【頂上】Canon Eos KissD　VS　Nikon D70【対決】

しかしこれだけ公式サンプルが出てこないのを見るとD70やばいな。
自信がないから出せないんだろうね。
こんなことだから画像偽造騒ぎとかになるんだよ。
あした月曜だからニコンはお仕事の日なので出るかな？
出なけりゃもう終わりだろ。

しかし、何でニコンのカメラっていつもこんなに煽られるんでしょうか？
D100の時も酷かったし。ここまで来ると、ちょっと異常に感じます。

>>399
ここにも馬鹿が来たか。

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　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　 ＜　サンプル、まーーだーーー！？　　　　　　　　　＞
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　 　　　ヽ　　 ☆　　　　　　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　 ∨￣
　　　　　　　＝≡＝ ∧＿∧　　　　　　　　　　☆｡:.+:　 ∧＿∧　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　／　〃（･∀･ #）　　ｼｬﾝｼｬﾝ　　　　　　　 （　・∀・）　　♪.:｡ﾟ*
　　　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　　　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　||　 　　 　 　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ ||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 ||　 　 　 　 　　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
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　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　 　 　 　 　 　♪〜　( つ‡　/　 |　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　♪　　　　　∬∬　 　 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　彡　 し'⌒＾ミ　A　〃
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　　　　（　・∀・）_／／　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　.| 　　　　（　・∀・））　_／
　　＿（ （　　 ／ Cﾐ　　　　 　　　 | Nikon D70　　 |　.| 　.　　　（＼ ∧／／　　　　　〜♪
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　Σｿ＼_／（＿）ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∠（,,,)＞＼
　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　＼|　（＿)

PC板でthinkpadが必要以上にたたかれてたのを
思い出す。今もかな？

>>400
負けているのに虚勢張るからだろ。
記者会見見ても必死じゃないですか。
突っ込みどころ満載だよ。

>>404
じゃあその満載な部分を突っ込んでください

>>400
ニコンのカメラしか煽られていないと本気で思っているなら
それはあなたがニコンのカメラのスレしか読んでいないからか
偏った読み方をしてるかのどちらかしかありえないね。

この板じゃどのメーカーのカメラも煽られてるよ・・・

そうなんだぁ〜
私は、ニコンのカメラを使っているからニコンのスレッドを読んでいる訳だが、
他の板も酷いんですかぁ？２ちゃんねるって煽り好きの人が多いのですね。
もっと、まじめなカメラの話がしたいと皆思わないのかなぁ？

それと、キヤノンのカメラ煽っている人、何がそんなに面白いのかと思う。
カメラや写真好きの人はそんなに他社のカメラ煽りたいとは思わないけどなぁ〜
何がそうさせているのか不思議です。
自分が好きなカメラ使えば良い訳でよね？ニコンやキヤノンどちらも良い製品
作るじゃないですか。物の価値観なんて自己満足の世界な訳だし、
他人が何を言おうと関係ないですよね。

>>405
例えばKissDに対して画質が悪いというのは煽り。
しかしD100に対してボケボケというのは事実だから煽りじゃなくて指摘。

1万円持っている人に貧乏人といえば煽りだけど、
1000円しか持っていない人に貧乏人といっても煽りじゃないだろ？
それと同じでキヤノンとニコンを対等だと考えている前提自体が
キヤノンに対する侮辱でもあるわけ。

>>409
メーカーの方ですか？

釣れますか？

Ｄ７０とキスＤが対等だと考えてる前提自体が
ニコンに対する侮辱ということですね。

>>412
そうでつ。

>>409
なるほど、その視点wからだと突込みどころ満載というのもよくわかります。
負けられない病のキヤノヲタ相手にマジレスしてしまった俺の不徳ですなｗ

サンプルすら出せないのに比較できないじゃん。
D2Hの時も最後までサンプル出せなくて結果的に惨敗したでしょ？
なんかあの時と重なるんだよねD70が。

>>412
D70 = 入門機?
KissD = 普及機?
ならいいのかな。

どっちでもいいじゃん、好みの問題。

KissDってD70の発表タイミング的な時期にサンプルって出ていたの?

デジカメ板のゴミ掃除に御協力くださいw
　
ID:gL4kT4FNの該当レス
　
D70 part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075355351/557
　　
★Exifが改竄された問題の画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040201011104.jpg
★元画像
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/downloads/flower.jpg
　
■著作権侵害のおそれがある事案についてのご報告
　　（株）キヤノン本社TEL
ttp://web.canon.jp/about/group/list.html
　　（株）キヤノンメール受付
ttps://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_INQ_RCPT.EdtDsp
　
■御社製品「D70」の作例と称する、Exif情報改竄の施された、
実際には他社製品撮影画像の不特定多数への提示による風説の流布のおそれがある事案について
　　（株）ニコンTEL
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/index.htm
　　（株）ニコンメール受付
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/contact.htm

■警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

漏れはD100ユーザーだが、お金を貯めてD2Hを買おうと思っていた。
先日１週間ほどPCを見ていなかった。
そしてD70の発表を知った。

D100の弟分かあ．．．でもスペック的に上回ってる所もあるなあ．．．
ま、いっか、なかなかいいんじゃない．．．。

そして、マーク２（クルマじゃないよ）の発表を見てぶっ飛んだ。
画素数がD2Hの倍で8.5コマ／秒かよう！！！
スペックだけ見て漏れは撃沈した。
そしてキヤノンの画像改ざん防止システムにも感心した。

AF-S　VR70-200mmとDX12-24mmをローンで買ったばかりの俺は．．．
ニコンのFマウント＆DXフォーマットと共に心中してしまうのか！！
と本気で思った。

>>418
　正式発表どころか完全な不意打ちだったわけだけど、昨年８月２０日には
キヤノンのサイトに３点程あった筈だが。

>>421
ありがとうございます。その辺の事情はよく解らなかったのですが、
不意打ちというのは発売直前発表という感じですか?

>>419
おまえらは毎回毎回ｗ
もとはと言えばコンプレックスの原因であるKissDの画像に騙されたからだろ？
明らかにポルショ君の勝ちだよ。
おまえらの心の中にそうやってバカにされちゃう原因があることに早く気付きな。

コイズといい、ポルショといい。
キヤノン万歳ってこんなヤツばっかなの？

>>422
自己レス。
9/20発売ということは1ヶ月前にサンプル発表という感じですな。

>>423
D70にコンプレックスを持っているからああいう行動に走ったんだろ?
機種名をはっきり言われたら最初それの画像であるという前提で見てしまう
のは人としてあたりまえ。おまえのように他人になめられないようにw
何事も疑ってかからないといられないような惨めな毎日を送っている香具師のほうが
はるかに少ないんだよ。一般人にはねｗ

>>723
また輪をかけて頭の悪いやつが現れたな。
その騙された奴の書き込みはどれか、示してみなよ。

>>424
ニコンの画質が良く見えるほうがどうかしているよ。
おれは決してキャノマンセーではないし、
むしろニコンにがんばってもらいたいからキヤノンを見習えと言っているんだよ。
>>425
＞D70にコンプレックスを持っているから

悪いけどそんな人どこにもいないと思うよ。
KissDスレ見てごらん。

いずれニコン公式サンプル出たらまた笑い者になると思うよ。
せいぜい悔し紛れに塗り絵DIGICアニメとか言ってれば？
ニコンは安心するだよね。
でも長い目で見ればニコンユーザーはいつまでたっても高画質を手に入れることができなくなる。
不幸なことなんだよ。
早く目を覚ましてよね。

「ニコンは安心するだよね」

て、なんデスカ？

>>427
そらあんたの脳内ではいないだろうなw
そうやって都合の悪いものを見ないようにして生きてきたから
そんな人間になっちゃったんだしw

>>422
＞不意打ちというのは発売直前発表という感じですか?
　その通り。
　つ〜か、去年前半頃は８月に1Dか1Dsの後継機が発表になるともっぱらの
噂で、KissDがあの値段で出てくるなんて誰も思って無かったわけ。
　それが問題のＸデー（８月２０日ね）に「KissDが９月２０日に発売です」って
なってしまったものだから、大騒ぎになってしまったわけだ。
　で、その発表があった日のキヤノンのサイトの更新時刻には既に
サンプルが掲載されていたわけで、こういうところだけはニコンにも
真似して欲しいところ。

>>427
頭悪そうだと思ったらコイズか。
ポルショに池沼系荒らしの座を奪われないように参戦かよ。
そんな不名誉な座を競ってもしょうがないぞw

>>430
詳細をありがとうございます。
なるほど、1ヶ月2ヶ月の差はあれど、確かに発表をしたらその機種の
サンプルが見たくなるのが人情だし、それで速やかに閲覧できる体制が
整っていたら印象もいいですよね。

>>431
ハズレ。全くの別人だよ。といっても信じてもらえないかもね。
そうやって個人認定遊びはいい加減やめてさ、ニコンの画質をレベルアップ
するための方法を考えていこうよ。
ニコンユーザーは誰しも感じているんだよ。
そしてイライラしている。
キヤノンに負けていることと、それがどうしようもないことを。

そうして同じことを繰り返してしか言えないのが心の病気なんだよ。
やっぱり直るみこみねーな。

>>434
耳を塞いで一方的に喚き散らすしかできないような精神状態の人間に何を言っても無駄かと･･･

何のことだよ？
いつ繰り返したんだ？

おれは今回D70がコケたらニコンはどうなるのか心配で仕方がないんだ。
だから一刻も早くみんなを唸らせるような画質のサンプルが欲しいわけ。
今のところD100で叩かれたボケボケは感じないけど、
全体的にD2Hのようなノイジーさが気になるんだよね。
これはきっとヤバイ。

>>436
自分のスレ落ちるの見計らって活動再開ってかんじだね。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075644993/

おーい、みんな待ってるよー。

>>436
お前のような妄想持ちが何を言っても信憑性がないんだよ。
そうでないと言うならまず426に答えてみれや。
自分の言葉に何一つ整合性を持たせられないくせに。

ん？ポルショ復活か？
お前のスレはここだぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075644993/ni

俺はべつにどちらの味方でもないが（両方持ってるし）
過去、必ずしも売上その他でニコンが負け続けていた訳でもない。
例えば，発売日が近かった例を挙げると
Ｆ４＞＞ＥＯＳ１
Ｆ１００＞ＥＯＳ３
Ｆ８０＞ＥＯＳ７
Ｄ１００＞＞Ｄ６０
と言う風に、ニコンが勝ってるケースが多い。
（Ｆ５、1Ｖ、Ｄ１系、1Ｄ系は発売日がずれているので直接比較はしにくい）
ではなぜ、一般にキヤノン強し！のイメージがあるかといえば、これはもう

Ｋｉｓｓ系＞＞＞＞＞Ｕ系、Ｆ５０，６０
というふうにエントリーモデルでキヤノンが売上では独走状態にあるからと
断言できる。今回のＤ７０が、どれだけ「Ｋｉｓｓ」に迫り、追いつけるか。
スペックでは追い越したようだが、あとはイメージの問題だな。さてどうなる
ことやら。
俺はといえば、Ｋｉｓｓのつるつるボディがどうもなじめないので、Ｄ７０を
検討してみるよ。

補足ですけどＥＯＳ-１は初代の奴です

ソニーのCCD採用したのは、やっぱりまずかったんでわ。
対KISSD用に６００万画素を手に入れるために、
しょうがなかったんかな？

素人の素朴な疑問。
なんでニコン製のLBCASTじゃないの？

>>442
あれは別にいいんだよ＞ソニーCCD
問題はニコンの思想なんだ。
粒状感なんて寝ぼけたことを言っているからいつまでもノイズ消しやるつもりがないんだ。
ニコンユーザーは悔し紛れにDIGICを叩いているけど、
本心はDIGICが羨ましくて仕方がないんだ。
おれにはその気持ちが痛いほどよくわかるんだ。
ノイズをマンセーしながらも本心ではニコンが早くノイズレスを実現してほしい人ばかりなんだ。
ニコンはそれがわかっていない。
実に腹立たしいよ。

おいコイズ。
そんなに最悪板行きたいのか？

>>443
ばーか、お前が書いているのはにいふねの言ってること。
お前は妄想に妄想を重ねてるだけじゃねえか。
でまかせばかり吐いてるから426に答えられないしｗ

>>442
LBCASTもソニー製造だよ。設計はニコンだが。

600万画素LBCASTにしたら、秒５駒が実現しちゃうからな。多分。
多分、D70では周辺の回路が追い付かないよ。
ヴィッツとかフィットに200馬力のエンジンを積むようなもんだ。

動画だと
ノイズの少ないビデオ撮影＝安っぽい画（AVちっく）
フィルム撮影＝深みのある味のある画
なんだけどね・・・

>>447
それは違うだろ。
どの分野もノイズは減らす方向に向くのが当然なんだ。
フィルムだって必死で粒状感を減らしているんだ。

>>448
相変わらず人の意見は聞かない人だね。
そういう風に人の意見を頭から否定して、自分の狭い視野から出た
持論を押しつける限り、真面な議論は出来ないよ。

なんかさー、思うんだけど。
D100ピントボケボケとか言ってる奴に言いたい。

ＡＦ判定精度が１０ＤやＫＩＳＳＤと比べてＤ１００、Ｄ７０の方が高いのに、
なんでそんなに写真がボケる訳？レンズのせい？？

その前に、お前の腕上げろよ。

なんかさ、ノイズ消し、ノイズ消しって五月蠅いんだけど、おいら、写真集を出してみてわかったね。

ノイズだらけのS2ProのISO800しかも+2増感データでも、凸版印刷で写真集作れば、ノイズなんて見事に
消してくれるんだよ。ま、素人さん相手のメーカーはせっせと自分でノイズ消せばいいさ。

>>447-448
どっちが良いか悪いかってのは難しいね。
ノイズは無い方がいいんだけどさ、
フィルム撮影時代の水戸黄門(再放送)を視た後で、
今のビデオ撮影の水戸黄門を視ると、な〜んか、軽いんだよね。
印籠だされても、頭下げようとは思えない（ｗ）って感じ！？

>>449
確かに好みの問題だと粒状感やノイズが好きな人もいる。

同様に燃えやすい木造住宅をあえて建てる人もいるし、
新幹線ではなく普通列車で旅をする人もいる。

それとこれとは違うんだ。
そんな人はMFニコンでフィルム使っていれば幸せになれる。
それは趣味の世界の話。
実際の競争ではノイズがあると確実に負けちゃう。
列車だって飛行機だって安全で速くないと負けちゃうんだ。
>>451
結局ノイズは消される運命じゃんかｗ

相変わらず自分の価値観押し付けてるな。
な〜んにも反省してないのね。
じゃあ今から最悪板にスレ建てます。

>>453
> 実際の競争ではノイズがあると確実に負けちゃう。

負けねーよ、アホ。

てか、勝った負けた言ってる時点でOUT。

>>453
ﾌﾟﾌﾟｯ、趣味の世界じゃないならお前はプロかよ。

>>454
乙です。副会長さん？

>>454
待って、わかった。
もう退却するから。
でもよく考えてほしいんだ。
いまノイズとかで悪い評判立ったらD70やばいはず。
ニコンさん、お願いだからちゃんとノイズ消してよ。
これ本心なんだ。

もう遅い。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075655827/

>>458
それが反省の言葉のつもりか。
救いようがねえな。

>>459
乙!!

さて貼るか、何から貼ろう。

digicは風景を人間よりも正確に描写しようと
しているのだと思うが。でも，人間が風景を
見たときって，そんなに正確に全体を把握して
ないよ。一点を正確に把握してても遠く離れた
周辺はあまくなるだろ。

甘くなった部分をノイズで表現するのは，
良い事かどうか分からないけど，甘い部分を
作らないってのもどうなんだ？
だから，のっぺりとかいわれるんだよ。

メーカーの人間に言いたい。

「一般人は画素数を重視するから、多少無理してでもとにかく画素数を増やせ」という思想はいい加減やめて欲しい。

>>463

禿同!!

お仕事の世界ではフィルムはまだ主力ですよ。
デジも普及してるけど、キヤノンの独占市場にはなっていない。

そういえば、ある特殊なシチュエーションでわざとノイズまみれの
写真撮ってくれと頼まれたこともある。リアリティを出すためだとさ。

標準感度域の描写特性（あえてノイズとはいわない）はフロンティア出力・
印刷物では問題視されない。S2pはブツ撮りの世界ではまだ主力機らしいし。

digicって、家庭用プリンターに特化した民生キヤノンならではのアプローチ
なのではないだろうか。

>>465
ノイズが刺激になって、想像力で細部が補われて、リアリティがでてく
るっていうことはあるね。錯覚の一種なんだろうけれど。

高感度フィルムの感覚でノイジーな画がほしくなることもあるみたいね。

個人的にはノイズよりトーンの再現性こそ重要だと思うんだよなぁ。。。
そういう点では各社現行一眼デジ一通り及第点だと思うよ。

ISO3200でNDかませばいいと思うけど。

ノイズがあることによって、トーンの再現性が実際以上に見えること
がある、と言い換えた方がいいかな。

RAWで増感すんのめんどい。。。ISO1600撮りっぱなしで
足りなきゃノイズ後から足してもらうよ。>>468

昔に比べりゃどこのカメラも写りに極端な差はないじゃん。
レンズのライナップと機能の性格で選んでいいと思うよ。

昨日新宿西口のビックに行って来たよ！
そしたら、お父さんと娘さんかな？がkiss Dを触っていた。
そして、試し撮りしようとしたら、びょこーんとストロボが
飛び出してビックリしてたよ〜ぉ(w
「何これ？何で飛び出すの？」だって
「お父さん、これウルトラＱみたいだね！」と言っていた(w
「これ、舞台撮影で使いたいんだけど、ストロボオフに出来ないのかなぁ？」
と悩んでいろいろいじっていました。
んで、娘が新製品案内の看板見て、「このD70とかって言うやつ良いんじゃない？」
と言ったら、お父さんが「カメラはCanonの方が安くて良いんだよ！」とkissを薦めてた。
「こっちはレンズがいい、Ｗズームセットで１４万は安いぞ」と言っていたのを聞いて
笑ってしまったよ。そのレンズシグマの18-50mm F3.5-5.6 DCと55-200mm F4-5.6 DCだったよ！
シグマのレンズじゃないかって(w
素人さんは、わからずに買う人多いんじゃないかなぁ？
で、展示品はキャノン純正超音波モータレンズが付いているし、その親子、触ったら
「静かで速いね」って気に入ってた。可愛そうに、物が違うこと全然気が付いて無さそう。
商売上手だよね。

某大手掲示板にリンクが載っていたD70のサンプル画像を見ましたが、正直ガッカリでした。
β版だとしてもアレはチョット酷いかも。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=7465419
とにかく酷さはキヤノンの妨害工作では？と勘繰りたくなるレベル。

>>472
このサンプルってマジかよ！これに負けるハイエンドさえ知らない。
妨害工作以外の何物でもないよ。
汚いボケボケ収差ひど過ぎ。
きっと最低のレンズと最低の本体で撮ったんだろう。
不治の水増しでトリミングだな。

>>472
概出ですよ、それ

>>471
キスデジのレンズセットのよりシグマの方がイイ描写しとるよ
オマケにマウント部がプラで安っぽいし
確かにUSMは静かなんだけど

>>430
キスデジの発表はそんなに寝耳に水かぁ?
行きつけのカメラ屋の店員に
「今度のキヤノンの新しい発表って何でしょ?」聞いたら
「キスのデジ版ですよ」言うてたもん
販売店にはリークされとったのかな

>>472
こっちの直林の方が見やすいよ。
http://www.scandinavianphoto.se/special_img/503130_1.jpg
http://www.scandinavianphoto.se/special_img/503130_2.jpg
http://www.scandinavianphoto.se/special_img/503130_3.jpg

>>477
どうせまたKissDかなにかで撮った写真のExifを改竄したものなんじゃ
ないのか？

そんなこと言って本物だったら
目もあてられないよ。

>>478
俺もＥｘｉｆをそのまま信用してるワケじゃないが、違うとも言い切れない。
実際の所は、発売された後で素人さんが撮った作例見ないとダメだろうね。

>>477　自己レス
つーか、もう消えてるみたいだね＞画像

>>472のBBSからも、行けなくなってるし。。。保存はしてあるから良いけど。

ポルショなおかげで当分流出サンプルの類は信用できなさそうだな

>>481
うｐしてくれますか？

結局今日もニコンはサンプル出せなかったみたいだね。
どうなることやら。

>>483
そう思ったんだけど、チョサクケンな人は大丈夫なのでしょうか？

>>485
そうだね。。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>484
コイズ君は本スレへどうぞ。

>>486
くっだらない写真だから、見なくても損はないよ。

http://www.i-inc.jp/
D70の写真１個あり

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1203/nikon.jpg
D70の写真1個あり（ｗ

D70にも縦位置グリップほしーい。

>>491
縦グリうるせーよ！
消えろヴォケ！！

えっ、縦グリップ無いの？
マジ？？
おれ、ねーちゃんしか撮らないから困ったちゃん（ｗ

>>493
じゃ０他の機種にすれば？

>>492
着脱式にすれば問題ないじゃん。
いる人だけ買えばいいじゃん。

>>493
オプションで取り付け可能であればいいのに。
もしくはＤ１００と兼用とかね。

>>495
付いてない＆オプションにも無いのが決定してるのに、
ウダウダ言ってるのがウゼェーんだよ！

11月　KissDレンズキット購入
12月　KissDの画質、カメラ部のチープさに絶えられず10D購入。キットのレンズも転用出来ず。
3月　10Dの画質、期待していたAFも非常に不満でD70レンズキット購入予定。

1D MarkIIなんて怖くて(金も無くて)買えん!!

今度こそ負け組脱出!!
因に銀塩はミノな漏れ・・・鬱。

えっ、マジで縦グリップ無いの？　
俺も>>493と同じでねーちゃん撮りだからマジ困るな。

でもX=1/500の魅力だけで　買い　だけど

安物ちょこちょこ買い換えてるからいつまでも負け（ry

縦グリ有ったら有ったで良いけど
俺はF5で同じ被写体を縦横撮り別けてるから
ホールディングをいちいち変えないので
縦位置レリーズは滅多に使わんな
まーおまけで付いてくれるのは得した気分かもね
イメージPも使わないけど有って困る事も無いね。

正直、Canonのデジカメは会社で買う物でしょう。
わざわざ趣味で買う物ではないよ・・・

ストロボの調光もNikonの方が良いみたいですね。
知人のD1X＋SB-28DXと10D＋550EXだと圧倒的にD!Xだった。
1D MarkIIでやっと距離情報入って精度上がるらしいけど

1D MarkIIなんて怖くて(金も無くて)買えん!!

>>499
反論出来ねーよ!!

>>497
藻前、典型的なアフォだな・・・トホホ
D70、メカはKissDよりチープだよ。
あれは素人だまし。

ほぼねーちゃんしか撮らんがＦ５ですら縦グリ使ったことないよ。

＞502
お前に買われたカメラがかわいそうだ。
お前はもうカメラ買うな。

>メカはKissDよりチープだよ
紙でできていない限り有り得ないス

ちなみにKISSDのメカニズム部はKISSの流用に非ず

>>503
お前よりはましだよ。
お前のおやじは地元で金バッチなんだってな(藁
>>505
お前に買われたカメラよりはましだ。

>>506
藻前、1/8000、144枚連射、なんて言い出すんじゃねえだろうなw

>メカはKissDよりチープだよ

中身見た事あんの？具体的に言えよ。

＞509
見ただけで安もんじゃん！
大体男の子がキスだって・・・・
おまいら、恥ずかしくないですか？
キスだよ、キ　ス　！
女子供のカメラだろ。

ｷﾔﾉﾝ(´ε｀　) ﾃﾞｼﾞﾀﾙ

それだと、キヤノン　チュー　デジタルに見える。

>>510
いまどき　キス＝女子供の連想が、子供以下で恥ずかしい・・・。

でも、大の男が、しかも趣味で使うカメラが「キス」つーのも何だかナ〜

>>513
連想も何もそういうターゲットで売られているのは事実(だった)

プロカメラマンの横木さんは３５mmはもうkissデジだけしか使ってないんだって。
俺も知らず知らずのうちにスペックヲタになりかけていたけど、横木さんのサイトを読んで忘れていた大事なものを見つけたような気になった。
で、kissデジ買いました。

istＤでもよかったんだけど、レンズ資産があったので。

>514、515

だよな〜。
みんな工房や厨房のころならこんな名前のカメラ出ても
買わなかったと思うんだが・・・

ちなみにうちの写真部
俺がF3
部長がLX
副部長A-1
後F-1、MX、LX　FA　XD

女の子でもFE、FE2、ｘ700

どうよ、硬派でしょ。

趣味で写真やるならEMとかT50とか許されんかったわ。
（今で言うキスとかスイートとかUあたりね、こんなネーミング考えられん）

35ｍｍはkissデジって？

＞516
その横木さんは35ｍｍがキスだけなんだろ（ｗ

キスDを使って1Dとか1DSを使ってないとは書いてないよな（ｗ

キヤノンの優秀な技術者のみなさん！
あなたの会社はべらぼうに儲かっていますよ。
であなたへの報酬は適正だと思いますか？
さあ退職して訴訟を起こしませんか？
200億くらいは判例が出たので楽勝で採れますよ。
あなた達ぐらい優秀なら再就職も楽勝です。
雇用も確保できて200億もあなたの元に入ります。
すぐ退職願を出して弁護士事務所に行きましょう。

>>520
むりでしょう

ID:SYikgPXD必死だけど、どうしたんだい？
おれでよければ相談に乗るぜ。

>>519

銀塩３５mmはいっさい使わず、代わりにkissデジを使っているということ。
1Dsは何回か使ったことがあるだけだそう。

やはりメモリいっぱいに連写できる
デジ一眼ならではの醍醐味が楽しめる
D70に１票。
３５ｍｍじゃできなかった贅沢です。

やっべー、変なのにレスしちゃったみたいだ・・・・

>>522
お前自分のスレ逝かなくて大丈夫？マジで。

＞522
キヤノン嫌いなんだよ。
コケねｰかな？
マクドナルドやユニクロみたいにさあ。

>>522
＞おれでよければ相談に乗るぜ
コイズでいいわけないだろ。
＞4、ぼくの心が弱いからです。ごめんなさい。勝つことに憧れているのです。

お前の居場所はこっち。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075725806/l50

>>517
いちいちカメラ名を覚えてる事が、既に硬派では無いな。
ウチの写真部、誰が何を使ってたか、ハッキリ覚えてない。

けど、OB・OG会の時は、当時の作品の話で盛り上がる。
型名なんてどうでも良いんだよ。キスだろうとＦだろうと。

>>526
大丈夫だよ。
>>527
なんてこと言うんだ。
キヤノン＝日本じゃないか。
あの世界的優良企業のおかげで日本のイメージがどれだけ良くなっていると思うんだ。
良いものは素直に評価しな。
まるでアメリカに楯突くテロリストみたいだよ、おまえ。
しかしおまえの悔しさはおれが人一倍わかっているつもりだ。

>>530
負け組みの物乞いがえらそうな口たたいてるじゃねえか。
「悔しさはおれが人一倍わかっているつもりだ」の大安売りだな。
自分が悔しさの塊だとまわりが全部そう見えるらしいw

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/06 04:44 ID:SKWyGFVq
>>903
新年あけましておめでとうございます。コイズレス呼ばわりされている本人です。
年変わりを機にダメな自分を捨て、実も心もリフレッシュしました。

　◎早速ですがありがたく頂きますますです。ほほ、ほ、欲しいのです。

＞他機種のユーザーを啓蒙とかしようと試みない事。

お守ります。
具体的には他機種のスレでKissDを褒めないことにいたします。
そしてKissDを叩く発言があっても我慢いたします。

ぼくに下さい。

（今年になって生活環境が変わり、レスをつけるのが大変遅れたことをお詫びいたします）

画素数増えると処理回路が変わる。大きなデータを
高速に処理する為により高度な機能が盛り込まれる
アナログＴＶとハイビジョンのように高画素の恩恵は
思わぬ所にある。
１４”のＴＶ見てればどれも同じだが、４０”以上のＴＶ
ではアナログ放送は見にくい。
ハイビジョンはアナログにしても綺麗だが反対は？
ＣＣＤが大きくなって、高画素になれば変なＮＲは
不要になるかも
て言うかＫＩＳＳはＲＡＷにどうしてＤＩＧＩＣかけるの
ギモン

だからさ10万円オーバーのカメラに「KissDigital」なんて名前付けた時点で
金をドブに捨てるキャノユーザーをたくさん見つけたわけで。

昨日の日経産業新聞にキスデジの開発者インタビューがあったけど、
如何に安く作ったかの質問と回答しか無いので唖然としたよ。
キスデジの記事ってそればっか。

つまりだ、キスデジはデジ一眼を貧乏人でも買えるよう
いかに安く仕上げるかに苦労し
初心者には使わない機能を機能を削ってまで成し遂げたと．．
Ｄ７０は発表時すでに存在していたライバル機とほぼ同塔の実勢価格で
出来うる性能、機能を詰め込むのに苦労したと．．

つーこってよろしか？

多分、値段なりの機能しか詰まって無い。
しかも、値段らら見たターゲットが一番必要としてるものは持って無いし。

>値段らら見たターゲットが一番必要としてるものは持って無いし
．．って何？

どう考えてもKissD以上の画が出てくるわけはない、と思うのはオレだけか。
（KissDが最高と言ってるんじゃない。）
SxnyのCCDだろ？？これまでのNikonより
革新的変化がないのならば
相変わらずデジ臭ぷんぷんのあの画になると思うと（ｒｙ。
使い勝手はKissより当然良いかもね。
でも出てきたのがコンパクトカメラ程度の画だったら（ベータ版サンプル）
おれならガッカリする。

D70も半年の命。。

KissD>>>>曙>>>>D70
ハッキリ言って勝負にならんよ。

（街頭インタビューから・・・）
知名度：
Q　あの、デジタル１眼レフについてちょっと・・　
A　デジタル一眼レフって、あのキャノンが出してるシルバーボディのやつのこと？
Q　D70っていうのがいま話題に・・
A 　はぁ？蒸気機関車だっけ？D51の間違いじゃない？

ボディ：
KissD−−−あのシルバーボディ、かわいい。
D70−−−−黒ってちょっとダサイくない。おじさんくさい。
手に持ってみて、
KissD　　軽いし、手にぴったり。
D70　　重たくてだめ。もっと軽いカメラが欲しいわ。

サンプル写真をみて：
KissD−−わ、この抜けるような色、澄んだ景色、すごくリアルね。
D70　−−なにこのざらついた写真は、それになんかにごったような色。

連射：
KissD−−　へー毎秒2.5枚もとれるの？
D70−−　毎秒3枚なんて、そんなにとってどうするのよ。

D70の感想。何でこんなカメラわざわざ高いお金出して買うの？？？？

>>540
なるほど
KissDは女子供向けデジカメって訳だ。

>>540
ろくなサンプルもないうちに空想のこき下ろし長文ご苦労さんですね。
その負のエネルギーを有効に生かせばry

キヤノヲタって、自分の持っている機材の中に価値を見出していくよりも、
ライバル機を貶めて自分の優位性をアピールしたがるタイプが多いよな。
そんなに自分に自信がないのかなぁ･･･？

kissDと比較されるのはCoolpix8700だろう。
D70のライバルは10D。

>>540
D51知ってる世代の女がそんな口調はしないかと。

【頂上】Canon 10D　VS Nikon D70 VS Pentax *ist D【対決】

>>545
なんじゃ、ワシのことけ？あの、銀色はええの。

>>543
よく分かりませんが、自分が持っているカメラが流行っていることだけ
が自慢なんでしょうね。だから、D70が売れて、そちらが流行の最先端
になると、自分の存在意義がなくなるように感じるんでしょう。（ｗ

昨日、大手量販店で展示品のkissDみて激しく萎えた。(´ヘ｀;)ハァ
ボディーの底がキズだらけ、多くの人が触ったのかグリップが油で
油でつるつる。これじゃぁ滑って展示台にゴンと落としても仕方ないと思ったYO〜!

>>543,>>548
お舞らスレタイをみろ。
お舞らがD70が勝ちだと思ったらその根拠を挙げろ。
はっきり言ってたいした事なさそうだけどな。
言っとくけど悪いけど俺はキャノヲタでも何でもないよ。
俺は本当はオリンパスかペンタックスが好きだ。でも誰もKissDのような
値段で出してくれないからなしょうがなく買ったんだけどなかなか良いよ。

標準レンズの出来によるんだけどな。
CCDへ埃付着が嫌だから、つけっぱなしにするよていです。
オリの5060、Coolpix 5400の高画質機として考えてるもんで。

>>549
D70は誰も触ってくれないからピカピカだっただろ？

もう少し、プラにしても質感何とかして欲しかった。
別にkiss5と同じようなつるつるにしなくても・・・

>>550
うん、KissDだって値段を考えれば、悪くないよ。でもたぶんD70だって、
同じように、値段の割には悪くないんだと思うよ。どっちの勝ちか、な
んてことは、あとから振り返って、売り上げを比較して言えばいいこと。

>>552
D70は置いてありませんでしたけど？ってまだ発売されてないだろに。

>>540>>547
おっさんが必死に想像力働かせて「リアルね」「ダサイくない」「欲しいわ」
キモッ！！

ｳﾝ､托ｲ｡

kissDユーザー免疫無さ過ぎ。
初めて一眼デジ買った（買えた）人が多いのかな
デジタル物は半年で負け組に転落なんて良くある事。

>>550
スペックはD70の圧勝。
２つのコマンドダイヤルの操作性、高速シャッタースピード、
高速シンクロ、連写性は写真を撮る上で重要なスペック。
画像はまだ正式なのが出て来てないからわからん。
お前こそ、たった35gの違いで重すぎとか、変な脳内女の感想w
なんかでっち上げてないで根拠を挙げろや。

>>558
ああ、そうか。せっかく無理をしてKissDを買ったのに、半年後にはもっと
性能がいいかもしれないの（D70)が同じぐらいの値段で出てきた、という
事実に耐えられないから、嘘でも何でもいいから、KissDの方がいいんだっ
て自分を納得させたいだけなのか。哀れだなあ。

>>559
35グラム？キットレンズも入れたらもっと重たいじゃん。
脳内女？？悪いけど、漏れは男じゃねーよ。
>>556、>>557
おっさんが必死に想像力働かせて書いたエロ漫画みてチンポ握ってんのは
お前らだろ。キモキモキモッ！！

ま、KissDがちょうどいいかもな、女子供には。（ｗ

>高速シャッタースピード、高速シンクロ、連写性は写真を撮る上で重要なスペック。
>画像はまだ正式なのが出て来てないからわからん

糞ニーの画質最悪プログレCCD使用の電子シャッター併用、なんちゃって高速シャッター、
そんなこと自慢にも何にもならないよw

実質、レンズ交換式の蓑A1じゃないか？D70
共通点は、画質よりも子供だましのカタログスペック至上。

MADE IN タイランド、鳥インフルエンザ大丈夫なのか？

>>561
ボディが35gしか違わないと指摘されると焦点距離も明るさも違う
キットレンズ込みと言い出す。苦しいねえ。
KissDもD70もレンズ交換式一眼レフなんだが。
で、お前の言うKissDが勝つ根拠はそれでもう打ち止めかよ？w

脳内女と言われて男じゃないと言い出すのも苦し…
こっちはなんかコワいものを感じるからスルーするよ。

男女のラブロマンスでお悩みなら私の出番です。

スペックでD70圧勝なのは事実なんだし、あとは画質の勝負でしょ。
今のところ出てるサンプルだとD70は苦しそうだが、こればかりは実際の
製品でのサンプルを見ないことには、はっきりしたことは言えない。

まぁ、せっかくKissDを買ったのなら、他の製品の悪口言ってないで
手元のKissDをしっかり使ってやりなよ。それできっちり元取ってやる方が
よっぽど建設的だ。

何か必死になってkissDを万世する人を見て哀れになってきたよ。
こういう人が出てくる事自体、kissDの時代が終わったと言う証だな・・・。

>561
想像力なさ杉。
普通の女性ならハンドバッグに入らない時点でデジ一はアウト。
そもそも手に持って三百グラム超えた時点でどれも重杉。
同じアングルから同条件で撮り比べたモノ見せても
たいていは「なんで同じ写真が二枚もあるの？」で終了。
もし藻前が女だったらどう考えても一般代表でない罠。
てか厨房野郎のほうがまだ救いがある。

>>563
＞糞ニーの画質最悪プログレCCD使用の電子シャッター併用、
＞なんちゃって高速シャッター

プッ、こういうことで判断する香具師こそスペック至上厨だろうが。

っていうか、1DMk2買ったらいいんじゃないの？
もういいじゃんD70もKissDも。とりあえずかっとけ

1DMk2は、いらないよ。D70でいい。（ｗ

>おっさんが必死に想像力働かせて書いたエロ漫画みてチンポ握ってんのは
>お前らだろ。キモキモキモッ！！

それもあなたが想像力働かせた産物なんですけど。
こりゃもうキモイを通り越して(ry

結局の所、2chでは何を買っても叩かれてる罠
皆さん忍耐力を養いましょう

>>570
結論だな
とりあえずグダグダ言う前に全部かって全部試して見たらいい
一番納得いくのを手元に残してそれ以外は売っぱらえ

じゃあこうしよう、ニコ爺の面子を立てて

スペック　D70>>KissD

画質　　　KissD>D70

あとはデザインだが、ニコンってどうしてあんなに保守的でジジ臭いのか？
あれじゃあ、ヲタかニコ爺以外には訴求力ないぞ。

女子供に好かれなきゃ、先細りで将来ないぞ。

がんがん働いて飯代削って嫁さん殴って全部買っちゃえ！

私は観音が憎くなんかありません。

会場で観音製のカメラだらけだったのを睨んだりもしません。

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∧=∧ﾀﾞｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(ﾟДﾟ　)　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　----◇□┛∈∧=∧　＜　キャノ房見苦しいな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿┗ ＿∩(ﾟДﾟ )＿＿＼＿お前ら、KissD２出たときは
　　＿＿＿＿　　　　　　　 ／￣￣＞ ７ /　　　/＝＝|===￣||　あんな風にファビョルなよ
　 〇 ))))　））￣￣￣￣ ）￣））　／　Г/〇)　/　▽　 |　　⇒⊥＿＿＿＿＿_
　　￣￣￣￣￣￣￣￣|回￣] （（　 /_７　　 /　　　　　|　☆　／ ＼　　 >　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　＿_ ＞――ゝ＿＿＿_/＿＿＿＿ |＿＿＼_ ノ＿_ ノ＿_ノ
　　　　　　　　　　∠＿_ ／￣￣￣∠＿_　/￣￣◎￣￣◎￣￣￣◎￣￣ ¬}
　　　　　　　　　 　〈==={＼￣￣￣　〈==={ (◎)　　　　　　　　　　　　　　 (◎)/
　　　　　　　　　　　 ゝ==＼＼＿　　　ゝ== > (◎) (◎) (◎) (◎) (◎) (◎)／
　　　　　　　　　　　　　 ゝ==ヽー￣￣￣　ゝ==ヽ＝＝＝＝＝＝＝＝＝^

朝からあついの〜〜やれやれ。
激しくＤ７０欲しいんだけど3月19日までまてんの〜キスＤいちゃうかな？
キスＤも１０Ｄみたいなマグネシウム合金なの？

>>580
貴方、kissD逝っちゃって下さい！許可します(w
ちなみに色はマグネシウムです！

ペラペラのプラプラだけど

>>575
だから画質はまだわからんて。
言っておくが、おれはKissDは一部で言われてるような
アニメ画質とも塗りつぶしとも思わない。評価している。
そんなにD70の製品版画像が出てくるのが怖いのか？

>>583
KissDもってないのになにがわかる。

じゃあこうしよう、キヤノヲタの面子を立てて

スペック　　　　　　　　　　D70>>KissD

キットレンズの軽さ　　　　　KissD>D70

なんつーか、どーでもいい話なんだが・・・
今朝の新聞とこのスレみてて、なんとなく
あるスナップ写真の話を思い出した。

いまから20年弱前、米国の高名な工業
デザイナの自宅をライバルの超有名
デザイナが訪ねた。
初対面の二人は旧知の知人のように
談笑し、互いの才能をたたえた。
ふたりが相手の世界的ヒットとなった
製品を手に並ぶ２ショットは、ワシが
それまで見た、いかなる写真よりシュール
でインパクトがあった。
デザイナの一人はﾕｰｼﾞﾝ･ｽﾄｰﾅｰ。M16の設計者。
もう一人はﾐﾊｴﾙｶﾗｼﾆｺﾌ。AK47の−−

まぁニコでもキヤでも好きなほ〜
逝っちゃっえ。人死ぬワケじゃなし（＾＾

　もっちーのサイトのトップページに飾ってあるD70の作例は、見事に塗り絵だと
思うが、どうだろう？

そうか!!
塗絵の頂上対決だったのか!!

あのシーンを撮った写真を、あの大きさに縮小したら、普通ああなるん
じゃないのか？

　つ〜か、あれが塗り絵ならKissDも塗り絵で構わんし、あれが塗り絵じゃないって
いうならKissDも塗り絵じゃなかろうってだけなんだけどね。
ttp://www.i-inc.jp/
知らんやつはいないだろうが、一応もっちーのサイトのトップページ。

>>584
漏れ漏れ女ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>575
>あとはデザインだが、ニコンってどうしてあんなに保守的でジジ臭いのか？
>あれじゃあ、ヲタかニコ爺以外には訴求力ないぞ。

>女子供に好かれなきゃ、先細りで将来ないぞ。

いい事言った。ニコンはニコ爺と一緒に・・・

>Sl6SIcxC
勝ちを主張したいのなら自分の支持するカメラのスペックなり使い勝手なり
写真の出来なりで勝負すりゃいいじゃん。あんたみたいにライバル機を貶める事で
相対的に自分の支持する機材を有利に見せようとするというのは、
むしろKissDに対する侮辱じゃないのか?カメラとして負けているから
相手を叩かざるを得ないんですよって自分で認めて、それを実行してるわけなんだからな。
それとも、実際はそんな事はないんだけど、純粋にあんたの人間性が歪んでいるから
こういう風な表現しか出来ないとか?それなら一番迷惑を被るのはD70支持者ではなく
KissD支持者だな。害虫君。

そんなこと言ってられるのも、今のうちだけかもよ。

何せ撮像素子が糞ニーだからね。

発表時は絶賛され、今現在、クソメタな蓑A1

その轍を踏まないことを祈ってるよ。

どっちにしろ　デジ一眼における　ニコンVSキヤノン
最高に面白い見せ物だね。

両方とも今後も切磋琢磨して良い製品出して欲しい。
銀塩一眼全盛の昔に戻ったよう。第二の青春だね。

D70量産化の暁にはKissDを倒すこと等雑作も無いでつね。

俺、KissDのデザインよりは、D70のデザインの方が好きだけどなあ。
D70の方は写真でしか見てないけど。

ここの推定平均年齢から考えると、俺は「爺」ではあるかもしれない
が、「ニコ爺」でも「ヲタ」でもないよ。

>>594
スペックヲタｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>593
おいおい、おれはキャノヲタでもなんでもないって言っただろ。
ただ、皆が、まだ、絵に描いた餅でしかないD70をあーだこうだいって
騒ぐから、少し目を覚まさしてやろうと思っただけさ。
デジ亀なんてパソコンと同じで出た瞬間に古くなってるんだから。
といっても、買ったカメラに急にカビが生えるわけじゃないから、
どんどん写真とって楽しめばいいじゃん。２、３年たって
スペックが飛躍的に向上した機種が出たらまた買い換えればいいだけの話。
はっきり言ってKissDどこも悪いとこはないし、
いろんな意味で革命的なカメラであることは何年たってもかわらんだろうね。

不振のソニー貶して喜んでるやつが多いが、サムソンの工作員かな？（ｗ

>>594
俺は個人的には、オリンパスと特にペンタックスにもっとがんばって
もらいたいよな。

>女子供に好かれなきゃ、先細りで将来ないぞ。

女子供への人気取りって、実際には一過性のその場凌ぎ的な利益目的と見ているんだよね。
気持ちが移りやすいし。男は愛用品は永く使うから、地味だが長持ちする。
まあ太く短くか、細く長くかの違いかなw

TASではKissDを持って傍若無人に振舞う厨房達に参りました。

あれでKissD=厨房御用達のイメージが出来上がりました。
と言いつつも有名な頂点禿はD1Xを2台持って暴れていたけど。

･･･しまった!!

Sl6SIcxCはポルショじゃないか･･･
こんな奴にまじレスしてしまうとは。

kissDはアレはアレでポイント押さえてあるから良いと思うけど…

D70そのものは中々良い物だが、
あの性能は本来D100に入れるべきものだったような…
＞ニコソ…

>>592
子供はともかく女の事は分かってないな（ｗ

>>601
これからの購買層である厨房ファンを集めないと先細りになると思うが。
ジジィはいずれ死ぬんだし。

KissDはカタログ写真で見るとかわいいんだけど、実物を見たら
テカテカとプラスティッキーに銀光りしてるんで萎え。
D70は正面写真見たときはパッとしないと思ったけど、他の角度から撮った
写真を見たらなかなかかっこいいと思う。実物はまだ見てないけど。

>>607
これからは、テカテカとプラスティッキーに銀光りしてないともてないんだよ。
だいたい、金属とか黒とかなんだよ。鉄のイメージだぞ鉄工所、製鉄所
蒸気機関車。そんなイメージにこだわってるようじゃだめだ。

>>606
子供はある程度の分別がつくと、自分にあったモノを見極めて行く(メーカー移行する)
場合が多いし、子供の間って精々10〜20歳くらいまでの10年だろ?
爺は40位(?)〜70位と考えても、爺の方が実際は期間が長いし自由になる金も多い。
実際の話、ブームに飛び乗ったいわゆる女子供が、その先もレンズを揃えて
末永く使っていくと思うかい?飽きたらすぐに埃かぶるようになるよ。

>>601
大部分の厨房は親元にいる間は金回りがいいが、自分で稼ぐとなると
たいしたことないから、厨房ファンを集めてもやっぱり先細り。（ｗ

>>608
よっぽど異性に対してコンプレックスを持っているんだなw
異性というより他人全体に対してかw

女にデザインが人気があるのはニコンだよ。
と言ってもDシリーズではなく、FM3aだけど。

連写性能を引き合いに出してる香具師いるけど､
あれは割高な高速CF入れなきゃならんうえにLPEG/Nomal時でしか使えない。
限定された条件下でのみ実現可能な、まさにカタログスペックの為だけの
機能といっていいだろう｡

だいたい、実際にそんな長時間シャッター押しっぱなしにする奴などいないだろ？
秒3コマで144枚（256M使用時）ってことは約48秒間だ。
いったいナニを撮るんだ？

>>613
>秒3コマで144枚（256M使用時）ってことは約48秒間だ。
>いったいナニを撮るんだ？

オナニーの最初から終わりまで。

>>614
早っ
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

614がオナニーはじめてｲｸまでに所用する時間は48秒か。
早いな。

RAWで撮る場合でも、バッファがいっぱいになって撮影が中断される
恐れが少ない、って話じゃなかった？

D70はRAWでも毎秒シャッター切れるよ！

>>606
いずれ死ぬのはジジイだけじゃないよ。

>>612
禿同
あまり女性ユーザーを舐めない方がいい
人前で一眼を構えられる女性は
「可愛い」とか「オシャレ」なんて言うことは余り考えないから。

いいねえ。同じこと、KissDでもできるの？

621は618へのレス。

>>613
そのカタログスペックはどの場合でも有効な高速書き込みで得られると
なぜ気付かない？　もっちーによると、バッファフルになったあとでも
RAWで約３秒間隔に撮影するならMDでエンドレスで撮れるし、計算だと
実測で秒あたり5MB書き込めるカードなら、RAWで毎秒１コマ撮れるそうだ。
これがどれだけ実際の撮影に役立つか、デジタル一眼を使っている奴なら
わかるだろ。

>>623
役に立つけど、ついつい撮りすぎちゃいそうですね。

>>620
もともと「可愛い」あるいは「オシャレ」なので、
そんなこと考える必要もない層に受けてるな＞FM3A

>>624
フィルムと違ってたくさん撮っても金がかからないのは、
デジタル・カメラのいいところですね。

>>623
コンパクトデジでもエンドレス連射可能なのが出てきてるし、
時代の趨勢として、今後のデジ一眼はエンドレス連射可能が
デフォルトになってくると思われ。
その点で、D70は評価に値する。
要するに、今までのデジ一眼の外部メモリインタフェイスの性能が
ショボ過ぎたってことじゃないの？
KissDでも実現しようとすればできたと思うが、それをやると10Dの
存在意義が....
その点、D70はD100との発売時期が空いてることで、気兼ねなくできたと。
あくまでも現時点では、ニコンのマーケティングのほうがうまくいってると
思われ。つぎにキヤノンがどう出るかが楽しみではあるな。

>>598
まずはお前が口をつぐめ。

そうすりゃ、みんな大人しくサンプル画像を待つことになるよ。

お前がグダグダ言うから、みんな騒ぎ出すんだよ

『KissDでも実現しようとすればできたと思うが、それをやると10Dの
存在意義が....』
『その点、D70はD100との発売時期が空いてることで、気兼ねなくできたと。
あくまでも現時点では、ニコンのマーケティングのほうがうまくいってると
思われ。つぎにキヤノンがどう出るかが楽しみではあるな。』

D70がD100の後継機と位置付けられてるなら
うまく言ってると言って良いかも知れんが…

D100の存在意義を自ら消してる…

>>629
よくわからんが、D70を評価する奴はニコン全体のマンセーである必要が
あると言いたいのか？　
自分がそうだからと言って人が皆信者やマンセーだとは思わん方がいいぞ。

>>630
えーっと、
627の『ニコのマーケテングはうまくいっている』って言うのに対して
「…D100の存在を消し去るような売り方でどこがうまく言ってるんだよう（涙）」
って言いたいんです、はい。

>>623
実際Kiss-D持ってるわけじゃないから断言は出来ないけど､
Kiss-Dだって3秒間隔ぐらいで撮るならRAWでもバッファフルになることは
無いと思うんだけどな｡
高速メディア＆JPEG/Nomalでシャッター押しっぱなしじゃ無い限り、
連写性能に於いては両者ともそれほど差が無いにもかかわらず､
D70は連写機能を特色として前面に押し出してるのではないか？
漏れが言いたかったのはそのことなんだよ｡

>>632
現実的な使用条件で、D70とKissDの連写機能に本当に差があるのか、
ということですか。現物があれば、簡単に実験できそうですけどね。

某C社のは、書き込みが終らないと、
シャッター切れなくなる仕様じゃね？

D70の倍率0.75倍モー駄目ポ
ファインダーは有って無いような物

連射はメディアいっぱいまで、、、使用メディアも画素数も圧縮率もバッファ枚数も書いて無い
怪しいにも程が有る。

>>634
想像で書き込まないように、ちゃんとデータよこせよ

例えば暗い所でＤ１００は2ｍまでしかピント合わないのに
kiisは8mでもピント合うとか

無限連写って本来はD2Hに入れるべき機能のような．．．

>>634
その話、私もどこかで読んだことがあります。本当なんですかね？

>>連射はメディアいっぱいまで、、、使用メディアも画素数も圧縮率もバッファ枚数も書いて無い
怪しいにも程が有る。

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/features02.htm
にどれも書いてあるが…

>>635
KissDのファインダー倍率は0.8倍とネットにありましたが、あなたの
お考えでは、こちらのファインダーも有って無いような物ですか？
それとも、0.8倍までは有るといえるが、0.75倍だと言えなくなると
いうことですか？（笑）

>>639　
おおっ　こんなのが有ったのか　ありがと
>>640
あなたみたいな人は、どんなカメラを使っても同じだろーな

KissDのファインダー0.8倍(50mm時)は画角１．６倍と合わせると０．５倍
D70のファインダー0.75倍(50mm時)は画角１．５倍と合わせると０．５倍
で差はありません。

12万ぐらいで買えるカメラによくもこう熱く語れるものだ。
感動した！

>>642
ということは、qN4oyqAy君はKissDのファインダーについても
「有って無いような物」と主張している訳ですね。（笑）

>>643
あなたの場合、いくらぐらいのカメラだと熱く語れるようになるの
ですか？（笑）

>>642
マジですか？

>>639
JPGノーマル バッファ
画像サイズ別
Ｌ12
Ｍ 7
Ｓ27枚
すっごいーーーデータだーーーー
MLでは、サイズ大きい方が連射増えるぞーーーー

面白いデーターだな(w
Ｍサイズは画像縮小をメモリー使って演算しているのだろうか？

＞645
すごく高いカメラ（ｗ

すまんスマン、チミらにはすっごく高いカメラなんだったね〜（ｗ

>>648
また変なのがキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ !!!!!

>>632
>>実際Kiss-D持ってるわけじゃないから断言は出来ないけど､
>>Kiss-Dだって3秒間隔ぐらいで撮るならRAWでもバッファフルになることは
>>無いと思うんだけどな｡

想像で書かれてもなあ。ソースきぼん
ちなみにD70はRAWで高速カードで1秒間隔、MDでも3秒間隔で
エンドレス連写のソースはこれ。
望月氏（MMM氏）本人の書き込み。
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=2039&reno=2034&oya=2033&mode=msgview&page=0

>>649
あまりにもレベルが低いので、相手にされないでしょう。（笑）

つうか、今日はレベルが低いのの大量発生の日だな。

＞651
お前がかまってくれたのだが？

>632 >650
適当に検索してみたところ
KissDはRAW4枚で30秒ぐらいかかるみたいよ(マイクロドライブ340MB)
CFへの書き込みは半押し中もだめ

漏れのDimage7はRAW一枚30秒かかる（w

キヤノン・EOS Kiss Digital ＋ 18〜55mmF3.5〜5.6
　確かに書き込み速度は遅いです。連続して数カット撮影したりするとずっとアクセスランプがつきっぱなしになり、
シャッターボタンを押せども引けども叩けどもKiss Digitalは知らんぷりを決め込んでおります。

>>653

　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´

USB 1.1?
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/28/news087_2.html

大体名前にキスってのはないだろー
馬鹿馬鹿しい話だが、漏れはムサ男だからこのデジカメははづかしくて買えない'`,､('∀`) '`,､
D70早く発売してくれ

>658
TIFFとも記述があるな、ここ。

俺も正直言って画質でKissを越えることはないと思う。
多大な期待はせず、RAWでD100レベル、Jpegで大幅改善さえしてくれてたら買う

>>659
逆輸入すれば？
Kiss Digitalではなく、EOS Digital Rebelになる。
こっちのほうが名前は、男らしいぞ。なんせ反逆者だからな。
（何に反逆するんだか。）
送料別$1000切るぐらい。送料は$60くらいか？

>>661
RAWでD100レベルならば、RAWに関してはKISSDより上だよね。
しかしこのクラスはjpgの美しさが肝心であると思う。頑張れニコン。

RAWが速けりゃJPGはどうでもいいや

このスレのタイトル、「頂上」って何だよ？？　
KissDが頂上か？？

>665

遅レスですね(W

>>659
Alright Tokyo!
You Wanted The Best, You Got The Best!
The Hottest DigiCam In The World....KISS!!

のKissだと思えばよい。愛すべき馬鹿馬鹿しさって感じになる。

あれは愛すべき馬鹿馬鹿しさというより、年寄りの冷や水という気も…　(w
てことは、どっちかつうとD70のイメージか

dpreview.comでシャッター音で連射比較してましたが、音はD70のがいいなぁ…

まじめに作ると高くなる。
D70みたいに抜けるトコ抜かんとね

KissDのシャッター音は

　　　　かちょん♪　　かちょん♪　　かちょん♪

あれならないほうがマシ

RXFNEEdQ　(コイズレス)
言わずと知れた、キヤノン脳内所有マンセー。出現と同時に取り巻きに、
「ほほ、ほ、欲しいのです」とKissD欲しさに物乞いをした恥ずかしい過去
などを、コピペされる。

Sl6SIcxC (漏れ漏れ女)
「リアルね」「ダサイくない」「欲しいわ」と変な女言葉のキモい架空インタビュー、
「漏れは男じゃねーよ」宣言、「これからは、テカテカとプラスティッキーに銀光り
してないともてないんだよ」と数々の笑いをふりまいた。

6cKgvAHj
D70の連写性能は「カタログスペックだけの機能」と威勢はよかったのだが、
その前提が「Kiss-Dだって3秒間隔ぐらいで撮るならRAWでもバッファフルに
なることは無いと思うんだけどな」という大間違いで、自爆。

qN4oyqAy
「D70の倍率0.75倍モー駄目ポファインダーは有って無いような物」
→受光素子の大きさの違いでKissDとD70のファインダー倍率が実質同じと言われる
→→「マジですか？」
「使用メディアも画素数も圧縮率もバッファ枚数も書いて無い怪しいにも程が有る」
→ニコンのHPに書いてあると指摘される
→→「おおっ　こんなのが有ったのか　ありがと」

0g/T1XvA
「12万ぐらいで買えるカメラによくもこう熱く語れるものだ。感動した！」
とよく意図がわからない煽り。

どうやら、みんな分かってきたみたいだね。

肝心要の画質では、キヤノンに敵いそうにもないってことが・・・

D70、素人はだませるから相当売れるだろうけど・・・

>>673
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人
　 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

　　　　　　　ま、しかし銀色のカメラじゃねぇ・・・
( ･e･)y-~~~

何でD70の最低感度ISO200なのかね？
50とはいわんが、せめて100にして欲しかったと思う人は多いんではないか？

100も200も変わんなくて、だったら感度高い方がいいじゃんってことかな？

使うたびにD200という商品名を意識させる呪文として。

しかしキャノンは,D30,D60,10D,Kiss_Dとほぼ同じようなカテゴリーのカメラを
立て続けにモデルチェンジして前モデルを陳腐化させるのに、ユーザーは何の不満も
ないの？
人柱と化しているキャノンユーザーを見たら、1つのモデルを大事にしているニコンの
方が長い付き合いをしたいと正直思うよ。
やっぱ、「10万円オーバーのエントリーモデル」これに尽きるよ。
フィルム代を考えればトータルで安いと言ういい訳も成り立つんだけれど、それって
メーカーの論理だし。
D30,D60なんてどんなカメラだったか存在すら忘れちゃったよ。

>>679
実際ついていけてないと思う。
スペックヲタが多いキヤノンユーザーだから、
自分の使っている機種が陳腐化するのは多大なストレスとなるし。
それで怒りの矛先をNIKONやミノルタに向けるわけだ。
煽りの書き込み見ていたら陰湿なものが多いじゃん。
D70スレなんて犯罪ものの偽画像まで出てきている始末。
その辺がキヤノンユーザーの現状を表しているんじゃないかな。
もっともそれはあくまでも一部のクズで、普通に自分の愛機を
楽しんでいる香具師も多いとは思うんだが、そういう香具師は
買う前はあれこれ迷っても、買った後は新機種への興味は薄れるから、
苛ついたりはしないと思う。

>>636
kissDは暗いところでも８ｍ先で合焦するってホント？
どの程度の暗さ？D100の４倍？ホント？確かにぃ？

>>642
>KissDのファインダー0.8倍(50mm時)は画角１．６倍と合わせると０．５倍
>D70のファインダー0.75倍(50mm時)は画角１．５倍と合わせると０．５倍
>で差はありません。
おまえも、算数のできない新世代の日本人か？
0.8x1.6=1.28
0.75x1.5=1.125
全然違うだろうが。

>>682
掛けるんじゃなくて、割るんじゃないのか？
画角１.６倍よりも、画角１.５倍の方がサイズが大きいんだから。

ま、どっちでもエエけどな。

>>682
禿藁。算数以前におつむが弱いのな。。。合掌

確実に進化し続けるのを立て続けに出してくれるのはありがたいよ
クールピクスみたいに性能劣化してるのを新製品として売り出すメーカーはどうもな、、信用性無いし

>>664
RAWがJPGと同サイズに成らなければ有り得ない。

>>681
　　　　高性能　　低性能
補助光　ＫＩＩＳ＞Ｄ１００
フラッシュ　ＫＩＩＳ(ガイドナンバ13)＞Ｄ１００(11　ISO100相当)
フラッシュＡＦ　ＫＩＩＳ(○)＞Ｄ１００(出来ない)
増刊ノイズ　　　ＫＩＩＳ(少ない)＞Ｄ１００(多い)

>>683,>>684
倍率が低いほど同じ画面に広い範囲が見えてんだぞ。倍率が高い
ということは、それだけ望遠と同じように拡大して見えてんだろうが。
ってことは、１．６倍の方が１．５倍よりも像の大きさは大きいんだよ。

>>686
KIIS？ロケットみたいな名前だな。
>>687
倍率ったって、トリミングだからな。像の大きさは変わらないよ。

「自由力。」ＶＳ「人のデジタル」

カタログは、どちらも遊びや媚びへつらいのない、まじめ仕様だよな。もっと初心者層とか
女子狙いかなと思ったが、どちらも質実剛健で意外だった。D70の方のカタログは、よほど
自信があるのか、どのページにも写真を多用してるな。本当にD70で撮影されたものかは
分からんが。

　　　　　　高性能　　低性能
補助光　　　ＫＩＩＳ＞Ｄ１００、D70
フラッシュ　ＫＩＩＳ(ガイドナンバ13)＞Ｄ１００、D70(11　ISO100相当)
フラッシュAF　ＫＩＩＳ(○)＞Ｄ１００、D70(出来ない)
増刊ノイズ　　ＫＩＩＳ(少ない)＞Ｄ１００、D70(多い)
起動時間　　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＩＳ
連射　　　　　D70＞ＫＩＩＳ
デザイン　　ＫＩＩＳ(シルバ)＝D70(ダサイ)
重さ軽さ　　ＫＩＩＳ　＞　D70
大きさ　　　ＫＩＩＳ　＞　D70(でかい)
価格予想　　ＫＩＩＳ　＞　D70(高い)
ホワイトバランス精度ＫＩＩＳ＞Ｄ１００、D70
ＪＰＧ　　　ＫＩＩＳ＞Ｄ１００、D70?
ＡＦ速度(超音波モーター)ＫＩＩＳ＞Ｄ１００、D70
ＡＦ精度　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＩＳ
暗い部分の描写　　ＫＩＩＳ(見える)＞Ｄ１００(ノイズ多＆真っ黒)、D70
ノイズリダクションＫＩＩＳ＞D70＞＞＞＞D100
輪郭、解像感　　　ＫＩＩＳ＞Ｄ１００、D70
質感　　　　　　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＩＳ
液晶の明るさ　　　ＫＩＩＳ＞Ｄ１００、D70
立て位置検出　　　ＫＩＩＳ＞Ｄ１００

>>690
だから、KIISってのはどこのカメラなんだよｗ

ざっと計算したら、D70のほうがファインダー画面は大きいっぽいな。
まあでも正直、どっちもどっちってレベルだ。

KIIS　間違えた　KISS

ｷﾔﾉ坊ってホント頭悪いな

標高の低い頂上だな

訂正、追加しました
　　　　　　高性能　　低性能
補助光　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
フラッシュ　ＫＩＳＳ(ガイドナンバ13)＞Ｄ１００、D70(11　ISO100相当)
フラッシュAF　ＫＩＳＳ(○)＞Ｄ１００、D70(出来ない)
増刊ノイズ　　ＫＩＳＳ(少ない)＞Ｄ１００、D70(多い)
起動時間　　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＳＳ
連射　　　　　D70＞ＫＩＩＳ
デザイン　　ＫＩＳＳ(シルバ)＝D70(ダサイ)
重さ軽さ　　ＫＩＳＳ　＞　D70
大きさ　　　ＫＩＳＳ　＞　D70(でかい)
価格予想　　ＫＩＳＳ　＞　D70(高い)
ホワイトバランス精度ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
ＪＰＧ　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70?
ＡＦ速度(超音波モーター)　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
ＡＦ精度　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＳＳ
暗い部分の描写　　ＫＩＳＳ(見える)＞Ｄ１００(ノイズ多＆真っ黒)、D70
ノイズリダクションＫＩＳＳ＞D70＞＞＞＞D100
輪郭、解像感　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
質感　　　　　　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＳＳ
液晶の明るさ　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
立て位置検出　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００
　　 　　7点ＡＦ　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70 5点ＡＦ　
ファインダー画角　ＫＩＳＳ＝D70

http://www.dpreview.com/articles/nikond70/
D70 ：優 ９ 可 ３５ 不可 ０
D100：優 ５ 可 ３７ 不可 ２
KiD ：優 ３ 可 ２９ 不可 １２
キヤノンの安物カメラは落第でした

しかし、
スペックで完全に敗北してる割には
Cano坊たちは何だか余裕の構えを見せてる気がするな、ここ。
はっきり言って暇つぶしに相手されてるだけだよNiko坊。
本物のCano坊たちにはどうでも良いんだよD70なんざ。

>>697
はぁ？>>695を見る限り、スペックにおいて、KissD（17）＞＞D70（４）
でKissDの圧倒的な勝ちだが。

だから、>>682,687で、
無知をさらけ出してる君が何喚いても無駄だって。(藁

>>698
ぷぷぷ
涙目になってるぞ

>>676
感度の低いデジカメを好む基地外がいるとはじめて尻ました

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/04 04:15 ID:yHfjdbLZ
>>642
>KissDのファインダー0.8倍(50mm時)は画角１．６倍と合わせると０．５倍
>D70のファインダー0.75倍(50mm時)は画角１．５倍と合わせると０．５倍
>で差はありません。
おまえも、算数のできない新世代の日本人か？
0.8x1.6=1.28
0.75x1.5=1.125
全然違うだろうが。



超新世代発見

キヤノヲタは自分の使っている機材に愛着がないんだよ。
それは当然だ、カメラや写真が好きで使っているんじゃなくて、
他人に対して優越感を持つためだけに持っているんだから。
しかも大して金を稼ぐ能もないからフラッグシップ機は買えないと。
要するに他メーカーだけじゃなくキヤノンの内部に対しても
コンプレックスを持っているわけだ。
そんな状態で対抗機種(?)が出たら目の色変えて叩かざるをえんだろうよ。
しかも、その叩きの内容って目も耳も塞いで勝った勝ったとわめき散らすだけ(w
リアルで一番関わりたくないタイプの人間だ。
まともなキヤノンユーザーもこんな池沼が暴れているのは迷惑なんだろうな･･･

>>701
感度が下げられる事の利点が理解出来ない℃素人が
天下のニコンユーザにも含まれている事を初めて知りました。

>　701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/04 08:34 ID:uLX396dE
>>676
感度の低いデジカメを好む基地外がいるとはじめて尻ました

割り込んで大変申し訳ないが、どういう意味？　（教えて君！）

初めて買った一眼レフがニコンで、ニコンしか使った事が無い。
初めて買った一眼レフがキヤノンで、キヤノンしか使った事が無い。

そういう人が書き込まなければどんなスレになるのかな。

後だしじゃんけんは負けるはずないんだから、
カメラとしてのデキはD70が上に決まっている。

kissデジはあの時期にあの値段で出せたことがすごい。

D70の値段も、kissデジが猛烈に売れているのを見なければ、
あの値付けでは出せなかったろうし。

ただ、kissデジは上に10Dがあったためにしょうもない
制限つけたのが失敗。

まぁ、どっちにしても次に10Dの後継が出たときにはD70より
良くなるんだし。

初めて貰ったカタログがニコンで、ニコンを使った事も無い。
初めて貰ったカタログがキヤノンで、キヤノンを使った事も無い。

そういう人が書き込まなければどんなスレになるのかな。

>>682 687
算数の問題というよりカメラの基本がわかっているかどうかの問題ですね
一度お店に行っていろんな一眼レフカメラのファインダー見てごらん
０．６８倍のNikon Usの方がファインダーは大きいから
ちなみに35mmフィルムカメラのNikon Usの画角は１倍です。

ここでみんなが気にしてるのは写る像の大きさの問題ではないからね
ファインダーが実際にどんな大きさに見えるかだからね

>>704
ごめんね、俺もこのスレで下げられることの利点を知った℃素人です。

>>701もこのスレを読み返すと良いよ。

それにしてもまともなサンプル画像が出てない時点で

KissDに勝った！って言ってる人も痛い（カタログスペックだけで見てる？）けど

KissDが勝った！って言ってるキャノ房も痛い（スペック表が読めないの？）よね



あぁ〜あ、早くちゃんとしたサンプル画像（あんま縮小されてないの）が出てこないかなぁ・・

CANONの安いレンズは性能が悪く、Lは性能が良いが高い。
こうよく言われるんだが、じゃあニッコールが安いかっていうと・・・。
両社とも大メーカーらしく早々に廉価ボディを出したが、こういう落とし穴もある。

お金の無い人はペンタか、お金のかけ様がないオリE-1がおすすめ。

Exif情報の閲覧にいいソフトってありませんか?
私はIrfanView使ってるんですけど、これだとUpされた
画像のExifみるのに。。。。

IEで表示→右クリックメニューから名前をつけて保存→
IrfanViewで開く→メニューからExif情報表示→
「なんだよKissかよ」と吐き捨ててゴミ箱へ削除

と凡そ６行程の手順がかかります。
IE上からいきなり閲覧できれば最高なんですが。

>>709
君が正しい。前の発言撤回しよう。
つまり、0.75倍のD70のファインダーは
何がどうあっても0.8倍の
KissDのファインダーよりも見づらく、
使い物にならないということですね。

つまり、一眼レフの意味がないと・・・

それに、お前ら、カメラは単なる道具よ。
KissDで撮ったすばらしい写真は山ほど見たがD70で撮った写真は？
え、無いって？
残念だね。

>>714
なんだかなぁ・・・

まぁ、そんなに必死にならなくてもKissD2でD70なんかブッちぎるから
巣に戻りなよ

>>715
書いていて虚しくない?

KissD2では性能よりも、あの貧乏くさいボディをなんとかしてほしい。

>>714
ﾌﾟｯ、朝からバカ晒し続けてまだ自分のバカさ加減がわからんようだ。
いいかげん気付けよ。
算数による実際のファインダー倍率の出し方

Us　1×0.68＝0.68
D70 (1÷1.5)×0.75＝0.5
KissD(1÷1.6)×0.8＝0.5

>>718
馬鹿いうな。KissD2もプラスチックでギンギラボディ。
今更黒のメタルなんて馬鹿なこというな。そんなことしたら、ニコ爺
がよってくるだろ。

>>720
>そんなことしたら、ニコ爺がよってくるだろ。

その言葉を聞いて思い出した！
相手を嫌悪しつつ、擦り寄ってくるかのミンジョクを！！

厨房ってそんな物なんでしょうね（＾＾；

>>712
やべー。
漏れがそれに該当しそうだw

E-1.....

>>722
レンズメーカー製のレンズでもいいと思うが・・・
ボディーは、ニコンを使ってるけど、
最近は、タム28-75mmF2.8とかシグマ24mmF1.8の使用頻度が
高かったりします。
ニコンレンズも3本は持ってるけどね。

E-1だとレンズメーカーが参入してないのが・・・

>>723
タム28-75mmF2.8は安くて明るくていいっていいますよねぇ。
んー、悩むなぁー。

キヤノンっていいカメラ作ってるメーカー
キスデジも１０Ｄもイイ、だれがなんといえどもだ

しかしだ、わたしの手元にあるのはＤ１００とＤ２Ｈの２台
これは何故なんでしょ？


以前わたしはペンタっ党どした
ほんでデジの便利さに目覚め（昔はモノクロのＤＰＥやってまつた）
蓑のダメ７買ったんだけどレスポンスの悪さに辟易．．
ちょうどそん時,Ｄ１００出たんでそろそろデジ一眼買うべ〜
Ｄ１００とＤ６０どっちにしょ
レンズ資産ないんでどっちでもいいんだけど．．
とりあえず金持ってお店に直行
Ｄ１００→在庫アリ
Ｄ６０→在庫なしオマケに５マソ高
どっちも性能的に同程度だと思ってたんでＤ１００買いましたとさ
だって５マソあればレンズの１本も買えるしさ．．
ペンタのボディやらレンズやら処分してニコ党に鞍替え
で今に至ってまつ

こんな私なんでココ２チャンでニとキのベタなさげすみ合い見てると
イヤになっちゃうのれす
こんなコト思っているのは私だけなのかな?

>>725
おい外基地よ、もう仕事(診察)終わったのか?(ﾌﾟ

>こんな私なんでココ２チャンでニとキのベタなさげすみ合い見てると
>イヤになっちゃうのれす
>こんなコト思っているのは私だけなのかな?
サイレントマイノリティは全員そう思っていると思われる

>>725
一般的には正常ですが、
この板的には異端児です。
>>726
みたいのが、この板のデフォです。

>>725
＞以前わたしはペンタっ党どした
〜党なんていってるのでオマエもこいつらと同じ中年厨認定。
マイケル・ヤマシタ展逝った人いる？どうよ？canon持ってけば中撮影おｋ？

0079
EOS-10D ガンキャノン
EOS-1D ガンダム
EOS-1Ds　　　 ガンダムアレックス

D100 グフ
D1H シャア専用ゲルググ


0088
EOS-kissD ネモ
EOS-1D Mark�U ガンダムMark�U

D70 ハイザック
D2H ガブスレイ

>>730
なんか

>EOS-kissD ネモ
>D70 ハイザック
は、逆じゃないか？？

いや、「ザクなんてよぉ〜」とか言ってたパイロットが、見た瞬間に見惚れるシーンが
印象深くてな。

>>731
そんな台詞あったっけ？
でもそれなら
>EOS-kissD ネモ
>D70 ハイザック
は妥当かと思われ。

ザクと旧ザクで比較汁

>>728
725ってD2Hスレで今朝の9時くらいに暴れていた香具師だろう?
あの一連のカキコみたらまともとは思えんのだが。