1 :
1 :
04/01/23 02:43 ID:gMn4vztJ 今春発表の噂が濃厚のコニカミノルタの
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラについて語るスレッドです。
ASはホントに搭載しているのか?αマウントじゃなくてDマウントなの?
ていうかDマウントってナニ?
取り敢えず、刮目して2月のPMAを待つべし。
前スレ、情報は
>>2-5 のあたり
2 :
1 :04/01/23 02:45 ID:gMn4vztJ
3 :
1 :04/01/23 02:52 ID:gMn4vztJ
気になるネタ 前スレより 978 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:35 ID:6gKlEUxB 期待されている1点を除き、ほぼ噂通りのスペック、発売時期、価格。 Aマウントレンズは「使え」ます。規格としてのAマウントは「継続」されます。 ・・・α9と単焦点Gレンズだけ残し、あとは処分する決心がつきました。 985 :978 :04/01/23 00:55 ID:LJsvdh4m 皆さんはAS搭載が一番の希望だったのでしょうか? だったら、喜んでいいと思います・・・ 996 名前:978 投稿日:04/01/23 01:50 ID:8z/xi3fN Dマウントです。(ぼそ・・・・・)
4 :
1 :04/01/23 02:53 ID:gMn4vztJ
【誰でも】ミノルタ ディマージュ A1 Part12【簡単】より 95 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/01/23 00:32 ID:A3lMoBJe ミノルタがむかつくので先行発表です!! これからのコニカミノルタのスケジュールです。 2/20頃 「A12(2)」 800万画素CCDを搭載、7倍ズーム、AS搭載(A1との違いは画素数のみ) 価格139800円 しかしキャッシュバックキャンペーンで129800を予定。 2月上旬 「Xg」 発表!! 320万画素 デザインだけ変えてAVケーブル無し。 34800円スタート。 (現行のXtは1/19を持って発注完了) 2月下旬 「G400」 価格改定 39800円 2月アメリカにて 「ミノルタデジ一眼発表(予定)」形としては参考出品。 コニカミノルタ営業談 「デジタル一眼でドカンと最後の花火を打ち上げようやないか!!この事業がこけたらカメラ事業は無くなるんだから。」 やって!!ばっかじゃねーの!!一回死んで来い!!遅すぎるんだよ馬鹿が!!自分がいくらがんばってもこいつらだけは救いようが無い。
6 :
1 :04/01/23 03:06 ID:gMn4vztJ
こんなところでしょうか。
しかしながら、
>>3-4 はネタ元が2ちゃんねる。真偽のほどは定かではありません。
また、2004年2月号のCAPAでは
●2004年 新製品大予想!
と題して2004年に出るであろうとするミノルタデジ一眼を大予想。
予想される注目Specs
ミノルタαマウント、
600万画素CCD(APS-Cサイズ=1.6倍画角)
9点ワイドフォーカスエリアAF
CCDシフト方式手ブレ補正機能搭載(か?)
予想実売価格17万円
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 03:36 ID:RuRoTzHj
>>1 スレ立て乙
だんだん現実みをおびて来たね〜
2月発表かぁ。今度こそ発表されるんだろうねぇ。
AS付きだと発売は早くて9月かなぁ。Kissデジに周回遅れになる悪寒。
で、αレンズ持ってないけどミノデジ眼に期待している俺は今のうちにαレンズ集めておくのが吉?
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 03:59 ID:O95Ow/jn
価格的にkissDじゃなく10Dがターゲットじゃないかな? 最低限Sweet2ベースで作れば10Dよりはカメラとしてマシだと思うし >今のうちにαレンズ集めておくのが吉? どうせ値上がりしないし、したとしても一瞬だけだから
>>前スレ978 実現されない「期待されている一点」= デジ・銀塩互換なAマウント ってことか。 物理的形状は一緒でも電気的に使えない、マミヤ645のMF機とAF機が 事実上互換でないように。 あるいはマウントアダプタ介してならAマウントレンズを使えるように した、完全な新マウント(Dマウント)か。 どっちかだろうな。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 07:42 ID:eJY6vfVS
αマウントの4/3らしい。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 10:56 ID:5lJA7jmB
α-70出るんじゃなかったっけ?
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 10:58 ID:5lJA7jmB
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 11:00 ID:5lJA7jmB
ってデジタルだと思ったらフィルムかよ!!!!!!!! ウワアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
>>13 つーか、URLに「a-70」とある時点で気付きなされ。
4/3で来たら面白いことになるんだろうなぁ〜w
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 18:06 ID:b76fYta3
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 18:25 ID:UEb2eR6u
>>4 昔A2のこと書いたら馬鹿にされたんだよなぁ…どーでもいいことだが
FOVEONは載らないの?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 22:29 ID:tgXpeCZT
sageわすれた。。。スマソ。。。
sageわすれた。。。スマソ。。。
>>22 thx.
BDの方は今回出さなかっただけなのか
それにしてもここまで強いとは、驚き
>>9 思えば新宿SSも微妙な言いまわしだった気が
「Aマウントなんですよね?」「もちろん、αレンズは使えますよ」みたいな。
αレンズ使える=Aマウント とは限らない、か
>あるいはマウントアダプタ介してならAマウントレンズを使えるように
>した、完全な新マウント(Dマウント)か。
画質に拘る(新マウント)、ユーザーに優しい(アダプター)、蓑らしい解答かも
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 23:13 ID:8z/xi3fN
「カメラ事業なんかちゃんちゃらおかしいや」ってとこでしょうね。
αレンズがAFで使えてSSMも距離情報も有効なら 別にフォーサーズでも構わないよ、個人的には もちろんマウントアダプタにテレコン入るなら話は別
α70開発してるヒマがあるなら安物でもいいからデジ一はよ作らんかい!
APSサイズがフォーサーズかの違いは、135換算比もさることながら 縦横比の違いも非常に大きい。 2:3と3:4じゃ絵づくりが全っ然違うよ。
6x6や6x7でも歓迎するわよ。ふふふ。
32 :
sage :04/01/24 11:05 ID:7dQzqznr
ところで当然デジ専用レンズも発売になるんだよね?
新レンズについての情報無い?
新マウントだと当然デジ専用レンズが必要だけど、キヤノンのEF-Sみたいな改良マウント方式も有りかもね。
>>30 フォーサーズでも2:3モードが有るだろうから、それで妥協するのは駄目?
↑ありゃ・・・名前をsageちゃった
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 11:09 ID:McEwcfcc
4/3のイメージセンサー使えばフォーサーズだと思ってる馬鹿がいるな。
>>34 ひょっとして馬鹿は俺?E-1って2:3モード無かったっけ?
無かったと思うが…。
37 :
32 :04/01/24 15:21 ID:7dQzqznr
確かにE-1は4:3オンリーでした。間違い書いてすみませぬ。 それはさておきレンズですよレンズ。 新レンズの情報は無いのですかね? まあ撮像素子サイズの正確な情報も無いのにレンズを語っても仕方が無いかぁ。
38 :
978 :04/01/24 15:43 ID:eZizJbD8
Aマウントつかな・・・・
39 :
32 :04/01/24 16:36 ID:7dQzqznr
カメ板でもこんな情報が・・・ まあ、俺はMF派だからそれでもαレンズに期待しているけどね。 絞り開放オンリーなら・・・諦めるしか無いが・・・ 120 :名無しさん脚 :04/01/24 16:14 ID:l/ZPweFR Aマウントじゃないらしいね。 αレンズはMFのみ。 発表をなかなかしない理由がやっと分かった。 サポートの人から電話で聞いたよ。
40 :
32 :04/01/24 16:38 ID:7dQzqznr
ちょっと待て。SSM出したんだから、いくら何でもSSMならAF使えるだろうに。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 16:38 ID:4TB1Pyxy
今日、電話したけど、そんなことは言っていなかった。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 16:51 ID:wlANp0AN
Aマウントやめても良いから、KMマウントのデジ出せ。 レンジファインダーのヘキサーデジ。ライカに対抗しる。 パンケーキレンズなんかで電子マウントレンズを充実させて、 単焦点で明るいレンズが揃えば、本体20万でも買ってやる。 ただし、Mマウントレンズもメカニカルシャッターで使えて、 3/4以上CCDでゴミ取り機能がついていること。 これで、親父ユーザや中判ユーザのサブ、 アンチキャノ・ニコなど、ニッチ市場は頂きだ。
43 :
32 :04/01/24 16:58 ID:7dQzqznr
>>41 そりゃいきなり「Aマウントじゃ無い」とは言わないと思うけど・・・
ところで41が電話で話した人は何て言っていたの?
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 17:23 ID:Hw//FqE3
はははははー おめーらもっと踊れ踊れ! ぎゃははははははー
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 18:32 ID:XlMwTgLU
もしかしてCAPAの記事自体が釣り?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 18:44 ID:nAo2YbeB
ミノルタもうだめぽ・・・
>>29 α-70は単純に、カメラとして非常に出来が良いと思うが。
α-SweetIIのようなインパクトは無いけれど、真面目な
つくりなのがひしひしと伝わる。
いかにもミノルタらしいとは思わないかな?
銀塩の市場が収縮しているのはたしかだが、銀塩フィルムが
無くなっているわけではない。銀塩ユーザーの求める製品を
世に送り出すのも、ミノルタの良心の現れ。
ちなみに、他社にはα-70に匹敵する一眼レフを出せないけどね。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 19:32 ID:sIyEPLnT
>>47 理屈はその通りだが、一体どれだけ売れると思う?
フィルムの売り上げが急減している時代に。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 19:58 ID:WUOVSLVB
>>48 日本だけのことを考えていれば,その通りかもしれないけど
市場は,日本だけではないから,けしておかしいことではないし,立派だと思う。
他社,特に観音さんは,もう銀塩は過去の物にしているだろうし。
α-70はシャッターで激しくコストダウンしてるのに 7ナンバーつけているあたりが嫌だな ファインダーもSweet2以下だし ナンバー的にはα3あたりが妥当かと
51 :
:04/01/24 21:29 ID:Hew2CpNl
49さんへ 海外の方がデジシフトが凄いよ 今回旅行して驚いちまった フィルム使ってるの日本人くらい 去年の正月はそんな事無かったのに
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 21:31 ID:9orRE0XX
>>40 SSMは電磁絞りでAFカプラーが無い。全て電気接点だよね?
新マウント&アダプターでAFも絞りも連動できる可能性は高い。
逆に言えば、非SSMはAFカプラー&絞り連動ピンのメカ駆動だから、
アダプター作っても実絞り&MFオンリーになる可能性が高い?
あれ?α⇒Vアダプターもそんな感じでなかったっけ?
あぁデジャブが・・・デジャブがぁ・・・
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 21:34 ID:tRJ35TsX
そういう個人の経験がとれほどマーケッティングに生かされるものだろうか? もちろんデジ化は世界的な流れだろうけど、 フィルムの市場もまだ拡大している国があるんでしょ ミノは世界的には第2位の市場占有率を持ってるんだから。 いずれにしても、α70への投資額は十分元を取れるだけの 資金しか投資してないと思われ。
54 :
:04/01/24 21:44 ID:Hew2CpNl
>フィルムの市場もまだ拡大している国があるんでしょ 中央アジア等の旧共産国 伝統的にコニカが強いエリア それ以外はどうでしょうか 元々日本人みたいにフィルム消費する国なんて無いですから アメリカ市場は安ければなんだって良い国だからね 現像代ケチれると成ったら、あっという間にでじにいっちゃうよ 現に今そうなりつつあるし 中国と日本しだいじゃないかな、フィルムのカメラって だいいちコニカミノルタの中に閉める光学事業部の比率は、キャノンより多少ましなだけで、儲かる事業じゃないからね
モデルサイクルは2年位がいいなぁ。 半年事のマイナーチェンジで、小規模なものは無料のファームアップで対応して、大きな物はSS持ち込みで有料アップグレード。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 22:59 ID:04ETImaA
>>50 別にセブンナンバーが中〜上位機という訳でもなし。
Xシリーズの頃はX-7,70,700なんつーラインアップもあったし。
(時期は微妙にずれていたかもしれんが)
おっと、デジカメのネタではないな。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 23:06 ID:31t/xIUF
>52 70−200SSMが、電磁絞り? いい加減なこといってんなよ
>>56 でも、今回出る(と思われる)デジ一はセブンナンバーにして欲しいな。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 03:42 ID:2qUAIxeu
SSM標準を出すところまで行って急遽打ち切り&α縮小・・・・・ デジはAマウントじゃないって、なぜ気づかないのだろう?
60 :
32 :04/01/25 05:44 ID:A/N83ZUp
>>59 「デジ対応設計で出すからデジ一眼と同時に発表」と言うストーリは考えられない?
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 10:35 ID:kmt2caLd
>>59 > SSM標準を出すところまで行って急遽打ち切り&α縮小・・・・・
>
> デジはAマウントじゃないって、なぜ気づかないのだろう?
気付きたく無いから
そして、ミノルタはそれを切り出せない。
デジが出だしたらモデルサイクルは半年だと思うよ そうでないと回収えきないだろーよ
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 10:40 ID:I4hm1m4y
ここは一眼スレだよ。(W
>59 はっきり言うなよ〜(泣
ミノに電話して聞いたら「αマウントで出す」とはっきり言ってたが・・・・!?
ミノに電話して聞いたら「宮崎美子を出す」とはっきり言ってたが・・・・!?
ここで、コニカミノルタのデジタル一眼が、Aマウント以外になるって言ってるひとは、 何を根拠に言っているのかな? できれば、その根拠を明示していただきたい。 Aマウントじゃないほうがいいと思って言ってるのか? それともAマウント以外になると言いふらすことで αユーザーに不安とメーカーへの不信を与える為の工作なのかな? 少なくとも、そう言うことで「自身」に対するメリットがあるから言うのだろうけど。 悪戯にユーザーの不安感を煽るだけが目的なら消えろってのが本音だな。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 17:22 ID:681UZAv0
>>69 思うに、今のミノルタの状態って
貯金を使い込んでしまった旦那の状態ではないだろうか?
言わなきゃいけないんだけど、言ってしまうと、修羅場。
Aマウント止めましたって言わなきゃいけないんだけど
言うと、修羅場。
それで発表がどんどん先延ばしになってるんじゃ??
71 :
:04/01/25 17:44 ID:viApZUca
>貯金を使い込んでしまった旦那の状態ではないだろうか ナイス 結局金も技術も無いから物が出ないと言うのが答えでしょ 金自体はコニカが持ってるけど、失敗したら事業部の存亡に掛かるからね でも、一日の遅れは取り戻しに二日以上かかる状態の昨今、よほど値段と性能が折り合わないと、フェードアウトがまってるよ 大体いまキスデジ(わりにキャノンオーナーは買わないで60の方買ってる)買う時の下取り殆どミノよ アルファーレンズも元々売れない代名詞だし 個人的には、RD175とRD3000を使ってるから今は待つけど、持ってない人は待てないだろうね 私は実際マウント自体はこだわらない どうせ対策前のレンズじゃ、ccdのフィルターごみだらけに成るしね 新しくするなら、全部変えるのも有りだと思う E1買うかとも思ったが、専用リチュームなんで却下 リチューム二次電池は、何故か0度近辺でトラブル事多くてね 使いもんなんねーと言う感じ(一時電池ではオーロラ撮りに行ってもへこたれず) 今はイストデジタルが微妙に気に成ってる 値段もこなれてきてるしね イストのようなコンセプトでミノ出してくれないかな(値段も) とんがってないけど、必要な機能はちゃんと持ってる 電源も単三ニッケル水素使えるしね キスデジTIFFねーし、専用リチュームだし 一寸ね
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 17:50 ID:cbF2lvux
S2proメインで、最近安かたったのでSD9を購入。 悪いことはいわん、 ミノルタデジは専用リチウムでやって欲しい。 ニッケルの不安定さ管理の面倒さは デジ一眼には向いていない。 4本のうち一本でもバラつきがあったら すぐに電圧低下、下手したら50枚くらいしか撮れないぞ アルカリなんて間違っても使えんし
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 18:05 ID:RLGTTSLv
>結局金も技術も無いから物が出ないと言うのが答えでしょ CCD買ってきて既存のボディに組み込む技術も金も無いメーカーが 1からカメラやレンズを設計できないよ 単に社内の調整ができてなかっただけと思われ
74 :
前スレ978,985 :04/01/25 18:13 ID:NVrV15Au
売ってきました・・・α9と35F1.4G、200F2.8APOだけ残しました・・・。 まだ相場の下落はみられず、ほぼ予想していた相場&程度に応じた査定で ほっとしています・・・。 αショック以来のミノ使いなので、ちょっと感傷的な気分と、抜け駆けした事の 後味悪さも感じています・・・。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 18:20 ID:NVrV15Au
>>69 私も、否定的な意見が出る度に、貴方と同じ気持ちでおりました・・・。
ただ、結果に至って振り返ると、解らなかったのが不思議なほど、
状況から類推される答えは、一つの方向に向いておりました・・・。
ガチガチの蓑ユーザーである俺から見ても、 未確認情報に振り回され右往左往するスレ住人の姿は滑稽に思われる。 行く末を案じたり、誰かを恨んだりしてもどうにもなるまいに。
134 名前:名無しさん脚 :04/01/25 12:32 ID:AHFPiYBr >アンチシェイクを出せば挽回できるという方たち PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品 する事がなにげに忘れられていて面白い。 ソースは?
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 18:35 ID:UdkbBDnK
コピペ野郎ウザイ
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 19:24 ID:rXxRmVNB
ボディー内アンチシェイクって一眼の場合どうやってやるんだろ ハーフミラーでボディ底面センサーに光送ってブレ検知補正演算するのかなあ
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 19:37 ID:681UZAv0
>>79 アンチシェイクを働かせると
撮像素子上では振れを感知できないので
レンズの焦点距離の情報と
カメラ内のジャイロセンサーのブレ情報から
予測的に撮像素子を動かしているはずです。
したがって、一眼レフかどうかはあまり問題になりません。
むしろ、特にズームレンズにおいてのレンズの焦点距離情報の正確さと
製品のばらつきなどが非常にネックになってくると思います。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 20:12 ID:rXxRmVNB
>>80 さん
情報どうもです。なるほどそういう原理なんですね。
するとブレ防止内蔵レンズのようにファインダーでブレ防止効果の確認はできないが
光学ファインダー一眼でも搭載可能であとは生産コストとの兼ね合いということですね。
従来の交換レンズに対応させるのはやはり難しくなりそう・・・
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 20:22 ID:2qUAIxeu
>77 ミノルタ αデジを待ち望むスレのPart4にも出てるね。 477 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/12/13 19:24 ID:Orl+iQkZ それより、尾リンパが新DSLRを展示すると言うことと、 キャノンとニコンがセンサー移動方式の手ぶれ補正カメラを 展示するという情報の方が興味もあり、確実性がある。 483 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/12/13 23:34 ID:prbTno8g >482 有難うございます。 あとニコン、キヤノンがCCDを動かしてボディー側で手ブレ補正が出来るカメラを開発中というのは 半年くらい前パーッと話題になった事がありましたよね。 早くも2004年のPMAでそれが出てくるんですね。 ところでこの技術は銀塩には応用出来ないんですかね? ボディーが2重構造になって相当大型になっちゃうか・ 488 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/12/14 23:07 ID:KAvsOiCh キヤノン、ニコンのボディー内手ブレ補正か・・・・ デジ一眼ならではの利点というのこういうものなんだねえ。
83 :
82 :04/01/25 20:29 ID:2qUAIxeu
で、この元々のソースは何かのニュースソースで実際に見た事があります。 まあデジ一眼のメリットとしてはこういう流れなんでしょうね。
おれはαユーザーでも何でもないが、 ミノルタは何考えてんだろうねぇ。 αで囲い込んだユーザーは最高の資産だろう。 何もしないでキヤノンにどんどん流れるのを放置してるのが 信じられん。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 00:16 ID:hPWHzUWr
ミノルタもうだめぽ・・・
今日キタムラで聞いた話だけど ミノルタデジタル一眼レフカメラは春に発表され 夏に発売するらしい
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 01:07 ID:OaSvzhfN
キスデジなんかいらね
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 01:15 ID:zeTHhcE+
ミノルタ遅ぽ〜っ!!
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 02:00 ID:zeTHhcE+
コニミノは聾唖。
>>71 レンズはガラス融合から一貫生産できる三社のうちの一つ。(あとはニコンとコシナ)
色彩色差計や色彩輝度計のメーカーでもあるので、光を測る技術は業界一位。
これのどこが技術が無いと言えるのだろう。
まあ、キヤノンにミノルタほどの技術は無いのは明白としても、
KissDは失敗でしょう。ただでさえ売れていないのに、
ニコンD70が12月発表。これでKissDを買う馬鹿がいますかねえ。
「売れるもの」を「迅速」に商品化する技術(?)はあまりないと思うよ・・・
>>91 > まあ、キヤノンにミノルタほどの技術は無いのは明白としても、
> KissDは失敗でしょう。ただでさえ売れていないのに、
> ニコンD70が12月発表。これでKissDを買う馬鹿がいますかねえ。
あんたは某ミノヲタだろ。
KissDが売れてないなんて言ってるのはあんただけ。
そこまでいうなら売れてないというソース、データを示してくれ。
それにあれは失敗作でもなんでもないだろう。
デジ一眼の敷居を引き下げたという意味では十分に評価に値するだろが。
ハイアマや自分の志向に会わないモノは全部失敗作か?どうかしてるよ。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 11:41 ID:zeTHhcE+
91=にいふね こういうヤカラがミノルタをだめにした。 皆で私刑にしてでも恨みを晴らすべき対象。
>>94 にいふねって、ミノをダメにするほど影響力あるんだwww
本人、これ読んでますます調子に乗るだろうな。
96 :
:04/01/26 13:11 ID:vZy/3RbH
ま、取りあえず、なんでも良いからはよ出してくれ(だんだん志が低くなってきた) 手ブレ補正は諦めるか、500万画素のCCDでデジタル補正400万画素相当でも良いや いっそ付けなくて良いや はよ出してくれ 全く関西の企業はトレンド遅くて困る あ、コニカ・ミノルタの本社って今何処だっけ
KissDは初心者向け入門機としては十分な性能も機能もあるよ 価格設定が今までの半値近くて銀塩も通じて初めての一眼レフ ってユーザも多いね KissDの機能に不足を感じる非初心者のために 10Dやその上のクラスのカメラが存在するわけだし
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 15:25 ID:zeTHhcE+
95=にいふね
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 18:24 ID:OQ+iC3+d
ミノルタンがモゾモゾしているうちに、他のメーカーどんどん進む。 なんか、絶対追いつかないおいかけっこみたいだね。 それとペンタは近々645用のボディで1000万画素以上のを出すらしい。 アメリカの某雑誌のページの受け売りだけど。 そのほかのメーカーも色々出してくるよ。
ミノルタもうだめぽ・・・
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 20:43 ID:zeTHhcE+
関西弁 ↓
ミノルタ、もうあかんやん・・・
英語 ↓
Minolta Camera is already hopeless.
Minolta, more can yam.
Minolta has already been damepo.
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 22:26 ID:zeTHhcE+
ミノルタ萩得不行。
ミノルータ モー ダメ ディェース
そんなに叩かなくても・・・ 十分だめぽ _| ̄|○
↑ でもこのスレの住人の結束だけは宜しい。
ドイツ語 ↓
Ich liebe Minolta!
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 23:36 ID:ZfXF6Du7
いっひりーべでぃっひ
イヤーン
お前ら本当に待ち望んでいるのかよ!
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/26 23:53 ID:OaSvzhfN
おまんこ
とりあえず、みんな期待して待とうよ!! そ〜ゆ〜漏れも Kiss デジ(レンズキットね)買っちゃったわけだが・・・ がんばってミノルタ。。。
ミノルタに惚れこんでるなら当然待つべきかと。 っていうオレは銀塩、デジともミノルタ製品買ったことないや(^^)v
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/27 00:12 ID:nDE9Bm6I
>118 ギャフン!
一番新しくて下取りもソコソコなデジ一眼と一本だけレンズ購入し コニミノがデジ一眼発表したら他メーカのデジ一眼売って 買い替えれば良いのではないでしょうか? 他メーカーのデジ一眼と比較も出来て宜しいのではないでしょうか?
1 :ひろゆき@管理人★:04/01/21 14:13 ID:???
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【60m】とか【75m】とか記録が出ます。
数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。
2 :あきるの@古参 :04/01/21 14:14 ID:aoKs3/sl
>>1 ひろゆきキター
氏ね。
3 :【58m】 :04/01/21 14:14 ID:oeP2saMV
新機能やってみる。
4 :【74m】 :04/01/21 14:15 ID:kiOps05/
122 :
【46m】 :04/01/27 00:58 ID:AeKl3KuM
どう?
てst
勝負だ!
(/・_・\) アチャー
ひっかけってこと?
128 :
はず ハズ 筈 :04/01/27 09:47 ID:7CFP/bZH
今日の日経の前面広告何ジャー デジ一眼も 出るはず ASも付くはずで 未来が見えるレンズと同扱いじゃねーか? 今世紀中は無理だな
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/27 09:55 ID:6PjHpwbu
つーか、 ニコン D70の発売までに何らかの形を出せないと マジでヤバイと思うよコニミノタン。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/27 11:59 ID:6PjHpwbu
おいおい、D70スレ凄い話になってるけど・・・、 なんとか言っておくれよ、コニミノタン・゚・(ノД`)・゚・。
出さぬなら 出すまで待とう αデジ と笑える日が いつかは来るさ
.
メール欄に書いちまった
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/27 22:41 ID:nDE9Bm6I
出さぬなら つぶれてしまえ コニミノめ
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/27 22:42 ID:nDE9Bm6I
ヨドバシの デジカメコーナー 来てみれば ミノひとつだに 無きぞ悲しき
コニカミノルタフォトマガジンより >2004年が始まったと思ったら、もう1ヶ月が経ってしまいます。念頭に掲げた今年 >の目標の成果はいかがでしょうか。早くもリタイヤと言うことにはならないよう、 >がんばってくださいね。 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_______ | | | (__)_)
ああ〜D70買ってしまいそう。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 00:12 ID:XEJ0wGLh
いや、今発見したんだけど 2chマガジンに載っているモナーの絵とか人形とか かなりぶりっこな顔つきで、なんか違う駄炉と思っていたが WINで見るとそういう顔だったのね。 おれずっとマックだったから 大阪フォントの蛋白な顔したモナーのほうが好きだな。 あと、キターーーーーーーの元祖って織田裕二だよな
ミノルタもうだめぽ・・・・・かも!
>>140 AAは総じてマックで見る方がいい感じだと思う。(ズレも含めて)
俺は両刀使いだけど、WINだとマックより恐い感じになるよん。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 00:31 ID:4gcGsDdb
おまいらは絶対マゾだと思いまつ
19日、CAPA購入し記事が気になったのでCAPAにメールで記事の内容について問い合わせました。 1週間以上経ちましたが何の返事も来ません。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 01:25 ID:nKlshL3F
あのキャパの記事はライター達が2chのレスをまとめて書き写した物です。
144→編集部→下請け編プロ→ライター元締め→ライター 返事帰ってくるのに時間かかるよ いちいち返事出すと仕事にならないから 返事帰ってこない可能性の方が高いけどね
>>144 私は四季の写真に二重投稿を指摘しましたが完全に黙殺されました。
あそこはそういう会社です。組織票で大量投稿すべし
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 14:08 ID:AmBj2g4G
>>145 ナビ子ちゃん辺りを見ると、完璧にそうだね。CAPAも落ちたもんだ。(w
あんなの載せるなら、補償光学装置、手ぶれ防止、埃ガード、フォビオン、
記事で性能を決めてしまえば良かったのに。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 16:06 ID:nKlGzKSx
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 17:04 ID:1YsP1jDc
>>149 ファインダー以外はD100よりも上っぽいね。
ファインダー倍率が0.75倍(D100は0.8倍)というのは
もうちょっと何とかして欲しいところだけど、シンクロが
1/500に対応している点はD100よりも上だね。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 17:04 ID:mtH1LwjM
もう蓑・・・・・・・・・
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 17:47 ID:3Kjkbe31
オノオノ方悲観召されるな 観音が28-300ISなどそれもLで出さざる得ないのは コニミノ最高級AS付デジ一眼発表間近の証みたいなものぞ・・・・・とオノレヲ慰めてみる
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 18:37 ID:hkDbLndT
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 18:41 ID:cHa+8J69
AS、ファインダーも一緒に揺らしてくれんと一眼じゃ使い辛いと思うんだが? 特に長い玉使った時は狙った位置に固定し辛いので フレーミングもそうだがAFも辛そうに思える 。 短い玉で絞りたい時には重宝しそうだけど。 本当に出ればだけど…
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 18:50 ID:3Kjkbe31
>>155 K板ってちょっと怖いね。にいふねみたいなのがたくさんいるみたい
な感じがしたよ。
>>154 一眼なのにEVFも装備の悪寒(w > 蓑
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 20:03 ID:p9UDmnpx
>>155 嘘か本当か28-300ISをほかで見たけど,あの大きさと重さでは,常用にはならないね。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 21:09 ID:nKlshL3F
28-300isマジですか? お互いのいいとこ取りの併用ユーザーなもんで。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 22:16 ID:DesEtUJQ
D70は衝撃的だね。KissDの時以上の驚きだ。 と言っても所詮初級機だからあくまで「値段の割には」という注釈がつく。 最上級機でこれくらいインパクトのある製品が出てくるとやばいけど、とりあえず D2Hは期待はずれ。新1Dの出来次第でα-9digital待つかどうか決める。
>>149 どっちかというと10Dが終わったという感じが
>>160 シャッターは完全に上級機だから
サブ機として使う香具師も増えると思われ
D2Hはターゲット絞ってるからそんなものかと
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 22:28 ID:nKlshL3F
1Dsの新型はフルサイズで40万切るそうです。
>>162 そりゃスゴイ!
でも、フツーに売れてるKissDとか、フツーに売れそうなD70を買う香具師には全く縁が無い罠
164 :
162 :04/01/28 22:33 ID:nKlshL3F
あ、でもあくまでも噂ですので。 ニコン、キヤノンのボディー内ASとかオリのE1を小型化した後継機とか。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/28 22:35 ID:KwZ8dW/Q
>162 ありえない話をさらっとageて書くなよw
165=にいふね
>>166 その程度で認定できるの?
別に害無いじゃん(今の所)
上の方では戦争が凄いな。 安心できないけど見物。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 17:32 ID:pjS7Rk5N
漏れはもう逝きます。 皆さんサヨウナラ・・・
仕方ないなぁ〜。 んじゃDX-Dでも作ってみるか。
ニコキヤノ対戦すごすぎ なんかもうずいぶん先にいってしまった・・・
>>168 ワロタ
まじで、もう待つの嫌になったからD70買うよ。俺は。
なんか昨日ぐらいからミノルタへの愛情とか期待とかが
心からすっかり消えてしまったよ。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 20:45 ID:QnNHvemb
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 21:27 ID:i1FesBe1
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 21:32 ID:LcCY88/T
A1程度のレベルでデジ一眼を出すというのが心配。 kissやD70のほうが画質がいいという結果になると予想してるのだが、 あながち妄想ではあるまい。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 22:01 ID:QnNHvemb
Mark2が期待はずれだったので、まだ暫くα-9で行く事に決定。 俺がデジカメ買うのはいつのことかな〜 ミノ、信じてるからね!
180 :
:04/01/29 22:04 ID:s5Gphzgq
D100式改が出そうやん
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 22:09 ID:vCa0IXEk
どうせマウント変更するなら、Vマウントに戻れ。 防塵防滴だし、SSMが入ればEFに負けんぞ。 大口径レンズさえ揃えればユーザはついてくる
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 22:51 ID:vfG7mKlg
マウント変更はまずないだろ。 そんな冒険をする余裕と金はないはず。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 22:59 ID:Hq2RBw6H
だぁ、どうだろう。 なにより、周回遅れも度が過ぎてレースに戻れない状況になってしまったと思うが。 マジでαは近々処分することになるかもな。
>だぁ、どうだろう。 って、何だよ 俺。
相変わらず超然としていられるのは *istDとSD9/10ユザーだけです(w
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 23:49 ID:lbHW+GzI
連日のデジ一眼発表の中、ミノは蚊帳の外。 とはいえ今迄発売されたものは全て初級機か上級機のみ。 外装を金属製にしたα-7のデジタル版だせば、初のデジ一眼中級機として挽回のチャンス はある!
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/29 23:58 ID:i1FesBe1
EOS-1D markII ここまでぶっちぎるかね?実売48万で。
188 :
:04/01/30 00:36 ID:+JycZt3J
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 00:58 ID:+Tzb4zOj
そういえば、デジタル二眼レフって、ないですね。・・・当然か。
>>189 そんな変態カメラ
あったら買っちゃうかも(w
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 01:00 ID:+Tzb4zOj
AutocordD?
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 01:32 ID:Kz/KJ29U
ゼウスという名前のデジ一眼がコニカミノルタから出るそうですが詳細キボーン!!
>>177 αデジタルは、KissDや10D程度のレベルは軽く凌駕するでしょう。
もちろん、DiGICアニメ塗り絵みたいな、アホな画像エンジンは
搭載しません。CxProcessそのまんま載せればいいわけですから。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 01:48 ID:mSZjHFzC
漏れも待っている口なんだが。 D70に圧倒されちゃって、これじゃ出せないだろ。 ミノは本当にタイミングが悪すぎる。 出そうと意気込んでたらD70にカウンター浴びせられ 「もう少し様子見ましょうか。。。」頼りない会話が聞こえてきそうだ。 出そうと思っていた機種がD70よりも思いっきりスペックダウンじゃねー。 悲しく愛おしいミノオタ様。
ゼウスか・・・懐かしいな。
>>194 >出そうと意気込んでたら・・・
んなこたない! 出す気がないのに、D70はカンケーネ
>>193 >
>>177 > αデジタルは、KissDや10D程度のレベルは軽く凌駕するでしょう。
> もちろん、DiGICアニメ塗り絵みたいな、アホな画像エンジンは
> 搭載しません。CxProcessそのまんま載せればいいわけですから。
CxProcessだぁ?あんな糞画像エンジンやめろやめろ。
198 :
4902 :04/01/30 12:24 ID:YWdmSjS8
株価暴落中
>192 それ内部の開発プロジェクト名じゃなかったか?
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 13:05 ID:A7LrOkDO
>191 背面の液晶をカメラの上面に移して囲いをつけ、左右逆像オプション をつければ、二眼レフっぽく使えるデジカメになるな。こだわるなら 前面撮像レンズの上に、フェイクレンズ。・・・・・・結構いいじゃん。
*istDユーザーだけど D70出たからαデジはこのままではきつそうだね。 でも手ぶれ補正機能搭載で出て来たら・・ 買っちゃいそう(w って言うか絶対買う!! だから蓑ルタ頑張ってくり
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 15:30 ID:/ux1u0kt
例えばだけど。 廉価版 A1の大型版のような感じでAPS-Cサイズセンサー搭載、レンズ交換式カメラ。 ASおよびEVF搭載、動画撮影可でボディ価格はD70並。 最高級機 APS-CサイズセンサーでAS搭載。(イメージサークルの関係でAS付ならこの サイズしかないように思われ) 軍艦部脱着式でオプションで48bitカラー表示、センサーと同画素数EVF 搭載可能。 このEVF使用時、オプションの外部記録媒体接続によりHD24P規格 動画撮影可。 なんてのはどう? に○ふねが喜びそうで本当は嫌なんだが、今更他社と同じじゃ 面白くないし。 ソニーがそのうちやりそうな気もするが…w
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 16:15 ID:8JC536Rk
400万画素とか500万画素のEVFって、現在の技術では不可能なんじ ゃない? 大型の液晶デイスプレーでも200万画素程度でしょ?
>>203 軍事用にひょっとしたら存在するかもしれない。EVFだけで100万は下らないだろうが。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 17:43 ID:D3T7XRk3
αデジ一眼は出ますか?
キスデジが左ジャブだとしたら、D70は右ストレートだな。もたついている間にどんどん ハードルが高くなる・・・
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 18:42 ID:QaLpksYe
ミノルタもうだめぽ・・・
だめだめっぽっぽ…
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 18:52 ID:c2jKwwUt
AS付としてシャッターはどうなるのかな? シャッターユニットごとAS? CCDが動きまわるわけだからフォーカルプレーン固定じゃ まずいんじゃないか? AS採用のために開発陣が頭かかえてそう・・w
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 18:53 ID:PoqGfTcO
だめぽっぽ
AS搭載はA-1のようなレンズシャッターじゃないと無理です。 もちろんαデジもレンズシャッター機として登場します。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 19:34 ID:STk4eOl7
PMA発表 6月発売
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 20:06 ID:STk4eOl7
>>214 狼少年と呼んでもいいですか?
その代わり私のことは被害妄想者と呼んで結構です
狼少年 vs 被害妄想者 Round1
とりあえずD70買うよ。 αデジが出たときのためにαレンズは手元において置くが。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 21:28 ID:JTAC9x5C
もうオートフォーカスに匹敵するようなすごい機能つけるしかないな デジカメなのに
サンドバック状態の蓑、セコンドがタオル投げるのも時間の問題だな。 そしてカメラ部門撤退、在庫一掃投売りセール開始。 五万円でαー9買ってあげるぞ。Gレンズも5,6本格安でいただき。 やったー。幸せになれる〜〜。
>>219 の場合。
買ったばかりのαが初期不良。
しかし、蓑は既に無し。。。不幸だな(w
221 :
219 :04/01/30 22:44 ID:MlDH75y0
>220 ショボーン。考えてなかった。 でも、いいんだ。αー9は飾っておくんだ。ときどきファインダー覗いてニヤニヤ。 やったー。幸せになれる〜〜。
マジ手ぶれ補正搭載して出して欲しい キヤノやニコの手ぶれ補正レンズ高くて手が出せん。 でかくて、持ち運びにも適さないし。 手ぶれ補正レンズ単体が実売20マン前後だから ボディーに補正機能搭載で20マン切ってくれたらマンセーな漏れ
ま、出るのは結構なことなんだが 相変わらずのノイズまみれ画像は どうにかして欲しい。 アニメ画像にすれと言わないが(w
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/30 23:46 ID:loV3Lg+q
α7ベース、プリズム新設計、もちろんAS搭載! PAMで発表、発売は秋頃を予定! だったら、みんな待てる?
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 00:02 ID:Vmb80dHc
EOS-5DとD70のツープラトーンの攻撃が待ち構えております。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 00:09 ID:Vmb80dHc
コニミノ上層部 「これでまたデジ一眼発表しなくて済みましたな、ニコ、キヤノ様様ですな。」 タコ社長 「負けるに負け方あり!これまで以上にOAに注力したまえ。」
>>227 悲しいけど、会社の繁栄には一番賢いやり方だな(w
そおかぁ?そおかぁ?そおかぁ〜????
そおかもな・・・
>>244 買いまつ
あ、いや・・・ここに注目してね。。。 >これまで以上にOAに注力したまえ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 00:35 ID:Vmb80dHc
行き詰まるたびに 逆ギレガラガラポンをやる 壮大なネズミ講それが (゚Д゚) 資本主義
しかしまぁ、 ある意味「戦い」はまだ始まってもいないのに、そんなに亡き者にしたいわけ? 前から似たようなことを何度も言っているような気がするけど、 ネガティブな話が、コニカミノルタの「やる気」を削ぐ(あるいはユーザーを失望させ乗り換えを狙う)為の 精神作戦ならやめてくれ!と言いたい。 少なくとも、出てもないもの、スペックもはっきりしてないものに対して軽々しく終わったなんて言って欲しくないな。 とりあえずPMAまで待ってみようや。2月の第2週末だったかな。 その後もCeBIT、フォトエキスポって、春はイベントが続くので最低そこまでは見守るべきかと。 春が過ぎても音沙汰がなければもう仕方ないかと考えるべきなのかもしれないけど。 でも、何も始まっちゃいない。 始まってもいないのだから終わっている筈なんかない訳だ。
×終わった ○始まってもいない
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 02:03 ID:Vmb80dHc
>232 カッテニシキルナ、ヒガイモウソウ狂!
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 03:55 ID:ka2CYnzw
236 :
235 :04/01/31 04:02 ID:ka2CYnzw
すまん。
>>235 は、単にA1の事だった様です。
だったら"SINGLE LENS-REFLEX (SLR)"何て書くなよなぁ・・・
だからSLR-"TYPE"って書いてるやないの。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 07:04 ID:Yysi0MHD
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 08:28 ID:ARivXQIh
蓑のデジ一使ってる夢見たよ〜。 液晶が2.5インチ位あってめちゃくちゃ使い良かったよ。 早くそんなの出しておくれ〜。 KissDなんか買ったら後悔するぞー。 もう売っちゃったけど。 D70も期待しない方が良いぞ。
(一眼なのに液晶が大きくて使いやすい?・・・EVFでもなさそうだな)
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 09:46 ID:ARivXQIh
>>240 液晶がD2H並みに大きくて画像が見やすいってこと。
他のデジ一の液晶がコンパクト機並みで凄く不満だったのだ。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 10:15 ID:C1WDV95v
>>232 戦っても勝ち目があるかどうか分からんが、戦わなければ確実に
「カメラ」メーカーとしてのコニミノは終わる。
コニミノに戦う姿勢が見られないかぎり、「戦う前から負けてる」と
言われても仕方ないんじゃない?
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 10:33 ID:o0/ATRnn
安いので勝負することはないんじゃないかな。数百万円の高級デジタル 一眼レフを発売したらどうだろう。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 11:21 ID:XWECM3oS
一眼の液晶が大きくたってそれ程意味為さないと思うんだが? ピントチェックなら液晶の大きさよりに拡大率が大きい方が良い。 最近の機種は10倍まで拡大できるが、20万画素程度の液晶で 10倍拡大といわれても、実際はサムネイル画像を拡大して 表示してるだけだからほとんど意味が無い。 出来れば、表示に時間がかかってもいいから等倍表示まで いけるようにして欲しいものだ。
>232 お前、社員か!勝手に皆の自由なカキコを規制するなよ。 何様?暑苦しいキモオタ野郎氏ね!!
早くミノ出してくれよ、じゃないとαのレンズが高く処分できん。
247 :
232 :04/01/31 12:35 ID:talMdnZZ
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 12:35 ID:IBbhjy13
これからミノがα登場並みの一発逆転のを狙うとすれば 「コソーリモード」搭載しか無いことは経営陣にも分かってるはず。
>>248 3点。つまらない
詳細を詰めれば、つまらないなりに楽しめるかも
250 :
232 :04/01/31 12:43 ID:talMdnZZ
もうひとつ、貴方が「規制するな」と書くのも「自由」なれば、 「やめてくれ!」と書くのも「自由」なんですよね。 その矛盾は理解できるかな? それだけ、一連の書き込みを見て感じることは人それぞれでね。 善しと思う人もいれば、あかんと思う人だっている。 そういう「気遣い」のバランス感覚で「自由」ってのは成り立っている。 行き過ぎていると感じることがあったから、私はああ書いたまででね。
>>242 コニカミノルタは「デジ一眼は出す。」といってるんだから、
気長に待っても良いのでは。
4/3のE-1だってかなり待たされたが、それだけに完成度の高い
システムが提供されたわけだし。
カメラ本体の性能はどうでも良いから電池は汎用の電池にして下さい sonyとかの専用だといざって時に電池切れ充電の必要とかだと萎える αレンズさえ使えればキスデジ以下の性能でも良いよ どうせデジなんて年一モデルサイクルなんだから
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 16:03 ID:QgOYBDlk
汎用電池厨は逝ってヨシ!
汎用電池なんてZ1みたいな玩具にだけ使えりゃいいんだよ。 予備のニッスイ電池いっぱい用意したのに全然使わねえ・・・Z1電池持ち杉
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 16:41 ID:rGu+/wy1
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 17:36 ID:x8Azb/df
ここはまあひとつミノは織田信長ということで これから桶狭間の戦いにいくところという設定にしよう。 ニコキヤノその他群雄割拠の時代に新デジ一眼で天下布武を行うのじゃ おのおのがたついてまいれ!
明智にあぼーん だめぽ・・・
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 19:41 ID:wQUil4Mr
EOS 1D MarkUを見て出る予定のレンズ交換式デジタル一眼 見直しになる予感・・・・ ミノルタダメボ・・・・
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 20:09 ID:XXneTkaZ
なんらかの発表は近々あるみたい。αデジだといいね。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 21:41 ID:146I8elv
観音=織田信長 ニコソ=明智光秀 コニルタ=豊臣秀吉 ??=徳川家康
キャノ - 王者 ニコン - 勇者 ペンタ - 戦士 オリ - 復活者 シグマ - 挑戦者 京セラ - 脱落者 コニミノ - 日和見者 デジ一眼に参戦せず、OAメーカーに脱皮を終えた、コニミノが一番賢明なのは 言うまでもない。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 22:01 ID:Mm1uWqMj
>>260 違うな。
ニコン=豊臣秀吉(徳川家康が居なければ天下人。つまり、観音が居なければ最高峰メーカー。)
観音=徳川家康(これは言わずもがな。ずる賢さ、腹黒さ、計画性…全部ソックリでは?)
コニルタ=織田信長(ミノルタはよく解からないけど、噂では昔はユーザーが多くて今は少ないとか。
信長の人生、最初は良かったが最期にコケた。そんなトコが似てるかも?)
オリンパス=明智光秀(30×0時代はニコンと画質勝負をしていたのに、
観音がIXY作ってからニコンを裏切り、極小画素製品を積極的に出した。)
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 23:01 ID:x8Azb/df
コニミノ=武田信玄・勝頼 最強の武田騎馬軍団(AFαシステム)を持ちながら信玄死亡後(特許訴訟賠償金 をごっそり取られ)長篠の戦いで新兵器鉄砲(デジタル一眼)の近代戦に出遅れ壊滅的打撃をうける。
>>262 ミノルタもかつてデジ一眼を出していたんだから脱落者だろ。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 23:09 ID:Vmb80dHc
ミノルタ=ただのおちぶれ女郎 (金のため、コニカのいいなりに股を開く。)
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 23:12 ID:4ZRNdXr8
レンズだけど、やはりニコンのように新しくデジタル用のを作るんですかね? 17−35のF2.8でも出してくれればいいかな・・・
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 23:12 ID:Vmb80dHc
ミノルタ=末期の北条一門 弱者連合、小田原評定、領民には手厚い。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/31 23:23 ID:biBbswYi
Aマウントだけど従来レンズ使用時はMFと実絞り測光になる、でFA
271 :
後日譚有り! :04/01/31 23:26 ID:h+pHQeAe
>>267 しかし、開いた股の間から生まれた御落胤様は、
成長の後、戦国の世を駆け上がり・・・・・・・・・・・・
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 00:45 ID:xXRpUN9G
>232のこのそこはかとなく漂う悪臭。 何人もが感じている嫌悪感。 もしかして例の「関西弁」?
>領民には手厚い SSMで一番待ち望まれていた、標準ズームも実現させられなかったヘタレなのに?
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 01:57 ID:Yw1cjrXI
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 02:46 ID:xXRpUN9G
EOS-1D程度で喜ぶキヤノンファンって面白いねえ。 DiGIC採用だよ。
DIGICなんてのはEOSやIXYなんてのと同じ、ただのブランド。 DiGICを採用したんじゃなくて、EOSに採用してる処理もDiGICと呼ぶことにしただけ。 気にすんな。
>>264 家康は腹黒いのではなく、極度に用心深いだけなのだ。そこを大きく勘違いしている。
家康は、時が来るまで何があろうとじっくり待つタイプ。
E-1が出るからとKissDを出し急ぎ過ぎて、D70にひっくり返される間抜けではない。
御手洗はさしずめ、信長(ニコン)を舐めきって首を取られた今川義元だろう。
田嶋社長はたしかに徳川家康ではないが、家康に近い用心深さと、
自分自身はあまり動かず、じっくり待つという点では良く似ている。
他社がデジタル一眼に奔走する中、レンズ一体型の究極形である
A1を出したのは、他人の動きに惑わされず、独自の姿勢を崩さないと言う事。
ミノルタはデジタル一眼で最後発ということになるが、
戦国武将の中で、最後に動いたのが『家康』だということを忘れてはならない。
こういった一歩一歩地道に歩む家康の姿勢こそ、ミノルタらしいのではないかな?
>276 あおりにしても低レベルすぎるぞ。 ミノルタファンがお前と一緒にされるのやだから消えてくれ。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 09:39 ID:xXRpUN9G
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 13:52 ID:kqpkmE1w
αデジ一眼は出ますか?
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 14:26 ID:pK3AtrBU
>>282 出ないとして、何か不都合があるのですか?
出ないならそれでもいいが、出すのか出さないのかはっきりしてほしい。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 17:21 ID:4wCxf4+H
ミノルタもうだめぽ・・・
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 18:00 ID:GFbmDPyG
もう2月になったのになあ・・・
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 18:28 ID:xXRpUN9G
ゼウスまだ〜!?
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 19:47 ID:xXRpUN9G
ミノルタ=ヘレンケラー
とりあえずD70買って、秋ぐらいに蓑のが発売になったら D70売ってそれ買うよ。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 20:38 ID:GFbmDPyG
銀塩時代と違って,買ったらいつまでもそれを使う時代ではないからね。 レンズ資産もあんまり気にしなくてもいいし。 ヤフオクは良い身方だね。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 21:08 ID:fGA5HB5S
>>289 αデジが出る頃にはD70なんて二束三文だよ。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 21:20 ID:439Dz+zR
D70が二束三文って、αデジが出るのは30年後位なんですか!? もう少し早く出て欲しいなぁ。
>>291 それも悩むところだね。
半年使ってもD70買い取り価格が5万ぐらいだったら
今のままポジで銀塩やっていたほうがいいかもしれない.。
うーん。せめて蓑の発売時期さえ分かればなぁ・・・。
出さないなら出さないではっきり言ってくれ蓑よ。
294 :
蓑 :04/02/01 21:40 ID:MbWEcUF5
出さない
>>293 IDからして、ニコンに行った方がいいよ
>>295 XDからミノルタ使ってるんだ。
頼むぜ蓑よ。
297 :
買い控え期間を知りたい! :04/02/01 21:54 ID:fYkcj4Rm
>>271 成長し終えるのは、2004年のいつ頃〜〜〜?
298 :
sage :04/02/01 23:03 ID:AwISKupk
蓑派の人の気持ちは良くわかる オリがE-1出す前は、私もそう思っていた。 Kiss_Dなんていくら安くても買う気もないが、D70出て鱈、待てずに買ったかも。 いくらC厨やN派にののしられても、E-1をこの手で触れる幸せってあるよね。 蓑派頑張れ、できたら4/3にしてね。
ビミョ〜 ミノユーザーがマウント変更希望してないでしょ。 4/3はオリとコダックだけで良いじゃん。もしかしたらフジが・・・・微妙だが。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 23:17 ID:SnMsEYvX
フジは勝ち組に乗りたいから当分様子見だよ。 ニコソ優勢と思えばニコソに、4/3が優勢と思えばそちらに逝くよ。 だって自社レンズは大判とGX645用だけだから。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 23:31 ID:EGIpTm2b
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/01 23:44 ID:xXRpUN9G
ミノルタ=耳なし芳一
フジは4/3でだすぞと脅して ニコソからD70のボディ供給狙ってると思う。 SP3PRO70?
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 00:05 ID:j8k/GTe2
いまさらながら、600万画素数フルサイズで30万なんて無理か? かつてペンタが開発をあきらめて、京セラが強引に商品化してフェードアウトした けど、そろそろ低コスト化できるんじゃないの? 600万画素フルサイズ、5コマ/秒、連続40コマであえて非プロ仕様機ならD2H,1Dsに 勝てるし、息の長いドル箱商品として存在できると思うんだけど。 普通のAPS-Cタイプならもう注目度も低いし、後出しジャンケンでD70以下なら速攻で 事業再編に追い込まれるわけで。
フルサイズのCCDが高いから無理。
基本的に半導体の値段は面積によるわけで、大きけりゃ大きいほど高い。 自社でCMOS作ってるキヤノンと、ソニー等に頭下げてCCDを売ってもらってる (しかも欲しい数は手に入らない)他社では勝負にならん。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 00:33 ID:u4I63pQf
>304 >「後出しジャンケン」 世の中地道な実績の積み重ねですよ。 大概の場合より多く積み重ねた者が勝つ。 都合のいい結末にワープ出来るわけが無い。 ミノスレでよく言われる「後出しジャンケン」なんてアニメやゲームの世界の発想ですよ。
*istDは後出しで成功の例なんとちゃうん?
>>206 ミノデジはデンプシーロールをしたままか・・・
>>308 ただミノにはペンタみたいなセンスが無いから
新技術満載ごり押しカメラで逝くしかない(w
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 01:14 ID:u4I63pQf
後出しジャンケンもコンマ何秒後の後出しなら意味があるだろう。 ジャンケンが始まって3日後に後出ししてもそこには誰もいない。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 01:32 ID:NM0ZUech
28-70F2.8Gの中古かパナのFZ-10+SD256M買うか D70のレンズキットを無理して買うか迷ってます。 誰か肩おして下さい。
313 :
↑ :04/02/02 01:57 ID:u/1fP26i
ミノルタ αデジを待ち望むスレ Part6 より 312 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 01:32 ID:NM0ZUech 28-70F2.8Gの中古かパナのFZ-10+SD256M買うか D70のレンズキットを無理して買うか迷ってます。 誰か肩おして下さい。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 02:01 ID:u4I63pQf
背中なら押しますが、なにか?
>基本的に半導体の値段は面積によるわけで、大きけりゃ大きいほど高い。 >自社でCMOS作ってるキヤノンと、ソニー等に頭下げてCCDを売ってもらってる >(しかも欲しい数は手に入らない)他社では勝負にならん 甘いな。こんなもの自社商品使用しているだけじゃ 開発費の回収なんかできないぞ。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 04:21 ID:kNrNUeH3
めっちゃ待っとんじゃ!!!はよだせよデジ一眼!!!ボキェ
>>315 今更CCDなんか開発・生産しても赤字が膨らむだけかと
>>304 じっさいCCDの面積が2倍ってことはコストも2倍だから、
以前より低コスト化できるなら他社APSサイズはもっと低コスト化できるわけで、
いつまでたっても他社より高いまま。そんな商売成り立つわけない。
NデジやMZデジの失敗は絶対的なコストよりも相対的なコストにあったことに気付け。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 07:34 ID:bHYynk/k
>>318 面積2倍ならコストは2倍どころではありません。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 10:00 ID:vPTCvfI9
>>304 > いまさらながら、600万画素数フルサイズで30万なんて無理か?
CCDなら飽和問題を解決しないと、ISO感度が400-6400となって、
かなり扱い難いカメラとなる。FOVION(CMOS:600Mx3)なら感度的
に不利なので600万画素数(1800M)フルサイズでISO100は出来そう
だが、恐らく単版の2倍くらいのコストがかかると思われるので30万円
は無理。
現在、フルサイズで50-85万円(本体ALL、撮像素子とその周辺回路
のコストは15-20万円か)かかっているので、30万円(5万円)を切る
にはあと3年くらいの半導体製造技術の発達が必要。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 10:00 ID:u4I63pQf
>>320 今の感覚で単純に見積もるとフルサイズ600万画素機は
ずばり実売100万でしょ
あとは淀で20%ポイントがつくとかで下がるかもというくらい。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 12:57 ID:hIaHdtn/
もう、フォビオンでいいから出せよ。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 13:15 ID:NMNQYND7
フルサイズCCD(CMOS,FOVIONも可)の調達のみ各社協力したら幾分コストが抑えられる と思うのだが。PCの世界じゃそれが普通だし、液晶モニターの生産の為に合弁会社作ってる 世の中でカメラ業界もたまには手を組んだらいいじゃん。 >後出しジャンケン 確か10Dの発売価格みてD100が安い価格設定で売り出したような。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 13:25 ID:kny2bMU0
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 13:28 ID:u4I63pQf
>324 それはミノの後出しジャンケンとは意味が違うでしょう。 準備万端開発終えて情報による絶妙のタイミングを見ていただけでしょう。 強いて言えばコンマ何秒か遅れの後出しジャンケン? この期に及んでコニミノの後出しジャンケンで唯一ペイ出来るとしたら キヤノン、ニコンの一つ型遅れのOEM&新規でαマウントの超広角系自対応レンズ開発しかないでしょう。 これなら開発コストを掛けずにαユーザーも救える。 この状況からの介入、盛り返しはキヤノンの3倍の力があっても難しいと思う。 無理して出してもそれがα撤退の端緒となる可能性が非常に高い。
>>324 高コストはロットメリットの問題じゃないのでまったくダメです。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 15:16 ID:u4I63pQf
「関西弁」標準語でネガティブカキコミ規制。どうぞ〜 ↓
α9000サイコー
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 16:08 ID:Ft5KPaW/
1月発表〜じゃなかったっけ?
近々発表。春には発売らしいね。
>基本的に半導体の値段は面積によるわけで、大きけりゃ大きいほど高い。 >自社でCMOS作ってるキヤノンと、ソニー等に頭下げてCCDを売ってもらってる >(しかも欲しい数は手に入らない)他社では勝負にならん 1/2インチCMOSで一万円のイオンはどうなる?ソニーのCCDは高価だけど優秀で、 だからこそミノルタはソニー製CCDを使っているのです。 Z1の60フレーム/秒CCDやA1のプログレッシブCCDは、「ソニーがすでに作っていた」 ものを売ってもらったのではありません。 ミノルタが「Z1でジェットAFをやりたい。A1で3D-AFをやりたい。 A1とZ1を作るから、ソニーさん、こういうCCDを開発して下さい。」とオファーしたものです。 でなければ、わざわざこういう凝ったCCDを搭載するはずが無いでしょう。 あとCMOSの利点は生産が楽な事と転送速度の速さにあり、画質ではCCDに敵いません。 おそらくミノルタのデジタル一眼はCCDを採用するでしょう。
>>332 スルーさせてもらいますね。
もうそろそろ自覚して下さい。
レスもいりませんよ?
他の人もその旨お願い致します。
レンズとデジとの相性を考えると最低でもフルサイズのCMOS or CCDが
安価で供給出来るまでは待っておきたいのがミノルタの本音なのかな?
でもAPSでも出さないと既存ユーザーも取られてしまう。
っていうジレンマがミノルタを身動き出来なくさせていると言う理解でOKですか?
もしそうだとすると、αユーザーが足枷となっているのかそうではないのか・・・
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 17:53 ID:MUgzEzI4
>>332 おまえにいふねだね。においでわかるよ。ニヤニヤ。
332=にいふね
MDレンズが使える仕様にして下さい。
>>334 >>335 A1スレは彼と彼のアンチでもう暗澹たるものです。
基本はスルーでお願いします。
気付いた人は、一行スルーレスを入れるくらいでいいのではないでしょうか。
このスレまであんな風になってほしくはありません。
余計なおせっかいですが、お願い致します。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 20:57 ID:yw8fketb
>>337 あんたねえ。あほですか?
2ちゃんにこない方がいいよ。
本当にどうしようもないなぁ。 こんな状態があと10日も続くのか。ハァ。
モック展示来るよ
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/02 22:43 ID:NMNQYND7
考えてみたら、あれほどAPSに積極的だったミノがAPS-Cサイズのデジ一眼に一番 消極的なわけで。 APSは鬼門と思っているのかな。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 00:52 ID:Ny68sqtj
10日後にあらゆる点でEOS-1D markIIを凌駕するゼウスがなんと!αマウントで出ます。(実売30万円)
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 12:55 ID:sMNUJJJL
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 13:06 ID:sMNUJJJL
>>333 αユーザーが足枷なら稔の存在価値がなくなってしまうよ。
αユーザーがいるから「出せ」といっている。それを足枷と考えるなら、やめればいい。
αユーザーも中古市場に叩き売るだけ。稔の商品はもう買う人はいない。OK?
349 :
333 :04/02/03 13:57 ID:V/dzWv6+
>>348 なにより漏れもαユーザーの端くれなので、
αマウントの一眼デジを待っている一人であることは間違いないのれす
漏れが言いたかったのは
技術者としてはフルサイズ用のレンズにAPSサイズの受光体をあてがうのは
嫌だと思うのよ、はっきり言って。
で、ミノはフルサイズまではハイエンドコンパクトで行こうと思ってたのかな、と。
それがαユーザーに対する本当の誠実さだぜ〜みたいな。
でもKissDの登場によりそのスタンスは崩さざるを得なくなった〜
とかなんとかあるのかな、と思ってさ。
想像というより妄想ですな。
そうとでも考えないと一眼デジへの出足の遅さが納得出来なかったのでね・・・
ちなみにミノの存在価値があるかどうかはαユーザーがいるからかどうかとはまた別の話ではある。
どちらにせよ他意は無いので許して下され
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 16:12 ID:gMAsNVXB
>技術者としてはフルサイズ用のレンズにAPSサイズの受光体をあてがうのは >嫌だと思うのよ、はっきり言って。 むしろ、APSサイズの受光体にあてがう方がいいらしいよ。 周辺部では入射角の問題などあるから(特に広角)、イメージサークル の中心だけ使うほうが無難らしい。 スペック的にはフルサイズの方が見栄えが良いにもかかわらず、また キヤノンがハイエンド機でフルサイズを投入しているにもかかわらず、 ニコンが敢えてAPSにこだわるのは、そのほうがユーザーに対して誠実 であるとニコンが考えているかららしい。
>>348 αユーザーだけがミノのユーザーじゃない上に
ミノ的にはαユーザーはまったく必要ない。
とりあえずシグマの出痔にαマウント付けて売れ。 話はそれからだ!
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 17:20 ID:L9bkCMeu
354 :
333 :04/02/03 18:19 ID:0xfcEdnd
>>352 シグマデジのボディー性能とファインダー知って言ってるのか?
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 19:41 ID:gMAsNVXB
>>355 フォビオンの実力は大したものだけど、AFはタコらしい。
マロさんが、「50mmよりも広角側である程度絞った場合でなければ
信頼できない」と書いていたね。
そういえば今日の日経新聞にデジカメ各社の出荷計画がのってたけど コニミノはのってなかったな。ペンタですらのってたのに。 デジカメメーカーとしてはペンタ以下ってことなのかな。 フジですら採算悪化で苦しみ始めてるみたいだし、コニミノ大丈夫 なのかな?
ミノのコンパクトデジカメなんて売れてないと思うけどな 一部のマニアがKD-510Z買うぐらいじゃないのか
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 19:54 ID:+nWrS132
>>357 まだあえて公表していないんでは???
(デジ一眼発表まで)
>>353 アルファショックの頃はAF戦争で他社を周回遅れにしてぶっちぎり
独走だったからなあ・・・
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 20:13 ID:8QWi6nEg
ミノルタもうだめぽ・・・
>>354 「技術者魂」としてはフルサイズ用のレンズにAPSサイズの受光体を
あてがうのは嫌だと思うのよ、
と言われて一瞬おいらはなるほどな〜と思っちまったんだから
そんな簡単に屈するなよw
365 :
333 :04/02/03 22:03 ID:0xfcEdnd
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 01:29 ID:gDuwkDdJ
ミノがコニカじゃなくソニーと合併すれば良かったのに。 そうすればこんなに悩む事は、無かっただろう・・・
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 01:58 ID:hwaefH+m
ミノは、放任主義の大金持ちキョウセラと合体して好き勝手にやらせてもらうのが吉。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 02:25 ID:0eBoDxY3
ライカに仲人をしてもらってパナと合併という手も…w
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 02:36 ID:fwDWjIQI
とりあえず、ヘキサーRFDとαマウント−Mマウント絞り付きファインダー連動型 マウントアダプターを出せ。当然のフルサイズで。100万程度でも許す。
>>370 いくらなんでもそんな値段で作れるわけねーだろ…
フルサイズでその仕様なら200万程度は必要だろ
あくまでも既存のAF機のボディとかの流用が効くところで
ざっと100万程度という値段が出てるんだからさぁ…
ミノヲタの人ってどうして、本人だけ金を出してるつもりで
はたで見て「物凄くケチってる」としか見えない発言するの?
ミノヲタは貧乏人ですから、ハイ。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 03:42 ID:hwaefH+m
ミノが開きメクOなのでユーザーまで開きOクラになってしまいました。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 04:39 ID:TUK/XSt7
それよりも,αデジはSTFでのAFが可能になる上位互換マウントらしいね。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 05:02 ID:fwDWjIQI
どーせαデジすら出せない終わった現三流メーカーだしこっちも言いたい放題です罠。。
>>374 あーあ、風説の流布は・・・タイーポ!
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 13:32 ID:P9l4hBXP
ミノルタもうだめぽ・・・・
379 :
4902 :04/02/04 13:48 ID:YENMvrQ7
コニミノの株、いまのうちに買っておけ。 一昨日から100円以上も下がってる。 もうだめぽ。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 14:38 ID:e5XhkRLz
コニミノはαあぼーんによって勝ち組会社になったわけですね。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/04 18:09 ID:l9qq0dTD
放置プレイ・・・もう飽きた。
>>374 いくら匿名掲示板だからって,しゃれになってないぞ
384 :
232 :04/02/05 00:25 ID:CpL2O7qo
なかなか止まないなぁ...
そういえば、海外サイトあたりでは、
2月12日午前08:00に”exciting press conference by Konica Minolta"なんて出てたりするけど。
これはPMAでのことだから、アメリカの太平洋側の時間かな。
ttp://www.a-digital-eye.com/PMA2004.html の、"PMA 2004 PREVIEW (01/22/04)"あたりから出てる話。
>384 そうです。日本時間だと13日午前1時になるはず。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 01:06 ID:/cX5mPQ/
387 :
232 :04/02/05 01:54 ID:CpL2O7qo
寝る前に...。
メーカーには、出す前に散々ティザー打ってユーザーの関心を引き続けるところと、
突然発表して世間の驚きを誘うところの2種類あって、
コニカミノルタ...というか、旧ミノルタがどういうやり方を好む会社か?ということを思い出して欲しい。
Xの時はティザー打ったけど、例えば(DiMAGE)7の時、あるいはもっと遡ってα-7000の時はどうだったか?
...と考えると、案外後者の方が多くないかな?と思うのだが。
僕の印象として、あまりティザーを好む会社とは思ってないのです。
(逆は富士写あたりがそうかと...あっちは毎度ティザーだし)
そう考えてみれば、もし出るのなら、そのタイミングでドン!ってことは考えられないかな?と。
まぁ、
>>384 で書いた件の海外サイトはわざわざ「exciting」って書いてあるわけだから、
どう「exciting」か?ってことに期待するしかないんだけどね。
世の中には「果報は寝て待て」って言葉もあるわけだし。
ともかくPMAまであと1週間ちょっと...。おやすみなさい。
あのさー、手ブレやピンボケを救済するソフトって知ってる? ネット販売もしてるから見てもらうといいんだけど 角速度センサーとあの手のソフトの組み合わせで 別にミノルタ方式でなくともボディによる手ブレ補正は実現するんだよね。 ソフトは手ブレ方向を人力で入力してやらなきゃならないけど 角速度センサーでリアルタイムに方向を指示してやればいいんで あとは処理のアルゴリズムを画像データ生成時にどう組み込むかの問題で。 ミノルタのA1式の手ブレ補正って、短命だと思うんだけどなぁ
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 03:20 ID:tQ2+Q+A+
何で誰も指摘しないのか分からないでいたんだけど、CCDずらしによる手ブレ補正は 手ブレ補正能力がより要求される望遠域で手ブレ補正能力がついていかない問題が あるよね。それ故、レンズ側で光軸をずらすキャノンIS、ニコンVRと比べて見劣りする 機能だし、A1程度のカメラだから有効だったというべきで、発展については殆ど期待 できないと思う。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 03:43 ID:S4/nAe5K
>>389 それ本当ですか?
レンズが全てブレ補正レンズになるのがブレ補正CCDの一番の魅力だけに、
かなり気になります。
望遠側でレンズの補正よりCCDの補正が効くというのは自明のことですか?
マクロではCCD補正の方がいいとも聞いたんですが。
>>390 >マクロではCCD補正の方がいいとも聞いたんですが。
いいというか、レンズ補正だと殆ど無理。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 04:10 ID:S4/nAe5K
>>391 そうですか。どちらも一長一短で、
マクロならCCD補正、望遠ならレンズ補正
という感じなんでしょうかね?
ミノルタはマクロを重視するから、
CCD補正は都合いいのでしょうかね。
(ちなみに、上の文章間違ってました)
>>390 より望遠になる→同じ角度のブレで撮像素子面でのズレが大きくなる
→撮像素子のズラシ量を大きくしなければブレを防ぐことが出来ない
カメラ内部にどんなマージンをとれるのかということ。
例えば双眼鏡を手持ちで観察して、何倍で視野の何%を常時保つことが
出来るのかを念頭に想像してみてください。
光軸ズラシの方が超望遠域では有利というかこれしかないと思われ。
極論を言えばレンズ補正とCCD補正、両方式積めと(w
まあ、撮像素子が35mmフルサイズなら厳しいかもしれんが、銀塩のボディ(つーか、鏡箱)流用で 撮像素子がAPSならズラシ量もそこそこ大きく取れるだろ? あとは撮像素子をどれだけ機敏に正確に動かせるかだが… それに蓑の現行ラインナップには600mmまでしか超望遠はないしw
まあなんだ。 完全にブレを防げなくても、一段分明るいのと同じ効果が得られるとかでいいんじゃないの。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 08:14 ID:MCH8K2yc
>>388 現状では望遠域でCCDの反応速度が追いつかないと思われ
あまりブレが大きいと補間しきれないよ
ソフトウェアで手ぶれをしてないように見せるよりも
ハードウェアで手ぶれを減らす方が
複雑に入り組んでいる部分では特に効果的
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 11:46 ID:PQeJ2v/I
>>397 APSサイズだからCCDの反応速度が苦しいわけで、DSC-F828搭載の 800万画素(2/3インチ)を
積めば、距離・速度の問題はいけるでしょ。
制御すべき精度が跳ね上がるわけで、本当にクリアできるかは知らんが。
画像は二の次三の次で、αレンズが使えて、望遠域でも手ぶれ補正が有効なカメラを製品化
したければ、以下のところこれしか無いでしょ。売れるはず無いが。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 12:21 ID:53yYJVoK
>>389 > 何で誰も指摘しないのか分からないでいたんだけど、CCDずらしによる手ブレ補正は
> 手ブレ補正能力がより要求される望遠域で手ブレ補正能力がついていかない問題が
> あるよね。それ故、レンズ側で光軸をずらすキャノンIS、ニコンVRと比べて見劣りする
> 機能だし、A1程度のカメラだから有効だったというべきで、発展については殆ど期待
> できないと思う。
あるよねって、誰がきめたの?文献は?エビデンスは?
脳内ですか?
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 12:25 ID:53yYJVoK
>>399 >>393 で理屈は示したが、現に何ら製品化できてない以上、十分な説明になってるはずだが。
好かない意見にはかみつくだけの犬ですか?
>>401 漏れは
>>399 ではないけど、まぁ落ち着いて。
製品化できてないと言い切るにはまだ少し早過ぎないかなぁ?。
センサー駆動方式の手ブレ補正は今の所ミノだけだし、そのミノがデジ一眼に
載せるかどうかじゃない?。技術的に無理があるかどうかはその時点で分かるんじゃない?。
漏れは技術的な事はサパーリだけど、光軸駆動方式にも短所はあるわけでしょ?
逆にセンサー駆動方式の長所もあるよね。漏れはミノがそれを取り入れるなら、
メーカーの姿勢として受け入れるよ。そしてその長所を生かした使い方を考える。
自分に合わなければメーカー変えれば良い訳だしね。
出る事自体危ういという意見がここでは多いけど、それはちょっと悲観し過ぎな気もする。
漏れが気になるのは「αシステム」なのか「α互換」なのかという事。
「使える」という話ししか今の所出て来てないからね。
手ぶれ補正の第3の方式としてレンズとCCDの間に補正用の光学系を組み込む 方式もあるようですよ(オリが米特許取得済みらしい)。一眼レフに応用 できるかどうかわかりませんが。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 17:32 ID:UF3EzdSe
キャノでは、補正光学系の移動量はプラスマイナスで最大1.2mmだそうな。 レンズ途中で光軸を0.6mm移動させる補正が、CCD面だと何倍の補正が必要なんだろうね。(w ミノルタだめぽ
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 18:10 ID:TnGGRs/u
>>404 それれは,すべてのISレンズにおいてでしょうか?
レンズの大きさや焦点距離によって違うと思うのは,素人だからでしょうか?
お教えください。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 18:39 ID:wCM4fWMb
>>405 404じゃないけど移動量は皆大差ないらしい。
一番効率のいいポイントに補正レンズを配置してると思われ。
詳しくはキヤノンのサイトで。
IS、エクステンションチューブ使用程度のマクロ域?ではかなり効いてると思うけど?
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 19:04 ID:/i0IStrS
PMAで Fujiは出たけど コニミノはまだかいのー?
先に断っとくと、漏れは詳しくない上にちょっとバカだぞ?
>>404 で、ナニが言いたいのかサパーりわからぬです。
つまりアレですか?レンズみたいな半径の大きいものが0.6mm動かすのと
CCDみたいな半径の小さいものを0.6mm動かすのは全然違うぜってこと?
もしそうなら、レンズを通してても光が集まってないってことっすか?
それは違うんじゃないかと思っている俺は変ですか?
つまり
>>405 さんと同じ意見な訳です。
意味わかんないっす。真実を教えてエロい人
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 21:05 ID:iq43FRau
もう暫くの辛抱だ。数日後には、 キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!! と叫んでやるぜ!
,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ / _,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +  ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . . ,,-='' ̄ _ノ ,_ノ ヽ / . 。. ★ ☆ このAAも用意しておけ。 ,,,-'' / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ/ 。. . -―'' ̄ ;〈 !:::::::c! ' {.::::::;、! 〉 |  ̄ ̄| _|_ 丿 |~~~~~| __. ■ ■ . | (つ`''" __ `'ー''(つ | | | /|. 丿 | 丿 ▼ ▼ | ///// | | /// | __| 丿 | / 丿 ● ● ヽ γ´~⌒ヽ. / | / ――ヽ / ヽ / | /⌒ヽ、 \/ | | ̄ ̄ ̄ ̄| / ヽ
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/05 22:14 ID:/cX5mPQ/
ミノルタもうチャイナぽ・・・・
13日1時に皆でエキサイトしよう!
しかし、昨年の今頃のペンタとオリの デジ一眼発表祭りは凄かったぞ(特にペンタ) ミノルタンもああなるといいね(w
開発発表だからそんなに期待するな。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 00:45 ID:/enol02Y
http://www.dpreview.com/news/0312/03121201minoltadslr.asp ポピュラーな写真術ウェブサイトに関する「日本からの報告書」によれば、ミノルタは、次の年ディジタルSLRを導入することおよびそれでしょう。
運用上のサンプルがPMA 2004で示されるだろうことは高度にありえます。
報告書に加えて、さらにオリンパスがでしょうと同じくらいもう2つのディジタルSLRの次の年を持つだろうということを明らかにする。
ペンタックスおよびその他のメーカー(ニコン、キヤノン)は(ちょうどミノルタがDiMAGE Aで行ったように)レンズではなくカメラに振動縮小技術を入れることを見ています。
↓
ミノルタが2004年のPMAにデジ一眼のサンプルを出すのではないか?
オリンパスは2機種のデジ一眼を追加。
ペンタックス、キヤノン、ニコンはボディー内手ブレ防止方式のデジ一眼を出すらしい。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 01:45 ID:uzMEJwSV
高くて重く,そのレンズでしか活きない光学式手ぶれ補正。 値段重さ不明だがA1見る限るそんなに変わらないであろうもので, どのレンズでも活きるミノ方式。 プロはともかく,一般人なら後者でしょ。
>>404 キヤノヲタは、コンシュマーでパナソニックに負けている現状を認識せよ。
キヤノンだめぽw
>>417 キヤノンも松下も
電装周りのOEM元は同じウェスト電気なんで、
性能差とかじゃなく宣伝力の差だと思うんですがね…
光学系も同じシグマだし。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 15:00 ID:dtHyNW8T
>>419 ついに!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 17:45 ID:9Fsn67KQ
>>419 ついにキタネェ〜
フィルムとラボの存在を忘れてしまいそう・・・
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 18:26 ID:Zw3WZ85m
>>419 いや、コレはコレで悪くないとは思うんだが・・・
いよいよα終了確定ならスペアボディ確保+スキャナって事で考えん事も無いけど
さすがに縦グリのスペアは過剰装備だよなw
PMA開幕直前のこのタイミングに堂々こういう企画をするお茶目さは評価しよう。
とりあえず最後通告でない事を祈ろうじゃないか。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 18:52 ID:T1o4mEfF
>>403 フランジバックの関係で
既存の一眼レフでやろうとすると間にテレコンを挟むことになると思うよ
APSサイズで1.6倍な上に更に1.4倍くらいで望遠愛好家には良いかな?
>>419 4000万画素か…
俺のPCじゃちょっときついな
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 19:54 ID:hsINd1Or
>>423 よしA2のプレス発表があることは確定した
同時にDSLRもあるんだろうな!!
>>419 これ前からあっただろ・・・それぞれ単独で買った方が安そうだし
A2はこれがモノホンならロゴだけで買う気失せるな
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 21:20 ID:/enol02Y
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/06 22:53 ID:PmakO87u
A2やZ2の噂は聞こえてくるのに、デジイチは影も形も何にも無い。 完璧に情報管理が出来ているのか、それとも・・・ ちょっと心配になってきたあるよー。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 09:55 ID:ciGUDnzI
あーあ! A2が準備されてるのに。 またダメか。・・・でもブツがないと他スレを荒らしにいく意欲が涌かないと いうことで良いことなんだよ。 平和に暮してください。
美濃もうだめぽ・・・・・10年選手のαシステム封印してD70に逝くべきか?
こうやって戦士達がばたばたと倒れていき、最後に残ったもののみが 栄冠を勝ちとるというわけですね!
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 19:56 ID:wSazC9Oy
PMA期待あげ
特に竹藪がイイ。
おまえら、まだ蓑にすがってるの ゲラゲラ
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 22:41 ID:YMic8zCc
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 22:58 ID:xe6nEFn2
( ゚ Д゚) !? ( つ旦O と_)_)
怖ろしいまでにα-7にクリソツやね。フィルムバックのように交換式なのか(藁
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:06 ID:sKc0cRMY
ややややややっと 御目にかかれたーーーーーーー 祭りじゃ 祭りじゃ 祭りじゃーーーーーーー
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:09 ID:PGwEGtrB
今回、デジ一眼が出なければ、とりあえずD70に浮気しておいて、将来本格的 なモデルがでたら、D70を売払って頭金にしたら? どうせ一発目のモデルは買わないだろ?納得モデル&価格になるのは、早くて 来年後半以降じゃない?それまでずっと、ここに書き込んでいる?
なんか胡散臭い画像なんだなぁ・・・・
とりあえずAS確定ですかねぇ
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:12 ID:elB3Ks3h
よく見ろ。 多重露光の赤い指標が消えてないぞw
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:15 ID:sKc0cRMY
α-7とA1の合作ってこと?
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:16 ID:hRzAaDVE
性能以前に、この後ろ姿はよい。D70ちょっと待ち。
AELボタンと露出+/-ボタンの影の出方が違うような。 光学なのでガッカーリ。 新EVF搭載を期待していました。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:23 ID:b8Lf1M4h
ボタン類がなんか微妙にいびつのような。。。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:24 ID:xxYmp22i
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !?!?!?!?!?
あ、EVFじゃないのか?? ある意味期待外れだな(w
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:25 ID:elB3Ks3h
>>446 だね。モードダイヤル根元の巻き上げレバーを良くみれ。
セブンとA1並べれば右下のボタン類もオーバースケール
なのが良く判るよ。
露出+/-ボタンと露出補正ダイヤルの両方が有るのはどうゆうこと!?
なにげにeye startシステム積んでるし・・・イイね(w
ということでネタに決定賞!金ドン!!
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:41 ID:sKc0cRMY
>>452 サンクス
でもこれは本物と確信した いや解釈した いや信じたい いやそうであってくれ
とにかく 祭りの準備じゃー
すまん。 オーバースケールってどういう意味?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:44 ID:sKc0cRMY
大きすぎってことでしょ
でもさぁ、もし本物が出た時に、これに近かったら、wだね。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:47 ID:P1PpgZjY
全世界のミノユーザーの怨念が生み出した亡霊じゃな…
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/07 23:48 ID:sKc0cRMY
>>461 怨念も世界規模だと実体化したりしてw・・・(チョト期待)
464 :
445 :04/02/08 00:00 ID:QbNObhrL
>459 フォロー、サンクス。 自分も本物と信じたい気持ちは同じだよ。 痛いよな・・・ 俺たちって。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 00:04 ID:u9Q0EAEP
>>458 デジタルなのにフィルム巻き戻しボタンがあるの?
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 00:08 ID:u9Q0EAEP
なるほど。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 00:12 ID:u9Q0EAEP
で、PMAはスルーなのかな?
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 00:52 ID:Pusp/rLy
>>464 どういたしまして
今まで辛酸をなめ続けてきたので、この程度の餌では皆食いつきませんな
なんかみんな遠巻きに恐る恐るにおいをかいでいる感じ
祭りの準備は撤収して もう寝ます 来週末に祭りは延期ー
この画像は間違いなくネタだけどこれみたくα-7ライクなDSLRが PMAで発表されたらD70買わずにこっち買うなー。
なんか(自分も含めて)αファンが哀れな小動物のように思えてきた。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 02:26 ID:xPX66jjj
ミノルタもうだめぽ・・・
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 02:44 ID:Wh7oV/Rb
ミノオタ馬鹿ぽ・・・・・
ハイハイ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 03:42 ID:Wh7oV/Rb
↑関西弁。
タイムリミットはPMA
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 09:24 ID:Wh7oV/Rb
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 09:35 ID:Wh7oV/Rb
http://fotopruvodce.cz/ PMAのミノルタ新製品&参考出品→Dynax 60 Dynax 40 Scan Dual IV の3点 以上!
13.1.2004 Minolta ohlasila na veletrhu CES v Las Vegas nove p?istroje: nove kinofilmove zrcadlovky
Dynax 60 a Dynax 40 a novy kinofilmovy skener Scan Dual IV s rozli?enim 3200 dpi.
そっかぁ予想通り発表無しかぁ・・。 好き嫌いは別としてフルサイズからエントリーモデル出せるメーカーの買うかなァ 起動が早かったら言う事無しなんだけど・・。 資金力も開発能力もぬきに出ているメーカーのになるかな。 10Dの次期モデル出るまで待つからガンガレコニミノ!!
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 10:53 ID:YyAoSTKn
確か二年前にも全く同じことしてた 記憶が有る
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 12:18 ID:glU5RnIv
関西人哀れ。
483 :
:04/02/08 12:35 ID:XIv8Mscr
関西はトレンドに超鈍いから 2年遅れかな もう諦めた
もはや放置プレイ好きには堪らん展開だな。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 13:05 ID:Wh7oV/Rb
make it impossible with Konica Minolta
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 17:36 ID:9au7nqZk
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 18:03 ID:7hKkMEYi
↑ 誰か踏んでやれよ。
あー、びっくりー。 カレーのサイトに飛んでっちゃったよー。 まいったなぁ。 ヤレヤレ
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 18:42 ID:Wh7oV/Rb
490 :
親切なオレ様 :04/02/08 19:17 ID:FITvYtTU
未来は明るい というのは、未来が明るい色に光っているというわけではなく、 もはや、未来がどうかということが白日のものとなった という意味でツネ。 さぁ、皆さんでご唱和を。 「ミ ノ ヲ タ の 未 来 は 明 る い !」ショボボボーン。
ニコソのせいでPMAで発表できなくなった。 つまりファインダー以外D70以下の物がD70以上の値d(ry
493 :
232 :04/02/08 21:27 ID:vQ3/SWL0
新製品&参考出品というのは、どのぐらいの製品化時期のものをそう定義してアナウンスしているのか?にもよる。 だから、そこに出てないから...といって、本当に出ないか?といえばそうとは限らない。 概ね、「参考出品」といっても、もう少ししたら出てしまう製品であることが多いから。 例えば、これはCanonの場合だけど、EOS D30のモックアップが「参考出品」された時を考えて欲しい。 この時、事前に「出す」なんて言ってなかったような気がするけど。 あるいは、PENTAXのフルサイズ機なんかも同じだったような記憶がある。 これは、最終的にぽしゃった(APS-Cサイズ機としては「復活」とも言えるけどね)けど。 それが「重要」な製品であればあるほど、アナウンスする場とかタイミングには気を使うのかもしれない。 だから、とりあえず当面はPMA当日、何をしでかすかを見るまで何ともいえないのでは? それを過ぎてもCeBITやフォトエキスポ...と、「幕」は何度かあることもお忘れなく。 レースだって、ファイナルラップで逆転したりトップでリタイヤすることだってある訳でね。 だから、未来はわからない、わからないから面白い。 終わったかどうかなんて本当に終わらなきゃわからない。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 21:44 ID:Wh7oV/Rb
↑いつから標準語覚えたの?関西弁〜ん。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 21:50 ID:Wh7oV/Rb
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html という事でこれってCLEのデジタル版のことだと思うんだが。
2月8日、今日の書き込み見て。
PMAにライカ・DIGILUX 2を買う気にならないほどのすごいのが出るそう。
レンジファインダーやってるメーカーで考えられるのはパナ〜ライカラインを除くと
ヘキサーRFと豊富なデジの技術を持っているコニカミノルタしか考えられんでしょう。
コシナが出すとは考えられんし。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 22:05 ID:FITvYtTU
>CLEのデジタル版 夢を見たいのは判るし、もしかしたら実現するかもしれないけどさ。 でも、スレタイを見てごらんよ。 「 α デ ジ あ ぼ ー ん 決 定 」 がそんなに楽しみなのかい?
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 22:21 ID:glU5RnIv
ライカのRデジ
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 22:21 ID:pxj9slSz
-> 495 もうちょっとするとわかると思いますが、コニカミノルタではない という噂も入ってきました。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 22:30 ID:aYTHv8Dp
ライカなんてぼったくりデジカメイラネ。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 22:46 ID:Wh7oV/Rb
このDIGILUX 2を遙かに凌ぐ ―― と、ぼくは思う ―― とくにライカファンなら「うわっ」と驚く機種があります。 という事はレンジファインダー機は間違いないんじゃない? M7Dとか。
今から出すならD70やら次期10Dなんかと勝負してか ないといけないわけで、これはかなりきびしいね。 でも、もしAS搭載してくれたらかなり欲しくなるな〜 ASって一眼デジでもできるよね?
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 22:54 ID:Wh7oV/Rb
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 22:56 ID:Wh7oV/Rb
Pentax and that other manufacturers are looking at putting vibration reduction technology in the camera rather than the lens (just like Minolta did with the DiMAGE A1). この部分ね。
>>499 そういや先月?の朝亀?の腰菜の記事で
社長?がなんか言ってなかったっけ。
とりあえずベッサ買うべぇー!
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 23:30 ID:Wh7oV/Rb
>506 今年の計画はもう決まっているとか言ってた。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/08 23:42 ID:Wh7oV/Rb
技術的な問題より他社の特許をどうかわすかが難しいぞ!!
途中に薄いプリズム挟んで それをぶるぶるさせる っのはどう?
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 00:27 ID:BjiLTIAL
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:00 ID:nI3qeCum
-> 501 さん、ライカ R デジって RF ではないんですよね、 掲示板からはずれますが、
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:02 ID:zAFCIbhR
HEXAR…ないなぁ わざわざ巻き上げレバーにするか? LEICA…ないなぁ DIGILUX 2出したばっかじゃん? PANA…本家に断りなしにそんな勝手なことできないっしょ BESSA…一番現実的 って言うかここは特許申請もしてたらしいしね。 >スーパーワイドへリアの12ミリ(これもちゃんと使えるのだ!)とか T氏の日記で上記のコメントを見る限りBESSA-Dに間違いない!気がする。 こんなの造れるのここだけでしょ? とにかく画素数とCCD、使用メディア、価格が断然気になる。 カメラ板からのコピペですが↑だそうです。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:04 ID:NeRVPcxd
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:08 ID:zAFCIbhR
>515 それ、かなり前に既出。 「PMAにミノルタがデジ一眼の見本出すかもしれないからαレンズあんまり簡単に売っちまうなよ〜」ってやつ。 「この期に及んで出なかったらもう知らん」ってやつ。
モック展示来るよ
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:09 ID:zAFCIbhR
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:10 ID:zAFCIbhR
>517 どんなの?もう教えてよお!
あいつは、何時からこんな嫌なやつになったんだぁー(怒) RF のデジカメってだけで、エポックメーキングって言うほどのものかな? まさか Foveon 搭載のベッサ?! でも何倍なんだろう? フルサイズってことはないよなぁ。 コシナ、マンセー!
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:28 ID:FYEQ0yZH
社長。ウソ吐きましたね。ミノヲタの呪いが、始まりますよ。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:30 ID:zAFCIbhR
コシナが12mm出したのもこのための伏線?
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:32 ID:zAFCIbhR
もしかしてミノルタがやろうとしてた事また先を越された?
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:34 ID:zAFCIbhR
先越されタコ社長かも・・・・
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 01:37 ID:IVxbbG4J
蓑、北斗連打でとどめ刺されますた。
ミノルタCLDとして姉妹機出すよ
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 02:06 ID:XNfiN97f
ちっ。コシナだったら安いと期待したのに。
本家MデジかYO! つーことは撮像素子はフルサイズ? いったいどんな値段で出てくるのか激しく興味があるなw
でもさ、ライカがデジのエンジンを自社で作る事は無いと思うから、きっと委託製造だよね。 委託先がコニミノって言う可能性は無いかな?・・・だとしたら兄弟機が出るかも。 それとも、やっぱりLuxの流れでパナかな?
Mデジが出るって事は、確実にデジ専用Mレンズが出る訳だよね。 デジ専用Mレンズ(場合によってはAFも有り?)ってコニミノとコシナ以外に作れるかな? コニミノはライカらかのMデジ用レンズOEM受注でウハウハって可能性は無い?
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 18:03 ID:BoJ/MtBq
A3だな…、確かに
だか、
>>533 に対する殺意を止めようがないのは何故?w
>>533 あまりにベタ過ぎて読めてしまい楽しめなかった....60点くらい
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 21:12 ID:G+XDPZD6
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 21:44 ID:jPxdXjKl
ミノルタもうだめぽ・・・
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 21:46 ID:zAFCIbhR
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 21:49 ID:OuQTe7nF
>>539 >>533 に続いてまた引っかかっちゃったよ。
富士とかコピー機とか詳しくなっちゃったよ。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 21:52 ID:HPt8Cb4P
>>539 フジミノルタホールディングスだったらなぁ………
とりあえず、出痔ボディならキャノンでも煮込んでも良いからαマウント付けて売れ。 は な し はそれからだ!
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 21:53 ID:zAFCIbhR
今541がいいこと言った。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 21:56 ID:G+XDPZD6
ハニカム積まれてもどうかと思うが、コニカよりはマシだったかな。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 22:02 ID:zAFCIbhR
コダック!フジ!・・・・・・・コニカ(´・ω・`)ショボーン
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 22:27 ID:FUIBKntD
あれ、祭りなってるかと思って楽しみに帰ってきたが まだあまり知られてないのね? ソースは明かせないけど、いちおうミノ営業〜販売店で飛び交ってる情報。 12日に発表になるみたい。 安心してくれ、商品名は、 「アルファ7デジタル」 になるみたい。 発売は7月。 APCサイズでプルプル付みたいよ。 田中のおさーんが言ってるのがこれかどうかは不明だけど、 エポックメイキングな商品になることは間違いなさそう。 おりが驚いたのは、価格帯はいきなり普及クラスだってコト。 シェア争いの大戦争が始まるのは間違いないな。 しかし、キスデジタルが半年であっという間に過去の遺物になりそうな悪寒
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 22:30 ID:xzEcr2mO
PMAもスルーかぁ〜 フォトキナまで待ちだな。。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 22:36 ID:qSdHySL/
もうだまされないゾ!
>546 (#゚д゚)嘘だったらうんこしてやるからな! 。・(つд`)・。
>>546 本当だな?
本当ならキスデジ+EFマウントレンズ7本+550EX買って無一文の漏れも買うぞ!
ロ−ンでな。
嘘なら舌抜くぞ?
キスデジ、ファインダ−と操作性はダメだけど出てくる絵は合格点なんでヨシとしてます。
でも、安L2本買ったけどレンズは蓑がいい。
コニミノのサ−ビスに知り合いがいるけどαデジの情報は無いなあ。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 22:51 ID:xzEcr2mO
↑ 釣られてやんの(W
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:10 ID:W2hT0swj
>>546 >おりが驚いたのは、価格帯はいきなり普及クラスだってコト。
これが何かいやーな悪寒。
α-7は名ばかりでベースはα-70だったりしないか?
この前、店頭でα-70触ってそのあまりにもチープな質感に
涙を禁じえなかったよ。ウルウル。
チープかどうかより、出るかでないかの方が重要だ。
>>546 >祭りなってるかと思って楽しみに帰ってきたが
まだあまり知られてないのね?
と言っている割には
>ソースは明かせない
これじゃ踊りようも無いさ
>>546 が億が一事実としても
田中のオサーンが言ってるものほどエポックメイキングとは思えんな
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:32 ID:FUIBKntD
>>556 なにを読んでるのよ
おれがソース明かして祭りにするんじゃなくて、
帰って来たら既に祭りになってるものだと思ったわけよ
というのはだね、
おれはかなり底辺の末端の人間なわけだが、
そんなおれの耳にさえかなり具体的な話が入ってるわけね。
とうぜん、もっと多くの人がこの話は知ってるはずで、
3日や4日前ならもう広がってもおかしくはないと。
一応口止めはされているらしいけど、
おれはミノにぜんぜん義理立てする理由がなし、
2ちゃんならまっさきに話があがってもいいと思ってるくらいだから。
まぁ、みんなが釣りだとおもうのは仕方はないが、
どうせあと3日か4日の話。
知ってる香具師はもっと情報漏らせ、このやろう。
って気分なのだな。
だっておれは7ベースとプルプルということぐらしか知らんものw
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:35 ID:zAFCIbhR
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:38 ID:JuQuxv8x
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:45 ID:QSVrX2SH
>>560 ニコンの株価下落の原因は
>>ニコンの昨年12月に入ってからの株価推移は、同社が破たんした足利フィナンシャルグループの株式を約200万株保有していたことなどがきっかけで下落し、11日には
だからな。本業に関しては絶好調だもん。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:55 ID:xzEcr2mO
もうちょっと構ってあげたら。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:58 ID:FUIBKntD
暇なだけだが
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:59 ID:zAFCIbhR
だって558って去年の9月ごろ出てきたアラビア語みたいなコテハンのやつだろ? くだらんよ。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/09 23:59 ID:ZzWNS48o
おまえら! ここはコニミーのスレだぞ!!
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 00:00 ID:OalpgV+E
コニミー・・・・いい!
568 :
556 :04/02/10 00:04 ID:lDCWd9wB
>>558 底辺の末端の人間で、且つミノにぜんぜん義理立てする理由が無い人間が、
ソースを明かせない理由は此如何に。あんたがソースを明かせないんじゃ、
もっとネタ持っている人は尚更じゃないの?
まぁ、仮に本当だとしても、ソース無しの情報で踊れるほど無垢では無くなって
しまったのさ。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 00:16 ID:OalpgV+E
>558は生まれながらの虚言症。 実生活では誰からも信頼されない孤独な親父。 犯罪者の素質あり。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 00:19 ID:OalpgV+E
>558は匿名掲示板をいい事に影から人を陥れてその苦しむ様子を見て密かにほくそ笑む冷酷で矮小な蛆虫。
みんなそこまで荒まなくても・・・・
>>558 がどうだろうと、あと4日、大人しく待っとこうよ
漏れはαデジがハピョーになったら、今使ってるA1のストロボを買います
で、蓑ラーが盛り上がってるのを横目にお金を貯めるのさ!!
で、手持ちのαレンズとストロボを流用する、と。
ステキ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 00:35 ID:puoW44CD
>>558 の情報をニセモノ扱いしてるヤツ!
まず外へ出ろ!もっとリアル社会と接点を持て!
ヒトと話せ!会話しろ!コミュニケーションをしろ!
相手に信頼されるよう勤めろ!嫌われ者になるな!
つーかね、今時点、あの程度の情報を信じられないって事は、
(自分で)信頼できるスジから何の情報も得られてないつーことで、
ちと間違った人生送ってるんじゃねーの?と心配なのさ。
558はネタだとは思うがもしこれがホントだったら叩いてたやつらはどうするのだろう
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 00:44 ID:ADKtE/qn
>>572 ごもっともですが、
周りにカメオタがいない生活をおくっているので、
そういう情報は入ってこないのです。
>>558 の情報は半信半疑ですね。
以前、会社の行事で写真撮るとき、
職場の人にα-7を見せたら、
それ、新しいデジカメ?ときかれました。
普通、一般人ならカメラに対する興味はこんなものでしょ。
575 :
568 :04/02/10 00:58 ID:lDCWd9wB
12日って言えば、PMA絡みで発表があるって噂があったね。日本時間で言えば13日
になるのかな?
>>558 の話しも、現段階ではこれと同等レベルでしか無いという
事だね。本当だったら祭りで騒げばいいし、違ったとしても4日後には皆忘れて
んじゃない?噂や推測はさんざん出尽くしたから、もう今は正式な発表を待つだけ。
577 :
575 :04/02/10 01:10 ID:lDCWd9wB
>>576 ちょっと前にチョロッと出たけどね。統合時の会見で言った事が反故にされた
時点で、K側の圧力は想像してたよ。多分発表の会見では「ブランドイメージ強化の為」
とか言うんだろうけど、そのうちKに統一しようとしているのが見え見え。
実質吸収されてしまったから、仕方が無いのかもしれないけど、ずっとミノルタを使って
来た人間としてはやはり寂しいよ。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 01:35 ID:qdor9NpY
コンパクト→コニカ ハイエンド&一眼→ミノルタ でいいじゃんかよ〜 コニカさん、お願い。
岩居さんよ、早くどっちで行くか決めてくんないと 1年半前に、KはKでも別のK系のCMOS使ってたが為に90%出来上がってた 奴をスクラップさせた件を2chにバラすぞ!
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 01:38 ID:fR9cR28t
12日発表なら、α70影が薄くなっちまうね。(w 相変わらず、下手糞なプレゼンの仕方だ。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 01:46 ID:qdor9NpY
もしデジ一眼がでるにせよ、あのロゴ(●KONICAMINOLTA)では、売り上げが落ちると思う。 あのロゴでこられたら、自分は思い切って他社メーカーに行く。 A2もショック。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 01:47 ID:gkV99CIl
現αユーザですが、 5月ごろまでに何らかの形で話が出ないと、 ニコンを買ってしまいそうです。 我慢して、無駄に時を費やすのも空しいですし。
583 :
577 :04/02/10 02:31 ID:lDCWd9wB
>>579 ってかもうばらしてるし(藁
俺が噂で知ってるのは、某α1ケタ番号のカメラにP社のフルサイズ
を載せようとしていたってやつだね。
>>580 70はちょっと狙いが違うからね。特別に派手な宣伝もせずに「ひっそりと」
登場したし。あれはあれでいいんじゃない?
584 :
583 :04/02/10 02:40 ID:lDCWd9wB
>>578-581 会社名自体から、ミノルタを消そうとしてるような悪寒が・・・。
コンパクト部門は、あまりミノルタブランドに拘らない人達がターゲットだから、
早めにKを入れて免疫を作る作戦じゃないかな。それが世間一般に受け入れられたと
判断した段階で、「ブランドイメージ強化の為」一眼へもK投入じゃない?。
そしてその先で、また免疫が出来たと判断した段階で社名からもカメラからも
「ミノルタ」はあぼーんする気ではないかと。
,-ー─‐‐-、 ,! || | !‐-------‐ .|:::i ./ ̄ ̄ヽi ,|:::i | .(,,゚Д゚)|| オレノデバンダナ |::::(ノ 中濃 ||) |::::i |..ソ ー ス|| \i `-----'/  ̄U"U ̄
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 06:01 ID:0kWlcpiO
それ以外に、当駅の獲得する確かなニュースによると、ミノルタは12日開幕するPMA大展上で正式に衆望を担う単に反対のデジタルカメラを公表する。 秘密の原因から、私達は今まだ更に多くの情報を漏らすことができなくて、しかしミノルタの優秀なフィルムのカメラa7の機体の設計とA1の上でみごとな ASシステムを獲得してミノルタの第一項の単に反対のデジタルカメラの上で運用する。 その時、級を消費する単に反対のデジタルカメラの市場は更にすばらしい!
588 :
558 :04/02/10 07:01 ID:bOjQ5dD6
まぁ、煽られてもなんとも思わんのだが、 だれか他に情報ないのかよ? 特にプルプル。 ゴミ鳥を兼ねているのかどうかが知りたい。 ゴミには相当悩まされているのでさ。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 12:27 ID:OpTq1Zty
某所で1,798ユーロの情報あり! っていくら?
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 12:54 ID:OpTq1Zty
Kissで懲りたので、これ位の方が安心して買えるね。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 12:55 ID:l9gt3dNE
今月中に発表あるかも。
誰か,587の言語を日本語に訳してもらえませんか?
A2のコニ蓑のロゴは,あれはあれで格好良いと思うが・・・ 手持ちのS2の「ふじふぃるむ」よりは,ずっとましw これでも,αー9Ti持ってる蓑ヲタだが
>>562 >本業に関しては絶好調だもん。
今日は10.35%も株価下がって値下がり率1位だったぞ。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 15:38 ID:Dwbeuh/C
1.5M×3の4.5Mでしょ。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 15:42 ID:Dwbeuh/C
すまん 間違えた 1.5M×3の 4.5Mだった ごめんなさい
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 18:12 ID:D+vLpuet
今月あるのは開発断念の発表とか一眼撤退とかじゃないよね。
K板より天災 笑 あとミノルタDSLRですが、日本時間2月12日 午後2:00に発表だそうです マジかな?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 18:31 ID:l9gt3dNE
>>599 どの程度のレベルの発表かはわかりませんが、αレンズ交換式デジタル一眼についてだと思います。
失礼 開発の正式発表 だそうだ カモキチ
>>594 S2のペンタ部ロゴは「ふぁいんぴっくす」ですよ。
俺は、「ふじふぃるむ」が良いのだが・・・
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 19:18 ID:Dwbeuh/C
開発完了=製品紹介の正式発表ならわかるけど これから開発をしますよー なんて間抜けな正式発表するとは思えない もしかして・・・・・・祭り?
モックぐらいは出すんじゃないの。
>>593 亀レスすまん。
> 誰か,587の言語を日本語に訳してもらえませんか?
>
http://www.dpnet.com.cn/news/news.asp?id=6186 >此外,据本站?得的?切消息,美能?将会在12日?幕的PMA大展上正式公布?望所?的?反数?相机。出于保密的原因,我??在?不能透露更多的信息,但美能??秀的?片相机a7的机身??以及A1上?得成功的AS系?将?用到美能?首款?反数?相机上。届?,消???反数?相机市?将更加精彩!
そのほか、本サイトの得た情報によれば、ミノルタは12日開幕するPMAショウで期待のデジタル一眼レフを正式発表する。
秘密保持の理由で、私たちはまだこれ以上の情報を漏らせないが、
ミノルタの優秀なフィルムカメラα7のボディ設計にA1で成功を収めたASを加えたデジタル一眼レフである。
発表の暁にはコンシューマー向けのデジタル一眼レフ市場に精彩を加えることになるだろう。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 19:59 ID:EsVjARWh
アルファ7がベースだってよ 無難なところでしょ
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 20:03 ID:Dwbeuh/C
いよいよ発表間近じゃないでしょうか?信じる信じないは別にして 今までのここに上がったうわさ段階のスペックのおさらいをしてみませんか? 1)ASは絶対につく 2)高級機とコンシューマ向け2機種出る 3)高級機はフルサイズCCDもう一方は600万画素と言われたり4/3と言われたり 他に上がった項目教えてください。よろしくお願いします
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 20:13 ID:EsVjARWh
信じる信じない別にして、 12(13)日に発表になるのは、 α7デジタル 600万画素APSサイズ、AS付き、普及価格帯 だということだよ
2月13日発ですが、発売は2004年秋頃を予定しております。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 20:25 ID:EsVjARWh
7月ころって聞いたけどな どっちにしても、えらい先の話だケド
| | | J /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム:::(;゜Д゜):| ドキドキ ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) ヾソ::::::::::.:::::::ノ ` ー U'"U'
いいよもう・・・・ 悲しくなるから・・・・
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 20:30 ID:Dwbeuh/C
結局この二年ほど出す出さないばかりで、スペックのうわさはあんまり無かったんですかねー
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 20:36 ID:upLqHWk7
↑ 公式発表楽しみ♪ 2月、3月はコニミノのHPも毎日チェックだね。 しっかし、今年の2004年もデジ業界は、激戦だな。消費者にとっては楽しみが増えてしかたないが、 メーカーにとっては仁義なき闘いだな・・・。
ホントに12日に発表あるの? オレがミノルタに問い合わせたら今月末を目処にって返事来たよ。
ASは思っていなかったけど,α7が出た時から妄想しているままじゃん・・・ 3年遅いよ・・・
>>603 指摘ありがd
確かにそうだ
帰宅して確認したよ
「ふじふぃるむ」は,向かって右側の肩の部分のロゴだな
「脳内が必死だな プ」とか言わないで
持ってるのは本当だから
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:03 ID:rsoKTzcd
>>618 『「CREA」表紙&ポスターモデル犬 募集』キャンペーン 入賞決定
の ”モデル犬” が ”負けry” に見えたのは天啓だらうか(涙
さて,いよいよ祭りか? この時を見越して,αのサンニッパ(超音波じゃない香具師だが)格安で買った漏れって やっぱ勝ち組?
あれ、だいぶ性能悪そうに思うのは俺だけ? ミノルタの望遠レンズは・・・というのが定説だったと思うが。さすがにSSMは 一新して良くなったというが。 オクに出てたやつなら同じ値段でシグのEXか、あるいはこれも古いレンズだが 評判の良いトキのだったら買ってたが、正直、簑はパス。
あのー 200f2.8って名望遠レンズありますが・・・
200mmって望遠レンズを語るときの長さのレンズじゃないじゃん。 このレンズがいいのは同意だが。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:26 ID:YxugTQym
ミノルタで 100mmF2、200mmF2.8、トキナー300mmF2.8、トキナー100-300mmF4を使っておりました。 今は10D、EF300mmF2.8・・・我慢しきれず浮気しました。 ただし、上記レンズ処分の決断できず自宅には328が2ヶ・・・ ミノルタからデジタル一眼出てもレンズメーカー製はうまく動かないだろうし。 困ったことです。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:36 ID:EPkGjeLr
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:37 ID:kL2nzRQ0
>>627 うぉおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!!!!
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:38 ID:YxugTQym
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:39 ID:YxugTQym
15-55mm F3.5-4.5 DG
露出補正ダイヤルに印字されているものが,正面と背面画像で違うよ・・・ おかしいよ。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:44 ID:yP/ifxf8
だから〜、あっちこっちに上がってる贋物だってー。 大体、こんなとこに露出補正ボタンがあったら邪魔でしゃーないわ。
>>627 レンズが15-55mmF3.5−4.5
ということは1.6倍でつか?
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:50 ID:EsVjARWh
α7そのままのボディで出るらしいから あのリンクは一概に偽物とはいえないでしょ というか、おれは本物だと思うけど。 しつこいけど、信じるかどうかはお好きなように
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:51 ID:HKwOk9oq
12日に発表されるかもしれないなら、 あと三回寝ればわかることだ。 はしゃがない、はしゃがない。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:54 ID:EPkGjeLr
キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !! キタキタキタキタ━━━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━━━!!!!!!!!!! キタキタキタキタキタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!! キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━━!! キタ─wwヘ√レvv〜─(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─!!!! キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!! キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゜)キタ!( ゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━━ キタ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!! キキキキ━━━━━(((((゜∀゜)))))━━━━━タタタタタ!!
どちらにしろデジ一眼出すとしたら古い銀塩用では・・ デジ対応のレンズが何本か出るんでないの?
いったいなんですか?あのガラクタは・・・・
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:57 ID:kL2nzRQ0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !! キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!! キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!! キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━!!!! キタ━━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)゚Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━━!!!! キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!! キタ━(;´Д`) ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)´,_ゝ`)・A・)・_ゝ・)━!!! キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━!!! キタァ(゚∀゚)ァァ( ゚∀)アァ( ゚)ァア( )ァァ(` )アア(Д` )ァア(*´Д`)アァン
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:57 ID:73YOnSKV
個人的には,αのデジタルを待っているんだけど, αデジがでることよりも,銀塩EOSの新型が出たという方がびっくりだ
俺はコニミノから発表がない限りすべでガセネタだと思うことに してる。その方が、がっかり度が少なくてすむ。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 21:58 ID:HKwOk9oq
>>627 予想どおりのAS付きか。
価格にもよるけど事実ならキヤノンもニコンもぶっ飛ぶかもなあ。
あの長ったらしいロゴできたら泣いちゃうよ、私は…(鬱
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:03 ID:CzFi7tae
KONI−MINO とか(w
富士にならって、DiMAGE とかw
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:04 ID:kL2nzRQ0
せめて K●NICA MIN●LTA だな ●KONICA MINOLTAはバランス悪い
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:09 ID:CzFi7tae
いっそのこと、 ”OSAKA”とか”NANIWA”とか(ヤケクソ
KOSHIKI
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:11 ID:hjvVkwjK
来たな…。 防湿庫から名玉達を引っ張り出して来るか。
デジ一眼を機に別のロゴ作ったほうがいいね。
>>634 > α7そのままのボディで出るらしいから
フィルムカウンタもそのまんまかい?(藁
まぁ、あの窓を残さないとこのまんまじゃなんもわからんが・・・
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:14 ID:iAQ2WQJ/
M I N K●NICA L T A
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:16 ID:VPiqz8ey
いっそ、 EBISU DAIKOKU とか・・・w
ロゴはkonicaminoltaにはならんだろ minoltaでいくって前に言ってたし。 konicaはヘキサーと現場監督のみでしょ。 ヘキサーデジが出たら同時発売新レンズはM-ヘッコール
カタカナで”コニカミノルタ”ってのはd
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:19 ID:EsVjARWh
どっちにしても発売は夏。 それまでこのスレもキャノクソ房たちの巣窟になって 長い戦いをしなければいけないわけだなw かつてのE1すれのようにさ すでに怪しいのが数匹混じっているみたいだし
>>655 > ロゴはkonicaminoltaにはならんだろ
> minoltaでいくって前に言ってたし。
そういう話だったがどうやら欧州ではkonicaminoltaブランドで逝くらしいね・・・
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:22 ID:pelqNe2w
MIKONICΔ OLTΔ ミコニカ オルタ
しかし AS付きならD70やKissDなんかもう どうでも良いな。 ま、マニアにとっては、だが(w
ASてなに?
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:31 ID:AOyq5Qag
もう、コニルタでいいよ。
本体価格は20万以下では出てこないだろうけど、 漏れのような望遠厨にとっては低予算で手ぶれ補正付きレンズを 揃えられるのが大きいからなあ。 連写速度とかバッファ容量とかにもよるけど30万でも割安感があるな。 でも20万円で出してホスイ!
666 :
ゑびす娘 :04/02/10 22:36 ID:taA/c5Ov
>>654 綴りは、
YEBISU DAIKOKU
 ̄
だと思われ。
ていうか、654は、A1スレにも出入りしとるな。(W
マジック1でも優勝を確信できない阪神ファンの気分だよ、俺は! シクシク
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:44 ID:cny2MO1q
第二次αショック期待。 ♪ジャン ミノォルタァ
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:49 ID:2DpKYLhk
>>667 泣くな! コニルタは、どちらかといえば近鉄だ。奇跡を待て!
背面に手ぶれ防止機能動作ランプが・・・ もしかしてほんとにプルプルCCD式手ぶれ防止付き?
近鉄ねえ。それなら買ってあげてもいいな。
>>669 兄貴!近鉄は主砲が居なくなって奇跡も起こりそうにありません!
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 22:56 ID:rXzc8zmB
>>669 奇跡って、やはりこの製品写真が「現実」になること、でせうか?
そうか、それは「奇跡」なのか・・・(ノД`)
このスレ、お気に入りになりました。 早く日本ではぴょーされないかな。
676 :
よっしゃーーーっ! :04/02/10 23:03 ID:Xgqo0q03
近鉄(コニルタ)は、西武(観音)とのペナント争いだと、 チト分が悪いが、第3の球団(ニコソ)が絡んで、 ややこしい三つ巴の戦いになった時に、 一番遠かったはずなのに、どさくさに紛れて、 なぜか最後に優勝してしまう。
真偽がわかった時点で、このスレ「泣ける2ちゃんねる」に申請したる...。
α-70はMINOLTAの社名ロゴで出たし...。
あれは中国向けのみの販売だそうです
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:15 ID:idRg4AL7
近鉄ねぇ…プレーオフもあるし てかトキナーのアルファマウントのレンズしかないんだけど、こいつでちゃんと 動くんだろうか??
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:19 ID:5rfcZeAs
信じていいの?いいの?本当にいいの?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:30 ID:l9gt3dNE
あぁ、カードスロットのカバーがどこにもない。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:33 ID:btVS1pq7
カメラ(銀塩)はMINOLTA、フィルムはKonicaの住み分けだったが フィルムを使わないデジ一眼はKonica Minoltaになっても不思議じゃないな。
まだα70をコラったほうが真実みがあるのになあ…
要は、「どさくさ」に紛れて「奇跡」を起こすしか道は無いわけだ。(;´д`)
α7−digitalが13日(北米12日)に発表されるのは事実。 しかし今出てる写真は多分偽者。本物はもっとコニカミノルタロゴがダサいぞ…
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:44 ID:iAQ2WQJ/
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:46 ID:btVS1pq7
あの画像が偽者だったら、もっと格好良いロゴにすると思うのだが・・・
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:50 ID:zXQZ+MiF
dpreview.com でもあの7Dの写真は幾度か取り上げられており、おおむね良く出来たfake(PhotoShop)であるとの意見が多い。 しかし、あの7Dの文字はfakeとは思えない(良い仕上がりな)のだが。ASの部分はコピーかも知れんが。 ロゴ(7D)の商標権でも調べてみるか。
コラだね。巻き上げボタンの部分を塗りつぶした跡とか A1からASボタン等をコピペした部分とか、バレバレ...。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:54 ID:l9gt3dNE
回答 ○○様 このたびは、弊社製品につきましてお問い合わせ頂き有り難うございます。 ご質問の件につきまして、フォトサポートセンターよりご連絡申し上げます。 ご要望のαレンズ交換式デジタル一眼につきましては、お客様のご期待は元より、 CCDなどのキーエレメントの進展や市場動向などを多角的な観点から 検討を進めております。 まだ、具体的な内容を発表できる段階ではありませんが、鋭意開発を続けて おりますので、当月末を目処にお知らせしたいと考えております。 なお、弊社では近い将来を含め、新製品についての具体内容を広報発表 以前に申し上げることはできません。 何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。 以上取り急ぎご返事申し上げます。 今後とも弊社商品のご愛顧をお願い申し上げます。 コニカミノルタお客様フォトサポートセンター ○ ------------------------------------------------------------- 誠に勝手ではございますが、このメールは配信専用です。 再質問・コメントを返信される場合は、以下のリンクをクリックいただき、開いた フォームにご記入いただきますようよろしくお願いいたします。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 23:54 ID:tkWBHM0p
本体に手ぶれ補正がついてたらほんと魅力的だなぁ。 あとは値段のみ。
697 :
695 :04/02/10 23:57 ID:l9gt3dNE
コニカミノルタから頂いた返事です。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:00 ID:tIPr5Ov2
2月12日 コニミノ「お前らは騙されたわけだが」
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:02 ID:sS8hsaeT
背面の画像はコラっぽいが、正面の画像は本物っぽいけどなあ。
>>699 俺もそう思った。正面画像は信用できそうなんだけどな〜
正面のもコラだよ。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:13 ID:CCPFjDIt
>695 αレンズに広報が言及したのが最大の収穫ですね。しかし「当月末」なら PMAはスルーという事でしょうか?絶好の発表のタイミングを逃すのは理解 不能です。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:22 ID:lWeUXyoL
しかし外人まであんなコラ作って妄想してんだな。 なんか親近感湧くな。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:23 ID:jvoycnFQ
でもさー、どう見てもメモリーカード入れるとこが無いよねー。 それより、某所に書いてあったけど AS以外にもあっと驚く新技術が載ってるらしいよ。 それがすっごい気になるんだけど。 ゴミ鳥君のことかなー?
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:25 ID:FVTCoRmZ
正面だけなら信じてたかも。 後ろは出来悪過ぎ。
Dr.コパの風水占い機能付き
日本では月末発表とかなんじゃないの
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:37 ID:9kgUpHcG
| | | J /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム:::(;゜Д゜):| ドキドキ ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) ヾソ::::::::::.:::::::ノ ` ー U'"U'
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:43 ID:MthJQU/9
>>704 そういうふうに感じるのは、藻前と頭変な人だけかと...って本人?
1498ユーロっていくらくらいになるんだ?
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:53 ID:yIvFR8zT
僕の肛門もAS大好きです。
オイ「コラ」 だってこと。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 01:00 ID:QiYe+kXH
この写真よく見たら、全面の写真の軍幹部のダイヤルのは銀のラインだけど、裏は金じゃねーか? 裏はどうみても美濃のHPにあるリミテッド写真にコラだよね?
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 01:12 ID:73IM+zcI
>>713 レンズにいたっては、修正跡がかなり残っているし、そもそも文字が円周に
沿って配置されていない。面倒なので、放棄したんでしょうかね。
「KONICA MINOLTA」の文字の周りにはしっかり黒の縁取りがあるのに、
「LENS」のまわりにはそれが無い。レンズへの光源の映り込みが変なのは
見ればすぐ分かるし。
釣りなのかねぇ?
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 01:22 ID:YlfNE8MJ
13日発表説は、案外正しいと思われ。 なんでかというと、その日は大安なんだよ。 道路や橋梁の開通、店舗のオープンなんか、官公庁や大企業は、 表立っては言えないけど、偶然を装って、吉日を選んでる。 北米が12日なのは、外人は13日の金曜日を嫌うから。 しかし、日本だと13金よりも、仏滅の方を嫌うので、 日米の時差を考えると、北米12日&日本13日ってのは、絶妙な日程だなと思う。 漏れは、A1+FZ10で日々ガソバッテルけど、もしAS搭載一眼デジカメだったら、 一眼デビューしてもイイカナ…なんて夢想してたりする。 P.S. ちょいとばかしマジレスさせてもらうぜ。 ↓ ↓ ↓ 「コニルタよ、俺の夢想を夢想に終わらせないでくれ!」
田中氏のサイトに >12日からのPMAで“発表”される期待の「カメラ」は、 >エポックメイキングなデジタルカメラとして高い評価を受け、 >大きな注目をあびると思います(きっと)。 って書いてあるんだけど、これがAS搭載のコニミノデジ一眼なんじゃないの? この人、パナとかの手ブレ防止を高く評価してるし。 違うのかな〜。
そう思いたい気持ちは解るが あれは多分チョートク爺が書いてるRFデジのことだぬ。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 01:51 ID:sS8hsaeT
いや、同じタイミングでこれらの記事が出て来たから、みんなRFデジの事だと思ったけど 案外こっちはコニミノのデジ一眼の事かもしれないよ。 ぷるぷるよりも驚きの機能ってのが何かは解らないが、それによっては エポックメイキングなデジタルカメラになるのかもしれないし。
56 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 00:34 ID:EvH6IREV いよいよ発表は明日か。 にしてはいまいち盛り上がらんね とりあえず確定している情報 ・APSサイズ ・AE ・MF ・等倍ファインダー ・大型液晶 ・L、M、S、Cマウント対応 ・巻き上げレバー、巻き戻しクランク付 ・フィルムカウンター付 ・社長が無類のカメラ好き?w 58 : ◆Nui000KALI :04/02/11 00:53 ID:Ak6EAUU5 ベッサの裏蓋をデジ化しただけだろ。 ということで、田中氏の言ってるのはBESSAデジらしい、、
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 01:56 ID:ZFzWHu7n
営業が有力販売店にはモック(実物?写真?)を見せてるよ。 俺が懇意にしてもらってる地方量販店の店員(マネージャークラス)は見たと言ってた。 もう予約しちゃったし。w
なーんか、BESSAデジって出てもあんま嬉しくないなぁ。 アレって銀塩だから良いような気もする。 裏蓋交換式のデジ銀塩ハイブリッドなら嬉しいが。
あの社長やっちゃったのか・・・
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 02:05 ID:CCPFjDIt
>724 「有力販売店」と言うのがウソくさくないですか? 車のディーラーみたいな店なんてカメラ量販店では存在しないし。
ところで
>>711 の画像だけど画像の下にMinolta Dimage Xgとかと同様
ちゃんと「Foto: Konica Minolta Europe」って書いてあるじゃ〜ん。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 02:27 ID:lFurhUTE
いざという時のために ここに組み立てキット置いときますね。 ._ _ _ _ _ _ |○| .|○| .|○| .|○| .|○| .|○|  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ 組み立てかた | | ← ← ._ ___ .| ↑ ↓ ↓ |○| |○ |○  ̄ ̄ ̄|○ _| ̄|○ /→ ↑
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 02:28 ID:sS8hsaeT
1DマークIIの時も事前に流出した画像はコラだ!と言われたけどそのまんまでしたからね。 俺は期待して12日(13日?)を待つよ。
コラがゴルァになりませぬよう。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 04:32 ID:uU7k/11D
ウマー(゚д゚)だったらいいね
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 06:24 ID:AtEpcZZf
>>727 いつまでいってんの
お前は一生信じなくていいよ
憧れの85mmGかー。 ちょっと萌え。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 08:21 ID:RPFOwUJM
>>712 円・ユーロ
134.20(10日23:58)
1498×134=200,732
20万か、、せめて15万ぐらいだったら・・・
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 08:47 ID:uU7k/11D
実売なら18万程度に落ち着くと思われ。 諸々のスペックが平均的だったとして、+AS機能だったらそれなりに妥当でない?
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 08:52 ID:RPFOwUJM
エイズの川田龍平さんって、げんきそうだね
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 08:53 ID:RPFOwUJM
しまった誤爆した。すまん
>>739 改めてよく見るとWB設定のボタンもなければ設定表示する液晶もないな。。。
別にモック展示したりしなくてもいいから・・・。 「αデジタルを開発しています!」というアナウンスだけでいいのよ。
本当に発表あるのかな? ここでリンクされてる写真ってどれも ガセネタにしか見えないんだけど。 実は開発中止しましたなんていう発表だったりして...。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 10:40 ID:QWioX8Lw
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 11:21 ID:ZOCND+HF
>>743 744はあんたの後ろだよ。
後ろの返信とは面白い!
などといっている場わいではないのだ!!
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 11:35 ID:AgjRAXTI
もしあの画像が本当だとしたらレンズの焦点距離からしてセンサーサイズは4/3? APSサイズだとしたら広角側、かなり頑張っちゃったって事になるのだが?
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 11:37 ID:VX9EgJX9
748 :
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp :04/02/11 11:48 ID:6QJi+r0V
デジタル一眼の狂牛病「ゴミ問題」 (2004.2.11) 吉野家が、米国からの牛肉ストップで今日にも牛丼を販売停止するそうだ。 タイムリーなので、このことに絡めた話題で行ってみようと思う。 ニコンはE8700とD70を同時に投入する。E8700は、E5700にF828と同じ 2/3インチ800万画素CCDを換装した機体だ。 不思議なのは、D70というデジタル一眼レフの虎の子を投入しておきながら、 何故わざわざ自分でストップをかけるような機種を投入するのだろうか?ということだろう。 それは、デジタル一眼がけして高級コンパクトに取って代わるものではないということを、 ニコン自身が知っているからである。 ニコンはD1からD100までデジタル一眼の豊富な経験を得ている。 デジタルに特化したレンズ(DXニッコール)を作ったりもした。 その中で、デジタル一眼の狂牛病ともいうべき問題に直面する。それはゴミ問題だ。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 13:02 ID:QWioX8Lw
> それは、デジタル一眼がけして高級コンパクトに取って代わるものではないということを、 > ニコン自身が知っているからである。 ニコンだけでは無く、君以外の世界中の全ての人が知っていると思う。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 13:12 ID:Xv+BHv4J
オリは、2/3を捨てて4/3に統合みたいな・・・・
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 15:58 ID:MRWMdArh
>>750 それはないだろう。タッキーがいるかぎり。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 16:07 ID:VU37BilF
>>746 なるほど。
確かにあの大きさで15-55ならば4/3とみるのが自然だろう。
1st Impression用ではわざわざ超広角でなく、標準ズームが付くだろうし。
ただし、あの画像は真贋不明なのだが。
| | | J /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム:::(;゜Д゜):| ドキドキ ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) ヾソ::::::::::.:::::::ノ ` ー U'"U'
| | | | J
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 18:13 ID:TSsYdLJ/
ロゴが激しくかっこわるい。 此れだけで胃らね。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 18:26 ID:bN/YwjM9
もともとセンスのいいメーカ−じゃない ミノもコニも
mi
ここは、もう一度ハンスムートに頑張ってもらおう。 7700iのデザインは最高だ。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 19:29 ID:UfCDjMR7
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 19:34 ID:IRtSwfv9
>753 釣られてやってまじレスすると。 15-55mmなら、1.6倍焦点距離としたら24-88mmで標準レンズやん。 だからAPS-Cサイズやんけ。4/3なら2倍で30-110mm。 昨今は広角寄りが好まれるから、前者が正しいと思われ。
>>760 背面左手側の出っ張り、なんかパトローネが収まりそうな…w
残る一つのあっと言わせる機能は、 35mmフィルムも使用できるということなのだが...。
>>711 のリンク先には11日午後9時(ラスベガス現地時間)解禁て書いてあるね。
ということは日本時間だと12日の午後2時…かな?
でも
>>729 の組み立てキット1個予約しときますw
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 20:52 ID:vs1GT+dF
ある時は銀鉛、ある時はデジカメ。 このカメラを語るスレは、 「カメラ板」と「デジカメ板」のどちらに建てれば良いのか? 激しく迷いそうだな。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 20:54 ID:MRWMdArh
こらなんでどうでも良いが、 ま、このままでるならザクだな、ザク。
>日本時間だと12日 仏滅。。。。。w
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 21:09 ID:lFurhUTE
M7Dじゃねーか(w
しかもへぼいコラ・・・
なんで巻き戻しクランクがあるのかと小一時(ry
西暦2××3年、地球はキャノ星からの流星爆弾攻撃を受け人類は絶滅の 危機に瀕していた。必死に抵抗した地球防衛軍であったが明けて 2××4年、キャノ星は新造戦艦20隻を戦線に投入し、地球防衛軍主力 の戦艦ソニン、戦艦オリパス、空母富士が敢え無く撃沈。地上では私兵集団 シグマンや義勇軍カシオンが抵抗をみせていたが大勢力の前では風前の灯火 だった。そんな時、冥王星会戦で地球防衛軍旗艦ニコソ撃沈のシーンが映し 出された地下都市の大モニターを見た少年が父親に言った「おとうさん地球 にはまだ戦艦アルファがあるんじゃないの?」戦艦アルファとは、かつて 地球の危機を救った退役戦艦の名だ。それを聞いたひとりが叫んだ。 「そうだ!地球にはまだ戦艦アルファのAS砲(アンチシェイク砲)が あるじゃないか!」市民から大コールが起こった「アルファ!アルファ! アルファ!」
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 21:36 ID:MRWMdArh
>>774 良い歳してあほなことやってるな。
それはそうと、レンジファインダーのあの部分は
実はスペース的にかなりシビアであり、
デザイン機能的に大きな制約を受けていることを
分かっていない御仁が多い様ですな。
APSサイズのMマウントデジはパナソニックから出ます。
>>776 ここってPro3とかいうのも載ってる謎のサイトじゃないか。
信憑性が薄れていくが・・・。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:08 ID:lFurhUTE
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:15 ID:QiYe+kXH
>>776 確かにここドイツのまともなオンラインストアだね。
α7Dはマジだね。
こんどこそホントに キタ━━━━\(◎o◎)/!(゚∀゚)\(◎o◎)/!━━━━!!!!!! でいいの? (・ω・`)
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:21 ID:08gkWgp6
モック展示来るよ
画像は昨日のとこのと同じだなぁ。
>777 Pro3ってどれ?
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:26 ID:AuV03YW4
しかし、コニカミノルタから正式な発表がないので 俺としては、未だに半信半疑なんだが
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:27 ID:E+ICkiqD
>>779 だね。
>>780 でも各部の詳細は最終判では変わるのではないかね。
中国板の方が後なのじゃないかな。
液晶モニターのチルト機能はα9Dで付くのかなあ。
α9Dは35mmフルサイズだったりして。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:29 ID:08gkWgp6
この小酉蓑がニコンより写ったら、大笑いだが。w
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:31 ID:E+ICkiqD
>>787 あながちそうかも。
A1はコストパフォーマンスと言い、いいせん逝ってるからね。
侮れんよ。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:33 ID:MMNRCP5x
盛り上がっているなあ.....これで何回目だっけ_| ̄|○
| | | J /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム:::(;゜Д゜):| ドキドキ ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) ヾソ::::::::::.:::::::ノ ` ー U'"U'
>>786 > 液晶モニターのチルト機能はα9Dで付くのかなあ。
> α9Dは35mmフルサイズだったりして。
「一眼レフ」になんで液晶のチルト機構が要るの?
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:39 ID:lFurhUTE
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:43 ID:lFurhUTE
色映→色影 の間違い。 どういう意味だろう?
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:44 ID:lFurhUTE
中国板で訳してもらえば
フィルムと言う意味では?
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:48 ID:08gkWgp6
ネタでもオモロイ! デジ一眼下克上〜 下位メーカーには、是非健闘して欲しいもんだ!w ツグマ・フジ・コンタ?が善い例。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:49 ID:E+ICkiqD
>>791 脚立とかの無い時バンザイの様に手を延ばして撮った事無い?
フレーミングを合わせたつもりでも結構ずれるのね。
A!で付いてるのでこれは便利機能なんだけど。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:49 ID:9UcZDdYN
>>792 なんでしょうね。
「カラー動画」って事かな?フィルムデザインだし。
>ここってPro3とかいうのも載ってる謎のサイトじゃないか。 >信憑性が薄れていくが・・・。 S3 Prp のこと? それならもう発表になってる。
>>791 きっと地面スレスレにカメラを構えながら撮影した画像の確認をしたり、
頭上にカメラを構えながら以下略
カラー動画→彩色?画
ああ、遅かった。しかも
>>798 死ぬほど笑わせてくれるし。
じゃ、 15-55mmレンズも本物? すげ \(◎o◎)/!
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 22:56 ID:PAShXXMG
報道さんにはチルトは便利かもね
>>801 たぶんPowershot S3 IS とかいう発表モデルのことだと思う。
コラにいつまでも騙されてる奴らうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おい!ごるぁぁぁぁぁぁぁ 一眼デジタルで液晶見ながら撮影しようとしている奴ら死んで来い
本気なんだか釣りなんだか困る勢いだな(w>チルト
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:00 ID:MMNRCP5x
CCDの前にシャッターとミラーがあるんだから、液晶がチルトしても無意味だと思うけど。
釣りか?釣りなのか?チルト!!!!! 死ねよ〜〜〜〜〜〜
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:06 ID:E+ICkiqD
>>809 一眼レフだからこそファインダーを覗かないでの撮影は多々ありますが。
>>810 A1で便利な物だから是非欲しいと思ったのよ。>チルト
ミノヲタ、なんか夢いっぱいでいいな。 今が一番幸せな時カモね。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:08 ID:08gkWgp6
満を持して出すんだから、ペンタより写りは上だろうな? 完全に息の根を止めてくれ! 小酉蓑よ〜 w
もういいよ。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:09 ID:vwmZq3wk
>>813 死ななくてもいいが、ここには二度と来るな。
>>817 希望を言ったら来るなかよ!
笑わしてくれるね。
遅れてるには理由があるんですよ。
楽しみに待ってろって事です。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:13 ID:08gkWgp6
D70の発売にぶつける気ですね、小酉蓑よ〜 w
>>819 いやD70の後には恥ずかしくて出せないだけかもしれん。
D70なんてただヤスイのが特徴なだけの、能の無いデジじゃんw。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:15 ID:gVDAaHI/
>>D70の発売にぶつける気ですね、小酉蓑よ〜 w 悪いことは言わん。それはやめておいた方が良いぞ。>コニミノ。
>>818 ID:E+ICkiqD
神認定審査中
あなたはイタイ。かなりイタイ。でも気付かない。学ぶ気もない。努力する気もない。
かなり神に近い存在ですが。まだまだ凶暴さあるいは無謀さに欠けます。
残念ながら今回は神に至りませんでした。
もし、あのコラ(模型?)が本当に蓑から出てるとしたら相当焦ってる状態かも。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:20 ID:08gkWgp6
デジ一眼ランク 観音様 小酉蓑 ニコン ペンタ フジ etc へ
モックアップってふつーはコラだと思うが....。
新しいKonicaミノルタの星!数日後、PMA(協会を出荷する写真)の毎年
のショーは開くでしょう。今年の位置はラスベガスでしょう。これは写真
の産業内の重要な出来事で、新製品を売り出すためにしばしば使用さ
れます。近年、ミノルタは、多数のモデルを明らかにするためにそれを
使用しました。新しいKonicaミノルタ・ブランドが存在する場合、これは
最初の国際的なショーになるでしょう。これは新しい会社のビジョンお
よび方向を示す理想的機会です。これらの新製品の通商停止は2月
11日の21:00 CESTの上で撤廃されるでしょう。ラスベガスから8時間離
れているので英国ではは2月12日の05:00にあたります。
原文:
The new Konica Minolta Stars!
In a few days the PMA (Photo Marketing Association) annual show
will open. The location this year will be Las Vegas. This is an
important event within the photographic industry and is often used
to launch new products. In recent years Minolta has used it to unveil
numerous models.
This will be the first international show where the new Konica
Minolta brand will be present. This is an ideal opportunity to show
the vision and direction of the new company.
The embargo of these new products will be lifted on 11th February
21:00 CEST. As Las Vegas is eight hours behind the UK this
translates as 12th February 05:00 here.
ソース:
http://www.geheugenkaart.be/English/store/viewitem.asp?idproduct=8979367 価格:
1498ユーロ => 約20万円
>>821 ミノルタのα7Dも低価格一眼の様ですね。
A2と同じくらいの価格だし。
高スペックの機種にどのような隠し玉があるか期待するよ。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:25 ID:V+ZK6kWt
>>798 D-SLRでは、背面液晶は撮影済み画像の確認しか出来ないよ。
藻前ら落ち着け EOS12Dなんて怪しいカメラに値段つけてるショップだぜ 信用できるのか?
>>830 とても落ち着けない。
今から家内と家族会議します。
というか、始めた(w
まあ、妄想して楽しむのがこのスレの趣旨でもあるからなぁ、楽しまないと。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:29 ID:ljTVhWDF
確かD-SLRの場合、背面液晶チルトするとミラーアップしちゃうので、 光学ファインダーのほうは見えなくなるじゃなかったっけ?
噂が本当なら明日発表があるってことか。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:30 ID:lFurhUTE
EOS12D、α7D、マルッと予約してやる〜!
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:31 ID:vwmZq3wk
>>833 チルトするDSLRって存在するのか??????
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:33 ID:lFurhUTE
テレスコピックするのならあります。
>>834 ガックリするといけないので過大な期待はしない。
これが通の待ち方。
コンパクトデジはCCDシャッター+機械式シャッター(遮光用)だから撮影画像を 液晶に出せるんであって、フォーカルプレーンシャッターじゃどうしたって無理。
20万クラスか
明日は大安?
米西部時間12日8:00(日本時間13日1:00)発表。 国内は13日11:00発表ですってば。13日なら大安ですし。
>背面液晶チルトするとミラーアップしちゃう ↑なにこれ
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:55 ID:naYlVgz8
ああー発表するのかどっちなのかハッキリしてくれー 頭おかしくなってきた・・・
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/11 23:56 ID:lFurhUTE
13日11時まで断食します。
>>843 A2の発表だったりして。w
でも、レンズ交換型の一眼レフのなんらかの発表があるだろう。
ワクワク。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 00:00 ID:hg+fF94w
あと35時間..........
ほら、ID変わったから恥ずかしい書き込みした人たちもみんなでておいで〜
どれが恥ずかしい書き込みなのか、わかっていない奴がいるような予感。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 00:10 ID:LV9q5a4G
今度こそ信じてもいいの?
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 00:18 ID:jD2CeTFU
一応つられてみる ミノルタのEVFモデルのことを言っているのであろうが、 理解出来て無いやつは、キスDをかっとけばよいので ここにこなくてよろしい。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 00:24 ID:iJcRxxEW
>>ALL 今度も裏切られたらどうする?
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 00:26 ID:BY8HyLEH
>>855 既にistD買っちまったんで、Gレンズでも磨いて、ゆっくり待つ。
>>853 キターーーーーーーーーー
自己弁護キターーーーーー
自分で擁護!擁護!
社長が出すって言ってますから、待ちます。 ヘキサーデジだったら 銀塩うっぱらって勝ち組の次期モデル待ちます。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 00:31 ID:Bv3XOj0Y
>>854 オレも釣られてみる。
だから外部モニタをいじっくった場合は、ミラーUPしてシャッターが開いて
CCDからの情報が表示されると言う事じゃないの。
従来の銀塩と違う事を忘れたらいけないと思うよ。
860 :
858 :04/02/12 00:31 ID:1+5Yz2XQ
お前853じゃねえか。こりないな。間違い。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 00:33 ID:HO5KZLeD
今までも裏切ったことなんてないだろ。 単に一部のオタクどもが、勝手に期待して被害妄想に陥ってただけ。 今回のは具体的に発表の日にちも発売時期も 発表になるんだから、今までとはまったく違う。 いい大人が裏切ったとか裏切られたとか、キモイよ。
863 :
861 :04/02/12 00:33 ID:onpJljaJ
>>859 お前はバルブで撮影するつもりかと....
100歩譲ってCCDシャッターだとしても、APS-CサイズのCCDでそんなことをしたら、
バッテリーが持たないよ。
火曜日の下がったところで 4902の株をちょと買っておいた。
まあ、今回の発表は廉価判のレンズ交換一眼レフと、A2の発表だから過度な期待はしてないけど。 次には期待したいね。
>>866 おらー!ミラーアップでんでんはどうした
まぁ出るとして、ボディのデザインはもう少し頑張って欲しい。
>>867 何を言いたいの。
はっきり具体的に言って下さいな?
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 00:47 ID:LC0VWMZY
A1ユーザーだが、画質がこんなのでデジ一眼大丈夫? D100よりノイズ多しではないのか??
>>869 まいりました。論破されました。あなたがやっぱり正しかったです。藁
もう寝ますので勘弁してください。
>>859 CCDがホコリだらけになるけどそれでもいいのか?
ああ、面白くて寝られないじゃないか。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 01:07 ID:Eu10In4K
>862 >今までも裏切ったことなんてないだろ。 28-70mmSSM!!
>>873 ワクワク、どきどきですね。
私はロッコールファンでX1でがっくりして、急に飛んで7iユーザーです。
ライツミノルタの苦労話は学校の先生に聞いたし。(略
これを期待しなくてどうするの。
>>858 HEXAR−DならEOSデジを越えるユニバーサルマウントデジの
誕生だな・・・。
>>870 それは出てみないと何とも・・・・。
ただ、A1のノイズはプログレッシブ特有のものらしいから、
通常のインターレースを使えばマシにはなるかと。
878 :
873 :04/02/12 01:12 ID:onpJljaJ
>>875 いや、俺はおまえが面白くて寝られないと言ったのだよ。ID見てる?
879 :
870 :04/02/12 01:14 ID:LC0VWMZY
A1はひどかったよ。 あとソニーから借り物のCCDを自社開発するだけの意欲はあるのだろうか。
880 :
873 :04/02/12 01:17 ID:onpJljaJ
>>ID:Bv3XOj0Y >ロッコールファンでX1でがっくりして なんだずいぶん年寄りだったんだな。 俺はてっきり最近の若いデジ厨は無知過ぎるなぁと思ってたら銀塩使ってたんだな。 でも使ってただけで何も理解してはいなかったんだな。
>>858 ヘキサーデジなら、αデジとは別の意味で欲しいぞ。
>>870 A1はあえてノイズを残しているのでノイズが多い。
それに、APS-CのCCDを使っているD100よりノイズが多いのは当たり前だと思うよ。
ただし、D7から始まるノイズを残した味付けは個人的には嫌いなので、
αデジも同じようにノイズまみれだったら、手元のGレンズを処分するつもり。
>>878 ありがとう。
最近はIDを見ないようにしてる。
その人物が過去に発言した内容より、その時の発言が重要だと感じるからね。w
883 :
877 :04/02/12 01:25 ID:/9KUUUHf
>>879 映像素子の技術なんかは持ってるメーカーだから、出来ない事は無いと思うよ。
一時期話題になった、高ダイナミックレンジCMOSとかの技術を応用して作ったら
面白いと思う。
今まで外注で済ませて来たのは、主にコストの問題だったんじゃないかな。
ニコンもD2HはLBCASTで、D70は外注でしょ?
噂ではα9D(仮)は自前で逝くって聞いたけど、どうだろうね。
>>880 最近はRZが主体だけどね。
後、ロケハン用に買った7iが急ぎの時にメインになってる。
現地でデータの受け渡しなんかして。
結構使えるので商品写真も撮ったりしているよ。
これの時機を真剣に考えてるよ。
A1のノイズって7iより酷いの? 7iでもA-4位の印刷物に充分だと思うよ。 実際はphotoshopで結構いらっていますけどね。
普段のノイズは大差無いような。A1は変な縞ノイズ入るときがあるようだが。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 01:48 ID:Eu10In4K
まだ出すわけないじゃん。 あと数日待てや。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 01:51 ID:Eu10In4K
書いてあること素直に信じ過ぎ
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/12 01:57 ID:Eu10In4K
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あと、32時間...
>>885 いらってる、ってどこのお国の言葉?
イライラするって意味?(まじわかんない)
いじってるのtypoだとは思うがそんな間違い方 するかと問われると非常に困る。謎だ。
「いらう」 奈良方面の方言のような気がする。 サンマが良くしゃべってるし。
いらうはいじると同意味の方言でtypoじゃないよ。
検索したら西日本の言葉のようだね。 おいら東日本しか住んだことないから知らんかった。