QV-R51　　　　　

買いですか、コレ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000017-bcn-sci

2get

今だ！3ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

なんだか人気無いなぁ。デジカメの先駆者なのに。
いつも新しい物だけ作って、他のメーカに市場奪われてる気がするな(w

動画の音声はついたのか？ついたんなら買う。

>>5
無いよ。っていうか知ってて聞いてない？(w

公式ページぐらいはっとけ。
http://www.casio.co.jp/QV/Info/qv_r51/

って、これみても動画に音声がついたのかどうか分からん・・・

>>6
あ、ないの。なーんだ・・・
サンプルはそこそこよさそうなんだけどねえ。

QV-R40を2.5万でゲットしてホクホク顔の漏れに
浴びせかけられた冷や水が之。

>>7
http://www.casio.co.jp/QV/Info/qv_r51/spec/
これ見れば無いと考えられる。

っていうか、正面に穴が空いてない時点で無いと思った。

回転レンズじゃないカシオなんてカシオじゃない！

９＞＞これも、半年後には、2.5万でゲットできるかも。。

サブカメラとしての価値は有りますか？

サブカメラに500ﾏｿ画素・・・要るの？

メインは1Ds?

人気なさげか

R40で十分だろ。

前機種のR40と一緒で突き抜けたところがあまり無いから
マニアやヲタの心はくすぐらない（＝この板では盛り上がりづらい）が
普通の人に支持されて普通の人が普通に使い続ける普通のカメラだと思われる。
店頭の売れ行きランキング見てると
R40って値崩れ起こす前から不気味なくらいコンスタントに売れてたし。
操作系のシンプルさと動作の速さが最優先の設計だしな。

>>9
5M画素なんていらないんじゃね？
R40で正解だと思う。

ちなみに回転を出さないカツヲは不正解。

3:2があるのが、ちょっとうれしい。。

3.2Mでよいので、基準感度が高めなやつが出ないかなー。

きっと軽快で使いやすいカメラだよ。

IXYの次世代機は5M機だろうけど、
R51の方が安くなるだろうし、
人に薦めやすくて良いよ。

この大きさで単三電池仕様とはたいしたもんだ。
おれは防水ハウジング欲しいしIXYD400だけど。

特価：￥44,800 15％還元
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1582730/18633126.html

カシオ、有効500万画素の高速起動デジカメ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/20/news014.html

液晶が大きくなったのはT1の影響なのか？
T1ほど小さくなくても良いから安いのが欲しいって人向けだね。
Z5はどうなるんだろ〜？

カシオに電話して確認した。
動画に音声は付かない。
残念…。

>>24
エクシリムの影響だと思います
R40もR4より影響の方が強かったですし

R51、サンプル画見たけどノイズが無いね。
R40であんだけノイジーだったんで反省？したのかも。
ノイズが無くてクリアーで画のヌケが良いね。
画質の向上はえらくあるよう。

>27　レタッチできる人を雇ったんでしょ。

>>27
NuCOREを搭載したのでは？
電池の持ちも良くなってるし、
NewStackMCMって言ってる奴がそれだと思ふ。

http://www.casio.co.jp/QV/Info/qv_r51/pixels/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1023/nucore.htm

>>27
細かい所を全部消してるだけみたいにも見えるが・・・
それで画質が良くなったと言われればカシオには良い事だな。

>>29
いや、カシオは自前で画像処理チップを開発・製造できる
数少ないメーカーだからそれは違うでしょ。

>>30
まあ現時点では期待はずれだね。実力は持ってるはずだが…。

>>31
まあ、カシオ的には、QV3xxx-5xxxまで画質にこだわって大きなカメラ作ってたけど
ぜんぜん売れなかったりなんだりで、小型なカメラ専門みたいになっちゃってるから
ただ売れりゃいいんじゃないの？
ターゲットとなるユーザは、等倍でもノイズが見えないことを求めてるみたいだし(w

その通り。
にいふねは他を買うべきｗ

>>29
だったとしたら、連写性能が良いはず（秒間3コマでメモリ容量までとか）
連写が出来ない時点でNuCOREではないと思う。

連写はコストの兼ね合いで不採用になったかと。
連写と音声付動画は500万画素本命のZ5(Z50?)で搭載すると思ふ。

NuCOREだったとしたら、ファイルサイズが小さいはず
R51のファイルサイズは、一般的な500万画素機のファイルサイズっぽいので
CASIO製の強力NRエンジンかと

>>35
Z80

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

>>37
どっからそんな数字が出たのよ

ゼッパチ

悪くないのか

Z100

いや、Z51だろう。

４万切るのはいつだ。

ヨドバシカメラだと、44,800円(税抜)でポイント15%付くので、
実質４万弱で手に入るかな。

価格COMの最安値
> SONY DSC-T1 \44,400
> CASIO QV-R51 \44,800

売る気あんのか！？

プロカメラマン山田久美夫のデジタルカメラレポート
カシオ「 QV-R51」ファーストインプレッション
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/yamada.htm

ＩＸＹ・Ｔ１より自然で鮮明。
恐るべしカシオのＮＲ。

IXYD400がもっと安いから、この値段じゃあ当分厳しいね。

>>48
そうかぁ?漏れにはIXYが一番鮮明に見えるが
NR過剰に思えてしまう

ＩＸＹの海は塗り絵になってる。

「塗り絵」とか言う表現は荒れる元だから
やめた方が（・∀・）ｲｲ!

ＩＸＹの前の帆柱頂点から下りている白いワイヤーが
空中で途中から消えている。

>>53
それは400万画素だからだろ？
R40も消えてるじゃん。

俺のＣＲＴにはＲ４０のワイヤーは見えるぞ。

>>50
というか ID:gY7BxB2Sはカシオ信者
某スレでも「最強」とか書いて普通に周りから否定されてる

QV-R4使いだが（笑) R51のNRはR40よりちょっといい位に見える。
影の部分でのモアレや、建物なんかのエッジの立ち方なんかは
IXY400の方が上かな。
いずれにしろR4よりはずっといいわけだがｗ

T1は…Farmware改良、がんばって下さい…。

R51はきちんと500万してるから、まあ、いいんでねえの？

>47

定点撮影画像の住友不動産販売の看板が酷く潰れてるのが気になる。
４０でも同じように潰れてるのを見るとカシオ的には無問題なんだろう。

持っている機器
カシオ＞オリ＞カシオ＞オリ＞カシオ
の順で買った。
その時の一番コストパフォーマンスを求めた結果。
持ち歩く−がキーワードでコンパクトにこだわっている。
使うのは他のメーカーも使ったけど
経験的に使いやすさがカシオの評価
オリは肌色が好き。

今日あたりFGする香具師いるかな。
いたらインプレきぼんぬ。

俺はいい画像だと思ったのだが

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/teir4001.jpg

こっちだった_l￣l○
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/teir5101.jpg

R40持ちが乗り換えるほど魅力的じゃないな。
移動したカーソルキーの操作感が気になる。

R40持ってる人は使い続けても何の問題も無い。
今から買う人も、R40が値崩れしていれば、そっちの方が良いだろう。
値段に大差が無いようならR51だろうと思うが。

ＮＲの差が気になるＲ５１

まだ買ったヤツは居ないのか？

R40持ちです。今日近くのジョーシンでR51展示機見ました。
実際液晶フィルタ見やすくなってますが
Z4と同じで使用によってはコスリ傷付きやすそう。
REC/PLAYボタンで電源オンオフできるのはいいね。
カスタム設定するだけでできるし。R40対比で80％くらい
REC/PLAYボタン小さくなってますがそれほど押しにくいわけでないが
十字キーは個人的に押しにくかった。
シャッターボタンから指を離さず
カメラを構えながら十字キー操作すると落としそうになる。

明日２９日まで会員登録すると３４８００円です。
ttp://www.e-casio.co.jp/access/QV-R51_monitor.html
さっそく注文しました。

これだけいいデジカメが出回ってる時代にあえてなぜゆえにCASIO？（藁

いかにも安価なカメラってふいんき（←変換できない）かもし出してますよね

雰囲気
「ふんいき」が正解

sounanoka

>>71
あれはわざとやってるネタらしい。かなり色んなトコで見るよ。

「なぜゆえ」もネタなのかそれとも本気で間違ってるのかは知らないけど

ネタとしては中途半端だなぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂ級のインパクトがほしい。

Ｒ４０と比べると、同じＣＣＤで５００万画素にする発想があって、
同じ単３ニッケル水素２本で９００枚も取れるようにできるのだから、

単４ニッケル水素２本で３００枚とか
単３ニッケル水素１本で４５０枚とかでいいから、
もう少し薄型にできないだろうか？

とか、考える開発者はいないのかしら？

僕はＲ４０で十分に満足してるので、
Ｒ５１のＮＲがちょっと羨ましい位で買い換えるつもりもない人間ですが、
もうちょっと薄けりゃ仲間が増えるだろうと思ったんだけど、
薄型はＺ４方面に行っちゃうからいいのか？ＣＡＳＩＯさん。

専用バッテリーじゃない薄型機種は売れると思うぞ！

おまえがそう思ってるだけ。

>>74
いまさらｶﾞｲｼｭﾂでｲﾝﾊﾟｸﾄとか言われても・・・。

>>77
　出て来た時の話だよ。
　　　…まあいいや、話題が違うし。

ところで、conecoでは４万切りましたね。
Ｒ４０はいくらまで下げますかね。

>>75
薄くする＝沈胴レンズの収納を工夫するしかない訳で。
このレンズとCCDサイズではR40のサイズが最適なのだろう。

専用リチウムイオンのKD-510が29.5mm、単三のR51が33.4mm。
この程度の差ならばスタミナのある単三仕様の方が安価でお買い得。
特にR51は前面の金型をR40と同じにすることでコストダウンできる。
KD-510とR51を比較した理由は分かるよね？

わかんね。

サブにちっちゃいのが欲しかったので、
朝一で買ってきますた、QV-R51。
ヨドバシカメラ44,800円で15%ポイント還元。
一緒にパナの256MB SDカードも買いますた。

まだあまり撮ってないので、操作感ちょっとだけ。

一番心配だったホールド感と十字ボタンは、
やはりQV-R40の方が使いやすそうです。

ホールド時は十字ボタン等は完全に親指の下になり
見えなくなりますが、親指がボタンからちょっと浮いてるので、
間違って押してしまうことはなさそうです。

起動が早いのと、ダイレクトON/OFFボタンは
大変イイでつね。

あと、取説がQV-R41/QV-R51共用になってまつ。
画素数以外の仕様・外観の違いはなさそうなので、
QV-R41が出るんだったら値段次第ですが
そっちでもよかったなー、とちょと思いますた。

東芝の10倍ズーム、M700の取説もM500と共用だったが、
結局M500は出ることなく闇の彼方へ消えそうな勢いだ。

>>69
買おうかなと思ったけどモニター販売ってどういうの？
レポートでも書かされるのかな？

>>80
Ｉ　ａｇｒｅｅですよ。

Ｒ５１が悪いっていうわけじゃなくてさ、いいと思うのよ。
けれど、ＫＤ−５１０並みに薄くして、専用バッテリーではなく、単４くらいを使うようにすれば
価格が下げられるわけだから、そんな機種を次に期待したいということだよ。
もっともＣＣＤサイズは大きいほうがいいわけだから、小型化に限界があるのも事実。
あたりまえか。

>>86
それならZ4の単4仕様をリクエストした方がいいような気がするが。

>>86
おそらく商品展開上の問題と思うのだけど、
ワールドワイドでは単四で売るよりは単三の方がウケるのでは？
どうしても単四だとパワー不足になりがち。非常時の電池調達も
単三よりはコストが高くついてしまい、汎用性にイマイチ欠ける。

カシオ的には専用充電池＝エクシ、単三対応＝R40/51で行きたいハズ。
中途半端な単四仕様はラインナップが混乱するだけでメリットは薄いよ。

残念ながら、先ほど返品してきました。
３年半前にFinePix40iを購入後、長らく使ってきましたが、去年あたりから
そろそろ買い換えようかなと思っていました。
主な用途は記念撮影、一応技術者なものでたまに基盤・小さい部品等の接写です。
海外出張等で単３電源必須、40i程度のコンパクト機、折角なので５メガピクセル
以上で探していましたが希望に合うのがなく、どこか出さないかと待っていました。
ですので、この機種の発売と同時に購入、使ってみて十分満足いくものでした。
昨夜ですが、マクロで基盤撮影をしてみてビックリ！、ストロボの調光がなく、
すべて白とび真っ白でしか写りません。３年半前の機種でさえ、ストロボ
調光され、ちゃんと写るのに、これは盲点でした。
どこかに『マクロでのストロボはレンズの影が出ます』とは書いてありましたが、
ストロボで撮影できないとは書いてなかったため、撮影できるものとばかり思い
こんでいました。
本日、販売店には事情を説明し、返品できないと言うのを無理矢理返品処理して
もらいました。
某販売店さん、済みませんでした。悪いのはメーカーさんということで許してく
ださい。

R51のストロボって89の言う様にタコなのか？

＞90
89はお手軽カメラに酷な要求してるように思うが・・
（調光部を指で隠してしまったのでは？と邪推もしてしまう・・
89氏、すまそ）

もし、本当に強過ぎるなら光量を弱にして、それでも強い場合はストロボ部に
ティッシュペーパーを被せるなどの工夫すれば良いんでないのかな

>91 禿同
同じ鰹のエクシスレとかでもマクロ撮影でのストロボ対策テクって
当然扱いされてるのにね。みんな工夫で使いこなしてるみたいだし。

いやまぁ、>89からすれば以前のFinePixではそんな対策不要だったわけだから、
ストロボがタコといわれてもしょうがないかも知れないけどね。

調光はちょうこっと工夫してね

その白飛びしたっていう画像見てみたいね。
もっとも、きっともう何故か削除されてうｐできないんだろうけど。

というより基板マクロにストロボ使わねー
蛍光灯１本で充分写る。
それとも暗闇で写すような仕事？
産業スパイとか
Ｒ４０で写るモノはＲ５１でも写るよ
基本は変わらないから（レンズ・ストロボ等）

人気ないモデルはいろいろ不備はあるわなｗ
しかもCASIOだし、安っぽい作りがまさにG-SHOCKを連想させる

なにげに三脚穴が金属であったりする。

みなさん、どうもです。
ここの板もさっき初めて来た次第で。元々、マクロのストロボ撮影には弱いメーカーさんだったのですね。
これだっ！と思って勢いで買ってしまったことに反省しきりです。本当にまさかっ！って感じです。
残念ながら、写真は一緒に返品した256MBのSDカードの中なので、もう手元にありません。
必ず電気スタンドの下で撮影するのであればストロボなしでいけるのですが、現場に出るとそういう訳にもいかないんですよ。
左手塞がってることもありますし。
カメラを変えて便利になるどころか逆に不便になるくらいなら変えない方がいいという結論に達した次第です。
本当に販売店には申し訳ないと思っています。

>>98
「本当に申し訳ないと思」いながらもしっかり返品。

>残念ながら、写真は一緒に返品した256MBのSDカードの中なので、もう手元にありません。
やっぱりね。

>>98（89）
って要するにｱｵﾘ（ネタ）でしょ。
マジに受け取るなってｗ。

QV-2800は結構近距離でも調光したよ。

>99-101
おまいらそうやたらと煽り扱いするなって。
残念ながらマクロに充分対応しきれてないのは事実だ。
>98だって前のカキコでそれ以外は満足してると言ってたし。

でも強引な返品は正直ちょっと・・・な。ｗ

>>83
R41がもし出たらそっちの方がいいけど、あのNRを強制的に掛けられるんじゃなぁ。
R40スレで上がってた写真のように、自分で掛けた方がうまくいくっぽい。

おれは基板撮る予定ないんで無関係。

初代EXILIM(S1)はファームのバージョンアップで調光機能が賢くなったよ。
コレは知らんけど。

メーカーのサンプル見たけど
ほんとに５００万画素？
という感じ。

レンズの性能、悪いね。

ﾚﾝｽﾞというか、ﾉｲｽﾞ、ﾉｲｽﾞと騒ぎすぎたせいで、細部まで塗りつぶしたようにも見える。(NRがﾍﾀﾚってことか)

画質を求めるならCASIOを選択肢に入れるなよ。

FinePix40i ストロボ撮影範囲0.4ｍ〜

あのNRは好き嫌い分かれそうだよなー。

何のための５００万画素？

本末転倒。
ほかの性能がいいだけに惜しい。

安くて（チョット）性能がいい。
カシオのコンセプト。
４００万ならすでに他メーカーから出てる。
ジャジャ馬の５００万画素だから意味がある。
後は高倍率機だがすでに他メーカーが出してるから
後追いはしないかも
いいとこ手ぶれ防止付きかな

高画素デジカメと無線ＬＡＮ付きＰＤＡの複合体？
きっと変なのが出てくるヨカン

はしのえみを撮っても
あややに見えてしまうくらいのレンズ性能。

４００も同じ。
せめてキャノンのSシリーズくらいの画質があればな。

114は、肉眼ではしのえみを見てもあややにみえるだろう。
それはそれで幸せかも。

解像度最大にするとレンズの限界がよくわかるな。
まあでもトータルバランスは良いし、使いやすいので
常時携帯用にはちょうどいいと思う。

ケータイじゃちょっとなー、、、つうぐらいのオレには素晴らしすぎる性能だなす。

なす

SONYのP10とか京セラのS5Rの方が買い得なんじゃないか？

KONICA-MINOLTA Digital Revio KD-500Z \27,800
TOSHIBA Allegretto 5300 \28,500
KONICA-MINOLTA DiMAGE F300 \30,480
KYOCERA Finecam S5R \31,200
KYOCERA Finecam S5 \31,800
SONY DSC-P10 \34,700
FUJIFILM Fine Pix F700 \35,180
SONY DSC-P92 \35,800
OLYMPUS CAMEDIA X-2 \36,290
CASIO QV-R51 \38,000

最高画質で１枚撮って、次の撮影まで何秒くらいですか？
Ｒ４０ってけっこうかかったので。

R51、順調な滑り出しだね。
淀コムみたら、さっきは「在庫あり」だったけど
今は「取り寄せ」になってる。

R40は￥29800か・・迷うね

>>114
>はしのえみを撮っても
あややに見えてしまうくらいのレンズ性能。

キヤノンのSシリーズなら
はしのえみが中村美津子に撮れるぐらいの高画質かもｗ

俺はキャノンだったらAシリーズの方が好きだが。
R５１の高速起動は十分に価値があるよ。便利だ！

やぱ液晶の2.0ｲｿﾁは魅力だね！

1.5と比べると団地！

>>120
変わってないとみた

>>120
２秒くらいですぐ撮れる。
バッファーが増えているらしい。

>126
SDメモリは何を使ってる？10倍速の奴かい？

10倍速？

10m/sのタイプを使っているなら、R40でも2秒くらいで次いけるぞ。

R40のネット記事はそのあたりがいい加減で
使ったカードの素性を明らかにしているものが一つも無い。
7秒なんていう、R40スレ皆で挑戦しても誰も出せなかった数字を書いている記事すらある。

>128
おう、ミスった。そう10MB/sの奴かな？って質問。
ウチのは2MB/sの128MBで、たった今、時計を撮影して試してみた。
７秒だったんだが、これはどういう評価になるんだろうか。

R51で2MB/sを使った場合でも速くなったのかは知りたい所だなぁ。
あ、そうだ。内蔵メモリだとどのぐらいの時間でイケルのかな。
…六秒だ。ちょっとだけ速いのか。

画像サイズ最大の画質最高で、マクロモード＆スポットAFでテストした。

>129
当たり前だが、640x480のエコノミーで撮ると１，２秒でイケル。
純粋に記録時間がかかってるから、10MB/s対応メモリを買うのが幸せ
なのだろうな。決めた。買ってこよう。

>129
マジで7秒？
R40スレで2m/sのカード使ってる連中、ことごとく3〜4秒台で、
7秒かかることはありえないって結論になってたぞ。
詳しくはR40スレの過去ログを参照で。結構多人数がチャレンジってる。

>131
非常に残念だがマジで。TOSHIBAの128MB、2MB/sを使用。
MFでもやってみたが結果は変わらず。
シリアルNo.が100200xなんだが、これは若い番号なんだろうか？

まぁ、これからもSDメモリは色々と使い回し出来るから、さっさと10MB/sを
買って済ませるよ。

>132
よくよくR40スレとその前スレを読み返してみたが、どの画面サイズで撮ったか
はっきりしてないのな。
一応、1280x960の標準で撮ると、２〜３秒でストレスなくイケル。
1600x1200だと4秒。

普通に画像のデータサイズ分だけ時間がかかってるだけだね。

確認だけど、Flash offでの話だよね >133

QV-R51でやってみますた。
メディアはPanasonic RP-SDH256N1A (10MB/s)。
マニュアルフォーカス、フラッシュはOFF。

高精細
2560x1920 = 4秒
2048x1536 = 3秒

標準/エコノミー
2560x1920 = 2.5秒
2048x1536 = 2秒

以下の解像度はどのモードも同じ
1600x1200 = 10秒に5.5回 (1.8秒)
1280x960 = 10秒に7回 (1.4秒)
640x480 = 10秒に7回 (1.4秒)

という感じですた。

>>114
はしのえみファンなんでそれは困る。

>134
もちろんフラッシュは禁止で試したよ。

>135
乙！
特にバッファを増設したって事はなさそうですね。まぁ、そもそもR40に
バッファは存在しないわけですけど。
画像サイズが大きくなってる分だけR51は不利な筈だけど、特に気に
する必要もなさそうなのは収穫かな。

Ｒ５１届いたので早速使ってみました。
設定は2560x1920高精細、それ以外は標準のまま。お世辞にも綺麗とは言いがたいと思いました。
初デジカメなので比較は出来ませんけど。

>>134
R40を店頭で試したら内蔵メモリなら確かにそんなもんだった
条件はストロボオフ、MFでシャッター切った後次のシャッターが切れるまで
4メガファインだと体感で5〜6秒くらい


>>138
買う前にサンプルくらい見なはれ。

このスレ
まるで「鰹の小宇宙」って感じﾃﾞﾂね！！！

マーク２とか出たのに！

>138
PC上で等倍で見る、つまり拡大して見ている状態。
それでアニメみたいに色が均一になっているってのを求めるのはよくない。
画素数が大きくなって、画像サイズが大きくなるほどPC上ではより拡大し
て見る事になる。アラが出やすいのは当たり前なんだよ。

写真を見るときは全体を見る物で、一部を拡大して見るもんじゃない。

>>141
画面でしか見ない香具師はアニメ塗りの方が好きらしいよ。

つまり、ここに集う香具師どもは

ﾆｺｿ、ｷﾔﾉﾝに対して「見ザル」「岩ザル」「着飾る」ってワケか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

R40だってNeatimageでNRしなきゃなんないんだし、
R51でその手間が省けてラッキーだよ。

>142
印刷したり、レタッチしたり、縮小して画面で見る、とかやてれば、カメラからの
出力そのままがアニメ的な綺麗さがあることに何の意味もないとわかってくる
もんだけどね。
まぁ、時代の流れか。このまま画像処理が進化すればレタッチにも耐えられる
物になってくるかもしれないし。
ただ、今の画層処理技術は中途半端だってことは確かだろうな。せめて設定
で切り替えられるようにして欲しいってだけか。

ﾏｱ、今どきの若い子たちは

音声記録もできなきゃ
見向きもしないってことだ罠

鰹の開発責任者！
ﾓﾏｴ反省汁！

夜景の時のＮＲ、やけに長いなぁ。

マクロ撮影はどれぐらい寄れるの？

QV-R51のマクロモードで、
レンズの先から被写体まで7cm弱まで寄れますた。

この状態でフラッシュ炊くと被写体が真っ白になるので
フラッシュにレシート一枚かましてみたら
いい感じですた。

>>149
>フラッシュにレシート一枚かましてみたら
おばあちゃんの知恵みたいだな(w

マクロモードでフラッシュ炊く時は、
自動だとISO感度200になっていると思うので、
手動でISO50まで下げてフラッシュ光量を弱にすれば、
白っぽくなるけど一応きれいに撮れますた。

画質的にはＺ４とどっちがいいのさ？

圧倒的にR51

すみません質問です。
アニメ(動画)的絵作りとはどういったものを指すのでしょうか？
また「意味が無い」とありますが、逆に害はあるのでしょうか？

操作性とメニューが秀逸、大型液晶、単三乾電池使用の中では
R51がデザイン含め一番良さそうに思い検討中なのですが・・・

Z4はR40より画質落ちる

アニメ絵なんてものは存在しないんだよ。
ただそういう呼称をすることでノイズレスを否定したいだけ。
自然界にはノイズなんて存在しないのが自然。
今までのデジカメ画像にはノイズがあって当たり前という
異常な慣習がノイズの無い自然な絵を受け入れられないのだ。

>156
ノイズレスな画像と、ノイズリダクションを効かせまくった画像は違う物だ。
まだ、我々はノイズレスな画像を手にすることが出来ない。将来的には
可能だろうが、今はまだ無理だ。
そして、ノイズリダクションした画像をノイズレズな自然な画像と勘違いす
る人はいる。

まぁ、俺とお前とでは考え方が違うようだからこれ以上の議論はする気は
ない。これを読んだ人がどちらの考えを支持するかに任せる。

はぁ〜　　　鰹スレまでNの臭いが漂ってきたよ。

NRが不自然だというのが理解できんなぁ。
現実世界に無いものを除去してるんだからそっちの方が自然。

157みたいのは裸眼でも暗部にノイズが見えるんだろうな。
俺には暗部ノイズのあるデジカメ画像は不自然に見える。

>>159
NRという行為自体が不自然という事なんだろうけど理解できないかな？

>>159
ないものだけじゃなくて、あるはずのものまで除去してるから問題なんじゃないか。

ノイズはPCで消せるけど、なくなった情報は戻せない。
無加工前提なら消しちゃった方がいいけど、加工をしたい場合は話にならないよ。

あるものが無くなった、とか良く聞くけどさ、
実際にNRで何か消えてるところを見たこと有るのか？
無いだろ？

NRがディテールを消してるなんて世迷言（都市伝説）、信じるんじゃない。
その根源にはキャノン（DIGIC）への嫉妬が渦巻いている。

>>162
ノイズリダクションや偽色除去が、本来消すべきでない情報まで一緒に
消してしまうことがあるのは、事実だよ。ＮＲのアルゴリズムを少しで
も考えたことがある人なら、誰でも知ってることじゃないか？

へー、具体的にどういうアルゴリズムなのか教えて欲しいもんだねー。
あんまり空想だけの都市伝説に踊らされてNRを間違った目で見ないように！

基本的にレンズの性能がイマイチ。

何尾やっても無駄

>>162
NRで愛が消える。…それは冗談として、DIGICで高画質が消えた。これは本当。市場に出回っているコンデジは
非常に低画質になったし、「DIGICなしのD60」と「DIGICありの10D」のメーカーサンプル見比べると、
DIGICありの10Dはシャープな部分が解かりにくいんで何処にピント合ってるのか判断できない。
DIGICなしのD60は輪郭がハッキリしていて何処にピントが合っているか解かりやすい。特別ノイズリダクションを
しているわけではないワリに、ノイズはかなり少ない。デジカメ愛好家はDIGICに嫉妬しているわけではない。
DIGIC＝悪、DIGIC＝ごまかし。ただ、それだけだ。

>162
…なんでDIGICが出てくるんだ？
R40ユーザーが、R51で新たに搭載された画像処理システムによる画像サンプル
を見て、「かなり強烈にNRをかましてるみたいだな」と言ってた程度の話。
俺は犬のサンプルを見て、毛がベッタリと重くなってるのを今回の画像処理での
弱点を見た気がしたよ。

それにしても、なんかキヤノンを俺らが気にしなければいけな理由はないぞ。
キヤノンだって苦手な分野のデジカメはあるんだ。

キヤノンで、R40/R51に匹敵する価格帯と操作性をもつデジカメはあるのか？
実のところ、このデジカメを持つ人間にしてみれば画質は二の次なんだよ。
必要なのは「いつでもどこでも撮影できて、チャンスを逃さない」という性能だ。

>>166
それはDIGICのせいではなく、
画素数が上がりモアレが大きくなった為にローパスが強力なったからだろ。
高画素になるほどモアレとローパスのバランスが難しく、ディテールが消失する傾向がある。

>165
小型軽量で高速動作であるにも関わらず低価格。
…高級レンズとは言わんが、ある意味高性能レンズとは言えるんじゃないか？

>164
Median Filter や Edge Preserved Smoothing と呼ばれているフィルタ
のことを考えてみればいいんじゃないかい？

>>168
そうだったのか…ってゆーか、ローパスって何？

>>170
そんな安っぽいNRなんか使ってるデジカメ・・・、無いとは言い切れないが滅多に無い。

>>171
ローパス処理などでどれくらいディテールが消えてるのか
このへんでも見れば解るかもしれん。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/technology/image_processing/

デジカメ板のゴミ掃除に御協力くださいw
　
ID:gL4kT4FNの該当レス
　
D70 part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075355351/557
　　
★Exifが改竄された問題の画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040201011104.jpg
★元画像
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/downloads/flower.jpg
　
■著作権侵害のおそれがある事案についてのご報告
　　（株）キヤノン本社TEL
ttp://web.canon.jp/about/group/list.html
　　（株）キヤノンメール受付
ttps://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_INQ_RCPT.EdtDsp
　
■御社製品「D70」の作例と称する、Exif情報改竄の施された、
実際には他社製品撮影画像の不特定多数への提示による風説の流布のおそれがある事案について
　　（株）ニコンTEL
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/index.htm
　　（株）ニコンメール受付
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/contact.htm

■警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

>>172
そこまで言うんなら、ディテールが消える心配がないNRのアルゴリズム
の例をあげてくれ。

>>172
うん、ローパスフィルターについてなんとなく解かった。10Dのサンプルはヘボイけど、
雑誌で「D60より10Dの方がモアレが少ない」って書いてあったのは、そーゆー事だったのか。
所で、そのリンク先ではRAWって画像処理エンジン通ってないけど、10Dはどうよ？

>>174
Neatimageはかなり置くが深いぞ。
ディテールを消さずにノイズを拡散する事も不可能ではない。
それにそもそも百歩譲ってディテールが消えていたとしよう。
しかしそれに気づける人間は一人もいないと思うが。

にいふねが来るから、そういう話題は駄目ぼ

>>176
ずいぶん話が変わってきたじゃないか。「NRでディテールが消えると
いうのは都市伝説だ」という威勢のいい主張はどうなったんだ？

まぁフィルタには素人だが、2chだから書き込む。

"ディテール"の意味は"細かい所の形状"なのかな？なら176の言ってることも
判るんだけど。
コントラスト変化も含めて考えてた俺は？？？なんだよね。

>>178
都市伝説だよ。
ディテールを消してるのはNRじゃなく、ローパス。

>176
で、キヤノンでR40/R51に匹敵するクラスのデジカメは何？
嫉妬するぐらいなら買い換えるので教えてくれ。別にカシオに恩義があるわけでも
なんでもないからな。
選択肢が広がるのは良いことだ、さぁ、教えてくれ。
まぁ、キヤノンブランドで多少高くなるのはしょうがない所だが、高速起動で簡単操
作、コンパクトでマクロも10cm以内で、電池の持ちもよい奴で頼むぜ。

>>181
IXY-Lだな。

>>182
Lは単焦点じゃん。
光学3倍ズーム以上の機種でよろしく。

おまえなぁ（笑
自分が言った条件を簡単に変えるなよ。
画像が綺麗になって同じ条件なんだからズームは諦めろ。

>184
まだID変わってないと思うが。

>>184
漏れは181では無い訳だが(w
一応IDが変わる前に書いておくよ。

紛らわしいこと書くな・・・。
俺はイチイチID見ながら書いてるんじゃないんだからな。

>187
でもさぁ、書き忘れた俺も悪いんだけどさ、光学３倍ズームを諦めてるのに
価格comの最低価格で８千円も高いんだよなぁ単三電池も使えないしねぇ。

R40/R51ユーザーが嫉妬するにふさわしいキヤノンのデジカメを紹介して
くれってのが、あの質問の真意なんだがな。
いや、IXY-Lは悪くないと思うしR40購入前に発売されていれば購入検討候補
になっていたかもしれないわけで、否定はしない。

でも、嫉妬するまでの物かなぁ。百歩譲って、たいして変わらねぇなぁ。

なるほど、嫉妬という単語に根掛かりしてたのか。
DIGICに嫉妬と言ったのはNRに対するアニメ絵だとかいう風潮に対して
そういう妬みは恥ずかしいよという意味さ。

本筋に話を戻せば、NRは素晴らしい技術だと俺は思ってるわけ。
だからR40よりR51の画像の方が好きだと言いたかったのさ。

で

>189
なんでそうも自分と異なる意見に対して、嫉妬だの妬みだのネガティブな
言葉を使わなければならんのかがわからんね。
あんたは使う必要のない言葉を議論に混ぜる悪癖があるな。自説を展開
する際に他者を貶め低く見せることで際だたせようとするからおかしくなる。

本当に自信を持って言える自説であるならば、そんなネガティブな言葉を
使わなくても十分なはずだ。
そして、その汚い言葉遣いの為に君の意見は内容以上に信用されていな
いと言うことを知るべきだ。

最初から「R40よりR51の画像の方が好き」と言われれば、別にこっちも
反論はない。好きなモンはしょうがないし、その方が売れるのもまた事実
だから。

別に他者を貶めてはいないさ。
ただ、NRがディテールを消失する、という珍説に対して俺が釣られてるだけ。
つまり本当に汚い言葉とは「NR＝アニメ絵＝不自然」という都市伝説のほう。

そりゃ釣られ過ぎだよ…。

ノイズかノイズでないかを完全に把握するアルゴリズムなんて少なくとも現在は無いべ。
だからこそ、向上を図って各社しのぎを削っているわけで……。

あと多くの人が誤解しているようだけどNRと言ってもレベルには色々ある。
R51はどっちかというと下の方だべ。

出てきた画像が全て。
R51のNRは成功している方。

５００万画素ってこの程度って・・・？ってのが正直な感想

日曜の夜中だって言うのに・・・・・
安カメラに何熱くなってるんだか・・・・

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/teir4001.jpg (QV-R40)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/teir5101.jpg (QV-R51)

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/t107.jpg (Cyber-shot T1)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/teiixy01.jpg (IXY DIGITAL400)

QV-R40は色が不自然、T1は論外。イクシはやはりノイズが目立たずキレイだね

丸で一眼デジを語ってるような剣幕だな（ｗ

そこまで無理して因縁つけなくちゃならないようなことが何かあるんだろう。
ひとさまが何考えてるかなんて漏れには勿論分からないが。

>200　「おれさまの方がおまえより上だぞ、バーカバーカ」と言いたいのでしょう。

>>198
「心と心のキャッチボール」の垂れ幕で、キとャの間にある風抜きの切れ目
が見事に消えてるね。
その下の緑十字の右側、しわくちゃな筈なんだがIXYだとノッペリしている。

R40の方が薄汚い生活感がある、垂れ幕右の黄緑のタンクの錆とかそのま
まストレートに描写している。一方、IXYはすっきりとした晴れ間が綺麗な明
るい日常って感じか。
ん？R51はその中間っぽいな。なかなか良いかもしれない。

R51は相当いい線いってると思う

>>202
IXYのサイズにあわせて見たらあんま変わらんかったぞ

こうやって並べてみるとIXY400が売れるのもむべなるかな。
T1が売れてるのはどーいうことなの？

>>205
見た目で買ってる香具師が大杉ってことさ。

見た目ならR40とかR51の方がいいと思うけどねえ。
「CASIO」のロゴがダメなのかな？

>>207
T1が売れるのはインナーズームだから、という見方もある。
薄型なのも人気のひとつ。だからEXILIMも指名買いが多い。

対してR40/R51は単三駆動のメリットが分からん層には売れない。
見た目では4万クラスの質感はあると思うんだが…。

デザインがやや丸っこいのがちょっと
画質はエクシリムよりも定評あるんでしょ？
R51はノイズも少ないし欲しいなあ

R51のNR処理は今後のEXILIMシリーズ等へも載っていくんだろうなぁ。
そしてカシオが協力しているペンタックスへも応用されていくのかもしれない。

>>210
NewStackMCMはEX-Z4で既に搭載済み。
元々が暗部NR向けのチップなので、R40より極小画素の
Z4では必要なのだと推測。同様にR51も極小画素化しているしね。

ペンタ云々は無いと思われ。
Z4とOptioS4は全然味付けが異なるし、今後も部品供給は
続くだろうが協業している訳じゃないのよ。しかもR40/R51は非ペンタレンズ。

istDにもカシオの技術は使われています。

Z4は画質が青っぽいって聞いたけど、R51はそんなことないのかな？

ボディ前面のデザインだけで比較すると
EX-S20とQV-R4、EX-Z3/Z4とQV-R40/R51が対になっているな。

京セラの*Tモデルみたいにレンズだけ良い物に交換したモデルを出して欲しいね。
レンズが明るくすればNRに頼らなくてもノイズは減るだろうから
NRを薄めにしてQV-5700っぽい画質に近づければ良い感じになると思う。

シャッタースピードを半分（これでもたった1段階）にできるほどの明るいレンズはムリと思われ。

つか、レンズ的にはKD510と同じもんなんじゃないの？
向こうにはヘキヘキとかたいそうな名前が付いてるようだけど。

>>217
R40/R51がズームヘキサノンを名乗れない理由は一体何なのか？

1)コーティングやレンズ品質が純正よりワンランク劣るから
2)企業イメージ的にキヤノやペンタと同列にされたくないから
3)カシオにレンズのOEM供給している事実を公にしたくないから
4)実は完全丸投げで、レンズもカシオ側(中国)で生産しているから

さてどっち？
今までキヤノンやペンタのレンズは名前出しで製品化していたのだから、
何らかの意図がコニミノ・カシオ両社にあるはず。真相はいかに(w

5)よく似ているというだけで、本当はズームヘキサノンではない

というのもあるな。
バラして中身見てみる神でも出ないと分からないだろう。これは。

>>219
「ズームヘキサノン以外の何か」
…実際にノーライセンスで造ってたら大笑いだな。
まあ確実にズームヘキサノン系列だとは思うが、断定はできん。

Casio QV-R41
http://www.dpreview.com/news/0402/04020201casioqvr41.asp

6)実はズームヘキサノンの方がカシオのＯＥＭだった

99.5%くらいないが、一応。

いや単に商標だから使えない（使わない）んじゃないかと。

>>221
国内で出すなら32,800〜29,800円くらい？
しかしこれまた微妙な…ISO64/125/250/500か。

>223
自動車の世界なんかではそれあるみたいだね。
開発の事実はあってもそこで開発メーカーの名前を出すとさらにブランド代(？)が
かかるので、開発の事実は公表しない契約にするんだとか。
と、つい最近読んだ車雑誌に載ってた。ｗ

ｽﾚ違いｽﾏｿ

レンズ自体はコニカミノルタのでZ4みたく持ち合いじゃないから書けないんだろうなぁ。
しかしR41も気になるな。
ISO500まで可ってのはR51よりノイズが少ない？

ここの下のほうに色々と書かれていますが、評価は高い方なのかな。

http://www.thisistanaka.com/diary/200401.html

使ってて言うのもなんだけど、評価高いよ。
今一番お薦めのデジカメ。

http://www.dcresource.com/reviews/casio/qv_r51-review/index.shtml

持ってる人、どんどんうｐしてよ〜

暗め（夕方〜深夜）撮影です。各1MB。
最後のはシャッタースピードが遅いので若干手ぶれしてます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040203025335.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040203025415.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040203025510.jpg

>>231
手ぶれはさておき、結構きれいに見えるのは俺が素人だからかな？

ちょっと欲しくなった。

実際綺麗だってば。
NRパワー炸裂中。
お薦めだよもん。

>>231
サンクス！
しかし、ここまでｷﾚｲとは・・・（・∀・）ｲｲ!!

夜景支援
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040203033335.jpg

>>231の上の２枚は秋葉で買った帰りに試し撮りしたものなので、使い方もわからず
ただシャッター押しただけです。ベストショットとか使えばもっと良くなるかも。

まだ20枚ほどしか撮ってないのですが、印象としては

・レスポンスが早く、シャッターもフィルムカメラ感覚。
・暗いところで撮るとシャッター後の待ち時間が長め。
・最大解像度ではシャープさが欠ける。
・露出がオーバー気味な気がする。
・逆光時の影のエッジが芸術的じゃない（まあ他のカメラでもこんなもん）。

といったところです。欲を言えばきりがないですが、価格と手軽さから考えると
かなり満足です。

肉眼でもよく見えないかなり暗めの夜景。さすがにここまで来るとつらいか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040203033010.jpg

231ｻﾝ　>>231の写真みたいな光の感じいいﾃﾞｽねｪ〜 こういう写真がとりたい！
写りの感じもクロームっぽくてかなりいいと思いました。
>>236のを見るかぎりは光源がそんなに変な形に写ってないみたいなので
それほどひどいレンズでは無いんだなと思う。（>>235ｻﾝのビルが
お辞儀してるようなレンズの歪曲はともかく･･･）
R-51は購入候補に急浮上デスｗ

一昔前のカシオのデジカメに見受けられたエッジのチリチリとしたノイズが
なくなってるね。（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ!!

価格コムの常連・からんからん堂嬢のHpにも
R51で撮影した夜景が掲載されてるけど、
夜景画像（というかNRの掛け方なのかな）の雰囲気が
オリンパスっぽい感じがする。
決して悪い意味でなく、透明感があって抜けが良いんだよね。

漏れも欲しくなってきた（ｗ

よかった、素人が「イクシっぽい画作りだね」とか言わなくて。

>>237サンクス。
実は撮影技術には自身がなくて、ただ暗めなサンプルとして
うｐしたのですが、褒めていただいて光栄です。

EX-Z4のフォルムにこの画質だったら即買いなんだけど
ちょっと形が丸四角いというか厚いというか....

持ちやすいんだよ。
次のZ5でR51と同じ処理が入ると思うけど、
Zシリーズはスライディングレンズだから画質はR51の方がいいよ。

乾電池使用がほしい俺にはこれしかないな！

いままで専用電池仕様を１０台以上買ってきたが
やはり乾電池仕様というだけでいい

である程度綺麗で動作が早ければいい

だからこれにしとく　それだけ・・・

たしかに乾電池が使える、というのは実質バッテリー切れを
気にしなくていいということなので気分的に楽になりますね。
ただ乾電池で持ち歩いてみたんですが１日は保たない感じ
でした。やっぱり予備として考えた方がいいと思います。

あとサイズはちょうどいいと思います。ホールドしやすいです。

綺麗ですな
晴れの日の昼間の写真も見てみたい…
>>229
の
ttp://www.dcresource.com/reviews/casio/qv_r51-review/CIMG0158.JPG
との差がありすぎる気がする

その画像
人の顔潰れてない？ｗ

こんなに曲がってるんだレンズぅ
http://www.dcresource.com/reviews/casio/qv_r51-review/distortion.jpg

ハッブル望遠鏡じゃあるまいし(笑)
自分のいいと思うデジカメで取って味噌w

昼間のサンプル〜。
好みが分かれるところかも？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040203212336.jpg
R51
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040203212249.jpg
KD510Z

NRでこれだけ奥行きが違って見えるんだね。
でも発色はKD510Zの方が鮮やかだね。

KD５１０Zはダサすぎるから。。。ｗ

>>249
upどうもです
ん〜>>229のは試作機か?と聞きたくなるくらい違うように見える…

キャノンに一歩近づいたな。
久々にヒットの予感？

ボロカスいわれるほど酷くないとみた。
Ｚ４を買おうとしていたが、思い留まることにした
レンズの性能が悪いという話しだが、気にしないことにするｗ
ﾎﾝﾄは400満画素1.8ｲﾝﾁで良いんだけど、時代の流れかな
唯一欲しいのはクレードルかな

じゃあもうちょっと待てばR41が出るじゃん。

>>254
1万円以上安いR40にする手もあるぞ。
両方ともZ4より写りはいい。

>254
このカメラでレンズが駄目だとか言ってたのって、結局一人しかいなかった
と思うが。同じ事繰り返すだけで何がどうだと具体的な話もしない。
ボロクソに言ってる奴もいなかったな。いるにはいたが、あれは単なる荒らし
なわけで聞く価値がない。「カシオなんか持ち歩いて恥ずかしくないか？」
なんてのは意見とは言わないからね。

専用充電池を使うわけでもないデジカメにクレイドルは不要。
充電器と充電池が付属しているってだけで、十分コストパフォーマンスが
高いから、損はないと思うぞ。

とゆーか、このスレってsageない奴って大抵の場合、ネガティブな事を
書く傾向にあるのが不思議だねぇ。

なにをかいわんや。

＞とゆーか、このスレってsageない奴って大抵の場合、ネガティブな事を
＞書く傾向にあるのが不思議だねぇ。

ハァ！？
余計なお世話だ。

>258
「大抵の場合」ってのは全員ってわけじゃないわな。>255みたいなのがある
から配慮してたんだが。

自分はアレじゃないってんなら、別に反応する必要はないよ。

>>257
PC Watchの帆船のサンプル見ると確かに片ボケしとる。
レンズユニット自体は発表見る限りR40から変わってないんだから
試作段階とはいえ、変なのをPC Watchに貸し出してしまったんだろう。

カシオのデジカメってよくわからないんですが、QV-R51ってマニュアルで撮影できるんですか？
シャッタースピードと、絞りが固定できればいいだけですが。

>>261
できません。できるのはベストショットでモードを選択することと
露出補正（0.5きざみ）、感度設定（50/100/200/400）です。

>>262
レスありがとうございます。
設定できるのは露出と感度だけですか。
まぁ、もちろんこのタイプのカメラはフルオート撮影が基本ですね。

ですね。絞り優先だけでもつけてほしいところですが、
このカメラのねらいは多分「お手軽さ」と「速攻」だと
思います。撮り逃がさないカメラというか。なのであえて
つけてないんだと思います。

とにかくこまめに電源のON/OFFができること、
バッテリーが長持ちすること、乾電池が使えること
が最大の特徴です。

で、写りは軽視かっていうと、これまた「イイじゃん！」
って感じなんですね。

評判は悪くないのにあまり人気が無いといわれた
QV-R40もここにきて価格がどんどん下がってるせいで
売れ筋ランキング４位になってたなｗ
でもこのR-51とは相当画質の印象が違うんだよなあ。。。

R41がでたらもっとやすくなるだろうね。R40。

R40は在庫処分価格だろ、在庫が掃けた頃にR41を発売。

>>265
R40なら元々そのくらいの位置にいたが……。

決して3位内には入らず、その直後あたりにつけてる。
発売以来ずっとそう。だからなおさら地味な印象になる。
ランキングに出てこない機種なら判官贔屓の香具師が支持するからな。

マニュアル撮影とかできないわりには
アスペクト比2：3とかあって何気に渋いなｗ

>>269
写真屋さんでの現像目的だよ。
パソコンorプリンターを持ってない人向け。

＞270
PCを介してでも、特に加工しない場合は
L版用紙に印刷しやすいよね

なかなか良さそうなデヂカメですね

>>269
その辺は実用性重視というかそれしか考えてないというか。
CASIOは商売下手だけどたまに地味にいいもの作るね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ 2 C H S T A T I O N
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　買ってよかったよ 　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ

IXY400買うかQV-R51買うか

迷っちゃうわ、もう

絶賛しはしないがIXY400よりはイイと思う。
ま、IXYは持ってないので公平な評価とはいえんが。
漏れは結局R51を選んだし、今でもそれで良かったと
思ってる。

>>275
もうじきIXY500が出る悪寒

　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　本当にいいわよ
　　　　｜　／　(･)　　(･) ｜　　　
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　 　　　　　　　
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|
　　　　　　　　　　L＿ﾄｧ　 　:::￣￣::::::::::ｔ　　　　　／ 　 　 | 　 　　!

ＩＸＹ５００は専用電池だしなぁ。

>>275
R51の画質向上は、画素数の増加より、他の部分の改良にある様な気がする。
IXYが500万画素になっても、果たして画質が向上するかな？

私は何となくR41に期待大。

サンヨーの２３００リチウムイオン電池使用すると
１２００枚撮影できますよ。単３利用のコンパクトデジカメでは
松下製品よりすぐれてますね。

リコーのカプリ湖シリーズは単３電池　すぐなくなるよ

>>281
リチウムイオン、ってことはメモリー効果なしの充電池ってことか？
単三型があるの？

>>２８３
すみません　　間違えました　　ニッケル水素電池単３型でした

ぬかよろこびかよ！

ここまで画質の悪さを前面に出してる機種。

潔い！

全面に出してるのは価格の安さ。
その結果、画質がイマイチなだけ。

カシオブランドで高画質で高価格な
デジカメを出しても売れんと思ふ。

画像処理が改良されてR40よりぜんぜんキレイだし
ソニーの500万画素と比較してもぜんぜん上だからいいじゃん

例によってややこしい名前のエンジン載せてるけど、結局ニューコアなのか？

ﾝﾆｰよりひどかったら問題だって。

>>289
高速連写できない時点で、ニューコアではない。
新エンジンだと何でもニューコアだと思ってる？

三脚穴がチタニウム金属で頑丈です。
三脚穴がプラスチックの他メーカーはＮＧです。

>>291
うん

５１やすくなりますよ。キタムラ広面店にて￥３７８００円　　
どーでもいいカメラ２０００円で売って￥３５８００円　　
更に２０００円値引きで￥３３８００円　　　
キタムラポイントカードにて現金還元使って￥１２５４６円　　
結局￥１２５４６円の支払いで５１０万画素を手に入れました。　　
１月３１日　購入しました。　　キタムラ広面店でＲ５１購入は私が初です。
交渉して安くしましょう。　　￥３５０００円前後なら得だと思います。

いやもうすでに27.800円（税別）で売ってたし
もちろんポイントはつかないが

発売早々の値下げはR41と同じだな
あまり安価なデジカメは持ち歩くとき恥ずかしくなるから値下げは程々にしてくれ

２万７千円なら買いでしょう。
ソニーのＴ−１なんか高いまんまだし。
安いコンパクト５００万画素機では一番の画質ですね。

安い速い綺麗。
やっべ、三拍子揃っちまった・・・。

２９６様へ　質問です。

Ｒ４１　もう出たんすか？　　　知らなかった。

>>299
R40ですた
こりゃ失礼。。。

Ｒ５１　電池長持ちしますよ
純正充電器コンパクトだけど４時間もかかるから使用
しませんが。　　　　フジの７０分充電器がお勧めです。
電池はサンヨー２３００ニッケル水素が良いです。
単三２本で１２００枚撮影出来ますよ。

お勧め充電器　　富士フィルム　デジチャージ　プロ　　
４本充電で１５０分　　　２本充電で７０分です。　　
軽くてコンパクトで携帯性優れもの。長旅でも使えます。　　
値段は自分で調べてね。　　自分は忘れた。

>> 302
お勧め充電器は、リフレッシュ機能付きがよいよ。
ttp://www.sound11.com/cgi_bin/item.cgi?item_id=BCG-34HRC4

>>295
R51が！？

>>304
カシオのモニター価格が34,800円だったので
2万円台突入はあながちネタとは決められないな。

が、変に値崩れするとR41を投入する意味が無い…
やはり国内市場では出さないつもりなのか？

夕方50枚ほど撮ってきました。
いくつか気づいたことがあります。

・オートホワイトバランス
これは当たり前なのかもしれませんが、同じ時に同じアングルで
撮った写真でも色が違うことがありました。画面全体の色で観て
いるのではなくフォーカスエリアだけで観ているのかも（んなこた
ないか）。単に漏れが下手なだけの可能性もあり。

・ファインダー
今回意識してファインダーを覗いて撮影していて気づいたのですが、
広角側ではファインダーと液晶（実際の写り）で5％ほど端の切れ方
が違っていました。ファインダーの方が狭いので、ファインダーで撮る
ときはちょっとぱっつんぱっつんで撮ってちょうどいいかもしれません。

・露出
最初はオートだとはちょっと明るめかなと思ったんですが、常にそう
いうわけでもないようです。今回ちょっと暗めだったのもありました。
カーソルキーで露出補正を変えられるようにカスタマイズすると
ｳﾏｰです。

何枚かうｐろうと思ったんですが、街の見知らぬ人とかって顔判別
できるくらい出てるとまずいですよね？

追加

・広角側でファインダーを除くとレンズの筒がちょびっと見えます。
　気にするほどではありませんが。

・一回だけズームが動かなくなったことがありました。電源を入れ直したら
　動くようになりました。こちらはちょっと気になります。

・バッテリーってホントに減ってるんでしょうか？　枚数こそ200枚弱ですが、
　電源入れっぱなしでシャッターチャンス待ったりしてることも多く、何度も
　不安で確認するのですが、いつまでも満タン表示のままです。

暖かいとこに住んでるんだね。
こっちじゃ新品の電池でも5枚撮ると電池切れで電源OFF。
で、電池を取り出して手で温めて入れ直すとまた5枚くらい撮れる。
寒冷地では専用リチウムの方がよかったな。

>>308
暖かいというか、東京だから日本の平均くらいかな。
>>308は北海道とか？

[ご注意]
最近、信者・工作員による悪質な情報操作の書き込みが増えています

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/yamada.htm
プロカメラマン山田久美夫のカシオ「QV-R51」ファーストインプレッション

ここにカシオQV-R51、同QV-R40、キヤノンIXY400、ソニーDSC-T1の
同条件によるそれぞれのサンプル写真がありますから、購入を検討する時は
信者・工作員の書き込みに惑わされることなく必ず自分の目で確かめましょう

>>310
ごちゅうこくありがとう。
でも、せっかくだけどみんなわかっているとおもうよ。
さあ、３がっきもあとのこりはんぶんです。
かぜなどひかずがんばりましょう！

悪いけど、今ある5Mコンパクトの中で一番いいよ。
カシオらしからぬ好製品。

カシオらしからぬってなんだよぉ。
QVシリーズと言えばデジカメのパイオニアじゃないか。

ひさびさの良作って言えよ！

ほんっと、ひさびさだな(w

R4で低迷した結果、ズームヘキサノンに行き着いたのが正解だったと。
AF補助光があるR4より無しのR40以降の方が遥かに写りがいい。

>>310
これを書くなら信者・工作員の書き込みの直後じゃないとピンとこない

これQVシリーズだからって甘く見てたら暗部ノイズが少なくて驚いた。
素通りするとこだったよ。
最近は「○○エンジン搭載」とか言って、ふた開けてみたらたいした事なかった、
なんてこともあるからなぁ。

>>310
T1は日付が違うよん。

Ｔ１だけ景色が違う

工事現場が違う　　
バスとタクシーでも違う条件であるとわかる

ここの人って　　
きちんと５１のこと誉めてるけど　
ペンタックスのＯｐｔｉｏ　Ｓ４の場所は
８９３みたいのが大勢いるね。

OptioSシリーズも時期5ではR51の血を引いてノイズレスになるだろう。

カシオはいろんなメーカーの牽引役勤めてますね

一般ユーザーは馬鹿にする場合もあるが　　
他メーカーの技術屋はカシオの新製品を十分認めてると思います。
ニコンもキャノンもカシオに似てきた。　ＳＤカードも導入してる。

本日は　お気に入りのＲ５１と一緒に秋田内陸線で汽車の旅します。
無人駅ばっかりで電池買えないけど２００枚位は氷点下でも撮影出来るでしょう。　

寒冷地では数枚が限界との報告もあるが。

本日の田沢湖および角館の最高気温　
氷点下３度　　　　だけどニッケル水素電池は頑張ってくれるさ。

懐に入れるがいいさ

>>328
なんかその言い方格好いいな。

豊臣秀吉の故事にならい
電池を懐で暖める男

今　スキー場から・・・

写真が撮れなくなるのは　マジか？
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾝｺにとりまくってるぞ！
ちなみに今の気温−５度。

ぜんぜん平気

どうせ　感電血タイプが嫌いな野郎の嵐だろ

れびゅーとかほかにあがってきてない？

>>332
おれの　
れびゅーでは　
だめか？

>>331
スキー場のホテル内なら問題ないだろ。

-5度のホテル楽しそうだな

さっき氷点下の秋田内陸から帰ってきましたデスラーです。
５１２ＭＢのＳＤカードで最高画質で２３０枚撮影したけど
電池は全然減りませんでした。　　サンヨーのニッケル水素２３００
恐るべし。　　ちなみに角館町は最高気温が氷点下３度でした。大雪でした。


　　　　　以上

カシオＱＶ−Ｒ５１の寒冷地性能　　恐るべし。
５００万画素クラスのバッテリーの長寿命じゃ世界一かも。

555

脳内氷点下か・・・

私も年間１００回以上スキー場に行きますが森吉スキー場は　
氷点下２０度が当たり前なんですよ　　標高高いから　　
それでも全然問題なしですよ。　　国内じゃ一番長いクワッドリフト
　みんな　のってみ？

俺も100回以上はそれに乗ってるぞ。
脳内だが全然問題無しだった。

逆に暑い所が苦手だったりして。

自分自身へのバレンタインプレゼントで買おうかな〜。

だれか暖かいアマゾン川でためして

自分自身へのバレンタイン？

自分で自分を慰めるっつーか0721みたいなもんだな。

ところでスキー場へは誰と行ったのよ？

>>345
>0721

一瞬、考えてしまったが…(W

0721＝10×10×10


これを証明して味噌

寒さに強いのは電池の性能では？

旅行先で緊急用に買ったギガエナジー、
寒空の下ではまったく役に立たなかったなぁ。
カイロで温めて交換しながら撮ってたよ。

>>348
それなら
それで
いいじゃん

狩猟

>>347
それよりもIDがアレだぞ。

>>336
フジの単３リチウムは使えるのでしょうか？
・・・・・・ＱＶ−Ｒ５１スレで聞いたほうがいいのかな

ここがQV-R51スレだが？

ｦﾓﾛﾋ･･･(ﾟДﾟ)

R51って３００万画素モードある？普段取りはこのくらいのサイズがいいので。

３００万画素対応　　
フジのニッケル水素対応
　　

このＲ５１まじいいっすよ　
退職金でソニーT−１も考えたけど　
もういらないっす。

>>357
退職金？よ〜く考えよ〜♪お金は大事ﾀﾞﾖ〜♪う〜う♪
同じ秋田にすむ者としても気になる…。折れも明日、ｷﾀﾑﾗ広面店に逝くか…

Ｔ−１今日店頭で触ってきたけど最低だな、ありゃ。
まさしくスタイルだけの代物、シャッターボタンの半押しがかなり微妙だし
ズーミングは相当遅いしデカイ液晶はでかすぎて返って構図が決めにくいような・・・

個人的にＺ４のほうが、気持ちよく使える。

そしてＱＶ−Ｒシリーズはなんといっても気持ちよく使える操作感がいい。
いっぱいボタンがあっていかにも多機能！って感じのやつって実際には使いにくい
対してＱＶは一見シンプルだが意外と奥が深い。
問題は画質だけだったが51ではかなり良くなった正しく別物。
ＮＲがどうのこうの言ったって、そんなこと気にしないパッと見た感じが綺麗ならＯＫ
っていう大半の一般ユーザーには歓迎されるに違いない

勿論私も歓迎。今のメインはＲ４だがそれでも対して画質が悪いとは思ってない
というか画質を気にする使い方はめったにしない。

３５９様のおっしゃるとおりです

総統、そろそろ脳内からスキーのR51画像をうｐってくれまいか？

３６１様へ　　
パソコン苦手で無理っぽいっす。
申し訳ありません。

だと思ったよ。

>363
ID:CI4RFifOが駄目なヤツだってのはみんなわかってるから放置してるので、
あえて脳内野郎退治しなくてもいいよ。
相手にしてもらえるのが嬉しくてこのスレに住み着いてしまうわけだし。

３６３の馬鹿と３６４のトンマへ
写真の腕前とスキーとスノボのテクじゃ確実に　
おみゃーらに勝ってるが　　
人を見下すんじゃねーよ　

ガミラスに下品な男は要らん。

で、結局の所画質はどうなんだろう。
>>249は画像のExif情報が変な事から捏造疑惑が出ているし、
それ以外の（住人直々の）サンプルはほとんど無い……

かなり興味はあるのだが、買うにはまだ判断材料不足という所

>>367
確かに>>249のExifはおかしい。メーカー独自情報がごっそり抜けてる。
それ以外にも怪しい点が多々あるが(w

モニター価格で買った香具師の撮影報告はまだか？

>368
画像を縦位置にPCアプリで変換したからExif情報が
壊れたんだべ。
画像をバイナリエディタかテキストエディタで開いてみ。
メーカー名と機種名が出てくるから。

>>249の画像は別におかしくないと思うが・・・？
一体何処が怪しいというのか？>>368

Exifの情報みたら普通にR５１だったよ

>>370
510Zの方がシャッタースピードが随分速いけど画像の明るさは殆ど同じ…
明度変えてねーか？と漏れはおもた

>>249
どうよ
それとマイナス補正汁！

>>370
368ではないけれど……

色の濃さ(彩度),Unknown Data:2

というパラメータが、他にアップされたKD-510画像では
出た事のない表示だそうな。　fromF610スレ

ただ、レタッチしたり縦横変更したりするアプリによってはデータが
ごっそり抜けるから、捏造かどうかは正直はっきりしないし、
一枚だけの比較で性能をどうこう論ずるのも愚かしい。
で、参考に他の絵も見たいな〜と思うわけでする

ここのところ忙しくてショップを覗いていないのだが、そもそもR51ってもう
販売してるの？
例の会員特価で買った人には届いてるってタイミングなのかな。

１月２８日　発売です

どうもACDSeeは回転させるとEXIF壊しちゃうみたいですね〜。
回転無しのデータです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040207185331.jpg
R51
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040207185200.jpg
KD510

>>374
おもいっきしうってるよ。

おおむねZ4よりは画質が優れるみたいだけど
Z4と同じレンズのせたペンタくんのOptioと
比べてもR51のほうが優れるってことでいい？

>>376
回転はどうかわからんがトリミングしたでしょ？
またまたExifが壊れてまつ
撮ったままの生データｷﾎﾞﾝﾇ

510Zの設定でシャープネスとコントラストがソフトになってまつ
ノーマル設定でおながいします
あとWB&露出補正もマニュアル調整でよろしこ

どこもEXIFなんて壊れてないが？
そのとんでもないいいがかりって、もしかしてKD510信者ってやつゥ？

510Zはなかなか良いカメラだと思うが、
似たサイズのどの機種のスレでも比較論を展開して
話をめちゃめちゃに混ぜ返していく510Z信者は
この世から全員まとめて消えてほしいと思う。

>>380
Vix2.21では見られないデータ多いです
CASIOのメーカーサンプルも同じだったのでVixの問題でした
指摘thx

>>376
スマソ
画像サイズ見るとノートリミング、オリジナルですね


>>381
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>379

グダグダ言うんだったら
テメエでやって見ろ！
このｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲが！

>>376
多謝。またExifデータに一部Unknownがあるけど
これはもうExifビューワの問題だろうなぁ。
捏造疑惑をかけた事については謹んで謝罪します。

こうして見るといわゆるピントの鋭さは510Zに分があるけど
右下の髪の毛一本を見た時の自然さではR51に分があるね。

いずれにしろ、この絵はやべぇ……F700買ったのに欲しくなってきた

Exif Reader V3.20でサブ情報見えました
お騒がせしますた

>>383
QV-R51とKD-510Z貸してくれたら撮りますよ〜

つか、メーカー独自情報にUnknownがあるのは当たり前。
なにしろ、「独自情報」なんだから。

＞ピントの鋭さは510Zに分があるけど

それは単なる輪郭強調
パンフォExilimの遠景がピント合って見えるのと同じ
だから髪の毛や羽毛などの限度以上の細かい描写は潰れて平板になる

きもい

>>387
その「限度」が尋常じゃなく高いなら、破綻する事が滅多にないから
それを良しとする判断も成立し得るのでは。
そしてKD-510Zに関しては、その判断が成功していると思うな。

ま、人の好みはそれぞれだという事。
R51の絵も510Zと比較したらマイルドだけど、
それでも輪郭強調しすぎでキモイという人はいるだろうし

>>381
確かにぱっと見ると、ここがどの機種のスレなのか分からなくなってる。
他スレでもよくあることでもう慣れちまったけどな。
510Zの販売が終了するまでは、この板の仕様とでも思うしかない。

漏れも他スレでIXY400の話してたらいつの間にか510Zの話にすり替えられて
置いてかれたことが二度ある。

>>388
うm
R40の頃から気になってたが、流行に流されてるな
そーゆーのはエクシZシリーズに任せときゃいいと思うんだが
だいたいKDシリーズの評価が高いのなんて2ちゃん村限定の話で、世間
じゃマイナーカメラでしかないのにな

個人的にはKDもQV-RもAF性能が低いので、その埋め合わせにそういう
仕様になってると思うんだけど、それにしたってKDのはやりすぎだ罠
シャープネスいじってもあんまり効かないから、結局は解像度落とし
ても中間値フィルタぐらいかけないと見られない
結局できあがるのはIXYみたいな絵の具絵だったりする

376はKDもQVもコントラストを下げて、彩度を上げて、
シャープネスを落として撮影しているが、元々KDユーザー
だからそんな設定にしたのかな？

KDはシャープネスを落としていてもこの輪郭強調だとしたら、
シャープネス標準の輪郭強調は恐ろしい気がする。

それと、色ノイズがKDの方が悪いな。髪の毛や左の背景に色の
斑が沢山出てる。

QVは、彩度を上げている割には大人しい。これが標準でちょうど
良いんじゃないかな？

ホワイトバランスは、KDはやや赤被りしている。QVの方が性能
良さそう。

老舗のカメラメーカー2社がくっついても、電卓屋の画質に
勝ててないな。

まぁまぁ・・・またーり行こうや

性格の異なるカメラではあるけど
どっちも個性的で魅力ある罠。

金あれば、漏れは両方欲しいよ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

でもまぁ、正直カシオがここまでの絵を出してくると思わなかったら疑われるんだろうなぁ（笑

R510Z　これ最強。

確定して無いデータなんだから知っても意味無いよ。
ただ体感的に結構もつきがするな。
って、この体感も人それぞれのアバウトなものだけど。

電卓屋には電卓屋の意地がありﾏｼ！

このカメラで人をとるとマネキンになる・・・
魂が吸い取られたみたいに

そりゃ静止画だもんな。マネキンだわさ。
今度動画で撮ってみ？

動画は音声ﾅｼ？

スレ伸びてるから見にきたらKD厨が　orz
どさくさに紛れて被害者面のIXY厨まで orz
もうひとつ来ればコンパクトデジ鼻ﾂﾏﾐ大三元だな

>>398
ﾜﾛﾀ。動いたら怖いけどな

与太話はここまで

露出をはずした作例で云々やっても仕方ないでしょう
>>376みたいな適正露出の作例で語りましょう

フルオートなんだから適正もハズシもカメラ次第じゃん。

j

Ｈ

このスレを見て「いいじゃんR51!」と思いますた。
撮った写真は補正してなんぼの人に言わせるとノイズリダクションかかり
過ぎらしいが、おれに言わせりゃノイズ少なめでオッケー！という感じ。

ただし、「欲しい！」とは思わないが。初心者に勧め易いのはR40と一緒か。

初心者にこそR51はお薦めできると思うけどな。
ただし、夏場になってから。

２万円台になったら考えます

R51のNRだとISO100でも結構使えるな。
F700のISO200には及ばないがISO200にしてもそこそこいける。

ぜんぜん使用レポあがってこないね
人気ない？もしかしてｗ

レポしてもスルーじゃん。
関心ない？もしかしてｗ

。

軽快な操作と大型液晶が魅力の500万画素機「QV-R51」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040209/107088/

ﾆｯｹｲ吉永さん
愛の無いレポ乙
＞以上のように、多少残念な部分はあるものの
ほとんど残念なところをあげつらってくれてthx
できれば「ほとんどの場面で青みがかった描写になる」ストロボを使った
写真も掲載よろ

ホワイトバランスがちょこちょこ変わるってのが気になるね

そんなのEXILIMの頃から同じ。

吉永っていつもろくな評価しないな
画質とかカメラのこと全然分からないのに上司に言われて
一生懸命やってるサラピーマン(中身の無いサラリーマンの
意味ナ)って感じ

肝心の文章も山Ｑの真似っこ表現だらけで、ライターとしての
才能も感じられない

だそうです

>>411

ｦｲｦｲ吉永ｸﾝ!

ﾁﾐ、ﾋﾞﾐｮｰに手ﾌﾞﾚしてないかい？

>>1
＞本体は、高級感のあるアルミニウムボディで、‥細部にわたり高品位な仕上げを施している。
だめだこりゃっ。
カシオに求めてるのは、高級感や高品位じゃなかろうに。
デジカメの楽しさを教えてくれたＱＶ−１０の精神に立ち返れよ。

月経ＢＰの吉Ａでし。
冬の京都は思ったより寒いので、手ブレには注意されたし。


手ブレ画像はプロカメラマン吉Ａ氏によるものです。
微妙な手ブレ技術は吉Ａ氏に帰属します。吉Ａ氏の
許可無く手ブレした画像を撮る事は著作権法違反となります。

低品位より高品位のほうがよかろうに。

>>411
やたらと色収差が出てる気がするんだがどうなんだろう？
看板がドロップシャドーになってる...

なにしろ1/1.8型500万画素だからな。
それなりに色収差出るよ。

>>422
CCD のサイズと色収差はカンケイないだろ。

関係大あり。
マイクロレンズの微細化が収差の増大を招く。

>>424
なんで？ マイクロレンズって画素毎に乗ってるんでしょ。
だったらマイクロレンズ自体にいくら収差があっても、その光は１画素に
当たるだけだから関係ないのでは？
どこにそんなこと書いてあったの？

ﾏｱﾏｱ、ﾓﾁﾂｹ！

ｺｺはｷﾔﾉ坊、ﾆｺ厨、新舟、ｺｲｽﾞ…

こんな香具師らが来ない
とてもｽﾊﾞﾗｽｲｽﾚなんだから…

ｺｲﾂらが来ないｽﾚって
「割とﾏﾄﾓな製品の証拠」っつーのが２ちゃんの定説なんですから。

落ち着いたところで、R41早く国内販売してもらいたいな。
安いんだろうなぁ。

落ち着いたところ何だが…

不治のF600のメーカーサンプル
ttp://finepix.com/lineup/f610/sample/02.jpg
やはり極小画素の宿命か？

黒つぶれしてんじゃん

A

F600

F600

『カ○ラのキタ○ラ』に現物を見に行ったところ
表示価格３９，８００円でしたが　３２，８００円に
してくれたので　見に行っただけのつもりでしたが買ってしまいました。
子供が生後４ヶ月なので　撮りまくりたいと思います。

>>433
いい買い物！

R41ってR40の液晶でかい版ってことでオケ？

>>434
資ね

>>434
QV51-10=QV41=OK

樫の企業メンタリティが檻のように極悪でなければR41の方が買いだろうな

なんで？
このNRなら解像度のあるR51の方が買いでしょ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040211204035.jpg
一番星？

>>439
ガソカケおめ〜

>>433
出たばっかりなのに安く購入！！　おめでとうございます。

これに動画音声がつけばぜーーたいかうんだけどなーーー。
パンフにもWEBにも「動画には音声がつきません」の一言がない。
当然音声付きと思って買う客もいるはずだが。返品ｺﾞﾙｧか。

次のやつにはぜひ音声つけてくれーー。それ以外は最高なんだよーー。

>>442　
音声なし　私も悔しいです　最高の性能なのに
静止画沢山撮りましょう　長持ち電池で！！　

マクロ撮影は何ｾﾝﾁまでよれるの？

W端で10センチ
普通

こっちのにはマイク穴があるねー。

DSC-W1
http://www.dpreview.com/news/0402/04021106sonydscw1.asp
http://www.dpreview.com/news/0402/PMA/Sony/dscw1.jpg

>>446

ＳＯＮＹのＤＳＣ−ｗ１　拝見しました。　T-１の低画質が改善されてれば
すばらしいカメラだと思います。　　単三乾電池の持続性とＳＤカードのファンである
私には無縁のカメラの様ですな。　　以上

マイク穴一つでどれだけ割高になるんだ？
それなら他にいくらでも選択肢があろうに
しかも画質（ry

マイクというより、音声付のVGA動画が撮れる、が重要。
米国で$400なのでR51より\5千〜1万高程度でしょ。
画質はどっちもどっちかと。

\5千〜1万高ならこの機種のターゲットではない罠。
どちらかといえばEX-Z4に近い客層か。

>>449
超極小画素でしょ？
全然どっちもどっちではないよ
完全にw1が格下

>>451
R51と同じだよ。

動画なんかいらね

俺もそう思う。動画機能はいらない。
買ってから一度も使ってないし、そもそも>>442に言われるまで
動画が撮れることを忘れていたくらいだ。

>>452
あ、失礼
動画ならC1買った方がいいね
CCDの使い方が違うしズームも大きい

w-1けなす気無い。
世の中５００万画素になったのねん。
３９８＠５００万画素かな？
とにかく各社出そろった
悪くないぞＱＶ５１

Ｒ忘れてる

単三派に朗報、W1も単三電池。
W1が出ればもっと安くなるかもね。

つか、もうR51十分すぎるほど安いんだが・・・。

問題は画質だ

画質は最高。
レスポンスも最高。
コストパフォーマンスも最高。

問題は・・・？

>問題は・・・？

ストロボのチャージアップにちょっと時間がかかるのが珠に瑕。

連写があれば……。

書き込み速度は・・・？

メディア次第やね。

買ってから１週間くらい撮りまくったけど電池の持ちが凄く良いね。
前に初期型ＩＸＹを使ってたから信じられないくらい良いです。

>>442
>>453
>>459
>>463

要は「１台のカメラですべてを満たそうとするな」ってことなんだけど、
貧乏人には、それができないのかな？

例えば、
FZ-10は望遠に、
exｼﾘｰｽﾞは携帯性に、
FX-1(or5)は手ぶれ補正に、
EOS KISS-Ｄは実売価格に…
といったように、

それぞれ特化して考えるべし！

銀塩時代(!)にフィルムの種類がどれだけあったか、
それだけを考えてもﾓﾚの言ってる意味は
分かりそうなもんだと思うが…

（↑「意味不明」ってﾚｽが、ﾃﾞｼﾞ育ちの小僧から
返ってきそうな悪寒　W）

外観が安っぽくてブサイクな作りなのが痛い
もう少しスマートにスタイリッシュに作れないものか

世の中、金持ちより貧乏人のほうが圧倒的に多く、
商売のターゲットになってるいるのはその貧乏人の方。
何個も何個もデジカメ買える奴なんていないのさ。

EOS KISS-Ｄは実売価格に…

467は日本語が不自由な方

SONYの新型、カシオ製かと思ったYO！

>>468性能が伴わないカッコだけのカメラは要らんけど
同価格でスマートでスタイリッシュな
カメラってあったっけ？
一応聞いてやる。

>>469
ﾁﾐﾁﾐ！

だったら、文句たれずに
ションベンして早く寝ろ、オイｯ！

>>472
禿同！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000002-zdn_pc-sci

>>473
QV-Rシリーズ･･･

R51を買おうと思ってたが、エクシリムで６00万画素が出るんか。

サンプル見てから改めて決めようっと。

R51と同じNRしてるんだったら明らかにP600の方がいいな。
つか、してるはず。
しなきゃ見れたもんじゃない画質になるしね。
ただ、けっこう高いんじゃない？

＞478
高そうな気はするね。
幾らだろ？
５万くらいだったら即、買ってしまうかも。
暴落著しいフジのS7000が６万を切るくらいまで落ちてきてるし
やっぱ、５万台かな？

外部ストロボまで装着できるなんて、括弧よさ杉。

600万画素ってSHARP製？
京セラのS3Rの画像をみるとかなり不安なんですが。

画像処理エンジン次第だよ。
R51の画質なら安心だ。

あっというまに、３５０００円台ですね。価格.com。
普通に考えると、５００万画素でこの価格なら買いです。

安かったので買ったよ。意外と重くなくてむしろ軽いとオモタ。
撮影フィーリングはかなり快適。ダウンジャケのポケットに
そのままつっこんで、気が向いたら撮影している。
片手が塞がっていても余裕な起動の快適さ、ハメ撮りには最高に応用可能だ。
カレンダー機能は週何発のペースか、視覚的に訴えてくれるので大変助かる。
ただし、デカイ液晶でそういうのを再生する際人目が気にならないわけではないがｗ

唯一の希望は、やっぱ手ぶれ補正もあって欲しいよな。
動画の音声もそろそろ時期モデルでサポートして欲しいよな。
中国製のためZ4より値崩れが激しいけど、ｶﾅｰﾘ頼りになる。

age

一ヵ月後の予想価格
IXY500：\49800-44800($499)
DSC-W1：\44800-39800($400)
QV-R51：\34800-29800

27.800はいくだろｗ

価格comでIXY500がすでに44,800円です。
IXY450が40,500円。やすー。

安くても、そこにとか専用電池代足して考えよう。

IXY買った方がいいな

4マソ越えるなら他にもっと欲しいのがあるだろ

>>488
>そこにとか専用電池代足して考えよう。

池沼？

まぁ、言ってることは間違いない
IXYは新機能がしょぼい割には王道のように割高だし、専用電池が高価な
のでさらに割高感が増す罠
ただしメディアは安いが、焼け石に水程度だけどねw

そこにとか？？？

IXYは確かに割高だが、売るときも高く売れるし差し引くとかえって得なんだよねぇ。
持ってても満足感高いし。

満足感高けりゃ売るな

まだ買ってない人は
明日までに購入して
レポートしてね？

R51とSONYのDSC-P92で迷ってます。

>497
別にお前の日記など読みたくはないわけだが。

>>497
P93待て
92のようにデザインで我慢する必要がなくなる

500げっと〜
　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

age

ここまで読んで、R51結構いいじゃんと思ってたが
39mmからじゃなぁ・・・次に期待

>502
俺はワイド端でしか使ってないのだが、あのサイズのカメラだとこの画角
で撮るのが丁度良いかもしれないと思ったよ。
まぁ、もっと広角が欲しいのはわかるが、毎日使ってると自然にフットワーク
を使って調整してるんで困らないよ。
もっとワイドにと思ったときは、思い切って３〜４枚のパノラマ写真にしてみ
たりする。これがかなり面白い。

性能云々もいいけど、使い方一つって事もある。
買い換えを検討しているなら待ちでもいいけど、持ってないなら何でもいい
から一つ買って携帯してみたらどうかな。

速度は神
セッティングが面倒だと画角がとか広角がとか言いたくなるが
早ければ撮り直せばいい。そんな気分にさせるこいつは

敏捷性だけ気に入ってこのカメラを買った。

敏捷性だけが狙いの人は、R40の市場在庫があるうちは
お値段の安いR40を買うのも一案。

いや、書き込み速度があれだし

ほんなこつ、いいカメラですね。

>>508
そぎゃんですな

書き込み速度はR40より速くなったの？

>>510
ほんのちょっと速くなったようですね。

>>511
THX!
R40から買い換えるほどの向上ではないということですね？
R60が出るまで使い倒すことにします。

R40と共通する点だが、SDカードは速いのを使うのが鉄則。

遅いカード使ってたら改善もまるで意味は無いわけだし。

age

ＰＲＯの投入で一瞬のフラッグシップだったナ

ファイルサイズが大きいのに書き込みが速くなってるってことは、R41
ならもっと劇的に速くなっているんでは？

デザインは似通ってますが、前機種より一応処理系が
新化してます。絵の作り方も変わってます。

R41になっても基本的な処理は変わらんでしょ。

室内や薄暗い場所でのピント合わせやすさはどう？

32.800円だったけど手ごろな値段かな＞R51

暗い場所ではイマイチ。

ハメ撮りには向かないってことか。

昼間のハメにはもってこい。

暗いとブレちゃう？

もー迷いすぎて疲れた・・・
早く買いたいよ・・・

同じ悩むなら買ってから悩めばいいのに。

R41まで待てば？
こっちの方が使いやすさでは上だし

R41国内に投入する意味あんのかね？

画素ピッチマニアが買うだろう。

別にマニアでなくとも画素ピッチの意味がわかってりゃそっち買うだろw
500万画素なんて知識がないから欲しがるだけだし

画素ピッチの意味を知っている、マニア以外の人種って、どんなんだ？

>>531
……おらんなｗ
ただ不安なのは、既にCCD製造会社側が500万主体にシフトしたであろう事。
まさか今から400万画素CCDを新作する事はないだろうから、数年前の設計の
CCDを、数年前の（更新してない）設備で作って積む可能性もあるわけだ。
そうすると当然、出てくる画像も数年前レベルになりかねん。画像処理技術だけ
最新版になっても、はたして現在の500万に対しアドバンテージがあるや否や？

油断禁物、やはり絵を見ない事には何とも言えない

最終的にQV-R51とKD-510Zに絞りました。
この2機種を比較した決定的な長所とか短所があれば教えてください。

起動時に逆開き蓋が使いづらいのとメニューが異様に不親切なので、
KDはあんまりお奨めしづらい
でも、くどいようだけど、どちらにしろこの手のCCDは扱いづらいっ
たらないよw
ちょっと暗いとワイド端解放でも手ブレ連発だし、高彩度が全部潰れる
のでチューリップ1つ満足に撮れない

他の機種で手ぶれに強いやつも検討しましたが
あまりきれいな感じがしませんでした。
他のスレではF700を薦められたんですけど、
どうも私にはあれが一番汚く見えました。

しっ！
そんな事、F700信者の耳に入ったらえらいこっちゃ。
剣呑剣呑。

age

>>535
モニターで等倍を見たら、ハニカムは綺麗とは言えない
あれはプリンタに特化した画質だと割り切ればなかなかだよ
白飛びや黒潰れも少なくて色に深みがあるし、あのサイズで濃い色の
バラをきちんと再現できるカメラもなかなかない
ただし、色調で濃い色しか選べないので人によってはクドいと感じる
個人的には似たタイプならS3Lの方がナチュラルな色の出方で良いと思っ
た。彩度も選べるし（ただし、これは他人様にお奨めできる類のカメラ
ではない。画質とは別の部分で欠点が多すぎる）

マジレスすると、F700はものすごい黒潰れしてるよ。
暗部ノイズを隠す為にハイコントラストになっている。
ラチチュード、という意味においてはR51の方がF700より広い。

そりゃISO値が同じケースじゃないだろ
荒らす気はないけど嘘はいかんよ
使う側としたら、同じシャッター速度でどうなるかが問題なので、晴天
下か三脚付きでしか使えない低ISO値の評価を一緒くたにしたら訳がわか
らなくなってしまう

何で同じISOで比べないといかんのだろう？
暗いところでは三脚なんか使わずストロボを焚く事も知らないんだろうなぁ。
さらに言えばF700は露出を明るめに撮ろうとするからISO感度が高くても
ISO50の機種と対して変わらないシャッター速度しか確保できないのに。
これだからF700信者って嫌われるんだよなァ。

だから信者じゃないって・・
良く読めばわかるのに。感情的になるなよw
個人的にはxDが嫌いなのとスイッチがダメなので藤は買う気ないよ

デジカメのストロボってどのくらいまで届くか知ってる？
室内やポートレート以外じゃほとんど使い物にならないし、2/3インチ
以外の500万画素だと、それでも1/30以下になることはよくあるのよ

露出を明るめに、というのと黒潰れしやすい、というのはちょっと矛盾
だよねw
気づいてた？

室内でポートレート（普通のスナップ）以外で何を撮ってるんだろう？
裸電球一個とかいうとんでもない室内で無ければ
普通の室内のストロボ撮影はどんなデジカメでも十分可能。

ちなみにF700は黒潰れする絵作り、
R51はコントラストマイナスにすることで黒潰れを回避できる。

室内で「ポートレート以外」でなく「室内やポートレート」以外だから・・
室内は狭い場所、ポートレートは目の前（遠くても2〜3m以内）に被写体
があるケースで、だからそれ以外・・・つまり曇りの日や夕方の日影とか、
広めの屋内とかのそこそこ以上に距離があるケースことを言ったのねw

･･･やはし君は文脈をちゃんと読めるようになるまでROMってた方がいい
かもw
あまり混乱を招くような言動が多いと、相手もまじめに会話するのがバ
カバカしくなってくるので・・

いいわけばっかし（笑

まず、ID:uUzY+EP4の意見は、読んでも全く「文脈が読めない」文章で、これでは
本人以外の人間に真意が伝わらない。読み返しても私には真意がわからない。
人間的には真摯なのであろうが、議論がへたくそである。

次にID:BzSawGsJであるが、下手な文章に一つ一つ対応する姿勢は評価に価す
るのだが、その言動に意地の悪い言葉が散在するので印象が悪く、煽り属性が
強く感じられるので、書いている内容に信憑性がない。

総じて、「２人だけでやってろ」と放置プレイとなっているのはやむを得ない。
スレが暇なので看過されているが、そろそろやめた方が良いと私は思う。

意地悪いか？
真実を淡々と伝えるだけの語り部だよ。

>>546
まあ、理解する気がある無しは君の自由としても、内容がここでは歓迎
されないのはわかるのでこの辺にしとくよ

個人的には、せっかくの新エンジンなんだから2画素を1画素として同時
に読み込んで、感度を二倍に使える250万画素モードでも用意してくれた
ら即買いだったのにと思う
それなら普段はシャッターチャンス用に高感度モードで、ここぞという
風景なんかは低ISOの高画素モードと使い分けられたんだが・・

>548
あ。
お前さん、ちょっとダメだ。議論するレベルに到達していない。
そんなことを書いている人物の意見は技術的に信用できない。

どうやらこれはID:BzSawGsJの言ってることが正しいようだ。
真意は正しくて間違った表現をしているのだと思っていたが、どうやら、間違った
考えを間違った表現で出しているようだ。

ID:BzSawGsJごめん。

つーか、R51と比べるならF710では？
まだ出て無いけど。

なんか546が一番必死に見える･･･

age

キャノンのNRとどっちが性能がいいのかな？

>>553
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/yamada.htm
ここ見て比較検討しなされ

te

ストロボの待機時間は何秒ほどですか？

そろそろ在庫処分ですかね？

遂にＲ51買ってしまった。
でも、やや不満有り。
元Ｒ４ユーザーなのですが、私はＲ４の派手な絵作りが好きだった。
本格的に解像度の高い絵を求めるような使い方はしないし、
パッと見て「あ、綺麗だな」と思えるあの鮮やかさはとても分かり易い
自分にとっての「高画質」だった・・・。
ところが、今回のＲ５１はあっさりしたどちらかというと冷たい画質。
彩度を高く設定してもさほど派手にならない。
解像感は遥かに増しているしノイズも少ない、でもなんか物足りない。
当然激速起動や、スピードとバリエーションの増したＡＦはいいと思うけどね。
レンズがＦ2.6から2.8になった影響もあるんかな？よく分からんが。

QV-R41って国内販売しないの？

QV-R51のカタログ見たけどファミリー向け風の作りだった。
答え一発って感じでわかりやすいけど、あまり詳しくない。

コストパフォーマンスは高いと思うよ、この機種

欲しいとは思わんけどね

>>558
漏れもR4持ってて、R51を買い足した口なんだけど
漏れ的には、むしろR51の方が随分、派手な画作りするなぁと思った。（ｗ
強いて言うと観音に近いかな　と。
どちらかというと、R4はしっとりとしつつ濃厚な色合いで
一昔前のコダック色を彷彿させるなぁと思ったんだけど。
（ちょっと誉めすぎかもしれないが・・）

まぁ、感じ方は人それぞれなんだろうけど
たまたま正反対な感想を持った人がいたんでレスつけてみました。

>>560
カシオミニかよ(w
まぁ意味は間違ってないが。

>>562
観音って派手ですか？PowershotA60はＰＣ上では眠くてかなわんのですが・・・
特に雪景色、今の時期本当に困る。雪景色スレで見たR40の画像は鮮やかで好印象だったので余計にそう思う。
印刷するとそこそこ綺麗なので仕様と思って使ってます

>>564
捉え方は各人、それぞれということで。

A60も、露出に気を使えば雪景色でも
それなりに写ると思いますが。
シャープネス設定を「強」にすれば
カリッとした具合になりますし。

ただ、R40のレンズはキリッとした描写にはなりますね。
それが嫌というひともいるんで、本当、人の好みは千差万別ですが。

>>558
>>554のリンク先を見ると、どうもR51はR40より地味な絵になってる様。
R4がどうだったのかは知らないけど。
個人的にはこれらの比較画像の中では色やコントラストはR40、
輪郭の自然さや描写の精細さではIXY400が好きな感じ。T1はダメだ。
あくまで個人的な印象なので「R51が全てに於いて世界一!!あとはみんな糞」
みたいな価値観の人を否定するつもりはないけどね。

これも、R40と同じでKD-410と共通レンズですか？

>566
このスレにそんな馬鹿はおらん。ダメな所も含めて許せるって程度。
まぁ、何か駄目な所を一つでも見つけたら「糞」とわめく下品な人はさっさと
別のデジカメに買い換えてるらしいから、平和なもんだわなぁ。

>>562
>>565

次ｽﾚのタイトルは
















【千差万別】　ＱＶ−Ｒ５１　【人それぞれ】　で決まり？

>569
それはどこのメーカーのデジカメでも同じだよ。
R40スレの「軽快！」「秒撮！」ってのでいいんじゃない？もしくはR51に
なって追加された特徴を織り込むってのが妥当じゃないかな。

>>567
R40とは同じレンズだと思います。
それがKDと同じかどうかは不明。
まったく同じだったらヘキサノンの表記があってしかるべきなのにそれがない。
画質から推測するに、同じ規格のコストダウン仕様ではないかとおもわれ

>>569
人それぞれって言葉はあんまり好きじゃないな
客観的なスレタイにすればいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　.　　　　　　 　{: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿{: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ　　　,.、 　|:: : : :;! 　　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　 買えや　　Ｒ５１！！
　　　　　　 　　＿ 　 ,--､l::::. 　 　　　ﾉ ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐　　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l＼` ｰ一'´丿 ＼ 　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　 ＼___／　　　/＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l＼　/~ﾄ､　　 ／　 l ＼　
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　＼/l::::|ハ／　 　l-7 _ヽ
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂　_ﾞ:、　　
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ >‐-￣｀　　　　＼ .r'´　　ヽ、
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 丁二＿　　　　　7＼_／￣ ＼
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　|::::|`''ｰ-､,_/　 /＼ _／⌒

初めてのマクロ撮影　Ｒ５１にて
http://www.marine-p.com/from_kawagoe.files/P8147113.jpg
http://www.megaegg.ne.jp/~esu0108/images/attack02.jpg

◆ カマキリの威嚇 2003/10/17 更新
http://www.megaegg.ne.jp/~esu0108/Encyclopedia/syuru.htm

もう32000円になっていたので買っちゃいました。
SDカードが9000円したのでそれなりの出費になりますね。
実は買う直前に街角で薄いほうのやつを首から下げてる人がいて
決心がグラつきました。
でもこれくらいなら首にかけられそうです。
今日は遅いので明日いじってみます。

>>570
>それはどこのメーカーのデジカメでも同じだよ。

みんなが、そのことが分かっていれば、ｽﾚ荒れないのにね！

そういう意味で、
「ＱＶ−Ｒ５１を選択した香具師はオトナ」ってことを表現したかっただけ！

>>573
脳内スキー野郎さんこんにちは
今日は何処へ行くのかな？

デザインからしてダサすぎて人前じゃちょっと恥ずかしくて出せないよ
ジャパネットたかたで税込み39.800で必死で宣伝してたけど、
やっぱ初心者のオバサンとかターゲットにしてんだろうなｗ
エクシ買えない人のカメラでしょ、この安価モデル

そりゃ、安く買って、使い倒す機種だからな。
そう割り切りができる人が選ぶ機種。

その程度で煽ったつもりか。
言っておくが、所有者はもっと残酷な評価をしている。全く愛玩するつもりがない。
ただただ、使い潰し、消費していく為のカメラ。
毎日デジカメ磨いてつような人は来るスレじゃないってことだな。

R40/R51以外にこの用途にマッチする製品が出れば、移行するのに何ら躊躇は
ない。とはいえ、手持ちのR40/R51が壊れてからにするけどな。

>574
この時期にバッタ？カマキリ？
カメラはいつ買ったの？
それとも標本？

写真を撮る道具としてはこれ以上使いやすいものはない。
デジカメごときで見栄を張りたいような香具師は他のにしなさいってことだな。

いや、単写でいいからもうちょっとリズム良く撮れさえすれば・・・
それはｷｬﾉｿも似たようなもんなんだけど

一昨日買った者ですが、鏡に映した自分を撮影したら
手に持ったQV-R51の上部が板状に白く塗りつぶしたような状態に写りました。
どこかのレビューでもビルの看板が同じような不自然な描写になっていましたが
何なんでしょう？？？

ELECOMから出てるEXILIMの2インチ液晶用の保護フィルムが使えると思って
買ってしまいましたが、ガラス面よりひと回り小さかったです。
あんな小さいのが1枚で500円。
自分でカットするほう（10枚ぶんくらい取れる大きさ）にすればよかった・・・。

ところで2インチ液晶見やすいですね。
表示もなかなかキレイで、このサイズならこの画素で十分です。

age

>>585
釣られるべきか、否か？

えーい、釣られてしまえ！

>>588
釣られてください。
ていうかDデジカメ初めてなので釣りじゃないです。
気になってしょうがないのでお願いします。

Z4とR51とで購入を迷っています。
それぞれの画質面での違いが分かる方がいたら教えてください。

サンプルを自分で見てどっちにも不満が無ければ、どっちを買ってもいいってことだぞ。

他のことで決めれ。

>>590

R51
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/qvr51/samples/CIMG0082.JPG
Z4
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/exz4/samples/CIMG0129.JPG

R51
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/qvr51/samples/CIMG0195.JPG
Z4
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/exz4/samples/CIMG0115.JPG

葉っぱの解像度でＲ５１かな

>>586
あんなのカー用品の窓用フィルムで充分です

age

土曜に4、5台在庫があったのに売り切れてた

お金は大事だよ〜♪
よ〜く考えてから買おうね♪

よ〜く考えるとR51はかなりお買い得なのだが。

よーく考えないと買えないデジカメのような気が。

よ〜く考えてR51にしました。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |　　 なんで皆様は
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　 Ｒ５１買わないんだ？
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、　　 安いだろ　今すぐ買いなされ
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　 　フジの単３リチウム２本で１０００枚
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼　 　以上撮影出来るんだぞ！！
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼( 　　 　　　　
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(

寒冷地でも電池長持ちするよ

シャッタースピードがR51は4〜1/2000秒だけど、
（他の機種は15〜1/2000秒が多い）夜景とかちゃんと撮れる？

>>601
イヤガラセはやめれ

>>603
4秒で撮れない夜景ってあんまり無いよ。大丈夫かと。

iso50で4秒なら目視より同等か若干明るいくらいの画像が撮れるよ。

>>604
>>605
レスどうもです。
ふつうに夜景が撮れるならオッケーです。
15秒なんて普段あまり使いませんよね？
デモ機触ったら使いやすそうだったし
値段も安いのでこれにします。

>>606
長秒時露光設定機能のない、簡易シーンモード搭載のみの
フルオート機の「夜景モード」は大体、2秒前後に設定されてる。
普通の夜景で、15秒も露光したら真っ白になっちゃうよ（ｗ
充分杉。

動画は音声付で撮れる？

>>608
音声はなし

>>608
ｚ４０の下位機にあるんだから
上位機種のｒ５１にないわけないいんじゃない？

当たりまえに動画撮影可能ですよ！

動画機能なんかなくてもいいよ

>>610
また故意犯か(w
EXILIMはQVの下位機種ではありません。
QV-R51にはマイクが存在しないので、音声付動画は撮れません。

動画用途のデジカメなら三洋スレ逝ってくれ。
Rシリーズには動画機能もテレビ出力機能も要らん。

F700もそうだが、スレに荒らしの来る機種は買っても楽しさ半減だよなぁ。
おっスレに新着が！と思ってクリックしたら>>601だったりするもんな

液晶がもっと綺麗だったらなぁ

>>613
そこまで2chに依存してしまうというのもどうかと思うぞ。

ま、荒らしがいる機種は、何か際立ったものがある機種であるのは確か。
話題にもならないような機種には荒らしすらいない。

　　　　　　　　）　　）　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（　　）　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　夢が〜散らばる〜無限の宇宙さ〜♪
　　　　　　　　）　(　 （ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 （ （　 . ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＿_ ┌x┐　　　　　　　 , ───── 、　　　　＿ ＿ ＿ ＿ _ _ _ _ ＿＿＿＿＿_＿ _
　　　　　[|）○）|i :_.|＿＿＿＿＿_|:＿.＿.＿.＿＿__＼＿＿ii__ii＿＿＿_i__＿_|__i＿＿＿＿______i_|
　　　　／:￣￣￣.:|＝＝＝＝＝ii=i:=:=＼＝＝＝＝＝＝＝ [_:]=o=o= = = =|:　:|　 | ∧∧ |: .|‖　　　 ∴∵∴
　　 ／:　 ______　　:|　| o: ＿　 :||]＿i　i　i :＼:＿ ＿ ＿ ＿_ :_ : _ :_ :_ :_ :_ :_ :_|:　:|　 |(ﾟДﾟ,,)|: =目 ＿ノ￣￣￣￣
　　 |:　 :[９９９]:　.:|　| o: 　　　:||]　 i　i　i　　:＼::　,─ ─ ─ ─ ─ ─ - - -|:　 :￣￣￣￣: :|　 |:
　　 |:　　　　.＿＿:|__|___:.____＿:||]___i__i__i:o:＿_:＿／:.＿＿/￣￣￣＼＿_＿_:|:__　::[９９９]: 　:|　 |:
　　 |:　　　／　　　:|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡-[:□=□:]:-------i]:::＝＝＝＝.:|　 |: . . . . . . . . . .
　　 |: 　／:|: 。o 。:|＝((:=＝:ll=＝L:l＝//＝ii:＝:＝|___|W╋━‡:|＿＿＿|..|＿j目/|Ｌ目工工_:|＿|:＿＿＿＿_＿
　 []|:-'==:[|: _ _ _ _:|][二]⌒.へ ＝／⌒==〓〓〓〓=／┗━┻┓+//＝:i:斤|..|＝＝|_＼ヾ＝|:───────
　 i:||━━:[|＿_____:|] 《___◎=〓〓〓◎＿》　《＞◎＜》 《＞◎＜》├┤＼=改目／~~~~~:＼=改目／:＼=改目／
　　 ＋ 《◎》──i-i　＼____／ .　＼____／￣~＼____／￣ ＼____／￣￣￣　《◎》===i　　　　 《◎》￣ ￣ 《◎》￣

一応R51買ったので、記念カキコ

買った理由
・安い
・ﾎﾞｹてからも使えそうな操作のわかりやすさ
・単3電池が使えるのは(･∀･)ｲｲ!!
・液晶デカイ
・適度な持ちやすさ

買ってからｵﾔｯっと思ったﾄｺﾛ
・中国製造だからかもしらんけど、レンズの縁
のﾋﾟｶﾋﾟｶの部分に開封時から指紋がついてたｗ
・電池カバー周りのﾌﾟﾗｽﾁｯｸが安っぽい
・単3ｱﾙｶﾘで使用した場合、低温時は動作が不安定
・ポケットにいれて持ち歩いてみると、想像していたよりも
ﾁﾄ重かったな。特に気にせんけど

ｽﾅｯﾌﾟ専用のｶﾒﾗにしてるので、この程度の画質で十分
あとよく言われるようにFINEで撮影すると、ちょっともたつくって
のはたしかにあるけど、ｵﾚはﾉｰﾏﾙでﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ重視で使ってまふ

>>607
レスどうもです。
買ってきてさっき夜景モードを試したらいい感じの自然な夜景に写ってました。
明るい場所が2秒で暗いと4秒です。

>>617
自分のもレンズの縁が少し曇ってたんで湿らしたガーゼで拭いてやりました。

>>612
ショックです。
山陽にいけだなんて

うわーーｎ

本気で動画撮りたい香具師は三洋行った方がマジでシアワセになれるぞ？
動画に関してはあそこが一番優れてる。

いまカシオ買う香具師は、一瞬を撮るための機動力が欲しい香具師だよ。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　このスレは好評のうちに　 　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　終了いたしました　 　　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　自作自演に 　 　　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　お付き合い頂き　　　　　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | ありがとうございました　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

充電池の予備用にサンヨーの2300を買いますた。
890円の出費です。
電池ぜんぜん減らないんで必要なかった鴨？
SDメモリーを128MBにするか256MBにするか迷い中。

それから使ってて気づいたんだけど
暗い場所で境界がはっきりしてなくてもよくピントが良く合います。
このへん期待してなかったんで嬉しい誤算。
AF性能は高いほう？

AF性能は高い方というと語弊がある。高速性とかで突っ込み入れる奴も
いるだろうし。価格帯にしてはいい方だとは思うけどね。
SDメモリは10MB/sの高速型を選ぶといいよ。

128MBの2MB/sから256MBの10MB/sに買い換えたのだが、今までの不
満点が払拭されて快適だった。
とはいえ、これは遅いのを我慢して使っていたから感じただけで、最初から
10MB/sを使っていたら「まだ遅い」と感じても不思議じゃない。

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/01/news015.html
肝心の画像が見れない…

SDメモリーはお薦めの256MBにします。
AFは昼間でも結構高速な気がしますた。
ただマルチはカメラを固定しても半押しにするたびに
ピントが合う場所が違うんですがこういうものなんでしょうか。



とりあえず一冊デジカメ入門でも買います...

>>625
それはitmediaの設定ミスだから、誰か通報すれ

というか
http://www.itmedia.co.jp/
＞レビュー
＞オーソドックスなコンパクトボディに2インチ大型液晶を搭載――
＞カシオ計算機 QV-R5100

こっちを直せや

>>625

NIS入れてると出るから解除したらいいだけ

>626
そんなもんだ。それに、R40/R51ユーザーでマルチに期待してる人なんかいない
だろう。スポットにして半押しでターゲットロックオン、目的の構図で発射。破壊を
確認したら即座に離脱。

>>628
あそこは何も言わずに訂正するからわからないが、
625-627時点ではサーバー側の設定が間違ってた

しかし
＞カシオ計算機 QV-R5100
こっちはまだ直されてないな

ttp://www.casio.com/index.cfm?fuseaction=corporate.pressrelease&page=/corporate/pressreleases/2004_02_24_qv-r51-award.htm

QV-R51は画質も良いことが証明されたようだ

この機種は高速なSDカードを使った方がいいって聞いたんですが
高速なSDカードはどこのメーカーのがいいんでしょうか？

メーカーが推奨しているのは松下だね。

2004 DIMA Digital Camera Shoot-Out Winners

Below $100
Mustek MDC4000

$100 to $199
Hewlett-Packard Photosmart 735

$200 to $299
Konica Minolta DiMage X20

$300 to $399
Casio QV-R51

$400 to $499
Hewlett-Packard Photosmart 945

$599 to $799
Olympus C-5060

Prosumer/Professional
$999 to $1299
Olympus C-8080

$1300 to $1799
Leica Digilux 2

Hewlett-Packardってイイんだ？

というか、○２０ってｲｲ？

>>635
イイと思えばイイとも言える。
でももし買うならX21のほうを推奨する。
相当慣れても誤操作しやすいOK牡丹が改善されたから。

あ、でも正直実力はR51の半分くらいというところ。

画像っもっとうｐｷﾎﾞﾝﾇー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　.　　　　　　 　{: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿{: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ　　　,.、 　|:: : : :;! 　　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　 食えや　ビッグマック！！
　　　　　　 　　＿ 　 ,--､l::::. 　 　　　ﾉ ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐　　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l＼` ｰ一'´丿 ＼ 　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　 ＼___／　　　/＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l＼　/~ﾄ､　　 ／　 l ＼　
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　＼/l::::|ハ／　 　l-7 _ヽ
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂　_ﾞ:、　　
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ >‐-￣｀　　　　＼ .r'´　　ヽ、
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 丁二＿　　　　　7＼_／￣ ＼
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　|::::|`''ｰ-､,_/　 /＼ _／⌒

死ねや総統！

ソフマップで安いよ
http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2433

Panasonicの256MBメモリーやっと買いますた。

>>642
ome

　　　　　　　--､　　＿＿＿__　-丶
　　　　　　　|;;;／::::::::::::::::::::::::::::::／　| 　　　　　
　　　　　　　/／￣,''￣￣＼:::::::'''',,,丿
　　　　　　/　 −　　　− _|:::::::::::::＼
　　　　　／ゝ　　▼　　 ＜:::::::::::::::<::::￣--＿
　　 ---┼/　　　､　　　-─-＼--＜::::::::::::::::::::-＿
　　　--─＼　　 □　　￣￣￣　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::-_
　　　　　　　＼＿＿　　　ゝ／::::::::::::::::::::::::::::::＿＿::::::::::::＼
　　　　　　　　,,ノ　　　　丿:::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　>　　　　　/:::::::::::::::::|::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　>　　　　/::::::::::::::::::ﾉ;;/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　____________
　　　　　　　　┐　　/:::::::::::::::::::ノ;;;;|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|__-||||||::::||||||::::||||＼
　　　　　　　　　┐/::::::::::::::::::／;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::|||||||:::||||||:::||||||::::::
　　　　　　　(;;;;;;（:::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::|||||||:::||||||:::|||||||::ノ
　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　(;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／--￣　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::-ゝ:::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

今日、使う予定のない銀塩を売り飛ばしてきた。
もちろんQV-R51を買うためだ。

が、しかし
現在kakaku.comでは新製品にもかかわらず32kで買えてしまう。
もう少し待つと、ｶｼｵ独特の値動きで30kを切りそうな悪寒…

さし当たってすぐ使う予定ないので30k切るまで待つ事に使用。

�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�e�n�_�c�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l�n�b
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�e�n�_�c�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l�n�b
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�e�n�_�c�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l�n�b
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�e�n�_�c�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l�n�b
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l
�e�n�_�c�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l�n�b
�f�i�l�n�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l

日が出る前に海行ってきたけど耳がちぎれそうなくらい寒かった。
それにうす汚れた黄色っぽい日の出だったので疲れてしまった・・・
ベストショットの夕日モードにすると朝日も夕日になりまつね。

夕方行ってきました。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040307201705.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040307201901.jpg

見られないみたい。
スマソ。

>>645

恥ずかしながら、拙者無調法ゆえ

>ｶｼｵ独特の値動きで

とやら、とんと存じ上げませぬ。

得心行くまで、また〜りとご伝授願えませぬか？

再うぷ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040307222600.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040307222741.jpg

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵／ ￣￣￣ヽ∵∴＼
　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵|　　　　　　　 |∴∴ ＼
　　　　　　/∴∵∴∵∴∵　|　　 　 　　　│∴∴∴|
　　　　　 /∴∵∴∵∴∵,／|　 　●　 　 /＼ ∴∴ |
　　　　　 |∴∵∴∵∴／　　 ヽ＿＿＿_ノ　　＼ ∴ |
　　　　　 |∴∵∴∵／　　　　　　 /￣ヽ　　　　　＼ |
　　　　　 |∴∵∴ /　 　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐　　 |
　　　　　 |∴∵∴/　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　　|
　　　　　 |∴∵∴|　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　　|
　　　　　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |
　　　　　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /
　　　　　　 ＼∵ |　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　 ／
　　　　　　　　＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　＿＿＿　 　　　　　／
　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ＿＿__／
　　　　　　　　　　　／ l:::　　　　　　l 　 　　/
　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　 l
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　 ＼
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　＼
　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　 　　＼
　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　＼
　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　　　　　　　　 l
　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　　　ｌ
　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　　　　　　　　　　
..／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／

>>645
横浜西口では\34800のポイント20%だったから、量販店でも実質3万切ってるよ。

梅の花など
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040308164020.jpg

良いナ

GT-RとZのどちらを買おうか迷っています。

どちらがいいの？ウフ

先週DEODEOで上得意様セールでQV-R５１とハギワラの１２８MBのSDを
セットで３９８００だったしかも税込みで！

>654
写りは悪くないと思うのだが、ピントが後ろに行ってしまったので、しばらく見
てるとだんだん遠近感がおかしくなって、目がチカチカしてくる。

…これはこれで楽しいと言えなくもないんだが、やっぱり手前の枝にピントが
欲しいかなぁ。

３０５００円って安すぎる。

淀,comの価格下がりましたね。

この分だとR41は出そうにないね。密かに期待してたんだけど

Z30とZ40なんて似たものを平気で投入するカシオだ。
R41もそのうちしれっと出るよ。

>>661
r51
これだけ安いんだから　もういいやろ
ｒ４１が登場したら　ｒ５１よりも高くなるな。こりゃ。

R41の国内販売はないって聞いたよ

どこで誰から？

30000まで下がったのに31400に上がってしまった。

今年の夏にはもうQV-R６０の新機種が出そうだな
６００万画素の光学４倍ぐらいで
それで暮れには６００万画素の光学１０倍の手ぶれ補正付きで
どうですか？

弱点（というか割り切ってる）の連写と音声はどうなるだろう。
初心者向けの位置付けだけど、音声なんてｲﾗﾈと割り切れるのは
むしろ上級者のような気がする。

それはスティーブ・ジョブズの言葉でもあるね。

>>89-100
ストロボで、マクロ　どアップさつえいで。。。。
ティッシュを４オリにして、真ん中に穴あけ手、レンズにかぶせてとったら。
きれいに調光されて、とれました。
しかも、リングストロボのように、影が出ないで、やわらかい光になりました。。。

Ｓ４ｉ買ってきたらＲ−５１と同等の画質になった。Ｓ４は良くなかったのに！！
Ｒ−５１の出番が減るかもしれません。

Z40+10+単三電池＝QV-R51でおｋ？
Z40の電池の持ちがいいみたいだし迷うな。初めてのデジカメなんだけどね。

>>672
どっちもいいから良く悩んでね
Ｒ５１の方が僕は好き。旅で充電がめんどくさいから

悩んでる時が一番楽しいし今日始めてこの板に来たからいろいろ見てみます。
今のところカシオで考え中。IXYとかｿﾆﾝもあるし悩む〜

>>674
そそ、悩んでるときが一番楽しいよね
最初の一台はどれでもいいと思う
使い込んでくるうちに自分に必要な性能がわかってくるから。

この不細工なデザインのままでは購入することはないなあ

>>676
たしかにデザインは不細工かも
だけどスペックは優れてる。車に例えると万能のＦｉｔ１５００みたいな物！！

単三乾電池使えるコンパクトデジカメは全部不細工かもね
私はバッテリーライフの長さと高画質で選び購入しました。
旅先で乾電池が利用出来るのは心強い味方です。
Ｒ５１の不満点は動画に音声が加わってないのとリモコン撮影が不可能な点です。
もうじきＯｐｔｉｏ　Ｓ４０にスイッチする予定です。

>単三乾電池使えるコンパクトデジカメは全部不細工かもね
PanasonicのLC20やLC33の黒は結構格好いい。

不細工って言うほど酷いかなあ。
普通っていうか特に変なところは無いと思うけど。
まぁ洒落てはいないよね。

LC33なんかのどこがいいんだ。まだR51のほうがまし

ＬＣ３３の黒はカッコいいね　Ｒ５１もあのデザインだったらなあ

LC33は年輩の人は好きそうだけど一般ウケはどうだろう。
それにR51よりもひと回り大きいので、あのデザインになったら
胸ポケットに入らなくなっちゃうよ。

QV-R51で使えるキャップ式のコンバージョンレンズは出ていますか？

んがぁ〜！R51とKD-510Zでもう悩みに悩んでるんです。
考えすぎて禿になる。

>685
じゃぁ話を簡単にしてあげよう。
KDとQVの差はレンズの蓋だ。
KDは撮影したくなったとき、右手でカメラを握って左手で蓋を開けて撮影
するわけだ。QVは蓋がないので撮影ボタン一つでOKだ。

両手使ってちゃんと構えて撮ることが多いならKD。
片手で適当に撮ってさっさと仕舞うならQV。

昔サイバーショットUを使ってたが、あれの蓋は右手一本で簡単に開けられ
たから蓋の有無は関係なかったんだが、KDは逆方向だからなぁ。

>>686
じゃ俺も追加。カメラとして使いやすさに関わる所と本質的な所の要素で。

バッテリー：R51（単３）、KD（専用）でR51の勝ち。
レリーズタイムラグ：R51（0.01）、KD（0.2）でR51の勝ち
画面の大きさ：R51（2インチ）、KD（1.5インチ）でR51の勝ち
画像解像度：R51（平凡）、KD（解像度に優れた描写）でKDの勝ち
記録形式：R51（自動Web閲覧形式）、KD（フォルダIN）でR51の勝ち

何気ない事だけど、PC上で見るときCASIOのWeb形式で撮影した画像が
アルバム形式で見られる方式は、さすが老舗のデジカメメーカーだなと
関心します。個人的にはR51をオススメします。KDそろそろ新機種でそうだし。

KDは終了したから新機種なんかでないでしょ？
出るとしたらG400の上位というところでダメージG500みたいなものでしょう。

>>686-687
ありがとうございます！とてもわかりやすいです。
蓋については気にしない
バッテリーは出来れば単三で。でも510Zも店によってはバッテリー付いてくるし・・
レリーズタイムラグや液晶の大きさは気にしない
画像解像度はいい方がいいなぁ。でもKDは失敗も多そうですよね。
記録形式は持ってるデジカメが3台ともフォルダ形式なので気にしないけど
Web閲覧形式って初めて聞きました。

やっぱりR51でしょうか。悩んでいるときって楽しいけどね。

解像度はチャートで見比べればそんなに変わらないとはずで
KDはヌケが良く見える画像処理をしているんだと思うよ。
それも限られた状況みたいで、艶とか水の表現で特に感じる。
だからどの画像もというわけではないだろうね。

R51は書き込みが遅い KDと比べて萎えると思う
また単三電池がいいかどうかは意見が分かれると思う
単三電池型のニッケル水素は継ぎ足し充電についての問題や放電も早い
カシオのカメラはweb形式のソフト(フォトローダー)にあわせて画像の本データのほかに
サムネールを小さいのと中くらいのと2つ別に作る分メディアが食われる
あと、そのせいもあって後に画像データバックアップや
バージョンアップするとき面倒だったり
常駐してメディアを監視するのでPCによっては動作が不安定になる(マックは特に)

継ぎ足し充電はそれほど気にしなくても
10回に1回くらい完放電すれば大丈夫。
普通に使って（充電池の予備1つ買って切れたら交換）れば
何も問題ないから。
充電池は安いしね。
それとMac(OSX)では何もインストールする必要がなく
USB接続するだけでドライブとして認識される。
動作が不安定になったことなんてないよ。

>>690
KDｽﾚ見てると綺麗な画像ばかりだから凄く惹かれるんです。
あんなカッチリとした絵が撮れたらいいなぁと憧れるけど、
50枚撮ってたった１枚の成功しかなければ悲しいし。

>>691
書き込みが遅いんですか。動体は他のカメラで撮るつもりなので気にしないです。
主に景色と静止してる人物がちょっとのつもり。
よくわからないのですが、R51って常駐するソフトがないと画像を取り込めないの
ですか？カードリーダーじゃだめなの？

今さっきR51触ってきてとても好感触だったからこれに決めようかな。
510Zは棚に入って電源すら通ってなかったから触れずでした。
長文すみませんです。

>>692
あ、すれちがいカキコでした。ちゃんとUSBで認識されるんですね。
私はウインドウズですが。安心しました。

R51は触ると好感触だよね。
でもKDの絵が好みなら無理には薦められない。

たぶん、予算ぎりぎりで最高のものを選ぼうとするから迷うんだよ。
そんでもって「ナニが自分にとって最高か」がわからない。これでは
迷うのは当然。

つまり、何が言いたいかっつーと、一番最初から最高のものなんて選ぶ
事は不可能だって事。
何度も失敗を繰り返してその結果、「自分に必要なものはこの機能だ」
とわかって初めて結論が出る。

俺のお勧めは大安売りのQV-R40を買って、とにかく使いまくること。
こいつで気に入らないことがあったら、そこをカバーできる機種を選ん
で買えばいいのさ。
R40は安いから「そもそも俺ってデジカメはあんまり使わないんだな」
と気がついてしまったときのダメージは少ない。これに気がつかずに
高価なデジカメ買って失敗したと思ってる人は多い。

…まぁ、君の反応を見てるとKDの絵が綺麗だったと言うことに魅力を
感じてるみたいだから、素直にそれを期待して買うのがいいんじゃな
い？
説得されてQV-R51を買っても満たされないと思うよ。

そうなんです・・だから悩んでしまって禿そうなんです（；´Д｀） ﾀﾞｲﾁｬﾝﾆﾅﾘｿｳ
一番大事な事が「風景が綺麗」次に「失敗作が出来るだけ少ない」って贅沢ですね。
どっちを買っても後悔するかも・・
もう一度初心に戻っていろいろなレビューとサンプル見てきます。

一眼買え。

一眼買えば後は綺麗に撮れるかは腕次第なわけだが、よくよく考えてみた
ら、このクラスのデジカメなら腕があればなんでもソコソコ綺麗に撮れる
んだよなぁ。

綺麗に撮れるコツがつかめるまで撮影しまくれば、どっちを買おうと綺麗
な絵は得られる。レタッチも腕のうち。
KDスレのサンプルはチェックしてないが、大抵の場合、レタッチするなり
縮小するなりしてあるんで「撮りました、はい、綺麗です」と簡単ではな
かったりする。
いろいろとカメラの特性を掴んで試行錯誤した結果として綺麗なわけで。
それを「同じカメラなら」と夢見て買うと、あてが外れて残念な結果に
なったりする。
カメラの良し悪しなんて最終的には些細な違いでしかないのかもしれない。
結局は腕の問題なんだと思う。

>最終的には些細な違いでしかないのかもしれない

そうなると結構大事なのは使い勝手のよさ。
起動が早くてピントが速い､液晶が大きくて見やすい､メニューの使いやすさ等を考慮すると
R51はベストチョイスになりそうだな。
いちいち左手でカバーを開けるのが好きなら仕方がないが､ボタン1発で起動するのは快適。
ろくに使ったことない香具師が書き込み遅いとか言ったりするけど､普通だよ。
NIKONの2100、3100あたりと比べると速いなぁと感じたくらいだ。

確かにR51、書き込みは遅い。バッファ、ケチってるのかな。連射速度ではＫＤの勝ち。
バッテリは単３がコスト激安で、国内、外国問わず何処でも入手可能なメリットは大きい。
電池の持ちもはっきりいって専用電池のＫＤより長持ちです。
Web形式は、使用する・しないをメニューで決められるのでメモリ重視なら切ればいい。

撮れる絵のピーク値はＫＤの方が上。平均値は同じ。
オールラウンド性では若干Ｒ５１。

最後に。ＫＤは綺麗だけど、それはＩＳＯ５０固定での話。ノイズは少なく
高解像感の絵が撮れるが、その分シャッター速度が遅くなり手振れし易い。
画像が暗いと感じるかも（C-3040等と比較して）

感度ＡＵＴＯ時は、Ｒ５１の方が積極的に感度を上げる傾向があるから
手振れによる失敗写真が少なくなるし画像も明るい（それなのに
ノイズリダクションが優秀なのかノイズも少ない）

質問されている方と私の志向がほぼ同じだと思うので自分だったらの結論を書く。
・失敗無くお散歩・旅行デジカメとして気軽に使うのであればＲ５１。
・カメラにある程度自分を合わせる事ができ、使いこなしに興味がある。
　昼間の屋外が使用のメインなのであればＫＤ。

デジカメ初心者が起こす手ぶれには、シャッタータイムラグを知らないから
ってのがあるような気がする。
シャッターを押したから撮れたと思って手を動かしてしまうと、実はコンマ
数秒遅れて切れるからブレてるのばかりになったりする。
QVはシャッタータイムラグがどえらく短いから、誰に渡しても、この勘違い
による手ブレが防げる。

何度もすいません。今まで見た画像を全てダウンロードして比較しました。
やっぱり510Zの画が忘れられません。
失敗してもいいや、どうせ私専用なんだから。

使い勝手はどう見てもR51がよさそうですね。画像も充分過ぎるほど綺麗です。
今お散歩カメラとして使ってるX20に不満が出たら改めてR51を買うことにします。
（すぐ買い足ししちゃうかもしれません）
一番最初に510Z欲しいなぁと思った自分の直感を信じます。
ｽﾚ汚しすいませんでした。ありがとう。

決断オメ

>>703
決断おめでとうございます。
どちらも良い機種だから、結局どっちを購入しても満足されるのではないでしょうか？
半年前はKD-510Zの対抗馬ってちょっと難しかったから
最近は他社が頑張ってコンパクトデジカメのレベルが上がっているのでしょうね。

俺、両方持ってる。どっちも発売してすぐに買った。
結論から書くと、最近はR51しか使ってない。
何ていうか使ってて気持ちいいのよ。操作が直感的で動作が快適で。
KDは画質は良いんだけど、何か使わなくなった。

まあ、R51ならしばらく経ってからでも買えるしね。

操作性の良さはR40以降のカシオの美点だね。
エクシリムにもR40の操作系が入って、より分かりやすくなった。

操作性の良さはＱＶの伝統。
レンズもＣＣＤも無いＣＡＳＩＯにはソフトしか無かった
他に真似られるぐらいの出来だったから
ＣＡＳＩＯファンはその操作性が手放し難くて続いている人が
多い。だからソフト系は独自の系統で、どの製品にも
共通の操作法や表示法がある。

コニミノのＧ600が出ましたな。でも相変わらずＫＤ譲りの弱点が補強されてない。
今時CCD変えただけで売れるかっつーの。弱点を改善する気が無いようだ。
やっぱり個人的にはＲ５１だな。向こうは進化が止まってる。

レンズも同じだしね。

いや、レンズは良かったからあのままで
俺的にOK
他が駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目

>>709
元々操作性は良いんだが、R40から更に良くなったんだよ。

ザクティＪ１の買い替えで２ケ月悩んでネットで調べまくり、
可変液晶とマニュアル可能でパワショＡ８０に決めた。
万札握り締めて買いに行ったが小さくて見づらい液晶に萎えた。
で、隣においてあったＲ５１が気にいってしまった。
シーンセレクトが充実していれば、マニュアルなんていらないのかなあ？

>>714
どの程度、凝ったことをやりたいかにも
よるよね。
大画面液晶でマニュアル可能に拘りたいなら
もうじき発売される鰹のP600とかは？
予算もあるだろうけど・・・

>>715
レスありがとうございます。
Ｐ600はいい、色んなブラケティングも魅力。
ただ、値段に私の腕が釣り合わないのと、
言い忘れましたが、近々海外旅行の予定があり、
単三乾電池必須につき、やっぱR51かなあ。
どの程度凝ったことをやりたいのかは・・・うーーーん？？

>>716
R51は絞りは2段階オートですが
露光時間は夜景モードとかを選ぶと
4秒までやってくれますよね。
シーンモードを応用的に活用できれば
マニュアルもどきのような使い方も可能といえば可能でしょうね。

で、R51の画質は結構満足いくものなのかな？
AWBとか人肌の色とか。

集合写真を撮ったら、画面左端の人間だけ激しくボケた。
中央はばっちり合ってるし、右端も気になるほどではない。
このカメラだとそんなもんなのかな？自分の個体だけ？

>>719私も同感です左側はかなり周辺光量が落ちますだから今
　　　色々と試行錯誤（ISOを上げてF値を上げたり）してますが
　　　なかなか・・・苦戦してます。

自分で撮ったのを全部見直してみましたが左端がボケたのはないです。
一枚中央より右上(縦写しの右端)がボケているものがあります。

このレンズのせいか、カシオの組み立て精度が低いのかわからないけど、左端が大きく
ボケる現象があるね。
必ずボケるわけじゃないんだけど、絞り開放のときに起きることがある。
ためしに方眼紙とか格子柄の布なんかを撮ってみると普通に写るんだけどねぇ。
スナップカメラと割り切って、最近はあまり気にしないことにしてるけど。

>>720
>>721
>>722
ありがとう。

今日ツーリングがてら景色やスナップを撮ってきたのですが、
やはり左端がボケてます。ただし、ズームを使うとボケ具合が
少なくなるようです。
正直、あまり画質にはこだわりが無いし知識も無いのですが、
それにしても気になるほどのボケ具合なので、メーカーに聞い
てみまつ。

ボケる事意外は、とても気に入っているカメラなのですが･･･。

>>723
問い合わせの結果報告キボンヌ！

↓

↓↓ ﾁｸﾁｸ

カシオのお客様相談室は日曜日やってないのね。ダメだろそれじゃ。

で、カメラを購入したキタムラまで持っていって相談しました。
同機種で撮影・印刷して確認してくれまして、左端がボケる現象は
私の個体だけと言う結論になりました。
快く新品に交換してくれたので、早速試し撮りしてみました。
結果として、酷いボケは発生しませんでした。もちろん、安いレンズ（笑）
なりに周辺のボケはありますが、妥協できる程度です。

そんなわけで、もう解決してしまったのでカシオには問い合わせしませ
ん。申し訳ない。

たしかKDと同じレンズなんですよね？

>>728
同じらしいと言うのは噂であって､公式にはどこにもそんなことは書いてない。
構造は同じでもレンズの品質は同じじゃないかもしれない。
KDとは描写性能が違うような気もするし､ヘキサノンの表記もない。

>>728
>>729
去年の年末ボーナス商戦の頃、淀にデジを見に行ったところ
カシオから技術系社員が出向していたので
QV-R40のレンズはコニからのOEM?と聞いたら違うと言っていた。

でも、商店距離もF値も同じだし、だいいちR40はボディとレンズの
色、質感がちがうじゃん！なぜ？とさらに尋ねたが
「いいえ、弊社の開発レンズです！」と強く断定されてしまった。

ということはコニカがカシオ製のレンズを使っているということだな。

>>731
それは絶対ありえない。
カシオの要求どおりに品質を落として安く供給する、そのかわりコニカ製である事は
公にしないでもらいたい、ということではないか？

>>731はネタだからマジレスしなくても

>732
昔は鰹もレンズ開発はしてたが、体力的な問題で止めていた
ひょっとしたら最近は開発再開しているとか・・・
あるいは、単に供給して貰っているのではなく共同開発とか
単に金で買っているだけではないという話かも知れん

>>733
hujui

レンズは供給を受けているのが実際のところなんだろうが
メーカー名が記載されていない以上、公にはし辛いんだろう。

P600はキャノン製だな。
面白そうなモデルなんだが形があまり好きじゃない。
QV-PROにしてほしかったな。

以前コニカのOEMって言い張るﾔｼが現れたとき、
「じゃあQV-R40のレンズと同じ仕様のコニカの機種ってどれなのよ？」
って返されて沈黙してたぞ。

ほんとにレンズだけはコニカ製だよ。

でもさ価格の評判とか見ると、レンズの左端などでピンボケが
多発してるみたいなんだけど・・・。
コニカのKDシリーズとかもそうだったっけ？

まさかカシオにはKDで不良返品された機種のレンズを取り外して
供給してる？まさかな・・・。

うちのは問題無いのでわからないけど、レンズが原因なのかな？

>>740
価格を見るとKD510も発売初期の書き込みで
ボケの指摘があったような・・
新聞紙写して端がボケてるボケてないという議論があったかと。
ただ、こういう騒ぎ（？）ってデジカメが普及して
誰でもPCで実寸の画像が見れるから問題になってる気もする。
銀塩カメラでも普及価格帯の安レンズ搭載亀は端はボケてるからね。

電池って普通のアルカリ単三電池でもいいみたいだけど
どのメーカーのでもオッケーですか？壊れたりしないかな

＞743
ノープロブレム。
でも、ニッケル水素の方が経済的だ罠

>>744
レスどうもです♪ 明日R51買いに行こうと思ってますです
ボケの少ないやつ当たればいいな。。

買ったら記念画像うぷしてね。

2メガから乗り換えて一ヶ月。
画素数多すぎの弊害も感じるようになった。次に買うのは3メガか4メガ
にしようかな。

>>747
3メガで使えばいいんじゃないの？
3メガのファイルサイズで5メガの解像度になるよ。

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm
５分間これ見ても平気かな？

ブラクラ？

単三電池でもかなりもつよ。使用感もいいしおいらは満足。

購入相談や質問のふりしてネガティブな書き込みするの流行ってるのか？
エクシスレでも見かけるけど。

R51買いに行ったけど、隣にあったパワーショットA80がとても持ちやすくて、悩んだあげく
今日は買わずに帰った。

パワーショットA80って良いのかなぁ。今使ってるのがCFカードだから流用できるな。

本格的に撮るならもちろんA80だ。
しかしA80は起動も遅くAFも遅い。
軽快スナップカメラのR51とはまったく性格の異なるカメラだよ。

ありがと。
やっぱR51にする。

昨日電気屋でいじったけど、このカメラ本当に起動、AFが速い。
ズームもウィーという感じで恐ろしく速い。
小さいので常時ポケットに入れて持ち歩くには良いと思う。
ボタンも少なくて操作もわかり易い、お手軽なカメラ。

R５１って撮影間隔ってどのくらいですか？
１枚写真とって、その後写真が撮れるようになるまでの間隔。
購入を検討しているのですが、ちょっと気になったもので。

そこがR51唯一の弱点ですね。4〜5秒かかるんじゃないだろか。
特にフラッシュのチャージ時間が長い。測ったわけじゃないけど、感覚的に20秒くらい待
たされる感じも。そこら辺を重視する方にはお勧めできないでしょうね。

まあ、自分は連写をそれ程重視してないので無問題だし、756氏が言うように起動・AFが
超快適なので機嫌良く使ってます。

フラッシュ焚かなければ間隔は短いと思う。
どんどんフラッシュ焚いて撮りたいならリチウムイオン電池搭載のカメラ
が適してる。

http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/
カコイイ

>760
見ない方がよいかと

↑ブラクラ

>758
うーん、感覚的な物だから否定はしないけど、20秒という数字が一人歩きするのは
怖いので補足しておくと、2MB/sのSDメモリを使うと７〜８秒、10MB/sのSDメ
モリなら４〜５秒って所です。
もちろん、画像サイズを小さくすればもっと速くなるので、連射が重要ならサイズ
の変更も考えとくといいでしょう。

ってとこかな。

>>758
>>759
>>763
サンクスです。757です。

やっぱりちょっと遅いですね。バッファが無いのですかね。
個人的には連写するわけではないので致命的では無いのですが
１０MB位のバッファを持っていたらずいぶん快適になりそうなのになぁ。

R５１MK2とか言って、バッファ入りのR５１、出ませんかねw

バッファを搭載するということは、撮影とバッファ処理を平行して
処理する必要が出てくる。
これはプロセッサの処理が重くなり、バッテリ消費も多くなるはず。
新設計に近い変更になると思うので、mkIIみたいなインパクトのない
登場はしないと思うよ。
出るとしたら、新シリーズとしてババーンと出るでしょうね。

っつーか、まだ発売されてない最上位機種あたりがR51のバッファ付版
なのかもよ。あれはスペック満載なので高いけど、その安価版として
R51後継機が作られるなら欲しいな。

でもそういうのが出たら出たで値段が高くなりがちで決してコスト/pが高いとは
限らない。世の中のユーザーとはわがままなもんで機能がなければﾎｼｲあれば余計な
ものはいらないと言いたい放題だ。
漏れは連写しないのでQV-R51の３ﾏｿでいいやという香具師も出てくる。
要は性能に対して払うお金のことも大事だと思うな。

いろんな機種があって、自由に選択出来ればいいのだが、ラインナップは少なくなるばかり。
画素数とか液晶の大きさ程度の違いしかない。
音声も動画もない、静止画に特化したカメラとかがありそうでない。あってもトイカメラ。
静止画しかないけど、コンパクトで早くて、画質がよくて、バリアングルで、単三使えて、ってなのが欲しい。

バリアングルより回転レンズがいいなぁ。
A80使いにくいみたいだし。

初デジカメにR51買ったんですけど

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040406094220.jpg

この歪みは不良品かと思ってちょっと凹んでるんですが
やっぱり故障なんでしょうか？
それともこのサイズのデジカメでは
当たり前のことなんでしょうか？お教えください。。

>>769
http://www.dcresource.com/reviews/casio/qv_r51-review/index.shtml
でも歪んでるねぇ。

>>770
良いサイト教えてくださってどうもです
不良じゃなかったんですね。よかった・・
アホな質問してすいませんでした

＞７６８

A80って使いにくいの？

バリアングル・回転レンズでまともなのってA80しか無いから、
これ買うしかないかなって思ってたのに。

キヤノンやニコンが回転レンズではなくバリアングル液晶を採用するのは
回転レンズは縦位置での撮影時に価値が激減するから、ってのもあると思うよ。
(ニコンは数年前までは回転レンズを採用してましたけどね)

>>769
左側がやけに暗いのは部屋のせい？それともﾚﾝｽﾞの性能かな？
ディストーションも左側の方が大きい気がするし。

>>774
暗いのは部屋のせいですよ。歪みも確かに左のが大きいですけど
770さんのサイトの方眼紙でも左のが大きいので仕様かなと安心してました。
他の機種も結構歪んでるのあったしこの程度なら気にしないっす。

もう一枚あーっぷ♪
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040407081431.jpg

メルヘンなかわいい写真好きなんですが
そんな人の交流サイトとかないですか？

>>775
(=ﾟωﾟ)ﾉ ｶﾜｲｲ！

>>775
てゆーか、これなに？
植物かなんかを育てるもの？

>>772
キヤノンA80がまともなデジカメだなんて、一瞬でも思ったことは無いな。

徹底的な手抜きと塗り潰しアニメ。それ以外に何がある？
それでいて他社より高い値段を取るっていうんだから、しょうがないよね。

このスレで他社製品を貶めれば喜ばれるとでも？
馬鹿にされたような気分で不快だ。失せろ。

>>776
ｱﾘｶﾞﾄｰ♪

>>777
この森は豆苗です（お味噌汁の具
切って食べたあと根っこの部分を白いトレイとかに乗せて
お水あげてるとまた勝手に伸びてきます。100円

>>780
すげぇ綺麗。

ノイズも全くないじゃん。

見にきたら・・・このスレ死んじゃったんですか・・？
せっかく買ったばっかなのに・・・

あっぷしていいのかな。。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040409210758.jpg

誰かー（泣

＞782
なにこれ？
すごい綺麗・・
万華鏡かなにか？

面白い・・・
グラスの裏？

すごい嬉しいっす。。
初心者だし2chだから罵倒レス覚悟してたんですが

説明が難しいんですけど
光は懐中電灯 柄はキーホルダーです。でその上に
よく部屋にいる小さいクモを入れた小ビンを乗せて
小さい拡大鏡で蓋をしてみたいな感じです。全部100円っす

>>782いいねー
>>785ﾀﾝどんどん撮ってちょ

> よく部屋にいる小さいクモを

((( ；ﾟДﾟ)))本物？

俺も貼ってみる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040410010404.jpg

貼り直し
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040410010634.jpg

＞775
身の回りのモノに工夫を凝らすことで
こんな画が撮れるんでつか・・・
結構、驚き。
でも、クモの苦手な自分は・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
知らなきゃよかった（つД｀）ｸﾞｽﾝ（ｗ

このスレは荒れ模様じゃないから安心して
うぷしてくださいな。

あっぷしました

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0408.wmv

QV-R51買って1ヶ月で故障しました。
シャッターを半押しすると画面が真っ暗に。
そのままシャッター押すと撮影は出来るみたいなんだけど、
半押ししてピントの合った画面が確認できないです。
早速、保証で修理ということで依頼しましたが、
保証で直せるかどうかという返事が来るのが1〜2週間。
保証で直せたとして戻ってくるのが2〜4週間もかかるらしい。
ちょっと時間かかりすぎですね。
修理の時間ってこんなにかかるのものなのですか？

保証でなおせるかの判断があるってことは、落としたとか何らかの理由が
あったってことだね？
そうじゃなくて自然に壊れたのだったら、一ヶ月なら初期不良交換も出来
ただろうし、そもそも保証で直せるのが当たり前で判断期間など不要で、
それは店側がなんか変なんだよな。
修理に時間がかかるのはある意味しょうがない。一ヶ月ぐらいは普通だと
割り切った方が良いでしょう。

写真とりまくったよ！！最高にいい女だった

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

>704
なかなか和風の顔。古いタイプ
恐怖心起こすにはもう少し工夫が必要。
叫び声も半端
最近はゲームの方が怖いかな
脅かすにはレスポンスが悪いもっと早く
３５点。

このカメラ小さくて、５００万画素、電池長持ちなんで、
デジスコにどうかと思い検討中だけど、
カタログで見る限り、露出がマニュアル設定出来ないんだね。
補正もきかないようだし、全くカメラにお任せ状態ですか？

>>796
マニュアル設定不可だけど補正はできるよ。

age

>>794
> 写真とりまくったよ！！最高にいい女だった
>
> http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

口から血をだした怖い顔の人のアップとキャァァという音です。閲覧注意です。

まぁ普通怪しげなURLはシカトなんで問題なし。

ちょっくら本屋　行ってくる。
　　　　　　　　　Ｗ
　　　　　　　 ＼ГΤ
　　　　　　／__|□≒］_____／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 ____
　　　　　　￣Γ___￣ 》￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ /　＼ .ヽ、
　　　　　　/ /ЩШ_￣'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　ζ　　 （　　　）　　＼
　　＜　　 ＼|_________］＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（__ﾉ　 r-=`二´ _　　　 |
　　　　＼√＃/　　　 ］＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,--'　　　_／ ／ //⌒ヽ　　　|
　　　　　/　　 /　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __／　　　 _,--=　 ／/ / ﾉ　/ |　　　|
　　　　ЩЩШ　　 ///　　　　　　　　　　　　　　　　,／　　　 __／　　　 ｒ' /／ / /／ﾉ　　　ﾉ
　¶　__√　　　＼____|￣|///　　　　　　　　__,-===￣＼　　／　　　　　 /￣ヽ／／／　　　/
　　||／шшшш___y---|￣∃/∠---=／_________==-（仝）　　　　　　|　　 ）≦ﾗ/　　　　ﾉ
　r"￣￣ｒ￣　　　　　￣￣￣______〒日〒　　　　　 ___ r'￣￣ヽ、　　　ゝ-┴〜'　　　 ／
├──┼＝＝＝/＿＿　 （∈二∋）/　　　_____ 「　」　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　／
　＼　　　＼　　　　|￣￣￣ー――─┼==__Ｌ___| ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　 Ｌ　　　 ＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　┌─┐----===ー――----------（
　　　 ゝ　　　 ＼　　　＼　　　　　 |　　　　 └─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　∠＿　　　　　＼　　 ＼　　　　＼　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ＼＿＿＿ゝ＿＿ ゝ　　　　ゝ　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　┴┴　 ￣ー--⊂二⊃─===________　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ー------==_______　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　⌒＝――'

カシオR51はﾚﾝｽﾞを安物にしたのが最大の失敗。
全レスにもあったがコニカレンズを使ってるくせにコニカと名乗れない。
低予算なので簡素化してあるからブランド名を名乗れない。

販売価格なんかちょっとくらい上げてもいいからちゃんとしたレンズを搭載すれば
鰹ひさびさの名機になったハズなのになー。
実にもったいない話ですわい。開発担当責任者左遷汁！

レンズをよくするより安くしたほうが売れるんだろ。

>>802
Ｒ５１のレンズがそんなに良いとはとても思えない。
レンズだけ取ってみてもこんなに不満があるみたいだけど。

�@レンズ端のボケ
�A樽型歪み
�B広角が39mm相当
�Cレンズ筒が一方方向に寄ってる個体多数

それに銘記にはどっちにしろなれないと思うな。
拡大画像を見たけど油絵みたいになってた。R40の方が素直な画質だよ。

>>794
そのレス番も狙ったんでしょ？にくいね、この〜。

>>804
藻前、ちゃんと>>802を読んでレスをしたのかと小一時間(ry

http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0408.wmv

http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0471.wmv

R51は、同クラスコンデジの中ではコストパフォーマンスがグンバツ。
よってage。

>>807
このURLはクリックしないほうがいい。
非常に悪質なブラクラだ。

>>807
便秘で死んだ人　画像ありグロ　笑い事にならないです…
怖い顔＋警告　精神有害
えっと、つながりません…
一見普通のサイトだが、すぐに顔面破損画像のページにジャンプ　精神有害
バイクが車に横から撥ねられる動画　有害

おそらくすべて悪意を持ってはられたURLでしょう

>>809
>>807は見てないが、>>810氏の言う通りならブラクラとは言わないぞ。

精神的ブラクラってﾔﾂ？

まぁ、アドレスだけ貼られてageられたんじゃ
例え萌え画像でもクリックしないんだがな、漏れだけか?
つーか、benpi.htmlってスゲーなw

この機種見たさに今日池袋ビックのデジカメ売り場を覗いたら
売り上げだったかお薦めだかで、一位になってましたね。

想像以上に小さく軽いんで、もっと欲しくなりました。

買いなさいよ、ビックまで逝ったんならぁ。

>>814

NECのRXの支払いが終わったばかりで
今かなり貧乏してるんでw

誰か人いないの？
雨でつまんない〜

安いから買っとくか

3万チョイで買った。
左上がエラク歪むがバッテリーはアホほど持つし、この値段なら文句無い。
あまり使うことは無いが、リチウム入れといて鞄に入れておこうと思う。

>左上がエラク歪む

この症状よく聞くけど直らんのかな?

画像少ないね。

>>819
サポートに連絡して入院させれば直るよ。って言うか直った。

ピントずれてるし
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040506205452.jpg

歪みは直して貰えるのかッ!?

よし、買ってくる。

期待した以上に直らなかった。
もう諦めよっと。でもバカ安だったからいいかー

水面の動き面白くてずっと見てましたが
写すとなると難しいですね。
ティッシュの中に入ってた広告の裏が白かったので
それでホワイトバランスを取ってみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040507222254.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040507222223.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040507222109.jpg

>>824
自分の場合は期待以上に直って帰ってきたけどね。
まあ、元から歪みの無い商品にしてくれよ、とは思うが。（ｗ

>>825
良い感じですなー。歪みも無いし。（笑）

この機種を買うつもりなんですけど、
歪みのある・なしっていうのはすぐ気付くくらいのものなんですか？
何かよい見分け方があったら教えて下さい。
よろしくお願いします。

歪んだ画像は見たことがないけど
普通の樽型歪みとは違うみたいなので
格子状のものを写してみればわかると思うよ。
心配だったら販売員に不良の場合すぐ交換に応じるよう
念押ししておくといいかもね。

こんなの　どう？

ゆがみがないhttp://www.circlist.com/anatterms/anatimages/grossly_redundant_prepuce.JPG

>>829
ヽ(`д´)ﾉ
見ない方が良い。

grossly_redundant_prepuceをエキサイト翻訳すると
「大いに余分の包皮」

なんでこのスレってこういうのが貼られるんでしょう。

>831
QV-R40スレにノイズだらけ云々と書く「だけ」の奴が出没するのと同じで、
あとはわかるな？

歪んだ性格も補正できればいいのに。

＞828さん
ありがとうございました。
方眼紙かなにかで試してみたいと思います。

ただのハトですが。。。
日陰でシャッターが遅くなってたのでISO100で。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040509150836.jpg

>>835
ん？404ですよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040509150836.jpg
これかな。

>>836
あ、そうです。
すみません。

やっぱり絵づくりがR40と全然違うなぁ。
良いとか悪いとは言ってないよ。単に「違う」と言ってるだけ。
どっちの絵も面白そうだから、どっち買うか迷ってるんですわ。

迷ってるときがいちばん楽しいよね。

>>838
最新のR51を買え
R40は以前から信頼してない

兄弟喧嘩させたくて燃料投下してるんですか？

Ｒ５１最高です。　おばあちゃん撮ったよん！
http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

>>842
怖くてクリックできない

こことS4スレにいっつもはられてるな

デスラーの仕業だからな。

>>843
見たら目にヒビが入る

ニッカド電池使うのって危険ですか?
一応ニッケル水素充電池を買ってこようかと思ってるんですけど。

使ってるよとか、使えなかったとか、
こんな理由があるからやめた方がいい
とかあったらおしえて下さい。

旅行用に買おうと思っているのですが、
もし電池が切れて普通の電気屋でアルカリ電池を買って使用した場合、
この機種だと何枚くらい撮れますか？
どなたかご存知の方がいればお願いします。

>>848
連続撮影枚数900枚（2時間30分）がアルカリだと→240枚（40分）に、
標準撮影枚数240枚（2時間）が→50枚（25分）になります。

ニッケルは900円くらいです。

>>849
有難うございます。参考にします。

http://www.sato-motor.com/09030511.htm

デスラー当てクイズ　　写真の中で総統が誰なのか当てたら電池プレゼント！！

小さすぎてわかんない。
でも総統っていうくらいだから一番後の列の右から2番目でしょ。

>>852

大当たり〜　　　電池郵送しますので住所と携帯番号をここに記入して下さい。

ずいぶん危ない事させるんだなw

本日かいますたぁー
はじめZ40の37800のつもりだってたけどに
R51の31800円の値に屈しました！！

おめでとうございます。
少し厚みはあるけどじゅうぶん小さくて
使いやすいサイズでしょ。

やっぱ乾電池はいい！

画きたない

http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>858
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
http://www.omosiro.com/~clubkids/photo/memory/hikare.avi
http://masada2000.org/impalement.asx

デスラァ！

>>849
有難うございます。参考にします。

単三派なので、W1と迷った挙句に安さに魅かれて買いますた。\30800也。
シャドウからハイライトまでバランスもよく、なおかつコンパクトなので満足。
付属電池が2100タイプだから、パナの2400に換えればもっと持ちが良くなるね。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040528021008.jpg

漏れはサンヨーの2300にしました。

犬泣いてるの？

>>863=864

SANYOの2300は、付属充電器でも満充が可能みたいですね。
パナの2400は付属充電器での満充電が可能かどうか怪しいので、
現在探し中です。でも漏れの近所ではほどんどSANYO製を見かけない(´Д｀)

犬は無理やり手首を掴んだから、嫌がってるのかもw

保守してあげます。

俺も俺も

５年ぶりに買いました。
現物見ずに購入しましたが、かなり小さいのに驚きです。
画質はマニアではないので、気にしてないですが、やはりマニュアル見なくても
扱える操作性の良さは満足です。

イクシ300から買い替え。
ちょっと青っぽいなぁ。濁りのきつい川を写したら清流になった。
他は満足。釣れた魚をバシッとピントが合って撮れればいいんだけど。
まだ釣れない、、

ノイズがうまく除去されるのに、眠くならない。
青空とかが入る構図で撮ったら得に顕著に分かる。
しかもコンパクトだしSD対応、単三も使える。
入門機とかいいながらｲｸｼﾘﾑのPROと変わらない画質。

サイバーのW1と迷ったんだけどこっちを選んで正解だった。

W1と違うのはR51は連写が効かない、夜景が撮れない事くらい。

夜景も撮れます。
三脚を使うなどしてカメラを固定しないと
どの機種でもブレます。

露光時間が違うからなぁ。
R51では相当明るい都会の夜景じゃないと撮れない。
W1は30秒までいけるから。

そういう意味ですか。
普通にベイブリッジとかビルしか撮ったことがないから気づかなかった。

W1はR40/R51を研究して出したって感じがするねぇ。
操作感が軽快であるかは触ったことが無いからわからないけど、スペックを
見た限りではね。
無理の無いボディサイズに単三利用のコンセプトってのは、求められている
ものなのだなぁ。逆にW1が出たからこそ、これからのR51は面白い存在にな
るかもしれないな。CASIO得意のバーゲンプライスとかで。

しかし、W1はメモリースティックが最大のネックだな。
こればっかりはうんざりだ。

W1は実際に店舗で触ってみた。
これが、Webの写真で見る以上にデカい。しかも、なんか角張り過ぎで
人間工学的にもホールド感が良くない。撮影サンプルを見ても、あまりの眠さに閉口した。
まぁＭＳはソニンだから割り切るしかないんだけどね。
個人的に、W1には少し期待していたのでショックを受け、R51に決めますた。


R51の欠点で目に付くのって、

�@Webやカタログの電池持続時間の表記が胡散臭い(非CIPA計測値を掲載)ので、
　取説のCIPA値を見て初めてW1やLCと比較できるようになる事(2400タイプのNiMHを使えばほぼ互角)
→付属するならケチらないでせめて2300タイプにして欲しかった
�A沈胴レンズの精度が悪い(沈んでるときに真ん中に収まらない)から精神衛生上宜しくない
�Bﾌﾗｯｼｭﾁｬｰｼﾞが少し遅い、しかもﾁｬｰｼﾞ前にｼｬｯﾀｰを切るとあたかも撮影出来たかのような
　錯覚を受ける

今のところこれくらい。
そうそう、ボディのｱﾙﾐﾀﾞｲｷｬｽﾄは質感があってｲｲ。W1とＬＣってなんかメッキっぽくて角打ちで剥がれそう。

カシオのカメラって最初はカメラに色々教わりながら
ある時点から自分なりのスタイルを模索していける楽しみがある
その良さを生かすためにはもう少し色んな楽しみ方のできる幅が欲しい
コストの問題がるから、そう何でも盛り込めないのは仕方ないとしても
やっぱマクロがもう一寸強ければと思う人も居るだろうし
折角500万画素もあるんだから広角撮影を楽しみたいという人も居ると思う
要は、コンバージョンレンズアダプタチューブ対応して欲しい
たったこれだけで多くの人が自分の好みや生活スタイルに合わせて
カシオのカメラを楽しめるんだから、おながいします

そういうのはP600でどんぞ！

>878
P600はいいカメラだが専用電池だから長く付き合えない
体に一部になるほど馴染んだ頃に寿命を向かえる事になる
その絶望感と言ったらまるではｇ

カメラなんて2〜3日で馴染むじゃん。

http://dejicame.net/data/24715.html

1.5型の保護シールでどうしろと・・・。

2型もひと回り小さかったよ。
なのでシートのやつを自分でカットした。

もまいら様、某ディスカウントチェーンDマートでR51が
28800円ってのは既出？　安いよな。

もしかしてダイエー系で投げ売りしてるとか？

マジかよ・・・・。

購入記念age

価格コムのボケ気味の画像って本当なの？

コニカKD-510zとG600でもボケの話が出てますね。
ボケる時とボケない時がある、という書き込みもあったし
うちのはボケてないのでとりあえず画像を見てみないとわかりませんね。

ボケ気味って？
背景ボケならコンパクトに期待しすぎだし
片ボケならよくある仕様。

テレビ出力があれば最高なんだが。

500万の高密度画素を活かすには
28mm相当の広角から欲しかったとか言ってみるテスト

QV51の価格的ポジションでそれは無理だと回答してみるテスト

やめてくれ
広角と引き替えに画質の低下は必須
広角派は他のデジカメでね

>890
むしろ1/1.8インチ300万画素の高ダイナミックレンジ版投入ｷﾎﾞﾝﾇ

>>893
１度、400万画素・500画素のデジカメを使ってしまったユーザーは、
300万画素には戻れないよ。
ダイナミックレンジは広がるのかもしれないが、解像度など
あまりに失うものが多すぎる。

マクロがもう一寸強ければなぁ
往年のカシオ機の強マクロ復活希望

>895
RicohのCaplioRX用安レンズ採用した後継機（R510）キボン

５００万画素に耐えられんだろそのレンズ

>896
RXのレンズは1/2.7インチ300万画素用だよ
R51の1/1.8インチ500万画素に使うにはGX用の高級レンズ使わないと・・・
まぁ漏れ的にはそれでも構わないけどな、上位機R510ﾊｧﾊｧ

とりあえず今のレンズ、あんまりイクナイね。

そうか？
値段の割には結構いいと思うけどな。

値段は確かにイイね。カメラそのものとしては気に入ってるよ。
もうちょっと解像度があるレンズとバッファ付けたら良くなると思うけどなあ。
ま、それで値段が上がったらツマランがね。
あとフラッシュチャージ長杉。

カシオはどれもチャージ長い。
P600でもそうなんだから。

>>899
レンズが悪いんじゃなくて組み立て精度に問題があるんじゃないのかな？

MF機能なんていらんから、F値を選択できるようにしてくれ。

デジタルズーム使うと液晶表示が�dでもなく汚くなりますな。

>905
デジタルズームなんか最初から使うつもりもない。

先週買いました。画像、操作性とも良好です。
・・がよく言われる「左上の画像のボケ」って何ですか？
俺が撮った画像見ても、そんなものは見られないですが。

当たりナノダ

木の葉っぱとか新聞紙を撮ってみるとボケるやつはボケるよ。
空なんかだとわかりにくいね。

葉っぱはボケるね。
気にしないけど。それより画像がアカっぽくて壊れたかと思ったら
フィルターがピンクになってた。

それで、結局このカメラは「勝ち組」なんでしょうか？

喜び組ではある

保守しつつ・・・

次スレはQV-Rシリーズ総合でよろしいですか？
R4
R40
R51（R41）

>913
それがいいだろうね。

R40スレにも伝令してみて統合せんとね。

テンプラは向こうが洗練されてるな

漏れはR40スレ住人だけど、それでいいと思うよ。
ただ皆がどう言うかは分からないから伝令は要ってことで。
あとR4スレもまだ落ちてないから、そっちにもヨロ。

R51って、DSC-W1が高くて買えない人が代わりに買うとか・・なわけないか。

>>918
アンチMS、ンニー派かも。

QVーR3なんてあったんだ。

>>911
買って最初に使ったあとも
満足が持続していたら勝ち組
後悔したら負け組
>>918
高くて、といっても実売価格で1万円ぐらいの差、SD1枚余計に買える価格かな？
価格やＳＤ採用以外にも
Ｗ１に比べて本体が小さいとか、液晶パネルにアクリルカバー付きとか、
Ｒ５１を選ぶ理由も結構あると思う。
>>875にもあったけど、Ｒ５１とＷ１って本当に似たり寄ったりだね。

マクロで虫撮りに挑戦。R51を買って良かった。喜び組。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040627225820.jpg

種類,JPEG イメージ (JPG)
サイズ,"2.13 MB (2,238,894 バイト)"
更新日時,2004/06/27 16:24
画像情報,2560 x 1920 ドット 24 ビット
メーカー,"CASIO COMPUTER CO.,LTD "
機種,QV-R51
横解像度,72.0
縦解像度,72.0
解像度単位,dpi
作成ソフト,1.00
日時,2004/06/27 16:24:34
露出時間（秒）,1/80
Ｆ値,3.00
露出プログラム,プログラムAE
Exifバージョン,1220
撮影日時,2004/06/27 16:24:34
デジタル化日時,2004/06/27 16:24:34
露出補正量(EV),0
最小F値,2.83
測光方式,分割測光
光源,自動
フラッシュ,使用せず / オート
焦点距離(mm),9.20

>>922
すごいいいね。俺もそんな写真とりたいよ。
別のカシオのカメラでだけど

QV-R40だけど、自分も虫の接写写真とったよ。
ミヤマクワガタの死体。アリがたかってるの。(´･ω･`)ノ

生きてる虫にあんなに近寄れないyp。

スゴ・・・・でもｷﾓﾁﾜﾙｲよ・・・

レスありがとう。

R51はマクロは10cm〜と、あまり接写には強くないような
印象だったのでこんなに繊細な写真が撮れた事にはとても驚いた。
繊毛の一本一本まで綺麗に撮れるし、QVもたいしたもんだとｵﾓﾀ。

よーし、パパ１GBのSD買っちゃうぞ〜！

R41ｷﾀ━━━━⊂⌒っ´∀｀)っ━━━━ !!!!

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18504403
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14832847

これ逆輸入品？
下のやつはメモリ付きでお買得な感じだけど
本当に保証受けられるのかな？

R41気になってる人いなかったっけ？
それとも古い情報だったかな。

R41はラジオショッピングで売ってたこと有るよ。
なのでわずかながら国内流通あり。なので当然カシオの
ページにもサポート情報載ってる。

そうなのか。
ラジオショッピングは知らんかった。

たとえばこんなページもあったりしてな。
ttps://secure.casio.co.jp/qvnet/register/join_form.php?MODEL=QVR41&qvkind=QV-R41

ちゃんとR41のユーザー登録ページもあるんだね。
検討中の人、買ってサンプル上げてちょ。

R41は国内でも売っているみたい・・・
ttp://www.ishidabungu.co.jp/06.oa/casio_digitalcamera_tvset.html

でも、ポケットTV要らない

購入相談ｽﾚでNがR40とR51を奨めてるよ…。
自分が小簑にとって最悪な事をしていると理解出来ない病気なんだろうなぁ。
烈しく鬱だ＿|￣|○

あのー、私愛知県に住んでるんですが、QV-R41が普通に22000円で売ってるんですが・・・
正直これって買ったほうがいいですか？

買い

>937
まじですか？

R41液晶でかいのか
画像エンジンもノイズレスになってるかな

>>936
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
俺の分も頼む(´・ω・`)つ�I

>940
ヤフオクで売ろうかな。25000円とかでも売れる？

http://www.casio.co.uk/digitalcameras/qv_r51/
http://www.casio-europe.com/euro/dc/qv/qvr41/

R41に関してはStack Mulch Chip Moduleに関しての記述がないね。
単に画素数の低下だけではなくてエンジンも別かもしれない。

ただ、撮影枚数の関しては同一スペックなのが気になるところ。
通常、上位機種と処理エンジンが共通ならマーケティングの際
PRとして記述する筈だが・・・。

NR効いてるみたいだよ。
http://www.casio.co.uk/digitalcameras/qv_r41/gallery/

http://www.casio.co.uk/digitalcameras/qv_r41/quality/
ここにNew Stack MCM って書いてあった。

おー41ネタか。ヤフオクに2万で出品されてるけど、買おうかなー

R41買っちゃった。64MBのSDカード付で\25,800。
R51と違うのは，記録画素数のほかにISO感度がオート,64,125,250,500で
少しばかりR51より高感度。R51のISO感度は、オート,50,100,200,400。
取説は共通だもんね。

うp汁！

>946
そのほかに仕様変更はないの？

ということは、推測だがＲ41はＲ51のＣＣＤを替えたものじゃなくて、
Ｒ40の中身をＲ51のボディに入れたということかな？
液晶は大きくなって、他のスペックはＲ40と同じ？

全然ということはになってないじゃん。どういう理屈だよ。

>>949
あ，誤解招くような書き方しちゃったかな。
「取説共通」はR51とR41が共通ということですので…。
R51をお持ちの方なら，お判りですよね。
ひとこと足りなかった。スマソ。

>>949
R51のCCDを1/1.8型400万画素に載せ替えたと理解していいと思いますよ。

>952
いや、>949以外の人はわかってるんで、そんなに念を入れんでもいいと思う。

R41良いかもね。
まあいまさら売れないだろうけど

このＲ５１・・自分は使ってて不満はないが世間の人気、評判は今ひとつ。
某プロカメラマンはこのカメラを買うことが「負け組」に値するという。
　その理由は不明。単にその人がCASIO嫌いなだけかもしれないが。
　

ついでに言うと、普通に使うぶんには５００万画素も必要ないかもしれないし、
一般的にはコンパクトなサイズが好まれるから、「普通の人が普通に使うカメラとしてはＲ５１は不適当だ」
という意味かもしれない。

「勝ち組み」だの「負け組」だのっていったい誰のためにカメラ買うんだ？
自分が満足して使えればそれでいいじゃないか。誰かにほめられたいのか？
５００万画素あれば300万画素で撮っても解像度が違うんだよ。
大体カメラは道具なんだから使いやすい大きさってものがあるんだよ。
あたりまえの事もわからないで人の評判ばっかり気にするやつがいるから
メーカーとしてはいろんなものが売れて助かるのかもしれないけどね。

大人数で記念写真撮った時、５００万画素炸裂
３００万画素組−だいたいねー

毎週末までさびしい脳。保守。。

R51が\29,800は買いですか？

R40のがいいんじゃね

>>961
ありがとうございます。
全くR40というのがどういう物か分からないのでﾁｮｯﾄ調べてきます。

せっかく高い買い物するんなら+一万円でR51買ったほうが後悔しないで長く使えるよ。

>>960
予算にもよるんじゃないかと。

R51にしてもR40にしても、高速転送タイプのSDを併せて買うとより幸せになれるかも。

>>963>>964
ありがとうございます。
昨夜あるお店からのメールでR51が\29,800というのがあったので
デジカメ欲しいなーくらいにしか思っていなかったのですが、
調べてみたらR51は評判も良さそうだし、この金額では普通にお店に
行っても買えないというのであれば注文しちゃおうかなと思い
質問させてもらいました。

おれはもし同じ値段であってもR40を勧める

おれはR40使いだけど、もし今から買うとしたらR51だな。

そう！ディスプレイ以外にもR40からR51で進化した要素が多々ある。29800なら十分買いの価格だと思いますよ

>>967

同意。
R40が\20kちょっとだった頃にR40買ったけど、いまならもう\10k足してR51かな。
R40に不満は無いのだが。

>>965

>>964にも書いたけど、このR40もR51もメモリカードが付属していないので、
その分のお金は計算しておかないとね。
内蔵メモリが10MBあるけど、あくまで緊急用みたいなものだから。

日本未発売のR41の方が液晶が大きくてR51の流れで電池持ちも良さそうなのですが、
具具ってもあまり見つからないのです。（あっても液晶TVとセット販売とか；）
実際売っている所はありますか？
通販もしくは当方、神奈川なので都内までなら逝けます。

買って画像うpして。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15624568
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39531395

>>971
業者らしき方は画像無しですか；

カシオにはQV-R4とR40という、安価だけどペンタックス、コニカレンズを使用した
高画質なコンパクトデジカメがあり、ブランドにこだわらない層に人気があった。
R4はOptio430のペンタックスレンズ、R40はKD-510Zのコニカヘキサノン。

そしてR40をベースにR51という、500万画素モデルを出したわけだが、
前モデルの絵作りとは違い、ノイズリダクションを過度にかけたいわゆる
「のっぺりアニメ」っぽい絵作りに変わってしまった。

ノイズが減った分絵がぺたっと平面的になって、ローコントラスト部分の
ディテールがノイズと判断されてしまい、針葉樹現象が起きて潰れてしまっている。
自分が今までさんざん批判してきたノイズリダクションの弊害が、そのまま起きてしまっている。

本来高画素モデルは、画素が多くなるだけ解像力が増すのがメリット。
（「なに当たり前な事を言ってるんだ？」とあなたはお思いだろうが）
自分は文月氏ほどの猛烈な画素ピッチ信者ではないので、画素数が増える事
それ自体に否定的ではない。

しかし、400万画素のR40より画質で劣るのでは、一体何のための
感度を犠牲にした画素数アップなのか？と疑問に思ってしまう。
まるでソニーかキヤノンのような、ビデカメの延長的な絵には失望。
これなら画素ピッチも考えて、真面目な絵作りのR4かR40にしたほうがいい。

やっぱり、こういう人がいるから総合スレは無理かな・・・

>>973はコピペですか？それとも本物ですか？

レビューなども参考にして自分の好みだと思うほうを選べば良いです。

R40
http://www.itmedia.co.jp/products/0308/11/rj01_qvr40.html
R51
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/01/news015.html

>>976
まぁ、R40の画質が好きだけれど、”電池持ちや液晶の大きさや価格”で
改善されたR41の方が良いかなぁ。なんて思っています。
FP1300みたいなパンフォーカスの機敏さが好きな人へのプレゼント用
だったりするので、すぐ手に入るR40やR51で妥協する手も有りですが。
高速SD256MBやサンヨーの2400ニッ水セットも予算なので^^;

QV-R40とKD-510Zのレンズ仕様の比較

・QV-R40
焦点距離：f=8-24mm
F値：F2.8-4.9
撮影範囲：W、Tともに60cm〜∞
マクロ：10cm〜70cm(※ズームは1.2倍まで)
絞り：W:F2.8/F4.8 T:F4.9/F8.4

・KD-510Z
焦点距離：f=8-24mm
F値：F2.8-4.9
撮影範囲：W:50cm〜∞ T:80cm〜∞
マクロ：W:6cm〜∞ T:50cm〜∞
絞り：W:F2.8/F4.7 T:F4.9/F8.2

要するに共通してるのは最初のふたつだけ
ついでに、R4はあなたのお嫌いな「のっぺりアニメ」とやらですよ

や、コピペなんで

R41はちょと珍しくてﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄにいいかも。

>>979
コピペで安心しました。別にキヤノンもソニーも嫌いでは無いですし。
（スマメとメモステ持ってますが嫌い。xDも。）

R41正式に発売して欲しいなぁ・・・

もう980こえちゃってるんだが、次スレってR40スレに合流でいいの？
それとも先にR4スレの方に行く？
どっちのスレも合流で良いって言ってくれてるようだけど。

>>979
そっか。マジレスして申し訳ない。

>>982
両方書き込み減ってるみたいだし、次は
QV-R系総合スレでいいんじゃないかな。

>>984
総合立てる気ならR4とR40スレも全部消費してからでないと残った方が重複削除になるっしょ。
R4スレもR40スレもそれで合流に応じてくれたんだと思うが。

それだとR51スレ建っちゃうよ。
現行機種だし。
重複はたくさんあるし削除されないでしょ。

R総合を新規に立てておいて、R41やR4を後から合流、の方がスマートかもね。

そうだね。今のR40スレが立つ前にそれをやりたかった。
提案しようと思ったら立ってたから、ちょっと悔しかったんだよなぁ。

【CASIO】QV-Rシリーズ　R4/R40/R41/R51
【CASIO】QV-R系総合　R4/R40/R41/R51


品番は入ってるほうが検索しやすいですよね？
（国内流通があるとのことでR41も入れました）
タイトルはどっちがいいですか？