンズもらいなさい!
>>513 日本のポラロイドのサイトで全然触れてないのが気になるよね。
日本はデジカメ市場が飽和してるから後回し?
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/28 21:59:26 ID:o6Ovs2Lr
知名度の問題w
>>514 36 mm ~ 107 mm
ドイツの仕様表にはこう載ってた
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 17:45:32 ID:BzXJg1Qk
高っ
結局レンズはリコーじゃん。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 17:52:58 ID:5xCkkqCl
オリンパのC-3030の償却済み金型でももらって来たのか?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 18:01:20 ID:5xCkkqCl
Foveon以外の部分は糞だなこりゃ
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 18:24:01 ID:BTjmQkBh
x530 www.foto24.de ではまだ、399EUR 。 少しでも安く買いたいならこっちか? >レリーズタイムは0.003 シャッターライムラグも気になる SPYPEN デザインが面白い レビューが出たら見たい
¥48,000になったら買う。
てか日本じゃ売らないんじゃないの? いくらなんでも高すぎる・・・。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 18:51:56 ID:BTjmQkBh
やっぱり CCD が高いのかな (他に使っているところないし) 発表当初言われていた $399 ならいいが...
媒体がSDという時点で一気に熱が冷めた…
なぜ?
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 19:52:51 ID:U2ROHOve
高けーよ。 撮像素子以外売りは無いのにこんな価格設定+仕様で売れるわけ無いじゃん。 ・・・でもあっという間に値下がりしそう。 春先決算セールあたりで安い(予定通りの)値段で買えそうだなw
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 19:54:19 ID:q+QVqKC0
>>532 ライカもSDらしいがw CFの時代も終わるのかねぇ〜〜w
仮に日本でも発売されるとして、仕入れる店がどれだけあると思う?
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 20:38:01 ID:AJ3L6w9A
CCDだけで3万位するんじゃないか、また…
この価格じゃ競合するのはG6とかかな? しかしカメラの仕様が違い過ぎる。。。 とにかく高い。 しかも表面加工がおじん臭い。。。
だからG6と競合するなんて10年早いんだよ。
なんかニコンのコンパクトデジカメでこんなのあったよな。
一番良い所は三脚穴の位置だな。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/29 21:22:26 ID:q+QVqKC0
家族用に、騙して買うかなw
価格は449ユーロ(日本円換算で68,000円前後)って これ定価なのかな。実売でもっと下がってほしいな。 3月ごろだと価格は4万台半ば(399ドル)という話だっ たけど・・実売ふつうに6万だったら値上がり杉だな・・ 6月 9月 10月中旬発売と伸びて、性能に変更 なしですね・・ シャッタースピード最高1秒はそのままかorz とりあえず立ち消えじゃなくて良かった・・(;´Д`) 表面加工はブツブツでネジが多いけど(゚ε゚)キニシナイ!!
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 00:12:14 ID:3QMM7lsg
デザインが良くなってる。 日本で発売されたら買うけど発売されなかったらどうしよう。。。。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 00:21:17 ID:a+bIBSBx
レリーズラグ目ッ茶はや!!
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 00:35:26 ID:g1aupSLa
R1 のレポと書いている人同じだからコピペかも... AF にパッシブとか外部センサとか書いていなかったから、タイムラグあるんだろうな と思っていたけど... 書いてあるのがレリーズタイムラグだから、シャッターボタンいっき押し時は どのぐらいのタイムラグがあるか気になる。 フィルターつかないんだろうなぁ
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 00:52:28 ID:wWN43pwp
>>543 >>表面加工はブツブツでネジが多いけど、、、、
表面といいネジといいリコーっぽいね。 Caplioと同じく中国製造か?
後続製品につながる製品であって欲しいですね どんな写真が撮れるのか楽しみです
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 03:09:21 ID:euB02IAU
売れ方次第だろうねw
ID:euB02IAU=w厨はスルーで
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 03:37:33 ID:euB02IAU
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 04:39:06 ID:yIOh5COM
450万画素 = 150万画素x3(R,G,B) という計算じゃなかったっけ? ということは、補間で450万画素の画像を作るということかな??
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 04:43:40 ID:euB02IAU
だなw 一種のフジ式誇張w
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 05:05:08 ID:c2l2ctKx
ベイヤも補完だらけじゃん
ベイヤーは補完の前にボケボケ画像を通してるから二重に補完してる。
2週間以内に欧州で発売される予定!! とうとう現実のものになったなぁ
>>552 450画素ながら出力画素数は150万画素という
オトナ仕様だった希ガス。
ベイヤ換算で450万画素相当って事でしょ。 本来ならベイヤのカメラが1/3表記すべき。
顔は知らないが『伊藤 大地』もっとレポ送れ。 変な物をどんどん探し出してくれ。 x530で撮った画像をアップしてくれ!!!
>>558 甘い!
このごろのベイヤは1/16表記が妥当
なぜならローパスフィルタは4x4画素にまたがって効く
ベイヤは広くファジーに、フォヴェは狭く正確に とじぶんは解釈してまつ。
サンプル画像まだぁ?
山Qの所もまだだね。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 17:37:48 ID:fLCK4w+J
iine!
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 18:19:05 ID:6uftNj9m
これのCCDサイズって1.8型*3層なの? だったら300万画素*3層に変更してよ・・・それでも贅沢な仕様だよね
これってCCDなの?
そうだ、CMOSだっけ?
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 18:48:17 ID:JRH2vyjE
で・・3倍で1590万画素か〜。いいかも。<タモリ
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/30 20:27:02 ID:JujPgypC
デブオタ、サボり過ぎw
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/01 00:29:02 ID:NODXSjJN
デジカメWatchが創刊された。山Qのサイトはブックマークから外した。 長いことお疲れ様でした、山田さん。 今後は本業の「プロカメラマン」としてのご活躍を期待しております(笑)
なかなかサンプル画像でないから、海外のレポートが ないか photokina x530で検索中。 サンプルを!(゚∀゚)一心不乱のサンプルを!!
>571 人にものを頼むときには 大事な言葉があるだろ
山Qなんかどうでもいいや。 書いてる事&写真がchネラー以下のライターなんか必要ないし。
うーん。サンプルちゃん見たい。。。
こんなにサンプルの出来に左右されそうな機種は他には無さそうですね。
>573 チミが使えそうなやつならば 心よりその言葉を どうにもサンプルみあたらなー<(T∇T)>ウヒョウ
580 :
578 :04/10/01 18:21:08 ID:xyX3HIFl
激しく使えない君でした。 SPP2.0が出た頃の、かなり古い情報と思われるし...
>>578 はよスキー行きたいなぁ(;´Д`)ハァハァ x530もってくぞぅ
そういやレヴューサイトは英語とは限らないんだよね。
欧米発売なんだし、北京語 ハングルもあるか・・
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/01 22:23:58 ID:/RA7DJhu
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/01 22:25:52 ID:/RA7DJhu
付属品でなくて、オプション品も入っている?
スライダを動かそうとしてしまった。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/02 00:49:00 ID:TG7wW0tr
あと、2週間かぁ。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/02 00:50:08 ID:TG7wW0tr
フォトキナで、x530 に SD 入れて撮影画像持ち帰ってくる人いないかなぁ。
>>587 working sampleってあるから、動作可能の試作機ではあるけど、
なんだか撮影は不許可な感じ。
まだjpegを吐けなかったりするんだろ。
さすがにもう製造始まってるんじゃないの? 誰かフライングでゲットしないかなぁ
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/02 10:19:39 ID:TG7wW0tr
どこで製造なんだろ
この時期に sample 見せられないのなら、 年内の発売も ダメポ じゃない? jpegは吐けても、見せられる色じゃないってところか。。。
ギリギリまでチューニングを続けるぞって感じでは 味付け未確定の段階で(その事を明示して)サンプルを出し その画像に対する意見をフィードバック、なんて事も考えられるかもしれないけど 普通はそういう事はしないかも
シグマ社製だったりして
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/02 14:38:56 ID:TG7wW0tr
作っているのほんとどこなんだろうね。 Polaroid だけか、リコーのOEM、シグマのOEM。 polaroid のサイトでも、今までのデジカメのサンプル画像上がっていないし。 日本で売る気なさそうな気がして... (kakaku.com にも出ないのか) x530届いたら、いろいろためしてみるか。
>>595 >x530届いたら、
何か、久々に憧れを感じる言葉だなあ。
これって、感度高いかな?
何に比べてでしょう
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/03 00:38:43 ID:+73sP+i1
>>597 どうでしょう
ISO 64,100,200,400 までだからそんなに変らんかなというのもあるけど。
CCD が Foveon だから違うかもっと思ってみたりする。
Foveonてcmosじゃあ...?
クーミン、今日も出ない....
リコーがFoveonを採用、とか無いかな
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/05 08:39:16 ID:3md8gMCO
ぉぃぉぃ、もう10月やぞ。 サンプルくらいうpしろよ。 マジで売る気無いんちゃうけ?
後、十日程で発売って事になるはずだけど信じがたいね。 情報無さ杉だし。
>>602 x530ってCaplioGXを太らせたみたいな感じですね
GR1のデジタル版にFoveon載せるためのリコーの習作かも
無骨な真っ黒なかたまりっていうのもキライじゃないです
日本で買えるのだったら欲しいですねー
>>606 GR1にFoveon!
そりゃ最強だ・・・
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/05 20:51:12 ID:6ZlQUk08
レンズがリコー製だったら、リコーにもx530がサンプルとして いっているかもしれないですね。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/05 23:37:37 ID:6Vq51aRu
じゃあサンプルも明日かな?
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 01:18:05 ID:/x3HacIH
polaroidの他のってサンプル載ってる?
今朝の読売には何も載ってなかった
今朝の朝日にも何も載ってなかった
日経でも取ってるヤシはいないのか?
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 08:30:24 ID:WqycVZmU
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 08:42:03 ID:CFqAa7V9
>>609 情報でたら、よろしくお願いします。
4万円台は、$399のころの価格をもとにしているのかも
CEATEC Japan か、x530の新しい情報でるかも。
その意見は正確ではないな。 正確には本日、プレスリリース(広報発表)だ。 だから新聞に載るとしても夕刊か明日の朝刊だろうね。
「先生、意見があります!」
「はい、なんですか?山田君。」
「ここまでみんなで力を合わせて頑張ったんだから、今日発表にすべきだと思います。」
「それは、とてもよい意見ですね。」
「先生、情報があります!」
「はい、何ですか?佐藤さん」
「隣のクラスでは、みんなで力を合わせて今日発表にすることにしたらしいです」
「それは、とても重要な情報ですね。」
>>617 意見って、何ですか?
12月発売ケテーイ!!
398ぐらいで買えそうだなぁ。でも1GBのSDカードもいるな。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 17:44:50 ID:AyzBxG9e
624 :
621 :04/10/06 17:59:20 ID:3XXbvEn5
>>622 >>623 どもです。
ようやく具体的な話が出てきて素直に嬉しいです。国内販売なら買えそうだし。
HNJは、ポラロイド Foveon搭載 X530を12月に発売を予定。 価格は、45,000円程度を予定。 3倍光学ズーム、4倍デジタルズーム 2インチTFT液晶(画素数:65,000) データフォーマット JPEG・RAW・WAV・AVI リチウムイオン電池 フル充電で300枚の撮影が可能。 ソフト PhotoLab & FillLight (SPPと全く一緒の画面でした) RAWデータのの平均的なサイズ 4〜5Mbyte 撮影モードは、RAWもしくはJPEGどちらかで撮影をする形で、同時記録は出来ない。
2インチTFT液晶(画素数:65,000) これじゃあピンボケ確認できないじゃないか・・・
>>627 digicameWatchの記事は1.8inchと書いていたからなぁ、、
どっちが正しいんだろ。
12月・・ 遅、遅いよぅ・・ (  ̄д ̄;) 京ぽん並に待たせてくれるなぁ 値段はいいところだと思うけど。 ところでHNJ->NHJ?
あ、BBSのほうには本体画像がありますね。 ヒストグラムが〜 クイックプレビューの設定らしき項目が〜 ´▽`)
>>631 おおっ、明日CEATEC行っちゃうぞぉ〜
しかし
>同じ量の光をあてると、Foveon X3のほうが3倍の光を吸収できる」とFoveon X3センサーが高効率であることを強調。
実際に(実効的に)感度が3倍だったらいいのにね
おおっ 画像BBSにサンプルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
↑ふぉ微温掲示板
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 21:38:56 ID:CFqAa7V9
impress: ぐぁ 糸のほつれが解像できている。 日本での値段: 思ったより安いね。 CEATEC行きたい。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 21:40:06 ID:G5jGdx3h
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 21:43:58 ID:EgiKlBx7
いや、コンデジにしてはよく階調できてると思う 輪郭強調も無理してないところが好感触
コンデジって何? しかし色の毒々しさは改善できなかったか・・・。
取りあえず買ってみるわ。
おおっimpressも来ましたか!
>>633 なんか1枚目ってブレてますよね…
こんな画像を正式サンプルとして配布するって、役員の家族とかだろうか
「欲しい!」と思わせる画質(&価格)じゃぁ無さそう
けど特性をわきまえた撮影&RAW出力してきちんと現像すれば
けっこう良い画質が得られるのかも
サイズの大きいサンプルは何だろう
補間サイズ増しJPEGを出力する機能が付いてるんでしたっけ?
ギター見て電線屋ガッカリだなw
>>639 コンデジ=コンパクトデジカメでは?
おれはコンパクトでこれだけ自然に解像できていれば少し欲しい
階調も悪くない
けどコンパクトって言うほどコンパクトでは無さそうな 同サイズで同価格帯ならそれなりの性能の機種が…無いのかな
明日から幕張でいじれんの? 平日じゃ無ければ行くのになぁ。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 22:11:27 ID:K/Bv7H8T
何?何?厨並のx530w やっぱコンデジは、見送りやねw
コンデジって何?
>>644 しゃーないよ。あんなのは皆コンパクトタイプなんだから。
大きさじゃ無くて。
>>649 いや、「コンパクトの割には」という程には…という事で
もっと小さいクラスでこの画質であれば相対的に評価は高まる訳で
アンダーを救ったようなノイズが気になるかな。 PhotoLab & FillLight の出来如何か...
まあこんなもんか。 船の画像の自然な解像感が良い
653 :
650 :04/10/06 22:34:19 ID:v4HFQbyF
...って、それほど大きくも無いんですね COOLPIX 5200 などと同クラスになるのかな?
このサンプル画像では判らないけどG6の方が幸せになりそう。
>レリーズタイムラグは0.3秒、オートフォーカスに要する時間は1.5秒。 >撮影間隔はJPEGの場合で5.5〜6.8秒、RAWの場合で11秒。 …(゚?B゚) イラネ.
センサーしかとりえがないっ!
>>655 >最大16コマの連続撮影が可能。
連続撮影時の撮影間隔はまた別なのだろうか、なんかよくわからない
>画像処理プロセッサには、x530の開発・製造元であるワールドワイドライセンス(WWL)が開発した「ASF19 WWL」を搭載。
日本のそれなりのメーカーにも作って欲しいですね、
Foveonコンパクト機
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三 /
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/06 23:40:08 ID:ENayAaEU
>>658 期待して損したねw 次期SDxを待とう!w
とは言え、風景のように解像力が必要な被写体にはうってつけ。 風景&マクロ専門と思えば処理が遅いのも我慢出来る。 大きくて重いSD*を持って行きたくない時に重宝しそう。
うーん、この値段のコンデジに多くを期待しちゃいけないとは思うんだけど・・・ >655にちょっと同意かな。 画質は、解像度は文句無しなんだけどちょっとノイズが多いね。 RAWで撮ってTIFFに吐けば大分違うんだろうけど。どうしようかな?
撮影間隔がこんなに空くなら、マニュアルとか絞り優先とかつけてくれよ それなら、そういうカメラだと納得して買うことが出来るから
サンプル、想像してた以上に良かった 今までのポラの画質から、画像処理部分の心配してたんだけど それ以上にFoveonはいいね。 漏れはあんまり印刷しないから640x480くらいでノイズが載らなければ問題ない。 なんとなく全体的に紫色っぽいのはSDxからかな
しろうと的にはサンプル画像、全然インパクト無い
まぁ150万画素だし、すぐ19800円になりそうやね。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 00:49:05 ID:aiLjDxwP
なんなんだ、このうんこ画質は・・・ 2/3" 500万画素コンパクト機の画像を縮小した方が よっぽど綺麗で解像度も高いんじゃないかと・・・
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 00:55:18 ID:OiZsbX8g
どうだろ? 通常のセンサーで高解像度の画像を撮って縮小したのでは 得られない「質感」とかが、X3だったら撮れる場合もあるのかな。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 01:01:22 ID:gAbIpDwI
>>656 とりえが何も無いカメラも世の中にはいっぱい有るからねぇ
有るだけマシちゃう?
2万台デジカメ<< x530 <<G6 でしょう。 比べるならLUMIX FX7クラスあたりじゃないかと 大きさは.dpreviewに他の機種との比較があったよ 発色とかラチチュードはもちっとサンプル見ないと なんともだけど、ザラザラしたノイズ多いね・・ 青空とか風景みてみたいなぁ
値段的に4万円台デジカメと比較するべきなのでは すぐに値崩れすると言う読みでしょうか?
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 01:05:29 ID:S+toC3cz
画像はISO100なので、ISO64のときのが見てみたい。 マクロ撮影に強いのかな。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 01:08:02 ID:S+toC3cz
NeatImageでノイズ除去したら結構綺麗になった。 RAWで撮影して、SPPで現像したら綺麗かも。 (SPPのノイズ除去は強力らしいので)
舟の画像、屋根の端のライトが海を照らしてる 観光地だから、これはこんな色のライトなんだろうな?
どうせJPEG使わないんで、とりあえず自分で現像してみたいです。
>>674 NeatImageなんか使っちゃったらディテールが台無しに・・・
画素が小さい以上、ノイズはどうしようもないか。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 02:47:28 ID:jzekVmFE
サンプル画像を1408*1051に縮小してみたら… かなりいい感じじゃん。これなら素人目に見ても「あ、キレイ」と思える。 なんで魚とカボチャのサンプルは2432*1842にしたんだろ?意味ワカラン。
これはSDよりもマニアック路線な予感
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 03:43:06 ID:qh4FMvwr
フォベオンの名が泣くなこりゃ・・というのが第一印象。三洋DSC-R1のフレームトランスファCCDと 同じようなもんだろw 正直画質は日本の携帯電話以下
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 03:53:57 ID:p6JtSvDx
>>678 なんか変だと思たら拡大してるのか。
>1408*1051に縮小してみたら…
ってこれが原寸じゃねーの。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 04:12:03 ID:aiLjDxwP
出力ピクセル数が150万画素しかないんだから、 拡大しても見られる画質じゃなけりゃ意味がない。 SD9/10は、縦横2倍に拡大するとベイヤー1000万画素と互角だから存在意義がある。 それに比べてコイツは・・・・ JPEGエンジンがタコなんだと信じたい。
実売19800円になったら間違いなく買う。 値段以上に遊べそうだし。 原寸&RAWでしか撮らないだろうけど…
いや、佳いですねぇ、 この原寸の船の 海上遊覧社 の看板を支えるワイヤ。 ボケてもいず、不自然でもなく。 国酒茅台 のネオンも佳い感じ。 お部屋の写真も佳い! バービーちゃんの金髪がふわふわしているし! グラデーションや色見本の文字もピクセルではっきり見せているし、 ブリキの車やポケモン、エルマーの肌触り、鳥の羽根! 自動車の後ろの解像度サンプルも本来描くべきモワレをきっちり描いているし。 合焦しているかどうかも恐ろしい程、判りますね。 (バスケットボールと後ろのメジャー) バカチョンレンズの外れ方まで判るとは、いやはや恐ろしい。 個人的には、買い、ですね。処理が遅すぎるので、スナップには 使えませんが、風景なら最高のコンデジになりそう。 コストパフォーマンスは悪そうですが、それ以上の満足感が得られればいいな。
150万画素クラスの究極画質とゆー認識でOK?
>>685 本気で言ってるんですかw
RAW限定なら分るけど。
しかし世界で一番始めに画像サンプルが出てきのが 日本からとは意外だたよ、、、
いや、確かに150万画素クラスでは最強だな。ケータイも含めて(w
150万画素クラスじゃないし
500万画素のCCDって1ピクセル1色だから166万画素相当って事?
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 11:18:08 ID:KlhQw8aj
もうちょっとサンプルうpされてから買うの決めようっと。 確かに、あの船の写真は魅力的だね。 でも、やっぱレスポンスがネックだな、、、_| ̄|○
>>690 CCD/CMOS
500万÷4=125万という説がある
500万の素子のうち各色を検知するのはYR各25%
Gは1つで50%ということらしい
で、一点の色を単純に
Y×1+R×1+G×2
で再現するならそう(25%に)なるが、
選択するYRGの4点をオーバーレイしながら進んだりして色々演算の工夫したりするらしい
となると再現可能な点はほぼ500万になるが、でも本来の500万よりずっとボケてるはず
よく分からんが、25%よりはずっと多いと見ても良いのかも知れない
素人にはまだまだお勧めできない完成度だな。 折れは買うけど。
魚の目玉・・・ よく見ると輪郭が多角形になっている。 拡大時の輪郭強調アルゴリズムに癖があるな。
それサカナじゃなくて、貝殻、貝殻の穴じゃないかい? 専門家向けには良いのかも知らんが、よく分からんサンプルだ カボチャの茎なんか、安いsd10っぽい表現だ foveon掲示板のほうで別のサンプルが2つ見られる
結局原寸がベストでしょ。あとは自分でいいソフト見つけろってことかな。
>>694 あ、あれ魚だったの?
カキかなんかの貝類かと思ってた。
まだβでつかね?
>>694 拡大時の輪郭強調アルゴリズムぅ?
あんた、FOVEONをBAYER+alphaだと思ってませんか?
BAYERがどうして輪郭強調等のデジタル処理をしなければならないのかといえば、
それはローパスフィルターによってボカさないと偽色が出てしまうから。
そのボカシを補うために輪郭強調等の処理をしたりするわけやね。
FOVEONは一つのピクセルで全ての色を検出するので、
輪郭強調なんていらないのでございます。
使いたいなら使ったって良いけどさ。
SD10は輪郭強調しないとボケボケ画像が出てくるが?
701 :
通行人 :04/10/07 12:54:26 ID:js2SkdQO
船のサンプルの背景に Panasonic・・・・・ええと、どこのOEMでしたっけ?
なるほど、702はSD10も持っていない空想厨なわけね。 よちよち。
>>703 両方磨いたほうが良さそうだね。
あ、いや、その前に、デジカメ一つくらいは買えよ。
レンズ磨きはその後で良いよ。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 16:07:20 ID:JkNCgM3e
ガイシュツだけど、どのサンプルもアンダーを救ったようなノイズが酷いね。 Foveonってダイナミックレンジの面ではBayerより不利なのかな?
EXIF2106年
Foveon素子の前にマイクロレンズアレイはあるのかな? Bayerタイプの場合はローパスフィルターと一緒にたいていついているけどね。 ノイズは、素子自体の影響ではあるが、でもノイズ処理の回路を使って ある程度はなんとかなるはずでしょう。 その意味では、ノイズ処理等があまりよろしくない可能性はあるね。
オンチップマイクロレンズはSD9ナシ、SD10アリだったから今回も付いてるんじゃないか?
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 17:44:49 ID:1kfdMzYw
スナップに不適ではまずいなー。 >ポラロイド フォビオン 150万画素 4万5千円 どう考えても初心者は買わない、普段持ち歩き用のサブ機だね。
サンプルをみてるとDiMAGE A1を思い出した。
結局素子はFoveonでも絵の上がりはポラロイドの雰囲気が有って善い! そうおもわない?
>>700 恐ろしくピントにシビアなだけ
ローパスでぼかしていないだけあって
ピントが僅かに外れただけで甘くなる
バリピン来れば、凄くシャープだぞ
>>712 被写界深度が浅いってこと?
魚のサンプルなんて下のほうがもうボケてるし
>>713 魚と思うからボケて見えるんだ、魚と思わなければ何の問題も無い
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 19:08:58 ID:HZ4hYvZ1
どなたかCEATECへ行った方はおられませんか 明日以降行く方はSDカードをお忘れなく
>>715 いや、それも偽の輪郭だってば。普通の単純な輪郭強調ではなく
輪郭ベクトルを抽出して繋ぎなおす気味の悪い絵作りをしている。
等倍の方は実に素直な絵作りなんだけど。
正直、人物写真のノイズやディテールはひどい。 それともRAW現像だと違うのか? 下手をすると実質RAW専用機の悪寒
>>699 >FOVEONは一つのピクセルで全ての色を検出するので、
>輪郭強調なんていらないのでございます。
デジタルズーム使用時の話だっつの。
お前bayerと言いたいだけちゃうんかw
でも「もう一枚撮りまーす。」って言えないよなぁ
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 19:57:08 ID:DBPqC+RY
>>717 当倍の方も白飛びしたところ良く見てみ。船の海面を照らしてるライトが色転びして凄い事に。
その光を反射した海面も何故かムラサキにw
気難しい素子だな
>>720 「もーおーいーちーまーいーとーりーまーーーすーーー」と言ってください
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 20:33:07 ID:WtFaIPkl
これ、UVフィルター入ってないか、特性があってないね・・。 船のランプ、多分水銀灯かなんかでしょ。 バックのネオン「海天醤油」のネオンも、多分もとの色は白っぽい色なんでないかなぁ(推測モード)。 出荷までに変更されることをキボンヌ。 >699 突っつくつもりはないけど、ノイズフィルタ処理が入ると、輪郭強調はするかもね。 かぼちゃを見ると、ノイズレベルは、ものすごいものがありそうだし・・。 でもほしいぞ!
つーかマジでこのスレにはSPPで現像したことも無い 単なるFOVEON憧れてまぁす!的な厨房しかいないの? SD10は輪郭強調しないで現像すればボケボケだし色もノーマルでは変。 Photoshopの知識とか必要なんだよ。
SD9ユザなのでボケボケなのは知らんかった。写真屋の知識はひつようか?
SPPのノーマル現像で満足できる程度の価値観しか無いなら、 Photoshopの知識は不要。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 20:49:24 ID:UOYH+/Y0
合焦速度、撮影間隔のスペックは往年の150万画素の名機 FP700を懐かしんで使うのに最適か。
これってデジスコできそうなネジ切ってある? 写真見ても無いような有るような…
>>725 SPP以外で現像してみればわかるけど、意外とがっかりするかもよ。
若干シャープネスかけないと眠いよ。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 22:32:34 ID:BmivUctt
9日にCEATEC JAPAN 2004に行くぞ!!!!っと意気込んでいたのに 9日に台風が来るだと! 台風の馬鹿馬鹿馬鹿(泣) とりあえずゴアテックの雨具でも買いに行くか・・・・・・
細かいこと言うとゴアテックスなんだがw
CEATECで触ってきますた。 動くの2台展示してます。 一台はヒモ付き(AC)、一台は電池。 ・起動遅い・・です。 Polaroidの表示出してるヒマがあればもっと早く起動汁! ・液晶はしょぼしょぼでつ。 暗い、コントラスト無し・・荒い。 その他動作もとろ過ぎ。 はっきし言って、これじゃあイパンには絶対に売れません。 買うのはマニヤだけかと。 急に行くことになったんでSD持参しなかったが。 SD持参して誰か撮ってきてみては。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 22:51:01 ID:CB8FvBFM
例のサンプル、会社のパソコンで見たときは、何じゃこりゃー だったけど、さっき家に帰って来てから見直したら 結構いいような気がする。PSで2Lの400dpiにして プリントしたが、オレのキスデジより遠近感が有っていいよな気がする。 ただノイズっぽさが、キスデジのISO200〜400位の感じか。 28mmからだったら、買いたくなる所だった。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 22:56:14 ID:XKkqFTFG
フォヴェオンだけど、イラネw 日本メーカーなら、もっとチュン出来ただろうねw
こりゃ出さない方がいいのでは?>ポラロイド社 10k台にでもならないと買う気起きない玩具ですぜ
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 22:59:00 ID:CB8FvBFM
たびたび、すんません。 しかし、素性の良い150万画素だとストレス無く 2Lサイズ迄プリント出来るんだな。 コンパクトデジで700万画素なんて、笑うしかないな。 300万画素位で画質を追求して欲しいな。
737 :
735 :04/10/07 22:59:36 ID:Yhrb9wuG
すまん。 アホなことしてもうた。
明暗差やISO400のテストショットもとむ。・ω・。)ノ さすがに風景はムリなんだろうなぁ
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 23:27:18 ID:+eHrPdED
X3の場合、深度の違う三つのフォトダイオードから演算でRGBの値を求める ところで、すでにかなり無理があるんじゃないでしょうか。現状では、一枚一枚 眼で見て補正していかないと、普通の色の再現も望めなさそうに思うんですが。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 23:31:31 ID:AjrJ9kpq
深度ってなんだ〜? 基本的に誤解してるようだ。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 23:36:00 ID:+eHrPdED
>>740 この文脈で言っている「深度」が被写界深度のことじゃないことぐらいわからないのかね。
揚げ足取りしか出来ない厨房じゃ話しにならないな。(笑)
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 23:38:24 ID:OzTFuM0G
>>741 特にワイドでねw
最近は、テレ痰でピント合わせて、
ワイド痰に移動が癖にw(それも、MFに切り替えてねw)
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/07 23:49:43 ID:olDwvb8O
>深度の違う三つのフォトダイオードから演算でRGBの値を求める 演算じゃなくて、フィルターとシリコンの色吸収(だっけ?)特性で RGBを別けてるんじゃなかったっけ? フィルムとほぼ同じ原理。
>>732 >・起動遅い・・です。
> Polaroidの表示出してるヒマがあればもっと早く起動汁!
表示出しながら、時間かせぎしてるのかな?
まあ、俺でもfoveon使えるおもちゃと言ったところか。買ってみるかな
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/08 00:03:35 ID:E+0lEveZ
>>744 深度の違う3つの層のフォトダイオードの出力が演算なしにそのままRGBに対応するの?
そりゃ、ないでしょ?
>>747 外部回路でやってたのをワンチップ化していってるだけ。
指摘のように、チップの形が通常の1/1.8インチセンサーとは随分異なるので、
国産の1/1.8インチセンサー搭載機種のセンサー部分だけを載せ替えるという
ようなことができないらしい。
>>749 おお、そうなのですか
あの面積の回路で具体的には何をやってるんだろうか
外部回路を取り込んだことは画質向上にはつながらなかった…のかなぁ
それによってチップ数が削減されコストダウンした、んでしょうかね
他のチップへ統合するよりもメリットがあったのだろうけど…
周辺回路の工夫で画質向上する余地は小さいって事でもあるのだろうか
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/08 01:07:34 ID:kiW45lFC
>742=750かな? 自分の勘違い.無知をおいといて >揚げ足取りしか出来ない厨房じゃ話しにならないな。(笑) はかなり恥ずかしいぞ。
>>751 どういう思考回路でそうなるのか知らんけど
そういうくだらない事に他人を巻き込まないで
無知の無知が、かなり多いな。 みんなで無知を議論してろ。
>>750 x530は、画素ピッチが狭いので、その分ノイズを抑える必要があるわけだけど、
集積化することで、回路部分から発生するノイズを低減したいという意図はある
でしょうね。
それから、x530のサンプルは、予想してた最悪レベルよりはるかにいいので、多分
買うと思う。半分お布施みたいなもんだけど、そういうことって必要だと思うからw
SIGMAみたくマニア向け一眼だったらよかったけど、一般向けとして発売されるx530の 画質が他とは明らかによかったら、大手もFoveonを無視できなくなるね。 学校のクラスで誰が一番かわいいかって話をしてたら、芸能人が転校して来ちゃったみたいな。
>742 プッ 各層で光を受けられるなら それぞれの出力からその点のRGB各値を演算出来るという意味で、 深度なんて関係ないっしょ。 3管式と同じ原理。
>>756 だからさ、人違いだって
無理やり他人に話を振らないでくれって言ってるんだけど
基地外じゃないなら理解してよ
技術的な話は、どうでもええ。 吐き出す画像&レスポンス良ければそれでいい。 でも、レスポンスは期待出来んなぁ、、、_| ̄|○
760 :
758 :04/10/08 08:46:44 ID:mwfDZVHj
げげ、
>>756 は「752」に対するレスだと勘違いしてしまいました
よく見たら「742」に対してでした
>>758 は勘違いによる間違った書き込みでした
>>757 そこは結論までが飛躍しすぎ。
というか特許図面から寸法を割り出してる時点で非常識w
全部黒いんだな 以前の写真じゃあ、上部はシルバーだったけど
ツートン(死語?)の方が良かったですか? ボディの色については単色の方がシブくていいと思ってます 下手に黒地に銀塗装してあってハゲるのもみっともないですし (ハゲなきゃ良いんですけどね) 背面の操作系(ボタン)の質感が安っぽかったりはしましたが (ボディと同色のプラスティックで統一) 塗装がハゲハゲになってしまう化粧が施されているよりは マジメで良い様な気はします ただ、全体として4万円超の製品の質感かというと… 中身で勝負だ、という主張を表しているのかもしれませんが (作ってる方も承知でしょうが)一般受けする製品とは思えないですね
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/08 23:50:20 ID:EuAWJWJV
人柱が一巡したら、買ってやるかもねw
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/09 00:38:14 ID:sBr6flFZ
15,000円切ったら、買ってやるよw
シーテックで見てきた。 確かにのろい。 そしてあの液晶はなんだ。 あれでもTFTなのかウソだろTFDだろ ってくらいしょぼい。 買う気完全に失せた。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/09 01:05:32 ID:btIT965U
このハードウェアで45kってことはやっぱり フォベオン素子がバカ高だからなんだろうか? 正直 素子以外できるかぎりコスト削りました! みたいな感じするけど
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/09 01:09:30 ID:dFditr1r
多少高くてもフォビオン厨が買うだろうし、それ以外の人は安くしても 買いそうにないから、安くする意味がない、ということでは?
沢山売れるようなものを作れないから 量産効果によるコストダウンが見込めず 高い価格をつけざるを得ない ある意味悪循環、けど一部マニアが買ってくれれば何とか商売が成立するか… 次の製品を出す体力が残っていれば ノウハウを蓄積した上で設計でき、開発コストを抑えられる 次製品で勝負したい、みたいな?
FOVEONの開発のノロさとか、ヘボさとかを見ると、FOVEONにも もうパテントにしがみついてる金の亡者しか残ってなくて、もはや まともな開発とかできないじゃないかと思っちゃうね。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/09 02:02:07 ID:7v8ibDbz
萎んだ処を日本企業がチョト真似して、まともな商品として売り出した頃、 ハネウェルみたいに強請りに来る余寒、米企業・フォヴェオンw
自動車のロータリーエンジンがレシプロエンジンに負けたのと同じような 道をfoveonも辿るのかもね。 縮小した普通の500万画素CCDの画像=foveon150万画素*3の画像 これじゃこのさき生きのこれないゾ…。
実際、日本の付加価値のある製品を生み出せずに困っている巨大企業に 必死になって開発に取り組んでもらえば もっと優れた特性のFoveonイメージセンサなり それを用いたデジカメなりを開発できそうには思えるんだけど …けど商売になると計算できたなら誰かがFoveonと提携して金払って 権利買って開発に取り組んでて良さそうなもんで、 そうなってないのは日本企業に見る目が無いのか、技術的に困難なのか、 Foveonがふっかけ過ぎてるのか… Foveonの許可無く(別な技術で)同様な素子を開発できるならそれでも構わないのだけど そんな話今のところ聞こえてこないですよねー
ロータリー水素エンジンとか面白そうですよね
>>775-776 面白そうなページですね、明日(というか今日)じっくり読んでみます
おっと!最後だけ読みましたが、他でもないキヤノンですか…
うーん、いつ頃公に姿を現すのだろうか…
ライバルメーカー(SONYなど)はそれに対抗する準備を整えているのだろうか…
裏ではすごい争いが展開されているっぽいですね…
ちょっと未来が明るく感じられてきた…
けど少子化が…って
台風怖いよー
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/09 09:08:59 ID:Lxh3FUTQ
この素子、コンデジじゃなくてケータイに搭載されればいいのに。 そうすれば「150万画素しかねぇw」とか「連撮できねぇw」とか言われないはず。
これ自体は携帯搭載には巨大すぎるんでは 将来的に小型なFoveonセンサーが製品化されるかどうかは…どうなんだろ
昨日CEATECで触ってきました。 動作のトロさと液晶のショボさはデジカメ黎明期並。 こういう時代もあったよなぁ、と懐かしくなりました。
>757 これ読むとFoveonの将来は暗いなあ・・ 開発中といわれるキャノンの多層センサーにやられちゃうんじゃないか? せっかくシグママウント揃えたのに・・
シグマさんもFoveonと心中する必要は無いんじゃないですかね かと言って他社と同じセンサを搭載してしまうと存在価値が薄れてしまいますが…
>>782 存在価値=0
やっぱり多少無理してでもx1.3サイズ6M機を出すべきなんじゃないかと。これで10Mクラス以上と
対等に勝負できる。
>>783 折れも常々そう思っているんだが、
ここに書いても相手にされないし...
発売されたとして30万位なら確実に買うのだが。>シグマ
ついでに6MでMマウントレンジファインダー機も出してくれれば買うよ。>シグマ
おっと、x530も買うけどね。
シグマもコンパクト出せば良いのにね polaroidという基準が出来たんだから、これより少しだけましなのを出せば「凄い!」という評価になること間違いなし
>>784 買うんですか?
私も期待してたんですが、人物写真のサンプル見て
思いっきり萎えてしまいました。
このFoveonでは今の極小画素センサーと五十歩百歩のような・・
一般の消費者はFoveonなんて気にしないだろうし、
スピードからして市場から相手にされずに終わりそう。
(言い過ぎかな・・)
>>785 言われてみれば。
けど出来れば高級コンパクト機を作りたいところだけど
x530で使われているセンサーでは実力不足、
って感じかも
SDシリーズと同じセンサー搭載のレンジファインダー機とかどうだろ
X3センサー搭載、レンズ交換可能(専用マウント) 専用単焦点レンズ3本セットで30万円 どうでしょう…
45000円だから意味がある 30万出すんならsd10で十分
いくらふぉべおんが\4500だからって あの画質じゃ意味無し。
19800円であの価格なら大ブレイク間違いなし。 価格が崩れた時がズバリ買い時。
45000円のおもちゃなら十分、買う気がおきる sd10は、やはりマウントの違う1眼は気軽には買えない
45000円をおもちゃと言い切る奴が一眼は買えないと言い切ってしまう矛盾。
もっと開き直って作れば良いのに まさかあの撮影間隔でスナップカメラを目指したのか? 60000円でもっとマシなレンズ&RAW専用でも良かったのに
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/10 01:07:03 ID:e01q8ohH
何れ日本企業も採用するでしょ、小フォヴェオン素子w 其処が買い時w
レンズの交換できないSD10なんてぇのも良いんじゃないかい SD10−5万円、妄想価格149800円、実質127500円、17―55mm(換算29―93mm)、700gくらいで なんて
だったら28mm固定単焦点ズーム無し希望。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/10 20:01:24 ID:d6B/9TKz
それだ、リコーのGR1がFOVEONだ。
リコーはズームあり
>>750 A/Dコンバータまでセンサ上に内蔵しているらしい。
SD10用は14bit、x530用は8bitだと。
>>800 具体的な情報ですね、どちらから得られたのでしょうか
Foveonセンサーはデジタル出力、であるとすれば
センサー出力から先はデジタル処理による画質改善しか余地が無いという…
センサーに与えるパラメータであるとか
センサーに入力する電源や信号の質などに
チューニングの余地はあるのでしょうけれど…
x530用センサーの周辺回路面積の大きさは、相変わらずよく解らない…
ADコンバータの分解能はSD10用より低いとの事ですし…
並列度を上げて高速読み出しに対応したのだろうか?
集積度の低いプロセスルールで製造しているという事でも無いでしょうし
>>757 特許の図面なんて信用ならんわな。大事なのは請求範囲だからね。
あまり詳しく書くといらんところで「侵害だ」とつっこまれたり、技術を盗まれたりするから。
と、あなたに言っても意味ないか。
805 :
757 :04/10/11 06:58:02 ID:+vObgGAa
色の問題で、 現像プログラムの中の人はたいへんそうだ、 ということで757を書いただけで、 別に特許の話は如何でも好いのだが。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/11 07:16:18 ID:6HfPpqn+
CEATEC 土曜日は、台風の影響で 13:00 で終了。 あまり見る時間がなかった。 わかったこと フィルターをつけるためのねじはなかった。 量産店でも販売するらしい。 わからなかったこと SD カードは入ってなかったので、撮影は不可だった。 AF の速さとかはわからなかった。 (SD 入れると怒られるので無理だった。 もう一台のほうは触らなかったが...) 内蔵 16MB メモリ内に撮影しようとしたが、やりかたわからず。 触ったほうは、展示用なので、完全に動作する 製品版と同じ F/W が入ってなかったかもしれない。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/11 08:14:44 ID:cpAU/li6
量産店って・・・
いやマツキヨじゃ店舗で何も作ってないだろ。 マクドナルドだな。 「マクドでポラドをゲッツ!(σ・∀・)σ」
10.2Mセンサはアナログ出力、 SD9は外付けのアナデバ製12bit A/Dでデジタル変換。(ソース:トラ技2003年1月号) SD10は不明だがたぶんSD9と同じと思われ。 4.5Mセンサは12bit A/D内蔵デジタル出力。
>>807 まず、センサーからの出力はアナログの方が有利と考えているところが可笑しい。
アナログ出力の場合に比べ外部での「画質改善の余地が小さい」
(x530の画質からして、あのセンサーを使う限りは…)
という事を(
>>750 などの続きのつもりで)書いたつもりでしたが
>>812 のように解釈する人がいても不思議では無いですね
まあ、特性の悪いA/D変換回路を内蔵され
デジタル出力のみにされるよりは
出来るだけ質の高いアナログ出力をしてくれた方が
コスト無視で画質の向上を考えた場合には「有利」
とは言えるかもしれません…極端な話ですけど
(x530用センサーのA/D変換の質が悪いとか、
回路を内蔵したことが画質悪化につながっているとか、
そういう事を断言してる訳じゃないですよ、誤解しないで欲しい)
>>795 採用するところなんてあるかね?
ハニカムに失敗したフジか、変わり者の京セラくらいか。
Foveonって周辺回路の統合(1チップ化?)目指してなかったっけ
>周辺回路面積 動画対応。
他のサンプルが見てみたいんだが、 CEATECで実写できた香具師はいないようだな。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/12 22:47:28 ID:ktR+0a0v
あのサンプルって、コンデジ的wには良い方なの?w
実売2万円台のコンデジ相当画質と思われ
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/13 00:20:46 ID:xAMHp6P1
w 逝けポラw
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/13 23:35:59 ID:rT9vi6OW
オレはかなりいい画質だと思うけど、自然にシャープな感じで、P600といい勝負だと思う。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/13 23:50:52 ID:BPuwpmL0
今日ツグマの人が、笑ってたよw
海外での発売がそろそろだよね・・ ユーザーの手による比較画像が待ち遠しい デジカメ買い替えを考えはじめてはや半年、 やっとでX3の幻想から開放されるのだ( ̄∇ ̄;)
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/14 22:26:30 ID:DI7cmjMb
早く Steve's Digicams のページに x530 出てこないかなぁ。 他のと比較したいし... 海外ではいつ出荷なんだろう。
ポラロイドのサポート体制は大丈夫なのかね? ビクターや東芝のデジカメと同じような末路になったりして・・・
東芝はまだ作ってるよ
壊れたら、ハイそれまでよ。 補償期間内に修理に持ち込んだら交換かもね。 在庫が無いかも・・・
サンプル画像出たら、みんな関心無くしたのかな?
FOVEONの面汚し。
だから、FOVEONてのはこんなもんだっつーの。 今まではSDの写真を見て、まるでそれが全てFOVEONのおかげなように勘違いしてただけ。 FOVEONてのは、解像度の高いレンズと、絵作りの最終工程を人間の手作業に任せるシステムが、 前と後ろにくっついてないと、良い仕事が出来ないのよ。 メーカー各社がFOVEONを採用しないのは、カメラ内現像所ではいい絵にならないことがわかってるから。 そういう意味では、ポラはかなりがんばったと言える。
自動で最適な現像結果(Jpeg)を出すのがいかに難しいかは SD使いの人が一番わかってるのかもね。
カメラ内現像所と呼ぶ部分に一番力を入れているキャノが採用すれば、まともになるということですね。
あんな油絵みたいなのがまともだとでも?
ところで。
>>420 ,422あたりの方々は現品届いたのかな?
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/17 01:18:14 ID:sSdp3SSV
フォヴェオン搭載で、やっぱ御布施するかなっとw
>>835 なんで、こうも極端な表現を使うのかね。
あんたが、コンパクトのクラスでまともな絵作りをしていると考えるメーカはどこ?
キヤノソ!
キャノンも今3層センサー特許包囲網を必死でかいくぐろうとしてるからなぁ。
コンデジクラスでは、キャノンのまとまりが良いと思う。 マイナーなところで、リコーもリバーサルみたいで好きだけどね。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/17 19:13:45 ID:R0i3br3o
>>832 おおむね胴衣なんだが
君は一つ大きな勘違いをしている
カメラ内外のソフト部もハード部も
設計しているのはフォビオン社です
じゃあFoveonってセンサーはいいアイディアだったけど 技術力はあんまり無い会社なのかな?
>>840 >>843 キヤノ厨皇国史観w
キヤノンの強味は、あくまでもベイヤーを前提としてのことにすぎないんだけどね。
そういう単純なことが理解できないらしい。
試作品でも出来たらまたおいで。
>>846 そうかなぁ。
ビデオは3CCDだってあるしね。
>>846 > キヤノンの強味は、あくまでもベイヤーを前提としてのことにすぎないんだけどね。
んなこたーないw
Foveがダメすぎww
まあファビョンセンサーだしなあ
フォトキナから2週間経ったのに、dpreviewに 動きがないね・・ マダ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
ポラロイド製だと量販店が隅っこの方に陳列してしまいそうだね。 展示もされるのだろうか心配。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/18 21:43:51 ID:4cyXtOxd
>>836 出荷日がいつごろか気になるので、さきほど問い合わせのメールを出しました。
日本では45000円ぐらいなのを聞いてもう少し待てばよかったかとも思う。
わかったら報告しますね。
>>851 どこ製にしても売れ筋製品とは思えないしなぁ
まあ売れ筋じゃなくても有力メーカーなら良いポジション確保できるかもしれんけど
854 :
852 :04/10/19 08:24:53 ID:S0fkWznX
Polaroid からの出荷は10月末で、その後発送とのこと。 11月の初旬ぐらいには手に入ると思われ...
「次モデル」はあるだろうか これっきりで止めちゃう可能性もあるかな
>>855 少なくとも日本撤退。
韓国で市場を開拓せよ。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/19 19:35:22 ID:SXjvUkN9
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/20 00:04:13 ID:Rzkpx1en
フィルターねじつけて欲しかった。 デジスコでの撮影ためしてみたい。
郊外の大型量販店では売られるのだろうか? モノがなければ買うことできない。
ヤマダやコジマには置かれないね。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/20 21:36:14 ID:Rzkpx1en
CEATEC で NHJ の人に聞いたところでは ヨドバシなどの量産店でも販売するとか言っていた。 (今後どうなるかわかりませんが)
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/20 22:17:53 ID:3m4KKPin
コンデジで一番大きな素子を、載せてる機種は何?w
コンデジって何?
>>863 コンデジって分かりやすいけどな。
1眼デジタルカメラも1眼デジだし。
CCDが2/3のA2やPRO1など、各社の1眼タイプが最大。
APS-Cと比較すると、これも極めて小さいが。
始めの頃、 コンデジ=コンタックスデジタル っと思ってた漏れ。
ニコンデジカメ、略してコンデジ。
デジタルP&Sカメラというべきだよね
DPSカメラ?
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/21 23:14:18 ID:eCSUjcv5
デジタルプアスモールカメラ?w
ハコデスカっていうのも流行らそうとしている奴いるが、言い難いから一般化しないだろうな。
>>871 常駐スレにいついて困ってる。
大体ハコデスカの意味がわかんね
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/23 08:21:51 ID:QG4AKqfX
ハイエンドな仕様で コンパクトサイズの デジタルメカにより スチル映像記録する カメラがハコデスカ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/23 10:00:29 ID:4jiHtHa8
ハコまでは順調なのに、デスカが取ってつけたようなんだから流行らないのでは?
ハイコンにしちまおう。
>>871 はやる訳ないだろ
こんな言いづらい呼び名。
でもって、x530のほうは、
すでに発売されたのかどうかという
かんじんの情報すら流れてこないわけだが。
>>875 その方がマシなようだが、マイコン(ジャー)みたいで的を得た表現ではない。
今さら、コンパクトクラスでハイエンドを分ける必然性無いと思う。
コンデジっつー恥ずかしい言葉よりむしろハコデスカの方が吹っ切っていて潔い。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/23 23:58:13 ID:9MpQdhSB
コンデジの方が、痛い気がしていいw ハコ〜はスルーw
デジカメでいいじゃん
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/24 00:01:56 ID:V+KG4D4r
業界用語じゃないんだからわかりやすくないとね。 デジってのは抜かせないでしょう。ハコデジッスカ。 もっとわかりやすく、ハイコンデジッスカメ。・・・ほとんど略せてないな。
コンデジだけじゃデジカメなのかデジカルビなのか解んないよ?
ハイエンドデジカメだから略して蝿デジ。 使えねーハエデジは糞デジ。
X530はハイエンドでもないのに、何でこのスレで略称悩んでんの? 2/3のクラスに移動して続けたら。 本当にネタが無いんだね。
箱デスカ?
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/24 17:47:19 ID:xDynPUpK
フォベコン (Foveon +compact Digital Camera)
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/24 17:50:13 ID:xDynPUpK
x530 で検索すると NEC の Multi Sync Display が良くひっかかる。 海外では工場で生産中なのかなぁ。 10月末で出てくるか心配(また出荷が延期になったりして)。
中止にならなければ別に何時出てもいいけど。
出るのは30年後です!
ぼちぼち「10月末」なんですけど・・・ メーカー発表サンプル以外ないのけ?
そこそこ使い勝手悪くてもいいから、出たらメインと して買おうと待ちはじめてはや半年・・ここまで ズルズル伸ばしておいて、あのありえない撮影間隔。 で、フォトキナから2週間過ぎてもまだズルズル・・ こんなんなら早々に中止してほしかった。
待ってたけど安くなったG4 Wide買っちまったんで、もういいや・・
>>891 製品化しようとした会社(ポラロイド)が悪かった。
デジカメ作ってる事を忘れ去られてる●芝あたりが作れば インパクトあったのになぁ〜。 (おぉぉぉ〜なんか本腰あげてきたか〜ってな。
SD9も発表から発売までかなり長かったよ。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/25 20:37:47 ID:pCAt1j8u
x530 のファーウェア、ハードの調整中なのかな 画質向上、AF 動作速度向上のためだったらうれしいけど リコーあたりが作ってくれれば AF 速度は速かったはず
>>866 漏れもそうおもった。
この板で聞いたらコンパクトデジだっていわれた。
世間ではあまり聞かないけど、この板ではよく使うみたいなので
この板見る時だけは頭を切り換えてます。
でも、かめら好きな人はどっちかつーとコンタックスのほうが
しっくりくるだろうな
さて、ポラロイドに続いてFOVEON使ってみようなんて奇特なメーカー、 出るかねぇ?
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/26 21:19:28 ID:rdKCnzES
いつのまにかこのスレも900番突入か。
リコー
コリー
RX〜GXの筐体にこのフォヴェオンを。 またはSD9,10と同じサイズのフォヴェオンでリコー製デジ一眼が欲しい。
まあ、予定通り入荷したらきっと買うと思う。 コンパクトデジカメにFoveonを載せた機種ってこれが最初で最後になる 可能性もあるから、希少価値も出ると思うw ま、Foveonの絵が好きだからというのが一番ですが
RAWあるんでしょ? ノイズや画作りに関してはある程度救えるんじゃないか
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/27 05:59:26 ID:8HzLXNl6
リコーなら漏れは400GWideで欲しいが、 そんな香具師は他にはいないだろうな。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/27 21:08:22 ID:wmS/4zZw
ダメポ
あのサンプルを見る限り、 SDで排出される絵とは かけ離れているんだが。 ちょっと前までフォビ坊だった自分が恥ずかしい…
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/27 23:05:05 ID:qFG3bQmO
所詮、コンデジ ップ
所詮、箱デスカ( ゚Д゚)?
[゚Д゚]箱デスガ何か?
ぬるBox530
>>909 あまりみんな言いたがらないが、SD10でもああいう絵にすることは可能だ。
ハコデカ
ハコデスカって一眼でもないのにやたらかさばるハイエンドコンパクト を「何これ?箱ですか?」ってバカにしてるのかと思ったよ。
もれはただただハコスカを連想していた・・
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/28 20:08:26 ID:d6FWgMHh
このカメラはカメラですか、ネコですか、 このネコはネコですか、パンですか、 このパンはパンですか、オンナですか、 このオンナはオンナですか、タニシですか
ネコかと思ってよく見りゃパン! しかも一斤!
次スレは神スレだなキット
ネオ=コンパクト=デジタル=スチル=カメラ 略してネコデスカ。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/31 09:43:47 ID:12u4UBLr
ニュー・コンパクト・デジタル・スチル・カメラ ニコンデスカ。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/31 22:28:14 ID:RbLlRDxx
馬鹿っぽいから、文言は「コンデジ」で十分w
結局、こいつはどうなったんだ? 台風で日本に上陸できなかったんか?
今マリアナ海溝あたり。
どうせ中国製だから出荷始まればすぐ届くだろ
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/01 22:22:22 ID:o1pXea6y
>>927 書き込み時間がすげぇなw
あちらから商品届くより、日本発売の方が早かったりして・・・
たぶんそんな事はないと思うが。
届いたらサンプルうpよろしこ。ノ
このスレ生きてるんですかぁ?
>>929 あなたが、来る前に残念ながら死亡確認されました。
ご愁傷さまです。 m(__)m
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/07 08:15:08 ID:/lZ63Awr
レリーズタイムラグ0.3秒というのを見て断念しました。 いくら画質が良くてもシャッターチャンスを逃してしまってはだめなので。
レリーズタイムの前にまず発売汁
>>929 まだ優太君が生きてます。レスキュー隊はまだ助け出せてません
あの盛り上がりをもう一度!! フラッシュバック 2004年10月のあの日・・・
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/10 01:25:23 ID:3cibc1ym
んで結局、このスレの住人は、x530を買うのか?
もちろん。 29800くらいになったら間違いなく買う。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/10 01:39:06 ID:rKZsDtbx
俺は(中古が)14800円になるまでは買わない。
9月末頃から二万円に拘ってるのがいる希ガス ま、じぶんも予算そんくらいで最初のデジカメ 買ったから分かるけど。正月特売に備えるべし つか、海外ですらマダですか? 正直有り得ん・・ くだらないのに期待したもんだ。。マジ食わされたよ。
1000で打ち止めにしましょうね。
(´・ω・`)ショボーン
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/10 20:57:38 ID:YtxK2U0i
忘れた頃に出るってw
なんだ、まだ出てなかったのか。
SDスレに入れてもらえるのかな…
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/11 00:44:54 ID:siqf85Tx
出たらねw
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/11 01:02:48 ID:/5AWcwlQ
とりあえず買ってみるわ・・・。 出たらねw
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/11 01:12:05 ID:XlXt7jSW
出ても、カワネかもw
パート1があるんだから2も作ったら?
じゃあ買った人がこれは素晴らしいと思ったら2立ててね。 糞だったら、SDスレに糞って書いてくれれば済むから。
素晴らしいのは確かなんだよね。 ただ、150万画素であの価格というのが素晴らしくないだけで。 適正価格に落ち着いたら、祭りだ。
国内は来月発売らしいですね
>>951 あくまでも予定です。
発売後しばらくするとバッタ屋(ジャパンとか)に陳列されてそうな羊羹。
>>949 フォビオンとベイヤーの画素数は一緒じゃないでしょ
150×3で450万画素並だと思うんだが
何故200×3にしなかったのかと小一時間 売れねえだろこのままじゃ
売れず超値崩れするのが狙いだ。
売れないのは画素とかじゃ無いけどな レンズとか書き込み時間とかレリーズタイムとかデザインとか
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/16 13:45:50 ID:71FQ2M+l
>>953 ベイヤータイプは、普通、
「緑・赤・緑・青」
っと緑が二つだから、150万画素のFOVEONは、
150x4で600万画素相当だね。
おまけに「シャープネス」などという阿呆なパラメータは必要なし。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/16 13:46:57 ID:71FQ2M+l
オリンパスのE二桁シリーズで、FOVEON、搭載しないかなぁ
>>957 いや、シャープネスかけないと眠いよ>SD9/10も
福袋カメラに成り果てる予感が・・・
福袋に入るほど出回らないと思われ。 ひっそり出てひっそり消えていく幻のカメラになりそうやね。
このスレが終わるまでに出るものやら
発売前から叩かれているけど、思ったほど悪くなくて売れてしまうかも。 だめかなー。
実はネタでした
用六派でもまだ売ってないの?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/11/18 07:35:33 ID:VahqZ0Bd
ようろっぱっていれたらこうなった。
次スレは発売されてから立てればいいかな?
今立てれ!すぐ立てれ!早く立てれ!
日本での発売日決定!!!!!!!!!!!!!!!!!! って話聴かないね。やっぱり壮大なネタだったのかなぁ…
,r=''""゙゙゙li, _,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il! ,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::::;r!'゙ ,i{゙‐'_,,_ :l}..::;r!゙ . ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙ ,rジ `~''=;;:;il!::'li ,.、 .,r.、 . ill゙ .... .:;ll:::: ゙li ,! ヽ ,:' ゙;. ..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il! . ! ゙, | } ..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙ ゙; i_i ,/ ..'l! . . . . . . ::l}::;rll(, ,r' `ヽ、 'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、 ,i" ゙; ゙i、 ::li:il:: ゙'\ !. . .,! ゙li、 ..........,,ノ;i!:.... `' 、 ゝ_ x n;:'' Get X530 `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `` ''''''''''G´。 ,.゚) `~''''===''"゙´ ~`'"'' ゙ ゙!っ(,) ゙';:r--;--:''UJ ゙---'゙'--゙' ___ ヽ|.・∀・|ノ ニコソようかんマン参上! |Nikon| |___| | |
撮像素子以外、四世代ぐらい古いし、 出す機会を逸したかも>Polaroid
で、いつにナターの?
>>972 実はもれも 発売日キタ━(゚∀゚)━!ってやろうとして
途中まで書きこんでやめてたんだ。
やらないどいてよかったよ ホント
そういうことでこのスレも終了だな。 今まで楽しかったよ
___ ヽ|.・∀・|ノ ニコソようかんマン参上! |Nikon| |___| | | ___ ヽ|.・∀・|ノ ニコソようかんマン参上! |Nikon| |___| | | ___ ヽ|.・∀・|ノ ニコソようかんマン参上! |Nikon| |___| | | ___ ヽ|.・∀・|ノ ニコソようかんマン参上! |Nikon| |___| | | ___ ヽ|.・∀・|ノ ニコソようかんマン参上! |Nikon| |___| | | 暇ですな… 保守
980 :
保守 :04/11/24 21:04:07 ID:Vt8Qx/iP
,.、 ,r.、 ,! ヽ,:' ゙;. . ! ゙;; } ゙; ii ,/ ,r' `ヽ、 ,i" _ _ : !. ・ ・,! モグモグ ゝ_ )-( . ,!_ /`'''''''''''' .ノ∀・|ノ .! .二つNikon| ゙''::r--、::---| | ゙'ー-‐゙ー-゙' ,.、 .,r.、 ,! ヽ ,:' ゙;. . ! ゙, | }. ゙; i_i ,/ ,r' `ヽ、 ,i" ゙; !. ・ ・ ,! モグモグ・・・ ゝ_ ;.x.; _,r'' /`''''''''''''''""'ヽ:::っ'~~~| (,) /''"|Nikon| ゝ_____ノ | | (___,)(___,)
∧ ∧,〜 ___ __ ( (⌒ ̄ `ヽ _ \| | ・∀/ /・|ノ \ \ `ー'"´, -'⌒ヽ | | / / | /∠_,ノ _/_ |_|Ni/ /kon| /( ノ ヽ、_/´ \ < > ( 'ノ( く `ヽ、 /` \____>\___ノ / /__〉 `、__> /
>>982 元々もなにもない。
ただのNikonようかん。